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三菱地所vs三井不動産

1 :BOTM:01/12/12 18:46 ID:???
貴方はどちらを選びますか?

2 :名無し不動さん:01/12/12 18:55 ID:TDutjMdh
どちらでもなく、あえて大京を選びます。

3 :名無し不動さん:01/12/12 19:54 ID:???


4 :名無し不動さん:01/12/12 20:50 ID:???
三井のマンションがやっぱり一番だと思うな。
センスもいいし、造りもしっかりしてるし。

5 :名無し不動さん:01/12/12 20:59 ID:???
三井不と鹿島のタッグ、
いいよねー

6 :名無し不動さん:01/12/12 21:10 ID:qL97Ur4H
a

7 :名無し不動さん:01/12/12 21:15 ID:???
断然、三菱が良い。
三井を買って後悔しているので、次回は三菱にしたい。

8 :名無し不動さん:01/12/12 21:38 ID:???
重要なのは施工では・・・?

9 :名無し不動さん:01/12/12 23:00 ID:???
三菱の方が品格があり、信頼できる。
三井は商売人なので、パッと見がよく見えるだけ。

10 :名無し不動さん:01/12/12 23:13 ID:???
三井が力入れた物件はたしかにいいものがあるが、
逆に手を抜いた物件は最悪だぞ。それを見分けた
上で検討した方がいいな。

11 :名無し不動さん:01/12/12 23:16 ID:???
三井のはピンきりってことか。
物件数は、三菱より圧倒的に多いからな。

12 :名無し不動さん:01/12/12 23:34 ID:???
間取りなんかは三井のほうが上手な気がする。

でも10のいうとおりだとおもうよ。
なんでも三井不動産万歳だと泣きみるかも。
それと、おなじ三井でも物産がデベだとまた毛色が違うのが
おもしろいやね(経験が豊富なせいか、三井不動産のほうが
「上手」な気がする)。

13 :名無し不動さん:01/12/12 23:41 ID:???
>>12
他のデベと比べたら三井不が最強でしょう。
三井に敵うところはない気がするけど。

14 :名無し不動さん:01/12/12 23:58 ID:???
三菱の方が安心、なんとなく。

15 :名無し不動さん:01/12/13 00:13 ID:???
三菱のパークハウス購入。

親が三菱勤務で、子供の頃から
「三菱はいい」という理念(?)を無意識の内に
刷り込まれていたのは、大きかったと思う。

もちろん、他社の物件もいろいろと比較検討
したが、結局ここに落ち着いた。

いい物件で満足してます。

16 :名無し不動さん:01/12/13 00:22 ID:Z9opYhpt
あり? ここってマンションだけ? 地所で注文建てたけど
対応とアフターには自分は満足だった… 両方で建てて
比べる訳にもいかないから三井の方がベターかは判らないけど。

17 :名無し不動さん:01/12/13 00:45 ID:AycKsH/E
三井の物件は、真南向きが多い。

18 :名無し不動さん:01/12/13 00:45 ID:1II1M5QX
>>16
注文住宅は三菱地所ではありません。三菱地所ホームです。

19 ::01/12/13 01:34 ID:vN/SgMFg
三菱地所と三井不動産では得意分野が違うのでは?
三菱地所は丸の内のオフィスビルを中心としたテナントが得意。
三井不動産は、マンションが得意分野ではないかと思いますが。
個人的には、三井不動産は霞ヶ関ビルで培った
超高層のノウハウを活かした超高層マンションを供給したり、
ディズニーランドのオリエンタルランドの元親会社であったことから
アミューズメント施設への参入、
アウトレットショッピングモールの開発、
等々オールマイティーで柔軟性を感じる三井が好きです。
丸の内の「ビルヂィング」の看板を見ると
三菱ってやっぱり戦車を売ってる武器商人のイメージを
拭い切れません。

20 :12:01/12/13 01:55 ID:???
超高層のノウハウってあなた...霞が関こそオフィスビルじゃないの。あのビルはたしかにいいビルだし、三井もそれを誇ってる。
ただ共同住宅と一緒にはできないよ。構造も入るものも違うのだから。

イメージづくりがうまいといえばそのとおり。実際リバーシティーは当たったし。

21 ::01/12/13 02:13 ID:vN/SgMFg
>>20
たしかに、霞ヶ関ビルはおっしゃる通りオフィスです。
設備、構造、管理、マンションとは違う建物です。
しかし、床を幾層にも増やす発想は同じかと思います。
論点は設計や施工についてではありません。

22 :名無し不動さん:01/12/13 02:14 ID:???
三井が最高なんだよ。
三井のマンション買っとけば問題なし。

23 :名無し不動さん:01/12/13 02:22 ID:PdA5XUds
エリート君

24 :名無し不動さん:01/12/13 08:46 ID:???
三井は確かにピンキリ。それにくらべると地所は確実に品質の高いのを
作っている。が、その分、全ての物件が割高じゃない。あれだけのせれ
ばはずすほうが難しい。

25 :名無し不動さん:01/12/13 09:00 ID:???
当たり外れのないっていう観点から三菱が良いのでは?

26 :名無し不動さん:01/12/13 10:31 ID:kSqS3hCE
ザウスって三井不動産?あそこ建てるのに400億かかったって話だからなぁ。
大赤字じゃない?維持費だけで・・・。
そういえば地所はこういった分野には参入しないね。

27 :名無し不動さん:01/12/13 12:53 ID:???
三井にはTDRがあります。

28 :名無し不動さん:01/12/13 12:56 ID:0NcabrnC
三菱パークハウス麻布こうがいちょうは?

29 :15:01/12/13 19:17 ID:???
三菱ってそんなに割高かな?

かくいう私もそういうイメージを持ってたけど、
近隣の新築と同じ位だったよ。ちなみに、私のは億ションではないけど。
たとえ少々高かったせよ、高い箱を買うんだから、信頼には代えられない。

30 :名無し不動さん:01/12/13 21:48 ID:???
満足とか、安心を得てるんだったらそれでよし。

31 :名無し不動さん:01/12/14 02:20 ID:UgoHscgi
三菱地所の社員は貴族のようだよ。丸の内の賃貸収入あるから、マンション
乱立しなくても、余裕しゃくしゃくといった感じ。
三井不動産はビル事業・マンション事業・商業施設・テーマパークなどあらゆる
分野に圧倒的なノウハウあるから、デベとしての総合力は三井の方が上だろうね。
攻めに強い三井と守りに強い三菱といったところか

32 : :01/12/14 04:14 ID:???
三井の営業の人なんですが…契約書の説明のとき、
「相殺」=そうさい
という読み方を知らず、何度も何度も「そうさつ」とおっしゃっていたので
なんかそれが気になってしまいました…。(他にも漢字をたくさん間違っておられ
ましたが、忘れました)

細かくてすみません。
あんまり関係ないのでsage

33 :名無し不動さん:01/12/14 19:03 ID:5sdA8ETQ
>>32
その人は三井不動産の社員ではありません。三井不動産販売の社員です。
別の会社ですのでお間違いのないよう

34 :名無し不動さん:01/12/14 19:09 ID:???
>32
三井不動産=東大・一橋・慶応中心の会社
三井不動産販売=低凶や大笑、大倒大でも入れる低レベル会社
一緒にしちゃまずいでしょ

35 :15:01/12/15 00:23 ID:???
地所がどんなに浮世離れしているかを語るエピソードを一つ。

バブルがはじけて地価がどんどん下がり出した頃、契約更新の際の
賃料を、従来通り値上げしてテナントに提示したそうだ。つっかえ
されて、テナントの要求をのんだらしいけど。

すっごい三菱らしい話。三菱大好き。

今はさすがに、その頃ほど殿様をやってられないと思うが。

36 :名無し不動さん:01/12/20 11:41 ID:QjthCLnh
福利厚生はどっちに軍配だ?

37 :BOTM:01/12/20 13:48 ID:???
販売子会社は圧倒的に三井のほうが優勢ですが。

38 :名無し不動さん:01/12/23 01:46 ID:???
>37
でも質は地所住販のほうが圧倒的に優勢ですが。

39 :名無し不動さん:01/12/23 03:51 ID:WVECR3In
今のところ三菱優勢だね。そういう私もパークハウス所有。

三井は、MRの販売員のレベル低すぎ。
容積率と建ぺい率の区別もつかないバカが居て、
質問するつもりが、逆に用語説明するはめに。
「お客さん、詳しいですね」
「いいえ。。。」

こういう販売員を多量に配置する、三井の勇気には、敬意を表する。

40 :名無し不動さん:01/12/23 09:36 ID:???
地所の物件て、設計が三菱地所設計だよね。
あの設計事務所は、手堅過ぎて柔軟性にかける
プランが多くないかなぁ?
以前、地所の超高層マンションを検討したら
今時間取りが皆、「田の字」だったので止めた。

反対に、三井不は設計・施工もピンきりだから
注意が必要だけど、じっくり腰をすえて計画された
物件は、やはり見応えがあると思うよ。
個人的には、鹿島の設計・施工によるパークタワーは
安心感があって好きだな。
(構造的にも非常に理にかなっていると思うし。。)
三井の凄い所は、更に外装コーディネーターとして
結構一流の建築家を起用する事だろう。
最近目立つのは、光井純がデザインを手がけるケース。
シーザー・ぺリの片腕として活躍して来た彼を起用するのは
イメージが大切とされる、高級マンションでは効果的だと
思う。そのあたりの、やり方は三井不がダントツだろうね。

41 :名無し不動さん:01/12/23 12:14 ID:???
age

42 :名無し不動さん:01/12/23 12:25 ID:aVNqorsu
辞書の某支社長、支店長?の人と親父がともだちで、
「今度子供がいえ買うから」っていったら、臆ションのパンフおくってくれました。
友の会にも自動的にはいっていた。
新婚三十代で普通の生活...予算いったはずなんだけど。
都心で辞書はまだ無理なので、三井age

43 :名無し不動さん:01/12/23 15:45 ID:aGa16sLB
見た目の良さを追求するなら、商人三井の方が上手。
確かに、高級マンションには重要なことだが。

私にとって、地震国の日本にあっては、
見た目より、建物の堅牢さが重要なので、
重厚長大系の三菱。

三菱は理系、三井は文系。

44 :名無し不動さん:01/12/23 15:49 ID:aGa16sLB
どちらに就職したいかって聞かれたら?

俺は、絶対地所。

45 :名無し不動さん:01/12/23 17:48 ID:???
>43
地震の事を心配しているなら、デベが何処かより
設計と施工が何処か?の方がより重要だと思う。
いくら地所の物件でも、施工次第で欠陥物件になる
可能性は十分にある。

それを見極める目を、消費者側も養う努力が必要
だと思うよ。詳しい人から話を聞いて調べるとか。
それを放棄して、三井不や地所の物件ならOKと、手放しで
崇拝してしまうと、とんだハズレを掴まされる事も。。。

46 :名無し不動さん:01/12/23 19:13 ID:???
>>40
激しく動意。
三菱ってハードはよくって広々としたマンション作るんだけど、田の字マンション
だったりワイドスパンならなぜか部屋の真中にトイレなんか作ったりして今一歩な
デザインがおおい。
三井は物件によってデザインに差がありすぎる。

偏差値で言えば、
三菱 平均63 分布70-60
三井 平均60 分布67-53

という感じ

47 :43:01/12/23 20:47 ID:U/j9qM9X
>>45
君からその程度の忠告を受けるほど、おばかではないので、
安心してくれたまえ。

あらゆることを検討した上で、もうマンションは所有しているのだよ。
普段住んでいるのは、戸建だが。

48 :名無し不動さん:01/12/23 21:00 ID:???
>47
気に障ってしまったようだね、それは失礼した。
別にあなたに向かって言った訳ではなく、一般論の
つもりだったのだが。
で、あなたのマンションはどちらの設計・施工で?

49 :43:01/12/24 00:22 ID:0EngAnDv
地所の設計、戸田の施工。

50 :名無し不動さん:01/12/24 00:24 ID:???
戸田か・・・

51 :名無し不動さん:01/12/24 00:30 ID:0EngAnDv
>>50
そういう自分の物件は?

52 :名無し不動さん:01/12/24 00:49 ID:???
中古で買って高級じゃないパークハウスに入居したけど住んでいる人もいい感じ
だしダイヤコミュニティーにも満足してます。施工は竹中らしい
あとつなぐネットのネット接続サービスもネットニュースを使えない以外は
サポートも親切で満足してます。
ところで三井系は大規模だと魅力的な物件ありますよね。
500戸以上の大規模なら三井、中規模以下は三菱って気がします

53 :名無し不動さん:01/12/24 04:18 ID:???
地所×大林組の物件検討中なんだけど、これってどうですかね。

54 :50:01/12/24 04:34 ID:???
竹中

55 :名無し不動さん:01/12/24 07:27 ID:???
>53
大林ならとりあえず信頼できると思う。
鹿島・清水・大林・大成・竹中の
スーパー・ゼネコン5社なら、甚だしい
手抜きはしないだろうと思う。
ただし、購入側もそれなりに厳しい目をもつ
必要はあるが。

56 :名無し不動さん:01/12/24 17:37 ID:???
土木板の連中が見たら大笑いしそうなスレだな

57 :名無し不動さん:01/12/24 20:07 ID:???
>55
ゼネコンなんかフツウのマンションならどこも一緒です。
というかゼネコンというより、所長がデキル人かそうでないかです。
そういうことを57さんは言いたいのだと思います。

スーパーゼネコンとは名ばかりですよ。
なぜなら彼らはマンションやりたがらない。
=マンションのノウハウは長谷工さんを筆頭にフジタ、新井、東急、三井
あたりの方がよっぽど上です。
下請け業者にプロが育っていますからね。
スーパーゼネコンの所長でデキル人は複合施設や商業ビルなどの大規模pj
に流れてマンションには社内で力のない人が所長やってたりします。
ブランド志向もほどほどに
悪いとはいいませんが大手ブランドを過大評価しすぎです。

58 :名無し不動さん:01/12/24 20:30 ID:???
>>57
どの業界でも同じってことだな
俺はSI業界だが、大したことのない共同プロジェクトには
大手N、F、Iもロクな人材をよこしやがらない
逆に巨大プロジェクトには切れ者が押し寄せてくる

59 :名無し不動さん:01/12/24 20:58 ID:???
>>57
それもスーパーゼネコンとは形だけで実際は丸投げの場合だってあるし。
もちろん、制服その他は貸与されるから傍目にはまったくわからない。

60 :名無し不動さん:01/12/24 21:14 ID:???
>57-59
でもさぁ潰れたらおしまいだよね
ノウハウがあっても株価10円代の会社じゃねぇ

61 :名無し不動さん:01/12/24 22:03 ID:???
>>58
そう。自分の業界に置き換えて考えたら分かるんでないの?
竹中でも鹿島でも清水でもいいけど、「マンション建てるぞ」と入社するような会社ですか?違います。
マンションやるのは社内では肩身の狭い人たちですよ。つーか仕事できない人たちだから、丸投げ専門だね。

三菱地も同じだと思う。あっちは知らんけど。

62 :43:01/12/24 22:10 ID:0fP6Mfks
そうそう、だから、より大事なのは施工者より、売主だよ。
いざと言う時、文句言って行ける先は、施工者ではなく、
売主なんだから。

施工なんて、設計に加えて、監理がしっかりしてるか
どうかでいかようにもなるんだよ。

覚えてる?鹿島のトンネルコンクリ崩落事故。

私は、鹿島や大成の施工でさえ、売主が同一なら
買わない。だって、施工チェックがなわなわに
なることは、目に見えてるじゃん。

63 :61:01/12/24 22:14 ID:???
>>62
三菱地所もね、「マンションやるぞ」と入社するような会社ではないと思いますよ。私は。
まあ、内情知らないんで、知ってる人に任せます。

さすがに、内情を暴露するようなD●Nな社員はほとんどいないようですね。
そこらへんが大●系の会社とは違うのかもしれません。
大●系の会社のスレは元社員・現社員のお遊びの場と化してるようですが。

64 :名無し不動さん:01/12/24 22:16 ID:bjv9t0Br
ごもっとも。
施工は会社の名前じゃないんだ。。。

65 :名無し不動さん:01/12/24 22:28 ID:???
三井ってさあ、欠陥マンションで困ってるって人がHPまで立てて、
訴えてたよね。その人勝ったみたいだけど。これって俺にも
インパクトあったよ。

66 :55:01/12/24 23:22 ID:???
ちょっと覗かないうちにゼネコンネタで賑わってるね。
私の発言が一部間違ったニュアンスで捉えられている様なので
あえて補足させてもらいます。

57さんの仰る事も一理有りそうだが、ゼネコン内部の事情は
正直よく判らないので、コメント出来ない。
マンションなんて特別な施工技術が必要な訳ではないし、
実際に作業する下請けは、どこのゼネコンでも似た様な
業者を使うから基本的に同じだろう。

自分は仕事柄数多くのゼネコンの人たちと接して来た。
その経験を通じて言える事は、大手5社の人達は常に
信頼出来る仕事をしてくれる、と言う事。
建築生産という仕事は人と人の付き合いで成し遂げられる
ものだから、この信頼感は大きい。

監理も重要な要素の一つだが、現場の全てを監理するのが
不可能なのは承知の通り。
結局、施工に携わる人達の意識がどの位高いかが
重要であり、そうした観点から私は大手5社のゼネコンを
信頼している。

67 :名無し不動さん:01/12/25 00:10 ID:???
三菱と三井に話を戻そう。>>46の偏差値って端的に表してていい。
私の採点は、

三菱 平均64 分布72-60
三井 平均60 分布67-49

68 :名無し不動さん:01/12/25 15:46 ID:???
>67
確かに三井は分布が広いね
素人の私にとって高級物件は三菱と同レベルな気がするけど下は野村や有楽
のほうがまじめに作っている感じがします
三井のクソ物件はいくつか思い当たるけど三菱でこれはダメってあるのかな??

69 :名無し不動さん:01/12/25 16:52 ID:???
>>68
三菱ではずれ物件てのは聞いたことない。

三井のクソ物件にあたった人は悲惨だね。回りから
なかなか理解してもらえないだろうし。

俺の祭典は、
三菱 平均63 分布71-60
三井 平均60 分布68-47

70 :名無し不動さん:01/12/25 16:58 ID:nCYBs6PO
>>1
貴方はどちらを選びますか?

71 :名無し不動さん:01/12/25 18:29 ID:???
Yahooの中古物件検索で「パークハウス」と入れて見ると、
へーこんな田舎にもあるんだ、とビクーリ
三井はそこら中にあるけど。

72 :名無し不動さん:01/12/25 21:19 ID:???
>>65
それって、超手抜き工事でベランダが落ちそう!
ってとこかな? 裁判終わったんだ?
あのHPのアドレス忘れちゃったなー。
あそこ見て「三井はやめよう」と思ったんだ。

73 :名無し不動さん:01/12/25 22:15 ID:???
いや、音がうるさいってとこじゃない? 勝訴したのは。

74 :BOTM:01/12/26 19:44 ID:???
>>70 私は結局三菱を選びました。単に立地が良かっただけで、三井より三菱だから、という理由ではありません。

75 :名無し不動さん:01/12/26 21:13 ID:???
1さんも三菱地所のマンションを購入したということで
ほとんど全てのデベがたたかれるこの板で具体的なクソ物件の話が出ないということで
三菱地所=お買い得でもないけどはずれの無いデベ
という結論でこのスレを終わらせていいのかな?

76 :70:01/12/26 22:46 ID:SDnV2S4F
>>74
あなたの選んだ三菱の方が、総じてここで良い評価を
得ていてよかったですね。

>>75に加え、総じて
三菱地所>三井不動産
という結論。

77 :小泉純子:01/12/26 22:49 ID:1ZIKdK96
住友不動産と三井不動産はどっちがいいの?
三菱地所は物件数が少ないよ。
三井>住友>大凶か?

78 :70:01/12/26 23:00 ID:SDnV2S4F
>>77
それは、三井に失礼では?

79 :名無し不動さん:01/12/26 23:01 ID:???
三井>住友>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>大凶
ぐらいじゃないの?

80 :名無し不動さん:01/12/26 23:10 ID:???
住友はカス会社です。三井・三菱と一緒に語ってはいけません。
語るなら野村にしましょう。

81 :名無し不動さん:01/12/26 23:53 ID:???
>>80 煽ってるのか?(w

82 :名無し不動さん:01/12/27 00:02 ID:???
三菱・三井と同列にできる不動産業者はありません。

住友、野村などは、まとめて他のスレで語ってください。

83 :名無し不動さん:01/12/27 00:03 ID:???
三菱・三井は同列なのか?

84 :名無し不動さん:01/12/27 00:05 ID:???
没落の一途をたどる三井グループは、傘下の全企業を住友グループに吸収してもらえ

85 :名無し不動さん:01/12/27 00:09 ID:???
三井御三家の不動産は、三井最後の砦です。
住友にはあげません。

86 :しろうと:01/12/27 00:44 ID:TJ5/w38Q
いろんなHPとか見てマンション買ってしまったのを後悔。
新築でも内装きずだらけ、普通なんですか?ちなみに施工は馬島ですが。
それと大凶ってどこが>>>>>>>>>なんですか?
皆そういうんですが、理由がず〜っと謎のままで・・

87 :名無し不動さん:01/12/27 00:55 ID:???
三井の場合は時に大凶>三井の物件があるので要注意。
三井は前スレにもあるように、まじ当たりはずれというか
力入れた物件とそうでない物件の差が激しすぎる。

88 :名無し不動さん:01/12/27 00:58 ID:???
そうでない物件≒パークホームズ

89 :名無し不動さん:01/12/27 01:00 ID:???
三菱は高い奴はいいよ。でも、下のほうはどうでもいいや。
三井は平均的に見た目をよくしてる感じ。でも、全体的にどうでもいいや。

90 :82:01/12/27 01:04 ID:???
>>83
私自身は、

1位 三菱>>2位 三井

だと思っているが、1位と2位の差より、2位と3位の間に
もっと大きな差があると思っているので、あえて、
三菱・三井を同列と言った。

3位はどこかって? それは聞かんでくれ。
「こここそ3位」という業者が思いつかんのだよ。

今言えるのは、3位以下は「どんぐり」ということだ。

91 :名無し不動さん:01/12/27 01:04 ID:f/p0E3yn
三菱地所
山手線の広告最悪。
菱形の三菱マークなら容認だったが
三菱地所って漢字でセンスなし。
引くとか、さり気なくとか、そういう事知らんのか?

92 :名無し不動さん:01/12/27 01:11 ID:???
>>91
ミレナリオのこと?
じゃあ、しょうがないよ。
三菱村総元締め地所が言い出しっぺだから。

どこが悪いの?

93 :名無し不動さん:01/12/27 01:12 ID:???
>>92
相手にするな。>>91は、非地所の不動産屋だ。

94 :名無し不動さん:01/12/27 01:13 ID:f/p0E3yn
>>92
センスないよ。
あれじゃあ、逆効果だと思うんだな。
先週までは三菱地所やるなって思ってた。
丸の内が地所の土地って知ってたから。
でも今週から従来の広告の上に上書きされて下品になった。

95 :名無し不動さん:01/12/27 01:17 ID:???
>>86
>施工は馬島
もしかして、鹿島?

96 :名無し不動さん:01/12/27 01:25 ID:???
馬島って実在する建設会社?
鹿島を意識してつけたおちゃめな会社なのかな?
(注:縦に読む)

それとも>>86さんがおちゃめ?

97 :名無し不動さん:01/12/27 01:34 ID:???
>>90
名前だけで判断してるな。

98 :名無し不動さん:01/12/27 01:40 ID:???
会社としての総合力では三井>三菱ですが、
マンションに関しては、はずれのない三菱を買っておくのがベターでしょう。

99 :しろうと:01/12/27 12:39 ID:d0FCZHcU
>>95 >>96 はい。

鹿島は誤字にしなくても良い会社なんですか?
ほんの少し気が楽になった。
あこがれのパークタワー(新宿のおしゃれなビルですよね?)
建てた会社なんだ・・?
でも、マンションはよいとは言い切れないんだ・・?
ショク〜。
大凶のことは2ちゃんで見て初めてわかりました。
とりあえず大凶でも三井でもないので、よしとすべきか?
親の世代の人たちはみんな施工が●島なら安心というもんで。
その根拠、いずこに?
三越デパートみたいなかんじ?

それにしてもなんと早まった買い物をしたものか。。

100 :名無し不動さん:01/12/27 18:49 ID:???
>97
とかいう奴たまにいるけど具体例を挙げられないんだよね
まぁ大凶あたりの社員だろうけど
おっと煽りにマジレスしちまった

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