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1 ：名無しさん脚：02/07/10 01:19 ID:u/fxal+M

【 カメラ板住人総合連絡板 10 】

このスレッドは、カメラや写真に直接関連した話題じゃないけど、
カメラ板全体にかかわることで、住人に広く告示したいことや提案したいこと、
話し合いたいことがある場合にご利用ください。


過去ログ・関連リンクは>>2-15くらい

*こぴぺしやした（ｗ

897 ：H-S-Peace　 ◆x.KFMAV. ：02/08/13 02:17 ID:MmVvASwm

皆さんルールの案ができているようですね。
次スレ以降頑張りましょう。

このスレッド中にリンクだけは片付けたいと思っています。
そうしないと次スレで論議がややこしくなります。

898 ：名無しさん脚：02/08/13 02:34 ID:BXimists

>>816,>>889-890

ここは別に「銀塩」カメラ板じゃないよ。
デジタルカメラ等の記憶媒体が磁気媒体、半導体等のカメラはカメラじゃないの?
フィルム化学反応のスチルカメラに限定するという勝手な線引きはやめてほっすい。

個人的なキボンではカメ板は「写真」板的なポジションが適当かと。

899 ：カリスマ厨房ではない人ではない ◆KALI/mgc ：02/08/13 02:38 ID:LOna6InW

デジガメはデジカメ板があるだろうが

900 ：H-S-Peace　 ◆x.KFMAV. ：02/08/13 02:39 ID:ZbF59Hhk

>>898
その話は次スレに回してほしい。

901 ： ◆Edge/ybY ：02/08/13 03:02 ID:3C25nRQp

ローカルルールの話になると必ず、議論を引っ掻き回そうとするﾔｼが出てくるんだよなー。
某板でも同じでした。
あー、うっとうしくなりそうだ・・・

902 ：898：02/08/13 18:07 ID:AQ2Lezjz

>>901 そーじゃないよ。
　この話題は次スレで、と進行役がいっとるから控えたいが
　フィルムカメラの写真もかなりの割合でミニラボのデジプリ(スキャナ内蔵のデジタルDPE)で
　プリントされとるし、実際この板で写真の評価にしようにしたら、スキャナやフィルムスキャナ
　(これらはCCDを内蔵したデジカメの親戚だ)で磁気媒体に落としてウプしなきゃできないだろ。
　今時、カメラを媒体で線引きするのは無意味だし、実際、出来ないと思う
　という趣旨だよ。
確認しておきたいのだが、媒体による区別(差別)派はこの板をクラカメ&手焼きオンリーの板にしたいのか?

903 ：名無しさん脚：02/08/13 18:20 ID:xAvHFEbK

デジカメ板が別にある以上、
銀塩と絡まないデジカメの話題はそっちでやるのが妥当でしょ。

板を統合しろっての？8mmやビデオも含めた「カメラ」で

904 ：名無しさん脚：02/08/13 18:25 ID:xAvHFEbK

あーキチガイがいる時間帯にマジレスしてもうた。

905 ：名無しさん脚：02/08/13 18:59 ID:xAvHFEbK

>>875
ルールってのを「意図的に荒らしをする人」を防ぐ為じゃなくて
「知らずに結果的に荒らしてしまう人」を防ぐ為のものと考えては如何。

つーか、どうせそれくらいのもんしか作れないでしょ。

・単発質問、板違い、重複の糞スレを立てるな。
・荒らしは無視せよ。

で、この二つを守らせる為のリンクを並記する。
　初心者質問（兼 案内。＠＠のスレはどこにある？って質問も受けつける。）
　雑談
　デジカメ板
　カメ板削除依頼
　写真板

これだけで十分。

906 ：名無しさん脚：02/08/13 19:30 ID:xAvHFEbK

意図的に荒らす人には何を書いておいたところで無駄。

ルールを破った側に罰を与えることが出来ない以上、
この板で議論すべきものの定義とか、
次スレ立ては950とか、あまり細かなルールを設定すると
逆に それをネタに遊ばれることになるだけじゃないかと。

907 ：名無しさん脚：02/08/13 19:35 ID:xAvHFEbK

板違いを理由にスレを削除されるのがペナルティーといえばペナルティーだし

度重なるローカルルール破り＝荒らし認定＝アクセス禁止とかはあり得るのかもしれんけど

一部のキチガイの為にそこまでしてやる必要はない。
というか、そうやって相手にしてやると逆に調子に乗らせることになる。

糞スレはわざわざ削除せんでも、無視しておけば勝手に沈む。
立てられた直後は上がり続けても、放っとけばすぐ飽きてまた別の糞スレをたてる。

どうせイタチごっこなら、
「削除→糞スレ立て」よりも「放置→糞スレ立て」の方が手間かかんなくていい。

908 ：名無しさん脚：02/08/13 19:54 ID:dmSy1lyX

カメラを媒体で線引きするのが出来ないヤシが
板違いのスレを乱立する事が解りました。
やはりスレは「スレ立て人」以外立てられないようにしましょう。

909 ：名無しさん脚：02/08/13 19:58 ID:pmpXr1qq

>>905
板違い、重複スレ、荒らしは無視っていうのは２ｃｈ全体のルールじゃないの？
わざわざローカルルールにしなくても

910 ：カリ：02/08/13 20:14 ID:LOna6InW

荒らしは無視、は間違い。荒らしは通報だ

911 ：名無しさん脚：02/08/13 22:15 ID:/ZMxDJGV

荒らしは通報・・・バカリ厨の一つ覚えだな、コリャ

912 ：カリスマ厨房ではないモナーではない人 ◆KALI/mgc ：02/08/13 22:16 ID:LOna6InW

通報されるのが怖いんだ、ｸｽｸｽ

913 ：911：02/08/13 22:22 ID:/ZMxDJGV

はて？カリ厨のニホンゴのレベルは？

914 ：名無しさん脚：02/08/13 22:33 ID:RHi5UgGo

通報って意味あるのかねえ。管理者は放置してるようにしか見えないし。

２ｃｈ側は、余計な御世話だ仕事増やすな、とか思ってたりしてな。

915 ：名無しさん脚：02/08/13 22:37 ID:/ZMxDJGV

通報は、今やカリの生きがいになってるからな。
ところでカリ厨、おまえの削除依頼スレその後どうなってる？報告してみろや、この粗チンカス。

916 ：名無しさん脚：02/08/13 22:42 ID:EnRJJ3/d

大人しくしてると思って観てたのに…ビチ糞野郎！

917 ：名無しさん脚：02/08/13 22:45 ID:/ZMxDJGV

カリ厨ゴカツヤク・・・・
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1025619963/l50

918 ：名無しさん脚：02/08/13 22:56 ID:q5mCBCFa

>>917
旧削除依頼スレ載せて何の意味があるの？

>>915
見事削除されてますな。

camera：カメラ［重要削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1029183124/2-3

919 ：名無しさん脚：02/08/13 23:46 ID:heB3raJW

>>911-918
あんたら全員スレ違いだよ。こっち逝っとくれ。

お祭り会場inカメ板４
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1023618946/

920 ：ｚ ◆z/PMXgLI ：02/08/13 23:51 ID:Qh2GjKu6

いや、いっそこっちがいいかもよ。

平気で大嘘をつくスレ part2
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1024075543/

921 ：名無しさん脚：02/08/14 00:07 ID:V4Dqz7AP

＞920
いやっそこは困るオイラの大切なスレだ。
君のたてた919 の方でお願いする。

922 ：ｚ ◆z/PMXgLI ：02/08/14 00:20 ID:E3Cvw5WQ

>>921
いや、じつは折れも困るんだが（ｗ
折れにとっても大切なスレだ。

因縁つけ合うのもウィットっつーもんが
必要かと、しかたなく、ね。

923 ：名無しさん脚：02/08/14 00:22 ID:axVj/TeM

>>903

>デジカメ板が別にある以上、銀塩と絡まないデジカメの話題はそっちでやるのが妥当でしょ。
>板を統合しろっての？8mmやビデオも含めた「カメラ」で

8mmもあかんのか?フィルム式でも動画は駄目と?こうなると媒体の別以前にあんたの趣味だけだろ。

というわけで、ID:xAvHFEbKは今後この板では、動画、CCD等受光半導体式のスキャナ、
同フィルムスキャナによる写真画像、デジタルプリントDPEによる写真、
磁気媒体を利用した写真画像閲覧(アプローダなど)等は一切取り扱ってはならない、
それらはすべてデジカメ板に統合すべきと申しております。

結局レンヅと昔話だけ語っていたいのかな?
そんなにかたくなだとどっちが荒しだかわからんぞ。

別に細かい区別などいらんではないか、
人気のあるスレは伸び、ないスレは沈むだけだ。これぞ2ちゃんの掟。
ローカルルールは誰かさんだけの個人的な趣味に寄らず、おおらかであってほしいぞ。

924 ：名無しさん脚：02/08/14 00:25 ID:V4Dqz7AP

勝手に一人で統合しとりなさい。

925 ：名無しさん脚：02/08/14 00:59 ID:KSdsKFl4

>>923
＞ローカルルールは誰かさんだけの個人的な趣味に寄らず、おおらかであってほしいぞ。

アンタだけの「個人的な趣味」にも拠らないで欲しいな。

926 ：名無しさん脚：02/08/14 01:16 ID:axVj/TeM

>>925
同意。俺だけの、アンタだけの「個人的な趣味」に拠らないのなら
細かい区別などつけようがないはず。誰かさんだけの個人的な趣味に
偏って、それを無理に正当化しようとするから、細かいルールと区別が
必要になる。ルールは最低限でおおらかなほうがいいYO。

927 ：名無しさん脚：02/08/14 01:20 ID:KSdsKFl4

>>926
その最低限のルールが「デジカメの話題はデジカメ板で」という事なんだけど。
デジカメ板が現にあるのだから。

928 ： ◆SiGnUfuI ：02/08/14 01:26 ID:+FbT35if

デジカメ以外は受け入れましょう

929 ： ◆v8n8725E ：02/08/14 01:26 ID:+FbT35if

駄目？

930 ：名無しさん脚：02/08/14 01:43 ID:gSAX2jtI

>>927
俺の中でも微妙なんだが...、

コンパクトクラスでは使われ方として、デジと銀塩の境界線はなくなったと思う。
そしてその流れは今後一眼レフ(35mm or 600万画素CCD)のクラスにも及ぶのは必至、
しかも急速にそうなるとみている。報道、出版界ではすでにその兆候があるしな。

そうなったときにな、そのルールがかえって苦しくならないかと思うのさ。
カメ板に新しい人がこなくなり、閑古鳥になって、マニアだけになったら悲しいじゃないか。
まぁそういう純粋化、結晶化の方向もありかとは思うが。

今日火曜サスペンス劇場で準主役がデジカメ使ってて(その写真が重要な証拠になる)
時代だなと思ったよ。

931 ： ◆KALI/mgc ：02/08/14 01:46 ID:mFS/Yzxy

どうも今夜は荒れてると思ったら、よそは静からしい。
http://ooo.2ch.net/test/read.cgi/jikken/1029243066/22

932 ：名無しさん脚：02/08/14 01:54 ID:KSdsKFl4

>>931
なるほど。
そういうわけでしたか。
道理で今夜は・・・・

933 ： ◆KALI/mgc ：02/08/14 02:06 ID:mFS/Yzxy

今夜はカメ板荒らし集中強化デーらしい

934 ：名無しさん脚：02/08/14 02:38 ID:V4Dqz7AP

＞930
大賛成だな、
しかしその前にやらなきゃ成らない事が有る。
板違いのデジスレを一掃する事さ。
すべてはそこからだな。

935 ： ◆Edge/ybY ：02/08/14 02:49 ID:CCloACzn

>>930
＞そうなったときにな、そのルールがかえって苦しくならないかと思うのさ。
＞カメ板に新しい人がこなくなり、閑古鳥になって、マニアだけになったら悲しいじゃないか。

別にいいんじゃないの？
自分はマカーじゃないけど、MAC板にWindows関連のスレが立たなくたって
別に困らないでしょ。

>>934
＞しかしその前にやらなきゃ成らない事が有る。
＞板違いのデジスレを一掃する事さ。

そうだな。
特にこの板の「銀塩vsデジカメ」スレはデジカメ板の場合と違って、デジカメ板からの
出張組が煽り目的で立てたものだからね。

936 ：名無しさん脚：02/08/14 04:15 ID:3ROv9DgD

>>930
写真のデキでの境界線が無くなろうとも、デジはデジ、銀塩は銀塩だ。板も分かれてる。

そこんとこ判ってくれんか。

937 ：名無しさん脚：02/08/14 05:31 ID:5BV5e65x

「デジの話題は、デジカメ板でしなければいけない」んではなくて、
そっちのほうが有意義。
デジ板の存在を知らんで、デジの話題をこの板で始める人にそれを知らせる。
もし8mm板やビデオカメラ板があるなら、それも知らせたいところだけれどそれはないのでやらない。

ただそれだけのことなんじゃないのかね。　

938 ：名無しさん脚：02/08/14 05:48 ID:5BV5e65x

>>909
ローカルルールってのは、

・2chの基本ルールを、カメラ板で守る為にはどうすりゃいいのか。
・2ch全体では通用しないけれど、カメラ板はこんなルールでやってまっせ。

の2通りあると思う。
取りあえず後段のカメラ板ならではってのは、写真板程度しか思い付かなかったので
>>905のような感じになった。

個人的にはカメラ板独自のものとして
「デジと銀塩の使い分けが出来ずにいたずらに対立を煽る書込みをするバカは死ね」
と書いておきたいところ。
　

939 ：名無しさん脚：02/08/14 06:05 ID:5BV5e65x

繰り返しになるけど、わざと荒しているバカに対しては何言っても無駄。
キチガイを念頭においてルールを作っても
キチガイはどうせそんなの守れないから意味ない。

ローカルルールは常識のある人に向けての呼び掛けで十分。

940 ：依頼屋 ◆rlIgjZQg ：02/08/14 06:18 ID:ka3evoNT

薬飲んだのに眠れんかった・・・

>>935　>>938
デジ対銀塩関連は、デジカメ板住人によるものではないような
気がします（根拠はありませんが）。僕はデジカメ板のことを
全く知りませんが、カメ板同様普通の利用者が殆どだと思うのです。

いわゆるチョビン型荒らしの手口として、いたずらに板間対立を煽る
手法もあります。「フィルムカメラ恥ずかしくないの」スレの昨日今日の
動向を見ていると、どうもそれに該当するような気がして仕方ありません。

いずれにせよ荒らし野郎の煽りには乗らないようお願いします。

941 ：依頼屋 ◆rlIgjZQg ：02/08/14 06:23 ID:ka3evoNT

そろそろ次スレの時期ですね。以前H-S-Peaceさんが仰っていましたが、
議論スレと、連絡・伝達事項スレを分離した方がいいと思います。

どなたかテンプレ作りとスレ立てをやってくださいませんか。

942 ：名無しさん脚：02/08/14 06:24 ID:5BV5e65x

>>940
韓国どうこう、ライカはどうこうってのと同じで
「本当にデジタルが良い、銀塩は駄目」と思ってて書いてるようには見えないもんね。

943 ：名無しさん脚：02/08/14 07:07 ID:5BV5e65x

連絡、伝達事項スレにはいったい何を書けばいいの？

案内スレなんかの書込み見てても　
H-S-Peaceの旦那はこれはこれ、あれはあれと
きっちりしてないと落ち着かないみたいね。
ブラウザのブックマークとか本棚とかちゃんと整理されてそ。　

でも教科書じゃないんだから、
そんな項目をきっちりわけなくたっていいじゃない。だいたいで。
別に分けたっていいけど、
そういうふうに2chを利用している人ってあんまおらんと思うよー。

944 ：名無しさん脚：02/08/14 07:15 ID:5BV5e65x

今は必要無くても、いつか必要になった時の為に
専用のスレを立てて、それを保守しておくってのは
2ch型掲示板の利用にはあまりそぐわないと思いますよ。
　

945 ：依頼屋 ◆rlIgjZQg ：02/08/14 08:25 ID:WiztVbCP

>>943-944
僕は批判要望板や削除議論板で拾った情報を、ここに転載しています。
例えば、>>318-319　>>326　>>354　>>531　>>537　>>791
>>852　>>864

で、これらを書き込むと、
・議論流れをを一時的にでも遮ってしまう
・連絡事項が議論の中に埋もれてしまい、十分伝達されない
という弊害があるわけです。
これはできれば避けたいと思うのです。

こんな2ch運営ネタばかりではなく、カメラ板内の人材募集センターみたいな
使い方もありうると思います。
例えば、あるスレで誰もわからない質問がなされたときに
答えられる人を募るとかね（2ch的には召喚なんて言い方をしますね）

946 ：H-S-Peace　 ◆x.KFMAV. ：02/08/14 11:46 ID:+xRi91kt

>>941
やっておきます。

案内所の書き込み。
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1028082767/115
115 ：. ：02/08/14 03:04 ID:/w6Qmimw
>【便利】使える小物スレ【裏技】
>…みたいなスレッド、はやりませんか？
>よろしければ立ててください。
>お任せします。

御検討下さい

947 ：名無しさん脚：02/08/14 12:39 ID:eiUn0imy

はやく次スレに移行しろよ。
「それは次スレで」てのが多くて話が進まん。

948 ：923：02/08/14 15:22 ID:MLQ6EKYP

>>937 に同意。
　そのぐらいの軽いスタンスが適当かと。
　逆にデジ板にもこっちへのリンクがあっていいと思う。

　とにかくいいたいのは、ローカルルールにするなら
　カメ板を「フィルム化学反応のスチルカメラに限定する」
　などとという視野の狭い至上主義つーか、『趣味的な』
　勝手な線引きはやめてほっすい、つーこと。

949 ：名無しさん脚：02/08/14 18:04 ID:nrmnYffP

　　　　勝手な線引
　　　　　　│
　　　　　　│
　　　　　　└──────┐
　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　│
　　　趣味性高い写真機　　│　デジ

950 ：H-S-Peace ◆x.KFMAV. ：02/08/14 18:16 ID:Okt/ZjbY

【 カメラ板住人総合連絡板 11 】
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1029316110/l50

まもなくローカルルール議論スレも立ちます。
ルールに就いては主にそちらでお願いします。
もうしばらくお待ち下さい。

951 ： ◆rlIgjZQg ：02/08/14 20:09 ID:doq1dbbT

今晩のカメラ板、局所的に暴風雨
僕は今日は動きません。

952 ： ◆rlIgjZQg ：02/08/14 23:44 ID:g8GE4qCy

祭り会場ではないのに、絶対に荒らしを放置しない人たち

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1028178586/14-26n
（【踏倒し】底辺プロって…しょにょ【とっぱらい】）

http://www.2ch.net/guide/faq.html#C5　からひろゆきの言葉を
引用しておきます。

「荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。」

953 ：H-S-Peace　 ◆x.KFMAV. ：02/08/19 00:13 ID:rWIWGNR3

さて、
デジ板、貼り板に加え、TOPに案内所、初心者質問スレへのリンクを追加し、ルールが出来次第それもリンクに追加する。

さらに「案内所、初心者質問スレ、疑問質問スレ、雑談スレ、連絡スレ、議論スレ、書庫」は新しく立てるときに、
最初に必ず最新の相互リンクを貼る。

これはすぐに実行しましょう。

954 ：名無しさん脚：02/08/19 01:14 ID:xQivYWs8

どうあっても放置はできないということですね。

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