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懲りずにジムカーナ! 第3戦

1 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/29 11:05 ID:UchCm5y0
全国の2ちゃんねらージムカーナファンのみなさま、おまたせしました!
ただいまより「懲りずにジムカーナ!車板シリーズ第3戦」の開会を宣言いたします!

2 :過去ログ:02/01/29 11:10 ID:UchCm5y0
ジムカーナ
http://piza.2ch.net/log2/car/kako/941/941528399.html
ジムカーナ最高!!
http://piza.2ch.net/car/kako/965/965996586.html
ジムカーナやろうぜ
http://natto.2ch.net/car/kako/981/981047619.html
ジムカーナ、ダートラの将来
http://natto.2ch.net/car/kako/983/983527229.html
■ ジムカーナを語るスレ(復刻版) ■
http://natto.2ch.net/car/kako/990/990800481.html
ジムカーナ
http://natto.2ch.net/car/kako/995/995292632.html
おろ?ジムカーナスレはどこいった?
http://natto.2ch.net/car/kako/1000/10001/1000131804.html
懲りずにジムカーナ!
http://natto.2ch.net/car/kako/1002/10020/1002020133.html
懲りずにジムカーナ! その2(前スレ)
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1008416159/

3 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/29 11:10 ID:qU9SXENN
全国の2ちゃんねらージムカーナファンのみなさま、
ただいまをもって「懲りずにジムカーナ!車板シリーズ第3戦」の終了を宣言いたします!


4 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/29 11:17 ID:bC8N78au
【ワンポイントQ&A】
Q.「ジムカーナって何ですか?」
Ans. 駐車場のような舗装してある広場にたくさんのパイロンを立てて、その中を縫うように走り回り、
誰が一番速いか争うモータースポーツです。基本的に1台で走るタイムトライアル競技です。
コース上で他車と接触する心配がないため、初心者でも安心です。車を改造しないでも誰でも参加できるのも
気楽な点です。
「ジムカーナ」で検索すると色々出てきます。
Q.「オートマでもできるんですか?」
Ans. できます。ステアリング操作に集中できる分、逆にATの方が速いこともあります。
ATでもMTでも、速い人は速いです。

Q.「ジムカーナの練習や大会はどこでやるの?」
「ジムカーナを始めるにはどうすればいいのですか?」
Ans. ショップやクラブが主催で行われる練習会や大会がありますのでそれに参加しましょう。
専用のサーキットや、専用のコースがあるサーキットで行います。
練習会の開催情報は、雑誌「PlayDrive」や、インターネットを見ると良いでしょう。
ttp://www.bf.wakwak.com/~gymkhana/
ttp://cgi.din.or.jp/~ulala/cgi-bin/eschedule.cgi
ttp://www.procrews.co.jp/index_.htm
ttp://www.light.ne.jp/~nakahara/G-LINX/

車の他に必要なのは、ヘルメット、グローブ、ビニールテープ、ボールペン、後は普通の長袖長ズボンで、大
概の練習会は何とかなります。
他にも、あると便利な物が、色々あるけどね。 ( ̄ー ̄)ニヤリッ

5 :九州のへたれシティ乗り:02/01/29 11:17 ID:E7LRZM7V
>>3
え、終わりなの????
まだ街乗りタイヤのままなのに(w

ドリームカラーといえば、同じシティ乗りとして
古賀選手のがイイ!地方ネタですみません



6 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/29 11:19 ID:yTrEiLCt
ついにジムカーナスレもパート3ですか^^

とりあえず>>3はサイドブレーキ噛み込みで逝ってよし


7 :産四海苔 ◆34GTt1/I :02/01/29 11:21 ID:acOz2FbF
シンスレ!メデタイ!

8 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/29 11:42 ID:Lc65WaYY
わーい!初の第参戦だぁ(w

9 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/29 12:37 ID:T/yC4R5N
ん?
飛び込みの人々がジムカってどんなものか分かるようにする為に
>>1 に説明やらリンクやらを詰め込むってことじゃ無かったのか?
これじゃスレが進んだら知らん人にはなんのことだか分からん。

10 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/29 12:45 ID:R8OML1n/
>>9
>>1にあまりべたべた書くのは良くない(1は常に表示されるため)。
長文は>>2以降に追加していくのが良い方法。



11 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/29 12:56 ID:T/yC4R5N
>>10
常に表示されるからこそ、説明を書く意味があると思っていたのだが.....

ちょっと覗いて見ただけで、レスして質問する程じゃないヤツは
前のログなんか見ないって。

12 :bパッケージ。:02/01/29 13:00 ID:7Weh8NtP
>>1には
「過去ログは>>2
という文章を加えておくと良いと思われ

13 :名無しさん@そうだ三井へ行こう:02/01/29 13:04 ID:oJrMpcCH
>>1
スレ建てご苦労さん

いよいよ今週末は開幕戦だ
練習不足でかなり不安

14 ::02/01/29 14:36 ID:UchCm5y0
>ALL
あああ、イタラナイ1で申し訳ない
いや、手短にするべきと思ったのですが、
確かに、これじゃあジムカーナを知らない人達には不親切かも・・・
2で過去ログ貼ってから3に、前スレの【ワンポイントQ&A】貼ろうと思ったので、
とちゅうで、仕事で呼ばれたのでPCから離れたら、スッカリ忘れてしまってました
思い出して、急いで見てみると3には終了宣言が!?ガーーーーーン!
(しかも過去ログとケコーン、あぶねーあぶねー(汗 )
でも親切な4さんがQ&Aを貼っててくれたのでホッとしました。ありがと4さん

15 ::02/01/29 15:24 ID:UchCm5y0
すみません、今気づいたんですが、前スレの>>973-975読んでなかった・・・
てなわけで、>>1、逝ってよし

>>13
もう開幕戦なんですか〜、頑張ってください
こっちは雪国なんでまだまだです

16 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/29 15:50 ID:JqTILgLd
>>15
次スレはアナタじゃない人がたてましょう

17 ::02/01/29 18:58 ID:VZX205jk
そ、そんなことって・・・(涙

次スレに期待します。

18 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/29 19:06 ID:4ul77sjH
ちなみに、次スレは

<ここから>
ジムカーナQ&Aと過去スレは>>2-5

前スレ
懲りずにジムカーナ! 第3戦
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1012269900/
</ここまで>

という言葉を、>>1に入れてください。

19 :名無しさん@三井へ行くの?:02/01/29 21:05 ID:urL0qc8z
>>13
おぉ!出るかぃ?
連れも出るんで応援に行くよ。って言っても全員Fクラスだけどね。

20 :age:02/01/29 22:47 ID:37Ui98mW
パートB記念アゲ

21 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/30 01:13 ID:P2ZQyigI
下がり気味なんで。

普通はDJさんが開会を宣言してその次は
競技委員長からの挨拶
コース長からの挨拶
って感じですかねえ。
1000の手前ではなんとか表彰式とジャンケン大会でもしたいですね。(w

22 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/30 08:32 ID:t+V8vvvj
去年はジャンケン大会のために行っていたようなものだ。
今年はお立ち台に立つために行きたい・・・・・・・・・。
ちなみにジャンケンの勝率3割。野球なら立派なものだ。w

23 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/30 22:36 ID:zF0zWICo
あげとこう

24 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/30 22:57 ID:5KGIZXMT
千葉の浅間台って、占有料金はどの程度なんでしょうか?
HPないようなんで。。

25 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/30 23:02 ID:Vtv4vihE
ムムム! ワダイガアマリナイ...

SW海苔の皆さん、ショックってなにがいいでしょか?
SW(NA)買って1年くらい乗ったんですけど、そろそろ
ショックが終了な感じになってきたんで。

26 :特撮板より:02/01/31 01:39 ID:Q3TFHyag
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1010941882/l50

まじ情報きぼ〜ん

27 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/01/31 10:00 ID:/QBVW+F7
>>25
予算がいくらかわからないんですが。
elsportがお勧めですがCリング式で3.5万/1本、ねじ式で6.5万/1本するんで。


28 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/31 15:06 ID:E7httjt3
俺はオーリンズがいいかなぁ
って優香、純正とオーリンズしか知らん

29 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/31 15:32 ID:9fNeAmDU
ジムカーナに少し興味が出てきた者です
くるまはS15のターボです。
車高調を買う予定なので、どのような物がジムカーナ向きとかありますか?

教えて君で申し訳ないですが、ジムカーナ始めるならコレ買っとけって物とかあったら、
少し教えて頂きたいです。

30 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/31 15:39 ID:1pRP7x64
最初はノーマルでやってみれ!みたいな感じ♪

31 :bパッケージ。@specS:02/01/31 15:48 ID:Y79BHzOs
一回参加したら、不満が出るから、そこを改良するようにした方がいいと思われ。
漏れに言わせればスペRの時点で贅沢。当分ノーマルで十分。

32 :29:02/01/31 15:48 ID:9fNeAmDU
>>30
thx
不満が出たら買い換えろという事ですね
とりあえずノーマルの足回りで逝ってきます

33 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/31 15:56 ID:1pRP7x64
スレをあげて応援してます

34 :29:02/01/31 16:04 ID:9fNeAmDU
>31
そういえばbパケ氏はジムカーナやってるんでしたね
15スレではお世話になってますw

マフラー変えてるんですが、いろいろ調べたら「あんまりうるさいのはダメ」とあったのですが、
インナーサイレンサー外した状態で105dbのものを付けてるんですけれども、
このぐらいなら大丈夫でしょうか?
練習会ではインナーサイレンサー付けて走ったほうがいいですか?

35 :産四海苔 ◆34GTt1/I :02/01/31 16:13 ID:Np6gJnM1
はじめまして、ER34に乗ったりしてます。

インナーサイレンサーつけっぱなしでアクセル全開にしたらエンジンに負担かかりませんか?
俺はHKSの太いマフラーで結構爆音ですがそのままで練習会行きました。
といっても、まだ2回しか行ってませんが。


36 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/31 16:20 ID:RDLVxtHv
>>29
>>30の言うように、最初はノーマル! これ最強。
理由
A.ノーマルの状態が分からないと、車誇張入れてなにがよくなったか
分からない。この前までこんなだったのが、こんなに良くなったのか〜♪
って感覚があった方が、嬉しさ倍増で、金の掛け甲斐があるというものです。

B.人が進めるものがキミに合うかどうか分からないよ〜。
同じジムカーナでも走りに好みというものがあり、それによって組み合わせ
も違ってきます。色々な人の走りをみて、「hogehogeさんの走りがカコイイので
あんな車に仕上げたい!」といったように自分なりの経験と知識がちょっと
でもついてから買ったほうが、満足度が高いです。

C.車高調買ってもまだ金はあるカネ?
実際に走ってみると車高調以外にも欲しくなるものがいっぱい出てくる
ので、一通り経験して、まわりの話を聞いたりしてから金の使い方は
考えた方がいいでしょう。

まずは走り込むのが一番いいよ。
で、走り込むとガスも食うしタイヤも減るのでカネが掛かるよ。
なんで、感じが掴めて、必要なものがはっきりするまで、資金は温存
しといたほうが何かと良いよ。

>ジムカーナ始めるならコレ買っとけって物

メットとグローブ。

37 :産四海苔 ◆34GTt1/I :02/01/31 16:21 ID:Np6gJnM1
俺はビニールテープも買いました。

38 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/31 16:21 ID:dVYB/+/N
>>34
主催者にもよると思われ。
うるさい、って言われたら考えりゃいいべ。
ときどき街道レーサーも走ってるから、大抵は大丈夫だろ。


39 :29:02/01/31 16:36 ID:9fNeAmDU
厨丸出しの初心者にアドバイスをたくさん頂き、嬉しい限りです
ありがとうございますヽ(´∇`)ノ

>>35
俺もHKSのハイパーマフラーです。
インナーサイレンサーは組んで一度音を聞いたきり、外したままです(;´Д`)

>>36
そうですね。まったく仰る通り。
正直、どれ買っていいものか全くわかりません(;´Д`)
まずは試してみて、それからパーツは選ぶことにします。
グローブとメットは持っているので、忘れずに持っていくことにします(w

>>38
主催者によるですか。
では、「おいこのクルマうるさいぞ」と言われてから対処することにします(w

山で走り屋の真似事してましたが、正直、ストリートは怖いので、
ちゃんとした施設でスポーツ走行をマスターしようと思います。
これからちょっと引っ越しなど予定が詰まっているので、4月頃までには
なんとか練習に逝けるようにがんばります。2ch見ててよかったです。

40 :bパッケージ。@specS:02/01/31 16:36 ID:Y79BHzOs
始めたばかりなんで・・・
えらそうな口調でスマソです。。。。。

マジレス 4点シートベルト。オススメ。 
サイレンサ-の件は38氏に同意で、外して走ってアカン言われたら考えましょう。
S15はサイドが効きにくいので、気合いを入れて引いてください。

41 :29:02/01/31 16:46 ID:9fNeAmDU
>>40
4点なら大した金もかからないし、検討してみます。
余談ですが、漏れもbパッケージ乗ってますw

42 :産四海苔 ◆34GTt1/I :02/01/31 17:10 ID:TCDATRHB
ジムカスレはすぐ潜るんでageで行きましょう♪

43 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/31 17:30 ID:dVYB/+/N
>>41
その後はお金に余裕ができたら、ブレーキパッドかな。

あとは酒(w
イベントで失敗して、散々な結果だった日の夜に寝付くのに必要。
他の敗北者とともにクダを巻き合うというのも有効。
ただし、調子に乗ると次の日地獄という、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあ、折れみたいな奴は、関越SLの土手の上でフテ寝でもしてなさいってこった!

44 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/31 19:54 ID:5BtF58VL
>>43
ワロタ

45 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/31 21:39 ID:VDFzra6X
>>39
触媒ストレートでもしてなきゃ大丈夫。
インナーサイレンサー外した音を楽しみに行くくらいで十分。
はじめての走行でうるさいくらいアクセル踏めれば上等だよ。

46 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/31 23:38 ID:qffx9E52
マフラーうるさいとどのくらい踏んでるか見てる人にもすぐわかる
直線番長とかはチョト恥ずかしい

マジレスだけど、注意されたら止めればいいってのはどうかなあ
ミニサーキット、ジムカーナ場、ダートラ場(これは別の問題もあるけど)ってやっぱり
音がうるさいって近隣から苦情出てるとことかもあるし、実際走る側も自制が必要と
思うけど


47 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/31 23:45 ID:p2no01ZH
極々一部の車輌なんだけど、騒音の規定はキッチリやった方がいいな。
一応、スポーツなんだし他人に迷惑をかけるのは極力避けるつーことで。


48 :インテ乗り ★:02/02/01 00:23 ID:???
お、新スレだ。

>>29
取り敢えずノーマルでがんばんな。
ノーマルの方が面白いしね。

49 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/01 02:50 ID:4o/czheO
あげ

50 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/01 02:52 ID:4o/czheO
新潟のSIXの元社長、さかいしんさんの情報求む!
どんなことでも結構です

51 :どっかで見たやつ:02/02/01 08:47 ID:vnnRKAB7
旗をふらーれてー アクセルだけー踏んでーゆくー
今日も 回るー 滑るー 触るー そしてーミスーコースー(゚∀゚)

気を取りなーおしー 二本目に挑んでみるー
だけどー やっぱり 突っ込み アンダー スピン 芸達者ぁ〜ヽ(`Д´)ノ

52 :クルマ視点:02/02/01 09:46 ID:ssYyvMa1
いろんな生命(クルマ)が 走ってるー この土地でー
今日も 走るー 止まるー すべるー そしてーミスーコースー(゚∀゚)

走らされて とめられて 回されて
でも私たち 愛してくれとは 言わーないーのー。

53 ::02/02/01 12:04 ID:OfyHgNcw
私の人生そのものがミスコース

54 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/01 12:09 ID:TquD1qOL
>>52
車ってけなげだな…

55 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/01 12:15 ID:JTIReBmP
定円旋回とか、180度ターンだけとか
これだけの練習が出来る所って無いのかな?



56 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/01 12:25 ID:tEks8jHl
>>51-52
激しくワラタ

57 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/01 12:34 ID:MbRBMYp0
>>55
漏れが始めたころ(4年前)は、夜中の駐車場や川沿いの砂利道で
練習とかしてたけど。
最近は、行ってないです。

今、上のようなことを練習場所を探すと
1、ジムカーナ場の平日のスポーツ走行(日によって台数が少ない)
2、自分で、場所を貸し切る(ジムカーナ場に限らず)

って感じかな?
180度ターンなら多少狭くても練習出来るけど
定常円だと、広くないとね。


58 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/01 12:43 ID:LdqoJ6Zv
>>55
初心者練習会って銘打っているところは、スラロームのみとかターンのみとか
定常円旋回のみとかの基礎練習時間を設定している所もあるので、
問い合わせてみましょう。

59 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/01 14:04 ID:MbRBMYp0
ぼくたちクルマはあたただけについていく
今日も走る 止まる 回って 滑って ミスーコォース
いろんなクルマが生きているこの場所で
今日もアクセル 全開 パイロン食っては 止めーられる

タイム計測 頑張ぁって ミスをするー
でも 私達 下手クソなんて言わないよ
2度目の計測 上手くまとめて 良いタイムー
だから 私達 あたなに従い つくします。


お粗末でした。


60 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/01 15:21 ID:NRsnBbdz
>>29

私もそう思います、ノーマルでしばらくはいいでしょうね。
っていうか、減衰力調整だけでもかなり悩むのに、車高が変えられるなんて
いうのになってくると、ノウハウを持っているお店でアドバイスしてもらえるなら
いいけど、自分ひとりでは結局迷い道くねくね〜((R)わたなべまちこ)で
終わってしまう可能性大。そもそも、車高を換えたのにトーさえチェックしない
人もいるしねえ(w これではフィーリングのインプレなんてそもそも望めない。

S15っていうことでちょっと大変かもしれないけど、
足回りとかを自分である程度、ばらせる程度の経験をつめば
きっと役に立ちますよ。やってみたら直ぐにできるって。
はまってきたら作業をできるだけ自分でしていかないと
とてもやっていけなくなってきます。好きな人は作業も楽しみの
ひとつになってきたりするようですけど。

よほど資金があるならともかく、「細く長く」が楽しむコツかな?

61 :産四海苔 ◆34GTt1/I :02/02/01 20:11 ID:rhzlukZB
ついに金欠(w
ヤフオクでノートパソコンでも売ろうっと(w

62 :bパッケージ。 ◆specS4ks :02/02/01 20:51 ID:EWlZD78n
505ASなんかじゃないよな?

63 :特撮板より:02/02/01 20:59 ID:QiDB+OoT
「おでん」こと坂井真氏が本日、群馬県安中市で発見されました。
一連の事件もどうやら解決に向かいそうです。皆さんお騒がせしました

64 :63:02/02/01 21:53 ID:QiDB+OoT
坂井氏はみんなからあつめた数百万の金を使い込んだそうです。

新潟ではSIXとしてジムカーナを愛する人たちを裏切り、今度は特撮ヒロインを愛する人たち
を裏切り、傷つけました

65 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/01 21:58 ID:uzR2Ov+O
>>61

上にもあるけど、「細く長く楽しむ」ってものありだと思うから。
くれぐれも、お金が原因で止めないようにね。

ちなみに、漏れは4年やってるけど
未だにメットとグローブだけ買ってノーマルでやってます。
これだと、細過ぎですね。

66 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/01 21:59 ID:oHFQXbzS
あのー通りすがりの坂井 真ですが
何か?

67 :産四海苔 ◆34GTt1/I :02/02/01 22:01 ID:rhzlukZB
>>61
(;´Д`)ウッ・・・

がんばります

68 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/01 22:23 ID:QiDB+OoT
http://www.oden69.com/
問題のおでんこと坂井真のサイト「スタヂおでん」

69 :これも貼っちゃうか:02/02/01 22:56 ID:zxduruDt
「おでん」こと坂井真の捕まるまでの経過
http://www.shc-net.com/~etel/mondaiji/oden.htm

70 :age:02/02/01 23:30 ID:+mNEwuyG
ふ〜ん変態だったのか〜。

71 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/01 23:37 ID:4RN3xAE/
そーいえば、PDが発売になったね。

72 :産四海苔 ◆ER34.vhE :02/02/01 23:39 ID:XXzS4XuV
金欠で買えねぇっス

73 :DQNなPS13:02/02/02 00:11 ID:HE3H0Y1x
練習に最適なジムカーナ場を教えてください。

・都内から比較的近い。
・平日に行くとガラガラで走りまくれる。(超重要)
・安い。

以前、日光スピードパークにいったことがあるのですが、
潰れたらしいので・・・

超初心者です。


74 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/02 00:28 ID:5ErHZnKk
>>73
浅間台スポーツランド
住所は千葉県香取郡栗源町岩部

平日のスポーツ走行
午前・午後 各4000円 

占有が入っていない日に走行可能
要、電話確認

去年に行った時は、午前10台 午後2台
でした。

75 :@55です:02/02/02 00:29 ID:mWLwAhvy
有り難うございます。いべんと探してみます。
なかなか、とけこみにくいんだよなぁ。誰か一緒に逝かない?

おれ、超ヘタだけど。

76 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/02 00:29 ID:stHHTvxW
>>74
店かどこかの走行会が無い日は、空きがあれば勝手に走れるってことですか?

77 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/02 00:32 ID:5ErHZnKk
>>76
そういうこと、

だから、行きたい日の前々日あたりに電話して確認してください。
行っても占有だったら、走れませんよ。

78 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/02 00:33 ID:5ErHZnKk
>>75
どちらにお住まいですか?
漏れは、関東です。

79 :DQNなPS13:02/02/02 00:40 ID:HE3H0Y1x
>>74
ありがとうございます。
今度、行ってみます。

一人で行くの緊張するなぁ・・・・
最初ってコース全然わかんないし(笑


80 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/02 00:46 ID:OdxOll8Y
とおいとおい昔の話ですが、AZUR主催の練習会at日本ランドHOWでは
細長い何面もの駐車場を生かして、定常円、8の字、スラロームなど
好きなメニューを好きなだけ走らせてくれて良かったですよ。
今もやってるのだろうか・・・っつーか、路面はかなり悪かったけど。
10年ほど前の話でスマソ。

81 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/02 00:57 ID:cFx/xCfY
たまに大磯プリンスの駐車場でジムカーナやってる連中がいるよね。
あそこって1日いくらくらいで借りられるの?

82 :@55です:02/02/02 00:57 ID:mWLwAhvy
おりも関東。浅間台の午後で貸し切り状態なんて最高でイイ。
気兼ねなく出来る場所があればいいな。

83 :74:02/02/02 01:03 ID:2LpqYkYn
>>80
今でも、やってるよ>日本ランドHOW
10台位あつまると、借りれるよね。

路面も相変らず、悪いけど。
練習だけならいいかも。


84 :29です:02/02/02 01:46 ID:2pLslj35
今日はあげさせてもらいます( ̄ー ̄)

丁寧なアドバイスを頂き、どうもありがとうございます。
これからちょっと身辺の移動が激しくなってクルマどころではなくなるので、
練習に行くのは少し先になるかもしれませんが、まずはノーマルでやってみます。
文字通り魔法のようにクルマをくるくる回せるようになるまで、がんばりますヽ(°▽、°)ノ

85 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/02 01:51 ID:stHHTvxW
>>77
再び質問なんですけど、空きがあって走れれば
ショップのジムカーナ練習会って意味無くないですか?

86 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/02 02:01 ID:nuccqZyh
浅間台のオヤジの失格コールを聞かなくて良いので意味あります(w

前もって走る日時が確約されるだけでも意味はあると思いますが。

87 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/02 02:12 ID:plROLurN
>85
練習の目的があれば、スポーツ走行の日におもいっきり走るのもいいけど、
1人だけで走っていると自己満足だけの走りになりやすいので注意!!
その点、ショップの練習会などだと、そのショップ関係者のうまい人が来ている事が
多いので、走りに対してアドバイスがもらえるよ
また、うまい人に自分の車を運転してもらったりすると、自分の走りが悪いのか、
車のセッティングが悪いのか判断してもらえるしね
でも、ショップの走行会だと、あまり本数が走れないときがあるよ
だから
たくさん走り込みたい時 → スポーツ走行
教えてもらったり、セティングを見てもらいたい時 → 練習会


88 :産四海苔 ◆34GTt1/I :02/02/02 15:05 ID:F66r6cW5
>>80 >>83
基礎練習… 興味アリです

89 :74:02/02/02 15:11 ID:wIjAVX6V
>>88
興味あり?

今だと、日本ランドは雪が降ってるから
やるとなると、4月・5月になるね

90 :産四海苔 ◆34GTt1/I :02/02/02 15:18 ID:F66r6cW5
ありがとうございます

基礎練習とかしたことナシです!

91 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/02 18:07 ID:yaG/Peha
以前に産四さんがジムカーナやったってのは、ショップの走行会じゃなくて
スポーツ走行に行ったんですか?

92 :産四海苔 ◆34GTt1/I :02/02/02 18:12 ID:GV8N+9gq
何の走行会なんでしょ・・・?
どこかが主催されていた練習会です。

93 :産四海苔 ◆34GTt1/I :02/02/02 18:15 ID:GV8N+9gq
>>4
にあったやつです

94 :@55です:02/02/02 22:44 ID:mWLwAhvy
今晩から雪みたいだけど、うっすら積もったら
楽しいかも。

日本ランドイイですね。逝ってみたいYO。


95 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/02 23:45 ID:YgdcB9OQ
日本ランドは今はスキー場。本来の稼ぎ時。

新しいコースが出来たので、今年はいろんな主催者さんが練習会を開催する
ものと思われ

96 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/02 23:48 ID:Cy0ijwyR
>>95
詳しく教えて下さい。
あの段々畑の駐車場の他に、なにか出来たの?

97 :九州のへたれシティ乗り:02/02/03 02:08 ID:jr78JouK
今、午前2時。明日はクラブの人に誘われてサーキット(オートポリス)
デビューの日。。。。
しかも、走る車はロードスターだったりする。普段からへたれたウデで
ヘタレたFFに乗ってるオイラがロードスターでまともに走れるのか???
って考えてたらなかなか眠れない。。。。。。。
>>90
普段から自分の車を運転することも十分な練習だよ!って師匠に教わりましたよ!
自分でジムカーナにつながる何かを考えて街乗りするとますますいいと
思いますよ!

それじゃー、明日は(ってもう、今日だな)は車壊さない程度に逝って
きまあす(w


98 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 02:09 ID:dhneFDdi
>>97ふ〜ん

99 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 02:20 ID:BAT6km3O
度々質問ばかりで申し訳無いんですが
スポーツ走行するのに何かライセンスとか入るんですか?
それと、やはりヘルメットとグローブは要るのでしょうか

100 :九州のへたれシティ乗り:02/02/03 06:28 ID:jr78JouK
>>99
ヘルメットとグローブは必要です。
あと、長袖長ズボンも必要ってしてる主催者がほとんどです。
(夏場はけっこうつらい。。。)

それじゃー、ポリスにいってきまあす


101 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 10:27 ID:9KN6crnB
>>100
がんばってくださ〜い!!

102 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 11:27 ID:r7AKbexF
>>96
そことは別の場所、山の上のほうにあるイエティというスキー場の駐車場を
ジムカーナコースに使えるようになった。
昨年、ミラージュミーティングとかやったところ。
詳しいことは知らないが、段々畑は終了かも。

103 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 11:31 ID:ClmTf+Vl
>>102
ありがとう、
今度、問い合わせてみるよ。

104 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 23:18 ID:b0c2ARsk
どちらさまかG6の雰囲気っていうか、そういうの教えてくださいませ。
割とカリカリした感じですか?ラジアルクラスで考えてますけど。

105 :age:02/02/04 00:10 ID:4ZwjFRYm
>104
全然カリカリしてないですよ。
かと言ってノホホンしてる訳でもないし、楽しむ分には
丁度良いと思います。
地区戦や全日本戦に出ている人も走っているので良い参考に
なるのではないのでしょうか。
速い人もG6だとカリカリした雰囲気してないです。

106 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 10:32 ID:B37FFTfM
>>104
ラジアルクラス良いよ。
タイヤがどうとかの言い訳もできないし(w
なんかどこぞの地区戦選手が自分の80スープラで走って、クラス優勝してたな。
あんな速いスープラ初めて見て、ビクーリしたよ。
ラジアルクラスにあの岡野選手も結構出てたし、
腕に覚えのある人はトップクラスの人間とどの位張り合えるか試せるのがいいかも。

107 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 10:35 ID:FKA0hvEn
う〜ん、一昔前のSしか持っていない…。
貧乏なので待ち乗りタイヤなんてなくSを履いたままの生活。(普段は電車だし)
やっぱりSタイヤクラスになるのかな。

108 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 11:00 ID:GICOX1r6
昨日地区戦で知ったんですが
アー寝具禁止って何故?

109 :名無しさん@名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 16:37 ID:VrzoDTJ7
昨日の九州Jr開幕戦、ひそかに表彰台を狙っていたが記憶に無いペナルティが付き撃沈。
そんな事より同日、隣のダート場であった地区戦の再車検でヘッドカバーを開けて
チェックしていたと言うのを参加していたクラブ員に聞いた。
全日本主催するクラブなだけに厳しいのかな?と思ったが砂埃が舞うダート場で
ヘッドカバー開けるのはどうかと・・・

110 :104:02/02/04 21:29 ID:UTGRMEP0
>>105,106

ありがとうございます。参加を前向きに検討してみるっす。
#ちょっと遠いのですが。

111 :EP82のり:02/02/04 22:30 ID:HCfBjA6G
すいません,クルマはEP82GT前期型なんですが,ジムカーナは難しいでしょうか?
リアのブレーキがプアだから無理とよくいわれるんですが.

112 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 22:46 ID:11MRqHer
ジムカーナ始めるためにグローブ買ってきたよ
明日ヘルメット買いに逝ってきます。

>>111
EPで問題無いんじゃないの?

113 :EP82のり:02/02/04 22:58 ID:lG/LDF5t
>>112
有難うございます.
ホームページ検索したら結構やってらっしゃる方がいました.
自分もグローブとメット買って来ます.
まずは練習!!

114 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 22:58 ID:kPeRGP/h
>>111
俺は勝つ! 絶対に勝つ!! とかいう人でなければへいき。
練習会くらいならEP82もボチボチ見ます。(ダートラ屋さんかも...)
あと、栃木とかで最速ネズミ連合さんとか活躍中!(71...かな?)

>>リアのブレーキがプアだから無理

これって、サイドターンのこと?
サイドターンが難しいということであれば、

A.上手い人に見てもらって、ガンバッてテクをつける。(王道)

B.フロントタイヤをリアよりぶっとくするとか、
リアをトーアウトにする(出来るのか?)とか、
リアの車高をうんと上げるとかして、サイドターンしやすくする。(邪道)

なんて方法が。

82でも、ちゃんとターンしているところ見たことあるんで、なんかすれば
出来るものではあると思います。

とりあえず、30km/h くらいからフルブレーキングして、フロントに荷重を移動し
リアが持ち上がった状態で、どん!って感じでサイド引いて見て下さい。
リアが、ザザッ って感じでロックするなら、頑張ればいけると思います。

あと、リアが多少アレでも、ショックとLSDに良いのが入っていれば
結構回せてしまうような気がする今日このごろ。



115 :EP82のり:02/02/04 23:03 ID:lG/LDF5t
>>114
おお,具体的な方法まですいません.
そうです,サイドターンがムズイらしいので.
なんとかやってみます.

116 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 23:37 ID:mPk/V8ar
>>111
ジムカーナやりたければやればいいし、やりたくなければやらなきゃいい
EPじゃ駄目だと思うんだったら買い換えれば

EPだから・・・とかブレーキが・・・って言ってるうちはあんまりやりたいって
思ってないんじゃないの


117 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 23:58 ID:dhesuBw7
EPはパワステ付きでも、けっこう重くなるので、
腕の筋肉を鍛えてがんばれ。

クラス分けの影響で、稀少車種になってしまったが、もともとはバリバリの
主戦力車だった。(ちょと言い過ぎか。)

118 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/05 00:06 ID:wgLJy6IN
>>116
気持ちは分らないでもないな

まぁ
周りに、ジムカーナやってる人がいないと取っ付きにくいから、
色々と心配なんじゃない?



119 :インテ乗り ★:02/02/05 00:16 ID:???
>>108
え?アーシング禁止なのか???

120 :産四海苔 ◆ER34.vhE :02/02/05 00:34 ID:6uONUAbT
>あんまりやりたいって
>思ってないんじゃないの

懐かしい煽り方だ・・・


121 :EP82のり:02/02/05 00:39 ID:D0gu6r9u
>>116〜118
そっすね.
確かに先輩にあたる人が周りにはいないんで全然様子がわからんもんで
確かにびびってます.


122 :116:02/02/05 00:39 ID:4GJg4T/7
>>120
気に食わないレスがあるとすぐ煽りだって言って片付けるんだな


123 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/05 00:39 ID:wgLJy6IN
>>119
今月のPDだと
Nクラスはダメ SA&SCはOKみたい。

124 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/05 00:50 ID:wgLJy6IN
>>122
懲りずにジムカーナ!
http://natto.2ch.net/car/kako/1002/10020/1002020133.html
↑の800以降を読めば、産四海苔氏の発言の真意がわかるよ。

125 :産四海苔 ◆ER34.vhE :02/02/05 00:50 ID:6uONUAbT
やれやれ。

126 :116:02/02/05 00:55 ID:4GJg4T/7
>>111、121
どーしても走りたいって思う奴は周りが止めろって言ってる車で走ったり
どっからか車探し出してきて始めたりしてるよ

知り合い(後輩とか)がEPのり君みたいな事言ってたらまじで116の言葉を返す
と思う
2chじゃなくて直接この言葉を言われた(聞いた)時に「煽りだ」とか思う奴がいたら
そんな奴にはそのうち誰も助言なんてくれなくなるよ


EPだから無理で片付けられたらEP乗りのジムカーナ屋がかわいそうだ


127 :116:02/02/05 00:59 ID:4GJg4T/7
>>124
サンキュ

でももうこのスレ来るの止めるから大丈夫だよ
何言っても荒らしにされそうだからね


128 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/05 01:00 ID:ai9/3Kbi
初心者歓迎ではなかったのか?


129 :産四海苔 ◆ER34.vhE :02/02/05 01:03 ID:6uONUAbT
なんでもいんじゃないんですか?2chだし。

130 :産四海苔 ◆ER34.vhE :02/02/05 01:06 ID:6uONUAbT
>EP82のりサン

俺は、「てめーはジムカーナやるな!」とか色々言われましたが、
まぁ、やってみると楽しいのでオススメです★
とか言って、練習会しかいったことありませんけど(苦笑

最初は、練習会にいきなり一人で行きましたが、
行ってしまえばなんとかなるもんですよ。たぶん。
知り合いがゼロなので逆に開き直って話しかけまくりでした。

131 :111:02/02/05 01:15 ID:7GF1P7eG
うわ,別においらは116さんをうらんだりしてないぞ?
まともな意見をもらったと思うが.


132 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/05 01:15 ID:ai9/3Kbi
つーか おれもEP82なんだよね
頑張っちゃうぞー

133 :111:02/02/05 01:17 ID:7GF1P7eG
116さん
戻ってきてくれい


134 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/05 01:22 ID:m8j6l8O4
煽られてジムカーナをやらない人

煽られてもジムカーナをやる人

煽られて書き込みをやめるひと

煽られても書き込みをやめない人

2ちゃんねる 2ちゃんねる

135 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/05 01:38 ID:iw5bj6XF
ジムカーナをほとんど知らないヤツが現れるたびに、
やれやる気がない、やれ口だけかと、煽られる。
恒例行事。

136 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/05 08:50 ID:uK/wxmxM
>>135
折れはイベントにもちょっとだけ出ていて、月1位は練習会にもいっているが
パーツ買う金が無いっていったら、「やる気が無い! やめちまえ!」って
言われた事がある。

まあ、全日本並みの車作って、月10日以上走る位やってる様な人以外には、
言いたいヤツは誰にでも言うんでしょ。

優勝以外無価値って考えの人も世の中にはいるし。

まあ、マターリやったほうが楽しいね。一応の目標としては表彰台もあるけどね。
練習会で友人と勝負しているだけでも結構楽しめるよ。

137 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/05 11:44 ID:ZUYtla2u
表彰台に上がるのが目的ではなくて
ジムカーナを楽しむのが目的なら
そう言えばいいのさ。
そりゃ表彰台に立てればうれしいけどさ。

俺もノーマル。早くなるパーツなんて要らね〜。
でも楽しくなるパーツなら欲しい。
誰かノンスリくれ・・・・。

138 :産四海苔 ◆ER34.vhE :02/02/05 14:55 ID:C6mS0kue
夏とかになったら、楽しもうとしてるヤツはウザがられるんですか?

139 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/05 15:36 ID:uK/wxmxM
>>138
特別そういうことは無い。

ウインタースポーツも掛け持ちでやってる連中が戻ってきたり、
イベント前のみ練習をする連中がいたりで、
どこも冬より混んでくるというのはある。

誰かをウザがってたりはしなくても、シリーズイベントでポイント争いになってて
ピリピリしてくる人はいるかも。

初心者に「やる気がない!」とか言いたくてしょうがない説教おやじなんかも
出るかも。(^へ^;)

140 :九州のへたれシティ乗り:02/02/05 15:42 ID:8mjsgWmc
オートポリスは結局車にトラブルが出て半周しか走れなかった…(泣)
スピン一発でエンジンがかからなくなるなんてあんまりだぁぁ
>>138
夏の練習会とかは、みんな途中でだらけちゃって走る頻度が少なく
なるんで、そんなスキをみて(?)俺は気合いを入れて
走りまくりますよ(笑)ウザがる人なんてほんの一部だし、
逆に一生懸命走ってるといろいろといいことありますよ。
友達増えたり、終わった時に主催者から賞品もらえたりとか(w
勝つことを目的にする人も楽しむ事を目的にする人も
みんなジムカーナ好きなんだし。

141 :九州のへたれシティ乗り:02/02/05 15:51 ID:8mjsgWmc
そういえば、いつの間にアドレス変わったんでしょうか????

142 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/05 16:41 ID:uK/wxmxM
>>140
夏のガラ空き練習会だと気合いれすぎると危険! (車が)
毎年1人くらいは、まずい様な状態まで走ってしまう人を見掛けます。
ラヂエターからクーラント吹き出してても全開走行連走とか。

そこそこやってる人は平気だろうけど、初心者は気をつけてね。

143 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/05 17:04 ID:Q8xsyS/K
鯖移転したみたいですな。軽くなってヨカタ。

144 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/05 19:54 ID:kd0AAONV
北海道から応援AGE

145 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/05 20:39 ID:qpeOEGvC
ウチの地域だと、県戦レベルで「やる気が無い」だの言われる事が多々ありますな。
ジムカーナは趣味の一つとして割り切れば気にもならないけど。

同じ車の仲間を誘って仲間同士でタイムを競うのもまた楽しいよ。

初心者ほどこういった情報収集してびびっちゃう人が多いけど、一回出てみれば楽しさは判ると思うけどな。
「百聞は一見にしかず」ってね。

146 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/05 20:48 ID:Q8xsyS/K
緊張するからなぁ。。限定解除の試験を思い出したよ。
俺には本番は向いてない。。っていうかそんなレベルじゃないワラ

147 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/05 21:24 ID://oBQCj3
今年のAクラスもアーシング駄目という話だったが。
http://ww2.tiki.ne.jp/~spline/
アーシングキット売ったショップは可哀想だな。

148 :心太:02/02/05 21:44 ID:PjV7Ri3K
誰もが上手くなろうと向上心を持っていると思うけど、
向上心 = 勝負に拘るとか、生活を犠牲にするぐらいの気構え
と思ってやっている人がいるのは、事実。
ここら辺の考え方は、人それぞれだからどうしようもないが
普段から自分のスタンスを明確にしていれば大丈夫。

それに「やる気が無い」とか言ってくるのも、
その人なりに気にかけてくれてる証拠。
気に入らない奴に、そんなことを一々言ったりしないでしょ。
# と言うか、受け取り方次第だ。

>>126
いつもお世話になってるレッドステージのメカさん(レース屋)に、
「直6積んでてジムカを本気でやれないよ。やっぱシルビアにかなわねぇし。」
と普段コンプレックスにしてたことを口滑らして、逆切れされたこと有るよ。
やってみてると判るけど、車云々なんて言えるようになるのは、
結構な腕がないと駄目だよね。
自分のボロスカの限界で走らせてやれるのなんて、年に2,3回ぐらい。まだまだだ。

>EP82のりさん
最初はリアタイヤの空気圧を上げればいいよ。

149 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/05 22:28 ID:7QHetfvT
>>139
>ウインタースポーツも掛け持ちでやってる連中が戻ってきたり、

 俺のことだ。今の時期は雪山専門。
 ホイールベースの短い板に乗ってMR2の気分を味わってます。

 まぁ、ジムカ命じゃないマターリ派なんで。
 説教オヤジは無視するに限ると・・・・。
 パーツを買い揃えてジムカに取り組んでるなんて言ってないし。

 最初から車種が主力じゃなかったら言われないのかも知れないけど。

150 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/05 23:13 ID:gOXbbGVx
>149
イベントによってはフルノーマル車のみのクラスもあるしね。


151 :EP82のり :02/02/05 23:18 ID:Y2BR0iUY
>>148=心太さん,どうも.
なんか,火種をまいちゃったようで,反省してます.
以前,相模湖ピクニックランドに見に行った時,「向上心 = 勝負に拘るとか、生活を犠牲にするぐらいの気構え
と思ってやっている方々」を見ました.
自分は,そこまでの覚悟がなく,あくまでも,技術向上の一環として考えてます.

リアタイヤの空気圧ですね,試してみます.

152 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/05 23:25 ID:vo5h/X37
>>148
>>それに「やる気が無い」とか言ってくるのも、
>>その人なりに気にかけてくれてる証拠。

まあ、そういう側面もたしかにあるよね。

「だまされたと思って××に換えてみろって!」とか言われて
しぶしぶパーツ変えたら、操縦性激変で目からウロコなんて事もあるから
先達の意見はありがたく拝聴するよ。

だまされたと思ってだまされた事もあるんで、相手次第であるが。

153 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/05 23:28 ID:ExcvBG/r
ATでジムカーナやってる漏れの最大の心配事はランエボにATが追加された事。
今年中に走ってるところ見れるかな・・・

154 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/05 23:36 ID:vo5h/X37
>>153
きっと速いんだろうけど、こんな車にチギられたら
なんかイヤだな〜。

ちょっとついでに作っちゃいました〜 みたいな感じのする車にさ〜。

155 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/05 23:40 ID:gOXbbGVx
そういや、最近の新車ってモータースポーツ向けのが少なくなっている気がするな〜。
色々と車種があった方が観戦しがいがあるのに・・・

156 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/05 23:47 ID:6q/BuTOq
>>155
現状のA3なんかは、面白いと思う。
インテ(新旧) SW S2000 S15 FD 
今年は、新シビックRが追加かな。

あとは、D車。
スズキの隼を見たりとか

157 :TD42T:02/02/05 23:49 ID:DlyjbS2+
86にポテンザジムカーナ
TRDLSD
ウレタンブッシュ
タイヤはプアー

タイムは出なかったけど
挙動ってものがよく分かって面白かったよ。

158 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/06 11:03 ID:89HSiJ2H
age

159 :インテ野理:02/02/06 11:20 ID:iQz0Wt2V
突然 ネタ飛びますが・・
現在 ダンパS 使用しています。
現在の仕様が気に入ってますが 1年(移動以外街乗り無し)競技で
使用しました。OH が必要であると考えますが 噂で
「ダンパS は同じ仕様で と言っても 同じに来た試しがない」
と嘆いている人がいた と耳にしました。
その人の場合のみかもしれませんが私の周りには ダンパS
ユーザーがおらず その他情報がありません。

詳しいかた教えてください。


160 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/06 11:54 ID:RgU0fwVN
ダンパSってベースは何?オーリンズ?

ヘタった足に慣れてリフレッシュした足に違和感を感じるって事ではないよな


161 :インテ野理:02/02/06 12:09 ID:Eq8rN1da
>160
私はオーリンズベースです。

その嘆いていた人は地区戦orJMRCドラでOH周期は3,4ヶ月に一回
だったらしいです。ですから違和感って事はないと思います。


162 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/06 13:09 ID:pza6mH16
俺はエナペを使っているけどリアの縮みが硬かったので仕様変更の
オーダーをしたがイメージしていたのより全然硬かった。
って優香あんまり変わってないような。また、仕様変更出そうか悩んでいるところ



163 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/06 18:26 ID:skUfC6wu
気にせず走ろう

164 :インテ野理:02/02/06 18:31 ID:3sBIEIQk
>162
車は何ですか?


165 :162:02/02/06 20:20 ID:SwSXfULA
>>164
俺も車はインテですよ。
とりあえず、ショップの人と話し合ったり乗ってもらったりして自分の好みを言って
オーダー出したのだけどね。

166 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/06 21:50 ID:8q8NfJK+
ツインリンクもてぎのイベントで
山野哲也ジムカーナミーティングってのがあるらしいんですけど
参加したことのある方います?

167 :インテ野理:02/02/06 23:52 ID:99ybxqOF
>165
 自分も一時期 リアの縮み側で苦労しました。
あれって セッティングでないとトラクションも
かなり逃げますよね。バネも色々試しましたが
私の場合 原因はは車高調のupマウントでした。


168 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/07 00:22 ID:ogG8s5Bw
>>156
でも、A3以外はワンメイクレース状態だよね。
A4は2車種だし。

169 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/07 00:22 ID:ogG8s5Bw
あ、キャップしんでる。

170 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/07 04:24 ID:S8pU55Qf
>>168
たしかに全日本は、そうかもしれないけど
地区戦だったら、A2には、旧シビックやCRX・ミラージュも
結構いるよ
A4だって、新旧入り乱れているし、、、


171 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/07 16:22 ID:VmmvwhRY
なんかインテ海苔が多いね


172 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/07 20:39 ID:u3/3Mbsy
あげあげ。

173 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/07 22:19 ID:hHly5pPq
>>170
確かに、新旧はあるね。
C地区で一昨年はCR−Xがチャンピオンだっけ?

174 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/07 22:22 ID:FSq3pp6H
>>170
#チャソピオソは黄色いEK9

175 :インテ野理:02/02/07 22:36 ID:izQNBXmC
それで だれか ダンパS 教えてください。

176 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/08 00:18 ID:yjMF10BR
>>168
A3もワンメイクになりそうな気配・・・
A2・3の主だった選手は皆インテに移行みたいだし。
F1板では散々に叩かれてるけど山野選手の影響力はスゴイね。


177 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/08 01:47 ID:IGu9TOzi
>>インテ野理
OHが必要だと考えているんだろ
だったら、OHすればいいじゃないか
他人のフィーリングなんて当てにならないぞ!!
(たとえ全日本選手だとしても)
OHしてタイムが遅くなったり、あまりにも乗りづらくなったら
そのときはクレームすればいいじゃないか


178 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/08 13:42 ID:LNSPHfHY
>>177
俺の場合は地区のTOP選手に乗ってもらって現状況を見てもらったよ。
俺レベルでは細かい事が分からないから、好みだけ伝えて仕様変更したよ。

でもなインテ野理が言っているのは、ちと違うぞ。>>159をもう一度見てみ

179 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/08 13:53 ID:MYLXrzqG
>>176
別に山野選手のおかげでインテが増えた訳じゃないのでは?
旧A1、A2組が次に新車で何乗るか考えたらインテになるだけじゃん。


180 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/08 20:57 ID:9p5lQMie
上がれっつ!

181 :インテ野理:02/02/08 22:48 ID:3cfZ/urP
age




182 :176:02/02/08 23:53 ID:/IHVRaPV
>>179
まぁその通りなんだけど、最終戦のあの走りを見て決めた選手も多いと思った訳よ。
根尾さんの車も今ヤフオクにでてるけど、次はどっちで作るんすかね?

183 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/09 01:26 ID:pPp6jcnq
>>182
だったら、S2000が増えなかったのは何故だろう?

184 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/09 03:01 ID:TI2GX0Vm
高くて買えないんじゃない?

185 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/09 03:16 ID:ewjJT+A0
あそこまで仕上げるのに金が掛かりすぎるから
普段使いにも支障大だし
所詮オープンだから使いづらいです
マターリ街乗りしてるのが良いかも?
中にはサーキット通いしてるオーナーも居るけど

186 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/09 03:33 ID:pPp6jcnq
>185
地区戦レベルになると、競技車に普段の使い勝手は関係ないでしょ。
ナンバー付いているのに積載車に載せて来るんだし(藁
金が掛かるのは確かだろうけど、本当に速いのならそれを惜しまない人も沢山いるわけだし。

可変パワステが使いづらいらしいというウワサは聞いた事があるんだけど?

187 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/09 04:52 ID:ewjJT+A0
可変パワステは全然使えないと思う
ちなみに漏れはノーマルタイプなり

188 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/09 10:27 ID:DaVjnejB
>>186
>金が掛かるのは確かだろうけど、本当に速いのならそれを惜しまない人も沢山いるわけだし。
仮にSTiの500万円のがダントツ常勝マシンだったとしたら
全日本なんかはこれ一色になるよな・・・・なんて考えたことある。


189 :176:02/02/09 14:01 ID:EdWJLLPW
>>183
FRだからかねぇ、FF乗りはドライビングスタイルを変えねばならないし。
一般的にジムカーナではFRは不利な訳だし、後に新インテが控えていたからでは?
俺みたいな趣味でジムカやってる人間が言っても説得力無いが。




190 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/09 16:19 ID:VvEamS5E
ガイシュツだが今時期はコーナーに入る時はカウンターの準備してないと
間に合わないな。いや、俺みたいなヘタレだと間に合わないだけだと思うけど。


191 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/09 16:25 ID:xyNQ0hfW
>>190
クルマは何よ?

192 :190:02/02/09 17:49 ID:oIg6VkKE
>>191
インテの96スペです。


193 :191:02/02/09 18:24 ID:YrI8m7PN
すまん.偉そうにクルマは何よといっておきながら
インテの96スペには乗ったこと有りません.
へたなこといって突っ込まれないよう他の識者に譲ります.

194 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/09 18:26 ID:aZ70RCBz
>>193
素直な事は良い事だ。


195 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/09 18:29 ID:KyHIt350
S2000を仕立てるより
FDあたりを仕上げた方が費用掛からんし戦闘力高いと思われる

196 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/09 18:32 ID:A8LSq5Oz
ねぇ、みんなは競技車両ってナンバー取ってるの? まさか、普段の足と
しては使わないだろうけど・・・

197 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/09 18:45 ID:3PAIzzJj
>>196
中には、そういう人は居るけど
大概は、普段の足クルマでやっているのが多いよ。
漏れもだけど。


198 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/09 18:53 ID:KyHIt350
漏れもそうだな
2台持つほど金がない(欝

199 :インテ野理:02/02/09 20:08 ID:zkCKGLrr
>>198
某地方都市なので駐車場代がそれほどでもないので
他に軽乗ってます。保険税金安いし 車輌代なんてただ
見たいな物だし。
ENG とか 足のOH代金その他 部品代考えると
2台持ったほうが安いですよ 多分。


200 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/09 20:12 ID:HRC8fxNH
>>199
>保険税金安いし 車輌代なんてただ見たいな物だし。

具体的にいくらぐらいなんですかね・・・?
俺も軽に乗ろうかな?


201 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/09 20:23 ID:NHpE8R3X
>200
9年落ちの軽(AT,エアコン付き)を10マソで買って乗ってます。
不自由感じたことはありません。
保険は年間5万くらい。税金は覚えてないけど数千円。
駐車場がなんとかなればお勧め。

202 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/09 20:32 ID:HRC8fxNH
>>201
ありがとうございます。

保険が5万円、
税金が仮に7000円として、
駐車場代が4000円×12=48000円

年間11万円くらいですね。うーむ。だいたい毎月1万。
現在のガス代が毎月5万弱なので、これが2万円に減ったとすると、
3−1=2で、毎月2万円づつ支出が減るわけですね。

でも、今乗ってる車を放置することによる弊害がありそうな気がするんですが…。
車はなるべく毎日動かした方がいいみたいですし。どうなんでしょう・・・?

ちなみにその軽はなんて言う車種なんでしょう?

203 :201:02/02/09 20:39 ID:NHpE8R3X
ええと,むかーしのミラパルコです(前の前か?)
取り回しの便利さ,乗り心地,静粛性はA車両とは比べ物になりません(笑
スピードが出ないので高速が少し辛いくらいです。

204 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/09 20:40 ID:HRC8fxNH
うーーーむ。購入しようかな!

車を2台もっている って聞くとすげぇ金持ちっぽいけど、
まさか倹約になるとは…

205 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/09 20:52 ID:pIOag+ek
電卓叩いて計算してみよう!

206 :インテ野理:02/02/09 21:57 ID:s/s2RD+i
多分 得なはずなんですよ。

燃費だっていいし なんてったって エアコン付ですから。
競技車はエアコン無いんです。
自分の場合 トゥディのRTI マニュアル5MTですから
乗ってて楽しいし。街中 突っ込み練習 冗談っすよ あはは。
通勤でL18km 走ります。



207 :エボ6ノリ:02/02/10 00:32 ID:MBOW+XJu
私のセカンドカーはセルボです。
エアコン&オーディオ付きの快適車。(世間では普通だけど)

メリットは高速料金が安い事。
ついつい外環に乗るときに500円出して、
100円もらうのを忘れそうになります。

208 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/10 00:55 ID:zVL7/CxD
私のとこは、セカンドカーに軽トラ。
エアコン、AMラジオ付き。
エンジンやミッション運んだり、大物を運ぶ時には
重宝しますよ。

209 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/10 02:19 ID:ymWCHq3z
>207
セルボいいね!こないだ人のセルボ乗ったときに内装の豪華さにビクーリシタヨ。

210 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/10 09:23 ID:6Kz/cc6Y
セカンドカーは友人の車。
ほとんど乗らないやつがいるんで助かってる。
維持費は月1〜2回の飯代くらいかな。

211 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/11 00:22 ID:otlQ+X/w
age

212 :九州のへたれシティ乗り:02/02/11 01:53 ID:j0NQRZMO
俺の車は3年前から乗り始めて俺だけで6万キロ走った。。。
今思うと2台目があればなあって感じる。最近あちこちよく壊れる
困ったちゃんなのだ・・・

213 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/11 02:18 ID:FD/py2a9
シティってガタ来始めると一気にあちこちくるよね!
サイド引きすぎてフロアゆがんだり、シート取れかけたりした覚えあり

214 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/11 02:19 ID:FD/py2a9
おっ!
IDがFDだ・・・
乗り換えようかな?

215 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/11 09:23 ID:SWSpvUhH
昨日のC地区開幕戦は天気が酷かった。
なんで雪降るのよ。やっぱ2月に大会開いてはいけないですね。
でも、去年の開幕戦も3月でみぞれが降ったよなー。

216 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/11 12:18 ID:5A3zWrqF
>>215
関越の全日本も雪かモナー

217 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/11 15:08 ID:2AwVrXkF
マジレスなんですが 怒らないで答えてね
親父がクラウンのアスリートターボ買ったので
ATだけどFRで280馬力有るしジムカーナをしたいんだけど
もちろんタイム何てどうでも良くてただ単にFRターボの走りを楽しみたいだけ
なんだけど こんな車でもジムカーナって出来るのかな? 教えて・・

218 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/11 15:15 ID:WvQxy1yN
自分で調べろよ。
やる気がないんじゃねーの?

219 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/11 15:35 ID:OQTbKKYf
>>217

ランクルやアリストでやってるやつも
見たことあるぞ

車なんて気にしないでとりあえずやってみれ

220 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/11 15:46 ID:5A3zWrqF
>>217
っつーか、お前のやりたいのはジムカーナじゃなく
スポーツ走行だろ。


221 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/11 16:15 ID:Au7aEc9q
こんなとこでいちいち聞いてる時点でやる気ナシ

222 :元P11:02/02/11 16:20 ID:0aIA+pHE
>>217
サーキットで走ればいいじゃん。

223 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/11 16:25 ID:eR7Bbr7c
>>217
どんな車だって出来る。
ミニバンは危ないから止めた方が良い。
とりあえず練習会でも逝ってみるべし。
ついてに言うと、ここでそれを聞くと半分はキツイ答えが返ってくるぞ(w
まあ気にするな。

224 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/11 16:50 ID:n2gzr8b0
>>217
まったく問題なし!!
ステージアで走ってる人がいるくらいだから。
>>223
すでにキツイ答えが返ってきてるよ(笑

225 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/11 17:12 ID:ctmqHi+r
>>224
ダートラスレはマターリなのにねぇ。


226 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/11 18:04 ID:eXbCfeLR
>>225
煽りはジムカーナスレの恒例行事みたいです(w
嗚呼、狭き門(嘆

227 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/11 18:14 ID:wwzcu/QW
すんごいスレ・・・

質問に罵倒、非難轟々・・・

ジムカーナって厳しいのね

228 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/11 18:24 ID:eXbCfeLR
>すんごいスレ・・・
こういうスレになる前は、すぐdat落ちしてたので、どっちがいいのかよくわからん(w
その1で煽られつつも練習会に逝ったヤシがいるので、それでみんな面白がってるのかも?

229 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/11 18:29 ID:5A3zWrqF
>>225
ダートラは普通の車じゃ出来ないからね。
その反面ジムカは普通の車でも可能だから「ジムカしたい」とか
「こんな車でもジムカOK?」なんて質問が来ると
「どう言うスタンスで」が書いていないからやる気が無いとかって
なるんじゃないのかな?

例えばね
P10プリメーラのATなんすけどスポーツ走行を楽しみながら、いずれは
G6ジムカーナみたいなのに出て見たいんすけど、こんな車でもOKっすか?
って具体的に書いてくれれば、それなりの返事出来るじゃん。

一言でジムカって言ってもさ意味合いが広いんだよね。
スポーツ走行で仲間とワイワイ週末を楽しむだけの奴もいれば
生活費を削って必死になって大会追っかけてる奴もいるよね。
どっちが良い/悪いは無いけどさ、教えて君の「ジムカしたい」ってのは
前者か後者か分かんないんだよ。


って思っているのは漏れだけかな?



230 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/11 18:53 ID:0rTopsoG
>>217
クラウンでもマークIIでもカローラでも全然問題なく
ジムカーナは楽しめます。 が、

>親父がクラウンの
 ~~~~~~~

この部分に対して問題を感じます。自分の車買え。煽りでなしに。
「今日はタイヤは無くなるしオイルは劣化するし駆動系も傷むし
車が白煙吹いて終了しちゃうかもしれないけど貸してくれるか?」
と聞いても、親父さんが問題ないというなら別に良いと思うが。

231 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/11 19:28 ID:eXbCfeLR
>>229
マジレス

>って思っているのは漏れだけかな?

ん〜。アナタだけじゃないとは思うけど、「教えてクン」は「未経験者」だと言うことを忘れた意見が多すぎると思うな。
何も、草野球やサッカーや釣りの話をしてるわけじゃないんだから、もうちょっと「未経験者」の考え方とか立場を考慮してはどうだろう。
ジムカーナなんてさ、自分でやってみたり、人がやってるのを見たりして、どっかで経験しないかぎり、永遠に未経験者でしょ。
野球のグラウンドみたいに近所にジムカ場があるわけじゃないし、
釣りみたいに子供の頃に趣味でやっていたわけじゃないし、
イメージすらわかないと思うよ。
そういった意味で、モータースポーツって、やってみるまでの敷居は高いよ。
それでいきなり“生活費を削ってる”とかいう話を考えちゃうのはどうかと思う。



232 :あー:02/02/11 19:34 ID:E5JU7EB8
ありがちだね.

233 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/11 21:41 ID:upLjl9Eb
俺マーク2でやったことあるよ。
ターボもないオヤジ車。
問題ないし、楽しめればいいじゃん。

234 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/11 22:05 ID:/VT/Ksri
>>233
まさかと思うが一昨年にイバ中で走ってた人か?
ぼう大の自動車部で。

235 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/11 22:17 ID:qbbRY/B5
イバチュウといえば最近見ない彼はどうした。
煽りスレへと進化させた某初心者。最近見ないぞ。

236 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/11 22:25 ID:6uGGPgnO
>>235
産四君の事だね。お金が無いって書いてあったよ〜な気が・・・。
お〜い、産四君!元気かぁ??

237 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/11 23:24 ID:1CgF///3
教えて君で悪いですが、リアブレーキはノンアス?メタル?どっちがいいですか?
当方、DC2インテ・デフ有り・タイヤはネオバの初心者です。
メタルを入れればターンも楽だろうけど、それ以外で不具合が出そうなもので・・
どうかご教授下さい。

238 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/11 23:29 ID:qbbRY/B5
>メタルを入れればターンも楽だろうけど、

この次には「加重移動してるのかよ?」という煽りがつきます。

239 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/11 23:32 ID:22QIfD2i
>>237
(^。^)b 荷重移動も大切だよっ!

240 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/11 23:35 ID:qbbRY/B5
珍しく暖かいレスだ(w

241 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/11 23:43 ID:hFqKTDW6
初心者(?)がジムカーナやってみたいんですが・・・って書き込んでる場合に
競技としての「ジムカーナ」と取るか走行会としての「ジムカーナ練習会」って取るか
によっても返すレスは変わってくると思う。
「ダートラ練習会」だと来る人って大抵が文字通り競技としてのダートラの練習に
来てるってイメージが強いけど、ジムカーナは走行会みたいなイメージ強い
からね(競技系じゃない雑誌とかでも)

競技として参戦してる人ってレベルに関わらず真剣にやってる人が多いから
厳しく見えるレスを返すのは当然だと思う。
練習会しか走った事無いのに「ジムカーナは楽しいよ!」って言い切るのは
ちょっと違うんじゃないかなって思うこともある。

これも煽りになるのか?



242 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/11 23:47 ID:1CgF///3
2速を使ったFドリで荷重移動もちょっとは分かってきました。
しかし、1速まで落とすとドラシャ折るのが怖くてあまり踏めてません。
荷重移動が全然出来てないんだろうけど、パッドに頼れば少しは低速でも
リヤを出しやすいかなと思ったわけです。
もっと練習してきます。

243 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/11 23:59 ID:IPVEwv7s
>>237
良いノンアスもクソなメタルもあるんで、具体的に何使ってるか聞いた方が
良いと思うな。(当方後駆乗りなので判りません)

ちなみにメタルにした時の不具合としては、攻撃性が高いので、
ブレーキローターが減りやすくなります。
でもパッドもローターも消耗品と割り切ればナンの事もないです。

244 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/12 00:01 ID:KeBsM+Ty
>242
その前にリアの空気圧上げれ。
最近の若いもんはすぐに金使いたがるから・・・(笑

245 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/12 01:00 ID:RS4ftk7K
>>242
前スレ http://natto.2ch.net/car/kako/1008/10084/1008416159.html
の114以降にそのものズバリ、インテでサイドターンが出来ない話があるよ。
参考になるかどうかは、ワカリマセン。

246 :産四海苔 ◆ER34.vhE :02/02/12 01:54 ID:sxy7Q1KT
>>235-236
あ、はーい元気ですー(´-`
お金はないですね…
車にかかるお金が、いかに大事で高額なのか
ようやく体感している毎日です.

247 :産四海苔 ◆ER34.vhE :02/02/12 02:01 ID:sxy7Q1KT
>>241
マジレスなんですが、
煽りにはならないと思います。
が、煽りと取るのも自由だと思います。
2ちゃんねるだし。

俺も練習会しか行ってないので、
楽しいとかあんまりわかってないです。
たしかに、真面目にやってる方に申し訳ないです。

248 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/12 02:04 ID:Ot43G2T0
>>246
元気でしたか、
まぁ、焦らずに気長に頑張って下さい。

249 :九州のへたれシティ乗り ◆JOXsVC2o :02/02/12 03:23 ID:1NPjwzh+
トリップをつけてみた。
産四海苔さんみたいなかっちょええトリップがほしかぁ(w
今日はコンビニの駐車場に入るときに思いっきり縁石タッチをしてしもーた。
スポイラー割れるし、どうやら第一メンバーまで逝ってしもーたようだ。
いらんとこに金がかかるぅ。

ジムカーナ始めたい君に言いたいんだけど、免許とかなくても、とりあえず、
練習会のスケジュール見て、会場に行って、親切そうな人に「横乗せてもらって
いいですか?」攻撃とかしてみたらどうかなって思う。その場合メットは必須です。
でも、ジムカーナの世界を知るにはいいきっかけだし、こげなとこで教えてクン
入っちゃうより有意義な情報がいっぱいもらえるんじゃないかな。
かく言う俺もそうやってジムカーナ始めた人です。ちなみに、その当時は原チャリ
で三井まで行った(往復3ケタキロ)
これは同乗OKな練習会に限られちゃう手段だけど、よっぽど目を三角にして走りこんでる
人じゃない限り、「あとで同乗させてもらっていいですか?」
っていえば「よかよー、メット持っておいでー」って言ってくれるハズ。
いろんな車を体験できるから今でも俺はよくやります(w

相変わらず支離滅裂な文章ですなぁ

250 :241:02/02/12 04:12 ID:3Xl3+kJI
なんか寝つけないので・・・

241で(競技系じゃない雑誌とかでも)って自分でも良く分からない事書いちゃったんで・・・
競技系じゃない雑誌でもジムカーナ場を使った走行会みたいな取り上げられ方って良く
見かけるんで・・・そういうイメージ付きやすいのかなって事を言いたかったんだったかな

>>247
練習会しか行ってなくても走る楽しさはあるだろうしし、それを否定するつもりは無かったんだけど。
自分はジムカーナ=競技だと思ってるんで、イベントに出ないと分からないジムカーナの楽しさも
あるのでは?って事


251 :産四海苔 ◆34GTt1/I :02/02/12 08:21 ID:PCJW0NdP
>>238-240
いいコンビだと思う。

252 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/12 09:33 ID:65NqXBLL
10日にはじめてジムカーナをしたんですが、終了後タイヤを見たら
四輪とも、特にリアタイヤの外側だけものすごい片減りをしていました。
これって異常でしょうか?
ちなみに車はEKシビックR、タイヤは純正です。

ジムカーナをやってみて世界が変わりました。
これからもガンガンやりたいです。

253 :産四海苔 ◆34GTt1/I :02/02/12 11:07 ID:NfCpnoS6
>>248
ありがとうございます。

254 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/12 12:03 ID:nktWIHpb
>>252
FFでリヤの外側だけが減るのはおかしいですね。
コースがサイドターンばかりだとそんなになるかもしれませんが。
フロント外側ならばりばり減っていきますけど。
一度アライメント測定&調整してみては?

255 :インテ野理:02/02/12 12:55 ID:XFAkVWNZ
252>> 254>>
特に異常ないと思いますよ。
EF EG DC EK系のリア のサス ジオメトリーって
オリジナル状態だと対地ポジキャンのはずですから。

車高を少し下げると 直ると思います。>いかがでしょう 先輩方


256 :インテ野理:02/02/12 13:39 ID:whsfPYAm
255> 修正
EF EG DC EK系のリア のサスは ジオメトリーの設定上
ノーマル車高だと アライメントは対地ポジキャンのはずですから。

んー 間違ってるかな?


257 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/12 13:43 ID:qHSMU1ug
>>252-255
折れも255の言う通りリア外側が減ってもホンダ車なら異常ではないと思う。
(ものすごくがホントにスゴイなら異常だろうが...)
ジオメトリーの話は厨房なので知りません。

昔、ポンコツ86からEFに乗り換えたら、予想以上にリアが減って???って思った。
86よりリア減る位に感じたよ。(まあ、速さが違うんだが。)
勿論、前の方が減るけど、新品で前後同時に交換すると、同じコンパウンドなら
タイヤ終了時期はちょっと前が早いかねってくらいでほぼ同時期。
標準のアライメントだと、リアも外側から減ると思った。
ただ、リアは割とフラット目に減るがフロントは外の肩から削り取られるように減る。

でも、ヘリ方が違っても結構同じくらいのヤマが残る感じ。
ホンダ車(EF,EG,EKとか)でフロントばかり減るのはステアリング切り過ぎでは
ないかと思う今日このごろ。

ストリートラジアルでの話しね。Sはまた別。

258 :インテ野理:02/02/12 13:50 ID:lvW++AaC
256> 追加
もし 普通に乗っていても リアの外側が異常に減るんだったら
リアのアライメントが トーイン+ ネガキャンだと思います。


259 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/12 15:06 ID:GKzHe3ai
>>252
もっと具体的に「もの凄い片減り」なんだか説明してみそ。
ショルダー、中央から右、左側、中央のどこら辺?
減り方も「溶けて減った」のか「ブロックがすっ飛んだ」とか
走行時の前後のエア厚とか詳細情報教えろや。

260 :252:02/02/12 22:24 ID:OMERbKKz
>>252 です。
わかりにくい文章なのに皆さんお答えありがとうございます。
さて、片減りなんですけど皆さんに言われてタイヤをじっくりと観察したら
フロント、リアともにあまり大差はありませんでした(汗
ただ走行中リアがいつもズルズルいっていたのでリアの方が減っていると
感じてしまったからかもしれません。
「ものすごい」というのは今までスポーツドライビングをしたことがなかったから
そう感じたのかも・・・
なんか皆さんに迷惑をかけてしまったようで申し訳ないです。

これからもこのスレを定期的にみていますのでよろしくお願いします。

P.S ジムカーナはまった!!今年は月1くらいでやりたいぞ!!

261 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/12 22:40 ID:/5DGfNJO
>>234
大学自動車部主催はここ数年出てないから違うと思う。
数年前に灯台のに出たっきりだと思うなぁ。

262 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/12 22:45 ID:/5DGfNJO
>>257
俺は逆にFFからMRに乗り換えだけど、
こんなに前タイヤが減るとは思わなかった。(w
まぁ、こじっているからだろうけど。

263 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/12 22:46 ID:uqpOoIVZ
うわ、地震だ。

264 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/12 22:47 ID:P9ogm0+c

                      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ______  ∧ ∧  < MRはジムカでもリアばかり減るぞ!
    ____/_____/ρ゚Д゚__)┓ \______________
   _O。//。'O/  ̄ 。| ̄ ̄- |] ̄`ヽ ブロロロロ〜!
   |┌――┐__ l⌒ll__.|__---イ_l⌒llノ =3
――~`--' ̄ ̄ ̄`--' `--' ̄ ̄ `--' ――

265 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/13 00:04 ID:F5H1jp7a
>>263
茨城人?

266 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/13 00:29 ID:oPAQowF/
>>262
リア3回につき1回交換のペースだって聞いたけど
おいらは2回に1回ぐらいしかなりませんでした。

よく考えたらコテハン&トリップの産四海苔氏って
2ちゃんねる的にはとっても偉いよね。

267 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/13 10:07 ID:XtyBt2nF
コテも名無しさんも平等ですよ※

268 :名無しさん@そうだライブへ行こう:02/02/13 12:55 ID:ttaVcuaF
2ちゃんねる的にはですよ※


269 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/13 14:09 ID:+xrnsrbg
>>264
お、MR-Sだね。
お上手〜♪

270 :インテ野理:02/02/13 14:39 ID:uimSXxdH
>>264
 上手ですよね MR-S ってすぐ わかった
でも ロータスヨーロッパにも 一瞬 みえた。

271 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/13 18:42 ID:xuhZRdOA
マターリ オリンピックでも見てたけどスピードスケートにしても滑降にしても
いかにスピードを殺さずコーナーを曲がりストレートでのトップスピードを伸ばすってのは
ジムカも一緒かな?と思ったりして。ライン取りにしてもインをタイトに攻めても
スピードが落ちれば遅いし

272 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/13 21:33 ID:uAJ15NbL
スピードスケートって難しそうだよね。
ターンインのタイミングは左足を出す時に限定されて、
なおかつインベタの限界コーナリングが要求される。
大変ですよこりゃ。


273 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/13 22:59 ID:V/qQ07UF
左足がLSD代わりってもんだからな。


274 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/14 09:45 ID:KBdqFkAB
スキーの「回転」もジムカに近くないかい?
本番直前まで旗門(コース)がわからずに、ぶつけ本番で滑る(走る)。

275 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/14 11:42 ID:cEt51dwq
G6あげ

276 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/14 19:52 ID:dDdWBuJu
age

277 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/14 21:01 ID:16/JuWZj
慣熟歩行を念入りにする所も似てるよね>スキー回転。
でもタイム2本合計はキツそうだ。

おいらが素人さんにジムカナを説明する時は、競技スキーの車版て言ってる。
スラロームのタイムトライアル競技という事は一発で解ってもらえるよ。



278 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/14 23:41 ID:NiXWu26n
>>277
タイムの2本合計は面白そうだな。
荒れそうだ。。。。

279 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/14 23:42 ID:dApFTbXd
2本合計か・・・・。
無難に走ったほうがいいかもしれん。
ちょっとやってみたい。

280 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/15 09:01 ID:kUhRLo/t
一本目にタイムを出せない俺には厳しいな。
夏でも二本目の方がタイムででるし。

281 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 12:49 ID:AMfBpnun
タイムの2本合計は面白そう。
ミスコース、パイロンタッチしたらその場でさようならなので、
4本走ってベスト3本の合計とかがいいな。

282 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 13:12 ID:3liflRUq
>>281
日が暮れる・・・

283 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 13:14 ID:yhkyGoYU
3・4本目はナイターでどうぞ。

284 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 16:20 ID:z95lL4oQ
ラリー屋orWRCオタにランプポットを借りにいかないといけないな(藁)

285 :bパッケージ。:02/02/15 16:36 ID:/wbzuy8L
現場用巨大(2mぐらい?)ランプポットきぼんぬ(w

286 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 17:28 ID:WZQb94t5
ランプポットって灯光機のことれすか?


287 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 18:10 ID:NurfQfJ6
助手席に人乗っけて、懐中電灯で常にパイロンを照らしてもらえばOK!

288 :277:02/02/15 22:18 ID:v5W1P4Ng
>>281
「ミスコース、パイロンタッチしたらその場でさようなら」っていう以前に、
1本目下位の人は2本目に進めなかったりするものね。大変だ。

289 :心太:02/02/15 23:04 ID:Ob0p6ozb
ナイターのジムカって、花火大会のだっけ?

290 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 23:58 ID:w4ZoQ6z5
去年の茨城ジムカーナフェスティバルで、通常の順位付けに加えて、
チーム対抗!2人組んで4本の合計で最速の組みが勝ちだけど
女性とジジイとコゾウにはハンデあげます戦
というのをやったよ。

291 :インテ野理:02/02/16 00:13 ID:e6rFCIjw
289>
それって SUGO ですよね。


292 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/16 11:56 ID:YuhB18gW
おまけ的にチーム対向戦とかよくやるけど、経過がさっぱりわからず
案外面白くないな。
リアルタイムに勝負の行方がわかる今のジムカのやり方が
結局一番良いような気もする。
アナウンス次第ってとこもあるけど。

293 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/16 12:39 ID:Z/FRmkPs
>>292
リアルタイムに結果がアナウンスされれば、チーム対抗やハンデ戦が面白く
なると思いますか?(純粋に質問)

通常の順位がリアルタイムにアナウンス出来るのは、光電管と連動して
順位をリアルタイムに更新して表示するシステムを組んであるからであって、
普通に競技やれば順位が分かっちゃう訳じゃないですよ。
ベテランアナだとメモと脳力のチカラワザで順位発表できちゃう人もいるけど。

イケてない主催者のイベントだと、タイムはアナウンスされても順位が発表され
なかったり、ひとクラス走行が済んでも、暫定が出なかったりしてるでしょ。

ってなにが言いたいかっていうと、計時とアナウンスは、その主催者が持っている
計時システム次第なんだけど、逆に言えば、必要性があれば、チーム対抗戦用の
リアルタイム計時システムなんかも開発にかけるんです。

どの主催者もどうせ主催するなら、盛り上がるイベントにしたいと思ってるんで。

294 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/16 21:51 ID:bRA/buyo
age


295 :292:02/02/16 23:29 ID:YuhB18gW
>>293
アナウンスうんぬんはそっちには掛かってないので、そう言ってるつもりは
ないんだけど・・・。

なにが言いたいかってえと、よかれと思ってやっているのはわかるが手間の割に
盛り上げになってるのか疑問。入賞者はそれなりに楽しいだろうが。
それよかアナウンスを充実させたり本筋の運営を充実した方が良いのでは?
てこと。いまどきオフィシャルの手なんてどこも足りないんだろうに。

総合タイム戦とか、チーム対抗戦も、それをメインにしてやってみれば
可能性はあるのかも知れないけどね。

296 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/17 12:20 ID:AHwjzaER
ツインジムカーナやって欲しい。
1回やったけど楽しいよ。マジで。

297 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/17 19:12 ID:t9DHzWEZ
みなさん、月どのくらい練習してんの?

298 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/17 20:42 ID:HpfxWChJ
>>297
全てをジムカ場で練習していると金が幾らあっても足りないと言われ
夜な夜な練習に行っているYO。
ジムカ場へは月1回程度。イベントが無い月は更に行くけど。

299 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/18 09:02 ID:CN9JK6c/
AGE

300 :297:02/02/18 09:14 ID:6KQkL3RC
ちなみに、多くて月3回くらい通ってます。
もっと練習したひ・・・

>>298
うちの近くには練習場所ないのれす(涙
山奥まで行くしかないかなぁ?




301 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/18 09:28 ID:SLy/tmQu
年間で4、5回くらい。
趣味だから、こんなもんだね。
ノーマルだし、

302 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/18 10:15 ID:iJTkSf3B
>>297
うまい人いわく、車が出来上がってしまえば練習は要らない!
本番と違うタイヤで、集中しないで下手に練習すると、本番の感覚が鈍る!
らしいです。

ヘタッピな僕は日程さえあえば練習会に行きまくります。
そのためにサーキットで熱の入った2年物のSタイヤを持ってます。
全然減らないのでかなりいいですよ!

303 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/18 12:13 ID:UKQ50Qo5
>>302
うちには3年物のSが…

304 :産四海苔 ◆34GTt1/I :02/02/18 13:48 ID:ImFdFjv8
>>297
漏れも知りたい…
みなさんドコで練習されてるんでしょう。
走り屋スポット?

305 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/18 21:48 ID:OoFb6tuR
>>産四海苔 氏
ある程度のレベルにないのに走りやスポットなぞ逝けば、確実に修理代が高くつきます。
それに俺の感覚だと、峠とかと事務課は違う感じ。
ひろい注射上とか知ってるならいいけど、、、

ちなみに栃木のほうにはかなりいいとこあるけど、、、

306 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/18 23:07 ID:Oc8doXbI
>>303
うちには2年間履きっぱなしのSが・・・・。
タイヤ交換も面倒なんで一番減らないHを履きっぱなし。

307 :産四海苔 ◆34GTt1/I :02/02/19 08:16 ID:sp1KAuIW
>>305
なるほど… 修理代怖いですね
ひろい駐車場とかを知りたいです…

308 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/19 08:49 ID:7O1Cip4y
闇練はやめれ。練習会いって練習しよう。

309 :産四海苔 ◆34GTt1/I :02/02/19 09:06 ID:sp1KAuIW
やっぱしそうですか。練習会は月1回…。

310 :産四海苔 ◆34GTt1/I :02/02/19 09:28 ID:sp1KAuIW
>>305
よく見たら栃木にかなりいい場所があるですか!
俺茨城だから何げに近いかもっ

311 :インテ野理:02/02/19 10:24 ID:s4ZnVPtq
闇練は やめたほうが いいかも
通報された時 悪いようにしか おもわれないし。
ってか 署まで 来い ってのがオチ。

でも 朝練だと 結構いけた、朝はいいよ。昔の話。
警察 来ても 朝 すがすがしい顔で 大きな声で
[おはようございます、大会に向け 練習中です。]
って 言うと たいていセーフだった。体育会系のノリで
はっきり 言うと 向こうもそうだから そんなに
悪くはされなかった。
 へぇー クルマ 見せて ってな感じだった。

 もちろん 周りに民家がないこと 休んでいる トラックが
いない事が条件ね。それと ○○建設 のパイロンで無い事。(笑)
それと スキール音があまり出ないよう Sタイヤ履いてた。



312 :インテ野理:02/02/19 10:26 ID:s4ZnVPtq
↑追加

 もちろん 10年前の話だし 田舎だったから で
現在、産四くんに薦められる事ではないけど。

313 :産四海苔 ◆34GTt1/I :02/02/19 10:32 ID:rUz95aue
(;´Д`)うぅ
ヤパーソ練習会で我慢することにします。

ちなみにインテ乗り★さん(キャップ付き)とは別人でしょか?

314 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/19 10:53 ID:zC5kcCyy
>[おはようございます、大会に向け 練習中です。]
ワラタ



315 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/19 17:20 ID:nvOnwaiu
地道に月1で練習すればうまくなるよ。
公道は全開で逝き難いし、180ターンもなし。
大体1速にもまず入れん。
しかも修理代は確実に参加費を超えるだろうよ。
てなわけで産四海苔くん頑張れ!!

316 :産四海苔 ◆34GTt1/I :02/02/19 17:29 ID:p8oP/QUj
がんばります!

317 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/19 17:35 ID:YMiWzcv1
ジムカーナやってみたいけどちょっとショップに行きづらいです。
いかにも峠走ってます的な車なんで…。
車いじるのも大物以外は自分でやってるし、
部品も通販で買っちゃってるんですけど、
温かく迎えてもらえますか(w

318 :産四海苔 ◆34GTt1/I :02/02/19 17:45 ID:p8oP/QUj
このスレでは煽られます。たぶん。
でも根は暖かい人たちばっかりです!たぶん。

319 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/19 18:05 ID:fb4hhmsn
>>316
ショップに逝く必要はない。
いきなり練習会だ。ドノーマル上等。
運が良ければ2chステッカー貼った車ともあえるかも知れない。
そんなときは初対面でも笑顔で挨拶。
「逝ってよし!」
「オマエモナー」
これでヤツとはマブだ。


320 :317:02/02/19 18:11 ID:YMiWzcv1
>319はオレを煽ってるのかな?
ホントだ…。

321 :産四海苔 ◆34GTt1/I :02/02/19 18:22 ID:vQ30GHLb
>>319
俺ですかw
たしかにいきなり練習会逝きましたね… しかも一人で。


322 :320:02/02/19 18:29 ID:YMiWzcv1
>321
一人でいきなり練習会ですか…行動力ありますね。
自分もG6辺りからやってみますわ。
でも一人はやだなー。

323 :産四海苔 ◆34GTt1/I :02/02/19 18:38 ID:vQ30GHLb
でもまだ2回しか行ってないです…
来週また行く予定ですが。

324 :322:02/02/19 18:45 ID:YMiWzcv1
>323
友達のダートラ屋が
「ジムカ屋は冷たいからな、俺と泥遊びしようぜ!」
と迫って(ビビらせて?)きますが実際どうですか?

土は嫌だ〜!

325 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/19 20:26 ID:NwbqIjCi
土は土で楽しいとは思う。
あの良く曲がる感覚が新鮮。
でも自分の車をやる気にはなれなかったりして。

326 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/19 21:51 ID:aEQvaLGK
>>310
>よく見たら栃木にかなりいい場所があるですか!
>俺茨城だから何げに近いかもっ

そう。あれはバッチリだね。
折れらは、もてぎマルチコースって呼んでるけどね。
あと、北ショートって呼んでるとこもいいよ。

327 :産四海苔 ◆34GTt1/I :02/02/19 21:56 ID:vQ30GHLb
>>326
(・∀・)イイ!

いきたい



328 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/19 22:41 ID:MLhhGd9H
>>324
総体的に見るとジムカナ屋は暗いよ。ここで素人さんを煽ったり、
F1板でレギュレにネチネチ文句言ってるのはジムカナ関係者ばっかり。
他のカデコリ、特に土系は明るく楽しんでるな。個人差はおおいにあるが。



329 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/19 22:45 ID:tmmyQbww
>>327
うりゃあ!
ttp://www.twinring-motegi.com/enjoy/e_motegi/mobile/gymkhana/gymkhana.htm
これで どないだ!
内容は知らんよ。行ったことないから。
折れは土曜練習会逝ってるんだけど、キミはダメだったよな?

330 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/19 22:48 ID:d0RiETHr
都心部では無理だが、地方では探せばあるんじゃないかな?
おれは関東近郊に越して来て、さんざ探し回ったあげく諦めた。
人家が近くになくて、舗装してある広場ってないよ。
公共施設は軒並み施錠管理されてるし。

浴びるほど練習する時期ってのが絶対必要だと思うが
平日練習会で十分体験できていればその方がベストだからいいんじゃない。
>>317
今のレギュレーションは峠仕様と大差ないからいきなり公認競技会に参戦しようってんじゃ
ない限り問題ないよ。
それよか自分で車いじれるってのはやってく上でとてもアドバンテージになる。
さっそく近場の練習会に参加して、走り方とか車のいじり方とか情報収集しよう。

331 :産四海苔 ◆34GTt1/I :02/02/19 22:50 ID:vQ30GHLb
>>329
おおお!!楽しそう!すごそう!ありがとうございます。
うーむ、でも俺みたいな「楽しみたい」目的でも嫌な顔されないですかね??
まぁ、行ってみよう〜!!
うっ!! 「一般の方 15,000円(すべて税込み、昼食付)」(;´Д`)…

是非来月行ってみよう★

土曜日は練習会行けないですね。
変わりに水曜日のイバチュウの練習会に逝ってます。

332 :産四海苔 ◆34GTt1/I :02/02/19 22:50 ID:vQ30GHLb
>おれは関東近郊に越して来て、さんざ探し回ったあげく諦めた。

俺も一応関東… うーむ

333 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/19 23:46 ID:8as9LeUI
>おれは関東近郊に越して来て、さんざ探し回ったあげく諦めた。

自分で山買って舗装しれ!

関東でも外れの方行くと、ヘタすると山より舗装代の方が高い位だったり
するので、小金があったらやってみたいよ。マジで。

☆コースジムカーナ
 名称:ヒルクライム&ダウンヒルコース「俺のもの」
 住所:僻地県土井中村(でも関東)

みたいな感じで。

注>厨はエビスでも逝ってろっつうツッコミは無しで。

334 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/20 00:07 ID:iYs7DGMS
>>333
グリーンジャンボが当ったら、考えます。

335 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/20 00:30 ID:x7dlgTg0
ジョイフル本田の駐車場開放きぼーん

336 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/20 00:43 ID:PzKpOavq
折れはゴルフ場のグリーンを18ホール分フルに使って、
ホコリが立たない爽やかなダートラをやってみたい。

337 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/20 00:46 ID:d2/0aueQ
良いねぇ!
それ漏れもやってみたい

338 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/20 00:48 ID:Agt86g1S
あのですね、峠や駐車場でコソ連したい気持ちは充分わかりますが
走り屋DQNみたいな事はやめましょ。

先日、友人が峠で全開走行している最中に対向車が
アンダー出して衝突してしまいました。
峠はタダですけど他の方も書いているようにリスクも高いし
世間一般の方から見れば競技車のコソ連も暴走族扱いされてしまいます。
ましてやカラーリングやショップのステッカ貼ってある競技車を
峠で目撃されたらチームもっているショップ系の方に迷惑かかりますYO。

ジムカーナはモータースポーツですので、お金を払いジムカナ場で
練習しましょうよ。

339 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/20 00:51 ID:Agt86g1S
あ、IDがハチロクだ♥

340 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/20 00:55 ID:xHGsmgOZ
>>336
つか、破綻したゴルフ場の有効活用策として結構イケテルと思うんだが。
債権の利子分ぐらいには・・・ならないか。

341 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/20 00:58 ID:iYs7DGMS
でも、実際やったら
芝生がめくれて・・・

342 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/20 07:04 ID:CPivsMh/
雪道を友達載せて飛ばしてたらスピンして、延々と滑ったあげくの果てに
ひっくり返って沼に水没した。
という夢を今朝見た。

バケットシートと窓ガラスの間に顔が挟まってもがいているおれを
外から見ているしかできないおれ。
夢から覚めたあと、後席の乗員のためにとにかくハッチだけでも開けないと
いかんな。とおもた。

343 :インテ野理:02/02/20 08:22 ID:46rlSXxq
>あのですね、峠や駐車場でコソ連したい気持ちは充分わかりますが
>走り屋DQNみたいな事はやめましょ。

わたしの周りのクルマ好き ジムカ好きは 自分も含め
昔は みんな こんな 厨房 ばっかでしてたね。
全日本ドラの○○さんや ○○くんも そうだったんだよな。


344 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/20 20:50 ID:hoOb6/xE
AGE

345 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/20 21:02 ID:/08fY8HN
実際にコソ練をスポンサーにナンバーと一緒に通報されて
スポンサーを失ったアホを知ってるぞ

346 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/20 21:23 ID:5D+8SCz+
>>345
悪用する人が出てきそうだな・・・・。
チクっちゃえ!!って。

347 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/20 22:02 ID:v82FXoxr
田舎まで出る手間とリスクを考えたらコソ錬しないよ。
レベルの高い人は知らんが、、、

ゴルフ場もそうだが、一度スキー場初心者コースかなんかを走ってみたい。
もちろん気分はモンテカルロ。

348 :にしむら りか:02/02/20 22:03 ID:oa+5c7qC
BMWさんのCMで、ボブスレーコースさんを走るやつありましたね。

349 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/20 22:30 ID:rNsYi6iI
それも楽しそう!
折れのウデでは速攻で逝ってしまいそうだが。

350 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/20 22:36 ID:+BOfZVXj
・・・ぼぶすれーって・・・
・・・そんな狭い所走れるの?
(ハーフパイプ状の・・・)

351 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/20 22:41 ID:S8zsCLmR
いや、ボブスレーコースって言うか
厳密に言うとボブスレーコース風のって感じかな?
車幅プラスアルファくらいの広さの雪道だよ!

352 :にしむら りか:02/02/20 22:46 ID:oa+5c7qC
うん。そんな感じさんです。
ギャグ仕立てさんですし(コースに迷い込んじゃって……って感じさん)。

353 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/20 22:52 ID:d/EWqkY0
>348
あれはBMWでは無かった様な・・・
VWボーラのCMと思われ

354 :事務かな?:02/02/20 22:53 ID:XRIc3G29
  

355 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/20 22:55 ID:uJm/RosN
BMWじゃなくてアウディじゃねーの?

356 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/20 23:05 ID:3+V6Jsh6
スキーのジャンプ台を登るCMもあったっけ。
その昔。

357 :にしむら りか:02/02/20 23:12 ID:oa+5c7qC
ジムカニアンさんとピエヒさんとカナブンさんごめんなさい★
VW ボーラさんだったようです<雪道ヒルクライムCMさん。

競技ジムカーナさんはちっとハードコア過ぎちゃうんですけど、練習会さんは
ちっとやってみたいんですよねぇ。興味津々さんです。

358 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/20 23:12 ID:Nhssx6Dd
練習より大会出る方がいいよ
漏れはいきなり大会に出たけど、緊張感が練習とは大違い
漏れは10回の練習より1回の本番の方が大事だと思う。

359 :インテ野理:02/02/20 23:21 ID:jvArduCo
>358

同感 私も そうです。

ってか 練習の際どうしても良い意味での緊張感が作れない。


360 :産四海苔 ◆34GTt1/I :02/02/21 08:33 ID:mRL5Te6W
>>335
うわぁ… それマジきぼーん。

>>338
大変申し訳ない。

361 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/21 08:45 ID:JoRiM+me
スキー場の駐車場とか、青果市場とかって、個人のジムカナ屋が
交渉して開放してもらったりしている様なので、
言い出しっぺは、ダメもとで逝ってきてよ。

362 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/21 08:58 ID:JoRiM+me
>>357-358
基本的には358に同意なのだが、ちょっとスポーツ走行してみたい、
峠攻めたりとかはDQNなので、やめておきたい。
って感じの人は、とりあえずイベント入賞とかは視野に無いと思うんで
練習会が良いと思います。
いきなりイベントだと、「1鰻とられたのに、なんかワケワカランだったよ〜」って
事になりかねないので。
むしろ、産四海苔みたいに、ちょっと走ってみて、ある程度は何してるのか
想像ついたような人に、
「イベントも良いですよ! 走行本数だけじゃないですよ。」って事を言いたい。

363 :産四海苔 ◆34GTt1/I :02/02/21 21:20 ID:UMv979VW
>>362
> むしろ、産四海苔みたいに、ちょっと走ってみて、ある程度は何してるのか
> 想像ついたような人に、
> 「イベントも良いですよ! 走行本数だけじゃないですよ。」って事を言いたい。

「走行本数だけじゃない」!!うおぉぉ、思ってもみない意見です!目から鱗です!
アリガトウゴザイマス!うーん、イベント出たいです★
んー。普段はあんなめちゃくちゃな走り方はできないので、
練習会でサイドひいたりアクセル煽ったりしまくるのが楽しくて
ついつい、こう、「練習」にはなってないのが実際です。(ダメダメさん ですね。

だけどイベントか〜! イベントだったらそんなワケにいかないから真剣にやらなくちゃ…
うーん、いつか体験したいですね!!

PS
チョト最近色々あって、スグにイベントでれなくても煽らないで下さいね(´-`;;

364 :心太:02/02/21 21:40 ID:g8EreQAx
競技会は本数が少なく、その分、出走前のプレッシャーが凄いけど、
イメージ通りに走りきってタイムを出せたときなど、
車の中で、「ぅおっしゃぁ!!」と思わずシャウトしてしまう。
あの快感を知ると、もう止められないね。

365 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/21 22:01 ID:ST2vvNOZ
練習会で試行錯誤するのも楽しいんだけど、1日2本だけ、1本の走行に
集中して走るってのはだいぶ感じが違うんですよ。
(はずかしいのでミスコースだけは出来ない! っていうプレッシャーもあるし。)

何回か出ると集中できた時と出来なかった時がはっきりわかってくる感じ?
萎縮してもダメだし、キレてしまってもダメ。
ふっきれるってやつでもない、なんていうか自然体みたいな感じで
Gがナチュラルに感じるような時が一番調子いいです。自分の場合。

テクノオートの第5号で高橋宏尚選手が「無我の境地」で走るって書いていて
自分は全然そこまでいかないんだけど、うんうん、無我の境地は速そうだって
思っちゃいますね。

イベント出てなかったら、無我の境地で− なんて言われても、
なにラリってんだよ、コイツ! って思うだけっだったかも。

366 :産四海苔 ◆34GTt1/I :02/02/21 22:04 ID:UMv979VW
やべ・・・
読んでるだけで緊張してきました・・・

367 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/21 23:29 ID:41CH9JVb
> なんていうか自然体みたいな感じで
> Gがナチュラルに感じるような時が一番調子いいです
あ、なんかすごい良くわかる。


368 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/21 23:46 ID:jJkO/V4b
あと、自分の行きたいラインが見えてて
それに沿って、自分のクルマをコントロール出来ると・・・

気持ち(・∀・)イイ!

369 :産四海苔 ◆34GTt1/I :02/02/22 08:15 ID:faMG2lxY
保全アゲ

370 :インテ野理:02/02/22 09:29 ID:xiiw4kFl
しつもーん
365 367 368 の方々って どのくらいのレベルなんでしょうか?
具体的に たとえば JMRC関東戦 又は 地区戦入賞 とか 全日本ドラ とか

> なんていうか自然体みたいな感じで
> Gがナチュラルに感じるような時が一番調子いいです

自分なんかほど遠いです。


371 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/22 09:53 ID:+8txAx2h
JMRC関東、最近レベルサガッタネ

372 :365:02/02/22 10:01 ID:J/haAY2Q
まだぜんぜん。県戦に出ていて、走るのは練習会入れても月に2回かそこらです。
ホントはあんまり偉そうなことは言えないです。
一時はいろいろ出てた時もあったんで、30戦以上は出てるとは思う。
正直、もの貰ったことはあっても、台はなしです。
うう、逝ってきます。

373 :インテ野理:02/02/22 10:41 ID:dOwITZ3p
372>
それって 素質あるってことですよ。いるんですよね
ちょっと やってみただけで わかっちゃう人って。

自分なんか よく考えたら80戦は出てる。それでやっと
今年はJMRC関東戦で 成績残せるかな?ってレベルですよ。
才能無さ過ぎ(;_;)

371のような指摘を受ける事が無いように頑張らないと・・。
確かになー最近自分みたいのが上位狙える って思ってんだから
レベル下がったのかな? 下げてる張本人なんだよな オレが。

よし 明日 練習行こっ。 MSSPにしよ。


374 :産四海苔 ◆34GTt1/I :02/02/22 10:43 ID:jqocE8o+
インテ乗り★(キャップ付き)さんとは別の方なんですね…?

375 :インテ野理:02/02/22 10:47 ID:dOwITZ3p
すいません お返事忘れてました。
違います。私 房ですし
・・

376 :368:02/02/22 16:22 ID:0qBJiFtJ
>>370
一応、4年くらいやってるけど。
公式戦には出てないよ。
今後 公式戦に出ないかもしれない・・・
興味無いし、草大会でも充分楽しめると思うから


偉そうな事を書いてますけど。
「お前、下手糞じゃん!」って言われても可笑しくない腕前ですよ。


377 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/22 16:45 ID:h1Xxn4me
>>376
安心しなはれ。俺のが下手だ。

378 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/22 17:26 ID:+8txAx2h
ダイジョブ。ハヂメはみんな下手糞なのさ。
練習内容と根性で腕を磨けば良いのさ。

379 :産四海苔 ◆34GTt1/I :02/02/22 17:28 ID:8ooih9Wq
( ´∀`) みなさんが妙に優しい♪

俺も来週の練習会頑張るぞ〜!

380 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/22 17:47 ID:4hm0S0qB
> なんていうか自然体みたいな感じで〜

私はブチ切れてた方が速いですね。うわーん失敗したた〜ん、ぐらいの。
もちろんそん時はGがナチュラルだとは微塵も感じない。
スンゲーうまくいった、とか自分で思ってても、
単にスピードが出てないから、綺麗に走れてる、っていう感じだったりする。
これで速いと錯覚してしまうのが、怖いです。

381 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/22 20:49 ID:8vuC070S
でも、初心者のうちはアクセル踏んだもん勝ちってか?
最初からセコセコした技を真似するより気持ちイイだろ

と言いつつセコセコした技や豪快に走ることを捨てセコくタイム稼ぎの走りに
徹し初心を忘れた俺

382 :368:02/02/22 21:39 ID:i9t7LGpK
上手い人の隣に乗ると。

>なんていうか自然体みたいな感じで
>Gがナチュラルに感じるような時が一番調子いいです。

っていうのが、わかる気がする。
無駄がなくて、全てがスムーズなんだよね。
他に人だと「怖い!」って感じがあるのに
全然、恐怖心を感じないで
スッスー-っと景色が流れて、それでも速いと・・・

383 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/22 22:34 ID:l400gaYH
なんか、人によってタイプが色々あるんじゃないのかな?

知り合いの全日本の人は、全然、ナチュラルで〜 じゃない感じの事いってた。
タイム出そうとしたら、車は全開! でも手足(操作)はもっと速く、頭は
更に速く動かすそうな。走る前に、走りの組み立ては終わってるんだけど、
走ってる時はフルに頭働かせているそうな。(それも集中でしょうけども)

例えばコーナーを最速で抜けたいとすると、タイヤのグリップを最大限使いたい。
で、最高においしい所は、滑り足らずと滑らせすぎの間にあって、ほんとは4輪とも
最高の場所を使いたいけど、路面や気温によって行ける度合いが多少違ってしまうので、
被害の少ない1輪を、ほんのちょっと滑らせ過ぎよりの所に置くことによって
全体として最高のコーナーリングを維持するんだそうな。
(全部を最高にしようとすると、実はもっと行けたのに行ってなかったって事に
なるともったいない。山のてっぺんは、山を超えた人がいないと判らないって感じ?)

たとえば、MRならリアはトラクションに必要なので、真のおいしい場所に置いて
おきたい。だから、ほんのちょっとアンダーにしてフロント内側1輪をすこし
滑らせ過ぎ寄りにして、このタイヤ1輪の状態に極度に神経を集中してコントロール
する事によって最高のコーナーリングを作り出そうとするそうな。
(その間も4輪ともの状態のコントロールも意識してしている)

で、その間、神経も集中しまくりだし、その間も組み立て通りに車がコントロール
できているかどうかも常に意識して、理想と現実を擦り合わせつつ走ってるような
感じなので、走り終わった後は、聞かれれば、どこでどんな状態だったか、
例えばどの位置でハンドルどれだけ切ってたとか細かいことまで全部言えるそうな。

折れには想像出来ない感覚ですけど。(理屈はわかっても)

384 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/23 00:55 ID:EMcPMnB4
>>383
おれなんかその理屈もわからん。
外側より内側をちょっと滑らすというのが理解できませんです。

ま、ナチュラルで〜のもっと上にそういう世界があるのだろうなと
思ったりもしたけど。もうすっかりあきらめて楽しんでやってます。

385 :産四海苔 ◆34GTt1/I :02/02/23 08:57 ID:6+EguGbR
あげ

386 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/23 13:34 ID:f12lT0ek
>>384
同じスライド量でも、荷重かかっていない側のほうが、より滑り感がある。
....ような気がする。

387 :インテ野理:02/02/23 22:15 ID:tm9Y1HGH
>>382〜386
すげー レベル 高い・・・。
 本日 今シーズン初のジムカ走行(練習だけど)してきた、けど
それどころじゃなかった。
 走ってみれば 手アンダー 脳内ミスコース しまいにゃ体中
ギシギシ いって痛い 明日は筋肉痛 どうしよ

388 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/23 22:47 ID:vhyCF8pQ
鬱だ誌脳・・

389 :産四海苔 ◆34GTt1/I :02/02/23 22:48 ID:BBabgYKf
>>388

いきなり何をっ。

390 :名無しさん@三井に行くの?:02/02/23 23:03 ID:D49yWH2z
明日はH地区の開幕戦だな。誰か出るのか?


391 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/24 13:45 ID:4BCxW+wO
あげ

392 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/24 19:13 ID:QUtiOuYO
>>387
インテ野理さん
ドコで走ったんですか?


393 :インテ野理:02/02/24 21:26 ID:xfjuLdXf
SSパークです。


394 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/24 21:40 ID:ClA+dvMK
>>390
A、B、C・・・。
どこだ?H地区って、台湾ぐらいか?

>>387
翌日に筋肉痛がでるなんて若いなぁ、うらやましい限り。

395 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/24 22:41 ID:1mz2THC8
>>390
昨年A2チャンピオンがA4に出場していきなり2位にはびびったYO!
速い人は何に乗っても速いのか・・・

396 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/25 06:45 ID:9Mprd8dO
age

397 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/25 07:24 ID:VQA0ljtH
>395
A2からA4に?いまどき珍しくない?
A4はエントラントが減る減る。

398 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/25 08:20 ID:gkeCdfvj
age


399 :395:02/02/25 10:43 ID:a/y03OHA
確認だが黒旗振られたら即退場だよね?
昨日の地区戦でパイロンの進入方向を間違った選手が黒旗出ているのに
最後まで走り続けてたので、あれ?と思った。


400 :産四海苔 ◆34GTt1/I :02/02/25 10:55 ID:hAidzRr5
400ずさー

401 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/25 11:26 ID:StktEE6O
あげ

402 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/25 14:31 ID:Ot0sUoFn
黒旗を見てないふりをして走りつづけるやつはいる。
地区戦レベルだと2本目を走らせてもらえないこともあるが、
初級者レベルだともったいないし練習だと思って走るやつは多い。
っていうか、俺もやったことある。

403 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/25 16:00 ID:SO9QcRv9
赤旗出すならコース脇まで出てきて出せやゴルァ!
ドライバーは必死で走っているし、視界もかなり狭くなってるから
派手にアピールしてもらわないと気が付かないぞゴルァ!

404 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/25 17:12 ID:A4+T4qAA
ジムカーナ用のパッドを入れるとサイドターンしやすくなるって話を聞いたのですが、
リアにだけそのパッドを入れるのでしょうか?それとも4輪ともジムカーナ用のパッドを
入れないと駄目なのでしょうか?以前ジムカーナをやったときにサイドターンがうまくできず、
道具に頼るのもあれですけど・・・


405 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/25 17:28 ID:uj/vyl8u
>>404
http://natto.2ch.net/car/kako/1008/10084/1008416159.html
>>114 から。

練習がいちばん。

406 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/25 19:24 ID:4QLvvzl7
>>404
ジムカーナは道具を使う遊びだから、道具に頼るのは大いに結構。
サイドがドラムブレーキでないならリヤパッド交換は常道。ダメな
車で練習しても上手くならないし、それ以前に楽しくないよ。

フロントはリヤを換えてから考えればよろし。たぶんノーマルで大きな
問題は出ないと思う。(ストリート用のペタペタと効きすぎる社外品より
遥かにジムカーナ向き>>純正Fパッド)


407 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/25 19:31 ID:4QLvvzl7
>>402
黒旗で走りつづけるのは危険だよ。ラップ設定なら後走との
クリアランスが担保できなくなるし、本来赤を振るべき所で
オフィシャルが間違って黒を振ってる場合もありうるから。

オフィシャル側としても入門イベントなら、そのまま走らせて
あげたい気分もあるんだけれど、やっぱマナーとルールはきちんと
しとかないとね。


408 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/25 23:41 ID:D8wPTcJp
オフィシャルには、勇気を持って赤旗が出せるようにちゃんと教育して欲しいと思う。
なんだかんだ言ってジムカナで一番危険なのはコースに生身さらしてるオフィシャルなんだから。

パイロン直し、砂履きでコースへ出たはいいが、後続車に赤旗出せないで
あやうくオフィシャルタッチなんて場面何度か見たよ。

ひどいのになると、それで次走車が自主的に減速したのに、オンタイムで記録
したりして。俺だったら暴れる。

409 :インテ野理:02/02/26 09:39 ID:5r9bYbzP
>408
それって C地区?
だったら 見たことあるな、あれは 気の毒だった。


410 :産四海苔 ◆34GTt1/I :02/02/26 14:13 ID:yfqitlbk
練習会あげー

411 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/26 15:21 ID:0fnfj5CJ
いつ、どこにいかれるんですか?

412 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/26 21:19 ID:hKRtQfnT
もう、開幕だな。

413 :406:02/02/26 23:54 ID:s8DW/klW
>>408
うーん、それはオフィシャル側に問題があるとおもうけれど、完走した
エントラントにも責任があるんじゃないのかな?オレが走ってて
オフィシャルの行動を危険に感じたならその場で止まるけどな。

主催者側としては、再走ってのは不公平な扱いになるので可能な限り
避けたいんだよね。


414 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/27 01:09 ID:ouYn0OPR
>>413
次走車が出たあとでは「止まればいい」かどうかわわからんでしょ。
距離やスピードにもよるし。止まるの前は減速でしょ?
そもそも、赤旗が出てない以上、競技続行中なんだから。

再走を避けたいのもわかるが、それをオフィシャルの身の危険と次走車の
不利な待遇で誤魔化そうとするのはデタラメ。
危険の最前線にいる以上、最悪の事態から順に備える考えが出来ていないと思う。

415 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/27 02:30 ID:gxceTZPc
もうすぐシリーズ開幕との事ですが、今ジムカ場にフリー走行しに行くと邪魔になってしまうのでしょうか?

416 :406:02/02/27 07:06 ID:hZLF+oNd
>>414
いやーん。オレも悪いのはオフィシャルだと思うんだよ。
だけど、不幸にしてそういう事態に遭ってしまって、自分が再走したいと
判断したら、その場で停止、オフィシャルにアピール、通らなければ正式抗議
ってのがいいと思うんだよ。エントラント側の自衛手段としてね。

とりあえず競技を続けておいて、タイム見てから再走させろと言っても
通らない可能性が高いからさ。


417 :406:02/02/27 07:24 ID:hZLF+oNd
それとさ、>>413で書いた再走は不公平ってのは、そのエントラント本人に
対してってことね。例えばちょっとアクセルを戻した程度のインシデントが
あったとして、全てのエントラントが再走を望むとは限らないから。
夏場なんかだと嫌がる人も多いでしょ。

オレが競技長で赤旗ジャッジをミスしてエントラントを減速させたら、
ゴール後に本人の希望を聞くくらいの事はしたいけどね。
んで競技後にポスト員をケツバットだな。


418 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/27 10:06 ID:mVvhu4My
age

419 :九州のへたれシティ乗り:02/02/27 13:23 ID:icvLMq+M
ここ数年、毎年全日本の九州ラウンドにオフィシャルで行ってて、しかも毎年
最後のパイロンセクション(九州の三井はコースの最後にフルターンなどの
セクションが入る)を担当する。そこで毎回口を酸っぱくして言われるのが、
「一番大切なのは自分の身の安全」ってことなんです。だから、どうしても競技を
赤旗なり黒旗なりで止めちゃうこともあるけど、それは仕方ないんじゃないかなと。
例えば、エントラント側の視点でモノを見ると、コースアウトして競技の流れを
止めちゃう場合もあるわけで、そういうときはオフィシャル側から見ると
コースアウトしてグラベルまき散らした人にケツバットなわけでして(藁
もちろん、流れを止めないことに越したことはありませんが、止めざるを
得ない状況の時は遠慮なく止めていいよっていうのが主催者の意向です。
再出走に関しての有利、不利はあるけど(改造車乗りの人なんかはタイヤが
冷えていくぅぅってことにもなるでしょう。)それはある程度運の要素じゃないかなと。
だから、一概にオフィシャルのせいにするのはわがままだと思う。あと、もう一つ
言いたいのが、現実的な話、オフィシャルをやりたいって言う人は本当に少ない。
(ちなみに真夏の九州の炎天下で一日働いておこずかいは2k円…)
だからなのか、毎年某大学の自動車部から大量の若者(1年生)が派遣されてくる。
(この中には免許を持っていない奴もいる)これが今のオフィシャルの側の現実なんです。
もちろん、ミスジャッジがないように細心の注意を払ってるし、十分に初心者にも教育はしてます。
でも、所詮人間のやること、たまにはミスも出ます(去年もあった)毎回毎回やらかしてたら
主催者の方に問題大ありですが、ある程度のレベルまでは仕方がなかったと
諦めるべきなのかなぁとエントラントもやる俺は思います。
最後に、たまにはオフィシャルやって他人の走りをじっくり見つめるのも
いい勉強になりますよ!

420 :インテ野理:02/02/27 14:50 ID:Y3qewNUt
419>
理解できます。私も学生時代からジムカに触れていて
当然 オフィシャルも手伝い ここ数年は毎年 主催クラブとして
オフィシャルをやっています。

もちろん オフィシャルも人間だから・・・真夏つらいから・・・
とかの理由でかたずける つもりは 無いですが、主催サイドも
ホントたいへんなんですよね。

2003レギュに変わればこの対応に車重測定やらも追加されるし
頭痛いですよね。若いもんも減っていて 爺達だけでは 体力的にも
きついんですよね・・・・ふぅ



421 :名無しさん@そうだ三井へ行こう:02/02/27 14:51 ID:E4UHvGfT
>九州のへたれシティ乗り
ん?去年のジャッジミスってA4の最終ゼッケンの方かな?


422 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/27 16:32 ID:L3xuThZH
419が超いいこと言った!

423 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/28 00:40 ID:wX+gJO+0
この話は、>>419でシメ!

でどうよ>>ALL

424 :産四海苔 ◆ER34.vhE :02/02/28 01:08 ID:VGeOqwdF
>>411
イバチュウで行われた練習会に今日行って来ました。
非常に楽しかったです。
目標にしたタイムを切れたし、進歩があったような気がして
楽しい一日でした♪

今月は…
・エンジンオイル
・ギアオイル
・ブレーキ液
を換えないといけない感じ☆
出費が・・・(;´Д`)

425 :産四海苔 ◆ER34.vhE :02/02/28 01:09 ID:VGeOqwdF
ちなみに、今日は47本走りました(^^;

426 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/28 01:36 ID:/76+ciiz
>産四海苔氏
ずいぶん走り込みましたね
それだけ集中して走ると進歩できるんでしょうね〜
ウラヤマスィ・・・

427 :産四海苔 ◆ER34.vhE :02/02/28 01:39 ID:VGeOqwdF
>>426
がいしゅつなんですけど、例によって今回もタイヤが
ボロくずのようになりました。
ほぼ新品だったNEOVAが、見るも無惨な姿に…(;´Д`)

俺が面白がって滑らせすぎという話もありますが…。


諸先輩方に質問です!
LSDをいれると、具体的の何がどういう風になるんでしょう??
「別物になるよ〜」とか
「別のクルマみたいになるよ〜」なんていう話なんですけど
いまいち仕組みと効果を理解していません。
どなたかおしえてくださいm(_ _)m

428 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/28 05:51 ID:R7NwQ4JX
>産四海苔さん
今ついているのは、ビスカスかな?
機械式LSDもビスカス式LSDどちらもLSD効果を発揮しますけど
機械式がMTのクラッチみたいなもので、ビスカスがATみたいなものです

ATの車ってコーナーの立ち上がりでアクセルを踏んだとき、エンジンの
回転ばっかり上がって、進んでいかない感じがするじゃない
そんな感じがデフの中でおきてるのよ
それが、機械式だとすぐに反応するって感じがするよ

頭で考えてもしょうがないから、LSDを入れることをお勧めします
FRの場合、なにはなくてもLSDと言われるくらいだから、入れて
後悔することはないと思うよ

429 :産四海苔 ◆34GTt1/I :02/02/28 08:39 ID:l1R6GHhQ
>>428
>今ついているのは、ビスカスかな?
ワカリマセン… 俺は何もいじってないです。
ER34は後期で「ヘリカルLSDを装備」したらしいんですが、
前期のことはよくわかりません。

>そんな感じがデフの中でおきてるのよ
なるほど・・・!うーむ。立ち上がりが早くなるんですか?ほしぃ〜!

>頭で考えてもしょうがないから、LSDを入れることをお勧めします
>FRの場合、なにはなくてもLSDと言われるくらいだから、入れて
>後悔することはないと思うよ

皆さんそうおっしゃるんですよね…!すごく入れたいな!って思ってるんです。
ただ10万円っていうのが、今の生活からだと無茶な数字でして(^^;
どれくらい効果があるのかな?って思ってるんです。
その前に俺の腕をあげるべきなのか、そもそも楽しむ程度ならいらないのか…。

# 毎月5万円のローン&超低燃費(リッター5〜6キロ)が全ての敗因です(w

430 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/28 09:42 ID:FzQfg4bQ
>>429
LSD入れると、立ち上がりでタイヤが食いつく。

つーことはタイヤの減りも速くなる。

(゚д゚)ウマー

ってなことにもなるので注意。
ハイパワー車はマターリ乗ってるとそうでもないが、
楽しんで走ってるといろいろ金かかんのよねぇ。

431 :産四海苔 ◆34GTt1/I :02/02/28 09:46 ID:m9BjvkUI
>>430
>(゚д゚)ウマー
いや、マズーでは?(w

なるほどー。タイヤの減りが早くなるんですね(汗
そうですね。楽しんで走ってると金がかかります。
何より痛いのがガソリン代。町中でもシフトダウンとかして
ブオンブオンふかしてると、酷いときでリッター5`を切るくらい。

もう、アホかと。

432 :産四海苔 ◆R34oo.EE :02/02/28 09:46 ID:m9BjvkUI
あ・・・ トリップが古いし。。。sage

433 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/28 10:34 ID:75xc8jqe
>>431
タイヤの減りは、かかる力とか滑り量とかに関連するので、
LSD無しで、空転しまくりだったとしたら、
LSD入れたら、減りにくくなる可能性もあり(当然、逆の場合もあり)
一概には言えない。

>>429
>皆さんそうおっしゃるんですよね…!すごく入れたいな!って思ってるんです。
>ただ10万円っていうのが、今の生活からだと無茶な数字でして(^^;

借金してまで遊びに金注ぎ込むこともないので、金が出来てから入れればいいじゃん。
FRの場合、ちょっと乗っただけでも、すげー変わって感動することも確かだが。(<LSD)

でも、ある程度LSD無しで乗りこなしてきて、ここではこれ以上踏まないほうが
タイムが出る! って感じを明確に掴んでからLSDを入れると、
「か〜っ! いくらでも踏めるじゃん!!(感涙)」
「うお〜! こんな状態からでも回せるのかよ!(狂喜)」って感じで
ありがた味がよ〜く分かるようになる為、喜び複数倍で、(゚д゚)ウマー

434 :産四海苔 ◆R34oo.EE :02/02/28 10:42 ID:m9BjvkUI
>>433
>借金してまで遊びに金注ぎ込むこともないので、金が出来てから入れればいいじゃん。
そうですね… 車のローンがあと180万円くらい残ってるし(w

>LSD無しで、空転しまくりだったとしたら、
しまくりです( ̄∇ ̄;)

なるほど… とりあえずはもっと腕を磨くことを優先に考えます!
ありがとうございました

435 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/28 12:07 ID:DrMFbGSs
>>434
良いステップアップの仕方だ。

436 :産四海苔 ◆R34oo.EE :02/02/28 15:38 ID:4fhAdW9+
>>435
ありがとうございます

なんつーか、本当に楽しいですよね!

437 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/28 16:03 ID:75xc8jqe
>>427
>いまいち仕組みと効果を理解していません。
>どなたかおしえてくださいm(_ _)m

ttp://www.ne.jp/asahi/daemon/h-satou/sw20-lsd.html

438 :産四海苔 ◆R34oo.EE :02/02/28 16:07 ID:ENZzHDrh
   / ̄\
  .|    |    
 /\_+_/\  >>437さん
 |_l   |   l_|  ありがとうございます
 ヽ.|=ロ=|/  
   .|  |  |
   .|_|_|
   (_|_)


439 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/28 16:09 ID:2MFijnE8
34の前期はビスカスです。
機械式LSDにすると激変します。最初はアクセルONで
スピンすると思う。
34はビスカスだと踏んでも内輪が空転するだけで、
なかなかバランスを崩すまでいかないけど、機械式を
組むとそこでズルッと行くので、スロットルコントロールが
できてないとスピンします。工賃込みで15万くらいかな?
効果は間違いなく体感できるパーツです。

440 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/28 16:59 ID:+F0pVjC5
>>439
>効果は間違いなく体感できるパーツです。

俺もパーツを組む時は投資対効果を最優先してしまうな。
車がNA・FFなんで、とりあえずLSD・クラッチセット・足・タイヤ
で楽しめる車になったよ。ショップ(ダート系)でもLSD無しでは話にならない
感じだったけど組んで良かったと思っているよ。

441 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/28 22:35 ID:jRtymAK8
>産四海苔さん
車に対する接し方は人それぞれだから、それぞれの思う範囲で
すればいいと思うけど
それでもあえて言わせてもらえば、LSDのきかないFRで練習することは、
FFの車でFRの練習をするようなものだよ
いまのままでも、ブレーキングやステアリングの練習はできるけどね


442 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/28 23:02 ID:mEIDFFiU
>>441
>>それでもあえて言わせてもらえば、LSDのきかないFRで練習することは、
>>FFの車でFRの練習をするようなものだよ

FFにもFRにも乗ったこと無いんですか?

443 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/01 00:23 ID:6mpU2eFf
FRでジムカをするなら、何はなくともLSD!!
だと思います。
実体験より

444 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/01 00:33 ID:ynPLFi5i
それは言えてる
LSD無しで、だらしなく横に出ていたケツが
LSD入れてやると斜め前に進んでいく感じ・・・?
と言ったらいいのかな??

挙動の変化に目から鱗落ちまくりっす

445 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/01 11:43 ID:NMWgQb6L
やっぱ始める前に見学に行ったほうがいいのかなぁ..

446 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/01 11:46 ID:es91670T
>>445
何を?

447 :産四海苔 ◆R34oo.EE :02/03/01 11:46 ID:DSqFjlpo
>>439
ありがとうございます。
15万… がんばって貯金します★

>>441
“せっかくのFRなのに”っていうコトですか。う〜む。

>>443-444
なるほど… かなり凄いパーツなんですね。
普段通勤で使うのに、逆にまずいこととかないんですか?


448 :産四海苔 ◆R34oo.EE :02/03/01 11:47 ID:DSqFjlpo
>>445
俺はいきなり練習会行きましたよ

449 :443:02/03/01 12:22 ID:yXoqqfQQ
>>447
Uターン時にイン側のリヤタイヤが鳴くとか、
オイル&メーカー&イニシャルによってはバキバキ鳴くとかぐらいです。

デメリットよりメリットの方が多いです。
特にジムカをするなら、絶対付けた方がいいです。
定常円が無限に回れるようになります。

450 :産四海苔 ◆R34oo.EE :02/03/01 12:39 ID:DSqFjlpo
>>449=443
うーむ。それは通勤に良いのか疑問ですね(w
>バキバキ
そういえば、この前乗せてもらったシルビアがすっごい鳴ってました
「バキッ!バキッ!」って、リアタイヤの方から。
壊れてるのかと思いましたよ…
うーん、あぁなっちゃうのはいやだな…
でも入れたら楽しく走れるのか…

とりあえず、その前に基本的な腕を磨いて行くことにします♪

451 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/01 12:42 ID:UvQgCjAo
>447
通勤で使うなら交差点曲がるときクラッチ切って
なるべく惰性で曲がるようにした方がLSDの負担が少なくなるよ
状況によってはアクセルONじゃないとマズーもあるが・・・

452 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/01 13:03 ID:jlyknkly
>>450
別にバッキバキにすればする程速くなるという物でもないので、
組む時に、ショップなり何なりで良く相談すれば大丈夫だよ。

バキバキ言う割には効かないLSDあれば、
あまり言わないのに良く効くLSDもあるし、
イニシャルトルクの付け方やら、プレートのセッティングとか
いろんな物で違ってくるから。

キミと違って、バキバキの方が感じ出てイイ! なんて人も中にはいるし。

ちゃんとセッティングが出せるところで付ければOK。
(ポン付けしか出来ないところでやると、メンテナンスが出来なかったり
するので鬱。最低でもオーバーホールは頼めるところでないと。)

453 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/01 16:30 ID:O0XGmtdW
余り効きすぎるLSDなんて、3ヶ月くらいしかもたないって聞きますね。

そんな事より、G6申し込み開始だー!

454 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/01 21:03 ID:Caiq00vn
LSDなんて工賃高くて入れられない
by.ミド

455 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/01 21:38 ID:fqj+kNPW
ミドだとクラッチ交換&マウント交換なんかと一緒にやらんといかんし、
一緒にやれば割安!
しかしその分金額が張る諸刃の剣・・・
辛いよね
漏れも過去に相当辛い目にあった
byAW


456 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/01 23:28 ID:Ct/OGps7
>>453
最近のちゃんとしたやつはそんなことはないし、
たとえ中古のLSDで、イニシャルトルクが落ちてしまっていても
ノーマルデフよりずっとまし。

457 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/02 00:28 ID:iByagscC
交換もセティングも自分でやれば部品代だけで安上がり
シムの厚さやコーンプレートの組み方などなどやりだすと面白いよ



458 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/02 07:56 ID:+FsfqrOn
>>457
交換なんてできるかー!
ミッションおろさないと・・・・。
FRの人なら大丈夫かも知れない。

459 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/02 11:11 ID:VM3k8v5d
>>457
LSDを自分でやるのは止めたほうがいいよ。FRでも。
意外に下ろす部品が多いし、クリアランスを取るのも大変なので、
プロに任せたほうがいい。
34gt-tなら、ニスモのスーパーセレクティブLSDがいいんじゃない?
LSDを降ろさなくても効きを変えることができるし。ドライブシャフトは
抜くんで、手軽でもなんでもないけど(笑)

460 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/03 00:56 ID:/L4daMBd
>>458
>>459
457は実際に自分でやってる人じゃないの?
俺はメカニックでも何でもない一般サラリーマンだけど
ミッション脱着とかは店で自分でやらせてもらって工賃浮かしてるよ
(デフの中は自分ではまだ出来ないけど)

環境に恵まれてるのはもちろんだけど、でも「金が無い」って言ってても
出費を減らす努力をしない人って多いように思う。


461 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/03 01:10 ID:46vzZaWT
>>460
ミッションおろすのにジャッキは?
借りてるの?
浮かせたいのは山々だけど、足回りがせいいっぱいだ。

462 :460:02/03/03 01:22 ID:/L4daMBd
>>461
リフトが空いてればリフトを借りて、空いてなければジャッキを借りて
って感じかな。っていうか前もって言っといて予定入れてもらっとくけどね
工具も自分のは使わないで借りてるし・・・

って言うか自分の車は3ヶ月くらいでデフがスカスカになっちゃうんだけど
そのせいもあるかも>自分でやるの
多分、年一O/Hとかで済むんだったら自分でやってなかったかも


463 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/03 10:09 ID:46vzZaWT
俺なんて3年使って一度もO/Hしてないよ・・・・。

464 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/03 10:19 ID:41PZydWi
     》
   Λ《Λ  ズサァァーーーーッ
  ( / ⌒ヽ …漏れもでした…
  ノノ   ノ     (´´;;;    (´
  (ノ  /ノ  ≡≡≡≡   (´´
  ノ ノノ ≡≡≡≡(´⌒(´⌒;;≡≡
 (ノノ     (´⌒(´⌒;;


465 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/03 21:19 ID:be2GIcJQ
今度の全日本開幕戦を見に名古屋から行こうかと思うんだけど、
中央道とかって雪、大丈夫スカ?
あまりスレと関係無い話だけど教えて下さい。

466 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/04 09:16 ID:hoVsb6iP
age

467 :産四海苔 ◆R34oo.EE :02/03/04 11:35 ID:aQdfVs61
>>460
>出費を減らす努力をしない人って多いように思う。

おっしゃる通りです。
何も考えずガンガン出費しちゃってます。
まずは無駄な食費を減らします。
セブンの弁当をやめて、自炊。
ペットボトルのウーロン茶を買わないで、自分で沸かす。
これだけでだいぶ違うっぽいです。

468 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/04 13:07 ID:TGuIuZkB
>>467
お湯を沸かすときはポットを使わず、中火(←これ最強)で沸かす。
安上がりウマー(゚д゚)
コンビニ弁当ばっか食ってると5年後ぐらいには死んでまうぞ。
嫁もらえ。ただしジムカーナに理解のある嫁。

469 :産四海苔 ◆R34oo.EE :02/03/04 13:13 ID:aQdfVs61
>嫁もらえ。

ヽ(`Д´)ノ ウワァァン

車のローンがあるので結婚はしばらく出来ません(ワラ…えない

470 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/04 14:12 ID:g5oh5umd
嫁をもらうのは諸刃の剣。素人にはお勧めできない。つーか宝くじ以下の期待値。
素直に収入を増やすか、できる事(整備能力など)を増やしなさい。

471 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/04 15:53 ID:BMOmRqSL
>465
スタッドレス履いて行った方がいいかもね。
中央道もそうだけど天候によっては関越SPも雪降るカモナー

472 :インテ野理:02/03/04 18:42 ID:IiaGCyvk
嫁も巻き込んじゃえ・・ 負けたらかなり 悲しい だろうな。

473 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/04 20:40 ID:cj+NMw05
>>467
群馬と周辺の天気予報に雪マークがなけりゃ大丈夫だと思うが…。
昨日行ったら風が寒かったよ。
でも顔が日焼けした。

474 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/04 22:43 ID:X3M1vwaC
ぶつくさ言われてやりにくいので、嫁も巻き込もうと思った。
      ↓
ジムカーナ場に連れ出して、啓蒙につとめた。
      ↓
その甲斐あって、嫁にジムカ友達ができた。
      ↓
嫁もイベントに出るようになった。
      ↓
嫁がガンガン遠征とかもするようになった。
      ↓
活動資金が不足し、競技車も嫁にとられたので、自分はサポートに!
      ↓
気持ちは現役だが、事実上引退。

って人を知っていたりする。


475 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/04 23:26 ID:+eGGY2sQ
>>474
ラックのオヤジ!!
あ、でも最近復活したかw

476 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/05 00:48 ID:dSVFgyM0
AGE


477 :産四海苔 ◆R34oo.EE :02/03/05 09:59 ID:cgU1Ppxj
ラック守谷の隣が、ヒュンダイのディーラーになってた

478 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/05 10:35 ID:u32CFcab
ヒュンダイにディーラーなんてあったのか。

479 :産四海苔 ◆R34oo.EE :02/03/05 10:39 ID:cgU1Ppxj
む。取扱店?

480 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/05 12:38 ID:E/9P3BI+
>>474
#それって旦那より男らしい人の事だね(藁

481 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/05 12:54 ID:CsSqhsl2
おとといまで近所に山野哲也の店があるのを知らなかった

482 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/05 18:13 ID:fU9UROJy
どう、客の入りは?

483 :465:02/03/05 23:29 ID:HsEBgAa7
>471&473
情報THANXです。
ノーマルタイヤのインテかスタッドレスの軽で行くか迷ってるんですけど、
当分、天気図とにらめっこしておきます。


484 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/06 00:54 ID:oloUym/x
関越のスタンド見やすくていいよね。ただ、風があると
めっぽう寒い。

485 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/06 01:13 ID:Lfxzjvyc
関越の欠点は、この時期だと花粉が凄いぞい!

486 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/06 14:16 ID:6tMlCUY/
age

487 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/06 19:50 ID:nvfYMauW
age

488 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/06 21:31 ID:sdW7vsr3
全日本の受理書が来たよ。早いねー。
全部で161台。
あ、スターが出てない。GTか何かあったっけ。
雨降らないで暖かければいいなー。

489 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/07 00:27 ID:B2l6E7zR
おー、全日本選手までいるのか。
どしどしレポートレスしてくださいです。

490 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/07 00:38 ID:Z2hAlnJN
スターって、あのY氏ですか??

491 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/07 10:38 ID:IC2sHeOj
ジムカーナでスターといえば山野しかいねーだろ
あとは全員無名選手ときいたぞ(藁

ところでお前ら、サイドターンのときはサイド引いてからステア切りますか?
ステア切ってからサイド引きますか?
また、一発でガツンと引きますか?それとも2回すばやくガッ、ガツンという感じで
引きますか?

この間、いろいろな流派があると初めて知った。

492 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/07 11:18 ID:np6XjQ2i
ステア切ってからサイド。
ガツンじゃなく、じわってサイド。

493 :産四海苔 ◆R34oo.EE :02/03/07 11:22 ID:4P/b3cy3
φ(..)メモメモ

494 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/07 11:24 ID:RHlmUyA9
じわっと引くとロックしませんが…車によるんだろうけど
ちなみにA4

495 :産四海苔 ◆R34oo.EE :02/03/07 11:28 ID:4P/b3cy3
俺はよくわからず必死にやってます!(´-`

アクセル抜いて、ブレーキ踏んで、ステアリングきって、サイドを「ヨイショ〜」って感じでひいてます!
間違えてますか?

496 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/07 11:33 ID:tljNRjEN
>>491
>サイドターンのときはサイド引いてからステア切りますか?
>ステア切ってからサイド引きますか?

お前アホだろ。
蛇角ゼロでサイド→ステア→アクセルONじゃドアンダーしか発生しないだろう。
FF車でそんな事したらシャフトも折れるだろうな。
この板見ている初心者君、491を信じちゃダメだよ。

>一発でガツンと引きますか?それとも2回すばやくガッ、ガツンという感じで
それもコースによって引き方が違ってくるだろう。
漏れは360度までは1回だが、それ以上になると3回引くかな。
ちなみに漏れはFF車ね。

>この間、いろいろな流派があると初めて知った。
流派っているんじゃなくて、その時のコースに見合った
サイドの引き方があるって事だよ。
>>491よ、定常円からやり直せ!


497 :産四海苔 ◆R34oo.EE :02/03/07 11:35 ID:4P/b3cy3
この板見ている初心者クンです!信じないようにします!


ヽ(`Д´)ノ ウワァァン

498 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/07 11:36 ID:In5a0xNv
>>496
360度1回のサイドで回れるってすごい!


499 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/07 11:36 ID:In5a0xNv
>>497
あなたのはFRですがな。

500 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/07 11:37 ID:tljNRjEN
>>495
ほぼ合っている。
だがブレーキングしながらステア切らないと
サイドを引く為の荷重が乗らないので
今度走るときはブレーキしながらステア切り込んでから
サイド引いてみな。

501 :産四海苔 ◆R34oo.EE :02/03/07 11:38 ID:4P/b3cy3
>>499
(*´-`)ポッ

502 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/07 11:38 ID:rdfu/FOc
勉強になるなあ。
サイド効かないシビックなんで大変。


503 :中退:02/03/07 11:40 ID:G2U1MwxN
ってゆーか、サイド引いておいてじゃ曲がんなくない?
あ、細かいターンの話じゃないの?

デフなしの車じゃ誤魔化せないよ。
デフ効かせてフロント巻きこむ訳に行かないからね。(FFのばやい)
出来ない人はスピンさせるとこから始めたら?
って、余計なお世話か。逝って来ます。

504 :499:02/03/07 11:43 ID:FRQmzBx3
>>501
(右サイドターンの例)
ブレーキをABSが効く寸前まで強く踏んで、フロントに思い切り荷重をかけつつ、時計の10くらいの所を
右手で握り、素早くかつスムーズにハンドルを切って、ヨーを感じたら、一気にサイドを引く!!
ロックしたと同時に、サイドをおろして、素早くカウンターを当てて、アクセルコントロール。
カウンター量とアクセル量をコントロールすれば、猿のようにくるくる回ります。

505 :502:02/03/07 11:44 ID:rdfu/FOc
あービスカスだー。
誤魔化せないのも悪くないよね?
練習有るのみ!

506 :産四海苔 ◆R34oo.EE :02/03/07 11:46 ID:4P/b3cy3
>>500
φ(..) 勉強になります!
こんどの練習会でやってみます

ブレーキ + ステアリング

サイドよいしょ〜

ズサー

アクセルってどれくらい踏めばいいのかわからんので、
ホイルスピンさせて滑らす為にガツンと踏んでます。
こうしないと曲がらないのは、加重移動が甘いせいですか?


507 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/07 11:50 ID:tljNRjEN
久々にレス付くの早いなぁ(藁

508 :産四海苔 ◆R34oo.EE :02/03/07 11:51 ID:4P/b3cy3
>>504-505
おぉ、レスがすれ違い…
なるほど、勉強になります。
「ヨーを感じたら一気にサイド!」
「ロックしたと同時にサイドをあて」
うーむ、まだターン前は焦ってしまって、心に余裕がありませんw
こんどはこの辺を気にしつつ練習します!
いまは、とりあえずサイドをひいて、とりあえず逆ハン切って、
とりあえずアクセルをふかしてます!

(*`ー`)?ビスカス?このまえ出ていたデフの話ですね…
ビスカスだとごまかせない・・・ ????

509 :産四海苔 ◆R34oo.EE :02/03/07 11:52 ID:4P/b3cy3
引用部分間違えた…

誤「ロックしたと同時にサイドをあて」
正「ロックしたと同時にサイドをおろし」

m(_ _)m

510 :502:02/03/07 11:53 ID:rdfu/FOc
効きが弱いから、踏んでも前に出ないんです。
アクセルの使い方は上手くなるかな?

511 :499:02/03/07 11:53 ID:cPJHJEjW
>>506
普通に踏むくらいでも滑り出さないですか?
クラッチは一気につなぐので、たしかに、ホイールスピンはするとは思いますが、めいっぱい踏むと、
角度が大きくなりすぎて、大カウンター大会になりませんか?

512 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/07 11:54 ID:tljNRjEN
>506
>ホイルスピンさせて滑らす為にガツンと踏んでます
それやるとタイヤから白煙モーモーだろ?(藁

産四君はLSDないから、そうしないと立ち上がらないのかな?
でもホイルスピンはトラクション逃げてる証拠だからもったいないね。
機械式LSD入れればスムーズなアクセルONで立ち上がるよ。

513 :中退:02/03/07 11:55 ID:G2U1MwxN
>>505
現役さん頑張ってね。
感覚的な表現で申し訳ないが、ブレーキとステアで仕込んでおいて
サイドはあくまで留めを刺す為に、って感じ。
慣れればノーマル車でも180度は楽勝だよ。

514 :499:02/03/07 11:55 ID:E1MN3hLp
>>508
>>502さんはFFなので、サイドターンはまったく考え方が違います。
混同されないよう。

515 :産四海苔 ◆R34oo.EE :02/03/07 11:56 ID:4P/b3cy3
>>510
おぉぉぉお・・・そうなんですか・・・!
たしかに踏んでる間は滑り続けてます(w
・・・・・踏みすぎでしょうか?

>>511
あっ。そうですね!ターンしてるときは、普通に踏んでもスルスル滑ってます!
>大カウンター大会
なってます!全体的に下手なのかなーと思ってたんですけど、
なんか違うみたいですね(^^;

516 :499:02/03/07 11:59 ID:QuCzCsJ6
>>515
少しだけ、逆ハンになるくらいが、最終的に脱出するときにはやいですよ。
大きなカウンター量だと、脱出直前に、速度を殺さないといけないので。

517 :産四海苔 ◆R34oo.EE :02/03/07 11:59 ID:4P/b3cy3
>>512
>タイヤから白煙モーモーだろ?(藁
ええ!とっても!(w
ドアミラーの景色には煙幕がっ!!
おかげでタイヤねちょねちょです。
255/40-17なんて履いてるので、我が財政は火の車です。

>そうしないと立ち上がらないのかな?
んと、、、ワケもわからずやってます( ̄∇ ̄;)
最初は、サイドひいても一瞬しか滑らなかったので、
やけっぱちでアクセルを踏んでみたら、滑りました。
あぁ、これでいいのかな?って思ってずっとその後も踏んでました。

うーむ。機械式LSD…またも出てきました!


518 :産四海苔 ◆R34oo.EE :02/03/07 12:07 ID:4P/b3cy3
>>514
(゜ ;)エエッ!!

519 :bパッケージ。:02/03/07 12:41 ID:pJ7mEu8F
産四海苔シミュレート

 LSD導入
   ↓
 タイヤ減りにくくなる
   ↓
 財布ウマー

520 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/07 12:46 ID:tljNRjEN
産四海苔シミュレートその2

  LSD導入
   ↓
 タイヤ減りにくくなる
   ↓
 財布ウマー
   ↓
 もっと楽しくなる
   ↓
 毎週走りこむ
   ↓
 メチャ楽しい〜!
   ↓
 エンジンブロー
   ↓
  財布マズー

521 :499:02/03/07 12:52 ID:XmZrb7hv
産四さんにグレードはなに?
ノンスリはいっているんじゃないの?
第一、ノンスリなかったら、ドリフト維持させられないだろ?

522 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/07 12:53 ID:UKJZ715y
産四海苔シミュレート その3

LSD導入

乗り心地悪くなる
 &
10万円の借金

彼女怒る

別れる

ヒッキーになる

(゚д゚)マズー

523 :産四海苔 ◆R34oo.EE :02/03/07 13:02 ID:UJkS4g+w
>>519
たしかにタイヤ代9万円 を考えたら安いのかも…
>>520
((((;゚Д゚)ガクガクブルブル
>>521
ノンスリってなんでしょか?
グレードはR34スカイラインGTターボの前期です。
後期はヘリカルLSDだそうです。(よくわかってない)
>>522
ヽ(`Д´)ノ ウワァァン

524 :499:02/03/07 13:10 ID:9xd2bHn9
>>523
ノンスリ(ノンスリップデフ)=LSD
LSD入っているので、心配いりません。
しかし、このスレで、LSDの効能を勘違いしている人がいるので、ご注意を。
LSDをいれても、乗り心地には殆ど関係ありません。
また、タイヤが減らないというのも、意味不明。
安心を。

525 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/07 13:17 ID:1Jf65Lmf
R34GT-Tの前期型はビスカスLSD。ほとんど差動制限がかからないんで、
スポーツ走行の用途では付いていないのと一緒です。


526 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/07 13:20 ID:kRxMjRlS
LSD = リミテッドスリップデフ
ノンスリ = ノンスリップデフ

ほぼ同じ意味。

デフ = リミテッドスリップデフの略

で話をしようとすると、車板ではとても煽られる。

527 :499:02/03/07 13:20 ID:9xd2bHn9
>>525
えぇ!?ビスカスなの?マジですか?
あららららら…。
2ウェイの機械式をいれましょう。産四海苔さん。

528 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/07 13:28 ID:Lq+vI1NQ
>>491
> サイドターンのときはサイド引いてからステア切りますか?
いや、これって山野ターンだろ。
サイドが効きづらい車でもやりやすいという。


529 :インテ野理:02/03/07 13:30 ID:jLlgS+fm
496>

> お前アホだろ。
> 蛇角ゼロでサイド→ステア→アクセルONじゃドアンダーしか発生しないだろう。
> FF車でそんな事したらシャフトも折れるだろうな。
> この板見ている初心者君、491を信じちゃダメだよ。

確かに初心者は真似できないけど アホじゃないぜよ 496
Y選手をはじめ ブレーキ → サイド → ステア のタイミング
のひとっているよね。Y氏曰くターンの旋回速度が速いって。
理論上理解できるけど 進入でのブレーキ、ステア操作 少しでも
ミスがあると ただのスピンになっちゃう。
アンダーになることはあまりなかったなぁ。なんどか練習したけど
まともにできなかった。

530 :産四海苔 ◆R34oo.EE :02/03/07 13:35 ID:Nig2LenX
>>525-527
ヘリカルLSDってのは機械式なんですか?

うぬぬ・・・ またもやLSDを入れるかどうかですね・・・

おっ、乗り心地は関係ないですか・・・。
主な使用目的が通勤とドライブです。(首都高ではなくw)
>>427-452
付近でも話題になったんですが… うーむ。
ちょっと一人で悩んでみます。
色々ありがとうございます。


531 :499:02/03/07 13:38 ID:D0zEoECY
>>530
新しいうちはバキバキいいますが、慣れてくるといわなくなります。
効きは甘くなりますが…。
勝ちに行くのではないのだったら、締め上げなければ、バキバキ音は
気にならない程度にできますよ。
ショップで相談されるといいかも。


532 :産四海苔 ◆R34oo.EE :02/03/07 14:01 ID:Nig2LenX
うっ。。。気付くと俺のせいで、サイドブレーキの話題からLSDの話題に…
スイマセン…

>>506に続いて2回書き込んで申し訳ないんですが、
>アクセルってどれくらい踏めばいいのかわからんので、
>ホイルスピンさせて滑らす為にガツンと踏んでます。
>こうしないと曲がらないのは、加重移動が甘いせいですか?

これはどうなんでしょう…
キレイにサーッっと回ってる人ばっかりなのですが、
なんであんなふうにサーッっと滑らせていられるのかわからないんです。
俺のスピードが純粋に遅いのかな・・・?

533 :499:02/03/07 14:10 ID:DQPWWQys
>>532
推測の域を出ませんが…(というのは、ビスカスのデフは乗ったことがないので分かりませんが)

ビスカスは効きが甘いために、強引にホイールスピンをさせないと、スライドしにくいのかな?
と思いました。
LSDが強めに効くようなセッティングにしていたら、RB25DETのパワーを持ってすれば、楽勝で
テールスライドに持ち込めるはず。
やはり、ここは思い切って、機械式をいれてみればいかがでしょうか?
私はLSDナシで乗ったときは、180度が精一杯、つまり、ハーフスピン状態です。
ドリフトも安定しません。
しかし、1.5ウェイのLSDをいれてから、ドリフトもスピンターンも720度ターンもビシバシ決められるように
なりましたよ。

534 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/07 15:03 ID:kRxMjRlS
>>532
原因1>荷重移動があまい

サイドターンは、サイドブレーキで回すのではなく、リアを持ち上げて振り回す
ものです。フロントがロックする寸前までフットブレーキを踏んで
リアを持ち上げ(←重要)、荷重が掛かって曲がり易くなったフロントを差し込んで
リアを振り回します。サイドのタイミングは、リアが最も高く上がった時点なら
いつでもいいですが、初心者の場合、フロントがある程度入って、ヨーが発生して
からサイドの方が簡単。

リアが高く上がり荷重が抜け、さらに外側に車体が傾き、なんとかギリギリで
踏ん張ってリアタイヤがやっとケツを支えている時に、ちょっとタイヤをロックして
バランスを崩し、リアに溜まった回転力を開放します。

実際は、FRなら、ケツ振り回しから、リア掻きスライドとコンボをつなげて
ぐるぐる回す訳です。

実際にLSDが効くのはリア掻きスライド部分だけなので、
180度までのターンはLSD無しでもそれなりに出来ます。


原因2]アクセル踏みすぎ

リア掻きスライドさせる場合、リアの両輪が滑っている必要がありますが、
LSD無しの場合、踏み足りないと両輪ともグリップしてしまい、
踏みすぎると差動制限が働かないので回っている方の車輪だけが回り、もう一方の
回転が止まって、グリップしてしまう為、スライドが止まってしまいます。
この両輪グリップと、片輪空転の間の量でアクセルを踏み、両輪スライドを
維持できれば、ある程度はテールスライドを維持できます。

LSDが入っていれば、ある程度強く踏めば、片輪が空転しそうにすると、
デフがロックされ、もう一方に駆動力が伝えられる為、比較的簡単に両輪が
回り、スライドを維持することができます。

だたし、LSD有無にかかわらず、滑らせすぎはロスとなる為、タイムを出そうと
思ったら、アクセルコントロールしてスライドコントロールする必要があります。

535 :502:02/03/07 15:07 ID:h4f/R7d8
>534
便乗質問すいません。
FFもリアを持ち上げるという感覚は同じですか?
そんな事考えた事もなかった。

536 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/07 15:18 ID:qn0YgyLW
ノンスリでケツ出てとっちらかってますが何か?

537 :499:02/03/07 15:19 ID:UVvDqj9X
>>535
FFのサイドターンは考え方が根本的に違います。
リアをロックさせて、ミューを低くして、振り回す感覚です。
例えると、ん〜とですね。
はさみを机の上に置きます。はさみの指つっこむところに、人差し指をおいて(いれて)
ぐるぐる回すと、はさみは指をつっこむところを中心にぐるぐる回りますよね。
FFのサイドターンはこんな感じ。
FRはリアを基本的にパワースライドを与えて、回転半径を小さくする感覚なので違いますね。
だから、FFの場合は、先にも書きましたが、リアを引きずり回す。そう、引きずり回す感覚です。

538 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/07 15:19 ID:44UouTh4
練習しろ(藁

539 :535:02/03/07 15:28 ID:TJBV3yOc
>537
ありがとうございます。
前を中心に回る感じって事ですね?
練習用タイヤとパッドを手に入れたんで、
練習してみます。

540 :499:02/03/07 15:32 ID:JMgQCMfX
>>539
ちなみに私はFR海苔。
最初、FFでサイドターンをやろうとして、全く挙動が違うのにオドロキました。
FRはサイドは一回こっきりで何周もくるくる回れますが、FFはサイドをあげたりおろしたりと、
忙しいです。クラッチ切らなくていいから、足元は楽ですが、サイドの加減が難しかったことを
覚えています。
頑張って練習して公道でびしっと決められるくらいになってください。

541 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/07 15:34 ID:xVdk9mxp
公道でやるとDQN

542 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/07 15:35 ID:4B8sjCo0
>532
お初です。はじめからのやり取りを見ていたわけではありませんが、
まずはリアをロックすることが先決なので直進状態でサイドでロックさせてから
行きたい方向へハンドルを切るほうがやりやすいと思います。
自分もとくにRの小さい場合はこうしているみたいです。
状況によって選んでいるようですが試合の時は考えてるヒマなど無いので
あとでビデオで確認しているだけですが。ちなみに車種はSC化ハチロクです。
両方試すのが一番イイと思いますよ。

543 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/07 16:57 ID:kRxMjRlS
>>535
FFだってリアを持ち上げるのは同じですよ。
っていうか、リアを能動的に滑らせられないので、姿勢制御はむしろ重要。
FRはへぼ回しでもいいならLSD付いていれば誰でもなんとかなる。

FFの場合はリア掻きスライドの替わりに、LSD効かせて前ひっぱりする。
180度までは、LSD無くても出来るところも一緒。
ただ、FRならLSDなしでも、気合入れれば360くらい出来るが、FFでは
180度以上はLSD必須。

リアが持ち上がって、落ちてくる前に、フロントをパイロン回りに通しきって
しまう感じでGO!

当然、アクセルを踏みすぎてしまうと、せっかく持ち上げたリアが落ちて
逆にフロントが上がってしまうので、アクセル量は結構キモ。
(個人的には、「ワイヤの遊びを詰める位で...」って感じで踏んでるヨ)
前荷重の状態を殺さないまま、フロントを最短距離(←これ重要)最短時間で
パイロンの回りを通しきってしまうこと。

リアを引き摺り回すといった感覚は間違いではないが、初心者には誤解を招きやすい。
サイドを使うのは、あくまで崩す為だけであって、引き摺り回すのは、完全に
フリーになっている(サイドは引かれていない)リアだから。

力いっぱいサイドを引きながらアクセル踏んだって、リアに荷重が掛かっていたら
(Sタイヤなら)スライドしないし、車も傷む。サイドはあくまで一瞬。

当然、この状態で永遠に回し続けることは出来ないし、その必要もない。
720度回せ!とかの厳しい課題の場合は回しきる前にリアがグリップしてしまう
だろうから、そういう時は、2段引きでも3段引きでもするぞと。

多段引きする場合は、当然のことながら、サイドだけひっぱっても駄目なので
(それで行けるときもあるから、状況次第だけど)ちょいアクセルオンでフロントを
上げ、そのフロントが下がるタイミングでフットブレーキで前荷重(リア上がり)の
姿勢を作り、軽くなったリアをサイドでトバして、デフで引きずり回す。

つまり、FFなら、ケツ振り回しから、前掻き引き摺りと、(長い場合は)多段引き
コンボをつなげてぐるぐる回す訳です。

544 :産四海苔 ◆R34oo.EE :02/03/07 16:59 ID:ifkXZ6gg
>>533
ううむ…

>>534
・荷重移動があまい
・アクセル踏みすぎ
勉強になります!ありがとうございます…


545 :499:02/03/07 17:00 ID:8DOd3W1g
>>543
フォローレス、ありがと。
漏れはFFはあまり詳しくないのだ。
FRのギャラリーパフォーマンス専門だから。('〜`;)


546 :353:02/03/07 17:11 ID:1YOoTndA
>543
ありがとうございます。
サイドターンも奥が深いのですね。
荷重の制御があまり上手く出来てない気がするのでもっと練習してきます。
サイド一発で180度回れないのはやはり荷重制御か…。
参考になります。
話が前後してしまうかも知れませんが、
前荷重+旋回Gでサイドをきっかけにリアをふっ飛ばして行く方が良いのでしょうか?
前荷重+サイドで旋回でもリアは飛んでくのかな?(FFに出来るの?)

547 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/07 18:04 ID:kRxMjRlS
>>546
折れの場合[前荷重+旋回Gでサイド(Aとしよう)]の方。FFから入った人はコレが多い。(気がする)
[前荷重+サイドで旋回(これBね)]のパターンはこのスレで山野ターンと言っているやつで
後駆から入った人はこれ比率が高いような。

どちらにも長所短所がある。
Aのほうがグリップ主体気味なので、ミス率が低い(ような気がする)
FFの基本がグリップ!って気持ちできっちりラインを取り、十分フロントが
入ってからカマすような感じ(ターンに入る前にある程度ヨーが付いている状態)
でやれば、フロントの状態(っていうか車の状態?)が出来てからの回しなので
決めやすくミスりにくい。

B.は、スライドというより気分はドリフト気味。トロい人には決めにくい気が...。
速度差がある場合のターンで流しすぎが発生したり、ドラがとてもとろい人だと、
ハンドル切る前にリアが既にグリップに戻ってしまっていたりとかいろいろ。

メリットはスライド先行なので、必然的にステアリングの切り込み量を減らしやすい。
Y氏くらい上手ければきっと使い出があるだろう。

折れの場合は、普通Aで処理して、短距離に左右ターンを連続配置されたりしたとき
には操舵量を減らせるBを使ってる。
(但し、ターン間の区間で、速度がコントロールできないとミスりやすい)

コツとしては、Aは逆説的だが、リアのスライド量を最小限に押さえるように組み立てる
こと。極論すれば、グリップで曲がれるなら、サイドターンしないくらいの気持ちで。

Bはあるていど思い切って滑らせること、ただし、FFのテールスライドはタイム
ダウンに直結しやすいので、ゼロカウンター(うう、厨房みたいでヤダ。この言い方)
状態を意図的に作って、より速く、全開でトラクションが掛けられる状態をつくる
為の物と考えた方が良いかも。初心者は、前荷重→サイドのところで意識しすぎて
車が空走してしまったり、スライドしすぎてしまったり、タイミングずれて不発に
なったりするので、簡単そうなレイアウトのところで練習したほうが良いよ。

って偉そうに書いたけど、折れの場合、この辺の使い分けをFFでイベントでて
やっている訳ではないので、「なんかへんなこと言ってるヤツがいたなぁ」
くらいに思っといて下さい。(折れFFかじりの後駆乗りなんで…)

自分に合う(確実に決められる←重要)やつに絞って練習したほうが良いよ。

548 :546:02/03/07 18:12 ID:YoGkNyUs
>547
ありがとうございます。
わかりやすかったです。
前荷重+旋回Gでサイドから練習して行く事にします。
結構トロイんで。
出来るようになったら山野ターンも練習してみます。
(難しそう)

549 :491:02/03/07 20:24 ID:yqlZqTRW
先にサイドを引く方法もやっぱりあるんですよね。
僕はずっとこのやり方だったんで>>496見てマジでびびったよ(藁
でも山野ターンという呼び方は知りませんでした。
自分の師匠のやり方をコピーしただけだったので…。
で、この間、某全日本選手の横に乗せてもらったら、自分の知らない
タイミング(ステアを切ってから)でサイドを引いてたので、お前らに
尋ねた次第でした。
今度練習会で試してみようっと。

550 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/07 20:29 ID:eJykvUew
俺には>496の言うことの方がわからん。

551 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/07 21:14 ID:3ZcUCk7y
>>550
>496は舵角ゼロでサイド→ステアでアンダー発生は合っていると思うよ。

ただ、みんなが言ってる「山野ターン」は舵角ゼロでサイドじゃなく
>547の言う「Bパターン」な訳だよね。
Bパターンでは「前荷重+サイド」って説明からするとステアは
(Aパターンよりは)多少なりとも切っているはずだよね。
>496は「舵角ゼロ」って言ってるから食い違っているんじゃない?

何だか日本語が変なのでsageでおながいします


552 :産四海苔 ◆R34oo.EE :02/03/07 21:15 ID:YwxOdVqY
読んだのでageでおながいします

553 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/07 21:25 ID:Z3+lSsOm
547の言う所のAがジムカーナの標準テクニックだよね。
でもサイドブレーキが効かないと出来ない。

Bの方はサイドが効かない車でもやりやすいという利点の他に、
進入のラインが厳しいかったり、旋回角度は浅いけどサイド一発で
向きを変えたほうが速いとか、特殊なレイアウトではタイムを稼げる。

というわけで両方覚えるのがベスト。全日本トップランカーなんか
サイドターンだけで何種類ものテクニックを使い分けてるよ。



554 :心太:02/03/07 22:00 ID:MfwTapTi
>>553
禿胴!!
どんなターンでもこれ1つでOKというテクニックがあるわけではないし
これが正解だと言うやり方があるわけでもない。
# まぁ、当然なんだけどね。

>>544
テールが滑ってい間に、セナ足(もっとましな言い方無いかな?)踏んでみると、
タイヤがスリップからグリップに移るのが感じられると思う。
その感覚を掴んで、アクセルでスライド量を調整できるように練習しましょう。
機械式は、それが出来るようになってから、悩みましょう。
ビスカスもLSDの内なんだし、金が無いというのにもったいないよ。

555 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/07 23:32 ID:UTvoqd2i
「サイド引く前にハンドルを切り込む人がいるけど、これはY野流ではNG。
まずフットブレーキとサイドブレーキを流用して、リアのパッドがしっかり
ディスクをかんだ状態にしてからステアリングを切り込むのが正解」byY野(PD2001.5)

…難しっす。

俺もカスビスなLSDなんだけどさ、初心者だからこのLSDで不満が出る
くらい使いこなしてから機械式入れるよ。
今はいきあたりばったりなテールスライドしかできてないし。



556 :bパッケージ。 ◆specS4ks :02/03/07 23:41 ID:pJ7mEu8F
555さんを応援してみる・・・・・・

大変だけど、キットできるよ。。

557 :555:02/03/07 23:53 ID:UTvoqd2i
>bパッケさん
サンキウ〜!
思わず(゚дÅ)ホロリ
今度の休日、関越逝ってくるよ。。

558 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/08 08:31 ID:ufO69aED
>555
がんばれ!
関越逝ったら速そうな人に声かけて隣に乗らせてもらうと
良い勉強になるよ。

559 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/08 08:32 ID:ufO69aED
漏れのID、エッチだ(藁

560 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/08 09:18 ID:jFVJ/67K
フットブレーキで前荷重にして、サイドはガンと引く
けども、戻しをそ〜っとゆっくり戻す感じにして、
その、ゆっくりの間にステアリング切るようにすると、
出来ます。(←Bのターン?)

ただし、これだと、ブレーキ掛かってる時間が長いので、
普通のAよりタイムダウン。素人にしかおすすめできない。

たしか山野ターンだと、ほぼステア切り角なしに近いところで
フットブレーキとサイドでガツンを同時に近いタイミングで掛けて、
速攻で結構だいたんにステアリングをスパ切りして、
スライドする前に戻していたような気が…。(←ビデオで)

まあ、ゆっくりサイド戻しで練習してみて、どんどん操作時間を詰めて
いけば、山野ターンに近くなるのかな〜? なんて気がしただけです。

561 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/08 09:31 ID:kqElLJ12
FFにLSD入れるとドラシャ交換が上手くなるYO

562 :bパッケージ。@ビスカスNA苺さん:02/03/08 09:55 ID:YmHK0WHS
>>557
練習行くんなら
うまい人に自分の車乗ってもらって、
自分の車がくるくる回ってるのを目の当たりにすると
やる気がさらにでる ←それワシ

563 :産四海苔 ◆R34oo.EE :02/03/08 09:56 ID:F1eX+Nfp
>>562
俺もそれでやる気を出しました

564 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/08 09:59 ID:eVIIJ7sw
>>559
HだけどEDじゃ駄目なんじゃねーのか?(藁

565 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/08 10:10 ID:ufO69aED
>564
#エエでぇ〜と解釈すればエロ親父だな、漏れ。

566 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/08 10:31 ID:jFVJ/67K
>>561
人知を超えた早さの人いるもんな。
知り合いのショップの人に「シャフト交換ってどれくらいでやります?」って聞いたら
「ん〜? 5分かそこら?」って言われて、リフトがあるとプロはそんなもんで
出来るのかよ!? って思ったら、浅間台でポッキリ逝ったヤツの交換するのに
その場でジャッキアップから始めて5分台で実演されて「うそぉ!」って思った。

俺なんか30分くらいはごそごそ潜ってるもんな。
どっか外れなかったりすると、2時間くらい格闘してたりするし。

567 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/08 15:15 ID:Gqs6O5gj
昨日、近所のジムカーナ練習会行ったんです。練習会。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいでパドックに空きがないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、ファミリーデー、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、家族連れで普段来てないジムカーナに来てんじゃねーよ、ボケが。
家族連れだよ、家族連れ。
なんか弁当広げてる奴とかもいるし。一家4人で練習会か。おめでてーな。
よーしパパサイドブレーキ引いちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、参加費払ってやるからその席空けろと。
ジムカーナってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
パドックで隣に停めた奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと停められたかと思ったら、隣の奴が、フェンダーツメ折りで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、フェンダーツメ折りなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、ツメ折りで、だ。
お前は本当に太いタイヤを入れたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、ツメ折りって言いたいだけちゃうんかと。
ジムカーナ通の俺から言わせてもらえば今、ジムカーナ通の間での最新流行はやっぱり、
国沢ドリフト、これだね。
サイドブレーキ、国沢ドリフト、ハーフスピン。これが通の走り方。
国沢ドリフトってのは低速でサイドを多めに引いてる。そん代わり向きだけ変わって止まってる。これ。
で、ついでにサイドブレーキ噛み込んで戻らない。これ最強。
しかしこれをやると次から主催者にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、ミニサーキットでも走ってなさいってこった。


568 :産四海苔 ◆R34oo.EE :02/03/08 15:50 ID:ee59f+16
吉野家コピペってまだあったのか…。

>なんか弁当広げてる奴とかもいるし。

俺もこんな風に思われてる罠。

569 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/08 15:54 ID:ufO69aED
つゆだくage。

570 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/08 16:10 ID:jFVJ/67K
>>568
練習会で寿司(出前)
練習会でドリップコーヒー
練習会で鍋
練習会でバーベキュー

みんな見たことある。弁当くらいで驚かれないYO。
もっとも場所にもよるだろうけど。

※ バーベキューやった人はちゃんと掃除してから帰れYO。

571 :産四海苔 ◆R34oo.EE :02/03/08 16:13 ID:ee59f+16
>>570
練習会でビール片手にバーベキュー!!楽しそうですね!!
って飲酒運転!!あっ、道路じゃないから良いのか・・・?

ド、ドリップコーヒー?

572 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/08 16:15 ID:oDvtnBuW
>>568は昔ジムカーナスレでガイシュツ。見たことある。

>>570
俺、競技会で鍋やってる連中も見たし、完熟歩行の最中に
人の車に(勝手に)「結婚おめでとう」ステッカーを貼りまくってる
連中も見たことある。自分達の完熟歩行を犠牲にしてまで人を
祝う気持ちに感動した(藁


573 :産四海苔 ◆R34oo.EE :02/03/08 16:16 ID:ee59f+16
競技会で鍋・・・

俺は次の練習会に何をすれば良いんでしょうか( ̄∇ ̄;)

574 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/08 16:35 ID:+LyHDZ9N
いや、ウケを取る前にまず練習だとおもうが…

完熟歩行に行っている隙に、車がジャッキアップされて
馬の上に乗ってたことがあるよ。戻ってきたとき、一体
何が起こったか理解できなかった(藁
いたずら大好きな友人の仕業だったんだけど…
(車の向きが変わってたり、シートが外してあったり、前科多数。)


575 :産四海苔 ◆R34oo.EE :02/03/08 16:40 ID:ee59f+16
>いや、ウケを取る前にまず練習だとおもうが…

(*´-`)ホッ

ツッコミがあってよかった(w

>シートが外してあったり

うわぁ… 厄介w

576 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/08 16:53 ID:jTosjQwm
某Tサーキットでは完熟/自分が走っている間に白昼堂々とホイールが盗まれるケースが頻発。

気をつけましょ

577 :産四海苔 ◆R34oo.EE :02/03/08 16:54 ID:ee59f+16
頻発!? オソロシィ…

578 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/08 17:16 ID:jTosjQwm
576=練習会主催者なのですが、「それ、あなたのですか?」なんて聞けないし・・・ぁゃιぃ格好のヤツ多いし(w

今のところウチの主催イベントではありませんがTサーキット担当者から注意を促す様通達を受けました。

579 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/08 17:21 ID:ufO69aED
そ言えば最近、産四君は仕事ヒマなの?


580 :産四海苔 ◆R34oo.EE :02/03/08 17:24 ID:ee59f+16
ID:ufO69aEDさんを他のスレで見た気が…。
69エ〜デ〜ならオヤジだとか…。


581 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/08 17:47 ID:ufO69aED
いやいや、漏れは今日は相当ヒマなんですよ(w
産四君は少し前までは練習会に行く時間が無いくらい忙しかったみたいだが
仕事が落ち着いたのかな?と思ってね。

#別に煽ってる訳じゃないよ

582 :産四海苔 ◆R34oo.EE :02/03/08 17:51 ID:ee59f+16
>>581
ドコのスレでしたっけ?

は、いいとして、仕事中にサボってるだけです。
休みが取れるワケじゃない=結果的に忙しい
という図式でして…

練習会は今のところ毎月行ってます♪

583 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/08 17:56 ID:ufO69aED
毎月コンスタントに練習会行けば上達も早いだろう。

#オヤジは18時になったらネオンの中へ消えて逝くのだ。
さらばじゃ〜。

584 :産四海苔 ◆R34oo.EE :02/03/08 19:54 ID:ab59IrAy
今更こんなのを見た

懲りずにジムカーナ!スレ(その1)

> >>640
> 車重のある車で茨中はまずいだろ。藁

うーむ。この時は意味がわかりませんでした(w

ホホホ・・・

585 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/08 20:22 ID:jTosjQwm
一本一山らしい

586 :557:02/03/08 22:05 ID:LQPvoX9L
>>558
>>562
なんか、みんながやさしく見える…。
今度の練習会は、全日本車が数台いるらしい。
同乗走行頼みたいけど、全日本開幕間近だからなー、みんなピリピリ
キテるかもしれないから、顔色を伺いつつ。
せいぜい邪魔になんないように、スタートしたらすみやかにゴールできる
ようがんばりまっす。

>>573
茨中のおいしい水で、流しそーめん。



587 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/08 22:10 ID:NiYrjL7m
タイヤは徹底的に使っちまうんだよ。
俺の若い頃なんざぁ、一部山は余裕で、ベルトが出たら注意して乗り、
ワイヤーが出たら注意してさわり(←とげとげが痛いから)
空気が抜けて、やっと終いにしたもんだぜ。

ただし、剥がれたベルトが振り回されて、フェンダーをパタパタ叩かれて
ボディに傷が出来たりするので、素人にはお薦めできない。

588 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/08 22:57 ID:tvGQaprv
↑浅○台のフリー走行でやったら「失格」かな・

589 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/09 02:37 ID:2Ee4jL0K
ASLは雨の日はラリータイヤ。

これ定説。

590 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/09 16:25 ID:r8ggbwkd
age


591 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/09 21:26 ID:/+I5geLj
G6満員御礼受付終了らしい。はえー。
そういえば盗難は一時期関越の外パドックで問題になりましたね。
一般の駐車場と一緒だといろいろ問題が発生するなー。
ジムカーナだと人がいなくなる時間て必ずあるから。
最近はオフィシャルが見張っていてくれるおかげで助かっています。

592 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/09 23:14 ID:FMfS1+7h
鈴鹿のファン感、○野・○野、両氏のニューマシンでのデモランを期待してたけど、
普通に旧型の方で残念。
おまけにFポン・WGP連中とのカート勝負もボロ負け。
でも明日も行こ〜っと。

593 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/10 00:32 ID:ndmBTucU
なんだか最近のジムカーナスレはマターリしてていい感じ。
>産四海苔さん
機械式LSD(・∀・)イイ!!よ。
ただ、町乗りでタイヤが減りやすくなる諸刃の剣・・・

594 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/10 00:42 ID:Rmgg6r3G
今年の筑波の申込書が送られて来た。
クラス別け見てびっくり。去年と変わってる。
さー、どうしようかねぇ・・・・

595 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/10 22:00 ID:h/yG9PtT
age


596 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/11 00:08 ID:6f+sO7cs
筑波のなんでしょう?

597 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/11 07:00 ID:u15ZZLAB
どこか、一人でふらっと行けて数十本走れるところでいいところはないでしょうか?
関東で。
以前筑波のジムカーナ場に連れて行ってもらったんですが、初めてだつたもんでつっこみすぎでスピンだらけ・・・


598 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/11 13:39 ID:eB4vSKgh
浅間のフリー走行にしる。

599 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/11 20:42 ID:g7cv6F+r
筑波のビギナー。
ノーマルタイヤクラスが出来ててさ。
G6に刺激されてるんかねぇ。

600 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/12 01:19 ID:ok4tB5n1
ズザー

601 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/12 06:14 ID:wyRMVGVg
>>597
おれもずっとそれを知りたかったんだよ!
筑波に連れてって貰ってスピンしまくりというのも全く同じ。
浅間か・・・行ってみようかな。

602 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/12 09:40 ID:yDZfYvCN
いーじゃん、ノーマルタイヤクラス。
金かかんなくてヨシ。
個人的にSより、スポーツラジアルの方が楽しいように感じてきた。

603 :age:02/03/12 11:18 ID:ucq5z8lQ
age

604 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/12 12:15 ID:aiTk3srR
質問スマソ
いきなりイベントに参加するのは無謀ですか?

605 :499:02/03/12 12:33 ID:kys/85Jl
>>604
走行会(練習会)から始めるのがいいかと。

606 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/12 12:49 ID:6noolXdb
>>604
参加しないと始らないので、いいんじゃない?
ただ、クルマによって出られるクラスが違ってくるので、
自分が出られるクラスが分からない場合は、要研究又は要主催者に問合せ。

練習なしで、いきなりイベントいった場合の難関はコースを覚えることなので
どっかで見て、雰囲気くらいは掴んでおいたほうが良いのはまちがいなし。

慣れてないと、クルマの中にコース図を貼っておいてもミスコースする。

607 :604:02/03/12 12:51 ID:aiTk3srR
>>605
走行会ですか。
PD以外で走行会の情報って何かありますか?

608 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/12 13:15 ID:6noolXdb
>>607

>>4くらいにあるかな。

609 :age:02/03/12 13:28 ID:ucq5z8lQ
サーチエンジンでMAX777と検索しる。


610 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/12 15:27 ID:LcOxp3i0
ttp://cgi.din.or.jp/~ulala/cgi-bin/eschedule.cgi

611 :604:02/03/12 16:02 ID:aiTk3srR
過去ログ読まない馬鹿に対してなんてあたたかい回答。
大人だ...。

612 :産四海苔 ◆R34oo.EE :02/03/12 16:03 ID:nfC5VZtL






゚д゚

613 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/12 21:09 ID:IAtDGD0X
>>602
いざSから転向すると、やっぱ限界の低さに萎えるところはあるな。
昔と違ってコンパウンドのグリップは高くてSに近いが、その分減りも結構来る。
剛性感は比べものにならないので運転してて情けなくなる。

614 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/13 06:52 ID:ljI1qAQB
age

615 :age:02/03/13 11:25 ID:Qkc4gR4p
hage

616 :インプ海苔:02/03/13 11:45 ID:5Wl1heCv
ジムカーナってよく知らないんだけど。誰か教えてん。
車格でクラス分けしてやるんだよね??違う?
だとして、ジムカーナにおいて一般的に一番速いのは?
素人の俺の考えではニューチビックR位、軽くて速そうだけど。

617 :499:02/03/13 11:47 ID:+PGxCHgx
>>616
レス読めよ('〜`;)

618 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/13 12:26 ID:Qkc4gR4p
っつーか>>616ってネタだろ?

619 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/13 18:45 ID:+Y1vCddD
ハチロク最強

620 :インテ野理:02/03/13 19:36 ID:oGZPk22A
浅間の花粉はすごかった・・・あの日ほど 早く帰りたい
イベントは過去無かったなぁ。

621 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/13 21:31 ID:pKmL4+yS
過去ログ読めとかネタだとか意地悪いこと言って楽しいか?
>>616
一般的にジムカーナ最速の車は、君が乗ってるインプレッサかランサー。
速度域が低くて1,2速を多用するから4WDのトラクションが武器になる。
クラス分けはイベントによって異なるんだけど、JAFの選手権だと
1300以下、1600以下、1600超の2WD、4WDの4つに分かれてる。この他に
改造車のクラスもあって、本当の最速はジムカーナ専用に開発された
フォーミュラーカー。スズキの隼とかね。これは2WDでメチャクチャ軽い。



622 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/13 21:36 ID:dz/vbXTo
隼か、、、乗ってみたいの一言だな、、、
果たしてちゃんと乗れるものなのかな?

623 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/13 21:47 ID:7w8U+nqE
>>621に追加。2003年からはそのクラス分けも激変。

>>616の「車格でクラス分け」を見て思いついた2chカップレギュレーション
・3ナンバーDQN4ドアセダンクラス
・5ナンバーマンセークラス(痛)
・人生の敗北者軽クラス
・NAマンセーホンダヲタクラス
・ターボ乗りは人生の敗北者クラス
・朝鮮に帰れヒュンダイクラス
・意味ない優越感外車クラス
・ハーフスピン連発国沢クラス
・それ意味あるのかGTウィングクラス

624 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/13 23:19 ID:F1D3HPHj
age

625 :bパッケージ。 ◆specS4ks :02/03/14 01:08 ID:4j82EExq
・人生の敗北者マツダ車オンリークラス

626 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/14 11:26 ID:YXmu+Ypl
age

627 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/14 11:29 ID:GvTyp+/A
ネタスレにしちゃうの?

628 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/14 11:58 ID:ZbYy3wth
 自分のデビュー戦の成績って覚えてる?

ちなみに漏れは1本目ハーフスピンで死亡。
意気込んだ2本目もPタッチで下位低迷だったYO

629 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/14 14:00 ID:P1iJ0/No
>>628
JAF公式戦のなら覚えてる。
1本目ドライブシャフト破損で玉砕、2本目雨で玉砕。

630 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/14 19:21 ID:Nn+ET5n/
トライ前にグローブに水を付け濡らしている人を見たけど、普通なの?

631 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/14 20:01 ID:Vi/2HpoI
>630
見たことねえだ。

632 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/14 20:08 ID:RoTfwMvG
>>630
実はやってたりする・・・
他にやっている人が居たとは思わなかった。

633 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/14 20:24 ID:6SGoyi89
全日本って、エントラント以外も慣熟できるんすか?

>>630
滑り止めとか、硬くなった革を柔らかくするためとか聞いたことあるような…。
合成皮革な自分には関係ないのか…

634 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/14 20:29 ID:JCtGEKJx
>>630
少しぬらすと滑りにくくなるから、やってる人はいるよ
あと、新品だと手になじみにくいといって、一番初めに
リンスする人もいるみたいだし


635 :インテ野理:02/03/14 21:52 ID:TARxAtZJ
 自分はグローブ濡らしますね。ほんとは ちょっと高価なミンクオイル
使いたいけどね。

 ところで630さんはどこでその光景を見たの?


636 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/14 22:01 ID:V/zxAcH8
今週末の関越スポーツランドのジムカーナ選手権見に行きたいんですが、入場料
っていくらくらいですか?それと時間とか教えてもらいたいんですが・・・

637 :630@インテ海苔:02/03/14 22:57 ID:/zjwKTIl
>>635
九州の三井で見ましたよ
濡らして使っていたら、すぐにボロボロになりません?


638 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/14 23:49 ID:U8Ro59Jl
>>636
去年行ったけど、違ってたらスマン

入場料が2000円
駐車場が1000円で入り口で一緒に支払い
あとパドックパスがあるけど、去年はお昼休みにパスを持ってなくても解放されていたから
買わなくても良いよ

時間は
ゲートオープンが6:00〜
慣熟歩行が6:30〜
ブリーフィング(開会式)7:20〜
第一ヒート 8:00〜
以後は競技の進行しだい。

当日は、周りの土手から見るだろうから。
レジャーシートなり折りたたみの椅子を持って行った方が良いです。
それと、お昼ご飯は食堂みたいのがあるけど期待しないで
コンビニかそこらで飲み物と一緒に持ちこんだ方が良いね。

人によっては、ビール飲んでるし。

639 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/15 00:37 ID:kJgUgxtt
お昼休みのパドック開放、今年はあるかどうか判らないので
パドックパス買ったほうが良いと思います

640 :インテ野理:02/03/15 08:18 ID:8bYyRmPs
637>
おっしゃるとおり たぶん 傷むの早いと思います。
なんか いいオイルないすかね。滑り止めになるやつで。


641 :636:02/03/15 16:48 ID:XB5BHkbi
おぉ638さん、639さんありがとうございます。
さっそく準備いたしました!パッドクは逝ってから考えます。
明日は早めに行くことにします。お休みなさい・・・

642 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/15 21:08 ID:+k81JRuz
>>640
>なんか いいオイルないすかね。滑り止めになるやつで。

#ペペッとツバ付ける。これ最強。略して「ツバだく」(藁

643 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/15 21:31 ID:zkQmFO50
>640
モノにもよるがハンドクリーム系が意外と滑らない。
ピッチュラのグローブとパーソナルの組み合わせでニベアならヘーキだった。
他は試してない。塗りすぎ注意。

でもいつもは基本的に水。ゆるく絞ったウエスで常にベストに保つ。
どちらにしても痛むのは早いとおもいます。

644 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/15 22:41 ID:77qCvuaV
水をつけても痛まない合皮のグローブがお勧めなのねん。
本皮でも湿らせるくらいなら大丈夫。じゃなきゃ汗もかけませんな。
オレも本番のときはちょっと濡らすよ。


645 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/15 22:50 ID:xXljLgBv
テ●ノオ○ト、廃刊age。
週末は微妙にOFF会になるのかな?
懲りずにジムカーナ!全日本戦の開幕ですな。


646 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/15 22:57 ID:IMr25HO9
>>645
マジ!?


647 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/16 00:40 ID:Df9cL281
日曜日に関越に行く人は、昼休みのパドックオープンでRIGID岡野号前に集合!
手には当然うまい棒で。吉牛弁当でも可。


648 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/16 00:56 ID:sb9b09Dv
>>647
なにか集まりでもあるの?


649 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/16 01:00 ID:Df9cL281
それは当日のお楽しみ。


650 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/16 01:04 ID:+uvKwPaK
>>644
けっこう話がはずんでるようだけど、ハンドル持つ手が滑るってのがどうもわからん。
力みすぎてるか、筋力が足りないってことはないの?
あ、おれが滑ってるのに気付いていないって可能性も大だが。
>>645
はやっ!!
>>647
をいをい。それじゃパイロンマイスター岡野選手が
2ちゃんねらみたいぢゃないか。

651 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/16 02:19 ID:7iczcbsI
>650
余計な力を入れなくても、滑らないように
そういう工夫をしてるんだよ


652 :644:02/03/16 07:32 ID:vYbUNXys
グローブを使いこんでいくと、硬くなって滑りやすくなるんだよ。
ちょっと湿ってくるとピタッとステアリングに吸い付いてくれるのれす。


653 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/16 12:27 ID:hHSYz3cg
全日本、今日は誰が速いの?

654 :インテ野理:02/03/16 14:35 ID:yjJWkgJX
642 643 644 651 ありがとうございます。
私は コンペのセミロング にリジェのステアリングの組み合わせです。
色々試した結果 これがベストなんですが グローブ古くなると
どうしても滑ってしまうもので。こんど試しにハンドクリーム
使ってみます。
>647
じゃ わたしも明日は行くのでうまい棒持って岡野選手車輌前ね。


655 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/16 19:05 ID:0V9PTJZf
求む!予選速報!

656 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/17 01:57 ID:XoOuVlcp
>>655
1:M.シューマッハ
2:モントーヤ
3:バリチェッロ
4:R.シューマッハ
5:ライコネン
6:クルサード
6位まででいいか?

657 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/17 04:30 ID:f/Tun419
どっかTVでやってくれないのかな。

658 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/17 20:49 ID:/sdyp0OQ
>>657
少しくらいやってもいいのにね。
昔、モーターランド2でほんの少しやってたくらいかな。

659 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/17 20:55 ID:mNLDd+k9
http://www2.ocn.ne.jp/~ytech/2002gymrd1.html

うーむ、見に行きたかった。

660 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/17 21:03 ID:M3lQyHKF
>>658
モーターランドってまだやってんの?

661 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/17 21:34 ID:3JMxDavA
>>660
残念ながら、終っちゃいました。

俺が見たのは6,7年くらい前

662 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/17 22:39 ID:D2IWgwGn
>645
マジですか?やっぱ売れなかったのかな。

663 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/17 22:50 ID:4D6tUtk2
全日本行ってきました。
スペックCの実力は本物!・・・・か?

664 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/17 23:36 ID:is6o8QbC
>663
結局、エボ7もドライバー次第って感じでしたね。
タイムこそ出なかった物の、皮脇選手もスゴかった!


>647
結局、うまい棒は何だったの?

665 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/17 23:53 ID:0I+to8BL
新井大輔優勝しちまったなぁ。
ところでなんでAXISカラーなんだろ。
車両製作もメンテもあそこじゃやってないよね。

666 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/18 00:29 ID:73UX6CyU
>>647
連絡遅いよ〜もうその時間には関越に向けて出発してるよ〜。
で? なにかあったの?



667 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/18 01:09 ID:5ipJbCwd
>>663
2位の方はスペックCではありません。

>>665
今年はAXISカラーじゃありません。

668 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/18 09:37 ID:U4R4RvyM
ジムカーナの練習会って予想以上に金掛かるね
けど、やりてー あぁ

669 :age:02/03/18 09:58 ID:udNBSlcE
新井選手、優勝オメデトウ。
地元で勝てて良かった。

670 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/18 13:04 ID:eqOAiR1a
土曜に筑波の練習会逝ってきたが、
未だにGDBインプがいないんだなぁ。
エボ7はポンポンいるんだけどなぁ。

671 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/18 16:24 ID:8mMCfXtV
AGE

672 :インテ野理:02/03/18 20:20 ID:J4U6asak
age


673 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/18 20:23 ID:BERZScJN
>664
うーん一般の人が見るとそう見えるのか・・・
確かにドライバーの腕はすごい。だけどエボ7は遅いと思う。
上位のエボ7勢はビスカス。パイロンコースにはACDは
合わないのかな?変な動きが出ていました。
センターがビスカスだと、ただの重いエボ6。
多分同じ人がエボ6乗るとかなり速いと思うよ。
カートコースに行くとどうなるのかな?

インプに関しては上位の2台の車の動きが別世界。
かなり足の出来が良いみたいでした。
きっちり仕上げて来たって感じです。
でも一般の人があそこまで作れるのか?

タイヤメーカー別にみてみると
BS:気温上昇関係なし。テストでばっちり。
DL:気温が高すぎたのが予想外?あとエースの失敗が・・・。
YH:もっと気温が高く・・・。
こんな感じでした。A4クラスです。

ちなみにレギュラー部門では、YH勢が圧勝。

674 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/18 23:59 ID:jAM1CAjR
保全アゲ

675 :664:02/03/19 00:18 ID:bz2mUpL6
>673
一応、マシン云々じゃなくドライバー次第って言ったつもりなんだけど。
確かに一般人だけど、AVはセッティングの当たりを見つけたモン勝ちだったってくらいは判る。
なんか詳しそうだから聞くけど、車検って何があったの?
廃ガスやらステアリングやら・・・うまい棒の事も・・・



676 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/19 00:19 ID:RXDEptzr
>>675
俺は、車検よりもうまい棒が気になる。

677 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/19 00:28 ID:WAdwIAPR
DC5って速いの?
速い選手がDC5に乗り換えただけ?
FD3SやAP1よりも確かに上にいるけど、
EK9とタイム差無いのが気になる。
DC5買うかな・・・

678 :673:02/03/19 07:01 ID:52TXzHHN
車検はステアリング径が350mmに数mm足りなかったので問題発生。
ただし、当然エントラントは350mmで販売されている物を使用していたので
主催側とエントラント側で対立が生じてしまったとの事。結局申し送り。
しかし、A3のドライバーがそんなにグチャグチャいうなら
申し送りなどせずに、自分を失格にしろと言い出してもめていたのも確か。

排ガスに関しては、結局O2センサーが不良になっていた為にでたみたい。
部品を交換して2本目は問題なく走行できました。
1本目走行前にチェックをしたのだけど、ダメな場合は4・5台あとで再チェック
とかしてたから、出走に影響がでてましたね。
排ガスでひっかかる人はほとんどこのO2センサー不良が原因らしい。
触媒が無くても出ないぐらいの数値が出てしまいます。通常時の50倍以上とか。

679 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/19 09:43 ID:XdZGSyv8
>677
いや、DC2とEK9の時点であまりタイム差は無かったハズ。
全日本でもそんな感じだと思った。

680 :ずんぐりいんて:02/03/19 14:36 ID:46rprVl1
>>677
やめたほうがいいでしょ。
来年の車両規定にあわせて、ってなら別ですけど
今年使うつもりなら、クルマ速くなる前にシーズン終わりますよ。
とっかえひっかえテストしてる全日本トップクラスの選手ですら
『アシが決まらない』ぐらいですから。

681 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/19 20:07 ID:kOD/xlR1
先日の全日本戦で 男子トイレ 個室に入った方いるかな?

ニアミス・・・じゃなかった 滑走路手前で 失速 墜落したモノが
ありませんでした?
自分は踏まなかったけど 踏んだ後があった 気の毒に・・・。



682 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/19 20:55 ID:Tkv0XDuy
>681
え、俺入った。個室ってどこの?カートランド?それともパドック?
でも、ジムカーナ場ってトイレの数少ないと思いません?
関東だとゆっくりできるのは、もてぎぐらいかな。
最悪なのはICC・・・。OBになりやすいです。

683 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/19 21:14 ID:/f+JRFoE
>681
ワロタ。 下ネタはsageてくれ。

684 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/19 21:35 ID:bXetITK9
>>678
ハンドルのカバー付ければOKだよ。
俺はそれで車検(陸事のね)を通した。
ジムカはさすがに知らないけど。(w


685 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/19 21:39 ID:ppUus9Fv
>>684
一応騒ぎにはなったんだから、メーカー名教えろやゴルァって感じなんだけど。
それで速くなるわけでもあるまいし、ましてやインチキして小さくしてるわけも
ないのに、くだらないことやる主催者だね。

686 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/19 22:09 ID:Y0fcfXKO
A4の菱井インプレッサはまだスペックCじゃなかったのね。
次戦に期待!でも一位との0.5秒差はデカイかな・・・・。

それにしても今回のコースの、最後の270°ターン付近の
レイアウトは凄くありませんでしたか?


687 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/19 22:11 ID:j1afhOvA
クソといえば一昨年の備北は凄かったぞ。


688 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/19 22:14 ID:b9bk/9u/
>>682
ICCの個室は最近(でもないか)洋式になったよ。

689 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/19 22:15 ID:PU6WjEvM
>>687
ミスコース&コースアウトだったのか?

690 :インテ野理:02/03/19 22:33 ID:M8+cjkc9
おれも見た。完全にコースアウトってかかなり手前で間に合わなかった感じ
しかも直径12インチくらいあったなぁ。



691 :687:02/03/19 22:35 ID:j1afhOvA
水洗便所の水がなくなっててクソてんこ盛り。
いうなれば多重クラッシュか?


692 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/19 23:23 ID:mm9rSF0x
で、日本一トイレが最悪なイベント会場は?

693 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/19 23:55 ID:bqOwc3gH
>>685
無限

694 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/20 01:09 ID:iCvpXW8Q
>>693
とパー○○ルとイ○○ーゲッ○

695 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/20 06:26 ID:mCCg+fDU
○ーソナ○はオモステハチロクにSタイヤで3年以上使うと(他はどうか知らんので)
ホイールとスポークの溶接が取れます(T_T)
関越の練習会でこじる様にカウンターを当てたら溶接が取れ、皮の縫い目だけで支持。
帰り道はナイトライダーばりの操作で帰ってきた。

696 :インテ野理:02/03/20 08:38 ID:RpbAI57M
>ナイトライダーばり

ワラタ!!



697 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/20 15:53 ID:rVmlXfw7
age

698 :インテ野理:02/03/20 19:44 ID:mJB8oCuO
age


699 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/20 19:59 ID:v6WzdaET
ハンドルの件、気になって測ってみたら俺の桃も347mmしか無かった。
350って書いてあったのに..

700 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/20 23:00 ID:GbHYMntG
うそ、イ○○ーゲッ○っておれもつかってたけど
35.5だったハズだが。
引っかかったのはμ源なんじゃないのか?

701 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/21 13:44 ID:GZg8YNH9
AGE

702 :限り無い:02/03/21 13:50 ID:8BRmwz6+
>>673
足、じゃなくてエンジンの間違いでしょ??

703 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/21 16:14 ID:LxO3waPb
>>699
俺の桃350φも、さっき測ってみたら344だった。


704 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/21 18:52 ID:/CK2ozmc
>>702
なに言ってるの。エンジンだったら決まっているとか決まってないとか
わざわざ言う必要ないじゃん。(w
当然、絶好調でしょ!?


705 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/21 19:17 ID:c2eZvUX6
B18Cのカムホルダのボルトの締め付けトルク知っている人いるかな?
誰か教えて。


706 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/03/21 19:21 ID:yVL6iIqM
>>705
エンジン弄るなら整備書買いなさい。基本でしょ。

707 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/21 19:59 ID:C5LRba77
>>705
ディーラーで手っ取り早く聞くのはどう?

708 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/22 00:29 ID:KpLZPuxe
NTVスター出てんぞ

709 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/22 00:47 ID:DsVw+0kh
来週たくさん出るみたいね

710 :705:02/03/22 08:11 ID:l/74EsEG
706>>
おっしゃるとおりです。今まではクルマ替えるたびに買ってたけど
あれも安いもんじゃないし。
707>>
そうします ディーラーに電話します。


711 :教えてちゃん:02/03/22 09:20 ID:VtQAxPd6
ここ読んで初めてジムカーナなるものを知りました。
見に行ってみたい。
誰でも観戦(って言うのかな?)は出来るのですか?

712 :産四海苔 ◆R34oo.EE :02/03/22 09:29 ID:bRNQpvDo
やっと俺でもわかる話題が!!

>>711
大丈夫です!ヽ(´▽`

713 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/22 09:31 ID:xdT6nTdy
>711
出来るはず。
車ははじっこに止めてね。
良くわからんかったら、オフィシャルに聞いてくれ。


714 :教えてちゃん:02/03/22 09:59 ID:VtQAxPd6
>712、713さん
ありがとう!!
来月当たりどこかでやるのかな?


715 :産四海苔 ◆R34oo.EE :02/03/22 10:02 ID:bRNQpvDo
練習会ならあちこちで♪
フフフ(´▽`

716 :産四海苔 ◆R34oo.EE :02/03/22 18:19 ID:hD3yGDtW

   @@@@   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (゜д゜@ < あらやだ! 練習会に遅れるわよ!
   ┳⊂ )  \____________
  [[[[|凵ノ⊃
   ◎U□◎ =3 キコキコキコ

717 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/22 18:28 ID:QBO1v/79
>>711
君は何処に住んでいるの?
住んでいる地区を教えてくれないと答え様がないぞ。


718 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/22 18:31 ID:xdT6nTdy
>714
うむ、興味を持ってくれたのはうれしいなっと。
俺は4/7の筑波ビギナーに出て玉砕する予定。
だから見に来ちゃだめん(w

>716
待てぃ!アンタ、チャリで走る気か?
クラスは何になるんだ?ゴラァ!(w

719 :産四海苔 ◆R34oo.EE :02/03/22 18:37 ID:hD3yGDtW
>>718
(/∇\)イヤン♥

720 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/22 18:49 ID:gg7isvYu
>>716
こんな感じですか?
http://www.r8.uspc.co.jp/phot/gym_3.jpg


721 :産四海苔 ◆R34oo.EE :02/03/22 18:51 ID:hD3yGDtW
>>720
うわ〜!!
すごいの見つけましたね!!

しかもちゃんとジムカーナじゃないですかw

722 :教えてちゃん:02/03/22 19:06 ID:0VNI6u6I
>>717
北陸に住んでいます。
新潟、名古屋、京都の範囲であればどこでも行きますよ。

>>718
筑波・・・ちと遠いなぁ。
見に行けないけど頑張って〜

723 :インテ野理 :02/03/22 19:24 ID:og2nhwF6
>>722
富山県ですか? もし富山ならイオックスと言う スキー場駐場を
利用した ジムカーナ場があるはずです。
新潟なら 胎内 長野なら さるくら とか 伊那とか・・・。



724 :もうすぐ32乗り:02/03/22 22:11 ID:V5vIimcO
>>722
北陸ということなら、福井の雁ヶ原スキー場とかどうでしょう。
2000円(だったと思う)で1日走り放題です。

725 :教えてちゃん:02/03/22 23:22 ID:7woBPF2r
>>723 >>724
イオックスアローザと雁ヶ原ですか。
これなら1時間くらいで行ける距離です。
教えてくれてありがとうございます。

私はジムカーナに参加出来るような車に乗っていないので、観戦のみです。
見に行った所に2ちゃんねらーがいたら面白いかも(w

726 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/22 23:54 ID:ohw1vLtZ
胎内なら4/28にJAF関東選手権があるハズ。
丁度GWだし良いんじゃない?


727 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/23 01:29 ID:whRCYQ7q
この前ジムカーナ始めて参加してきたよ!
けどやっぱ金掛かるねぇ... タイヤヨレヨレになっちゃったし。
と言いつつまた来週逝ってくるけどw

728 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/23 01:58 ID:pXzNcDOc
>>727
はじめてでそんなにしょっちゅう走れるなんていいな!
おいらは覚えたての面白くてしょうがない頃、イベントスケジュールが2ヶ月
空くのがもうじれったくて仕方なかったな。


729 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/23 07:33 ID:fpPpKNKP
>>725
jafに国内ジムカーナのスケジュールが出てるよ。
http://www.jaf.or.jp/msports/calendar/gymkhana/ngc.htm


730 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/23 16:10 ID:970f1hco
>>721
バイクにもちゃんとした競技としてジムカーナがあるんだよ。
サイドターンみたいな(?)ワザとかもあるし。
ttp://www.jaist.ac.jp/~ashibu/GYMML/FAQ/

スレ違いなのでsage

731 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/23 16:26 ID:Y+c+5nbM
>>730
産四海苔氏はそれがわかったから、ああ書いたんだと思われ。

732 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/23 17:23 ID:Hj20g2gY
ジムカーナで一本目から速く走れる人って完熟歩行のときに
ライン、というかブレーキングポイントとかハンドル切り始めるポイントとかが
分かってしまうものなんですか?
俺走ってみないといまいちラインが細かく組み立てられないんですけど。

733 :産四海苔 ◆R34oo.EE :02/03/23 17:50 ID:dSVIY7BC
>>730-731
あ、730さんの通りです。
っていうかスレのどこかでバイクのジムカーナの話も出てたような。
誤解(?)させて申し訳ないです

734 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/23 22:41 ID:WaFZ0gbu
>>732 俺走ってみないといまいちラインが細かく組み立てられないんですけど。
走り込みが足りません。

行き当たりばったりじゃ安心して踏めないし突っ込めないよ。
っていうか、ジムカーナって、主催者が出した問題(コース)にいかに
正しい答え(攻略)を出せるかって競技だし。(ちゃんと操縦できるかもあるけど)
完熟より前にまず、コース図の時点で答えを考えてる。

完熟で、最速の走りをリアルにイメージして、そのイメージ通りに走る。(歩きながら)
ラインとかシフトポイントとかが予めわかっているからこそ実際に走る時に
落ち付いて早めの操作ができる。
完熟の時に(イメージで)アクセルも踏んでるしブレーキも踏んでるし
ステアリングも切ってるし、シフトもしてるし、サイドも引いてる。
完璧な走りのイメージを頭の中で組みたてて、走行のときは、その通りに繰り返す。

歩きながら、小声で「おぉ〜ん」とか言っていたり、パイロン脇で
上半身ひねりながら腰の脇で左手を上下させていたり、コーナーのラインで
両手をやや前に突き出しつつこぶしを微妙に動かしていたりする人がいたとしても
完熟のときなら、決して吉買いな人ではありません。(見ててヘンだけど)

まず、コース図をみて、走りのイメージ(コース攻略)を組み立て、コースに
出てみて、図を見て作ったコース攻略イメージとのパイロンの位置関係や距離感の
違いを補正する。
で、試走の走りをみて、完熟でのイメージと実際の路面状態なんかのコンディション
の違いを補正する。

で、攻略が正解且つ操縦がカンペキだった人が勝つ。
操縦がヘボだと問題外だけど、操縦が上手くても、コース攻略が間違っていれば
勝てない。

自分が実際に走る前に、10本くらいはイメージで走りこんでおかないと。
いきなり本番走る人と、車に乗ってなくても数本走りこんでいる人では
勝負にならないよ。(と勝手に思ってる)

あれ、折れは1本目遅かったYO! ミス多すぎ。逝ってきます。

735 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/23 23:03 ID:pXzNcDOc
ネット始めた頃、ジムカーナで検索するとバイクでジムカーナばっかり
引っかかってウザかった。正直。
あっちのほうがマイナーな分一生懸命なんだろな。

736 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/23 23:17 ID:1m52TnD4
>>734
そうなんだよな。ジムカーナは「2本しか走れない競技」じゃなくて
「2本しか走らない競技」だと思う。腕だけじゃなくて、頭と経験が
大事になってくる。奥が深いよね。


737 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/24 01:08 ID:CanqthOo

        _______    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ___/_ ̄ ̄7/∧ニ∧ヽ  < 腕は練習会でも磨けるけど
   ヽニニニヽヽ_//(  ´∀`)b_  \それだけでは勝てないモナー
   lロロ]MR2[ロロ)l ―  ̄|∪ ̄ ̄.l。 ̄ -_  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  〔ニロニニ l_l⌒l..〓ニニニ|_ニl⌒lニz
 ‐‐ ゚~'--' ̄ ̄ `ー'~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ー' ̄ ――

738 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/24 01:18 ID:cJ6ltMlp
>737
むー、モナーに言われるとは。

739 :732:02/03/24 01:30 ID:0qfDT6QC
>>734
レスさんくす。
やっぱり一本目から速い人は完熟歩行でのコース攻略の完成度が
高いってことっすね。
>>完熟より前にまず、コース図の時点で答えを考えてる。
俺はこれを全くやってませんでした。うーん、ためになります。
コース図の時点でコースの道順覚えるのに精一杯でした。
走る前にコースを攻略するって難しいですね。

740 :心太:02/03/24 21:33 ID:9lnR5a7w
コース図に、実際にどう走ったのかを、記録して置くのはどうでしょう。
シフトやサイドのポイントや、グリップだったところスライドさせたところ
その日の天気や気温、車の状態、助手席のヘッドレストは外したかどうか
etc. etc.
ただ、走れば走っただけ、運転が上手くなるから、
過去の記録にどれだけ意味があるかわからないですが、
何もしないよりはましでしょう。

普通は、走る前のイメトレをしていれば、その内わかるようになるものですが、
それが逆にマンネリ化の原因になり、タイムが伸びなくなってきたりします。
そんなときに、自分の走りを振り返るために、記録は貴重だったりします。

741 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/24 21:49 ID:s2qTQ1x2
そういや最近やってねーな。
昔は走行前にシフトポイントとかブレーキとかラインとか、ぐっちゃらぐっちゃら
コース図に落書きしたもんだが。
今度試してみよう。
そのとおりに全然走れなくてかえって鬱だったりして・・。

742 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/25 00:19 ID:puHdy39K
>>740
> 助手席のヘッドレストは外したかどうか
これってどういう意味があるの?
初心者でスマソ。

助手席はいつも倒して走ってるけど。


743 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/25 16:38 ID:HC3gLdKv
age

744 :産四海苔 ◆R34oo.EE :02/03/26 08:26 ID:Fy+Ol9wU
純正シートに4点式シートベルトを装着♪(/ー\)
体をばっちりホールドしてくれそうな予感!
練習会楽しみだー
でも決算が…(鬱

と、適当なことを書いてage

745 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/26 08:35 ID:gVhb+g4c
フルターンの立ち上がりでFタイヤがばたつく
ショックがへたったようだ
ショック代が…(鬱

746 :インテ野理:02/03/26 10:00 ID:fJwf3/ty
>745
 ショックもあるが ブッシュ エンジンマウントの可能性も
あると思う。


747 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/26 13:03 ID:cEosgMlk
全く関係ないが、車でバナナの皮を踏んでオーバーランして
刺さりそうになった強者はいないだろうか。

748 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/26 19:38 ID:APUWgouq
少し関係あるけど、
日光スピードパークの池にダイブした強者はいないだろうか。

749 :産四海苔 ◆R34oo.EE :02/03/26 19:59 ID:38+XyVsP
雨だー 雨が降ってるー

雨だと滑りやすくてタイヤ減らないんでしょうか?

750 :産四海苔 ◆R34oo.EE :02/03/26 20:00 ID:38+XyVsP
(,,゚Д゚) sageちゃったのでage

751 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/26 20:02 ID:xziKhQfC
>749
うむ、へんないぞ。

全く関係ないが、
夏の夜にパンツいっちょで運転したことならあるぞ。

752 :産四海苔 ◆R34oo.EE :02/03/26 20:06 ID:38+XyVsP
>>751
わーい!明日は減りが少ないわけですね!

753 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/26 21:34 ID:l8dkXQ6P
>>752
明日もイバチュウ?

754 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/26 21:48 ID:8xtclmby
>>752
減りは少ないが滑りやすい。(あたりまえ) レインの経験無いなら気をつけてね。
最初は徐行くらいで。速度が乗った後が危険なので、ストレートの後のブレーキング
は、早めのタイミングでソフトに踏むようにしよう。

ICCは雨でもたいして滑らないけどね。だだ降りにならなければ。

755 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/26 22:17 ID:nFpJFZG8
>>752
FRだし、気を付けてね。
勢いつけて流そうとすると、そのまま止まらないから

756 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/27 08:11 ID:FChL5NYI
age

757 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/27 16:38 ID:9YfG3HC9
次のタイヤなに買うか考え中なのだが
やっとBSから新コンパが出たね
ttp://ms.bridgestone.co.jp/2002/index_re540s.html

アドバン使ったことないから試してみたいところだけど、BS信者としては
新コンパを試してみたいし・・・

758 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/27 16:55 ID:H+9Yvs2X
漏れもドッチ買うかで悩んでるよ!!
ちなみに車はシビック
漏れはサーキットで使うんだけど。
BSは知り合いが居るからなぁ。
でもタイム出したい。

759 :インテ野理:02/03/27 19:23 ID:S6+GZ+Iv
この時期の晴れの日の通常の舗装でFFのフロントに履いた場合

048のSは 多少こじったり アクセル開けすぎても
何とかしてくれるタイヤ
540のGSは無理の利かない おいしい所が狭いタイヤ
僕の場合こんなイメージあります。

タイムを出しやすいのは048のSだけど 寒い時期や
雨の時は540のGSがいいかな。BSの新しいコンパウンドは
路面温度の高いとき向けだから まだ現在は どのくらい
良いか不明。048買う時はあの減り方にはある程度覚悟が
必要だと思います。
以上 あくまで 一個人としての意見です。



760 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/27 19:27 ID:pKGBKqks
D01Jは…

761 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/28 00:05 ID:Rn2TuRU+
>760
トラクションはかかるよ

762 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/28 00:50 ID:uV5ofsV6
BSの新型GZは昨年のALLJP後半仕様その物だとか噂アリ
だとしたら048より皿に上か? 減りも上だと鬱ダ

763 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/28 01:29 ID:5bpUgR+7
>>747
関スポで、外の大回りのとき、タイヤカスにのって滑って、コース脇の側溝に脱輪したことあるよ草でかくれてるけど所々側溝が隠れてますワナ・・

764 :産四海苔 ◆R34oo.EE :02/03/28 08:13 ID:HGm2nAQC
>>753
そですー。イバチュウに行って参りました!
なんていうか、雨も風もすごかったです。
まるで暴風雨でした。


765 :産四海苔 ◆R34oo.EE :02/03/28 08:29 ID:HGm2nAQC
>>754
雨は初めてでした!思っていた以上に滑ったので怖かったです。
壁につっこみそうになったことが何回か…(汗

>>755
ズリズリ滑って、けっこう危険がデンジャラスでした!
FRは2台しかいなかったので、がんばって滑らせました(?)

766 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/28 21:59 ID:t26K2SP1
>>765
浅間の雨は、もっとすごいと思われ。

767 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/28 22:20 ID:jQwiWn4l
今夜のBoonもスターが登場ですな。
先週は鈴鹿で新インテ走らせてたし。

768 :インテ野理:02/03/28 22:30 ID:uu6H3gan
766>
 そうだよね、寒い時期の雨の浅間はここホント アスファルトの上??
って感じたよね。


769 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/28 22:53 ID:9BD6KGL4
>>766
浅間の雪は、もっとすごいと思われ。


770 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/28 23:26 ID:sbgiVyLW
>>759 インテ野理さん
BSのGSと比べる相手は、YHならSSでしょう。
新登場のGZは、Sをかなり意識してるみたいね。

>>762
BSの新コンパウンドって出るたびにそういう噂が出るね。
たぶんウソだよ。


771 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/28 23:52 ID:kFUDMoX+
誰か一緒に練習会に行ってほしぃー。
興味はあるんだけどひとりは不安だ。


772 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 00:18 ID:tW3SJ8rC
スターうますぎあげ

773 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 00:25 ID:tW3SJ8rC
更におどろきあげ

774 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 00:32 ID:XovcHVLs
FR難しそう

775 :産四海苔 ◆ER34.vhE :02/03/29 00:34 ID:ssOQ7whk
おもしれぇ・・・・

4ちゃんおもしれえ・

うますぎ

776 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 00:34 ID:YON6KdCq
>>771
どの辺に住んでいるのか書き込めば、きっと
親切orお節介な人が………

777 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 00:34 ID:9G6lFUEg
相模湖ってどうなの?
あの白線が目に入ってじゃまかなー。


778 :産四海苔 ◆ER34.vhE :02/03/29 00:36 ID:ssOQ7whk
>>771
俺は氏ねとか煽られつつも一人で行ってきました♪
行ってみたら楽しかったですよ!


779 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 00:43 ID:XovcHVLs
確かに1人だと始まるまでやること無いね
おれは場が持たないからトイレ行きまくってた

780 :771:02/03/29 01:03 ID:jSKsO3El
俺は千葉の人間です。
このスレ最初の方から読んだらすげーやってみたくなった。
でも、車も乗り手もダメダメさんだけど大丈夫かな。

781 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 01:07 ID:u0GCM6vz
ジムカーナですか。。。

・本気で走るとボディがたれる
・アライメントが激しく狂う
・タイヤは消しゴム状態
・ブッシュが氏ぬ
・クラッチ関係も氏ぬ
・無茶すればシャフトも逝く

こういう出費を考えると、定期的に出る人ってのは
年間どれくらい予算を組んでいるんでしょう?
よほどお財布に余裕ある人じゃないと無理?

782 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 01:24 ID:5ZVzEVlt
>>780
参考までに、関東ならばこんな話もあるでよ。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1013335669/l50

783 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 03:12 ID:UFXSDYbz
>>781

タイヤが消しゴム状態っていうの以外同意しかねるんだけど
そんなに金掛かるのかなぁ、サーキットを走ったりするより全然金掛からないような気がするけど

公式な県戦とか出ればそれくらい掛かるかもしれないけど、月一で練習会に出る位ならそんなにお金掛から無いと思うけどなァ

784 :産四海苔 ◆R34oo.EE :02/03/29 08:54 ID:rSgNDnVL
>>780
千葉のどの辺ですか?俺は茨城南部ですよ〜。
まー、行ってみないと始まらないですよたぶん。

>>779
俺は周りの人に話しかけて、輪に入れてもらいました(*´-`)


785 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 09:35 ID:0tLdgo8u
>781は人から聞いたのか?んなこたぁ無いぞ。
とりあえず本格的にやる必要ないから、ポンと練習会にでも逝ってみろ。

> ・本気で走るとボディがたれる
これをどう出費で対処するんやろ(w

786 :産四海苔 ◆R34oo.EE :02/03/29 09:43 ID:b8dtI+yC
> > ・本気で走るとボディがたれる
> これをどう出費で対処するんやろ(w

車をもう1台買うんですよ。


787 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 12:59 ID:0tLdgo8u
>786
(゚∇゚|||) ビクーリ

788 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 13:03 ID:W13fwlGh
>> ・本気で走るとボディがたれる
>これをどう出費で対処するんやろ(w

ホワイトボディ買ってフル補強して
新ボディにしちゃうのが渋いよ。

789 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 16:05 ID:fryMIpwp
age

790 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/03/29 16:12 ID:VbWMDvoA
ドゥーラックから出てる補強パーツはどうなのかな?
発砲ウレタンはデメリットが嫌だし。

791 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 17:02 ID:fryMIpwp
発砲ウレタンのデメリットを教えてください

792 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 17:33 ID:oVQO5HUD
>788
ハッ(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(゚  )━(д゚ )━(゚д゚)ウマー


793 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 17:40 ID:OCc9hUR2
>>791
ttp://www.asahi-net.or.jp/~VS6N-MRYM/

このページを隅から隅までじっくり読め。
モノホンプライベーターの率直な意見でおもろいぞ。
車はロドスタだがな

794 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 18:10 ID:6Bt7qyZh
http://www.asahi-net.or.jp/~VS6N-MRYM/zatu/urethane/urethane.html

795 :名無しさん@そうだ泥遊びをしよう:02/03/29 19:22 ID:GedIy+9f
ここの人もなかなかのチャレンジャーです

ttp://masa-ya.jp/bike/

796 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 22:39 ID:0tLdgo8u
ウレタン補強とアーシングって、原理からしておかしいのに人気あるよね。
共通点は原価と売価がかけ離れてる事だね。誰かがボロ儲けしてるんだろね。


797 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 23:06 ID:Af/tMJVQ
意味わかんないから詳しく言ってくれ。
新しいモノで稼ぐのは商売人として当然と思うけど・・・

798 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 23:31 ID:0tLdgo8u
粗利の大きい商品は、広告宣伝費をゴッポリかけて売りまくろうと思うだろ?
購入原価に送料入れても1000円前後のものが1万以上で売れるとしたら?

粗利80%はカタそうな端子付きアース線だの発泡ウレタンだもの、あとは
プロモーション勝負だわね。雑誌とか有名選手の言う事を鵜呑みにする
素人さんはいっぱい居るしさ。そこでカシコイ商売人のやる事といったら?


799 :インテ野理:02/03/29 23:35 ID:eti8/2CV
 >796
でも、ウレタン補強は古い車には効果絶大。何台か使用前
使用後 経験有り。
 実際 あの程度の効果を出すべくスポット増ししようとすると
かなり経費かかるよ。

 水に関する対策はウレタンを流し込む際にあらかじめ水の
通り道にホースを通しておくことで解消できる。

 それと、流し込む量とかタイミングとか間違わなければ
あのような中がスカスカになることは少ないよ。

 自分は現在の車はウレタンやってません。なぜ?って
どうせ補強はウレタンだけで足りるものじゃないので
点付け、スポット増しでボディ補強したから・・。

 アーシングは同意見。でもバイク用バッテリーでも
冬場でもエンジン一発始動。これは有意義ですよね。


800 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 23:51 ID:0tLdgo8u
>>793が紹介してくれたHPの作者の言う通り、剛性アップじゃなくて
剛性感アップじゃないのか?プレス鉄板の箱に発泡ウレタンを入れた
場合に、本当に有意な剛性向上があって効果が持続するなら、車の
サイドシル以外にも無限の用途があるよ。

確かに防振防音には効くし、この面でのアプリケーションは多いけどね。


801 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/30 00:42 ID:qz0+mLkx
ウレタン補強した車にスポット溶接して、炎上した、という話を聞いたことがある・・・

802 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/03/30 00:46 ID:9/ONdYNM
>>801
何で?ウレタンが燃えたの?

803 :名無しさん@そうだ泥遊びをしよう:02/03/30 02:50 ID:XDrlb1j4
実際に昔のWRCでもやってたよ>発泡ウレタン
ラリー車の場合、中古が長期に渡ってプライベーターを渡り歩いて、切った貼ったの
修理をするから、今はやらなくなったらしいけど。
実際に切った貼ったして中のウレタンが燃えるそうだ。>801

他に粗利の大きい商品ってあるよね。
ノックバック防止スプリングとか(ブレーキキャリパーのピストンに入れるヤツ)
某ショップ(開発元)が作ったヤツが、他のショップで開発元の名前出さずに
3倍の価格とかあったりするし。

804 :産四海苔 ◆R34oo.EE :02/03/30 09:46 ID:a5kVn9QG
発泡ウレタンで補強した紙コップを、カレスト座間で見たんだけど、
なんていうか、カチカチになってた。
ボディの一部だけをあんな風にしちゃって、果たして良い物なのかどうか。



805 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/03/30 13:15 ID:TDyBroMP
よーしパパ、優勝狙っちゃうぞ


806 :産四海苔 ◆R34oo.EE :02/03/30 13:19 ID:hoT5jLxf
練習会に行ってみたい>>771さんはどこへ。

807 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/30 17:13 ID:gXdr5y7y
オートスポーツにも、ジムカーナの記事が有ってちょっと驚き。
前なんか、見向きもしなかったのにね。

いまさら、取り上げるなよって思います。


808 :771:02/03/30 17:30 ID:hetbA8xB
>>806
ここにいるYO。
うちは千葉と東京の境目らへんです。
5月中には1回行ってみたいと思ってます。

809 :産四海苔 ◆R34oo.EE :02/03/30 18:33 ID:4wsEfbri
>>808
松戸あたりっすね〜
練習会でお会いするかもしれないですね★

810 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/30 20:57 ID:s0RHIuED
練習会良いんだけどさぁ、大抵当日は5時起きとかで帰り道渋滞にはまって泣きたくならない?
 

811 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/30 21:48 ID:qz0+mLkx
>>810
楽勝!!
朝は3時半起き、4時出発、7時半到着・準備、8時半〜9時出走開始。
帰りは16時帰宅開始、19時くらいに自宅到着、片付け。
ちなみに、北九州から三井三池へ練習走行会へ行く場合。

812 :771:02/03/30 22:58 ID:hetbA8xB
ヘルメットって2輪と4輪で何か違いますか?
あと手袋も。お薦めのとかあったら教えてほしい。

813 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/30 23:22 ID:NDx3zJSx
ヘルメットの違いは視界の広さ&重心の低さ。
あとは微妙な違い。
今から買うなら4輪用のほうが疲れないのでオススメです。
でもすでに2輪用があるなら別に問題なし!

手袋はまったく別物。
素直に4輪用を買った方がいい。
出来れば練習用と本番用の二つ。
というのもサイドとか引く手は、使い込むと穴がすぐ開くから。
でもほどほどに皮が薄い方が付け心地はいいので、本番用は薄い方を使う。


814 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/30 23:30 ID:XDrlb1j4
>771さん
4輪用は2輪用に比べ軽量です。フルフェイスについては2輪用のほうが視界が広いです。
あと同じ形状では4輪用のほうが値段が高い場合が多いです。
お店で実物で比較するのがいいと思われ。

グローブは指が出るのは不可。あとはお好みで。
個人的にはピチピチ、キツキツよりは余裕のあるもの、やわらかめがいいと思われ。

あと、ビニールテープ、ガムテープ、もしものために牽引ロープは持っていきましょう。

815 :771:02/03/30 23:37 ID:hetbA8xB
2輪用よりも4輪用の方が軽いと、なるほど。
でも、視界が広い2輪用の方が良いような気がするけどそうでもないのかな?
手袋は4輪用のをとりあえず適当に買ってみます。

ビニールテープ、ガムテープ、牽引ロープ、少々の工具は車に積みっぱなしなので
あとは、でっかいビニールシートを購入すればとりあえずはやっていける?

816 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/31 00:33 ID:rKUzOJk7
2輪用のヘルメットで大会出ても大丈夫なのれすか?

817 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/31 01:13 ID:t+FzM5mN
>>816
メットの規格があるから、それをクリアしていればOKだと思ったけど。

俺も、2輪用のメット使ってるけど
大会は草大会だから特に言われたことは無いです

818 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/31 01:13 ID:t+FzM5mN
あ、自分が出ている大会のことね。

819 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/31 06:27 ID:Jgdoaow9
おっさんってオープンフェイスのヘルメット使ってる人が多いよね
渋い

820 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/31 09:30 ID:UFZsSr8o
>>819
ラリー屋なんで今でもオープンマンセーです。
フルフェイスなんて被った日には蒸れてしょうがありません。作業もやりにくいし。
でも、フルフェイスって脱いだあとの爽快感が結構いいんだよな










つか、禿げしくすれ違いスマソ(;´Д`)


821 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/31 18:41 ID:jO1eT5T3
俺はジェットヘル愛用者だがオサーンかよ?
30過ぎだから確かにオサーンだな。

メットかぶったままタバコが吸えるし息苦しくなくていいぞ。
クラッシュしたときにアゴをステアリングにぶつけて大変なことに
なるかもしれんがな。


822 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/03/31 18:54 ID:R9+HukBu
俺もジェトヘル使ってるよ.
20代中間だが.
安いのがたまたまそれだっただけだよ.
アゴクラッシュはチョト考えて無かった.

823 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/31 19:41 ID:jO1eT5T3
ショルダーベルトをきちんと締めてりゃ問題ないよ。
俺は緩いのが好きだから危ないのね。


824 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/31 20:53 ID:cnRg4SYS
どーでもいいが今日ジムカーナ車輌(EK)にカマ掘られた。
さんざ煽っておいてブレーキかけるなとか怒ってやがるし・・・
最近はこんな奴ばっかか?

825 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/31 22:03 ID:DSqMmKCC
本当はダート指向の人、またはカッコや安全にこだわらない人→ジェット
本当はレース指向の人、または剣道経験者→フルフェイス

826 :インテ野理:02/03/31 23:24 ID:gWlN28/T
>824
 あらら、たいへんでしたね。
だも、そいつホントにジムカ屋かな?シリーズ追ってジムカしている
くらいの人だと普通煽ったりしないんじゃないかな?
自分の周りのジムカしてる人間は競技車乗ってると更に安全運転
だけどな。

 結構、中途半端にレースや競技かじってる人間ってマナー悪い
人っているかもね・・・。


827 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/01 01:05 ID:pIgyTyxl
私の身の回りでも最近事故が多発してます。
皆さん気をつけましょう。
私もこの前かるく事故りました…。

私の知る限り競技屋さんは、皆まち乗りは超安全運転です。
単にガソリンがもったいない、ボディー&ショックが痛むって理由からかもだけど。

828 :産四海苔 ◆R34oo.EE :02/04/01 01:20 ID:Az6N+z4K
>>824
ついこないだ、競技やってそうなシビックに煽られまくったです。
どう見てもそんな感じのシビックでした。
(俺がケニーGなんぞ聞きながらゆっくり走ってたのが原因★)

危ないんで道を譲ったんですが、信号待ちで引っかかり追いつきました。
ハッチには「スラローム競技車両」っていうステッカーが貼ってました。

スラローム競技 って何ですか?

829 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/01 01:21 ID:01gTsUe2
>>828
ジムカーナのこと

830 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/01 01:28 ID:YZxzw0U5
>>828
普通「ジムカーナ公認競技車両」っていうステッカー貼ってないっけ? その手の車両
つか、おれはパッシングさて手もチンタラ走ってるけどなぁ、無視するのが一番良いよ


831 :インテ野理:02/04/01 08:13 ID:Ft4xpN8g
828,830>
確かに昔 そういうステッカー流行った事があった。
けど 最近見なくなったなあ。

 困ったやつだ、ジムカ騙るなら街乗りは安全運転しなきゃな。


832 :産四海苔 ◆R34oo.EE :02/04/01 08:18 ID:JsZIO/5j
>>829
ジムカーナなんですか…( ̄∇ ̄;)
うーむ。

>>830
無視したかったんですけど、何かが起きて俺がやむを得ずブレーキを踏んだら、
確実にカマを掘られそうな感じだったんで、ハザードたいて路肩に寄りました。
ん〜。スラロームって書いてあったですね。見た感じではおじさんでした。
昔ジムカーナをやっていた人なんでしょうかね?

833 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/01 09:01 ID:7xJKjRvz
>>832
別にジムカーナって、誰でも出られるし、ましてやステッカーなんて誰でも貼れる。
アホが競技車乗り自称してても不思議はないわな。
厨が峠とかファミレスで、クチドラテクのバトルするときにホントっぽくて
有効そうだしね。ジムカ位だと。
すぐ出られるから速くなくても、ちょっとやれば騙りにはならんし。

本気でやってる人はたいがい競技車では飛ばさない。目立っちゃうし、
事故ったら笑い者になる(やっぱりヘタって事になるわな、話の上で)だけでなく、
シリーズ追えなくなっちゃうもんな。

たまにはナンも考えないでとばす、天然な人もいるようだが。

>無視したかったんですけど、何かが起きて俺がやむを得ずブレーキを踏んだら、
>確実にカマを掘られそうな感じだったんで、ハザードたいて路肩に寄りました。

車が何であれ、機知害は避けるのが無難だね。

834 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/01 16:36 ID:rkyTMFK6
昨日のイベント
一本目シャフト折れ
二本目・・・一本目にタイムを残していないだけに慎重になりすぎで
マターリスラロームをクリアしたつもりがパイロンタッチで撃沈


835 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/01 18:24 ID:7xJKjRvz
>>828
一時流行ったけど、なんか「公認した覚えはない!」って感じでJAFから
クレームが付いて販売差し止めになったと思った>ステッカー

PCで自作されてしまえば、止めようもない訳ではあるが。簡単に作れそうだし。

「練習馬鹿」とかも流行った気がしたね。

個人的にウケたのは、「音速の貴公子」かと思って良く見ると「普通の貴公子」
だったってやつだ。

836 :385:02/04/01 18:27 ID:7xJKjRvz
>>828
>>830だったか……

837 :835:02/04/01 18:31 ID:7xJKjRvz
385じゃねぇよ。トホホ。鬱だ...今日はもうヤメとこ。

838 :産四海苔 ◆R34oo.EE :02/04/01 18:34 ID:oqkU1fOB
>なんか「公認した覚えはない!」って感じでJAFから
>クレームが付いて販売差し止めになった

日本泥公団なんてどうなるんだろうw

839 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/01 19:15 ID:hnzyVHGW
>なんか「公認した覚えはない!」って感じでJAFから
>クレームが付いて販売差し止めになった

その話はウワサが広まっただけでJAFは
そんなくだらないクレームなんぞ言いませんよ。
それより来年のレギュレーション考え直せって感じだね

840 :インテ野理:02/04/01 19:33 ID:I7nHv5y2
839>

レギュ関係はスレ違い

841 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/01 19:48 ID:dYdijyGA
>>840

ジムカーナに関わる事だし、ありだとおもうけど。
なぜ?

842 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/01 20:54 ID:mQYoTu3h
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1010886980/l50

2003年レギュはこちら  ってことでしょ。


843 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/01 23:00 ID:cAihwuvZ
じゃあなにか?インテ野理がここの審査委員長なのか?ワゼー!
つか、>>839はここでレギュレ話をしようと言ってんのか?


844 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/01 23:16 ID:B95U2uMy
ジムカのレギュレ話なら別にスレ違いじゃないんじゃないの?

まあ、2003年の事なら、ここでガタガタ言ってもしゃーないけどね。
署名でも集めてJAFに捩じ込むってハナシでもなければ。

845 :839です:02/04/02 00:07 ID:eRNQxExC
>つか、>>839はここでレギュレ話をしようと言ってんのか?

いえ、インテ野理さんの言う通りレギュ板あるのを知っていますので
ここでレギュレーション話する気はありません。
>>843さん、インテ野理さん、誤解させるような記述してスミマセンデシタ。
逝って来ます


846 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/02 01:23 ID:NFnscRZe
純粋にジムカーナのネタだけにしちゃうと倉庫落ちの危険性があると思う
多少の脱線、煽りの類は大目に見たほうがスレ自体長持ちする気がする。

それに、次スレにも近い事だし話題に対して板を変えるなら
みんなの意見を踏まえてこの話題ならF1板へって決めたら?

俺自身、ジムカーナ関してレギュレーションも、質問も、愚痴でもなんでも
このスレにまとめちゃうのが、今までもそうだったしイイと思う

いきなり、レギュレーションの話でスレ違いはないでしょう。(F1板のスレも知ってるけど・・・)
前々から、レギュレーションの話はこのスレでも触れられていたはずだし
ジムカーナの話題なんだし何処までがスレ違いなのかも、わからんです。



847 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/02 01:32 ID:qP2TDLM3
LSD=きもちええ

848 :4E ◆s/l5iGDE :02/04/02 01:54 ID:iqYY7+vb
>>846
同意.
俺はいろんなこぼれ話も聞きたいが...

849 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/02 01:56 ID:Hbf7NMK/
>>846
インテ乗り★ ならぬ インテ野理とかいうのが、後から出てきたくせに
何を仕切りたがってるのか不明。

>>840
レギュレーションの話は、キミが出てくる前からこのスレで
盛り上がってるんだよ♪わかるかな?
もうちょっと空気読むなり、コテハン考え直すなり、氏ぬなりしたら?

850 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/02 01:56 ID:Hbf7NMK/
>>848
ダメらしいぞ。


851 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/02 02:02 ID:Hbf7NMK/
>>845
>いえ、インテ野理さんの言う通りレギュ板あるのを知っていますので

ねーよ(w

板(いた)とスレを間違えてるのかな?

852 :インテ野理:02/04/02 08:21 ID:Cqi0SZLK
すいませんね、みなさん。

 お騒がせします。自分の考えはここ最近、
ここの ジムカスレがいい感じで初心者にもわかりやすく そして
俺もジムカしてみようかな? って 人間がここにきても良いような
感じになってたでしょ。実際教えてクンも結構来たじゃない。

 レギュスレも最初から追ってたけど 結構 殺伐としてて(2chだから
しょうがないけど)とてもよい雰囲気じゃなかったし、
あれ読んだら なかなかジムカはじめようなんて思わないからね。

 現在 ここのスレは みんな親切で ここでみんなでジムカを
楽しみましょうって雰囲気があったからそれを維持したかったんです。

 10年もジムカしてると 御節介になってしょうがないね。
とりあえず、HN捨てて おとなしくしてます。
                             以上



853 :産四海苔 ◆R34oo.EE :02/04/02 08:31 ID:+wCCwfAn
荒れまくりですな

>>852
楽しみましょうな雰囲気を維持したかったら、煽りは放置がいいのでは。
さようならのセリフを残して消えてしまわれるのもどうかと思うデス。

「すまねーすまねー」で解決でしょう。2ちゃんだし。
氏ねとか言われても気にしないことです。

>>847
どっ、どうしたんですか!
俺も気持ちイクなりたい(*´-`)

854 :産四海苔 ◆R34oo.EE :02/04/02 08:55 ID:+wCCwfAn

                  θ
                 θ
                θ
               θ
              θ



(ノ゚д゚)ノ  オリャ

855 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/02 09:34 ID:jaEkrpPU
>853
この程度は荒れているとはいえんぞ、社長。
インテ野理も心境を語って謝罪したことだし、良スレだって。
フォローする人たちも結構いるし。

856 :産四海苔 ◆R34oo.EE :02/04/02 09:53 ID:Hdw8I36Z
>>853
まっ、社長だなんて(*´-`)ポッ



857 :産四海苔 ◆R34oo.EE :02/04/02 09:54 ID:Hdw8I36Z
やばっ。自己レス。
>>855
フォローの方多いですよね(´-`
アンチもいるけど。

858 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/02 14:37 ID:UAowhxS/
産四>
みんなに煽られながらもフォローしてくれる奴がいたから
一人で練習会に逝くようになったしな!


859 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/02 16:00 ID:FoHYoYpr
産四はこのスレの英雄?

860 :産四海苔 ◆R34oo.EE :02/04/02 16:12 ID:iFn39NA8
>>858
そうですね(*´-`)♪
皆さんのおかげです。本気で。
マジでここ見てるだけの人は練習会に行ってみて欲しいな〜
なかなか時間がとれなかったり、いろいろするのかもしれないけどね(w

>>859
それは違います(w

861 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/02 16:16 ID:bxlPuLLY
>>858
なぜか「はじめてのおつかい」という言葉が脳裏に……

862 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/02 16:28 ID:jaEkrpPU
>859
いや、このスレのイメージリーダーだ。

863 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/02 16:31 ID:hGv239K7
産四氏が煽られた時も
当時、教えて君の産四氏に経験者がヤキモキし
「とりあえずショップか練習会に逝ってこい」だったしね。
やっぱり、あの状況でジムカを始めた産四氏は英雄だよ。




864 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/02 17:17 ID:jaEkrpPU
>863
R34という車種も珍しかったしな。
それに比べると、インテやランエボなんかは100人の地球村で言うところの
アジア人みたいなものだからなぁ。

865 :産四海苔 ◆R34./w/w :02/04/02 17:44 ID:m1Tn07GM
>>861
納得   …してしまった( ̄∇ ̄)

>>862
うぅ… 一番初心者なのに(汗
なんだか申し訳ないデス

>>863
今、Part1から見直してみたんですが、
確かにショップとかいくのをめんどくさがってるように見えますね(苦笑
あのときはなんであんなに用事が入っていたんだろう…(;´Д`)?


866 :3型 ◆EPAp1.3E :02/04/02 18:44 ID:rG8NIMgc
自分の走ってるビデオ見てみた...
なんか止まりそうな速度だ 鬱

867 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/02 19:23 ID:jaEkrpPU
>866
安心しろ。
俺なんか早送りで見て、一人悦に入ってるぞ(w

868 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/02 20:56 ID:tEH2wRFF
>866
安心しろ。
俺なんかワイドテレビで見て、一人悦に入ってるぞ(w

869 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/02 21:57 ID:M5m7wCUC
>>866
安心しろ。
俺なんかキャプチャで取り込んで壁紙にして、一人悦に入ってるぞ(w

870 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/02 22:04 ID:BwfwS89a
>866
安心しろ。
俺なんかMPEGでCD−Rで保存 仕事用のノーパソに入れて
クルマの中で観ながらニヤケテルぜ。


871 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/02 22:33 ID:q7Xe5FM8
>866
安心しろ。
車載カメラだと、ジタバタしている自分を見て鬱になるぞ

872 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/02 22:36 ID:E6dkdMnw
>866
安心しろ。
俺なんか買ったばかりのDVを車載で撮影中
固定金具ぶっ飛んで・・・・360゜の旋回Gは
強烈だったぜ。


873 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/02 23:08 ID:SdFAf5i1
>>866
安心しろ。
俺なんかブーストアップのインチキエンジンがブローして、
撮影中に止まったぞ。

874 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/03 00:11 ID:wEmeXemf
>>866
安心しろ。
俺なんか仲間と自分のビデオ見てたら、
全日本チャンプの選手が部屋に来て、
「何であんなところでアクセル抜くかな〜」って
言われて場が凍り付いたぞ(w

875 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/03 00:18 ID:XmzLnMJY
>>874
それは鬱だな

876 :3型 ◆EPAp1.3E :02/04/03 00:32 ID:Xz8BXFgc
安心しました(w

877 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/03 01:18 ID:e/bwegcX
オイラの開幕は今週日曜日!
チャンピオン目指してがんばるぜ!
目指すのは勝手だぜ!(w

878 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/03 12:44 ID:V9TcARNv
>867->874
ここは駄目人間コンテストの会場ですか?
って、>867は俺ですごめんなさいもうしません。

879 :ハチ:02/04/03 16:40 ID:zpFCxvFR
音を消して見るとさらにダメ全開


880 :ハチ:02/04/03 16:41 ID:zpFCxvFR
うおっ、ハチでFCでFR!
そんだけです

881 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/03 16:42 ID:puApD9+5
サイドターンかまそうとしたら手が滑ってボタンを離してしまい、
サイドブレーキが噛み込んだ。鬱

882 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/03 17:18 ID:oxrNTqTJ
>881
安心しろ。
俺なんかサイド戻すの忘れて、気が付いたのは1本走り終わった後だ。

883 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/03 17:35 ID:7ZgSXXXi
>>882
漏れも〜〜〜〜〜!

884 :ハチ:02/04/03 18:21 ID:zpFCxvFR
イイ具合にブレーキが詰まって却って速かったりして。

885 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/03 20:52 ID:KQRZhpqE
>>882
それ、最後の270度とかでよくやる!
ゴール後にパドックに戻ろうとしたら、サイドが引きっぱ。

886 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/04 01:06 ID:jk/gHrx6
俺なんか試合前にサイド詰めて、試合後そのまま帰ったら、
ちょっと引きずってたらしくて高速道路でベーパーロック。
SAに入るときにブレーキがスッポ抜けて、マジで死ぬかと
思ったよん。


887 :あれま:02/04/04 10:15 ID:eruAaxpw
サイド詰めるって良く聞きますけど、
サイドブレーキってレバー比だけで効かせる構造だから、
詰めるとサイド効きづらくなりますよ。

888 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/04 11:41 ID:R2r2rcaa
小生、ジムカーナをこれから始めようと思っておるのですが、
ちょうど車の買い替えの時期でして・・・
今DC5とEG6、どっちにしようか迷ってるんですけど、どちらがイイと思われ?
値段も年式も全然違う車だけど・・・(汗)
どっちも買えますが、強いて好みを言うならEG6
でも最新の車もイイかな〜なんて。。。
ちなみにテク無しどす(打師

話しの腰折ってスマソ!!

889 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/04 11:55 ID:FJ2pcLCD
DC5は全日本の選手でも仕上げるのに苦労してますが…
でも来年から規則がガラッと変わるしなんともいえないね。

まさかいきなり競技に打ち込む訳じゃないですよね。たぶん、
草ジムカーナを楽しむレベルから入ると思うんで、それなら
車はなんでも楽しめる。

EG6は古すぎるんで、その2択ならDC5がいいんじゃないかな。

890 ::02/04/04 12:02 ID:S/utgnE9
漏れはEG6
タイヤ代安いもん。

891 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/04 12:06 ID:VZkauaQB
>888
別選択だけど、CJ4Aの中古競技車探した方がやすくていいんじゃないかな。
刺さっても惜しくない車で練習した方が良いと思う。
消耗品も安いしね。
17インチだとタイヤ代がバカにならん。

892 :産四海苔 ◆R34./w/w :02/04/04 13:44 ID:VNdUs7th
>17インチだとタイヤ代がバカにならん。

((;゚Д゚)ガクガクブルブル

893 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/04 13:46 ID:LoLj6mbK
CJ4Aは曲がらないし買って後悔するよ。
次の買い手探すのも大変だし。
俺はCJ→EGに買い換えたぞ。
そんな訳でEG6を薦める。

894 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/04 14:40 ID:0K83jP6C
今シーズンオフにEK9買うのもいいカモ
DC5はガイシュツの通りタイヤ代がね

895 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/04 15:28 ID:xZwQmphR
ジムカーナだけ考えればEG6かな?みんなも言ってる通り
タイヤ代もやすいし、ぶつけても惜しくない(w

でも車ってそれだけじゃないわけだし。ボロいEG6に乗ってるのと、
新車のDC5に乗ってるのじゃ気分も違う。

何を取るか、何に価値を見出すかは、個人の判断。人が口を出す
問題じゃない。自分で決めれ>>888

896 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/04 18:22 ID:Bw2CgC8B
>888
ジムカーナを楽しみたいのであれば、できるだけ安いほうがいいと思うぞ
安くても戦闘力の低いのならば問題外だが、、、
残ったお金を活動資金に回したほうがよい
車を買って、競技車両に仕上げたはいいがお金がなくてジムカーナが
できないじゃ本末転倒だよ
でも、本当にお勧めはインテRの98SPEC



897 :888:02/04/04 19:09 ID:dwpjD6Zb
>>889-896
いろいろな意見どうもです!!
もちろん、ドンガメですので草ジムカを楽しむレベルから入るつもりです(汗)

なにぶん、今までそういうことやったことがなかったもんで、
タイヤ代ってどのくらいなのか見当がつかないんですが、
みなさんはどの程度かかってるんですか?
(1セットいくらなのかという意味じゃなく、どのくらいのペースでいくらくらいかかるか)


898 :産四海苔 ◆R34./w/w :02/04/04 19:17 ID:H/DMQhRm
えっと、俺はひどいときで1ヶ月に1回、4本で10万円です…。
前回の練習会は雨が降って助かりました(´-`

参考にならないかも…

899 :3型 ◆EPAp1.3E :02/04/04 19:30 ID:tgilk1Li
>>897
ジムカーナ場によってタイヤの減り具合がかなり違うね
浅間台は思ったより減らなかった。

900 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/04 20:26 ID:TtepQTXE
900

901 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/04 20:57 ID:sTziUXif
そろそろ次のスレタイトルでも決めておくか?


902 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/04 21:02 ID:yIl92JTd
第4戦

903 :ハチ:02/04/04 21:17 ID:LOqMTbBa
昨シーズン初めに試合用に048の195/60/14/sを4本のちに2本追加シーズン通し6本(前2後4)
練習は後輪用に別に用意した同サイズ同銘柄でmを2本。
昨年の実績で試合用6本のうち4本は0.5部山で現在練習用。
練習用のmは5部山。練習量は本数にして200本程度。
試合は練習走行付の場合本番とみなし50本程度。
年間8本でこれだけ走れ次シーズンは練習用として残る。
購入価格は税抜き10,200円位。
組替は近くのスタンドで1本600円バランス無処分1本500円。
会場は主に筑波ジムカ場。

ハチロクという非力&軽量なマシンなので参考になるかどうか判りませんが
私の場合と言うことで。長くてスマソ

904 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/04 22:32 ID:BMcECB0s
>>897
本番仕様のSタイヤでヨコハマの048あたりは「10分タイヤ」と呼ばれている
ので、1分コースで10本分くらい持ちますが、ホントのおいしいところは
最初の方の数本でしょう。値段はサイズによる。

普通のストリートラジアルなら半年くらい持たせられるかね?
当然、クルマによるので、でかくて重くてハイパワーなクルマの方が不利。

なので、A1やA2のクルマの方が安上がり。
戦えるクラスがあれば、AWとかロードスターなんかもいいかも。
やっぱ究極はGA2?(タマがあればだけど)

905 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/04/05 02:30 ID:M/CXRLHy
ね、維持費うんぬんを抜きにして
EG6・EK9・DC2・EP3・DC5
この中で一番ドライビングの練習になるのってどれだと思う?
やっぱし、古いEGかしら

906 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/05 02:35 ID:6+i7qP/N
>>905
EG6に一票。


907 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/05 03:42 ID:Lhj9Bllr
>>905
値段とか度外視したら、運転を勉強するにはその辺ってどれも結構イイ素材で
バランス的にそんなに大差が無いんじゃないかい?


908 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/05 09:03 ID:eAgqz3L6

モータースポーツをランニングコストを考慮せずに
考えることはできない。更にイニシャルコストと戦闘力を
考えて・・・

 よって EG6 DC2 SW20 かな。


909 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/05 11:51 ID:pGkxddux
>>905
練習するならFRかMRの方がいいと思うけど。
FFで練習すると他に乗り換えたとき苦労する。
漏れの場合、まず「サイドターンのときクラッチを切る」ができなかった(藁

910 :産四海苔 ◆R34./w/w :02/04/05 11:58 ID:qAI3WGzD
じゃあ、ER34もいいんですね(*´▽`)わーい

911 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/05 12:03 ID:u+JBXhuO
よーし、パパSW買っちゃうぞー。


912 :産四海苔 ◆R34./w/w :02/04/05 12:04 ID:qAI3WGzD
よーし、オレタイヤ買っちゃうぞー。

913 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/05 12:36 ID:pkGPLt0D
よーし、おれ浅間でささったバンパー直しちゃうぞー。

914 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/05 12:50 ID:Uh4qfN9g
よーし、おれ関越で無くしたレンチ買っちゃうぞー。

915 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/05 13:37 ID:9oMP8qZI
とかいってるの。もう見てらんない。
お前らな、使い倒したゴミタイヤやるからトランク開けろと。
草ジムカーナってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
見たこともないマイナー車にいつ負けてもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。メジャー車種は、すっこんでろ。
で、(つづく)

916 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/04/05 13:59 ID:/NiW/xEi
で、やっとパドックに止めたと思ったら隣の奴がブレーキはやっぱりRIGIDだよなぁ
とか言ってるんですよ。そこでまたぶち切れですよ。(つづく)




917 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/05 14:02 ID:IEvPcNrX
あのな、RIGIDなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、RIGID、だ。
お前は本当にRIGIDを使いたいのかと問いたい。問い詰めたい。
にひらゆきおが中村誠二を親友だというまで問い詰めたい。
お前、RIGIDって言いたいだけちゃうんかと。(つづく)

#俺、RIGID使ってるわ(大藁


918 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/05 14:04 ID:NbcW7wmR
つーことで、月末あたり、富士高原サーキット行って来ます。
木に刺さらないようにしよーっと。
ズコッ


919 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/05 14:16 ID:ZLDPb0Mq
>>918
(´Д`)y─~~ 刺さった?

920 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/05 14:17 ID:NbcW7wmR
>>919
昔、俺の目の前でAW11が無惨に刺さったよ(;´Д`)
その後、自走できたのを見て、さすがミドシップ(・∀・)! と


921 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/05 14:47 ID:u+JBXhuO
真の達人はフロントから刺さりそうになったとき、
180度スピンさせてケツから刺さり、フロントのエンジンを保護するという。
だがMR車でこれをやると全くの無意味という諸刃の剣。


922 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/04/05 17:45 ID:mo/DPbdi
真の達人なら、その前に刺さらないだろーさ

923 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/05 17:54 ID:aTDYANxk
>>917
ワラタ

>>921
ラリードライバーが動物に当たるとき、それをやると言われてましたね。
できるのか?

924 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/04/05 18:00 ID:UA+ft9Uo
>>922
シューマッハだって刺さったろ。
誰だって刺さる時は刺さるよ。
大事なのは回避操作で
どれだけ、ダメージを抑えられるかってことだろ。

925 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/05 18:05 ID:yVqA9e9O
コンドームをするかしないか。
刺さるときに。
コレですよ。

926 :テンプレ:02/04/05 21:52 ID:20/Utp83
<スレタイトル>
懲りずにジムカーナ!  第4戦
</スレタイトル>

<本文>
若葉マークから達人まで!気軽に楽しめる参加型モータースポーツ、ジムカーナのスレッドです。
ジムカーナを始めたい方、ジムカーナについて語りたい方、ジムカーナの練習会、走行会を開催したい方、
ガンガン書き込んだり質問したり宣伝したりしましょう!

過去スレとQ&Aは>>2-5あたり
前スレ
懲りずにジムカーナ! 第3戦
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1012269900/
</本文>

927 :テンプレその2:02/04/05 21:53 ID:20/Utp83

過去スレ
ジムカーナ
http://piza.2ch.net/log2/car/kako/941/941528399.html
ジムカーナ最高!!
http://piza.2ch.net/car/kako/965/965996586.html
ジムカーナやろうぜ
http://natto.2ch.net/car/kako/981/981047619.html
ジムカーナ、ダートラの将来
http://natto.2ch.net/car/kako/983/983527229.html
■ ジムカーナを語るスレ(復刻版) ■
http://natto.2ch.net/car/kako/990/990800481.html
ジムカーナ
http://natto.2ch.net/car/kako/995/995292632.html
おろ?ジムカーナスレはどこいった?
http://natto.2ch.net/car/kako/1000/10001/1000131804.html
懲りずにジムカーナ!
http://natto.2ch.net/car/kako/1002/10020/1002020133.html
懲りずにジムカーナ! その2
http://natto.2ch.net/car/kako/1008/10084/1008416159.html
懲りずにジムカーナ! 第3戦(前スレ)
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1012269900/


928 :テンプレその3:02/04/05 21:54 ID:20/Utp83
【ワンポイントQ&A】
Q.「ジムカーナって何ですか?」
Ans. 駐車場のような舗装してある広場にたくさんのパイロンを立てて、その中を縫うように走り回り、
誰が一番速いか争うモータースポーツです。基本的に1台で走るタイムトライアル競技です。
コース上で他車と接触する心配がないため、初心者でも安心です。車を改造しないでも誰でも参加できるのも気楽な点です。
「ジムカーナ」で検索すると色々出てきます。

Q.「オートマでもできるんですか?」
Ans. できます。ステアリング操作に集中できる分、逆にATの方が速いこともあります。
ATでもMTでも、速い人は速いです。

Q.「ジムカーナの練習や大会はどこでやるの?」
Q.「ジムカーナを始めるにはどうすればいいのですか?」
Ans. ショップやクラブが主催で行われる練習会や大会がありますのでそれに参加しましょう。
専用のサーキットや、専用のコースがあるサーキットで行います。
練習会の開催情報は、雑誌「PlayDrive」や、インターネットを見ると良いでしょう。
ttp://www.bf.wakwak.com/~gymkhana/
ttp://cgi.din.or.jp/~ulala/cgi-bin/eschedule.cgi
ttp://www.procrews.co.jp/index_.htm
ttp://www.light.ne.jp/~nakahara/G-LINX/

車の他に必要なのは、ヘルメット、グローブ、ビニールテープ、ボールペン、後は普通の長袖長ズボンで、大概の練習会は何とかなります。
他にも、あると便利な物が、色々あるけどね。 ( ̄ー ̄)ニヤリッ

929 :テンプレ:02/04/05 21:56 ID:20/Utp83
>>926-928
前スレのやつを持ってきたよ。
手直すなら、やってください。


930 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/05 22:57 ID:3w336TwW
そんな事より1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
先日人が足りないから旗振ってと言われて、ジムカーナ場行ったんです。ジムカーナ場。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで車止められないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、ドリフトクラスとか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、ドリフト練習で普段来てない関スポに来てんじゃねーよ、ボケが。
ドリフトだよ、ドリフト。
なんかVIPカーとかもいるし。4ドアセダンで人でジムカーナーか。おめでてーな。
よーしパパ直ドリしちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、黒旗振ったら即座に徐行しろといいたい。
ジムカーナーってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Uの字ターンでパイロン飛ばしたら、次にコースに入る奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと計測はじめたら、ドリの奴が、オレのタイムは、とか聞いて来るんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ドリフトはタイムはからねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、オレのタイムは、だ。
お前は本当にタイム参考にしたいのか問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、ジムカーナー屋にタイムかなうとおもってるのか。
ジムカーナー屋の俺から言わせてもらえば今、ジムカーナー屋の間での最新流行はやっぱり、
関スポ第二コース、これだね。
ラリータイヤに変えて足はそのまま。これが通の走り方。
関スポ第二コースてのはダートコース。もちろん舗装されてない。これ。
で、それにジムカーナー仕様の足にラリータイヤ。これ最強。
しかしこれで走ると次から主催者にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、近所駐車場で練習しなさいてことだ。

931 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/06 01:28 ID:ypk1ovX1
>>930
誰がどう手を加えても、このスレじゃあ上手い具合にいかないね。

つか、飽きたから今どきどこの板でも見ないぞ。

932 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/06 01:33 ID:cGEFminy
>>930
コピペお疲れさん(藁

しかし
>ジムカーナー屋の俺から言わせてもらえば
ジムカーナー屋って云う自体、ジムカーナ屋じゃないぞ(藁藁

933 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/06 01:36 ID:ZH7a5nYx
>>930

>>567の方が面白かった…(w

934 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/06 03:58 ID:ypk1ovX1
>>918
遅レスでなんだが
あそこ走れるのかい?閉鎖って聞いたぞ。

935 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/06 10:22 ID:2cm230vn
>>934
日光スピードパークは閉鎖になったけど。
富士高原もそうなのか?


936 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/06 12:02 ID:rTZkX9cv
>>930
つまんねー
Uの字ターンって何!?
180°とかじゃないの??

937 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/06 12:33 ID:qv/sN3wV
>>935
IDが2センチメートル

938 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/06 16:16 ID:Kwb+YJUK
は?富士高原閉鎖なの?


939 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/06 23:56 ID:JstbR9ee
そうなの ?

940 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 12:35 ID:sInXwFnx
ヤフオクで、CA18シルビアを落としました。
超初心者です。これから、米軍ジムカーナなど
楽しんでいきたいと思ってます。ちょこちょこ覗きにきます。

941 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 14:09 ID:BbUUW/NP
>>940
前スレでテロの影響で今年は無いみたいな話だったけど再開したの

942 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 20:02 ID:TQBryZr7
今日の名阪スポーツランドで競技後の一般人乗せたデモ走行で
えらい事故やってたな
乗ってた人大丈夫なんだろうか

943 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 20:29 ID:EHNQkAQ1
>>954
詳細キボンヌ

944 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 20:31 ID:NjvAYp+d
あーあ、デモで事故やっちゃったのか。
でも、あれって以前は車両保管中にやって問題になっていたけど
そのあたりどうだったのかな?
そういえば以前、浅間全日本のウィニングランで土手に登った選手もいましたね

945 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/04/07 20:41 ID:8gOMpGHa
ウィニングランならぬウィニングクライム? やるね。

946 :944:02/04/07 21:08 ID:aqBzpz0K
某サイトで、リザルト見てきたが、天気に左右されたクラスがあったみたい。
あと、ミスコースとコースアウトはわかるが、無効ってなんだ?
C&D車両でも有るし・・・A車なら、いろいろ理由はあると思うが。

947 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/04/07 21:37 ID:5IEv07ci
4輪脱輪してスタックしたり、マシントラブルで止まってしまって
オフィシャルに手伝ってもらった車両がほとんど。少しだけ違う理由の車両もあるけど。
天気は最悪で、天気予報がことごとく裏切られる結果。
午後からドライを信じて1本目走ったドライバーが大半だったはず……

948 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 21:46 ID:xfDMbsRG
正面衝突らしいけど・・・・詳細は?

949 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 21:59 ID:4niUAJ+g
>943
正式発表では無いから誤った情報かもしれんが・・
天気に左右されて不完全燃焼だった徳島コンビがクラッシュ。
2台同時にデモランをやってて最終コーナーがブラインドだった為、
逆方向から走ってきた両車が衝突。
見た感じ淫婦の右フロントと絵簿の運転席近辺がヒットだったので同乗者は無事!?
◇胃選手は歩いてたが、・馬選手は大事を取って担架に乗せられ救急車へ。
まぁ新型だし補強もばっちしだからそれ程の事故では無いみたい。
詳しい事は誰かが書くだろうけど、ネタとかは勘弁して欲しい。
ついでに彼らが次戦も激しい走りを見せてくれる事を心より願う。



950 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 22:21 ID:pu15Un4c
>948
正面衝突は免れたが、両車両とも運転席側が大破。
エボ7の○井選手は無事だったが、インプの○満選手が(合ってます?)
鎖骨骨折等の重傷(との話)同乗者は何とか無事だった模様。

その後に予定されていたy野選手のデモランは中止、
表彰式もインタビュー等無しで写真撮影だけの簡単な物になってしまった。

951 :944:02/04/07 22:25 ID:HmXQ7pfw
>947 サンクス。テレビで鈴鹿のモトGPみてたら雨が止んでなかったので
心配してたが・・・

>950 エボ7が天○さん、インプが菱○さんですね。
今回のエボ7は知らないけど、エボ6だったらサイドドアビームが無い車両が
多いから前のドア付近は怖いね。よく市販として出せたかと思う。
横からぶつけられたらヤバイぞ。

952 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 23:23 ID:p1cU0yFZ
>951
すいません、逆でしたね。




953 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 23:27 ID:DkmIFHz5
両車の破損状況を見ると、
インプの○井選手の方が重傷のような感じがしました。

フロントガラスにひびが入ってました。
ストレッチャーで運び出されるときも首を固定していたようですし。>○井選手

954 :3型 ◆EPAp1.3E :02/04/07 23:30 ID:uOseut7z
今日はやっとサイドターンが出来るようになった、と思ったら
午後からまた出来なくなった。ウウ

>>940
横田の方は再開したけど、神奈川の方が未だに再開してないんだよね
早く再開してきぼんぬ

955 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/08 06:34 ID:N1t3dzUb
あぷされているページ見つけたよ
ttp://kobe.cool.ne.jp/orange_gc8/020407.html

956 :産四海苔 ◆R34./w/w :02/04/08 08:27 ID:JlyMujbW
>>955より。

> 2&4主催ではおなじみのデモランにて、クスコ・インプレッサ(○井選手)とランサー(○満選手)が激突!
> 両車とも右側面を大きく凹ませ痛々しい姿に・・・・・・同乗者ふくめて4名が救急車で運ばれました。
> 4名とも意識はありましたが、菱井選手はダメージが大きいのか自力で脱出できず、バケットシートごと車より救出され運ばれて行きました。
> 非常に辛そうな表情でした。天満選手は歩けていたようです。4名とも大事に至らないことを祈っておきます。

「祈っておきます」って…。(´・ω・`)

957 :産四海苔 ◆R34./w/w :02/04/08 08:28 ID:JlyMujbW
伏せ字失敗… 鬱。


しかし、祈って“おきます”って何だ?

958 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/08 14:08 ID:RRUYswCk
あれ?955のリンク開けないの俺だけ?

959 :産四海苔 ◆R34./w/w :02/04/08 14:11 ID:JlyMujbW
>>958
ホントだ、消されてますね

960 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/08 17:23 ID:H2lQ7Y7U
画像保存してありますが、うぷしましょうか?

961 :産四海苔 ◆R34./w/w :02/04/08 17:36 ID:OViPEyEC
俺としては、“祈っておきます”の文章が興味津々でした。

962 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/08 17:55 ID:17hj+keC
>>961
そうか?

963 :産四海苔 ◆R34./w/w :02/04/08 17:59 ID:OViPEyEC
です

964 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/08 18:31 ID:0QfkSFZa
>>960
よろしくおながいします

965 :943:02/04/08 19:26 ID:jTM6FdFm
レスサンクスです。
だいたい何が起こったかわかりました。
それにしても2&4、大丈夫なのか?

966 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/08 19:44 ID:UdP7nXJT
>>959
もしや圧力・・・とか。
クスコとかツーアンドフォーのHPにもなにも書いていないようですし・・・。

967 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/08 21:10 ID:1+9RHUtF
いち早く菱井&天満両選手の復活をお祈りするに10000スペコン。

968 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/08 22:22 ID:YSKEZ6NU
>>954 3型氏
もしかして筑波ビギナー出てました?

969 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/08 22:25 ID:1OH8p7NT
>>969
圧力かどうかはわからないけど、そうとう慌てて消したみたいね。
誰かの圧力なり助言なり罵声なりがあったんだろうね。(南無


970 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/08 22:40 ID:D522013x
おあ、オデ、天気悪いんで寒くて寒くて1本目見て抽選会も見ないで帰って
来たヨー。
そんな事故があったのか。
それにしてもC,Dクラスは気の毒だったねー。スタート寸前にタイヤ交換
なんかで大変そうだった。
全開が見たかったなー。

971 :心太:02/04/08 22:41 ID:u7wlE437
事故でスポンサーが出るのは、嬉しいことではないからね。
写真を消すのは判るよ。

ただ、状況説明まで消すのは、、、
どっかの団体やクラブの頭の固いのが、
素人が知ったかぶりして解説してんじゃねぇ
とでも言ったのかね。

願わくば、雲の上が責任逃れに終始しないで、
今回の事故を教訓に、
まっとうな再発防止策が取られることを希望してます。

972 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/08 22:52 ID:D/5nr9no
画像は既に見られんかったんですが…。
普段から「ジムカーナはサーキットなどに比べて安全!」と宣伝しているので、
こういうこともありうる、というのを再認識させられた。
自分のクルマでクラッシュすることや、オフィシャルが危険にさらされる
こともあるだろうし、パドックでの事故だって充分ありうる。

このあいだのJMRC戦で、子供がパドックを走り回り、慣熟の時には脇の
土手を崩して遊び始めた。
ああいうのも、保護者とオフィシャルと、パドックを通行する自分のクルマも、
事故に繋がる危険性があるということを自覚しなきゃ。

今回の事故は、経過など詳しいことは知らんのでエラそなことは言えないので、
誰が悪いだのなんだのは言えないけど、早く復帰してほしいです。


>>961
仏壇に手を合わせるわけでもないだろうが、「無事だといいナ〜」という
ことなんでわ?



973 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/04/08 22:57 ID:RbA49L00
当日俺も行ってたので画像は持ってますが・・・
ビデオカメラで撮ってたのですが事故の瞬間驚いて
フレームアウトしてしまって事故の瞬間は撮れてません・・・

何年か前にダートラでも同じような事故(その時は確か死亡事故)が
あったような?

974 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/08 22:58 ID:ITOI3iBW
懲りずにジムカーナ!  第4戦
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1018273997/

次スレです。

975 :3型 ◆EPAp1.3E :02/04/08 22:58 ID:rjWvBW8I
>>968
いや、筑波のビギナー出てないですけど、って筑波行ったこと無いです

で、この事故って一般人が乗ってたんだよねぇ...
事故の状況がよくわからないけど、クラッシュしても助手席側を守ったプロ根性はスゴイと思った

976 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/08 23:17 ID:1OH8p7NT
>>973
2,3年前に山陰のダートラでありましたね。
競技終了後のギャラリー同乗走行で、2台の車がコースインして衝突。
同乗していたギャラリーの方が亡くなられたという事故。

今回のもかなり似ているように思います。主催者の方、こういった
サービスプログラムには十分注意しましょう。本番と同様のケアさえ
やっていれば、起こる可能性を大きく減らすことができます。


977 :960:02/04/08 23:24 ID:H2lQ7Y7U
遅くなりましたが、画像うぷ。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/4940/02040701.jpg
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/4940/02040702.jpg
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/4940/02040703.jpg
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/4940/02040704.jpg
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/4940/02040705.jpg



978 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/09 00:15 ID:yEUqxVK8
>>975
見てたけど偶然運転席側が当たっただけ。

979 :3型 ◆EPAp1.3E :02/04/09 01:14 ID:wefYPHls
あらら、そうなんだ

980 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/09 02:56 ID:ez7Gm3cn
こういう場合は、ちゃんと保険屋さんは対応してくれるのかな?
ケガした方もいらしたみたいなんで、ちょっと気になります。

981 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/09 04:17 ID:ozni0XZG
>>980
確かサーキットとかジムカーナとかに対応した保険があったはずです。
ただし、保険料激高&なかなか引き受けてくれないですし、
保険の適応は1日限定だったような。

982 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/09 07:45 ID:kxdELBxp
>>981
ラリー保険というがあるというのをきいたことがあります。通常の3倍掛けらしい。
転がったときとかはいいらしい。ただ、保険屋もなかなか引き受けてくれないのは
漏れも聞いた。(受ける義務はある)

983 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/09 14:34 ID:K8sMxlpA
        まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。

      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )








984 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/09 14:41 ID:K8sMxlpA
ってあげとこ

985 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/09 18:47 ID:tqfGFdff
age

986 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/09 18:48 ID:DClAZR7x
なぜ前スレをあげる?

987 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/09 18:52 ID:S0UrXV3g
>>980,981,982
ラリー保険は競技車両用の保険で、各車両が入っているかどうかは
ドライバーやチームによるのでわかりません。

それよりも、JMRC共済とか、JAF公認戦で主催者が加入させられるギャラリーの
ための保険があるはずなので、これが使えるんじゃないかな?

988 :でんぶる:02/04/09 20:05 ID:5DAqZoUa
今回の件は現在やってる人への警鐘になるかな?

基本は長袖長ズボン、グローブ&ヘルメットだもんね。
練習だからって↑を守らん奴が多い!!

989 :でんぶる:02/04/09 20:08 ID:5DAqZoUa
同乗してたギャラリーはどんな気持ちだったんだろう?

990 :でんぶる:02/04/09 20:10 ID:5DAqZoUa
いつから「デモラン」やるようになったんだろう?
わしがやってたころは偽善日本でもやってなかったぞい?

991 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/09 20:10 ID:dK1WIguT
1000!


992 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/09 20:12 ID:3LFv8Tyz
懲りずにジムカーナ!  第4戦
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1018273997/


993 :でんぶる:02/04/09 20:12 ID:5DAqZoUa
それにしても今後のジム界の未来は暗いな・・・。

だってベース車両が全然無いもん>昔に比べて。

994 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/09 20:12 ID:bfIR5MVL
1000

995 :でんぶる:02/04/09 20:13 ID:5DAqZoUa
シティ乗っている人に同乗!
いやまちがえた同情

996 :でんぶる:02/04/09 20:14 ID:5DAqZoUa
あとすっかりジム界以外では影の薄いエスダブくんとか(笑)。

997 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/09 20:15 ID:3LFv8Tyz
 

998 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/09 20:15 ID:3LFv8Tyz
  

999 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/09 20:15 ID:3LFv8Tyz
1000

1000 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/09 20:15 ID:+ZEoaTAE
100000

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