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貼り板へのトップリンクについて考える 1

1 :名無しさん脚:02/09/10 01:49 ID:YDgpomq3
いる?いらない?

2 :名無しさん脚:02/09/10 01:50 ID:X5zA4ede
オラオラ、たまちゃん様が2getしちゃうぞ〜?
ひれ伏せ無能な糞人間共めが!!!
〜⌒〜⌒〜⌒〜/⌒\〜⌒〜
⌒〜⌒〜⌒〜/  `・ω)ミ
〜⌒〜⌒〜⌒〜 U彡〜⌒〜⌒〜⌒
〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜
>>3二足歩行でアザラシより遅ぇのかよ(プ
>>4気安くたまちゃんなんて呼ぶんじゃねーよ童貞(プ
>>5デブヲタじゃ泳げないかな?(プ
>>6鶴見川より臭ぇぞ(プ
>>7俺をバックに家族で記念撮影なんかしてんじゃねーよ(プ
>>8海に帰れ?てめーが土に還れよキモいから(プ
>>9以下は鶴見川の水でも飲んでろってこった(ゲラ

3 :名無しさん脚:02/09/10 01:50 ID:vbXmfiiZ
>>1
ありがとー!

4 : ◆KALI/mgc :02/09/10 01:51 ID:DxPEohCo
いる

5 :く○ちん:02/09/10 01:51 ID:BQxEKoPa
トップリンクはいらない。
ごめんなさい。理由をまた書かせられるのに疲れてしまった。
元気になったらまた書くかも。



6 :名無しさん脚:02/09/10 01:51 ID:Ys35d5wE
アンバン楽しませてもらってるよぉー
いるに決まってますよ!ネット繋いで最初に見てる
くらいですから。

7 :名無しさん脚:02/09/10 01:52 ID:Jq3/pAxL
>1 オツカレ

とりあえず、ほかに貼り板持っている人、作ってもいい人ってのは
いないの?

8 :名無しさん脚:02/09/10 01:53 ID:p+rK/hR4
いる!

>>5
疲れたならそのまま永久に眠っていて下さい。

9 :く○ちん:02/09/10 01:53 ID:BQxEKoPa
蒸し返される議論に
いつまでつきあってられるのかな。
いずれワタシは力尽きるよ、これじゃ。
他の人もがんばってくれないと。

10 :名無しさん脚:02/09/10 01:54 ID:vbXmfiiZ
もっと充実をはかりたい、作例だけの板だっていいしさ。
それをカメ板住人で検証なんて良くない?
誰かリンクしたい人は名乗り出て下さい。

11 ::02/09/10 01:54 ID:YDgpomq3
いらない

12 :名無しさん脚:02/09/10 01:54 ID:q3wpj15/
在ったほうがいい。自由なら・・・

13 :名無しさん脚:02/09/10 02:00 ID:vbXmfiiZ
別にあってこまる物じゃないだろ?
スキャナースレでも有効活用出来てるしさ。

14 :名無しさん脚:02/09/10 02:00 ID:O0cZDAX6
理想はさ
2ちゃんねるカメラ板で使ってもいい画像貼付け掲示板やアップローダーが幾つかリンクしてあるサイトを作って、
そのリンクサイトへのリンクがあればいいんだよ
そして、そこに色んな貼り板があると
ネイチャー系とかホンマやヒロミックなんかと似た系とか、エロ系とかさ
貼り板のCGIみたい、そのあたりに転がってるもんなんだから、鯖さえあれば作れると思うんだけどなー
1画像あたり100K以内の制限があったっていいからさ

15 :うまんもん:02/09/10 02:01 ID:2O1siCDq
ダカフェのユアエーディーをモロパクなんて2ちゃんぽいかも。

16 :く○ちん:02/09/10 02:03 ID:BQxEKoPa
あーこれは反対派の立てたスレなのね。
やっと気が付いた。
自作自演じゃないんだけど
1=く○ちんとか言われるのかな。

17 :名無しさん脚:02/09/10 02:04 ID:Jq3/pAxL
スレッドは器であって、別に反対派がたてたってイイ。
ここで話し合うんだから。
なにいってんの? >16

18 : ◆KALI/mgc :02/09/10 02:04 ID:DxPEohCo
テキストのBBSと違って、画像貼り板の管理は大変だよ。
それに鯖の負荷も桁違いだ。
だから誰もやらないし、2ch自体でもやらない。
あっちが休んでるもんで、こっちも負荷が異常に増大している。
誰かもう一枚、板立ててくれ。頼むからさあ。

19 :名無しさん脚:02/09/10 02:05 ID:3jnFFoqH
どういう理由があってこんな議論が続いてるか知らんけど、写真やる上では
いろんな人の写真を見られるのは、参考になりこそすれどマイナスにはなら
んと思うので、何かしらのリンクはあったほうがいいっす。

20 :く○ちん:02/09/10 02:05 ID:BQxEKoPa
く○ちん一人なんでしょ。反対は。
すくなくとももう一人はいるんだけどな。
まあいいか、証明できるわけじゃなし。

21 ::02/09/10 02:05 ID:YDgpomq3
反対派じゃないけど、いらねえ派。
賛成する人、反対する人両方いて、どちらも焦ってる訳じゃないから、議論をし尽くせる
ように1の言は極力シンプルにしました。ギスギスすることないもんね。

22 : ◆F5VSMoNA :02/09/10 02:06 ID:/R7vOiCd
あった方がいい。

個人的に、いろんな人の写真見て、人に見られて勉強さしてもらってるし。
あとは、亀板独自のカラーだと思ってるしね。

23 :名無しさん脚:02/09/10 02:07 ID:08nGfjJO
デジカメ板のアップローダーはすごいなぁ
デカイファイルをバンバン貼ってるんだよな

24 :く○ちん:02/09/10 02:07 ID:BQxEKoPa
だから板立てるのはいいとして
どうしてそれをTOPからリンクしないといけないのですか?
納得のいく説明はいままでひとつもないすよ。

25 : ◆zUraxIck :02/09/10 02:07 ID:YDgpomq3
一応トリップ登録。
よろしく。

26 : ◆F5VSMoNA :02/09/10 02:07 ID:/R7vOiCd
あと、貼り板募集の件はどうなったん?

漏れもなんか用意しようかねぇ。時間かかりそうだけど。。。

27 : ◆zUraxIck :02/09/10 02:08 ID:YDgpomq3
>くまちんさん
初日はまったりと。

28 :名無しさん脚:02/09/10 02:08 ID:Jq3/pAxL
誰かが、写真の善し悪しは小さくてもある程度わかるから、
そんなに大きいのがはれなくても、差し障りないと逝ってたけど。

あそこは鯖建て? ふつうは容量的に、ちょっと難しいよね、でかいファイルは。

29 : ◆KALI/mgc :02/09/10 02:09 ID:DxPEohCo
貼り板募集のスレ立てれ

30 : ◆zUraxIck :02/09/10 02:09 ID:YDgpomq3
貼り板募集は張り板スレで呼びかければ?
参加者意識はあっちのほうが高そう。
いるかいらないかを多角的に議論しましょうよ。

31 : ◆F5VSMoNA :02/09/10 02:09 ID:/R7vOiCd
>20
そっちも納得してないみたいだけど(なんでかねぇ)
そっちの言い分もちょっと納得できるもんじゃないような。。。

32 :く○ちん:02/09/10 02:11 ID:BQxEKoPa
募集しなくても貼り板はこの世にたくさんあるし
「張り板」スレッドの張り番ある。
TOPからリンクする必要については意見の集約ができていないのに
トップリンクの張り番募集かけるのですか。

33 :名無しさん脚:02/09/10 02:11 ID:vbXmfiiZ
トップからリンクされてなかったら気付きずらい、今はここに来て随分経つから
わかるけど、貼り板の写真を語るスレなんて随分経ってから初めて覗いたし。
じゃあくまちんはトップリンクの何がまずいか提示してよ。

34 :く○ちん:02/09/10 02:12 ID:BQxEKoPa
特定個人のサイトに特権を与えることがまずい。

35 : ◆F5VSMoNA :02/09/10 02:13 ID:/R7vOiCd
>29
連絡スレで約束した手前、いちおう立てときました。

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1031591463/

いる/いらないはこっちでやってもらって、
トップリンク希望の人にはあっちにカキコしてもらいましょう。

36 :名無しさん脚:02/09/10 02:13 ID:cpewd4og
>>32
TOPからリンクしてると、あなたに何か不都合があるの?
リンクしてあった方が便利じゃない?

37 :名無しさん脚:02/09/10 02:14 ID:vbXmfiiZ
特定個人に特権を与えるのが何故まずいの?


38 : ◆zUraxIck :02/09/10 02:14 ID:YDgpomq3
>>35
舐めてますか?

39 :く○ちん:02/09/10 02:14 ID:BQxEKoPa
仮に便利であっても特定個人のサイトに特権を与えることはまずい。

40 :名無しさん脚:02/09/10 02:14 ID:Jq3/pAxL
特権とは、具体的にどのような権利を指していますか?

41 : ◆F5VSMoNA :02/09/10 02:15 ID:/R7vOiCd
>38
別に。なんでそうなるの?

>39
2ちゃんねるの存在そのものを否定してませんか?

42 : ◆zUraxIck :02/09/10 02:16 ID:YDgpomq3
重複承知で立てたスレだからですよ。

43 :名無しさん脚:02/09/10 02:17 ID:vbXmfiiZ
俺は日本国から自動車に乗っていいという特権を与えられましたがまずいですか?


44 :く○ちん:02/09/10 02:17 ID:BQxEKoPa
トップからのリンクによって自分のサイトを強制的に周知させる権利です。
また、運営者が特定のコテハンであることを表明すればこのカメラ板内での発言にも
一定の権威を感じさせることができます。

45 : ◆zUraxIck :02/09/10 02:18 ID:YDgpomq3
>重複かどうかは皆さんの判断にお任せします。
上記は貼り板に変な写真を張って、問題があるなら削除して下さい、と
責任放棄することとあまり変りがないと思います。

46 :名無しさん脚:02/09/10 02:20 ID:vbXmfiiZ
>>44
俺は権威を感じないし、カメ板写真板の人はコテハン名乗ってたか?
権威を感じてるのはあんただけだよ。

47 : ◆F5VSMoNA :02/09/10 02:20 ID:/R7vOiCd
>42
あちらに意図は明記しましたよ。あと、このスレが立つより先に
募集をかけるスレを立てようという先約がありましたもので、そこに文句を言われましても…。
だってこちらはどう見ても募集をかける内容のスレじゃないでしょ?

そこはどうですか?>42

>43
権威なんてあるの?漏れも、カリ厨氏=あんぱん社長=こじさんとは
オフで会うまで実は知らなかったし。
結局みみでモノを言うのは写真のウデと発言の内容そのもののような気がしますが。

48 :名無しさん脚:02/09/10 02:21 ID:Jq3/pAxL
>強制的に周知させる権利
周知さえるために、トップにリンクを貼るのです。


>権威を感じさせることができます
カリ厨氏を見ていると、とてもそうは思えません。

また、一定の権威問いのモノ意味不明です。

どのような権威ですか?

49 : ◆F5VSMoNA :02/09/10 02:22 ID:/R7vOiCd
揚げ足をとるようですが、それこそ、こちらのスレの1の内容そのものが
連絡板で「募集をかけるスレを立ててくれ」といっていた名無しさんを
舐めてるんじゃないでしょうか。

どうお考えですか?>◆zUraxIck氏

50 :く○ちん:02/09/10 02:22 ID:BQxEKoPa
「権威」という言葉は確かに大げさかもしれない。

>カメ板写真板の人はコテハン名乗ってたか?

だれかが漏らしてた。
ログ探して張れって?
疲れるな。


51 :名無しさん脚:02/09/10 02:23 ID:Jq3/pAxL
>だれかが漏らしてた。


誰かが漏らしたのと、本人が名乗るのとでは大違いじゃないですか?

52 :く○ちん:02/09/10 02:24 ID:BQxEKoPa
いや、カリ厨氏はじゅうぶん「牢名主」的立場にいます。
権威はあります。

53 : :02/09/10 02:24 ID:2O1siCDq
2ちゃん自体特定個人のものです。

54 : ◆zUraxIck :02/09/10 02:24 ID:YDgpomq3
>>49
YAHOOBBで立たないならと公平性を考慮して余計な文章を入れず立てたスレッドですが。
>>1にも「いる?いらない?」とシンプルにして、しばらく1としては書き込みませんでした。



55 :名無しさん脚:02/09/10 02:25 ID:Jq3/pAxL
>52 そうは感じません。

わたしは阿修羅男爵だと思っています。
(半分荒らし、半分マジレスの人)

まあ、見ているスレッドによって印象はだいぶ変わるようですが。

56 :名無しさん脚:02/09/10 02:26 ID:08nGfjJO
>>49
重複スレ立てといて、開き直るとはおまえ何様?
自己弁護する前に、削除依頼してこいや

>>50
カリ坊んとこだけじゃなく、>>14がいうようにカメ板の貼り板リンクサイトへのトップリンクならどう?

57 :サムライ ◆Sammy5eo :02/09/10 02:26 ID:CqbeHs7S
>>54

舐める、とかいう喧嘩腰の言葉を使わなければ
いいだけの話ちゃうの?

58 :名無しさん脚:02/09/10 02:26 ID:vbXmfiiZ
>>52
それはトップリンクのせいなの?
発言からでしょ?
俺はアンパンの管理人がカリ厨だって事は初めのころは全然しらなかったぜ。

59 :く○ちん:02/09/10 02:26 ID:BQxEKoPa
>誰かが漏らしたのと、本人が名乗るのとでは大違いじゃないですか?

知ってしまうということでは同じ。
それに「カメ板写真板かんりにん」は一時期コテハンでした。
カメ板写真板のことを置いておいても
「アンデパンダン写真館」の管理人がカリ厨氏であることは
ワタシも知っている。




60 : ◆F5VSMoNA :02/09/10 02:26 ID:/R7vOiCd
当初あちらで出てた話とは明らかに違うし、
あまり公平とはとれないんですが…。

しばらくといっても1時間以内に「自分は要らない」を表明
してたんじゃあ、公平を期すといっても説得力に欠けるような。。。

61 :名無しさん脚:02/09/10 02:27 ID:cpewd4og
>>52
それはあなたがそう思っているだけです。考えすぎ。
俺はそんな事考えもしないで写真みてる。

62 :名無しさん脚:02/09/10 02:27 ID:vbXmfiiZ
カメ板写真板の管理人にそれで権威があったか?
俺はそんな奴知らないぞ。
誰の事言ってるの?

63 : ◆zUraxIck :02/09/10 02:28 ID:YDgpomq3
>>60
ではそのあたりの判断はスレの流れに任せましょう。
それでいいですか?

64 : ◆F5VSMoNA :02/09/10 02:28 ID:/R7vOiCd
ちなみにあえて「権威」という表現を使うなら、
亀板住人で知らない人のほとんどいないく○ちんも
十分に権威になってるような。。。

65 : ◆F5VSMoNA :02/09/10 02:28 ID:/R7vOiCd
>63
そうしましょう。

66 :く○ちん:02/09/10 02:29 ID:BQxEKoPa
>>64
確かに。
目くそ鼻くそですな。

67 :名無しさん脚:02/09/10 02:29 ID:Jq3/pAxL
>それに「カメ板写真板かんりにん」は一時期コテハンでした。

そういうのは捨てハンっていうんだよ
貼り板スレや連絡板いがいで、使ってないでしょ?

68 :く○ちん:02/09/10 02:33 ID:BQxEKoPa
で、そしたらどうしてTOPリンク必要だということになるのかな。

69 :名無しさん脚:02/09/10 02:34 ID:Jq3/pAxL
周知させるためだって、いったじゃん。

70 :名無しさん脚:02/09/10 02:35 ID:vbXmfiiZ
>>68
便利だから。
リンクを引き受けてくれたらカメ板内で使っていいっていう了解と受け止められるでしょ?
それが理由。

71 :うまんもん@名前抜けてた:02/09/10 02:37 ID:2O1siCDq
まぁ、ようするにひろゆき君が嫌だと思わなければあってもいいんでは?
なんて思っちゃうのは極論なんですかねぇ>TOPリンク

72 :名無しさん脚:02/09/10 02:38 ID:ZSdo/95P
逆に言えば今もアンパンが存続しているのは、管理者の情熱と投稿者のマナ-に
支えられてるってことだな。

73 :く○ちん:02/09/10 02:41 ID:BQxEKoPa
で、そしたらどうしてTOPリンク必要だということになるのかな。


74 :名無しさん脚:02/09/10 02:41 ID:mgRfk7WB
>>68
あと、カメ板初心者にもわかるように、でしょ。
カメラや写真についてこの板を活性化させるメディアがあるのなら
それを告知するのは別に悪いことじゃないと思うけどねぇ。

貼り板は「アンデパンダン写真館」以外もあったほうがいいと思う。
たまに見させてもらっているけど、もう1つの貼り板にくらべて馴れ合い感が強いような印象だったし。

75 :名無しさん脚:02/09/10 02:42 ID:vbXmfiiZ
でだ、特権、権威っていうのは外れだね。
それ以外での反論は?
>>73
>>70を参照

76 :名無しさん脚:02/09/10 02:42 ID:Jq3/pAxL
で、特権ってなによ?

77 :く○ちん:02/09/10 02:42 ID:BQxEKoPa
ハリコ板スレッドってのがすでにあるんですけどね。

78 :名無しさん脚:02/09/10 02:44 ID:vbXmfiiZ
権威、特権についての反論がないならそれ以外の反対意見を出して。
それが出来ないならトップリンクはする方向で決まるからね。

79 :く○ちん:02/09/10 02:45 ID:BQxEKoPa
>>78
また勝手なことを。

80 :く○ちん:02/09/10 02:46 ID:BQxEKoPa
で、TOPリンクが必要だというまともな理由は一度も出てきていないんですが。

81 :名無しさん脚:02/09/10 02:47 ID:vbXmfiiZ
>>79
だって反論ないんなら問題ないじゃん(w
どうした反論してみなよ。

82 :名無しさん脚:02/09/10 02:47 ID:mgRfk7WB
初心者のため、っていうのは理由にならないの?

83 :名無しさん脚:02/09/10 02:47 ID:Jq3/pAxL
>80

周知させるため!

84 :名無しさん脚:02/09/10 02:48 ID:vbXmfiiZ
>>80
何度もしてますが、反論があるならして下さい。
それに要望がある事自体もお忘れなく。

85 :く○ちん:02/09/10 02:49 ID:BQxEKoPa
なんか知らないんですけれど
「しじみともものコラボレーション」という
迷惑メールが続々と届くんですけれど
だれかのいやがらせですか。

86 :名無しさん脚:02/09/10 02:49 ID:fgZBHaHG
そんなにトップからの直リンクが嫌か、く●ちん。

じゃあ否定の先方に立ってるあんたが、>>14が提唱するような写真板用張り板リンク集を制作し、
それをトップからリンクするっつなら文句ねぇだろ?
もちろん、誰がやってるかは伏せで、だ。

代案を提示し、その代案実現に何らかの負担を負う気が無いならばそんなのは改革への情熱とは言えない。タダのクレーマー。
現状に異を唱えるのなら、それぐらいの覚悟をしてから騒げこのド厨房が。

87 :名無しさん脚:02/09/10 02:51 ID:vbXmfiiZ
反論があるならいくらでも議論するぜ、
でも無いなら終わりだ。
>>85
俺じゃないよ、メアドも知らないし。
まー調べればくまちんのメアドくらいすぐわかるけど。

88 :名無しさん脚:02/09/10 02:52 ID:Jq3/pAxL
自分もそんな子としていない。
というか、DMなんて普段からワンサカくるけど……
ウイルスメールはサーバーで止まるんだけどねぇ……

89 :く○ちん:02/09/10 02:52 ID:BQxEKoPa
>>86
アホかいな。

>>14
に文句ないわけないでしょ。
それは誰が管理するの?
特定のコテハンがやるんじゃ意味ないでしょ。

代案は前からいくつも提示されているでしょ。
ひとつは「ハリコ板スレッドからのリンク」
でこれはすでに実現している。
だけれどもTOPリンクは外れていない。

90 :名無しさん脚:02/09/10 02:53 ID:mgRfk7WB
く○ちんは「周知させるため」っていうのが公に2chの集客力を利用しているみたいで気に入らないんだろうけど、
オレはカメ板初心者のために、っていうだけで充分理由になると思うんだけどね・・・

91 :名無しさん脚:02/09/10 02:54 ID:vbXmfiiZ
反対意見はどうした?
何度も言ってるぞ?
トップリンクOKとみなしていいのか?


92 :く○ちん:02/09/10 02:57 ID:BQxEKoPa
こちらも寝ないといけないので
返事待ってくださいな。
多勢に無勢じゃつぶれる。
何度も何度も蒸し返しで
いちいち答えてらんない。
というか、つぶそうとしているんだよな。
敗北は思ったより早いのか。

93 :名無しさん脚:02/09/10 02:57 ID:vbXmfiiZ
反対、反対じゃなくて明確な反対意見を求む。
賛成派は何度も意見を提示し、反対派はそれを看破していない。
これじゃあトップリンクOKとされても文句は言えないよ。


94 :く○ちん:02/09/10 02:58 ID:BQxEKoPa
はあ?
また勝手なこと言ってるねえ。



95 :名無しさん脚:02/09/10 02:58 ID:Jq3/pAxL
多勢に無勢じゃつぶれる。
何度も何度も蒸し返しで
いちいち答えてらんない。
というか、つぶそうとしているんだよな。


さっきまで貼り板スレでさんざん写真板管理を小馬鹿にしていたくせに。

96 :名無しさん脚:02/09/10 03:02 ID:vbXmfiiZ
>>94
どう勝手な意見か返答求む!
それが出来ないなら俺の意見は勝手ではない。



97 :く○ちん:02/09/10 03:02 ID:BQxEKoPa
で、なんですか?
TOPリンクが必要な理由って。
周知の為ってのはなしね。
特定のサイトを特別扱いで周知させることが問題なわけだから。

98 :名無しさん脚:02/09/10 03:03 ID:fgZBHaHG
>>89
特定コテとしてのあんたにやれとは誰も言ってない。
現状を否定するなら否定する者として、それだけの責任を持てう゛ぁ?と言ってるんだ。
「ハリコ板スレ」という案だって、所詮、スレを維持してくれる他人への依存じゃねーか。
あんたハリコ板が落ちかかったら保守ageするの?定期的にリンクをまとめたカキコするの?
それにスレからのリンクが本当に案内として効果的かつ利便性の高いものか、
掲示板というシステムをポータルとして使うことの現実性についてもう一度考え直してみろ。

というか。

ハリコ板スレをポータルとして使うことを全面に押し出している奴が、
同時にハリコスレを大荒れにした張本人である事実は、私の理解を超越しているが(w

99 :名無しさん脚:02/09/10 03:03 ID:mgRfk7WB
だから、カメ板初心者のために、っていうのはダメなの?
とりあえず、これがダメな理由を教えてよ。

100 :名無しさん脚:02/09/10 03:03 ID:Jq3/pAxL
は? 自分は「それが問題」だからいやだって逝っといて、
こっちが「そうしたいから」というのはダメだって、
なんでだ?

周知させるためです!

101 :うまんもん:02/09/10 03:04 ID:2O1siCDq
>2ちゃんがこの世に必要な意味は?
>ないだろう?
>あってはいけない理由ならあるぞ、
>ひろゆきと言う危険な個人をどんどん権威の座に押し上げてる。
>その権威を奴はいくらでも悪用できるんだ。
>
>                        富士見いおた

昔こんなことがあったなぁと遠い目。

102 :名無しさん脚:02/09/10 03:04 ID:vbXmfiiZ
周知させる事が問題なのは何故ですか?
便利で使い安くする為というのは不必要な事ですか?
それで損をする人がいますか?


103 :名無しさん脚:02/09/10 03:07 ID:fgZBHaHG
>>101
>小生はかつて「電網私刑場2ちゃんねる」に引き摺り出され処刑された。貴殿を含む2ちゃんねる番人により、
>有無を言わさぬ制裁が加わった。それは「祭り」と称する「電網私刑場2ちゃんねる」にとては、
>単なるページェントの一つでしか無かった。しかし、小生は悉く尊厳を打ち砕かれ、電網にボロ雑巾の様に横たわる事となった。
>私は首筋に疝痛を感じるや、自らの視界が天地を巡ること二回、自らの胴体を視界に収めながら急速に意識が遠のいていった。
>肉体を失った私は、仄かな意識を灯しながら電網の源流に回遊し、再生の時を待った。
>やがて、私の意識にコンタクトする者があった。揺らめく薄青い意識に一筋の光芒が差し込み、
>心地よく心底まで達し、メッセージを発した。
>「お前に罪業ともいえる命題を与える」
>その瞬間、私は実身を得て覚醒した。そして、自らが何を成すべきか確信を得たのである。

こんなこともあったなぁと遠い目で( ゚д゚)ポカーン

104 :名無しさん脚:02/09/10 03:07 ID:vbXmfiiZ
くまちんが貼り板をトップリンクさせる事の問題点として提示した事は以下の通りです。
1 権威
2 特権
それはもう話しあいました。
それ以外で何か反対意見があったらどうぞ。

105 :名無しさん脚:02/09/10 03:08 ID:3jnFFoqH
まったくグダグダグダグダと。権威も糞も知ったことか。俺はそんな議論に
興味は無い。ただいろんな人の写真が見たいだけだ。その邪魔すんじゃねーよ。

亀板に来るたびにトップからのリンクが消えたり変わったり。迷惑この上ない。
スレがあるといっても、俺もそれに気がついたのは亀板に来始めてだいぶ
たってからだった。常にトップにageられてるならともかく、そーじゃないもの
に気が付けといわれたって、全員が気づくものじゃないだろ。
そんなに特定個人のとこにリンク張られるのが気に入らないなら、張り板の持ち主
で希望する奴は全部リンクしてやりゃいーだろ。後はここ見てる奴が自分の責任で
選んで使えばいいだけの話。

106 :く○ちん:02/09/10 03:09 ID:BQxEKoPa
今夜は打ち止め。


107 :名無しさん脚:02/09/10 03:10 ID:OsLenffZ
>>106
>特定のサイトを特別扱いで周知させることが問題なわけだから。

どこがどう「問題」なのか説明して。
漏れには理解不能。

108 :名無しさん脚:02/09/10 03:11 ID:vbXmfiiZ
>>106
反対意見が打ち止めだろ?
意地になっても良い事ないよ。

109 :名無しさん脚:02/09/10 03:14 ID:mgRfk7WB
結局く○ちんは貼り板を
「カメ板を活性化させるメディア」じゃなくて
「管理人の自己顕示の手段」としてしか見ていないから「自分のための反対」になっちゃうんだよ。

純粋に他人の写真を見たいっていう人が信じられないのかね。
実際「カメ板写真板」の管理人ってオレは誰だか意識してなかったけどなぁ。

110 :名無しさん脚:02/09/10 03:16 ID:Jq3/pAxL
>109 うまいことまとめますな。

その通りだと思います。

111 :名無しさん脚:02/09/10 03:19 ID:cpewd4og
>>109
禿同


112 :名無しさん脚:02/09/10 03:22 ID:BQxEKoPa
>>109
禿胴

113 :名無しさん脚:02/09/10 03:23 ID:fgZBHaHG
>>112

114 :名無しさん脚:02/09/10 03:23 ID:vbXmfiiZ
>>109
秀同

115 :うまんもん:02/09/10 03:24 ID:2O1siCDq
>>112
記念ぴゅう太

116 :名無しさん脚:02/09/10 03:30 ID:vbXmfiiZ
ちなみに>>112はくまちんだから。
本人がこの調子じゃトップリンクされても文句言えないね。
他の反対者はいませんか?

117 :名無しさん脚 :02/09/10 03:31 ID:N1h4PSm6
なぜいらないのか? いらないから。
なぜいるのか? いるから。

ということみたいですね(藁

118 :名無しさん脚:02/09/10 03:33 ID:BQxEKoPa
>>117
本質的にはそういうことですよ。


119 :名無しさん脚:02/09/10 03:33 ID:N1h4PSm6
貼り板はあってもいいが
トップリンクはいらない

理由
貼り板スレにすでにリンクある

120 :名無しさん脚:02/09/10 03:34 ID:BQxEKoPa
>>119
をを、ワタシ以外の同意見だ。
この時間、味方はいないと思ったのに。

121 :名無しさん脚:02/09/10 03:36 ID:BQxEKoPa
寝ます。
寝ないとリアル社会のく○ちんがますますダメになる。
もうここあきらめたほうがいいのかな。

122 :名無しさん脚:02/09/10 03:36 ID:vbXmfiiZ
>>119
貼り板スレのリンクは初心者にはわかりづらいしからトップリンクした方がいい。
それにトップリンクしてまずい理由もないし、あるんだったら教えて下さい。

123 :名無しさん脚:02/09/10 03:38 ID:BQxEKoPa
ああ>>117-120見ると
く○ちんの自作自演に見える。

124 :名無しさん脚:02/09/10 03:39 ID:vbXmfiiZ
>>119
権威と特権以外の反対意見があるんだったらお願い。
話しをループさせないでね。

125 :69N:02/09/10 03:40 ID:srBGIpC+
く●ちんがんばれー

126 :名無しさん脚:02/09/10 03:43 ID:BQxEKoPa
ループさせてるのは賛成派も同じ。
結局、蒸し返しの繰り返し。
根負けしたほう、隙を作ったほうが負け。
反対派がいずれ負ける。
わかってるのに頑張ってるのはアホかもしれん。

127 :名無しさん脚:02/09/10 03:44 ID:fgZBHaHG
>>119
スレからのリンクがあること=トップからのリンクがいらないことの理由になってないと思われ。


128 :名無しさん脚:02/09/10 03:46 ID:N1h4PSm6
>122
初心者に分かりやすくしなければならない理由があるのだったら教えて下さい。
それから、トップにリンクが「まずい」とは言っていない。
もうすでにリンクがあるものを、
なぜ「2つも」リンク貼る必要があるのかということを聞きたい。

129 :名無しさん脚:02/09/10 03:48 ID:OsLenffZ
>>128
スレッドリンクよりもTOPリンクの方が分かりやすいからでしょーが。

130 :名無しさん脚:02/09/10 03:48 ID:BQxEKoPa
ワタシ別人格が出てきたのかな。


131 :名無しさん脚:02/09/10 03:48 ID:q3wpj15/
確かにな。
ひとつでいいよ。

132 :名無しさん脚:02/09/10 03:49 ID:cpewd4og
「2つも」リンク貼る必要がある理由は…
たぶんだけど、サーバーにかかる負担が大きいからじゃないですかね。


133 :名無しさん脚:02/09/10 03:49 ID:BQxEKoPa
別人格の割には言うことが似ている。
微妙に違うけど。
別人格はID変えられるのかな。
IDは多重人格でも同じになるんじゃないのかな。

134 :名無しさん脚:02/09/10 03:50 ID:vbXmfiiZ
>>128
じゃあ貼り板スレのリンクをなくそう(w
別にいくつリンクがあってもいいんじゃない?
それとも世の中のリンクは全て1つしかないのかな?

初心者にわかりやすくする理由は板の活性化につながると思われるから。


135 :名無しさん脚:02/09/10 03:50 ID:q3wpj15/
しかし思うに、アンパンは個人色が強いので、カメ板のほうが本来はハリコに
適していると思うのだが。

136 :名無しさん脚:02/09/10 03:50 ID:N1h4PSm6
貼り板を日常的に利用する人は、一度訪れたらブックマークすればいいだけの話。
初心者は貼り板スレへ誘導し、そこから各自飛んでもらい、
一度行ったらブックマークすればいいだけ。

「分かりやすくしなければならない」理由を教えてくれ。

137 :名無しさん脚:02/09/10 03:50 ID:4Hhg9gJS
デジカメ板の貼り板、何処にあるのか、初めての人は非常に分かりにくい。
やはりトップにリンクがある方が分かり易くて良いのでは?

138 :名無しさん脚:02/09/10 03:51 ID:BQxEKoPa
く○ちんの別人格がいっぱい出てきたの?

139 :名無しさん脚:02/09/10 03:51 ID:OsLenffZ
>>136
「分かりやすくしてはいけない」理由を教えれ。

140 : ◆NikoSo1g :02/09/10 03:52 ID:4Hhg9gJS
>>137
は、わたしです。名前入れ忘れました。

141 :名無しさん脚:02/09/10 03:54 ID:mgRfk7WB
トップリンクは基本的に賛成。
(ただし「アンデパンダン写真館」以外の貼り板も欲しい)

理由
1.カメ板初心者にわかりやすいようにするため
2.カメ板の活性化に役立っていると思われるから

貼り板スレがあるからいいじゃないか、という意見に対しては
「知ってる人は知っている」という状態では馴れ合いが生じやすいし、
結局は質の低下を招く原因になると思います。
カメ板初心者、といっても写真初心者とは限らないので、
トップリンクによって貼り板の質が低下するとは思いません。

・・・といったところです。

142 :名無しさん脚:02/09/10 03:54 ID:vbXmfiiZ
>>136
わかりづらいと利用者が少ないから、わかり安い物を利用するでしょ、普通さ。
わかりやすくするのが何かまづいの?
それとどうやって、誰が初心者に貼り板へ誘導するの?
トップにリンクすれば一番簡単で早いじゃん(w

143 :名無しさん脚:02/09/10 03:54 ID:N1h4PSm6
漏れは「分かりやすくする必要はない」と言っているのであって
「分かりやすくしてはいけない」とは言っていない。

分かりやすくする必要はない、の反対は
「分かりやすくする必要がある」で、それが漏れには分からないので。

144 :ウザイ奴:02/09/10 03:55 ID:Vtbu4U4z
トップリンク
分かり易い他に便利だね。
く○ちんも利用してるそうだよ。

しかし、寝てるうちに至る所で激戦だね。
乗り遅れた(w

145 :名無しさん脚:02/09/10 03:57 ID:vbXmfiiZ
>>143
じゃあわかりやすくしよう!
わかりづらいと利用者が少ないくてつまんないから。

146 :名無しさん脚:02/09/10 03:57 ID:q3wpj15/
トップリンクは在ったほうがいい。
ただ管理者は影の存在であるほうがいいとは思う。
本当に写真板を活性化するのが目的ならば。

147 :名無しさん脚:02/09/10 03:57 ID:BQxEKoPa
これも以前に出てた代案だけど
(ワタシはこれにも不満があるので代わって示すのは本当はいや)

「トップからハリコ板スレッドへリンク」
というのがあったでしたよ。

現状よりはマシかも。


148 :名無しさん脚:02/09/10 03:59 ID:vbXmfiiZ
>>147
俺はそれでもいいよ。
トップにずらずらリンクが並ぶよりもスマートかも。
別にそれで何か問題があるわけじゃないし。

149 :名無しさん脚:02/09/10 03:59 ID:q3wpj15/
いくつも板があるのは参加者が分散してしまってどうかと思う。
わりと包括的な板がひとつあればいいのでは?
カメ板の管理人がシビア過ぎなければ俺はカメ板だけでいいと思うが・・

150 :名無しさん脚:02/09/10 04:00 ID:BQxEKoPa
たしか、
「TOPからの直リン廃止してハリコ板スレッドへリンク
ハリコ板スレッドから各ハリコ板へリンク」
という代案は
リンク反対派の大幅譲歩にも関わらず
リンク強行派が粉砕したことがあった。

151 :名無しさん脚:02/09/10 04:01 ID:vbXmfiiZ
>>149
良くは知らんが、鯖が耐えられないとか、重いとか色んな問題があるから現実的に無理じゃないか?

152 :名無しさん脚:02/09/10 04:01 ID:N1h4PSm6
>わかりづらいと利用者が少ないくてつまんないから。
わかりやすくする

利用者が増える

板が活性化して面白くなる

そういう短絡思考はドキュソ(藁

153 :名無しさん脚:02/09/10 04:01 ID:BQxEKoPa
代案示して反対派が譲歩しても聞く耳もたないのが賛成派。

154 :名無しさん脚:02/09/10 04:02 ID:vbXmfiiZ
>>150
張り板スレにリンクなの?
リンク集をトップリンクにしない?

155 :名無しさん脚:02/09/10 04:04 ID:N1h4PSm6
利用者の便宜をはかるとか初心者に親切にとか板を活性化とか
まるっきりお役所の回答みたいで激しく萎え
2ちゃんはお役所じゃない

156 :名無しさん脚:02/09/10 04:04 ID:q3wpj15/
わかりやすいほうが利用者は増えるさ。
それを面白いと思う人ももちろん増える。
ただ、それを面白くないと思う人も出てくるのは仕方がない。

なんでもそうだけど乗れば面白いし、遠目から見てるだけだとうらやましいだけ。

157 :名無しさん脚:02/09/10 04:05 ID:vbXmfiiZ
>>152
実際の所はわからないよ、ただやらないよりは活性化する事を願ってやってもいいだろ?
別に損するわけじゃないし、それに「風邪が吹くと桶屋が儲かる」並の理屈を持ちだして欲しいのか?

158 :名無しさん脚:02/09/10 04:05 ID:BQxEKoPa
リンク集は2ch外の個人サイトになってしまう(おそらく管理人は一部コテハン)
貼り板スレは2ch内部。


159 :名無しさん脚:02/09/10 04:05 ID:N1h4PSm6
利用者が少ないのは別の理由でしょ

160 :名無しさん脚:02/09/10 04:06 ID:vbXmfiiZ
>>155
oomaemona-.


161 :名無しさん脚:02/09/10 04:07 ID:BQxEKoPa
利用者が少ないのはく○ちんがMZ-Sへの不満を書き込み続けたから。

162 :名無しさん脚:02/09/10 04:07 ID:q3wpj15/
個人的には今のアンパンは写真は好きだけど馴れ合いっぽいのが萎え。
それは多分川本耕次氏の影があまりにちらつくからだと思うので、
カメ板に期待したいんだが・・・
キャパは川本氏のほうが大きいんだなこれが・・・


163 :名無しさん脚:02/09/10 04:08 ID:vbXmfiiZ
>>158
管理人がコテハンって事にこだわるね(w
申請して2ch内にリンク集を作るのは無理じゃないと思うよ。


164 :141:02/09/10 04:09 ID:mgRfk7WB
>152
これ私に言ってます?
今までの様子を見てきて、「活性化の役に立っているかも」
って感じたからです。もちろん統計データなんてありませんけど。
単発で利用する人もいるし、どっかのスレで「写真アップしてみろ」っていうことで
使われたりしてるし。
「ああすればこうなる」っていう屁理屈だけで言ったつもりはないんですけどね・・・

165 :ウザイ奴:02/09/10 04:09 ID:Vtbu4U4z
>>161
自分、く○ちんちゃうん?IDがそうじゃない。

166 :名無しさん脚:02/09/10 04:09 ID:q3wpj15/
俺は、あれだな、トップリンクの張り板はあったほうがいいけど、
今の板にはも少し改善を望みたいって結論だ。

167 :名無しさん脚:02/09/10 04:10 ID:BQxEKoPa
そう。


168 :く○ちん:02/09/10 04:11 ID:vbXmfiiZ
やっぱりトップリンク良いよ。
是非やって欲しい。


169 :名無しさん脚:02/09/10 04:12 ID:BQxEKoPa
ニフティの写真フォーラム・ハード13番会議室は
ワタクシがMZ-Sとペンタックスへの不満を書き込み続けたので
利用者が激減したということになっています。

170 :ウザイ奴:02/09/10 04:12 ID:Vtbu4U4z
>>168
き、君は誰だい?(w

171 :ウザイ奴:02/09/10 04:13 ID:Vtbu4U4z
く○ちんがトップリンクに反対する理由は
以前の議論で、不公正but便利だから利用というのは分かったけど。
賛成派は不公正とは考えてないからね。
そこから屑さんといかんですよ。

172 :く○ちん:02/09/10 04:13 ID:BQxEKoPa
>>170
ワタシの別人格じゃないですか。たぶん。
く○ちんは基地外なので相手にすることないよ、と
言うことなんじゃないですか。

173 :名無しさん脚:02/09/10 04:14 ID:q3wpj15/
理想の板。
トップリンクからひとつ。
管理人はどうしてもの場合は削除はするがそれ以上でしゃばらず、
基本的にUPした本人に責任をとらせる。
ホームページの一部にはなっていない。


174 :名無しさん脚:02/09/10 04:15 ID:vbXmfiiZ
おっ、コテハンに戻った(w

175 :名無しさん脚:02/09/10 04:16 ID:N1h4PSm6
分かりやすいから貼り板リンク貼ろう
便利だから目次つくろう
カメ板の正常化及び活性化を願って自治会発足しよう

ってのがさあ。さあ。

176 :く○ちん:02/09/10 04:17 ID:BQxEKoPa
>>173
そんなところでしょうね。
管理人はカメラ板のコテハンではない
という条件が入るとより良いかも。

177 :名無しさん脚:02/09/10 04:17 ID:cpewd4og
あと管理人が誰なのかわからないとか?

178 :ウザイ奴:02/09/10 04:18 ID:Vtbu4U4z
トップリンクからひとつではトラフィックの分散に良くないと
カリ厨からのお言葉があったね。現に鯖増強も経験してるわけだし、
前は転送量で金がかかると言ってたね。

それと、今回の判断で許されないのは何?
く○ちんは承諾の有無の表示の文面を曲解して、
絶対強制とか解釈してるけど、俺にはそのようには
読めなかったけど。

179 :名無しさん脚:02/09/10 04:18 ID:vbXmfiiZ
>>175
反対派もそうとう醜いよ。

わかってる?

180 :名無しさん脚:02/09/10 04:19 ID:q3wpj15/
別にさ、活性化なんか願わなくっても、使いやすければ勝手に活性化するって。
みんな写真撮ってんだからさ。しかもほとんどの人が見せたいって思ってるわけジャン。
理想的な板さえ出現すればあとは勝手に育つと思われ。
2chのようにね。

181 :名無しさん脚:02/09/10 04:20 ID:N1h4PSm6
2ちゃんが醜いんだってばよ
アホか?(ゲラゲラ

醜い場所にのこのこやって来て、
清く正しく美しく行動しましょうって言われてもね

182 :名無しさん脚:02/09/10 04:21 ID:vbXmfiiZ
>>176
コテハンじゃいけない理由を教えてよ。
コテハンが嫌いならまずはあなたが名無しになったら?
自己顕示欲でコテハン名乗ってるって言ったよね?
それと宣伝もしないでよ。

183 :く○ちん:02/09/10 04:22 ID:BQxEKoPa
カリ厨氏が以前ハリコ板のIP丸見えにしたのは
確かに本人は事故だと言ってたようだけど私は信じてないし
ぎりぎり投稿者個人を特定する発言は慎んでいるようだけど
本人が自分で言ってしまうようにカマをかけるような発言は
繰り返しているように感じる。


184 :名無しさん脚:02/09/10 04:22 ID:vbXmfiiZ
>>181
2chは醜くも美しくもないよ。
全然わかってないね(w

185 :名無しさん脚:02/09/10 04:23 ID:q3wpj15/
俺が残念に思うのは、2chの面白さと同等もしくはそれを超える、
と思える板がないことだよ。なんで2chがこれだけ面白いのか、
それをわかった上でそれを生かした板を作ってほしいもんだ。

186 :名無しさん脚:02/09/10 04:23 ID:N1h4PSm6
オマエモナー>184

187 :く○ちん:02/09/10 04:24 ID:BQxEKoPa
>>185
それは同感。


188 :ウザイ奴:02/09/10 04:26 ID:Vtbu4U4z
2chが面白いのは人が沢山へばりついてるからでしょ。
そして、人が集まったのは似非匿名性、
違法行為に直接・間接に関わる行為が要因というのが
大方の見解じゃない?
未だにひろゆきは裁判所通いだし。

189 :名無しさん脚:02/09/10 04:28 ID:q3wpj15/
そ。つまり匿名性が失われつつあんのよ、もうすぐね。この板は。
川本だの弘道だのが、自己顕示欲に負けちまったツケは必ず来るぜ。

190 :く○ちん:02/09/10 04:28 ID:BQxEKoPa
>くれぐれも、人物が主被写体となっている写真の場合には、
>主被写体に“カメ板写真板”への投稿の許可を得ていただき、
>コメント欄にその旨一筆してくださるようにお願いします。

まあ、「お願い」を聞かないと削除というような
強制力の裏づけは書いていないですけどね。



191 :ウザイ奴:02/09/10 04:31 ID:Vtbu4U4z
>>190
違反に対する制裁も書いてないし
「主被写体となっている」の文面からは
点景ならば構わないとも読めるよね。

点景か否かは、撮影者・管理人の判断に委ねられてるが。

192 :名無しさん脚:02/09/10 04:31 ID:N1h4PSm6
利便性をはかったり初心者にわかりやすくしたりすることは
板をおもしろく、活性化することとは
反対の方向へいく行為かもね、「2ちゃんにおいては」。

193 :名無しさん脚:02/09/10 04:32 ID:mgRfk7WB
ここで自治云々は論点ズラしているような気がするけど。

オレは他の複数の名無しさん脚と同じように貼り板を楽しんでいたし、
それはここに来たばかりのころトップリンクで知ったと。

だからトップリンク賛成、って言ってるわけで。
変な理屈つけて反対、って言ってるよりずっと単純な動機。

逆に初心者のために親切にする必要はない、っていう理由がわからないですね。
貼り板のトップリンクって、そんなに過保護なんですかね。

194 :ウザイ奴:02/09/10 04:33 ID:Vtbu4U4z
>>189
カリ厨のIP公開の経緯なんかは知らないけど、
2chだって荒らしの判断を2ch側が判断して
リモートホスト等を公開している。匿名幻想は失われてきている。

また、違法行為が行われれば管理側の責任が問われる
恐れがある。○○なんちゃら病院のケースの用に。

貼り板管理人はその辺も含めて運営してるわけだね。
全く撮影者の責任だけで済む問題でもない。

195 :く○ちん:02/09/10 04:33 ID:BQxEKoPa
ワタシもコテハンばかりになっちゃったな。
昔はコテハンでも名無しと使い分けがたやすく出来た。
ID強制表示になる前にコテハンしてたときは
コテハンしながらも実はほとんど名無しだった。
でも今は使い分けもそんなに意味はない。
ID同じになっちゃうから。

ワタシの接続方法の特殊事情もあるんでしょうけどね。
ID切り替えが容易な環境の人もいるらしいから。

196 :名無しさん脚:02/09/10 04:34 ID:OsLenffZ
>>191
ウザイ奴さんが以前貼っていた「またーりタイム」みたいな写真は
どうなるんだろう?
あれなんか微妙なところだよね。
人物が主要被写体か点景か。

197 :名無しさん脚:02/09/10 04:34 ID:q3wpj15/
トップからのリンクはいいだろ。
たださ、それが「2chを写真にしてみた」っていう内容ならいいのに、
今は違うよな。

198 :く○ちん:02/09/10 04:36 ID:BQxEKoPa
なんかこのごろは楽しむより疲れることが多い。
なんのために来てたやら。

199 :ウザイ奴:02/09/10 04:37 ID:Vtbu4U4z
>>196
俺は問題無いと判断したから貼った。
削除されなかった管理人氏もそう判断したわけだね。
されるとも思わなかったしね。

写真で問題に成る場合というのは大方、
どこかに問題を抱えてるよ。例えばエロを狙ってたり
被写体がかなりでかく写ってたり。
今回のはかなりでかかったから(略
じゃないかな。

200 :ウザイ奴:02/09/10 04:38 ID:Vtbu4U4z
ちょっと編集で日本語変になった・・・。

201 :名無しさん脚:02/09/10 04:38 ID:q3wpj15/
匿名幻想・・・
結局幻想なのかね、
匿名のまったく平等な状態からの議論や写真の発表、そんなのができれば
面白かったと思うが。
IDとかキャップとか、つまらんよ・・・

202 :名無しさん脚:02/09/10 04:42 ID:N1h4PSm6
そうそう>201
もう寝る

203 :名無しさん脚:02/09/10 04:42 ID:q3wpj15/
固定HNだってIDができる前は意味なくて面白かったな。

インターネットを社会の一部として使うのは、自分のホームページ周りで
やってるさ。
それ以外の世界もあっていいとおもうのだが。

204 :ウザイ奴:02/09/10 04:43 ID:Vtbu4U4z
>>198
く○ちん、無法地帯が楽しいって考えに
見えるレスが多々あるよ。
今まで無法地帯だったのは2chが被害者の泣き寝入りを
利用してたからだよ。

名誉毀損だろうが「訴状を送って来い」だからね。
通常は一個人では泣き寝入りするしかないわけ。
ところが最近は企業が(略

2chのやり方が通じないのはリアルな社会と同じでしょ。


205 :名無しさん脚 :02/09/10 04:43 ID:N1h4PSm6
激しく同意>203
もう寝る

206 : ◆KALI/mgc :02/09/10 04:43 ID:DxPEohCo
肖像権が問題になるのは、それがいちじるしく不愉快だったり、被写体を貶めるような撮り方を
している場合に限られるのだ。自分が写っていれば何でもかんでも肖像権を主張できる、というような
ばかげた判例はないよ。そんなことが通るんだったら、街で写真なんか撮れるわけがない。
とっくに法律で写真撮影自体が禁止されているはずだ(w

207 :く○ちん:02/09/10 04:46 ID:BQxEKoPa
そうそう、2chもリアル社会と似たコミュニケーションの仕方になってきちゃって
つまんなくなってきた。
子供に帰れて面白かったのに、
どんどん大人の社会性を求められるようになってしまった。
でもまだ2chの面白さは、薄められながらも残ってはいると

、、、いうのももう幻想なのかな。


208 :名無しさん脚:02/09/10 04:47 ID:mgRfk7WB
>利便性をはかったり初心者にわかりやすくしたりすることは

トップリンクを張るっていうことはそこまでマイナスと考えているなら
その理由が知りたいです。
今はカメ板写真板のリンクがあった頃よりも「2ちゃんねるらしい」雰囲気なんですか?

209 :く○ちん:02/09/10 04:53 ID:BQxEKoPa
>>204
そう、無法地帯は一時的にヒエラルキーがリセットされて
みんな平等になるから。
本来上位のヒエラルキーにある人にもタメ口利ける。
ちょっと頑張ったらきちんと受け止められる。

でもいずれ新たなヒエラルキーが生じてしまう。
古いヒエラルキーでも新しいヒエラルキーでも
上位に立つことはできず、「みんな平等」の状態でしか
楽しい思いができなかったというのが
ワタシの実態なのかな。

210 :名無しさん脚:02/09/10 04:56 ID:mgRfk7WB
「トップリンク反対派」もしくは「なくてもいい派」:

「昔の2ちゃんねるはこんなんじゃなかった」

ってところにいっちゃうんですか・・・

211 :く○ちん:02/09/10 04:57 ID:BQxEKoPa
下位にある人間は
「平等」になれば
本来のマイナスからゼロへ浮かびあがれるわけですよ。

自分自身が本来プラスだと思っている人は
ゼロになるなんて冗談じゃないと思っている。

212 :ウザイ奴:02/09/10 04:57 ID:Vtbu4U4z
何がヒエラルキーと感じるかもく○ちんの感性でしょ。
俺はカリ厨が年配だとか、
く○ちんがプロだとかそんなことではヒエラルキーは感じない。
別の事として捉え、く○ちんやカリ厨が
自分の考えと相容れない考えをしていれば意見をする。

トップリンクにしたって利権だとかの意識はく○ちんの
ようには持っていない。


213 :く○ちん:02/09/10 04:59 ID:BQxEKoPa
>212
それは「大人」の身のこなし。
2chは子供の国であってほしかったわけですよ。

214 :ウザイ奴:02/09/10 04:59 ID:Vtbu4U4z
それくらいの自由や平等は2chにも残ってると思うけど。

215 :名無しさん脚:02/09/10 05:03 ID:mgRfk7WB
無法地帯にコテハンで名乗り出るのはヒエラルキーの第一歩なんじゃないの?

そのヒエラルキーの構築にうまく乗れなかったからって、また無法地帯をなつかしむのは都合のいい話だと思うけどね。

216 :く○ちん:02/09/10 05:05 ID:BQxEKoPa
まあそうですね。

217 :く○ちん:02/09/10 05:07 ID:BQxEKoPa
ようするに、負けただけ、と。

218 :名無しさん脚:02/09/10 05:09 ID:q3wpj15/
キャップが問題だったかな。
多分。

219 :く○ちん:02/09/10 05:10 ID:BQxEKoPa
どこへ行こうと、何をしようと結果は同じ。

220 :ウザイ奴:02/09/10 05:10 ID:Vtbu4U4z
ウィスキーでも飲んでるのか自虐的になって来たな〜(w

それはそうと、そんな吐露をすると
トップリンク賛成派につつかれるよ。
どうせ、反対派であって、監視は続けるんだよね?

妬み等では崩せない。合理的な理由でなければ受け入れられないから。


221 :ウザイ奴:02/09/10 05:14 ID:Vtbu4U4z
ウィスキーでも飲んでるのか自虐的になって来たな〜(w

それはそうと、そんな吐露をすると
トップリンク賛成派につつかれるよ。
どうせ反対・監視するのは変わらないのでしょ?

妬み以外の合理的な理由を考えた方が良い。
でなければ受け入れられない。


(圧縮過程が変わったかな?書きこんでも反映されない)


222 :く○ちん:02/09/10 05:16 ID:BQxEKoPa
あーあ、また時間を無駄にした。
ヒマがないない言いながら
心を休める大切な時間を
心を疲れさせることに使ってる。
もう無理かも

223 :く○ちん:02/09/10 05:17 ID:BQxEKoPa
ほかに反対派いるんなら
頑張ってください。
ワタシはもう駄目かも。

224 :215:02/09/10 05:22 ID:mgRfk7WB

べつに個人攻撃をするつもりはないので、あしからず。

225 :名無しさん脚:02/09/10 06:24 ID:2KXAgRR5
2chで愚痴る為だけに生きてるお前にとっては、これが本来の時間の使い方だろうが。

226 :名無しさん脚:02/09/10 08:15 ID:Jq3/pAxL
>206  これは結局プロの側の意見に聞こえる。

http://www.jame.or.jp/syozoken/

この辺読むと、少なくとも「それがいちじるしく不愉快だったり
、被写体を貶めるような撮り方をしている場合に限られるのだ」
とは解釈できない。

これは人権の基本的な部分である「プライバシー」の問題の
ようだから。


一部引用
>あなたが他人から無断で写真を撮られたり、撮られた写真が無断で公表されたり利用されたりする
ことがないように主張できる権利が「肖像権」と呼ばれる権利なのです。


227 :名無しさん脚:02/09/10 09:52 ID:+sTVaHmU
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1028556174/55
こういう書き込みもされてたのね?


228 :午前の部:02/09/10 10:08 ID:eYsgC2q2
トップにハリコリンクがあるのは便利で良いと思う。

要は管理人の在り方(板内での人格?)に問題があるのではないか。
あらゆる揉め事の元凶が管理していて、そのコテハンのハリ板だと
安易に把握できる事が問題だと思う。

当人はその辺りに問題がある事を認識している筈で、その一端は
フルネームコテハンを最近止めた事からも伺える。

自ら叩かれる事を望んで無いのなら、「揉め事の種を減らす」
という理由だけでも、私的なリンクを外せるのではないのか。

229 :名無しさん脚:02/09/10 10:13 ID:bhf/aQ8Y
>>228 禿道

230 :名無しさん脚:02/09/10 10:25 ID:A6Pn4gMu
>>228
禿胴

231 :名無しさん脚:02/09/10 10:28 ID:aKqGGEyl
ここはひとつ、まいでも召還しますか
毒には毒を、カリ厨にはまいを(ワラ

232 :カリスマ厨房 ◆KALI/mgc :02/09/10 10:31 ID:DxPEohCo
なんかオレの悪口言ってるヤシがおるな

233 :名無しさん脚:02/09/10 10:34 ID:aKqGGEyl
悪く言うのが悪口とすれば
悪口ではないと思われ

234 :カリスマ厨房 ◆KALI/mgc :02/09/10 10:35 ID:DxPEohCo
妙な人格攻撃はやめてくれよ。やるっつーんなら相手するが(w

235 :名無しさん脚:02/09/10 10:37 ID:aKqGGEyl
ところてん、アンパンLINKして個人的に利点もあるのか?>カリ厨


236 :カリスマ厨房 ◆KALI/mgc :02/09/10 10:39 ID:DxPEohCo
利点なんざねーな。並みたいていじゃないトラヒック、鯖が落ちれば叱られる、
莫迦がアイコラ貼りつける、ロクなもんじゃねーよ。

237 :名無しさん脚:02/09/10 10:40 ID:aKqGGEyl
商売的には?宣伝効果とかよ


238 :カリスマ厨房 ◆KALI/mgc :02/09/10 10:42 ID:DxPEohCo
何の宣伝? あれでエロ小説が売れるか? Tシャツが何枚売れる?
鯖の維持費の数分の一にもならん。

239 :カリスマ厨房 ◆KALI/mgc :02/09/10 10:42 ID:DxPEohCo
だから、みんなで鯖を立てて分散してくれ、と言ってるんだ。
オレのスタンスは前から変わらない。

240 :名無しさん脚:02/09/10 10:43 ID:aKqGGEyl
ボランティアなのにあんなに執着するのは
link張ることによって甘い汁をすってんじゃねーのか?
なんて思われてるんじゃないか?
その辺はっきりしたほうが誤解も溶けると

では、カメ板にアンパンと同様の効果をもたらす板があるなら
そちらに全部任せたほうが楽で金もかからず良いということですかな?

241 :カリスマ厨房 ◆KALI/mgc :02/09/10 10:44 ID:DxPEohCo
ないじゃん

242 :名無しさん脚:02/09/10 10:45 ID:aKqGGEyl
商売サイトへの誘導やIPゲトー(個人判別)できる利点も
あるにはある?

243 :名無しさん脚:02/09/10 10:45 ID:aKqGGEyl
削除必要な貼りってそんなに多いのか?

244 :カリスマ厨房 ◆KALI/mgc :02/09/10 10:47 ID:DxPEohCo
IPでどーやって個人を判別するのか教えてくれ(w
それと、あの板からどー逝けば商売サイトに逝けるのかも。
リンクの先のリンクのそのまた先なんて無意味だろうが。

245 :名無しさん脚:02/09/10 10:52 ID:aKqGGEyl
特に煽ってるわけじゃないが。

プロバは特定できるだろ。
理論的には個人にたどり着けるわな。やるかどうか別として。
自分のサイトということで前面に押して有名にしたいという気持ちもあるよな。
そこらへんの腹が見えんと反対してる香具師も賛同できんわな。

246 :カリスマ厨房 ◆KALI/mgc :02/09/10 10:57 ID:DxPEohCo
犯罪でも絡んで警察が出て来なきゃプロバイダは個人情報は出さない。
逆に2chでも条件が揃えばログは出す。
ここら辺はやってみればわかることだよ。
それに、本業のエロ本屋の世界では少なくともこの板の「カリ厨」なんて存在より
オレは有名だよ。いまさら宣伝するほどの事もない。
そんなことより、誰か貼り板、作ってくれよ。目的は売名でも何でもいいから。

247 :名無しさん脚:02/09/10 11:03 ID:CvFAHAAQ
〉〉231
まい一味は2ch追いだされたつーか
脱出組なので除外だろ

248 :名無しさん脚:02/09/10 11:11 ID:aKqGGEyl
この時間はまったりとしてるな
年寄り以外は仕事や学校ということですかな

249 :く○ちん@susianasan:02/09/10 11:16 ID:BQxEKoPa
ワタシのリモートホストなんて何週間もまったく同じだったりしますよ。
類似どころじゃなくて。
匿名や別ハンで投稿しても「く○ちんじゃん、ぷぷ」となる。

250 :く○ちん@ xdsl046190.061200.metallic.ne.jp:02/09/10 11:16 ID:BQxEKoPa
「すしあな」しちゃった。

251 :午前の部:02/09/10 11:17 ID:eYsgC2q2
>>228は痛いところを突いていたのか、急にフルコテハンが復活しましたね。

この辺りが嫌われる(煽られる)原因だと、自分で分かっている筈では?
商売にはならず、自分は既に有名だと自ら言い切るなら、何故揉め事の種を
減らそうとする事無く、反撃に固執するのか全く理解できない。

252 :く○ちん:02/09/10 11:20 ID:BQxEKoPa
ワタシの場合は別にリンクで経済的に利益得ていると言うつもりはないわけで
個人サイトへのリンク自体が特別扱いだと言ってるわけで。
ワタシだってTOPからお墨付きリンクあれば「得した」と思うでしょ。

253 :カリスマ厨房 ◆KALI/mgc :02/09/10 11:21 ID:DxPEohCo
自分から他人に噛みつくことはないが、噛みつかれれば蹴飛ばす。それだけだ。

254 :く○ちん:02/09/10 11:22 ID:BQxEKoPa
なんだ>>228ワタシのこと言ってたの?
カリ厨氏のことかと思った。
>>228見たこととは無関係。
ちょっと覗きに来ただけ。
かなり迷ってるですよ。
もう無駄かな、と。

255 :名無しさん脚:02/09/10 11:22 ID:aKqGGEyl
昼ご飯はこれに決定だな
http://www.powertoday.com/gedou/megamac/index.html


256 :く○ちん254:02/09/10 11:22 ID:BQxEKoPa
あ、やっぱカリ厨氏のことか。
ちょっと被害妄想だったか。

257 :名無しさん脚:02/09/10 11:23 ID:2U1wjCDl
く○ちん、売れてないのかねぇ、入りびたり(w

258 :く○ちん:02/09/10 11:28 ID:BQxEKoPa
というか、かなり力さいている。
すきあらばわがまま通そうとする手ごわい人たちの思い通りにはさせないぞ
と思っているのだけれど。
どうせ負けるとわかっているんならあんまり力さくよりも
あきらめて別の作業したほうがいいのかも。


259 :名無しさん脚:02/09/10 11:31 ID:aKqGGEyl
カリ厨の>>246をプロファイリングしてみた
@全文字数 170文字
@有効文字数 168文字
@センテンス数 8センテンス
@一文当りの文字数 21文字
@読点出現率 37%
@感嘆符出現率 0%
@疑問符現率 0%
@顔文字出現率 0%
@所要時間 4分
@性別 女性らしさ 45 % 男性らしさ 55 %
@文章年齢 21歳
@書いた時の精神状態 平常心を保ち、冷静そのもの
@知性 嫌味なほど高いです
@笑いのセンス ランクB+
@要はこれが言いたかった 該当なし
@実は適当に書いた個所 該当なし
@重要であったか それほどではなく、普通ぐらい
@内容は信じてよいか 全部ホントの話!
@ネカマ疑惑 絶対にありえない
プロファイリング結果は↓


260 :名無しさん脚:02/09/10 11:32 ID:aKqGGEyl
上のデータには載せていませんが、
実は隠しパラメータである「潜在力」がかなり高かったのが今回のかきこです。
表面的にはたいして面白くもない内容でしたが、にもかかわらず惹かれるものを
感じませんでしたか?それがこの方の底知れぬ力なのです。
近い将来大化けする可能性大です。


261 :名無しさん脚:02/09/10 11:37 ID:aKqGGEyl
くまちんの>>252をプロファイリングしてみた
@全文字数 97文字
@有効文字数 94文字
@センテンス数 3センテンス
@一文当りの文字数 31文字
@読点出現率 0%
@感嘆符出現率 0%
@疑問符現率 0%
@顔文字出現率 0%
@所要時間 2分
@性別 女性らしさ 50 % 男性らしさ 50 %
@文章年齢 31歳
@書いた時の精神状態 平常心を保ち、冷静そのもの
@知性 相当ハイレベル
@笑いのセンス ランクB+
@要はこれが言いたかった 該当なし
@実は適当に書いた個所 ワタシだってTOPからお墨付きリンクあれば「得した」と思うでしょ。
@重要であったか それほどではなく、普通ぐらい
@内容は信じてよいか 全部ホントの話!
@ネカマ疑惑 絶対にありえない
@親密度 49%
@話題の特殊性 49 %
@カキコにかける意気込み 50 %
@今後も持続する可能性 50 %


262 :名無しさん脚:02/09/10 11:38 ID:EgPIIVQx
topリンク外した方がシンプルで美しい。

263 :午前の部:02/09/10 11:43 ID:eYsgC2q2
>噛みつかれれば蹴飛ばす。それだけだ。

誰だってそうだろう…しかし、原因は噛まれるような態度
だからだと、言われなくても分かっているだろう?

商売でなくても、例えば自分のホムペを宣伝したい場合、
トップからリンクすれば効果は絶大だ。
但し、それなりのリスクも分かる。だからといって
虚勢を張るばかりでは、良い結果は生まれないのでは?

264 :名無しさん脚:02/09/10 11:44 ID:aKqGGEyl
一旦看板もLINKも外して
リニューアルさせてはどうだろうか?


265 :名無しさん脚:02/09/10 11:45 ID:aKqGGEyl
リニューアルもちろん住人の納得のいくデザインで。
収集つかない場合は多数決なり妥協案なり
それなりにお互いが譲歩するということで。
この結果については今後しこりを残さないと
約束の元で実施する。と

266 :名無しさん脚:02/09/10 12:03 ID:lSxevXvD
とはいっても住人は入れ替わるからね。
ま、しかし今よりいい形というのはきっとあるだろう。

267 :名無しさん脚:02/09/10 12:06 ID:aKqGGEyl
そのときゃそのときで問題提起すりゃいいだけ。
意固地になってると置いてかれちゃうよ。
やっぱより良くするには何事にも対応して変化も必要。
石のように動かない香具師は全員で蹴るしかない。
これはどっちの立場の人間にも言えること。

268 :名無しさん脚:02/09/10 14:14 ID:qwXNi93v
全面リニューアルなら賛成だけどそれも妨害されて結局荒らしの思うがままってことになったら嫌だな。

269 :名無しさん脚:02/09/10 14:19 ID:5PF7Idtk
そういう香具師は排除でしょう
悪意が見られるなら

270 :名無しさん脚:02/09/10 14:38 ID:bMr4fAys
悪意をもってトップリンクを強行した香具師は排除されたのだろうか。

271 :とりあえず本物ではある ◆KALI/n/Q :02/09/10 14:40 ID:5v47Rd/F
悪意をもってトップリンク排除を強行しようとした香具師はまだ居るみたいだな

272 :名無しさん脚:02/09/10 14:42 ID:bMr4fAys
悪意をもってトップリンクを強行した香具師もまだ居るみたいだな


273 :とりあえず本物ではある ◆KALI/n/Q :02/09/10 14:46 ID:5v47Rd/F
善意をもってトップリンクを軟行した香具師ならまだ居るが


274 :名無しさん脚:02/09/10 14:50 ID:bMr4fAys
善意をもって板を荒らしている香具師がでてきたな。

275 :名無しさん脚:02/09/10 14:51 ID:lSxevXvD
俺は川本耕次は嫌いだよ。
善意というが、個人で行う善意に何か顕示欲を感じていやなのだ。

276 :名無しさん脚:02/09/10 14:52 ID:lSxevXvD
写真に対する姿勢は好きだが。

277 :名無しさん脚:02/09/10 15:01 ID:bhf/aQ8Y
川本耕次ってだれ?
情報キボーヌ

278 :とりあえず本物ではある ◆KALI/n/Q :02/09/10 15:02 ID:5v47Rd/F
ぐぐってみろや。何でも人に聞くんじゃない

279 :名無しさん脚:02/09/10 15:02 ID:Ys35d5wE
なんやかんや言っても
写真上手いのは事実だな。
自分の時間が自由にもてて、
気ままに生きてそうでうらやますぃです。

280 :名無しさん脚:02/09/10 15:04 ID:bMr4fAys
カメラ板の番長をするのが生きがいとは。
スケール小さいね。

281 :カリ厨マニア ◆KALI/SuY :02/09/10 15:22 ID:5PF7Idtk
カリ厨スレ立てよっと

282 :カリ厨マニア ◆KALI/SuY :02/09/10 15:31 ID:5PF7Idtk
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1024075543/547
たてますた

283 :名無しさん脚:02/09/10 16:09 ID:wvUEnxzH
>>279
口の割に大した事無いから煽られてんじゃないの?w

284 :名無しさん脚:02/09/10 16:26 ID:qwXNi93v
あんたが撮った大した写真とやらを見してよ。w

285 :名無しさん脚:02/09/10 16:52 ID:/dfwUFzJ
カリ厨の撮った大した写真みせてよ。
WEBで漁ったが見つからなかった。

286 :名無しさん脚:02/09/10 17:04 ID:nbowBUOd
エロ本業界で川本を知ってる奴は50代以上に限られて(以下略)

287 :名無しさん脚:02/09/10 17:19 ID:MNiPBriV
カリ厨=koji=川本耕次ね。

288 :名無しさん脚:02/09/10 19:48 ID:qwXNi93v
トップリンクに話を限定せず、カメ板全面リニューアルデザインコンペやるのはどうよ?
リンク不要だと思うならリンク無でデザインを考えればいい。リンクが要ると思うなら
リンク有でデザインを考える。
ローカルルールが要ると思うならそいつはローカルルール有でデザインを考えればいい。
公正を期すため、コンペにトップリンク以前のやつを出すのは却下。今のままのデザインも却下。
スクリプト禁止。コテ叩き禁止。過去の話いちいち蒸し返すのも禁止。
利便性とレイアウトの善し悪しだけが物を言う。どうよ?

289 :名無しさん脚:02/09/10 19:55 ID:BeIQb/ps
どんなレイアウトでも良いです。

悪コテのリンクが無ければ…

290 :名無しさん脚:02/09/10 20:02 ID:qwXNi93v
自分で作れ。


291 :名無しさん脚:02/09/10 20:19 ID:298loM3l
話を蒸し返すようですが、トップリンクに何の問題があるの?
く○ちんの嫉妬以外で・・・。

292 :名無しさん脚:02/09/10 20:23 ID:x7u9mQII
なにをぐじゃぐじゃ言ってるのかわからん。
自分の写真をけなされたのが気に入らないだけちゃうか?
く○ちんさんよ。

293 :く○ちん:02/09/10 20:26 ID:BQxEKoPa
>>291-292
特定の個人サイトを特別扱いするリンクだからです。

294 :く○ちん:02/09/10 20:27 ID:BQxEKoPa
トップリンクが必要なまともな理由についても答えがありませんが
理由はないのですね。

295 :名無しさん脚:02/09/10 20:29 ID:qwXNi93v
自分で作れ。

296 :ウザイ奴:02/09/10 20:31 ID:a4WPtmgw
く○ちんの日記読んでるんだけど面白いね。
満ち足りてる人間って詰まらんことしか言わんし。

297 :名無しさん脚:02/09/10 20:34 ID:mgRfk7WB
>294
だから、カメ板初心者のためっていうのはダメなの?
昨夜から言ってるけど、これに対する明確な反論がないんだけど。

298 :名無しさん脚:02/09/10 20:39 ID:ruQhAaia
発表の場は多いほうがいいに決まってる。それを提供してくれてるわけなのに
実に境涯が低いお人ですな。
なーあ、く○ちん

299 :名無しさん脚:02/09/10 20:41 ID:298loM3l
>>293
だからそれは只の嫉妬でしょう?
それ以外でだめな理由を聞きたい。

300 :ウザイ奴:02/09/10 20:41 ID:a4WPtmgw
ああ、>>296は語弊があるな。
満ち足りてると「感じてる」人間に訂正。ごめん。

301 :く○ちん:02/09/10 20:42 ID:BQxEKoPa
ダメです。
カメ板初心者のためということで
特定の個人サイトを特別扱いしてはダメ。
初心者のためにどうしてもということであれば
不正な手段は取らず
貼り板スレッドを有志が盛り上げて上位にあるようにして
目立たせるべきです。
百歩譲ったとしてトップから貼り板スレッドへのリンクをするという代案も
過去に何度も出てきています。
そのようなことは論外と切り捨てて
なんとしてもトップリンクをさせようという姿勢に
不信感を覚えます。

302 :ウザイ奴:02/09/10 20:43 ID:a4WPtmgw
とりあえず、ほら、「不正の手段」と思ってる人は少ない訳で。

303 :名無しさん脚:02/09/10 20:44 ID:ruQhAaia
こいつ壊れたな。

304 :く○ちん:02/09/10 20:44 ID:BQxEKoPa
では不正な手段と思っていない反対派の方の意見を待ちましょう。

305 :名無しさん脚:02/09/10 20:45 ID:ruQhAaia
その不正な手段のサイトにお前も写真貼ったりカキコしたりしたのはどういう了見なんだよ?

306 :く○ちん:02/09/10 20:46 ID:BQxEKoPa
サイト自体が不正なのではなくて
カメラ板トップからのリンクが不正なのです。

307 :名無しさん脚:02/09/10 20:48 ID:+UckhMNi
>297
貼り板の写真スレッドの1にリンクしておけば用は足りる。
念を入れたい場合、初心者質問スレッドにリンクしてもいい。

それ以上のことは、あれば便利かもしれない、しかし必要ではない。
シンプルに努めた方が美しく感じられる。


308 :名無しさん脚:02/09/10 20:49 ID:+UckhMNi
>298
TOPリンクが無くなっても発表の場が減るわけではない。

309 :名無しさん脚:02/09/10 20:49 ID:mgRfk7WB
トップから貼り板スレッドへのリンクをするという代案でもいいと思いますよ。
ただ、自分より特別扱いされる個人がいるのが許せないという理由で反対するのは
トップリンク強行派とおなじくらい浅はかなんじゃないですか?
明らかにカメ板の住人の不利益になるから反対、という意味ではないですよね。
現にトップリンクがついたりはずれたりで不便だ、と言っている人もいます。
逆に、この反対の結果もたらされるカメ板住人の利益というものを提示して欲しいですね。

310 :名無しさん脚:02/09/10 20:50 ID:298loM3l
>>305
そうだね、主張に一貫性がないよね。
羨ましいのだけど、自前で貼りこ板たてるほどの器量もない、
それで、無理矢理理由をこじつけて、反対してるだけなのでは?

311 :名無しさん脚:02/09/10 20:52 ID:+UckhMNi
>309
トップリンク強行派がいたのは問題だった。
善意と好奇心から発表の場を提供してくれた人に対して申し訳なかったな。

312 :名無しさん脚:02/09/10 20:54 ID:Jq3/pAxL
>善意と好奇心から発表の場を提供してくれた人

おぉ! うまいこといいますな。
好奇心ってのは、確かに絶対にあったと思う。

313 :く○ちん:02/09/10 20:54 ID:BQxEKoPa
>主張に一貫性がないよね。

確かに、「強行申請」でトップリンクが実現した前後は
「特定の個人サイトを特別扱いすることになるから」という言い方ではなく
「2chの延長であるかのように誤認されるから」というような言い方をしていました。
根本は同じ。2ch以外の特定の個人サイトへの「半お墨付き」リンクだからです。



314 :名無しさん脚:02/09/10 20:55 ID:xi7JlZQ9
普通のレン鯖でのハリコだと転送量きびしくて保たないの?

315 :名無しさん脚:02/09/10 20:57 ID:ruQhAaia
特別扱い言ってるが、
だいたいそのサイトにどんな恩恵があるちゅうんだよ?


316 :ウザイ奴:02/09/10 20:58 ID:a4WPtmgw
>>314
結構厳しいと思う。
まず、ハリコ板としてのCGI利用のみを認めてるレンタル鯖は少ない。
適当にindexページを作っても形骸化と見られる。
転送量が多いと鯖負荷から目を付けられて削除される可能性大。

317 :く○ちん:02/09/10 20:59 ID:BQxEKoPa
>自分より特別扱いされる個人がいるのが許せないという理由

違いますよ。
「自分より」はつきません。

318 :名無しさん脚:02/09/10 20:59 ID:ueGgVrys
やっぱ当時、名無しで散々に荒らしに荒らしたのは、くまだったのか。
脳内クレーマーな>>313の文章、当時からそのまんま。

319 :名無しさん脚:02/09/10 20:59 ID:298loM3l
>>313
運営側がそれを容認してるのだから、問題があるとは思えない。
もし異を唱えるので在れば、運営側に直接言わなきゃだめじゃないのかな?

320 :名無しさん脚:02/09/10 21:01 ID:+UckhMNi
今残っている掲示板に関しては、バナー広告程度の効果はあると思われ。
管理人がポケットマネーで運営しているのか、会社の事業の一部として
経営されているかは不明。

321 :名無しさん脚:02/09/10 21:02 ID:xi7JlZQ9
>>316 サンクス。
自分で鯖立ててフレッツADSLのIPを一つとって解決できるかな?
やっぱり上り速度が厳しいんだろうか。

322 :く○ちん:02/09/10 21:03 ID:BQxEKoPa
>318
確かに名無しで書き込んでましたが
「荒らしに荒らした」というのは違うでしょう。
他の人含めた発言全体の中から見たらたいした割合ではない。
他にも反対者は何人かいるように見受けられたし
少しくらい離れていても事態があんな急変するとは思わなかった。
だからこそ「強行」されてびっくりした。

323 :名無しさん脚:02/09/10 21:03 ID:nJ8xPbFd


324 :名無しさん脚:02/09/10 21:05 ID:ruQhAaia
写真が撮れない未熟者がぐだ巻いてるスレはここですか?ってとこかね。

325 :名無しさん脚:02/09/10 21:05 ID:xi7JlZQ9
ぐだってなんや?と突っ込んでみる。

326 :名無しさん脚:02/09/10 21:07 ID:ruQhAaia
「ぐだ」とは、く○ちんの日常生活のうっぷん。

327 :名無しさん脚:02/09/10 21:08 ID:mgRfk7WB
>>317
>違いますよ。
>「自分より」はつきません。

じゃぁそこは私の思いこみということで訂正するとして、後半の文章、
「この反対の結果もたらされるカメ板住人の利益というものを提示して欲しい」
について答えて欲しいですね。
いままでトップリンクがあって利用していた人はいたわけだから。

ここの説明に合理性があれば反対を指示する人間がもっとあらわれるはず。
オレも一番きちんと知りたいところです。

328 :名無しさん脚:02/09/10 21:08 ID:xi7JlZQ9
ぐだちん?

329 :く○ちん:02/09/10 21:09 ID:BQxEKoPa
そんな単純なものではない。


330 :名無しさん脚:02/09/10 21:10 ID:ueGgVrys
>>322
それはくま当人の言い分だろ。
周りから見れば、強烈な電波が荒らしてる状態だったんだよ。
くまに自覚無いのは、荒らし本人だから仕方ないがな。

つか、自覚無しにあれだけ荒らしが出来るのは才能だな。(ホメ

331 :名無しさん脚:02/09/10 21:12 ID:xi7JlZQ9
ここが気になって仕事が手に付かんのだろうなぁ、くまちんよ。

332 :く○ちん:02/09/10 21:12 ID:BQxEKoPa
>この反対の結果もたらされるカメ板住人の利益

特定の個人サイトへの特別扱いがなくなる。
その結果、自由と平等がすこし復活する。
特にサイトの主であるカリ厨氏の「労名主」度はすこし減ずる。
今のようなわがまま放題ではなくなるかも。

333 :く○ちん:02/09/10 21:13 ID:BQxEKoPa
>>331
その通り。困ってます。

334 :名無しさん脚:02/09/10 21:14 ID:xi7JlZQ9
>>332 >今のようなわがまま放題ではなくなるかも。
自分自身のことは棚に上げてぶちあげられてもなぁ。

335 :名無しさん脚:02/09/10 21:15 ID:xi7JlZQ9
あんたニフの出だろ?ニフに戻れよ>くまちん

336 :名無しさん脚:02/09/10 21:15 ID:xi7JlZQ9
戻ってこなくていいよ。

337 :名無しさん脚:02/09/10 21:15 ID:298loM3l
>>327
少なくとも、トップにリンクのないデジカメ板で、
結局、貼りこ板がみつからず、アップを断念したことがある。
他人のアップしたURLをさかのぼって探してみたが、
結局見つけられなかった。あんなんじゃあ使いにくすぎるよ。

338 :名無しさん脚:02/09/10 21:15 ID:+UckhMNi
>334
くまちんは利益を得てないから、わがままでもいいじゃん。
叩きスレまで立てられてるぐらいだ。

339 :く○ちん:02/09/10 21:16 ID:BQxEKoPa
>自分自身のことは棚に上げて

確かに。

でもそれがトップリンクを容認する理由にはならない。

340 :名無しさん脚:02/09/10 21:16 ID:xi7JlZQ9
自作自演かもしれんし叩かれてるとは思えないな。

341 :名無しさん脚:02/09/10 21:17 ID:+UckhMNi
>337
いつの話だ?どこかのスレッドで尋ねればいいじゃん。

342 :名無しさん脚:02/09/10 21:17 ID:ruQhAaia
卑屈。

343 :名無しさん脚:02/09/10 21:17 ID:xi7JlZQ9
俺はトップリンクのことは書いてないよ、あんたがウザイだけ。
マイページとニフに戻りなさいってことを言ってる。ドゥーユーアンダースタン?

344 :名無しさん脚:02/09/10 21:17 ID:mgRfk7WB
「トップから貼り板スレッドへのリンクをする」というのが妥協点なんですかねぇ・・・

345 :名無しさん脚:02/09/10 21:18 ID:xi7JlZQ9
343>熊珍へのエール

346 :名無しさん脚:02/09/10 21:18 ID:ruQhAaia
妥協もくそもバカが一人で騒いでるだけやで。

347 :名無しさん脚:02/09/10 21:18 ID:+UckhMNi
>343
個人攻撃はやめましょう。

348 :名無しさん脚:02/09/10 21:19 ID:xi7JlZQ9
攻撃じゃない、一意見だ。

349 :名無しさん脚:02/09/10 21:19 ID:+UckhMNi

>344
も少し意見を出し合って話を揉んだほうが良いよ。

350 :名無しさん脚:02/09/10 21:20 ID:+UckhMNi
 >348
公開の場で言われると傷つくからメールにしてあげてよ。

351 :名無しさん脚:02/09/10 21:21 ID:ruQhAaia
攻撃じゃなくて説教かな?

352 :名無しさん脚:02/09/10 21:21 ID:xi7JlZQ9
>350 理解不能

353 :く○ちん:02/09/10 21:22 ID:BQxEKoPa
>妥協もくそもバカが一人で騒いでるだけやで。

確かにコテハンで継続して強く反対しているのは
ワタシ一人のような気もワタシ自身しています。

でも「一人で騒いでいる」は違う。
すべてがID切り替えの自作自演と言われれば
反証を示すことは事実上不可能だけど。



354 :名無しさん脚:02/09/10 21:24 ID:ruQhAaia
「騒いでる」のがお前だけなのは確かだろうが。
今までの流れを見ろよ。

355 :名無しさん脚:02/09/10 21:25 ID:+UckhMNi
ruQhAaiaは無視していいよん


356 :く○ちん:02/09/10 21:25 ID:BQxEKoPa
では疲れたししばらくワタシは休みましょうか。
ほかの反対の方、ぜひご意見を。

357 :名無しさん脚:02/09/10 21:25 ID:xi7JlZQ9
俺にもそう見えるが。

358 :名無しさん脚:02/09/10 21:26 ID:+UckhMNi
私もリンク反対

359 :名無しさん脚:02/09/10 21:27 ID:xi7JlZQ9
リンクなんかあってもなくてもどうでも良い。

360 :く○ちん:02/09/10 21:27 ID:BQxEKoPa
そうそう
仮に「一人で騒いでいる」として
だから粉砕していいものなのかな。
ちょっと考えてみてねーん。

361 :名無しさん脚:02/09/10 21:28 ID:ueGgVrys
>>353
流れが読めてないな。
くま本人が騒いで周りを見えなくなってる証拠。

また名無しに戻って、荒らしだすのが関の山。

362 :名無しさん脚:02/09/10 21:28 ID:+UckhMNi
トップリンクに高い必要性が感じられないこと
注意書きのAAがうざったい。


「リンク先の注意書きをよく読モナー」
  ∧_∧ ∧ ∧
 ( ´∀` ) (,,゚Д゚)っ【◎】
「ヤバイ写真は貼るな! ゴルァ!」

こんなもの、まともな投稿者には必要ない。
まともじゃない投稿者には意味が無い。


363 :名無しさん脚:02/09/10 21:29 ID:xi7JlZQ9
俺は「アンデパンダン写真館」ってなまえが嫌な程度だな。

364 :く○ちん:02/09/10 21:30 ID:BQxEKoPa
名無しに戻っても24時間の中でコテハン使ったらID同じになっちゃうのよね。
困った、困った。
i-mode使って頑張るのかな。

365 :69N:02/09/10 21:30 ID:uTte84wy
俺は「トップ」からはいらないからリンクしてるって昨日知った。

366 :名無しさん脚:02/09/10 21:31 ID:+UckhMNi
しばらく間が空くと、この一瞬賛成してるのは一人だけなんじゃないの?
って思うのは私だけ?笑

367 :名無しさん脚:02/09/10 21:31 ID:xi7JlZQ9
>365 俺もかちゅ使ってるからトップなんかどうでも良いんだけどな。

368 :名無しさん脚:02/09/10 21:32 ID:+UckhMNi
>365
今まで不都合あった?

369 :名無しさん脚:02/09/10 21:34 ID:ruQhAaia
さて、飽きたな。

370 :名無しさん脚:02/09/10 21:34 ID:xi7JlZQ9
確かに。

371 :名無しさん脚:02/09/10 21:37 ID:tSUWjjIg
く○ちんの駄目っぷり全開!でしたね。

372 :名無しさん脚:02/09/10 21:39 ID:+UckhMNi
>320
私のレスには今いる人たちは反論しなかったけどいいですか?

373 :名無しさん脚:02/09/10 21:40 ID:Jq3/pAxL
>管理人がポケットマネーで運営しているのか、会社の事業の一部として
経営されているかは不明。

なんで貼り板が事業の一部として運営されていると思うのか不明ですが、
自社サーバーを「間借りして」使っているというのは公言しているはず。

なんか問題あるのかな?

374 :名無しさん脚:02/09/10 21:42 ID:+UckhMNi
ねちねち言えば問題あり

375 :名無しさん脚:02/09/10 21:43 ID:mgRfk7WB
コテハンの特権ってあるよね。
く○ちんの反対理由がいまいち説得力がないのにもかかわらず
放置されないで何度も蒸し返してはみんながつきあっているのは
く○ちんがコテハンでそれなりにみんなが知っている存在だから。
名無しさん脚でこんな反対理由だったら早々放置だよ。
こういう特権には知らんぷりして「特権」に反対してるんだから。
都合いいもんだと思うよ。

376 :名無しさん脚:02/09/10 21:43 ID:+UckhMNi
くまちんの言う特権にあたるかもしれない

377 :く○ちん:02/09/10 21:45 ID:BQxEKoPa
それを言うなら特権じゃなく権威、ね。


378 :名無しさん脚:02/09/10 21:46 ID:+UckhMNi
どれに対するレス?

379 :く○ちん:02/09/10 21:46 ID:BQxEKoPa
>376


380 :名無しさん脚:02/09/10 21:47 ID:DYYRzHgZ
権威じゃなくて、わがまま

381 :名無しさん脚:02/09/10 21:50 ID:+UckhMNi
いや、権威じゃなです。

特権と言ったのは、2ちゃんねる本体と貼り板管理人氏の関係を指します。
2ちゃんねるから管理人氏の間にお金のやり取りがない場合、有料でバナーを
貼ったスポンサーは不公平に感じるかもしれない、ということです。

382 :名無しさん脚:02/09/10 21:52 ID:tSUWjjIg
お前のレスがしょうもないからこんなところでも権威どころか信用されないんだろうが。

383 :ねちねち:02/09/10 21:53 ID:+UckhMNi
自社の商用サーバースペースを使うからには正当な理由が必要です。
サーバー本体の管理はさておき、貼り板の管理まで社員に任せていたら
それは商利用サイトと言う人がいるかもしれませんから。

もっと突っ込んで書くと、資料を見ながらでないと無理です。

384 :名無しさん脚:02/09/10 21:58 ID:+UckhMNi
確かにバナー広告と違い、ビジュアル的にも弱いですし、バナー広告ほどの
効果はないかもしれませんが、無料で間接的にリンクしてある分にはリンク
料は発生していないでしょうから、集客コストは低くなるでしょう。

さて、サーバーの維持費を持ち出しているから結局は損をしている、と反論
されそうですが、具体的な数字が証明されないから認めない人がいるかも
しれません。

385 :名無しさん脚:02/09/10 21:58 ID:+UckhMNi
くまちんいますか?

386 :名無しさん脚:02/09/10 22:01 ID:PluHL45x
賛成派といわれている人の主張は
「カメ板のことをいろいろ考えたらトップリンクを貼ったほうがよい」
ということで、
反対派といわれている人の主張は
「カメ板のことをいろいろ考えたらトップリンクは貼らないほうよい(または貼る必要がない)」
ということでは?

だから永久に平行線のような気がしますが。
「カメ板をよくしたい」という気持ちは同じだけれど、ベクトルがまったく逆だから。

トップリンクを貼ることが、板の改善になる
という意見と
トップリンクを貼ることが、板の改悪になる
という意見、
僕はどちらも分かるのですが、
相手の言っていることが理解できない人には理解できないのでしょう。

僕は貼ってほしくないですが、
貼りたい人がいるのならやったらいいと思います。

そのせいで、何人かの「カメ板住人」が「活性化」とは反対の行動とるかもしれませんけれど、
「活性化したい」と思ってやったことだから、結果として活性化とは反対のことになっても
誰も咎める人はいないでしょうし。

387 :名無しさん脚:02/09/10 22:03 ID:+UckhMNi
以前、貼り板管理人氏は、ストラッププレゼントや手に入れたポルシェの話題を
このカメラ板内お話されましたが、それは貼り板管理人氏のブランド戦略、
企業広報でもあるのかもしれない、と感じました。

その時は特に異論を申しませんでしたが。

388 :く○ちん:02/09/10 22:04 ID:BQxEKoPa
>>386
その結果が今の状態です。
トップリンクは貼られています。


389 :名無しさん脚:02/09/10 22:04 ID:tSUWjjIg
くま臭い。

390 :名無しさん脚:02/09/10 22:06 ID:+UckhMNi
>386
私咎めちゃいます。
一度リンクされた貼り板が閉鎖されたら、最初からやらなきゃよかったのに、と
思ってしまいます。

391 :名無しさん脚:02/09/10 22:06 ID:tSUWjjIg
511 :く○ちん :02/07/28 22:29 ID:vquvroJs
みなさん、ちょっと相談です。

ワタシの撮っている斉藤優ちゃん
http://homepage3.nifty.com/saitou-you/
が8/9(金)横須賀のプロレス興行に付随する
無料イベントで撮影会をやります。
(30分間程度、屋外の特設リング周囲での簡単なもの)
http://www.alpha-japan.com/2002_8_9.htm

ところが、ふだん出演している
アイドルイベントの客層というのは社会人が多くて
平日昼間のイベントに動員は見込めないのです。

この撮影会を成功させるには
どのような手があるでしょうか。


なお、お世話係りはワタクシになるわけで
「く○ちんの写真教室・リアル版」
とも言えるのかもしれません。

な宣伝しといてよく言うぜ。


392 :く○ちん:02/09/10 22:06 ID:BQxEKoPa
>>391
トップからリンクはしてもらってないですよ。

393 :名無しさん脚:02/09/10 22:09 ID:tSUWjjIg
222 :く○ちん :02/09/10 05:16 ID:BQxEKoPa
あーあ、また時間を無駄にした。
ヒマがないない言いながら
心を休める大切な時間を
心を疲れさせることに使ってる。
もう無理かも

だとさ。

394 :名無しさん脚:02/09/10 22:09 ID:1KOXdMSS
>>トップからリンクはしてもらってないですよ。

だからここで暴れたり、さかんに自スレで宣伝行為を繰り返すわけ

395 :名無しさん脚:02/09/10 22:10 ID:mgRfk7WB
オレは賛成派だけど、最終的には片方の案を採用して片方は却下、っていう形では
うまくおさまらないような気がするよ。
そう言う意味では妥協点も必要だと思っている。
感情的に賛成・反対とかじゃなくて、
「オレは現実にトップリンクを利用していて便利だった、だからそういう機能があったほうがよい」
という実感で賛成派に賊しているわけで。
「トップから貼り板スレッドへのリンクをする」で反対派も譲歩できるというなら、
貼り板にたどりつく機能は保っているんだし、それでもいいと思うよ。

396 :く○ちん:02/09/10 22:10 ID:BQxEKoPa
ほんとだ、また今日もだ。
まずいな。
ほんとに休憩。

397 :名無しさん脚:02/09/10 22:10 ID:tSUWjjIg
再録

その不正な手段のサイトにお前も写真貼ったりカキコしたりしたのはどういう了見なんだよ?




398 :名無しさん脚:02/09/10 22:10 ID:+UckhMNi
くまちんはどうだ?妥協点として。

399 :名無しさん脚:02/09/10 22:12 ID:+UckhMNi
>397
リンク手段は不正だが、サイト自体は不正じゃない とくまちんは言ってた

あんまりくまちんいじめるなよ

400 :く○ちん:02/09/10 22:13 ID:BQxEKoPa
ワタシは
「トップからの直リンは廃止し貼り板スレッドへのリンクをする」
で妥協して良いですよ。
その貼り板スレッドの1からのリンクが不公正なものでなければ。

401 :名無しさん脚:02/09/10 22:14 ID:+UckhMNi
>395
それなら妥協する。

こーゆーのもリンク先に入れて欲しいな。

「リンク先の注意書きをよく読モナー」
  ∧_∧ ∧ ∧
 ( ´∀` ) (,,゚Д゚)っ【◎】
「ヤバイ写真は貼るな! ゴルァ!」


402 :名無しさん脚:02/09/10 22:14 ID:Jq3/pAxL
>サイト自体は不正じゃない

管理人はでヒステリーで自分一人の正義感を振りかざす偏狭な人で、
掲載許可を強制的に明記するように強制する暴挙を行った人物

誰が誰にいじめられているんだろう。

403 :く○ちん:02/09/10 22:17 ID:BQxEKoPa
誤解なきよう。
「スレッドの1からのリンクが不公正なものでなければ。」というのは
最低、スレッド更新の際には1からのリンクが見直されるとかいう程度のこと。
もちろん1からの直リンなしにするかとかこまかいことはあるだろうけど
そこまで議論に加わろうとは思わない
たぶんあとは好きな人たちが勝手にやるに任せる。
ワタシはトップから特定の個人サイトへのリンクがなくなることが
とりあえず大事。

404 :名無しさん脚:02/09/10 22:21 ID:tSUWjjIg
■カメ板住人運営写真板のリンク■
って書いてあるのになんの問題があるんじゃ?

405 :名無しさん脚:02/09/10 22:21 ID:+UckhMNi
私は鳩の死骸写真を見てもなんとも思わなかったから、あれが削除されたことに
対しては疑問を持ちましたが、板の雰囲気をその後に続く投稿者とギャラリ-に知らせる
良い切っ掛けになったとも思いました。

406 :く○ちん:02/09/10 22:22 ID:BQxEKoPa
特定の個人サイトへのトップリンクにより特別扱いをしていること
>>404

407 :名無しさん脚:02/09/10 22:23 ID:PluHL45x
>「トップから貼り板スレッドへのリンクをする」で反対派も譲歩できるというなら、
>貼り板にたどりつく機能は保っているんだし、それでもいいと思うよ。

僕もそれでいいと思うのですが。

408 :名無しさん脚:02/09/10 22:23 ID:Jq3/pAxL
あれは管理人を試験したのであって、投稿ではない。 >鳩写真

409 :名無しさん脚:02/09/10 22:23 ID:tSUWjjIg
だからどんな利益があんだよ!

410 :く○ちん:02/09/10 22:24 ID:BQxEKoPa
>>405

はい、そういう意図でした。
かんりにん氏をコケにする気持ちがなかったかと言えば
皆無ではないけれど。


411 :名無しさん脚:02/09/10 22:25 ID:+UckhMNi
ですが、その当時の管理人さんの注意文は良く覚えてませんが、きつい感じで
その写真の全てを否定しているように感じたので、削除された投稿者の気持ち
を考えると、上記の文章に対して、全てが間違っているとは思いません。

けれど、その後板アラシとも取れる投稿者のコメントがありましたので、どっちも
どっちかな、と思います。もしも、あの時管理人さんのコメントがソフトであったら
とか、投稿者が予め一言断りを入れていたら、とか。

412 :名無しさん脚:02/09/10 22:25 ID:3jnFFoqH
>>406
あんたの能書き聞いてるよか、問題の張り板に張られてる写真見てる方が俺に
とっては100倍有益なんだが、いつになったらやめてくれるかの?

>ワタシはトップから特定の個人サイトへのリンクがなくなることが
とりあえず大事。

要は「リンクはどういう形であれ、俺は一切認めない。妥協点はない。」
ということか?

413 :名無しさん脚:02/09/10 22:27 ID:Jq3/pAxL
>411

だから今、管理人を個人攻撃するんだな。よくわかった。

414 :く○ちん:02/09/10 22:28 ID:BQxEKoPa
で、妥協できるかどうか確認は進みますか?
しばらく様子見ます。
ちょっと「妥協できるかどうか」ということに集中して
それ以外のことについてのレスは控えてみます。
接続きらないとワタシも仕事が進まないし。
ひとまずさよなら。

415 :名無しさん脚:02/09/10 22:32 ID:+UckhMNi
管理人さんには申し訳ないが、恐らく貼り板にはあらゆる種類のカメヲタが
来るだろうし、盛り上がれば盛り上がるほどおかしな人の数も増えるから
明確な削除基準を持ち、おだやかな語り口で説明し、必要以上の手間がか
かることを覚悟することを表明して欲しいものです。
今回の一時閉鎖は災難でしたね。

416 :名無しさん脚:02/09/10 22:35 ID:mgRfk7WB
ところで他の方の意見はどうやって確認したら良いでしょうかねぇ?

417 :名無しさん脚:02/09/10 22:37 ID:+UckhMNi
急ぐ必要もないでしょう。

418 :く○ちん:02/09/10 22:40 ID:BQxEKoPa
コテハンは名指しで呼びかければどうでしょう。
名無しさんはどうしたものかな。
とりあえず投票とかいう堅苦しいものじゃなくて
様子見てみたら?

「賛成派」は妥協しないという印象があるけど。

419 :名無しさん脚:02/09/10 22:40 ID:2V3BEWGp
よし板を2つに分けよう
ニコ爺とキャノ坊の板にだ。


420 :名無しさん脚:02/09/10 22:44 ID:+UckhMNi
やめちくり

421 :名無しさん脚:02/09/10 22:45 ID:pQ2kC0TU
>>418
私には君がそういう風にみえるよ。
「だって私の意見が正しいんだもん、間違ってるのはそっちだもん。」
というような主旨で毎日毎日同じ書き込みをしていて
だんだん皆、引きはじめるよ。

422 :名無しさん脚:02/09/10 22:46 ID:2V3BEWGp
さぁどっちにつくかかきこめい

A板:アンパンLINK板
カリ厨、モナ公

B板:看板LINK無し板
くさちん

423 :名無しさん脚:02/09/10 22:47 ID:mgRfk7WB
このスレの最初の方で>>1がトリップつけてたけど、
最終的に>>1にまとめてもらう、というのは迷惑な話かな。

424 :名無しさん脚:02/09/10 22:50 ID:BE/YFoX7
”アンデパンダンのみ”がリンクされている現状に対しては
誰も異常だとは感じませんか?

俺にはカメラ板、唯一の公認・張り板に見えます。

リンクをなくすにしても、再募集にしても、
はやいうちにやっておかないと、いけないと思う。

425 :名無しさん脚:02/09/10 22:50 ID:+UckhMNi
>>423
特に異論ないです。

426 :名無しさん脚:02/09/10 22:51 ID:1KOXdMSS
>>422
究極の選択かよ (w
消去法で、仕方なくA板

427 :名無しさん脚:02/09/10 22:52 ID:+UckhMNi
事実上唯一の公認・貼り板に間違いないでしょう。

428 :名無しさん脚:02/09/10 22:53 ID:BE/YFoX7
B板がいい。全員名無し固定、ID無しで>>422

429 :名無しさん脚:02/09/10 22:53 ID:+UckhMNi
お試し期間で、一月リンク無しってのも提案したいな。

430 :名無しさん脚:02/09/10 22:54 ID:+UckhMNi

ID無しは無理そうだから、名前欄無しにするとか。

431 :名無しさん脚:02/09/10 22:54 ID:pQ2kC0TU
Aだな。
Bのく○ちんとじゃなー。

432 :名無しさん脚:02/09/10 22:55 ID:+UckhMNi
B板。

433 :名無しさん脚:02/09/10 22:57 ID:2V3BEWGp
おれが今から板作ってきてやるまっとれ

434 :く○ちん:02/09/10 22:58 ID:BQxEKoPa
ありゃりゃ、目を離したらまたおかしなことに。

そうじゃなくって
>>395で示されているような
「妥協を容認できるか」でしょ。
すり替えの能力は賛成派のほうが上だ。

435 :名無しさん脚:02/09/10 22:59 ID:1KOXdMSS
>>433
お、がんがれ。
今からあなたの名前は「板作」だ。
イタサク、がんがれ。

436 :名無しさん脚:02/09/10 22:59 ID:wzIlpkQe
私は、今年になってからカメ板を見出した程度の新参者ですが、
正直、トップリンクは、存在すら知りませんでした。
かちゅ使ってましたから。

で、貼り板とアンデパンダンの存在を知ったのは、
半年以上経ってからです。

知ってからは、他人の写真をたくさん見れるということで、
とても勉強になってます。有意義ですよね貼り板。

最初からIEとかで見てれば、もっと早く貼り板の存在を知れたのでしょうから、
やはり初心者向けには、トップリンクは存在していてもいいかと思います。

さらに言うと、貼り板等を用意している各管理人さんが、
その管理の苦労と引き換えに、多少の名声を得るぐらい、
大目に見れないもんかと思います。

そんな名声、どうせ幻想なんだから(ワラ

すこしぐらいおだててあげましょうよ。
管理の対価として私たちが与えられる唯一の「もの」じゃないですか。


437 :く○ちん:02/09/10 22:59 ID:BQxEKoPa
「トップから貼り板スレッドへのリンクをする」でワタシは譲歩するという宣言も無駄か。

438 :名無しさん脚:02/09/10 23:01 ID:+UckhMNi
悪いけど、貼ってる人が一番楽しんでるようにしか見えないんだよな。
見解の相違ですね。

439 :名無しさん脚:02/09/10 23:02 ID:+UckhMNi
くまちんさん、無駄じゃないですよ。
ゆっくりとお互いの考えを持ち寄りましょう。

440 :名無しさん脚:02/09/10 23:03 ID:BE/YFoX7
くまちんが譲歩する=決定なの?

「トップから貼り板スレッドへのリンクをする」

貼り板スレッドが健全に進行してない場合、
トップリンクからとんだ人にとって意味のあるものとなりうるか?


441 :名無しさん脚:02/09/10 23:06 ID:+UckhMNi
>422
A板:アンパンLINK板
カリ厨、モナ公 チョビソ 春

訂正してくさい



442 :く○ちん:02/09/10 23:06 ID:BQxEKoPa
>くまちんが譲歩する=決定なの?

違うって、何言ってるのさ!
トップリンク派、反対派それぞれ
自分が譲歩できるかどうかについて
考えを述べて欲しいということでしょう。

トップリンク派は黙殺ということらしいけど。


443 :く○ちん:02/09/10 23:08 ID:BQxEKoPa
いつのまにか賛成派コテハンと反対派コテハンのどちら側につくかという
「投票」が始められたりしてる。

444 :名無しさん脚:02/09/10 23:10 ID:Q2WAk74k
1、トップにハリコリンクは便利だろう。

2、トップリンクの中に私的リンクは不要だろう。

3、現ハリ板管理人の一連の態度には反感があるだろう。

445 :名無しさん脚:02/09/10 23:10 ID:3jnFFoqH
>>438
俺はリンク賛成派だけど、それでも張り板へのルートは確保されるし、それなら
十分妥協できるよ。

>貼り板スレッドが健全に進行してない場合、
>トップリンクからとんだ人にとって意味のあるものとなりうるか?

そういう議論があること自体は、見に行く人は知っておいてもいいかなーとも
思う。ただ、張り板一覧は議論に関係なく見えるよう(議論に参加したくない
人でも見えるよう)、始めのとこに書いとく必要はあるかも。

446 :名無しさん脚:02/09/10 23:11 ID:+UckhMNi
4、トップリンク自体が不要だろう。邪魔で美しくないし。


447 :名無しさん脚:02/09/10 23:11 ID:Kf24y0sj
折れはお気に入りの2chフォルダに貼り板リンクも入れてるからどっちでもいい。
よほどのネット初心者じゃなきゃ、皆そうしてるんでしょ?
だったらTOPにあって便利なのは最初だけということになる。

448 :名無しさん脚:02/09/10 23:12 ID:+UckhMNi
ラブホテルで枕元にゴムがあるようなもんだね

449 :名無しさん脚:02/09/10 23:12 ID:3jnFFoqH
補足。
>>445の「始めのとこに書いとく必要はあるかも」ってのは、張り板スレッドの頭
のあたりに書くという意味ね。

450 : モキューン (´∀` ⊃ _3───────────── :02/09/10 23:13 ID:aqd+qKSa
・トップリンクは便利だと思います
・アンパンへは管理人の影がみえすぎるので好きじゃないぽ
・貼り板のポータルサイトを作って、そこへのリンクにすればオッケー

451 :アンパンマン ◆k.2TvaTY :02/09/10 23:13 ID:BWQUN9om
デカイファイルだと貼れないので自分専用貼り板作ったよ・・・。
なんとヒマな私。結構2ちゃん好きよ・・・いい年して・・・
おバカさん・・・・。

452 : モキューン (´∀` ⊃ _3───────────── :02/09/10 23:14 ID:aqd+qKSa
トップリンクがスレッドだった場合そのスレを消費したら、またリンク先の修正を頼まなくちゃいけないが面倒ぽ

453 : モキューン (´∀` ⊃ _3───────────── :02/09/10 23:15 ID:aqd+qKSa
貼り板へのポータルサイトぐらいなら、漏れが作ってもいいべ

454 :名無しさん脚:02/09/10 23:15 ID:+UckhMNi
貼り板スレに

>>2-10
貼り板リンク

>>100-102
追加分貼り板リンク

ってやっといて、>>100を開くと
リンク集と
>>200-202
追加分貼り板リンク 

ってしとけば良くない?

455 :名無しさん脚:02/09/10 23:20 ID:BE/YFoX7
ポータルサイトの様なものを2ちゃんねる風のデザインで誰かが作った気がする。どこかでみた。

456 :名無しさん脚:02/09/10 23:25 ID:pQ2kC0TU
マッシーだったような気がする。

457 :名無しさん脚:02/09/10 23:29 ID:Q2WAk74k
トップにウンコがあり、それを踏んだのか、
カメ板全体にウンコが付くような状況を
早く改善して欲しい。

とにかくそこらじゅうに臭いが撒き散らされてる感じが嫌だな。

458 : モキューン (´∀` ⊃ _3───────────── :02/09/10 23:31 ID:aqd+qKSa
例えば下にあるURLはデジカメ板の各種アップローダーへのポータルサイトみたいなもの
こんな感じなサイトにトップリンクしておけばいいと思うんだな

http://cgi21.plala.or.jp/~dainana/

459 :名無しさん脚:02/09/10 23:33 ID:mgRfk7WB
>>439
胴囲。
建設的な方向に向き始めたと思ったらまたバラけ始めてる・・・
2ちゃんだと仕方ないのかな。

ちなみに「妥協なしの絶対トップリンク派」って居ますか?

460 :名無しさん脚:02/09/10 23:37 ID:4ryLngkA
他に良い方法があればトップリンクにこだわんねえよ。


461 :名無しさん脚:02/09/10 23:38 ID:3jnFFoqH
>>460
禿同。

462 :カリスマ厨房 ◆KALI/mgc :02/09/10 23:40 ID:DxPEohCo
>>381
>特権と言ったのは、2ちゃんねる本体と貼り板管理人氏の関係を指します。
>2ちゃんねるから管理人氏の間にお金のやり取りがない場合、有料でバナーを
>貼ったスポンサーは不公平に感じるかもしれない、ということです。

今、2chに広告出しているのはコアマガジンだけど、あすこから文句を言われたことはないな。
つーか、むかしあすこのエロ本だけで毎月300枚も原稿書いて、身体を壊すまで尽くした事が
あるんだ。あんな安い原稿料のところに文句言われる筋はねーな。この話とは関係ないが。

>自社の商用サーバースペースを使うからには正当な理由が必要です。
>サーバー本体の管理はさておき、貼り板の管理まで社員に任せていたら
>それは商利用サイトと言う人がいるかもしれませんから。

自「社」ではない、自「家」鯖だ。ちなみにすべての契約は個人名、雇っているエンジニアも
ワタシ個人の雇用人だ。オレは会社もいくつかやってるが、ネット関係はすべて個人だよ。

つーか、そんなことより、たったひとつしかない貼り板のためにポータルサイト作ったりしたら、
世界中の笑いもんだぞ。ポータルサイトってそーゆーもんか? こんなとこで議論してるヒマに
誰か板作れよ。頼むから。


463 :名無しさん脚:02/09/10 23:41 ID:pQ2kC0TU
オレはただの成り行き上なので、妥協するする。

適当な時間をかけて考えるのが良い。
毎日同じ書き込みもしない。
グチも言わない。

464 :名無しさん脚:02/09/10 23:42 ID:4ryLngkA
最悪「おれの写真を見てくれ、おまえの写真を見せろ」スレつくりゃ済むことじゃねえか。

465 :名無しさん脚:02/09/10 23:45 ID:Q2WAk74k
臭いがしないようにしてほしい。

466 :名無しさん脚:02/09/10 23:45 ID:mgRfk7WB
>>460,>>461
「トップからの直リンは廃止し貼り板スレッドへのリンクをする」
これは現在賛成派と反対派の妥協点の1つとして挙がっている案ですが、
これはどうですか?

467 :く○ちん:02/09/10 23:45 ID:BQxEKoPa
はい、トップ直リンク派のカリ厨氏は妥協できないようですね。

468 :板作:02/09/10 23:45 ID:2V3BEWGp
http://res9.7777.net/bbs/itasaku/
ここに作ったがブックマークに登録すれ。
直接飛ぶとエラーになる加茂

469 :名無しさん脚:02/09/10 23:46 ID:m5XTGnER
>462
貼り板は、きみんとこ一つだけじゃないだよ
勘違いすんなや

470 :名無しさん脚:02/09/10 23:47 ID:4ryLngkA
>>466
痛くも痒くもねえ。
人差し指のいい練習にならぁ

471 :名無しさん脚:02/09/10 23:47 ID:Jq3/pAxL
>468 おつかれ〜

その気があるのなら貼り板スレでも告知してください。

472 :名無しさん脚:02/09/10 23:48 ID:Jq3/pAxL
貼り板の写真 #2枚目#
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1030101471/

473 :名無しさん脚:02/09/10 23:48 ID:4ryLngkA
敷居がさがりゃ、手を上げる奴も増えやがるし
カリ坊の肩の荷もちいとは軽くそうだしな。


474 : ◆F5VSMoNA :02/09/10 23:49 ID:/R7vOiCd
以前にも書いたことだけど、スレだといつかは必ず沈むので
「亀板貼り板リンク集」みたいなのを1枚かませるってのはどうだね。

スレが沈むたびに更新させてちゃ2ちゃんの管理人さんも大変だろうし、
沈んで更新されるまではしばらく死亡しちまうってんじゃあ利用者も困るだろうし。

そうすりゃほかの貼り板も参加しやすいだろうし。

折衷案のひとつとしてどうだい?

リンク集管理人がいちいち顔を出すこともなかろうし、
なかなかに合理的かなぁと。

475 :カリスマ厨房 ◆KALI/mgc :02/09/10 23:49 ID:DxPEohCo
>正規の掲示板アドレスから入ってください
>画像の直リンクは禁止されています

これじゃ使えねーじゃん

476 :板作:02/09/10 23:51 ID:2V3BEWGp
折角作ったがだめか責任を取って拙者腹を切るでござる

477 :名無しさん脚:02/09/10 23:52 ID:Jq3/pAxL
>476  そんなことないから、貼り板スレでも告知してミソ

478 :もうすぐIDが変わる:02/09/10 23:54 ID:mgRfk7WB
>>474
これはその「亀板貼り板リンク集」がどこに存在させるかというのが
ポイントだと思うけど、なにかアイデアはありますか?

479 : ◆F5VSMoNA :02/09/10 23:54 ID:/R7vOiCd
ところでく○ちん氏に一言。

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1031591463/37-40

名無しとコテハンの使い分けはあまりしない方がいいと思うよ。
自作自演ときめつけたりはしないけど、こういう現場を見てしまうと
どうしてもそうした目で見てしまいがちになってしまうし…。

480 : ◆F5VSMoNA :02/09/10 23:57 ID:/R7vOiCd
>478

どこでもいいんじゃないの?
どこぞに1ページ分確保できりゃあいいんだし。

以前誰かに看板画像見本集みたいなのを作ってもらったけど、
あんな感じならどこの誰のものという感じもしないし、
カドも立たないんじゃない?

ただそこにリンク集があればいいんだし。

481 :名無しさん脚:02/09/10 23:57 ID:4ryLngkA
>>454
これでいいじゃねえかよ

482 :板作:02/09/10 23:58 ID:2V3BEWGp
ime.nuってつくからだめみたいだな
そこを消せばOK

483 : ◆F5VSMoNA :02/09/10 23:58 ID:/R7vOiCd
>481

ああ、おんなじことか。漏れはそれでいいと思うよ。

484 :名無しさん脚:02/09/10 23:59 ID:pQ2kC0TU
>>476
考え方は良いと思う。こんなのをトップにリンクする訳だ。
たまたまres9だっただけ。

485 :名無しさん脚:02/09/10 23:59 ID:4ryLngkA
くまは454でどうよ

486 :く○ちん:02/09/11 00:02 ID:4vBj+mDJ
monaさんは「トップリンク廃止、ハリコ板スレッドへトップからリンク」
に妥協することはできる、と。

487 :名無しさん脚:02/09/11 00:03 ID:o/ZowYcC
スレタイ「おれの写真を見てくれ、おまえの写真を見せろ」

TOPリンク不要、見つけやすいタイトル、これで決まりだな。

488 :カリスマ厨房 ◆KALI/mgc :02/09/11 00:04 ID:o/gHt6x/
res9.7777はすっごく重い時があるんだよな。止まる時もある。直リンできない。
…ここら辺が課題だな。それと動きはじめた場合、トラヒックで追い出される可能性が…

489 :く○ちん:02/09/11 00:04 ID:4vBj+mDJ
>485
「トップリンクは貼り板スレッドへのリンクに変更」
ということならそのスレッド内のあり方はそれほどこだわらないです。
454でも当然OK。

490 :名無しさん脚:02/09/11 00:05 ID:ztgcC6Of
臭ェ

491 :カリスマ厨房 ◆KALI/mgc :02/09/11 00:05 ID:o/gHt6x/
で、トップリンクをもっと増やせに一票

492 : ◆F5VSMoNA :02/09/11 00:06 ID:gikOsexy
>486
一枚かませるなら妥協できますが、スレッドにした場合は
上記に示した理由から賛同できません。
それに、更新に伴う手続きは全て迅速にく○ちんが行ってくれるんですか?

493 :名無しさん猫:02/09/11 00:07 ID:jR2kJPna
http://www.arkworld.co.jp/milky/g/imgboard-08.cgi
ここ使っていいって。管理人に許可もらいますた。
ただし変な画像だけは張らないでねとのこと

494 :名無しさん脚:02/09/11 00:07 ID:odffr7jo
こちらにも情報をよろしく!!どんどん参加して下さい。
写真ネタ専用掲示板です。
http://www.yomogi.sakura.ne.jp/~valour/cgi-bin/photo2.cgi


495 :名無しさん脚:02/09/11 00:10 ID:o/ZowYcC
モナの一人に責任を負わせるいいかたはよくねえぞ

496 : ◆F5VSMoNA :02/09/11 00:11 ID:gikOsexy
く○ちん氏にものすごく都合のいいように解釈されているようなのでもっかい書きます。
一枚かませるというのは「リンク集」としてのwebページであって亀板内のスレッドではないです。

スレが沈むたびに更新させてちゃ2ちゃんの管理人さんも大変だろうし、
沈んで更新されるまではしばらく死亡しちまうってんじゃあ利用者も困るだろうし。
それに更新の手続きは誰がとるのか、という問題もあります。

もうひとつの折衷案としていかがでしょう?…てなこって。

>454でも提案されていることなので、ガイシュツのネタを2回も書きたくないんですがね。

497 :名無しさん脚:02/09/11 00:11 ID:o/ZowYcC
みなの衆で助け合おう、ぜっ!

498 : ◆F5VSMoNA :02/09/11 00:13 ID:gikOsexy
語弊なきようにこれももっかい書きます。

リンク集の置き場所は、それこそどこでもいい?
どこぞにただ1ページ分だけ確保でればいいんだし。

看板議論のとき、誰かに看板画像見本集みたいなのを作ってもらったけど、
あんな感じならどこの誰のものという感じもしないし、
カドも立たないんじゃない?

ただそこにリンク集があればいいんだし。

と、同じ内容を2回も書かされる漏れ。フゥ


499 :名無しさん脚:02/09/11 00:14 ID:qoS6RH/h
>>496
だから板作さんが作ったようなのをポータルサイトにしてだな。

500 :カリスマ厨房 ◆KALI/mgc :02/09/11 00:16 ID:o/gHt6x/
ポータルサイトに広告が入るのか?

501 :名無しさん脚:02/09/11 00:16 ID:qoS6RH/h
>>493
管理人さん、許可したのかぁ。

502 :名無しさん脚:02/09/11 00:17 ID:TdQPfnm1
>どこの誰のものという感じもしないし、

これが分からない一人の為に、どれ程の無駄が(以下略)

503 :名無しさん脚:02/09/11 00:18 ID:qoS6RH/h
>>500
枝葉に突っ込むのか??

504 :名無しさん脚:02/09/11 00:18 ID:KrXEYArK
ハリ板スレッドが盛り上がらないからTOPリンクが必要になる。
ハリ板スレが盛り上がらないのは写真がイマイチだから。

505 : ◆F5VSMoNA :02/09/11 00:19 ID:gikOsexy
>502
それが問題になる、というのはまだ納得はしてないよ。
単に騒ぐ人がいるから折衷案として出してるってだけの話で。

506 :名無しさん猫:02/09/11 00:19 ID:jR2kJPna
>>501
活発になったほうが楽しいって
証拠のメールここに張るのもあれだろし
このメールの内容に関する責任は漏れがもつ

507 :く○ちん:02/09/11 00:21 ID:4vBj+mDJ
>>496
了解しました。
monaさんも「スレッドへのリンクに変更」に
妥協することはできない、と。

508 :名無しさん脚:02/09/11 00:22 ID:KrXEYArK
>>502
誰も騒がなけりゃ2年前のままだった。

509 : ◆F5VSMoNA :02/09/11 00:24 ID:gikOsexy
>507
妥協する、しないじゃなくて、
俺が問題提起したところにきちんとレスしてよ。
沈んだときに更新が終わるまでリンクが死亡する問題はどう対処するの?
更新の申請は責任もって迅速にしてくれるの?

そちらがほとんどまともに返してこないのに
「納得いく説明がない」と毎回やられても困るよ。

510 :く○ちん:02/09/11 00:24 ID:4vBj+mDJ
ちなみにワタシは
「スレッドではなく一枚かませる2ch外のリンク集サイトへのトップリンク」
には反対します。
理由は、特定の個人サイトへの特別扱いのリンクだからです。

511 :名無しさん脚:02/09/11 00:25 ID:qoS6RH/h
>>506
いえいえ、証拠が無くてもよく分かります。
いつも応援しておりますので。

512 :サムライ ◆Sammy5eo :02/09/11 00:25 ID:I7gW3A8L
>>509

そやから、何を言うても話にならんて。

513 :カリスマ厨房 ◆KALI/mgc :02/09/11 00:25 ID:o/gHt6x/
ひとりのために全員が迷惑をこうむるこたない。

ダダこねて、単に目立ちたいだけ

514 :名無しさん脚:02/09/11 00:26 ID:KrXEYArK
リンク死んでもアンパンは死なず。
カメラ板初心者はスレッドで遊ぶだけ。
デメリットは無い。

515 : ◆F5VSMoNA :02/09/11 00:26 ID:gikOsexy
>510
じゃあスレへのリンクにした場合の対処策も納得できるかたちで明示してね。

ちなみにここもひろゆきという特定個人のサイトなんだけど?

516 : モキューン (´∀` ⊃ _3───────────── :02/09/11 00:26 ID:4lqehUVz
貼り板のリンク集みたいなのを作ってみるべさ

ちょっと、待っててな

517 :サムライ ◆Sammy5eo :02/09/11 00:27 ID:I7gW3A8L
ジオかどこかに一枚だけのリンク集作って、
パスワードとIDはここに公開。有志が更新する。

というのは?

518 :?a`???・?(R)ID???I¨?i´?e´:02/09/11 00:28 ID:FoecMK3t

・・・ふりだしに戻っちゃいましたねぇ。

519 :名無しさん脚:02/09/11 00:29 ID:KrXEYArK
スレッド内の表示のみでよし。
盛下がったら参加者の責任。
貼りたい奴は貼っり、スレで告知する。
たどったものはレスをする。
スレはいつも上がってるはず。

価値が無い写真が並んだらDAT落ち。

520 :カリスマ厨房 ◆KALI/mgc :02/09/11 00:29 ID:o/gHt6x/
無料のとこは広告はいるから誰か鯖、提供しる!

521 :名無しさん脚:02/09/11 00:29 ID:TdQPfnm1
>ひとりのために全員が迷惑をこうむるこたない。
>ダダこねて、単に目立ちたいだけ

オイオイ自分の事だろw

522 : ◆F5VSMoNA :02/09/11 00:29 ID:gikOsexy
>512
漏れ、写真教室系のスレの削除申請を何回も何回もやってるけど、
く○ちんのスレが削除されないのは本人にもだいぶ責任の一端が
ある気がしてきた…。

カリさん叩きのスレは即座に削除されるのに、
自分のは削除されないのでおかしいと思ってるだとか
批判要望板にわけのわからんこと書いてたけど、
俺、く○ちん叩きのスレについても相当回数、削除申請出してるからね。

あと、なんで名無しとコテハンを使い分けたりしてるのか説明してよ。

523 : ◆F5VSMoNA :02/09/11 00:30 ID:gikOsexy
>522訂正
サミーに逝ってどうする>漏れ

524 :カリスマ厨房 ◆KALI/mgc :02/09/11 00:30 ID:o/gHt6x/

>ひとりのために全員が迷惑をこうむるこたない。
>ダダこねて、単に目立ちたいだけ

もちろんく●ちんこの事だ

525 :名無しさん脚:02/09/11 00:30 ID:KrXEYArK
俺、さむらい個人ページマークしてるぜ。
やる気がある奴はそうしてる。


526 :名無しさん脚:02/09/11 00:31 ID:r8gQnrSk
>パスワードとIDはここに公開。有志が更新する。

某所でそれやったんですが、どっかの馬鹿がパスとID勝手に変えて
告知しなかったので、つぶれてしまいました(泣

あと、そういう利用だとジオの方がアカデリする場合もあります。

527 : ◆F5VSMoNA :02/09/11 00:31 ID:gikOsexy
>519
そんで1000突破したら?それを聞いてるんだけど。

>521
ひとり?ここに漏れもいるがね。

528 :サムライ ◆Sammy5eo :02/09/11 00:31 ID:I7gW3A8L
>あと、なんで名無しとコテハンを使い分けたりしてるのか説明してよ。

え!? なんでバレてるの?(震撼

529 :く○ちん:02/09/11 00:32 ID:4vBj+mDJ
>俺が問題提起したところにきちんとレスしてよ。
>沈んだときに更新が終わるまでリンクが死亡する問題はどう対処するの?
>更新の申請は責任もって迅速にしてくれるの?

まず妥協できるかどうかの確認をしたいという趣旨のレスにワタシは賛同したので
それ以外のことについてのレスは控えています。
どうしてもというのならお答えしないでもないです。

まず
>沈んだときに更新が終わるまでリンクが死亡する問題はどう対処するの?

常連さんはブックマークしているでしょう。
一見さんに対しては一時的に不便はあるかもしれませんが、
がまんしてもらう範疇でしょう。
更新の申請は、もしそういう事態になったら
ワタシよりも賛成派の方がすかさず申請し
途切れはしないのが現実と予想しますが。
だってリンク少しでも欲しいんでしょう?



530 :名無しさん脚:02/09/11 00:32 ID:X3h2sqr8
リンク集あるけどアップするとこないっす・・・。

531 :名無しさん脚:02/09/11 00:32 ID:KrXEYArK
>>527
次スレをたてれ。

532 :サムライ ◆Sammy5eo :02/09/11 00:33 ID:I7gW3A8L
>>525

ありがd!

>>526

そっかぁ、良い方法だと思ったんだけど、難しいね。

533 :カリスマ厨房 ◆KALI/mgc :02/09/11 00:33 ID:o/gHt6x/
リンク集くらいならオレんとこ置いてもいいぞ。メールせい!

534 : ◆F5VSMoNA :02/09/11 00:34 ID:gikOsexy
>529
どうしても。

まず一番大切なものが明示されないのに、妥協もくそもないんじゃないの?

>529
>がまんしてもらう範疇でしょう。
それこそ他人のことを一切考慮しない発言だね。

しかもあんたの方から妥協することを要求しておきながら

>ワタシよりも賛成派の方がすかさず申請し
>途切れはしないのが現実と予想しますが。

だぁ?

正直、絶句…。

535 : ◆F5VSMoNA :02/09/11 00:35 ID:gikOsexy
>527

で、トップのリンクが一時的に死亡する問題は誰が解決してくれるのさ。
それを説明プリーズ。


536 :く○ちん:02/09/11 00:35 ID:4vBj+mDJ
勘違いはいけませんよ。
ワタシが妥協しろといっているんじゃないんです。


537 :名無しさん脚:02/09/11 00:35 ID:qoS6RH/h
貼り板スレッドを盛り上げるのは、やろうと思えばできるけど
オレ、評論家じゃないから
人の写真にレス付けるのは得意じゃないな。

538 :カリスマ厨房 ◆KALI/mgc :02/09/11 00:36 ID:o/gHt6x/
m0naさん、IDがギコ・セクシーだ!!!!!!!!!!!!!!

539 :く○ちん:02/09/11 00:36 ID:4vBj+mDJ
>で、トップのリンクが一時的に死亡する問題は誰が解決してくれるのさ。
それを説明プリーズ。

更新の申請者と2ch運営スタッフです。
途切れないようにがんばってください。

540 :名無しさん脚:02/09/11 00:37 ID:qoS6RH/h
ちょうどギコ猫タンも来てるし。

541 : ◆F5VSMoNA :02/09/11 00:37 ID:gikOsexy
>536

はぁ。「わたしは妥協しているのに相手は妥協しない」と言うのは、
相手に妥協を要求する発言以外の何者でもない気がするんですが。

毎回一方的に議論をひっかきまわしておきながら、
「自分は妥協してる」ってのもフザけた御仁だなぁ、とは思ってたけど…。

いちおうは社会人なんでしょ?

542 :名無しさん脚:02/09/11 00:37 ID:TdQPfnm1
過去に何度も、私的リンクに問題があると思える議論を
見て来れば、普通は私的リンクだけは外すと思うが、
カリ厨氏は決してその部分には触れない。

外すと不都合があるのですか?>カリ厨氏

543 :く○ちん:02/09/11 00:38 ID:4vBj+mDJ
というか、言われなくともがんばるでしょう?
すくなくとも申請者は。

544 :名無しさん脚:02/09/11 00:39 ID:r8gQnrSk
私的リンク

運営責任の明確化

では、納得できない?

545 : ◆F5VSMoNA :02/09/11 00:39 ID:gikOsexy
>>539その発言で正直、妥協しようという気が一切失せました。
トップリンク現状維持でいいです。

ひとりでふざけててよ>く○ちん

546 :カリスマ厨房 ◆KALI/mgc :02/09/11 00:39 ID:o/gHt6x/
>>542 おまえが外せ、外せとい言い続ける限り、オレは絶対に外さない(w

547 : モキューン (´∀` ⊃ _3───────────── :02/09/11 00:40 ID:4lqehUVz
デザインとかは糞だけど、貼り板のリンク集を作ってみたべ
貼り板スレの最初の方に貼ってある所を一応リンクしてみた。

http://www.geocities.co.jp/Milano/7235/kame.html

548 :名無しさん脚:02/09/11 00:40 ID:KrXEYArK
>>537
今日のハリ板いい写真あったYO! でよかです。

トップリンク無くせばいい。スレのみで活動。
また、商売じゃないなら許容範囲。
参加意思があれば自分でさがすはず。



549 :名無しさん脚:02/09/11 00:41 ID:r8gQnrSk
作ちゃんの板がないでつ >547

貼り板スレを参照して足してください。

550 :名無しさん脚:02/09/11 00:41 ID:TdQPfnm1
>>546
外すと不都合があるのかと伺った訳ですが…

551 :名無しさん脚:02/09/11 00:42 ID:KrXEYArK
みんな聞いちくり

552 : ◆F5VSMoNA :02/09/11 00:42 ID:gikOsexy
>543
あなたか反対派を標榜するどなたかのいずれかが
申請してこまめに更新、常にトップリンクを死亡させないこと以外に
あなたの案に人を賛同させようとすることは
現実的に不可能ではないかと思いますが。

俺より年上なんでしょ?いちおうは。

553 :名無しさん猫:02/09/11 00:42 ID:jR2kJPna
>>538 うっふん(,,゜Д゜)

554 :カリスマ厨房 ◆KALI/mgc :02/09/11 00:42 ID:o/gHt6x/
>>547 広告が邪魔

555 :名無しさん脚:02/09/11 00:43 ID:KrXEYArK
おまえらとおれのこれだけのおおきな情熱があれば、TOPにリンクが無くても
全てうまく行く。

556 :名無しさん脚:02/09/11 00:43 ID:X3h2sqr8
>>547
あ、先越された。

557 :く○ちん:02/09/11 00:43 ID:4vBj+mDJ
とりあえずここまでは
カリ厨さん、monaさん、く○ちんという面子の間では
「トップからアンデパンダン写真館への直リン廃止して貼り板スレへのリンクに変更」も
「トップからアンデパンダン写真館への直リン廃止してリンク集サイトへのリンクに変更」も
妥協点とはならないということがわかったというのがワタシの認識ですが
これは間違っていますか。

558 :名無しさん脚:02/09/11 00:43 ID:r8gQnrSk
>551

アンデパンダンの音をあれだけ非難しておいて、
広告付きのページをトップからリンクするってのは、
ちょっとあれかなぁ…… と思います。

くまちんはたぶん、特定個人の(以下略

559 :名無しさん脚:02/09/11 00:44 ID:qoS6RH/h
>>554
広告が邪魔な以外は良い感じですな。

560 :名無しさん脚:02/09/11 00:45 ID:r8gQnrSk
ところで何でカメ板が1番上ですか?
慣例(?)では


アンデパンダン
写真板
まい板
匿名板

(できた順)

でつ。

561 :カリスマ厨房 ◆KALI/mgc :02/09/11 00:45 ID:o/gHt6x/
広告外せや

562 :名無しさん脚:02/09/11 00:45 ID:KrXEYArK
おまえらとおれの情熱があれば貼り板リンクスレッドをage続けられるだろう

563 : ◆F5VSMoNA :02/09/11 00:47 ID:gikOsexy
>557
そうさせたのはあなた自身の無責任な発言だと思うけどね。

あらゆる発言には責任が伴う。無責任にワガママだけ
言ってていいトシじゃないでしょが、お互いに。

564 :名無しさん脚:02/09/11 00:47 ID:Bm7/ReUG
めんどくさい。単純に多数決で決めることにしない?
俺は現状維持でいいに1票。

565 :名無しさん脚:02/09/11 00:47 ID:TdQPfnm1
アンパンから私的リンクを外して、
現状のトップリンクが良い。

566 :名無しさん脚:02/09/11 00:47 ID:KrXEYArK
くまがなるべく毎日一度ハリ板リンクスレにレスしてage続け、他の者も
負けずにレスすれば、いやがおうにも初心者が足を運ぶはず。
TOPにリンクもいらない最善の策。

567 : モキューン (´∀` ⊃ _3───────────── :02/09/11 00:48 ID:4lqehUVz
>>549
すまん、わかんないけど
適当なのを追加してみたべさ

>>555
ジオだから仕方ない
あきらめろ

>>556
こんなのを作ればいいというサンプルとして作ってみただけです。
トップリンクのありかたのひとつの提案です

568 :名無しさん脚:02/09/11 00:49 ID:r8gQnrSk
566 そんなのいやだ〜

569 :カリスマ厨房 ◆KALI/mgc :02/09/11 00:49 ID:o/gHt6x/
捨てメアドで無料ページ使ってるアングラサイトじゃないんだから、管理者の
存在を消すわけにゃいかんな。私的リンクを外せと言われても、だったら責任は
誰が持ってくれるの? と逆に問い返したい。

570 :名無しさん脚:02/09/11 00:50 ID:FoecMK3t

コテハンの人達が一気になだれ込むとなんでこんな風になっちゃうのかねぇ。
ハァ・・・

571 :板作:02/09/11 00:50 ID:rysF1oNi
あの〜〜〜〜〜〜
およびでない?

572 :名無しさん脚:02/09/11 00:51 ID:qoS6RH/h
>>566
それだけは特別に、反対です。(一行目が

573 :名無しさん脚:02/09/11 00:51 ID:r8gQnrSk
あ〜、さっそく作ちゃん板に変のが貼られてる〜

574 : ◆F5VSMoNA :02/09/11 00:51 ID:gikOsexy
>560
まい板ってけっこう早くなかった?

>562
俺は自分がきっちり責任をとれないことをやるつもりはない。
例えば1日2日仕事で不在だったとする。その間リンクが
死亡した場合に何の責任もとれない。

だから、トップからのスレッドへのリンクには反対せざるを得ない。


575 :名無しさん脚:02/09/11 00:52 ID:KrXEYArK
一日二日一週間参加しないだけで大事になるとは思わない

576 : モキューン (´∀` ⊃ _3───────────── :02/09/11 00:53 ID:4lqehUVz
順番あーだこーだ
誰かの利益に繋がるとか
おまえらチョンか、ばーか

577 :名無しさん脚:02/09/11 00:53 ID:KrXEYArK
一人じゃないんだよ


578 :く○ちん:02/09/11 00:53 ID:4vBj+mDJ
monaさんこのスレッドのここ数時間分だけでいいから
ワタシと似た意見(つまりトップからの直リン反対)のレスないか見てみてよ。
めんどうだからいちいち番号示さないけど
名無しだから印象に残っていないだけで
けっこうあるよ。
一人でわがまま言っているわけじゃないんだ。
ID切り替えの自作自演じゃないよ。
証拠は出しようもないけど。

579 :カリスマ厨房 ◆KALI/mgc :02/09/11 00:54 ID:o/gHt6x/
>一日二日一週間参加しないだけで大事になるとは思わない

だったら、強行された、って騒いでるヤツを説得してくれ


580 :名無しさん脚:02/09/11 00:54 ID:r8gQnrSk
バカいうやつが、バカじゃ〜 >576

581 : ◆F5VSMoNA :02/09/11 00:55 ID:gikOsexy
>575
あなた一人でもないんだよ。カメラ板は。

>一日二日一週間参加しないだけで大事になるとは思わない

こういう無責任なことを平然と言えるあたり、
あなたの倫理観もく○ちんと何も変わらないね。

582 :名無しさん脚:02/09/11 00:55 ID:KrXEYArK
あのね、カリスマ厨房さん。
スレッドの維持と、亀板全体の仕様の話は別だ。


583 :カリスマ厨房 ◆KALI/mgc :02/09/11 00:55 ID:o/gHt6x/
こら、板作! ネーチャンの胸に「エロカメラ」って書いてあるぞ!

584 : ◆F5VSMoNA :02/09/11 00:55 ID:gikOsexy
>579
う、巧い…。

585 :名無しさん脚:02/09/11 00:56 ID:KrXEYArK
雑誌スレッドで有効な手を打てなかった人に言われる筋合いは、ない。

586 :名無しさん脚:02/09/11 00:56 ID:TdQPfnm1
>>569
変な知恵付けられて必死の反撃かぁ…

論点を換えるなよ。

私的リンクを外さないアンパンはトップから削除だ!



587 :名無しさん脚:02/09/11 00:56 ID:r8gQnrSk
res9って、ipとか見れるの? ログで。

588 :ウザイ奴:02/09/11 00:56 ID:u7RJXROT
私の事で喧嘩するのは止めて!!!

589 : ◆F5VSMoNA :02/09/11 00:57 ID:gikOsexy
>588
俺が君を一番愛してるんだ!

590 :名無しさん脚:02/09/11 00:57 ID:KrXEYArK
>>588
ちゅう

591 :名無しさん脚:02/09/11 00:57 ID:r8gQnrSk
私的リンク

運営責任の明確化

ではダメなの?

592 :名無しさん脚:02/09/11 00:57 ID:ecyAjQ6t
>>548に一票。

正直、なぜくま○んがこんなに叩かれるのか僕には分からない。

593 :く○ちん:02/09/11 00:57 ID:4vBj+mDJ
スレッドへのリンクの更新なんてだれか決まった一人が毎回申請やるものじゃないでしょ。
monaさんもワタシもやらなくても誰かがやるよ。
ハリコ板盛り上げたい情熱のある人が続く限りね。
だれも申請しなくなったとしたら
そのときはリンクの必要もなくなった時というわけでしょ。



594 :カリスマ厨房 ◆KALI/mgc :02/09/11 00:57 ID:o/gHt6x/
>私的リンクを外さないアンパンはトップから削除だ!

そゆーこと言うんならエロ本屋の広告のはいった2chに来るな!

595 : ◆F5VSMoNA :02/09/11 00:58 ID:gikOsexy
>585
スレッドは管理するものじゃない。亀板住人の共用物だが。

まさかあれは俺のスレだとか言い出してりするんじゃないだろうな。
それにははっきり答えておくよ。

「違います」

596 :名無しさん脚:02/09/11 00:58 ID:KrXEYArK
ここだけの話。
くまとモナとカリ抜きで話せば、どこかに落ち着くかも知れんぞ。
それは無理だが。

597 : ◆F5VSMoNA :02/09/11 00:59 ID:gikOsexy
>>593
>誰かがやるよ。

俺そういう無責任大っキライなんで。

598 :名無しさん脚:02/09/11 01:00 ID:KrXEYArK
>>591
スレスレはsage進行ながら常にどこかにある。
あれをage進行にすれば良いだけの話だもんな。

599 : モキューン (´∀` ⊃ _3───────────── :02/09/11 01:00 ID:4lqehUVz
>>596
うんうん
あいつら、流れを疎外する雑談しだすからね

600 : ◆F5VSMoNA :02/09/11 01:01 ID:gikOsexy
>>599
ここにいる人間に「あいつら」はどうかと。
せめて「こいつら」にしてほしいもんで。

600げと

601 :名無しさん脚:02/09/11 01:01 ID:KrXEYArK
すれすれのノウハウを活かせばうまくいく。

602 :名無しさん脚:02/09/11 01:02 ID:KrXEYArK
どうよ

603 :名無しさん脚:02/09/11 01:02 ID:ecyAjQ6t
くまちんの言う「誰かがやるよ」は、
"無責任"から出た発言じゃないというのが漏れには分かるんだけれど
もmonaさんには分からないんだろうか…?

604 :名無しさん猫:02/09/11 01:02 ID:jR2kJPna
>>モナさん
まい板そここそこ速いかもしれませんね。
ただし今まで結構閑散としてたので(^^;
300k張れるってのは個人的に気にいってる

605 : ◆F5VSMoNA :02/09/11 01:03 ID:gikOsexy
とりあえず言いたいことは言ったのでそろそろ寝ます。

606 :く○ちん:02/09/11 01:03 ID:4vBj+mDJ
>596
日々の発言からワタシの脳内に想像される人格が正しいなら
なんとなくそういう気もしないでもない。
でもカリ厨氏抜きの「密室談合」なんてするつもりはない。
メール等でやりあうつもりはワタシはない。
たぶんコテハン同士で名無しを軽視した形での議論というのも
本当は公正ではない。

607 :名無しさん脚:02/09/11 01:04 ID:r8gQnrSk
いや違う。

アンパン
写真板
まい板
匿名板

の順

はっきり覚えてるもん!

608 :名無しさん脚:02/09/11 01:04 ID:KrXEYArK
>>606
わかってるよ

609 :く○ちん:02/09/11 01:05 ID:4vBj+mDJ
>>603
ああ、わかってくれる人もいますか。


610 : ◆F5VSMoNA :02/09/11 01:05 ID:gikOsexy
>603
残念だけど、く○ちんと会話してる俺にはなかなかそうは解釈できない。

結局、投げ出してるようにしか見えない。

611 :名無しさん脚:02/09/11 01:06 ID:FoecMK3t

確かにコテハン方々が急に集団で現れて食い散らかしていった感じですね。

昨日〜今日夕方までの名無しさん脚の意見交換のプロセスはなんだったんでしょうかね?

612 : ◆F5VSMoNA :02/09/11 01:06 ID:gikOsexy
>604
漏れも遊びに逝っていいすか?

いちおうsage(って、いつものことか)

613 :く○ちん:02/09/11 01:06 ID:4vBj+mDJ
会話していると言ってもたくさん雑音入る中だもんね。



614 :名無しさん脚:02/09/11 01:06 ID:KrXEYArK
>>610

貼り板スレの{age進行すれすれスレッド}方式じゃだめですか?

615 :名無しさん脚:02/09/11 01:08 ID:X3h2sqr8
あいうえお順とかでいいじゃん。


616 :名無しさん脚:02/09/11 01:08 ID:r8gQnrSk
>612  あんな汚いヌードは(以下略

617 :名無しさん脚:02/09/11 01:08 ID:KrXEYArK
モナさんもカリ厨さんも貼り板で利益を得ようと思ってる訳じゃないですよね。
初心者の人も楽しめるようにしたいから、ですよね。

618 :名無しさん脚:02/09/11 01:09 ID:FoecMK3t
結局Monaさんには「みんなで盛り上げていく」というのが
とても信じられない、と言う風にも受け取れますけど。
何によってそういう確信を持つに至っているんですかね?

619 :名無しさん猫:02/09/11 01:09 ID:jR2kJPna
>>612 どうぞ(って漏れが言っていいのか)
兄さ〜ん、犬さ〜んなにしてる??
何か言ってくだされ

620 :名無しさん脚:02/09/11 01:10 ID:ecyAjQ6t
>>609
ええ、分かりますよ。

>>610
投げ出しているのだったら、
彼はこんなに時間とエネルギーを使って議論に参加しないと思います。
投げ出すということはどうでもいい、ということだから。
どうでもよくないからこそ、しつこく(藁 出てきているのであって、
それは決して嫌がらせとかダダこねとか我が儘とかではないように漏れは思うのですけれども。
monaさん批判ではありませんので念のため。

621 :く○ちん:02/09/11 01:11 ID:4vBj+mDJ
「誰かがやるよ」は
大げさに言えば名無し住人の自発的行動への「信頼」です。
盛り上げたい人がリンクの更新を申請しないわけがないでしょう。
逆に
ほったらかしでみんなが放置できるんなら
もうそのリンクは存在価値がないですよ。

622 :く○ちん:02/09/11 01:14 ID:4vBj+mDJ
トップリンクの強行申請をしたような人までいるんですよ。
なぜリンクの更新をしないことがあろうか。(いや、ありえない。)
これは反語表現というやつでしたっけ。

623 :カリスマ厨房 ◆KALI/mgc :02/09/11 01:16 ID:o/gHt6x/
莫迦かおまえは。トップリンクの強行申請なんか誰もしてないって。
ちゃんと議論を尽くした結果。自分ひとりが反対すれば強行だって論理は
なんでも反対の共産党以下だな。

624 :名無しさん脚:02/09/11 01:16 ID:KrXEYArK
運営サイドの都合でリンク切れても文句そんなにでないよな

リンク先の責任じゃないのは解り切ってるし。

625 :名無しさん脚:02/09/11 01:17 ID:ecyAjQ6t
>>618>>621を読んで思ったのだけれども、
反対派は住人への信頼が前提となっていて
賛成派は住人への信頼がない、というふうに思える。
(コテハン出したくないのであえて「派」で言いましたが)

つまるところ、トップへのリンクは、車内での
「お忘れ物のないようにご注意下さい」アナウンスと似たようなもので、
大人にとっては「いらないもの」だと思うのです。
忘れ物しないように気をつける、
忘れたら自分で遺失物保管場所をを尋ねる、というのは常識であり、
わざわざ放送によって注意を促されるようなことでもない。

貼り板活用したい人、盛り上げたい人は自主的にそうするだろうし、
貼り板と関係なく2ちゃんに来ている人にとっては無用のもの。

それを「すべての住人」に告知する事って、
JRの鬱陶しい発車音楽みたいで、漏れは好かんのです。

626 :名無しさん脚:02/09/11 01:18 ID:FoecMK3t

ここ数時間いろいろゴタゴタありましたが。

結論:mona氏とカリ厨氏は妥協無しのトップリンクに合計2票

他の方でトップリンク派の方はいます?

627 :名無しさん脚:02/09/11 01:20 ID:KrXEYArK
あと
ムライさん と 
あやや@ねかま ことニコソ1さんが賛成してたよう

628 :く○ちん:02/09/11 01:21 ID:4vBj+mDJ
>自分ひとりが反対すれば強行だって論理

それは違うでしょう。
反対はワタシひとりではなかった。

まだ結論を出す段階ではないと油断している間に
反対意見がろくに入らないまま
短時間の間に申請がなされた。

それで「強行」と言っているのであって、

「ワタシが反対しているのに」申請したから「強行」なのではない。





629 :名無しさん脚:02/09/11 01:22 ID:FoecMK3t

じゃ、貼り板トップ直リン派は 計4票

ですね。

630 :名無しさん脚:02/09/11 01:22 ID:KrXEYArK
ムライさんは会社の人だ。
さむらいさんに訂正。

631 : モキューン (´∀` ⊃ _3───────────── :02/09/11 01:23 ID:4lqehUVz
>>450が漏れの意見。
ただ、カリ厨のとこだけしかリンクされないなら、トップリンクはなくてもいいと思いまーす

632 :名無しさん脚:02/09/11 01:23 ID:KrXEYArK
莫迦からはじまるレスは読まなくてもいいじゃん。
レスする必要なんてないよ。

633 :名無しさん脚:02/09/11 01:24 ID:WMjlxv1T
>>626
Mona氏はスレッドへのリンクに反対なだけで、間に一枚ページをはさむ事に
関しては反対してないんじゃ?
カリ厨氏も広告に文句付けてるだけで、自分のところにページを作っても
いい、って言ってるみたいだし。

634 :名無しさん猫:02/09/11 01:24 ID:jR2kJPna
くま●ちん カメ板有志の張り板LINKへのLINKでもだめなん?

635 :カリスマ厨房 ◆KALI/mgc :02/09/11 01:24 ID:o/gHt6x/
ちなみに申請されたものを判断する2ch側では該当スレッドの討論内容をちゃんと
読んで、納得しないと受付けないよ。それを「強行された」と言い張るなら、
あなたは2ch管理人も信用してないことになる。だとしたら2chに来るな。以上。

636 :名無しさん脚:02/09/11 01:25 ID:r8gQnrSk
628

くまちんも言葉のマジックを(意図的に?)使っている

強行したのは個人。賛成派がやったわけではない。
お調子者(ごめん)がだだーと申請しゃったのであって
賛成派が一致団結して、否定派を無視して押し切ったような
書き方をするのは卑怯。

637 :名無しさん脚:02/09/11 01:25 ID:TdQPfnm1
何であんなにカリ厨はへそ曲がりなんだ!

638 :名無しさん脚:02/09/11 01:26 ID:KrXEYArK
ま、お互い今夜の話を次回に生かそうってことで


続けましょう

639 :サムライ ◆Sammy5eo :02/09/11 01:26 ID:I7gW3A8L
いや、漏れは写真板での「人物写真における許諾の有無」
について話していただけで、トップリンクについては何も言ってません。

せっかくなので自分の意見は
「トップリンクが現状あることについては反対ではない。
が、この機になにか変更するというのなら、リンク集への
トップリンクが妥当と考える」というところです。

640 :名無しさん脚:02/09/11 01:27 ID:FoecMK3t
>>633

mona氏は今はどっちなんでしょうね。途中でブチ切れてトップリンク派になっちゃったような気が。

641 :く○ちん:02/09/11 01:28 ID:4vBj+mDJ
コテハンは基本的にそうでしょう。
ワタシが例外。
個人を表に出す指向の「コテハン」なのに
「個人のサイトへのリンク」を問題視するんだから。

名無しの人にこそ直リン反対は多いと思うのだけど
どうしたらそれに発言力を持たせられるかと言えば
方法は思いつかない。

コテハン天下になってしまうのは自然のなりゆきと
言ってしまえばそう。

642 :名無しさん脚:02/09/11 01:28 ID:r8gQnrSk
……どちらかというとスレへのリンクに1票。

643 :名無しさん脚:02/09/11 01:29 ID:KrXEYArK
話の行き先はどうなるかわかりませんけど、このスレッドが荒れると
新たな貼り板提供者がビビリそうなんで、そのあたりも意識しましょう。

644 :カリスマ厨房 ◆KALI/mgc :02/09/11 01:30 ID:o/gHt6x/
新しい貼り板ができることには大賛成だな。ただ、広告は勘弁してくれ。
それと主催者を明確にすること。まい板はまいがやってる、アンパンはオレがやってる。
どこの誰だか不明ではトラブった時の責任所在があいまいになってしまう。
捨てメアドの無料レンタルじゃまずいだろ。

645 :く○ちん641:02/09/11 01:30 ID:4vBj+mDJ
>>641
>>629へのレス
です。

646 :名無しさん脚:02/09/11 01:31 ID:r8gQnrSk
>643

貼り板の写真スレッドでのくまちんの狂乱ぶりを見れば誰でもビビると思うけど……

647 :名無しさん脚:02/09/11 01:31 ID:KrXEYArK
名無しが名無しとして盛り上がる為には圧倒的な発言量と、2ちゃんねるらしい
発言と、2ちゃんねるらしくない真っ当な発言を心がけるべきでしょう。

本音を出しつつ、多くの人に受け入れられるような提案をし続ける。



648 :カリスマ厨房 ◆KALI/mgc :02/09/11 01:32 ID:o/gHt6x/
http://res9.7777.net/bbs/itasaku/
には盗撮顔丸出し写真が貼られているが、胸の店名がエロカメラに変えられている。
これってヤバくないか? 誰が責任取るんだ?

649 :名無しさん脚:02/09/11 01:32 ID:KrXEYArK
>>646
ギャラリーを意識して欲しいっすね

650 : モキューン (´∀` ⊃ _3───────────── :02/09/11 01:32 ID:4lqehUVz
>>644
>広告は勘弁してくれ
貼り板の広告?
そんなもんは貼り板設置者の自由やろ

651 :名無しさん脚:02/09/11 01:33 ID:FoecMK3t
>>644
言っている事はわかりました。
きちんと確認してなかったのですけど、トップリンクについてはどう考えているのですか?
貼り板トップ直リン派ですか?

652 : モキューン (´∀` ⊃ _3───────────── :02/09/11 01:34 ID:4lqehUVz
>>648
そんなことは、おまえが心配するこっちゃねーよ
各貼り板の管理人の自主判断で削除するなりなんなりすればいいんだべさ

653 :カリスマ厨房 ◆KALI/mgc :02/09/11 01:34 ID:o/gHt6x/
貼り板の広告じゃなくて、無料鯖に付随する広告だよ。


654 :名無しさん脚:02/09/11 01:34 ID:KrXEYArK
>>648
問題があれば、管理者が削除するでしょう。


655 :名無しさん脚:02/09/11 01:35 ID:TdQPfnm1
あ〜あ、妙な知恵付けちゃったよ。

656 :名無しさん脚:02/09/11 01:35 ID:KrXEYArK
おれ無料鯖の広告なら許容出来るな。

657 :カリスマ厨房 ◆KALI/mgc :02/09/11 01:36 ID:o/gHt6x/
じゃあ、捨てメアドで作ったアングラBBSだからhttp://res9.7777.net/bbs/itasaku/ には
ヤバい写真貼ってもいいって事か?


658 :名無しさん脚:02/09/11 01:36 ID:r8gQnrSk
>各貼り板の管理人の自主判断で削除するなりなんなりすればいいんだべさ

管理人の自主的な判断をぼろくそに貶して唾まで吐いたヤツも居ますがね。

659 :く○ちん:02/09/11 01:36 ID:4vBj+mDJ
>強行したのは個人。賛成派がやったわけではない。

確かにね。現在トップからアンデパンダン写真館への直リンに賛成している
特定のコテハンの誰があのときの申請者だとか
誰がhtml書いた奴だとか、「はい、みんな賛成ですね。有効な反対はないのでこれにて集約」と
やった奴だとか、すくなくとも記憶にはないし、名無しでやってたかな。
同一の人間がいまも賛成し続けているという証拠は確かにありません。

660 : モキューン (´∀` ⊃ _3───────────── :02/09/11 01:36 ID:4lqehUVz
貼り板を無料鯖でやる場合、広告があるのは仕方ない。
根拠なく、やめてくれじゃ変な言い掛かりをつけてるのと一緒だべさ

661 :名無しさん脚:02/09/11 01:36 ID:KrXEYArK
誰がそんなこと言ったか?

662 :名無しさん脚:02/09/11 01:37 ID:KrXEYArK
>>657
朝日新聞の珊瑚事件のような流れだが

663 :名無しさん脚:02/09/11 01:38 ID:TdQPfnm1
私的リンクを晒してるヤシが、無料広告の事を言えるのか?

664 :カリスマ厨房 ◆KALI/mgc :02/09/11 01:38 ID:o/gHt6x/
ひとつとかふたつ、せいぜいみっつなら、わざわざポータルサイトを作るまでのこともあるまい。
つーか、ひとつしかないのにポータルサイトなんか作ったら笑い者だ。
もっと増えて、収拾つかなくなってきたらポータルサイトも良いだろう。
ただし、広告は勘弁してくれ。

665 : モキューン (´∀` ⊃ _3───────────── :02/09/11 01:38 ID:4lqehUVz
>>658
叩かれるのがいやなら、やめればいい。
精神的に脆い奴や情熱を傾けすぎる椰子はやめておけってこった

666 :名無しさん脚:02/09/11 01:39 ID:TdQPfnm1
>>664
アンパンの広告も勘弁してくれ。

667 :サムライ ◆Sammy5eo :02/09/11 01:40 ID:I7gW3A8L
>>665

それは言い過ぎやろ。

668 :名無しさん脚:02/09/11 01:40 ID:KrXEYArK
カリスマ厨房さんにいい事教えてあげます。

貼り板スレッドたてて、その中でリンクすればいいんですよ。
ポータルサイトもいらない。
金もかからない。
スレッド内には広告も無い。

解決ですね。

669 :名無しさん脚:02/09/11 01:41 ID:r8gQnrSk
665は荒らしを是認するわけですな。

670 :カリスマ厨房 ◆KALI/mgc :02/09/11 01:41 ID:o/gHt6x/
ID:KrXEYArK 話をループさせるな。そのことについて結論が出ている。

671 :名無しさん脚:02/09/11 01:43 ID:KrXEYArK
>>669
カリ厨さん言うとおり、アラシは来るでしょう。
曖昧な対応だと、つけこまれるかもしれないし、
慇懃無礼でもからまれるかも。
そのつもりで頑張ってくれ、っていう励ましでしょう。

672 : モキューン (´∀` ⊃ _3───────────── :02/09/11 01:43 ID:4lqehUVz
>>667
かも・・・
>>669
君と僕とでは荒しの定義が違うと思う。
荒しの定義について、ここで云々はなしたくないからやめましょう

673 :名無しさん脚:02/09/11 01:44 ID:KrXEYArK
>>670
モナさんは誰が責任を持つのか?と言ってましたが、カリ厨さんの結論は?

674 :カリスマ厨房 ◆KALI/mgc :02/09/11 01:46 ID:o/gHt6x/
初心者の質問スレがいつもあがっているとは限らない。で、いつも単発質問スレが
立って、削除依頼が出される。これが現状だよ。嫌韓厨じゃあるまいし、一日中、
パソに張り付いてスレあげてらんない。

675 :く○ちん:02/09/11 01:47 ID:4vBj+mDJ
>>634
>くま●ちん カメ板有志の張り板LINKへのLINKでもだめなん?

コテハンでカメラ板にのさばろうとは考えない誰かが用意した
リンク集個人サイトへのリンクという奴ですか?

一度は明確にそこへの妥協はできないと言ったけど
(リンク集サイトが個人サイトである限り特別扱いはよくないという理由)
そこでまとまるんなら
それならいいかという気もしてこないでもない。
ただ、現実には我の強いコテハンの誰かが
名乗りを上げてしまうような気がする。



676 :名無しさん脚:02/09/11 01:47 ID:KrXEYArK
スレッド内リンクを盛り上げるってことは、
波打ち際で作る城のようなものに見えるかもしれませんけど、
管理者と参加者が楽しめればいつまでも続くと思います。

677 :名無しさん脚:02/09/11 01:47 ID:r8gQnrSk
672は“アレ”が荒らしでないという強者。たしかに意見が合わない。

678 :名無しさん脚:02/09/11 01:48 ID:KrXEYArK
初心者の質問スレッドは、まず質問ありき。
貼り板は、軌道に乗った板が今もあるので前提条件が違いまする。

679 :名無しさん猫:02/09/11 01:50 ID:jR2kJPna
>>675 それやったらちょっとの間試験的に中間の案を取って
LINKのLIST先のみLINKする案で妥協してみたらどう?
くまちん譲歩したら反対意見の人も期間限定という事やったら
ちょっとは話がすすむんちゃうか?

680 :く○ちん:02/09/11 01:52 ID:4vBj+mDJ
ところで、2chではハリコ板は絶対に用意してもらえないという前提に立って
議論しているけど
それってソースはどこでしたっけ。
めんどうでない方、教えてください。
読み直したい。
いちおうひろゆき氏に聞いてみようかと思う。

681 :名無しさん脚:02/09/11 01:55 ID:r8gQnrSk
いや、誰もまだ聞いていないと思うけど、まず無理だろうね。
まあ、がんばって。 >680

だいたいテキスト掲示板である2chだけでも「負荷」がこれだけ
問題になってるみたいなのに、画像掲示板なん作れるわけない
とおもうけど。

投稿するだけではなく、閲覧するだけでもすさまじいトラフィック
になるよ。

682 :名無しさん脚:02/09/11 01:56 ID:KrXEYArK
聞いてみてください。知りませんので。
もし、貼り板があれば、カリ厨さんにも迷惑をかけずにすむし
くまちんさんはTOPリンク容認できるでしょうし。



あ、俺トップリンクは根本的に反対なんですけど。

683 :く○ちん:02/09/11 01:58 ID:4vBj+mDJ
いや、想像だけじゃなくって
確か、そういうソースがあったように記憶しているんだけど。
ちょっとひまを見て探してみます。
でもワタシ、普通にIEで閲覧しているだけなんで
たどり着けるまでどれくらいかかるか。

684 :名無しさん脚:02/09/11 01:58 ID:r8gQnrSk
>683 へぇ、そうなんですか。 まってまつ。

685 :名無しさん猫:02/09/11 01:59 ID:jR2kJPna
ん〜難しいね。
張り板のURL少し目立たん小さいFONTに変えて
同時にLINK先のスレまたはURLをもうちょっと目立つ様にして
同時に書いてみるとかだめかな?


686 :ウザイ奴:02/09/11 01:59 ID:u7RJXROT
>>683
ガイドラインでしょ。
画像貼り付け系は考えてないって。

687 :名無しさん猫:02/09/11 02:00 ID:jR2kJPna
お互いになんらかの譲歩なかったら纏らない気がするけどね

688 :く○ちん:02/09/11 02:01 ID:4vBj+mDJ
もしかしてカメラ板の特殊事情を説明して
なんらかの手をうってもらえないとも限らないし。
万一でもそういうことがありうるんなら
ここでもめてる労力より
お願いする労力のほうが小さくて済む。

689 :名無しさん脚:02/09/11 02:03 ID:KrXEYArK
カリ厨さんはトラフィックの増加をぼやきながらも、TOPリンクに
拘るけど、どうしてでしょうか。集客効果を狙っていないとしたら
理由がわかりません。

690 :名無しさん脚:02/09/11 02:06 ID:r8gQnrSk
>集客効果を狙っていないとしたら 理由がわかりません。

わからない。なんでそうなるの?
集客効果なんてねらってないって(たぶん



691 : ◆rlIgjZQg :02/09/11 02:06 ID:bknde2vU
ええと、topから貼り板スレッドへのリンクを貼るというのはもう完全に
否決されましたですか? 否決理由がちょっとわからないんですが。

692 :名無しさん脚:02/09/11 02:08 ID:KrXEYArK
トップリンク反対派はどれも否決してないですよ。
どこかでの妥協点を探している、はず。

693 :く○ちん:02/09/11 02:10 ID:4vBj+mDJ
否決とかそういう段階ではないです。
いままで数時間内に出てきた主な人たちの間では
合意はできなかっただけです。
逆にリンク維持も可決も否決もされてない。
新しい決定がないので現状維持が続いていくというだけ。

694 :名無しさん脚:02/09/11 02:11 ID:gN7Sz3c3
この板っていつからMONAとカリ厨のもんになっちゃったのか?

695 :名無しさん脚:02/09/11 02:12 ID:FoecMK3t
>>691
否決はしていないですが、
理由としては>>474,>>496あたりで。

696 :名無しさん猫:02/09/11 02:12 ID:jR2kJPna
う〜双方がどちらかが譲歩せな多分平行線のままやね
そろそろ落ちます ほな

697 :名無しさん脚:02/09/11 02:13 ID:r8gQnrSk
>この板っていつからMONAとカリ厨のもんになっちゃったのか?

声が大きい人間、行動できる人間が引っ張るのは、世の常。

698 : ◆rlIgjZQg :02/09/11 02:13 ID:bknde2vU
どなたかが、貼り板スレッドが新スレに移行した場合、リンク更新の申請を
しなおさなきゃならない、それは申請側にとっても2ch側にとっても
大変な手間だ、って書かれてたようですが。

申請側の手間は置いといて、2ch側の手間はほとんどないですよ。
ここをちょっと読んでみてください。板内スレへのリンクの修正は
割と簡単にやってもらえます。

ローカルルール等リンク先更新総合スレッド3
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1025187020/l50


699 :名無しさん脚:02/09/11 02:14 ID:gN7Sz3c3
俺はこのままカリとMONAが蔓延るんならもうここにはこないさ。

700 :名無しさん脚:02/09/11 02:14 ID:FoecMK3t

結局、コテハン諸氏間のすりあわせに何人もの名無しさん脚が
動いてくれている、というのが実状ですね。

701 :名無しさん脚:02/09/11 02:14 ID:KrXEYArK
一つ問題解決ですね

702 :く○ちん:02/09/11 02:15 ID:4vBj+mDJ
とりあえず、リンク賛成派には
もう成果としてリンクが現実にあるので
積極的に妥協点を探す動機は薄いわけです。
妥協は現実の状況からの後退になるから。
反対派にとっては「今よりマシ」になる。
もともと反対派は不利です。
それこそ、賛成派も反対派も今より進歩ととらえられるような方法が
あればいいんだけど。


703 :名無しさん脚:02/09/11 02:17 ID:KrXEYArK
スレの最後で、参考程度に意見を集約させて次スレにつなげましょうよ。

704 :名無しさん脚:02/09/11 02:17 ID:ecyAjQ6t
そう思う>>700ゲトおめでとん

声だけデカくて目立っている割になんの役にも立たないので
その分、名無しががんばっているのだけれど
その名無しを「名無しの意見なんか聞かない」というのだから
横柄だと思うひとは少なくないのじゃないかな

705 :名無しさん脚:02/09/11 02:18 ID:KrXEYArK
雑誌スタッフ同士で、自分マンセーしてるとああなるんでしょう。

706 :名無しさん脚:02/09/11 02:18 ID:FoecMK3t
>702
確かにそうかもしれないけど、
有利な賛成派の中でも妥協点を模索している人間もいるんだから
少し言い方を考えて欲しいよ。

707 :名無しさん脚:02/09/11 02:21 ID:KrXEYArK
くまちん、言い方一つで印象変るよ。

708 :く○ちん:02/09/11 02:24 ID:4vBj+mDJ
はい、すいません。
言い訳だけど
確かにコテハンは名無しよりとても目立つんです。
議論すればコテハンの発言部分だけ目立って
名無し発言は「雑音」状態になってしまう。

正直、どう「反対派」の名無しさんを強力な味方に出来るのか
困っています。
「反対派」の名無しさんは決してみんなが思うほど少数ではないと思う。
すくなくともワタシは自分以外の反対意見が出ているのを知っているし。
でも賛成派には「反対派は一人しかいない」と言われる。
反証手段は事実上、ない。

709 :く○ちん708:02/09/11 02:26 ID:4vBj+mDJ
>>708
>>704
へのレス。

710 :名無しさん脚:02/09/11 02:26 ID:ecyAjQ6t
別に今のままでいいよ>く○ちんの言い方

言い方に惑わされてく○ちんの言っていることの本質が理解できない人は(以下略
たしかに自虐傾向とか被害妄想とか僻みっぽい面は否めないけど別にいいと思うな

711 :名無しさん脚:02/09/11 02:26 ID:FoecMK3t
反対派が一人ではないことを知っている人たちが妥協点を模索してるんだよ。

まぁ、とにかく少しずつ話を進めていきましょうよ。

712 :名無しさん脚:02/09/11 02:27 ID:ecyAjQ6t
別にく○ちんのことを言ったんじゃないのになあ

713 :名無しさん脚:02/09/11 02:28 ID:KrXEYArK
反対してる人は派を組む気が無いからしょうがないよ。
そしてこの板の多くの人はどちらでもいいんだよ。

反対派は一人と言い続ける人がいても、同意してる人は少ないことは
ギャラリーがいればわかると思うよ。

2ちゃんねるの中では名無しか捨てハンでいたほうが自由気ままでしょう。
それが許されている場所だし。

714 :名無しさん脚:02/09/11 02:31 ID:KrXEYArK
妙な暖かさに満ち溢れててやだな

715 : ◆NikoSo1g :02/09/11 02:34 ID:a9eGjaCO
帰宅して覗いてみたら、レスが500近くついていたので、カキコがおそくなりました。

く○ちんが、中立な立場で、リンク集を作成すれば、丸く収まるような気がします。

出来ればついでに先生でも丸め込んで、自前のサーバーも用意して、
貼り板も作れば?


716 :カリスマ厨房 ◆KALI/mgc :02/09/11 02:34 ID:o/gHt6x/
名無しで反対してる人は、何人いたとしてもどうせ自分が責任取ったり、
何かを提供しようという気はないんだ。だからいつまで話してても結論も出ないし、
建設的な方向には向かわない。

717 :名無しさん脚:02/09/11 02:34 ID:ecyAjQ6t
たまにはぬるま湯に浸からないと疲れて死んでしまう

718 :カリスマ厨房 ◆KALI/mgc :02/09/11 02:36 ID:o/gHt6x/
簡単なことなんだよ。

月額3万円くらいの鯖を用意して、毎日、少なくとも30回くらいは覗いて
違法な画像が貼られてないかチェックする。文句を言うヤツがいるから
広告は貼るな。ただし、責任の所在は明確に。2chだってヒロユキの住所は
公開されているのだから。

これだけ。…さあ、誰かやれや。

719 :名無しさん脚:02/09/11 02:38 ID:KrXEYArK
それは2ちゃんねるとリンクさせなくてもいいことだな

720 : ◆rlIgjZQg :02/09/11 02:38 ID:bknde2vU
topから(貼り板への直リンを止め)貼り板スレッドへのリンクにする、
という案は、落としどころとしては結構いいとこだと僕は思っています。

ですから、リンク更新の手間はさほどではないよ、という実例を>>698
出してみました。
リンク更新を行ってくれる2ch側ボランティアが少なくとも4人おり、
申請から10分〜数時間程度で更新されています。

更新の申請ですが、スレ住人の方々の善意に任せるというのでは
いけないのでしょうか。
現在でも需要のあるスレはきちんと継続スレが立っていますし、
貼り板スレの場合は次スレを立てたついでに批判要望板に
申請することでいいと思うのですが。

721 :名無しさん脚:02/09/11 02:40 ID:ecyAjQ6t
責任とったり能力提供したりは、べつの場所でやっているので
「こんなとこ」でやる気はさらさらありません



722 :名無しさん脚:02/09/11 02:41 ID:FoecMK3t
>718
その話はこの文脈の中での話ではないですよね。
それが簡単なことでも、ここの貼り板告知の方法云々についての
解決方法になっていないし。

723 :カリスマ厨房 ◆KALI/mgc :02/09/11 02:41 ID:o/gHt6x/
トップリンクのほうが探すの楽

724 :名無しさん脚:02/09/11 02:41 ID:KrXEYArK
カリ厨さん 眠いなら寝れば?

725 :名無しさん脚 :02/09/11 02:41 ID:ecyAjQ6t
それでいいよ>720

726 :カリスマ厨房 ◆KALI/mgc :02/09/11 02:42 ID:o/gHt6x/
トップリンクでなきゃ探すのが面倒だ

727 :名無しさん脚:02/09/11 02:44 ID:KrXEYArK
募集スレと間違えてますよ。

728 :名無しさん脚:02/09/11 02:46 ID:KrXEYArK
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1031591463/
>>718

729 : ◆rlIgjZQg :02/09/11 02:48 ID:bknde2vU
僕はかちゅ使いなので、貼り板スレのレス2-4あたりからいつも
飛んでいます。(こういうのは少数派でしょうね)

落ちます。

730 :名無しさん脚:02/09/11 02:57 ID:FoecMK3t
今まとまりつつあるのは、

------------------------------------------------------------

A.貼り板直リン案

B.貼り板スレ誘導リンク案

C.貼り板リンクページへリンク案

------------------------------------------------------------

この3つですかね。

731 : モキューン (´∀` ⊃ _3───────────── :02/09/11 03:03 ID:4lqehUVz
トップから貼り板スレへのリンクですが、>>720さんのいうよう
更新の手間がさほどかからないなら、賛成したいと思いまーす。

732 : ◆NikoSo1g :02/09/11 03:08 ID:a9eGjaCO
>>730
C案で、く○ちんが責任持ってリンクページ作るに1票。

733 :名無しさん脚:02/09/11 03:26 ID:FoecMK3t
A.貼り板直リン案(2票:カリ厨、あやや@ねかま)

B.貼り板スレ誘導リンク案(4票:◆rlIgjZQg 、モキューン他名無し2)

C.貼り板リンクページへリンク案(3票:mona、サムライ、◆NikoSo1g )

く○ちんはBとCだったらどっち?

今のところこんな感じですか。前日の名無しさんはとりあえず除いた状態です。
mona氏は今はAとCどっちなんだろう?

734 : ◆Edge/ybY :02/09/11 03:35 ID:WMjlxv1T
>>733
>>633では名無しでレスしてしまったけど、とりあえず自治スレで使ってるトリップ
付けときます。

で、私はB案に消極的一票(本音はC案なんだけど、く○ちんが納得しそうにないので・・・・)。
Mona氏も>>720を読めばC案で納得してくれないかな・・・・?

735 : ◆Edge/ybY :02/09/11 03:36 ID:WMjlxv1T
>>734 訂正。
×「Mona氏も>>720を読めばC案で納得してくれないかな・・・・?」
○「Mona氏も>>720を読めばB案で納得してくれないかな・・・・?」

736 :9番:02/09/11 04:40 ID:dPeVzb4/
スレ立てお願いした者だけど、俺はA案、妥協してB案。
C案は反対、なぜなら必然性がないから。
リンクの更新等の面倒が増えるだけでメリットが何もない。
くまちんの個人的なこだわりに付き合う必要も尊重する必要はない。

737 :名無しさん脚:02/09/11 04:42 ID:FoecMK3t
>734
>736
もう少ししたらまた集計してみます。

738 :9番:02/09/11 04:45 ID:dPeVzb4/
間違えた、妥協案はC案だ、気に入らないのがB案。


739 :メンテナンス中です:02/09/11 04:47 ID:6IsFSwAT
漏れはリンク集(C案)に賛成します。
前回の議論のときからそうすればと思っているので。


740 :9番:02/09/11 04:55 ID:dPeVzb4/
名無しの人も捨てハンでいいからとりあえず投票してよ。
1000までに一度集計して申請して2ch側の判断に従う形でいいと思う。
それで例えばくまちん一人が反対という結果になってA案、あるいはC案が通っても
それはしかたがないでしょ?
全員一致なんて無理な事だし。

741 :◆GexCk6pE :02/09/11 05:18 ID:WrGvtxO7
>>1にきちんとしたリンク集があれば、CもBも使う側の手間は同じ。
Cにすると、別途そこを管理する人を選ぶとかややこしい話が残るので

私はB。

更新は大した手間じゃないし、
カメ板では更新頻度もそう多くないはず。

ただ荒らしの遊び場にされる危険はあるね。
淡々と接してればすぐ飽きるだろうけど。

742 :◆GexCk6pE :02/09/11 05:26 ID:WrGvtxO7
もともと「あると便利だからTOPに置かせて下さいな。」くらい話なんだから、
当初の目的である利便性が損なわれないならどんな形だっていいじゃん。

743 :◆GexCk6pE :02/09/11 06:14 ID:WrGvtxO7
Aを無視したのは、
これがカメラ板専属、公認の写真板を作ろうってんじゃなくて、
単にカメラ板住人が勝手に使ってもいいupローダー、掲示板の紹介程度の話だから。

BやCの方が、カメラ板の為に作られた板だけじゃなくて、
カメラ板の人「も」使っていい程度の人の板をリンクしやすい。
 

744 :◆GexCk6pE :02/09/11 07:07 ID:WrGvtxO7
リンクの性質をその程度のもんだとハッキリさせれば、
管理人の資質がどうのという、コテハンがらみのぐだぐだも
一部の人間による2chの私物化だとかいった話も関係無くなる。

745 :名無しさん脚:02/09/11 07:36 ID:jwQAET6U
[カリスマ厨房の根城]

ってのは、広告じゃないの?外せ。

746 :名無しさん脚:02/09/11 07:49 ID:7bYHN4/C
俺はカリ厨やMONA公の「俺たちはおまえらよりすごいんだ」みたいな発言がマジ嫌いなので、
今のアンパン使うのが嫌。
トップリンクは賛成だけど、カメ板のみ公認が理想。

747 :名無しさん脚:02/09/11 07:57 ID:jwQAET6U
[カリスマ厨房の根城]

バナーで貼られていようが、テキストで貼られていようが、
商用だろうが、非商用だろうが、

”広告”

であることには代わりはないよな。
サーバーの制限で貼られたバナー広告よりも
自発的に組み込んでいる刻々の方がたちが悪い。不要である。

748 :名無しさん脚:02/09/11 08:08 ID:54dQ9Bjs
この議論、久しぶりに見たけど、「スレッドへのリンク案」でいいじゃん。
これなら2chが2ch内のページにリンクを張ってるだけなんだから、誰も文句は言えないし、
誰か一人のみが特別扱いされることも無い。
自分も張り板を作りたくなったら、いつでも参加できる。いつでも辞める事ができる。


749 :名無しさん脚:02/09/11 08:11 ID:Ln0x9/NY
>>492
ギコセクシー?

750 :名無しさん脚:02/09/11 08:55 ID:eXQgTDVf
Bがヨシ

751 :名無しさん脚:02/09/11 09:03 ID:gku1+ect
Bはスレが荒れたらショボーンなのでCがいいな。つい反応する人もいるだろうし。



752 : ◆F5VSMoNA :02/09/11 09:04 ID:gikOsexy
>746
>「俺たちはおまえらよりすごいんだ」
俺がいつどこでそんなことを書いた?リンクで示してよ。

アナタの思い込みなんじゃないの?

753 : ◆F5VSMoNA :02/09/11 09:27 ID:gikOsexy
>747
ひとつ純粋な質問。ひろゆき個人の私的なサイトである
2ちゃんねるに広告料をとって40メロミックスの広告が存在することをどう考える?

754 :名無しさん脚:02/09/11 09:38 ID:006yeOA9
>>753
747じゃ無いが、

ひろゆきの私的サイトであれ、使う側が不都合だと判断すれば
クレームを入れると思うけど???

どう考えるとかの問題かよ。
不要であったり、感じ悪かったらクレーム入れるだろ?

755 : ◆F5VSMoNA :02/09/11 09:41 ID:gikOsexy
実用上において何の問題のないものにいちゃもんつけてるようにしか見えん。

たった何文字かのリンクがあるだけで、
ちなみに漏れはそこにリンクがあったことに
気づいてすらいなかった。

じゃあ、そこに「カリスマ厨房の根城」となければ、トップリンクを認めるということですか?


そろそろ出ますんで。んでわ。

756 :名無しさん脚:02/09/11 09:46 ID:006yeOA9
>>755
私的リンクが無ければ、今のままでいいよ。

757 :名無しさん脚:02/09/11 09:48 ID:n3BtZBHt
◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇

貼り板へのトップリンクについて、カメラ板住人から意見を募集しています。

A.貼り板直リン案

B.貼り板スレ誘導リンク案

C.貼り板リンクページへリンク案

◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇

758 :現場監督:02/09/11 10:01 ID:x8yWD2nd
Cに一票
そのリンクページを
http://caramel.2ch.net/camera/
直下に置くことはできないのですか?

759 :名無しさん脚:02/09/11 10:03 ID:WrGvtxO7
そのリンクページ、誰が作るの?

760 :く○ちん:02/09/11 10:21 ID:4vBj+mDJ
コテハンが作るんならもとの木阿弥

761 :名無しさん脚:02/09/11 10:24 ID:0z7Z9hzL
ごたごたいっとらんで多数決で決める
多少の反対は民主主義でいくとノイズ

762 :ゲゲゲの(・∀・)亀太郎:02/09/11 10:27 ID:cvu/Uz9D
私的な団体のマークが一つだけ入っているアメリカの1ドル札も
長く流通してますぅ。

と、関係のあるのか無いのかわからないことを言って見る。


763 :名無しさん脚:02/09/11 10:27 ID:0z7Z9hzL
>>760
こやつは一体何者なんだ
ログ見直しても文句いうだけで何もやっとらん八つだな
こいつに振り回されずにマイペースで以降
珍情団は卑劣で粘着なので無視

764 :く○ちん:02/09/11 10:28 ID:4vBj+mDJ
>>758はリンク集のページを2ch内に作って
住民が平等に更新等を申請できるようにしてもらおうという意味かな?
それならCであっても賛成。
トップからのリンクというとんでもない特別扱いを
特定の個人サイトに与えることが問題と思うので。


765 :◆JkHOCaLg :02/09/11 10:31 ID:WrGvtxO7
>>760
お前さんの反対する理由からいけば、名無しが作ったって一緒だろ。

---------
もう、設立時に考えていた、カメラ板公認や準公認の「写真板」みたいなのから離れて、
「ただ写真貼れる場所を紹介」で割り切った方がいいって。

その先が広告目当ての場所だろうが、
半角板御用達のアプローダーだろうが
コテハンがカメラ板用に用意サれた場所だろうが、
カメラ板住人が写真を貼っても怒られなければそれでいいじゃん。

766 :名無しさん脚:02/09/11 10:33 ID:sUaqw5/x
C案に1票ですね

767 :名無しさん脚:02/09/11 10:34 ID:0z7Z9hzL
Cに投票だな

768 :名無しさん脚:02/09/11 10:36 ID:0z7Z9hzL
とりあえずABC以外の方法思いつく野師いなかったら
投票ということでどう
餅、いい案あれば晒すという事で
これで分布は把握できるという罠

769 : ◆zUraxIck :02/09/11 10:39 ID:9IzdC88q
B案!

770 :く○ちん:02/09/11 10:39 ID:4vBj+mDJ
D 2ch内にハリコ板を用意してもらう

これは本当に不可能か確かめたいと思います。


771 :名無しさん脚:02/09/11 10:40 ID:PsPkrQyo
Cだす。理由はお昼に。

772 :く○ちん:02/09/11 10:40 ID:4vBj+mDJ
まだ該当ソースは見つかりません。

773 :名無しさん脚:02/09/11 10:41 ID:HF4OjveW
C案かな

774 :く○ちん:02/09/11 10:44 ID:4vBj+mDJ
A.貼り板直リン案(現状維持)

B.貼り板スレ誘導リンク案

C.貼り板リンクページへリンク案

D.2ch内貼り板案(ただし不可能と信じられている)

775 :◆JkHOCaLg :02/09/11 10:47 ID:WrGvtxO7
Cにしたって、結局Aと同じ理由で揉めるだけだと思うけどなあ。

たまたまアプローダ紹介スレがあった。
ちょっと便利なので、『お役立ちスレの一つ』として
初心者質問スレや削除依頼スレなんかと同列に扱ってTOPリンク。

こんな感じで名を捨てて実を取るってんじゃあダメなんかいな。

776 :名無しさん脚:02/09/11 10:48 ID:iU1uOAIZ
く○ちんよ、Dを案として出すならひろゆき氏に確約取ってから提案しろや。
でなきゃ案の意味が無い。

777 :名無しさん脚:02/09/11 11:04 ID:HboN2HEi
777取ったやつが決定権あるということで

778 :名無しさん脚:02/09/11 11:11 ID:DRpD3feT
名を捨てることに極限的な痛みを感じる奴がいるらしい

779 :カリスマ厨房 ◆KALI/mgc :02/09/11 11:20 ID:o/gHt6x/
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1025953392/
こーゆー件ではメールしても無視されるので、上記スレッドに。
>◆ひろゆきに新板をねだるスレ Ver.5◆

>1 :かぼししょー ★ :02/07/06 20:03 ID:???
>本当に新板を要望している人はここを読んで書かれている手順に
>沿って行動起こしてから板要望しましょう。

>批判要望板心得
>http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm
>2ちゃんねるガイド:掲示板を追加or分割or閉鎖して欲しい。。。
>http://www.2ch.net/guide/faq.html#D3

>それから、板名に固有名詞の入った新設・分割要望は、最近は
>すべて却下されていますので本当に作ってほしいなら固有名詞は
>敬遠しましょう。


780 :◆GexCk6pE :02/09/11 11:29 ID:WrGvtxO7

 せっかく付けたのに、トリップ間違ってたよ、、、。
-------------

どっかに名無しで、エロじゃない作例写真張付けても大丈夫なアプロ-ダない?と聞いて
紹介された先が、たまたまカメラ板住人が運営している場所だった。

こういうタテマエでやってくにはBが一番しっくりくる。
そうやって準公認的な匂いを取り除いちゃえば、
管理方法や広告についてあれこれいわれなくても済む。そう思うんだけどうよ。




781 :名無しさん脚:02/09/11 11:31 ID:a0nNmy/A
○ ◆JkHOCaLg さんの考えでも良い。

782 :名無しさん脚:02/09/11 11:31 ID:DRpD3feT
それでもいいよ

783 :カリスマ厨房 ◆KALI/mgc :02/09/11 11:32 ID:o/gHt6x/
なんでBがしっくり来るのか理解できんが。

784 :カリスマ厨房 ◆KALI/mgc :02/09/11 11:33 ID:o/gHt6x/
それより突然あらわれた○ ◆JkHOCaLg って誰よ?

785 :名無しさん脚:02/09/11 11:34 ID:DRpD3feT
長野県の墨田光夫さんです。

786 :コテハン:02/09/11 11:34 ID:HboN2HEi
突然の訪問者は名無しからのComingOutと思われ
やさしくしてあげよう

787 :名無しさん脚:02/09/11 11:35 ID:fibj1mDK
微妙にリアルだな。

788 :コテハン:02/09/11 11:37 ID:HboN2HEi
墨田氏の好きな食べ物は「ほうとう」です

789 :カリスマ厨房 ◆KALI/mgc :02/09/11 11:38 ID:o/gHt6x/
ざざ虫だろうが

790 :名無しさん脚:02/09/11 11:38 ID:odffr7jo
こちらにも情報をよろしく!!どんどん参加して下さい。
写真ネタ専用掲示板です。ご自由に書いてくださいね。
http://www.yomogi.sakura.ne.jp/~valour/cgi-bin/photo2.cgi


791 :コテハン:02/09/11 11:38 ID:HboN2HEi
http://2style.net/maido/R3_temp.swf?inputStr=%82%A2%82%E9%82%ED%82%AF%82%CB%81%5B%82%BE%82%EB%81I
墨田さんのHP探したらあったよ これまじっすか

792 :名無しさん脚:02/09/11 11:39 ID:DRpD3feT
;´Д`)

793 :名無しさん脚:02/09/11 11:40 ID:a0nNmy/A
カリスマ厨房氏は大勢が判明するまで引っ込んでれば?

794 :コテハン:02/09/11 11:41 ID:HboN2HEi
麹さんはA以外に妥協する気はあるの?何%?

795 :カリスマ厨房 ◆KALI/mgc :02/09/11 11:41 ID:o/gHt6x/
とりあえずく●ちんことチョビソタンが居ないという証明が取れるならな。

796 :コテハン:02/09/11 11:42 ID:HboN2HEi
ここ最近チョビたん暴れてないよ
旅行でも逝ってるんでねーの(w
くさ○ん氏はがんばっとるが

797 :名無しさん脚:02/09/11 11:43 ID:a0nNmy/A
テスト

798 :コテハン:02/09/11 11:44 ID:HboN2HEi
↑ID確認か(w

799 :◆GexCk6pE :02/09/11 11:45 ID:WrGvtxO7
>>783
AやCでは「わざわざカメラ板の為に用意した場所」
「カメラ板の住人が認めた場所」じゃないとリンクしづらいじゃん。
 
建前上「写真が貼れるばしょであればどこでもリンクする。」としておけば、
その中の一つがどんな運営していようと文句付けにくいかなと。

>>784
カウントしてる人がいるみたいだから、
あえてコテハンにしてみたんだけどおきに召しませんか?

800 :コテハン:02/09/11 11:45 ID:HboN2HEi
>>797はIDがアナグラムになっとる!
並び替えると m0na/ANy

801 :名無しさん脚:02/09/11 11:48 ID:DRpD3feT
a0naNmy/Am
朝からオナニー


802 :名無しさん脚:02/09/11 11:48 ID:DRpD3feT
0naNy/Am
朝からオナニー

逝って来ます



803 :カリスマ厨房 ◆KALI/mgc :02/09/11 11:49 ID:o/gHt6x/
別にお気に召さないわけじゃないけど、突然、正体不明の新しいコテハンが出現して
議論が混乱することが多いんでね。特に自治会関係とか、看板関係。

で、わざわざカメラ板のために用意した場所でないと、どっかで拾った画像とか
貼りつける莫迦がいるんだよ。あと、カメ板以外の特定少数に見せるための
画像とか。前にも人形の写真を延々と多数、貼りつけたヤツがいたじゃん。
どっか、フィギュア関係から来たらしいが。


804 :名無しさん脚:02/09/11 11:50 ID:a0nNmy/A
結局、問題点は、私的リンクとかの管理人の影ですか?

805 :カリスマ厨房 ◆KALI/mgc :02/09/11 11:51 ID:o/gHt6x/
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1025953392/
誰かヒロユキに貼り板ねだれや

806 :ひろゆき@”管直”人:02/09/11 11:54 ID:HboN2HEi
やだ

807 :名無しさん脚:02/09/11 11:55 ID:HboN2HEi
どうするよこれから。

808 :名無しさん脚:02/09/11 11:56 ID:DRpD3feT
正体不明で文句つけられてモナー



809 :名無しさん脚:02/09/11 11:57 ID:a0nNmy/A
カリスマ厨房様の軍門に下ろうかな…

810 :名無しさん脚:02/09/11 11:58 ID:HboN2HEi
M気があり?

811 :◆GexCk6pE :02/09/11 11:58 ID:WrGvtxO7
だからリンクで紹介された場所が、
結果として当該板がカメラ板の為に用意された場所であっても構わないのよ。

カメラ板住人が利用可能ならどんな場所でも紹介できるようにしておけば、

あんたの板も、広告が出ているからどうとか、管理が恣意的だとかいわれんで済むでしょって。


812 :◆GexCk6pE :02/09/11 11:59 ID:WrGvtxO7
あー日本語変だわ。

813 :名無しさん脚:02/09/11 12:00 ID:Wwof6qvI
http://www53.tok2.com/home/vbc/
デジカメ板では有志によってこんなに貼り板が設置されて、平和に運営されているのに
亀爺はヴァカばかりだな

814 :カリスマ厨房 ◆KALI/mgc :02/09/11 12:02 ID:o/gHt6x/
カメラ板は脳内所有者とか脳内カメラマンばっかしだからな

815 :名無しさん脚:02/09/11 12:03 ID:fibj1mDK
デジ板のあぷろだなんて絶対使いたくないね。
違法画像あぷしまくり。厨房だらけ。
しかも、そのリンク先は全てがデジ板住人の設置じゃない。
死んでこいよ。デジ厨さん。

816 :名無しさん脚:02/09/11 12:09 ID:Wwof6qvI
>815
どれが違法画像が具体的に指摘して欲しいモノだが(もし違法画像があるなら)
ちゃんとリンク先ぐらい見てからレス書けよ

デジ亀板だと、なんであり、風景、猫、料理、鉄道・・etcとスレッドごとに貼り板を設置しているよ
亀板の爺さんどもにはcgiがわからないのかな

817 :名無しさん脚:02/09/11 12:13 ID:fibj1mDK
1Dの新機種が出るんだと思って見たら、
キャノンサイトの画像キャプってアップしてる奴いるのな。
それを指摘した香具師に逆切れして荒れてんの。
もう、厨房具合はみてらんない。

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1009886228/753-

818 :名無しさん脚:02/09/11 12:15 ID:jUhjHQdZ
現在出されている案としては

A.貼り板直リン案(現状維持)

B.貼り板スレ誘導リンク案

C.貼り板リンクページへリンク案

この3つ。新たに提案された

D.2ch内貼り板案(ただし不可能と信じられている)

は可能かどうか検証中。

819 :名無しさん脚:02/09/11 12:16 ID:fibj1mDK
今見たら、こんなのまであるな。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1024559439/693-698

ガキばかりか?

820 :名無しさん脚:02/09/11 12:17 ID:jUhjHQdZ
というわけで、漏れはCね。

821 :名無しさん脚:02/09/11 12:18 ID:fibj1mDK
>>813は望遠スレの香具師だな

822 :名無しさん脚:02/09/11 12:23 ID:bl7gi/W4
Bにすれ!

823 :名無しさん脚:02/09/11 12:26 ID:Wwof6qvI
>815
少なくとも12個はデジカメ板に住人が設置したものだよ

違法画像は必死にさがして2つだけか(w
例えば、猫用や風景用には違法画像はないだろ
テーマを絞って設置すればスレッドごとに貼り板を設置することも可能なんだよ
なんでも人に頼らず、自分で解決しましょうね>fibj1mDK

824 :名無しさん脚:02/09/11 12:26 ID:a0nNmy/A
B

825 :名無しさん脚:02/09/11 12:27 ID:fibj1mDK
>>823
必死に探すってか、リンク先みりゃ殆ど違法だよ。
何言ってんだか。

>なんでも人に頼らず、自分で解決しましょうね>fibj1mDK
ここは意味不明。日本語覚えたてか?

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1031473240/106-108


826 :名無しさん脚:02/09/11 12:30 ID:KkoqpHeh
784 名前:カリスマ厨房 ◆KALI/mgc 投稿日:02/09/11 11:33 ID:o/gHt6x/
それより突然あらわれた○ ◆JkHOCaLg って誰よ?

803 名前:カリスマ厨房 ◆KALI/mgc 投稿日:02/09/11 11:49 ID:o/gHt6x/
別にお気に召さないわけじゃないけど、突然、正体不明の新しいコテハンが出現して
議論が混乱することが多いんでね。特に自治会関係とか、看板関係。

---------------------------------------------------------------------
このやりとりを見ていて
カリスマ厨房ってのが、カメラ板の癌な気がしてきた

827 :名無しさん脚:02/09/11 12:32 ID:KkoqpHeh
>>825
おまえがキチガイで銀塩マンセーなのはわかった。

828 :名無しさん脚:02/09/11 12:32 ID:fniAHisJ
よくわかった。参考になった。(知ってるけど
本題からそれるので、その続きは他でしる。

829 :名無しさん脚:02/09/11 12:34 ID:fibj1mDK
>>827
何言ってんだ?わかったのはデジ板ってのは
犯罪者厨房の集まりだって事だろ。
まったく、どこ読んで「銀塩マンセー」って出てきたんだろう?
本当に読解力が足りないガキみたいだな。
どこにあった?「銀塩マンセー」につながるレス指摘しろよ。
言語障害者くん。


830 :名無しさん脚:02/09/11 12:35 ID:kFuiiLNP
Cでいいと思うが。

831 :名無しさん脚:02/09/11 12:38 ID:99BDogks
>>829
monaいい加減にしろよ

832 :名無しさん脚:02/09/11 12:38 ID:Wwof6qvI
>>828
本題からずれてるかな(スマソ

カリ厨氏が>>718
> 月額3万円くらいの鯖を用意して、毎日、少なくとも30回くらいは覗いて
> 違法な画像が貼られてないかチェックする。文句を言うヤツがいるから
> 広告は貼るな。ただし、責任の所在は明確に。2chだってヒロユキの住所は
> 公開されているのだから。
> これだけ。…さあ、誰かやれや。

こう書いているけど、小規模な貼り板ならCGIを使える無料サイトを借りるだけで
誰でも作ることが出来ると書きたかったんだよ

833 :名無しさん脚:02/09/11 12:39 ID:KkoqpHeh
おれはB
最初はCだったけど、この調子ならリンクサイトの管理人云々で揉めそうだったし、
>>720でトップリンクの変更に手間がかからないと知ったので、
Bの貼り板スレへのリンクで良いと思った。

834 :名無しさん脚:02/09/11 12:39 ID:fibj1mDK
正常人から見るとさ〜
犯罪を是認してるデジ板住人が気狂いなんだよ。

あ〜あ、気狂い相手にしても仕方ねえべ。


835 :カリスマ厨房 ◆KALI/n/Q :02/09/11 12:44 ID:Txb3ODZn
小規模な貼り板なら無料でも可。ただ、それを一枚の板で賄おうとすると無理がある。
だから、みんなで多数の板を作れ、と言ってるのだ。

836 :名無しさん脚:02/09/11 12:45 ID:On8IQgdP
スレ違いザンス>カリ

837 :名無しさん脚:02/09/11 12:45 ID:kFuiiLNP
>>833
同意。漏れもBに1票。

838 :名無しさん脚:02/09/11 12:47 ID:a0nNmy/A
>>835
いったい誰の件で何度争そってると思ってるんだよ!

>カリスマ厨房様

839 :837:02/09/11 12:48 ID:kFuiiLNP
最初Cって言ったけど取り消しといて。

840 :名無しさん脚:02/09/11 12:49 ID:fniAHisJ
>>832
その意見は概ね同意。
まいタンだって管理人になれるからね。

841 :名無しさん脚:02/09/11 12:52 ID:HboN2HEi
1月(あるいはもっと短いスパン)交代で色々ローテしてみるのとかどうよ?


842 :カリスマ厨房 ◆KALI/n/Q :02/09/11 12:52 ID:Txb3ODZn
>いったい誰の件で何度争そってると思ってるんだよ!

>>カリスマ厨房様

なんでオレのせいなんだよ。



843 :名無しさん脚:02/09/11 12:53 ID:KkoqpHeh
新規に貼り板を募集したり、貼り板開設のノウハウについては以下のスレで
ここはトップリンクについてのスレッドです。

貼り板募集のスレッド
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1031591463/l50

844 :名無しさん脚:02/09/11 12:55 ID:On8IQgdP
思う存分語って来い

845 :名無しさん脚:02/09/11 12:57 ID:a0nNmy/A
カリスマ厨房様のせいでは無いのかも知れませんが、

カリスマ厨房様の件で激論されてます。

846 :◆GexCk6pE :02/09/11 12:58 ID:WrGvtxO7
公認がどうとか、支配がどうのといつまでもこだわってる変なのがいる以上
それを回避する方法を取った方が手っ取り早い。

TOPから外部へリンク貼るのがどうしても嫌だってんならもうスレへでいいじゃん。
スレの1にアップローダーへのリンクをおいて、その先はリンク集でもWebリングでも好きにすればいい。
多少めんどうだけれど、感情的に反発しているだけの変人の相手をするのに比べればなんてこたあない。


847 :名無しさん脚:02/09/11 13:03 ID:On8IQgdP
カリ、重複スレにレスするなよ

  9 名前: ◆KALI/mgc 投稿日:02/09/10 02:26 ID:DxPEohCo
       重複だと言うなら、あっちが重複だな

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1031591463/l50

 1 名前: ◆F5VSMoNA 投稿日:02/09/10 02:11 ID:/R7vOiCd
 何かと問題あるトップリンク、リンクの是非を問うと所から
 初めて募集、申請までの議論をしていきましょう。
 それではどうぞ。







848 :名無しさん脚:02/09/11 13:03 ID:HboN2HEi
よしそれでいくか

849 :名無しさん脚:02/09/11 13:04 ID:On8IQgdP
文句ないよ

850 :名無しさん脚:02/09/11 13:06 ID:KkoqpHeh
夜まで待ちましょう。

851 :カリスマ厨房 ◆KALI/n/Q :02/09/11 13:10 ID:Txb3ODZn
反対。いくつか出てからポータルサイト作成

852 :名無しさん脚:02/09/11 13:13 ID:HboN2HEi
カリ厨試しにつくってみーよ自鯖に。(もち宣伝無しで)
ソレを評価しる


853 :名無しさん脚:02/09/11 13:15 ID:HboN2HEi
実はもう雛型できてんだろ?

854 :カリスマ厨房 ◆KALI/n/Q :02/09/11 13:17 ID:Txb3ODZn
ゆんべ誰かうpしてくれたじゃん。あれから広告除けばいい。

855 :名無しさん脚:02/09/11 13:18 ID:HboN2HEi
GEOだとむりなんだろはずすの


856 :◆GexCk6pE :02/09/11 13:19 ID:WrGvtxO7
スレの管理なら全ての人に開かれているから
一部の人間による支配がどうとかいった寝言も聞かないで済む。

で、スレの条件も
「利用可能な場所ならどんな場所でもリンクする」
「950で次スレに移行、その度に1のリンクを整理する」
そんなユルユルで入れ代わりが容易に出来るようにしておくといい。

そうしておけば、いつか有力なアプローダしかリンクされないようになっても
それは単なる結果であって「公認」がどーのといった話にはならない。

857 :名無しさん脚:02/09/11 13:23 ID:a0nNmy/A
>>855
GEOでも広告必須なのはトップページだけで、
必ずしも全てのページに広告を入れなくても構わない
規約の筈だと思ったけど。

858 :カリスマ厨房 ◆KALI/n/Q :02/09/11 13:24 ID:Txb3ODZn
だからウチの鯖スペース貸してやるって。広告抜きで

859 :名無しさん脚:02/09/11 13:24 ID:p7sTCd1K
カリさんがA案に拘らなくなっただけでも一歩前進だ。

860 :名無しさん脚:02/09/11 13:26 ID:fniAHisJ
さがした。
>>547が雛形。

861 :730:02/09/11 13:27 ID:FoecMK3t
850までの集計

------------------------------------------------------------

A.貼り板直リン案(2票)

B.貼り板スレ誘導リンク案(13票)

C.貼り板リンクページへリンク案(10票)

------------------------------------------------------------

mona氏はC案、くま○ん氏はB案という想定です。

>>478はC案に一票ということでいいのかな。

862 :名無しさん脚:02/09/11 13:27 ID:2+HQPWb3
http://mambo.kuhp.kyoto-u.ac.jp/~rugby/picture/intro/mai1.JPG
まいたんの最近の写真はっとくべ(ブラクラじゃないよん)
彼女京大だし。

863 :カリスマ厨房 ◆KALI/n/Q :02/09/11 13:27 ID:Txb3ODZn
最初っからA案に固執してるわけじゃないよ。
ただ、リンク先がひとつふたつしかないんじゃ、ポータルサイトの意味がない、
ということを言いたいんだ。

864 :名無しさん脚:02/09/11 13:28 ID:p7sTCd1K
それでカリさんのサーバーを借りるのは迷惑になるから却下。

865 :カリスマ厨房 ◆KALI/n/Q :02/09/11 13:29 ID:Txb3ODZn
票の集計は無意味だからやめろ。
2ch側でもそう言ってる。

866 :名無しさん脚:02/09/11 13:29 ID:2+HQPWb3
Cと思ってたけどBがいいね

867 :名無しさん脚:02/09/11 13:32 ID:2+HQPWb3
>>865支持者の大体の目安がわかるでしょう

868 :名無しさん脚:02/09/11 13:34 ID:DxHCkuWp
またコピペしとくか。

=======================
現在出されている案としては

A.貼り板直リン案(現状維持)

B.貼り板スレ誘導リンク案

C.貼り板リンクページへリンク案

この3つ。新たに提案された

D.2ch内貼り板案(ただし不可能と信じられている)

は可能かどうか検証中。
=======================

じゃ、引き続き意見・投票よろしく。

869 :カリスマ厨房 ◆KALI/n/Q :02/09/11 13:34 ID:Txb3ODZn
わからないって。

870 :名無しさん脚:02/09/11 13:34 ID:fniAHisJ
じゃあ、Cにしておきます。
ここ、漫喫だし。

871 :730:02/09/11 13:35 ID:FoecMK3t
>>478はC案に一票ということでいいのかな。

>>748はC案に一票ということでいいのかな。

の間違い

とりあえず今日のぶんだけざっくりと集計とってます。
まぁ参考程度に

872 :カリスマ厨房 ◆KALI/n/Q :02/09/11 13:36 ID:Txb3ODZn
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1025953392/
D案のために誰か書き込んでおけよ。
ヒロユキタン、画像うP板、作ってくなさい……って。

873 :◆GexCk6pE :02/09/11 13:36 ID:WrGvtxO7
>>863
提供者を増やす為にも少し譲歩したらどうかと。

今の状態じゃ、試作板を上げて意見を聞こうとおもっても
賛成派がどうだ、犯罪がどうした、全ては今のリンクを外してから、、、
とかいう奴が出て来てろくに話もできんじゃないの。

874 :名無しさん脚:02/09/11 13:39 ID:p7sTCd1K
くまちんとかわらない

875 :730:02/09/11 13:50 ID:FoecMK3t
>カリ厨氏

C案じゃダメなんですかね?
リンク集じゃなくて、ポータルサイトっていうと
もっとややこしいモノになると思うんですけど。

876 :名無しさん脚:02/09/11 13:52 ID:m2oz7gCR
>>833 >>856 あたりの意見を見ると
俺もBがいいと思う。
連絡板、案内板にも貼り板へのリンクつけとけばいいんでない?

877 :876:02/09/11 14:01 ID:m2oz7gCR
スマソ、「貼り板へのリンク」じゃなくて

    ・・
「貼り板スレへのリンク」だった。

読み返してよかった。

878 :名無しさん脚:02/09/11 14:24 ID:0GUtMcpD
>>872
やりたきゃ自分でやれ

879 :名無しさん脚:02/09/11 14:46 ID:DoVh5uOO
Bでいいんじゃないすか

880 :名無しさん脚:02/09/11 15:02 ID:G4BLbRr6
Bがいいです

881 :名無しさん脚:02/09/11 15:35 ID:TEdSZbaQ
Bがかなーり多いみたいね。
俺もB派だけど。

882 : ◆MUjyWRRE :02/09/11 15:37 ID:RKZMnWPj
Bかtopリンク廃止かがいいです。

883 :名無しさん脚:02/09/11 15:41 ID:5Vv5oKod
Bは荒らしがくると機能不全になるんでCがいいな。

884 :名無しさん脚:02/09/11 15:41 ID:Y+sCxvFz
CがいいYO!
CCCCCCCCCCC

885 : ◆MUjyWRRE :02/09/11 15:45 ID:RKZMnWPj
最初Bで様子見て、機能不全状態になったらCに切り替えましょう。
労力が少なくてすみそう。

886 :名無しさん脚:02/09/11 15:54 ID:wVmIVD3E
>>885
だーかーらー、何でそんな結論になんの?

オイラはCだ

887 :名無しさん脚:02/09/11 16:08 ID:G4BLbRr6
またコピペしとくか。

=======================
現在出されている案としては

A.貼り板直リン案(現状維持)

B.貼り板スレ誘導リンク案

C.貼り板リンクページへリンク案

この3つ。新たに提案された

D.2ch内貼り板案(ただし不可能と信じられている)

は可能かどうか検証中。
=======================

じゃ、引き続き意見・投票よろしく。

Cがいいぞ。Bは直リンでいけないサイトがあるから

888 :名無しさん脚:02/09/11 16:13 ID:WK0J2VUS
BだったけどC。だってスレに飛んだら、延々と、ワタシは管理人が、、なんなんだろ。てヤシが居座ってるから。

889 :730:02/09/11 16:15 ID:FoecMK3t
>>887
>>880では「Bがいい」ってことでしたけど
Cに変更ですか?

890 :名無しさん脚:02/09/11 16:21 ID:G4BLbRr6
はいおながいしまう

891 :名無しさん脚:02/09/11 16:25 ID:ANcYbjqH
Bですな。
公平でしょう。

892 :名無しさん脚:02/09/11 17:33 ID:G4BLbRr6
昼の部終了ですか

893 :昼の部駆け込み投票:02/09/11 17:44 ID:usy4ptZd
漏れCな。

894 :いや時間に区切りはないので:02/09/11 17:45 ID:G4BLbRr6
ください

895 :名無しさん脚:02/09/11 17:53 ID:nNbbL6sh
じゃB

896 :名無しさん脚:02/09/11 17:57 ID:LOfyGxnj
俺はAだけど、カメ板写真板のほう。

897 :730:02/09/11 18:14 ID:FoecMK3t
とりあえず日付変わっちゃうとID変わる名無しさん脚が多いと思うんで
今日(9/11)の投票で一旦サンプルとりましょうか。
この投票結果に最終決定権はないですけど、今後詰めていく上で参考にはなるでしょう。

というわけで、今までROMしてて関心のある人は今日中に投票してもらうと助かりますです。

898 :名無しさん脚:02/09/11 18:19 ID:2+HQPWb3
>>897お疲れ様です
あなたのような縁の下の力持ちさんによって
カメ板が支えられているのです。
それに比べてコテハンつけて偉そうに
文句だけ垂れるあの▼○■∇め〜〜〜

899 :カリスマ厨房 ◆KALI/mgc :02/09/11 18:21 ID:o/gHt6x/
投票は無効だよ

900 :名無しさん脚:02/09/11 18:25 ID:G4BLbRr6
この投票結果に最終決定権はないですけど、今後詰めていく上で参考にはなるでしょう。
この文字よめますか?

901 :名無しさん脚:02/09/11 18:27 ID:G4BLbRr6
いずれにしてもA案は無くなりカリ厨は泣くでしょう。
丁度5歳のぼうやがデパートのおもちゃ売り場で
ミニカーを買ってもらえずに地面に這いつくばって大泣きしてごねる様に。

902 :名無しさん脚:02/09/11 18:28 ID:gHWQzeZJ
>>899

悲しい…

903 :名無しさん脚:02/09/11 18:30 ID:G4BLbRr6
そのうちカリ厨とくまちん抜きでリニューアルすると思われ

904 :名無しさん脚:02/09/11 18:33 ID:2+HQPWb3
笑えないけど藁っていい?がははははははははははははは

905 :名無しさん脚:02/09/11 18:34 ID:qC8sCs2r
俺はB。ついでに初心者スレへの誘導もあるともっといい。

906 :名無しさん脚:02/09/11 18:38 ID:r8gQnrSk
B:貼り板スレへの誘導

で1票お願いすます。

907 :名無しさん脚:02/09/11 18:48 ID:mEwqCKQI
>>899
ま、そう言い出すんじゃないかと思ったけどね・・・

投票ではなく
貼り板へのトップリンクについてどう考えるかの
住人アンケートと思ったら?

その結果を踏まえて貴方がどのように行動するかは
貴方の良識の問題ね。

908 :名無しさん脚:02/09/11 18:48 ID:D3jd60Mp
950超えたら

A.貼り板直リン案

B.貼り板スレ誘導リンク案

C.貼り板リンクページへリンク案

これを表記して次スレたてましょ。
わたしは一度投票しました。

909 :名無しさん脚:02/09/11 18:52 ID:mEwqCKQI
おっと、トップリンクについてまだ意見表明してないやw
Bがいいんじゃないかな?

910 :カリスマ厨房 ◆KALI/mgc :02/09/11 19:01 ID:o/gHt6x/
投票やアンケートやるんなら、多重票を防止するための方策から考えなきゃ
意味がない。違うか? 

911 :名無しさん脚:02/09/11 19:06 ID:D3jd60Mp
>>910

申請までの議論はこっち
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1031591463/

912 :名無しさん脚:02/09/11 19:07 ID:ANcYbjqH
意味はあるよ。
多重票を排除した定量化はできないが
「多重票はあるかもしれない」という前提の上での
参考にはなる。

913 :カリスマ厨房 ◆KALI/mgc :02/09/11 19:08 ID:o/gHt6x/
だからどうやって多重投票を防止するんだよ

914 :名無しさん脚:02/09/11 19:09 ID:D3jd60Mp
誰に聞いてる?

915 :名無しさん脚:02/09/11 19:11 ID:ANcYbjqH
今のリンクが作られた時には
多重投票を防止した投票で決まったの?
それ以下のやり方で決まったのを忘れないように。
アンケートが行われるだけでも一歩民主化に進んだ。

916 :カリスマ厨房 ◆KALI/mgc :02/09/11 19:12 ID:o/gHt6x/
ID切替え厨の疑惑があるからアンケートには意味がないんだよ。
大事なのは議論の中身だ。

で、誰か貼り板は作ったのか?

917 :名無しさん脚:02/09/11 19:12 ID:ANcYbjqH
カリスマ厨房氏は多重投票をしているのかね?

918 :名無しさん脚:02/09/11 19:14 ID:D3jd60Mp
誰も信じられないのさ。


919 :カリスマ厨房 ◆KALI/mgc :02/09/11 19:14 ID:o/gHt6x/
しようと思えば出来るけどな。昼間はトリップもIDも違うだろ?
それだけじゃなく、オレの管理化にはパソと回線が5、6本はある。
けど、やんないよ。アイツとは違うから。

920 :名無しさん脚:02/09/11 19:16 ID:ANcYbjqH
また「チョビン」か。

921 :730:02/09/11 19:18 ID:FoecMK3t
ざっと見てきて、ここにカキコしている人たちの多くは、
この方法で投票(アンケート)した結果を「参考」にすることに同意してると思われますが。
多重票の可能性はもちろんありますけど、これで決定ではないですから。

正確な投票をカウントするのが最終目的ではなくて、
結果的に大部分の住民がオーケーを出せる案に落ち着けばいいんじゃないですかね。

だから明らかな多重投票によって結果がねじ曲げられた、ってみんなが思う結果になったのであれば
ふりだしにもどると思いますよ。
そこは自然の成り行きです。

ただ昨日の状態とか見ていると一向にらちがあかない雰囲気だったので
とりあえず本日限定で集計をとってみたわけです。
それによって意志表示をしてくれた人もいると思いますよ。

922 :名無しさん脚:02/09/11 19:23 ID:D3jd60Mp
要所要所で案のメリット、デメリットについて話し合いがもたれているし、いいよ。

923 :名無しさん脚:02/09/11 19:30 ID:mEwqCKQI
>>910
はっきり言って、自分の望まない結果が出そうだから
急に無効とか言い出しているようにしか見えません。
確かに「投票」としては未熟な方法でしょう。
しかし、アンケートとして捕らえた場合でも
このアンケートにはまったく意味がないと
本当にそう思っているのですか?

>>730 で今の形で意見を求め始めてから
何度かご自身書き込みもしていますね?
しかしそのときに「これは無効」というようなことを
何も言っていないのは何故ですか?
初めて「投票が無効」という趣旨の発言をされたのは
途中集計をした >>861 の直後の >>865 のようですが
それまでなぜ >>910 のような発言をしていないのでしょう?


924 :名無しさん脚:02/09/11 19:35 ID:to6s/k2i
>>920
ナイスな切り返しにワラタ

925 :名無しさん脚:02/09/11 19:38 ID:1lpKJdH5










逆上すっから問い詰めるんじゃねー

926 :Palmas:02/09/11 19:40 ID:tFFdlvbL
>>912
>「多重票はあるかもしれない」という前提

こんな前提があって、アンケートの結果が何の参考になるの?

このスレの議論はわけがわからない。

わたしは、貼り板の利用者として、現状のままでいいと思います。

927 :名無しさん脚:02/09/11 19:44 ID:5aQQTjuN
>>926

一味ですか?

928 :730:02/09/11 19:45 ID:FoecMK3t
>このスレの議論はわけがわからない。

ノイズが多いからですよ。PalmasさんはA案ということでいいですか?

929 :名無しさん脚:02/09/11 19:47 ID:MZRQmEiz
>>926
そう言いつつアンケートに答えている罠w

930 :名無しさん脚:02/09/11 19:49 ID:XYSJe2mL
私もBに一票です。

そう言えば、カリさんは
http://caramel.2ch.net/camera/kako/1023/10238/1023878454.html
【 カメラ板住人総合連絡板 9 】
にて看板投票で随分頑張っておられましたよね。
そして18票ばかりの賛成で看板設置されましたよね。

さて今回はどうなるんでしょうか。ワクワクです。


931 :Palmas:02/09/11 19:57 ID:tFFdlvbL
>>928
ここのルールに則ってカキコミをする人に対して
ノイズ呼ばわりしなければならないようでは、
”この場は議論に適していない”、
と判断するべきではありませんか?

そう思うからromでしたが、集計を進めるのには反対の意見を表明しておきたいので書きました。

わたしは投票そのものに反対です。

932 :名無しさん脚:02/09/11 20:01 ID:kw6PDkvm
>>931は棄権でいいじゃん

933 :名無しさん脚:02/09/11 20:01 ID:1lpKJdH5
チョビン発言はノイズ。

934 :730:02/09/11 20:03 ID:FoecMK3t
>ノイズ呼ばわりしなければならないようでは、

感情的なものも含めて「トップリンクについて」とは直接関係ないカキコとかもありましたから。
私はそれをノイズと言ったつもりです。
だからその私のコメントだけで「この場は議論に適していない」という判断は強引な気がします。

ではPalmasさんは投票しないということでいいですか?

935 :名無しさん脚:02/09/11 20:06 ID:kw6PDkvm
有効かどうかは知らないけどBだな。

936 :名無しさん脚:02/09/11 20:09 ID:+OkF0GFu
俺もB。
この「アンケート」のためにステハン+トリップつけたほうがいいというのならつけるけど?


937 :名無しさん脚:02/09/11 20:14 ID:MZRQmEiz
>>931>>910 と同じだな。
負けそうになってゲームテーブルをひっくり返しちゃう香具師。

938 :ウザイ奴:02/09/11 20:21 ID:GFoyxjZF
IDの出方等見てると凄い不公正な作為を感じるのでちょっとね。

トップリンク急進的反対派は
その理由は考えたかな?

く○ちんが居ない時にはく○ちんのレス内容を
書くのは極力避けてるんだけど、利権とか、権威とか
言うのは個々人の感受性、コンプレックスの意識から生じてると言えるから
極めて相対的な感覚で理由としては弱いと思うんだけどどう?

ここで一つ。

B案というのは現状に於いてく○ちん等反対派から
出た最も反対派寄りの結論な訳だね。

それに対してA案は現状維持と言う最も賛成派寄りの
結論なわけだ。

そして、C案こそが相互の派閥による互譲が認められる
正しく「妥協」の産物なわけだ。

その辺を含めてどう?
妥協を求める方が妥協してないB案を「妥協」案とするのは
俺は違うんじゃないか?という疑問が残るんだけど。

939 :カリスマ厨房 ◆KALI/mgc :02/09/11 20:27 ID:o/gHt6x/
アンケートを採る場合、ABC選択だと、Bに得票が集まりがち。
恣意的すぎるな。

940 :名無しさん脚:02/09/11 20:28 ID:ANcYbjqH
ローカルルール自体反対だったけど
ハリコ板リンクはずすためなら仕方ない
という妥協をしたんじゃないの?
前はB案もいやがっていたような気がするけど。

941 :名無しさん脚:02/09/11 20:29 ID:1lpKJdH5
>>938
手がかからないからでしょう。

942 :カリスマ厨房 ◆KALI/mgc :02/09/11 20:29 ID:o/gHt6x/
それと、この問題では一度トップリンク反対派がジサクジエン見え見えの投票で
申請を出して、あっけなく拒否されるという過去がある。
いつものID切替え厨の存在を考えても、あまりに恣意的なアンケートだ。

943 :名無しさん脚:02/09/11 20:30 ID:tWpQQKre
はあ?どの程度集まりがちなのか、それだけでこれほど差がつくと思っているのか?

だから俺はカリが嫌いなんだよ。

944 :ウザイ奴:02/09/11 20:31 ID:GFoyxjZF
>>940
そう、でもそれは2ch管理が認めたものだから
受け入れるしかないとして議論の土俵には上がってないわけだ。

反対派がB案すら嫌がるのなら、賛成はは
このような議論すら受付けないという案もあるわけ。

別段、反対派に特異の考え方ではなく、
端からトップリンク急進的推進派のお情けで
議論が成り立ってるとも言えるんだよ。

945 :名無しさん脚:02/09/11 20:33 ID:Wwof6qvI
リンクきぼーという貼り板はカリ厨氏のところしかないのかな?
そのあたりも整理してもらわないと議論がよく分からない

俺はかちゅーしゃでしか読んでないからあまり関係ないのだが

946 :ウザイ奴:02/09/11 20:33 ID:GFoyxjZF
意味通じてるかな。少し省略が多くて理解が難しい書き方だけど。


947 :730:02/09/11 20:35 ID:FoecMK3t
>>938
ご意見ありがとうございます。
昨日、コテハン諸氏が現れてC案を提案する前、
く○ちん氏と何人かの名無しさんでの意見交換は反対派と賛成派の要望のコアを
抽出する作業だったと思います。

反対派のコア:
トップにリンクがあるという形式に反対なのではなく、
一個人のサイトに直接リンクしているという事が気に入らない

賛成派のコア:
トップに貼り板への誘導があったのは便利だった、
その誘導がまったく無くなってしまうのは不便だ

そこで両コアの歩み寄り案としてB案が浮上してきたわけです。

C案について問題があるとすれば、その反対派のコアに抵触する可能性があるということでしょう。
だからそこの問題に「具体的な」解決策を提示してもらえるのならOKだと思います。
その解決策によってはC案でも良いとく○ちん氏は言ってるし。

そういう意味で現時点での妥協案はB案、具体的な解決策が示されればC案も同様だと思っています。

948 :名無しさん脚:02/09/11 20:36 ID:1lpKJdH5
要するにカリ厨がごねてるのは既得権(あるの?そんなの)を守ろうとして
議論の邪魔をしてるってことか。

949 :名無しさん脚:02/09/11 20:39 ID:r8gQnrSk
>947

リンクは、正式に要望板で要望して許可されているってのも
大事だと思います。

不公平だというのなら、ちゃんと要望板でその旨申告して
外してもらうってのが筋だと思うのですが?

その辺が故意に省かれているように感じます。

950 :カリスマ厨房 ◆KALI/mgc :02/09/11 20:43 ID:o/gHt6x/
とりあえず反対派はジサクジエンのインチキ投票をやめろ

951 :ウザイ奴:02/09/11 20:44 ID:GFoyxjZF
>>947
ちょっと、冗長なレスは面倒なので軽く書くけど
>>944は読んでもらえたかな?賛成派がトップリンク議論に
耳を貸すというのもそもそも一つの「妥協」という事なんだけど。


952 :名無しさん脚:02/09/11 20:45 ID:THaSajyn
この議論の結果は最終的に要望されると思う。

953 :名無しさん脚:02/09/11 20:49 ID:C3DqWxBZ
話し合いに不満がある人は黙っているのも手かも。

954 :730:02/09/11 21:04 ID:FoecMK3t
>949
私は賛成派なんですけどね・・・故意に省いているつもりはありません。

>951
ウザイ奴さんはこのスレの前半からカキコしてくれたりしてましたよね。
そういう状態でありながら今頃こういった意見を出してくるというのは
ちょっとアンフェアな気もしますが。
それじゃC案もクソもないですよね。

議論の進歩の一案として集計をやってみたのですけど、
それがやっぱりインチキ臭くて信用出来ない、ということでしたら
単に反対するだけでなく、話を進めていく上での「代案」をだしていただけませんか?

ここで集計やめたらまた元のカオスですよ。

955 : モキューン (´∀` ⊃ _3───────────── :02/09/11 21:04 ID:fndiPxQK
くまちんが、トップリンク外せゴラァと暴れる

多くの住人はトップリンクの有用性を訴える(くまちんに賛同する者もいた)

トップリンクを存続させる形で、くまちんが納得する形はなんだよ

・現状通り
・ポータルサイトを作って、そこをトップリンクする
・貼り板スレにトップリンクする

あーだ こーだ あーだ こーだ

じゃあ、住人のみんなはどう思ってるのか、簡単に3つに絞って住人に聞いてみようぜ

不正だ! いんちきだ!

はぁ? 

956 :カリスマ厨房 ◆KALI/mgc :02/09/11 21:05 ID:o/gHt6x/
だからアンケートの方法が恣意的すぎるんだってば

957 : モキューン (´∀` ⊃ _3───────────── :02/09/11 21:11 ID:fndiPxQK
アンケートじゃなくてな、カリタン
いままでの議論(?)は、一般の住人は入りにくいんだ。
きみらコテの○れ○いスレなら別にいいけど、カメラ板のトップリンクについて話し合ってるだろ
カメラ板住人が簡単に意見を言えるように、
A.B.Cと分けて皆はどう思うかと聞いたんだ。

じゃあ、聞くがね。
多くの住民から意見を聞くのは、どんな方法がいいかね。

958 :カリスマ厨房 ◆KALI/mgc :02/09/11 21:14 ID:o/gHt6x/
とりあえずチョビソタンのジサクジエンなしで論議できる環境がないと駄目だな

959 :名無しさん脚:02/09/11 21:15 ID:54dQ9Bjs
>>958
あんた抜きでやれる環境のほうが求められてるっぽいけどな。

960 : モキューン (´∀` ⊃ _3───────────── :02/09/11 21:16 ID:fndiPxQK





       ま た チ ョ ビ ン か よ !(脳内飼育中)






961 :Palmas:02/09/11 21:30 ID:tFFdlvbL
>>954
あなたの目的は?
具体的に語ってください。

貼り板の価値について、考えたことがありますか?

自分が利用しているから言うわけじゃないけど、
あれほど優れた作品がたくさん投稿されるサイトは滅多にありません。

レンズの作例をリクエストすればすぐに出してくれる人がいるし、
批評する人のコメントにしても、カメラ雑誌のコンクールなんかよりもずっと的確で、
読んでいるだけでも役に立ちます。
誰でも参加できるように開かれた場だから、不心得者が時々出てきますが、
クソ写真を追放しようっていう雰囲気は、他では見られない特徴です。
これからあれほどの場を作ろうとしても、なかなか作れるものではないでしょう。

些細なこと(としか私には思えない)が気に入らないからとリンクを外せだの、管理者叩きをするなら、
そういう人こそ立派な貼り板を作ってください。

強力なサーバは買おうと思えば買えますが、
今以上に優れた作品を提供したり、的確な批評ができる人を集めることが、
ここで反対意見を唱えている人にできるのですか?

既に完成している貴重な場を潰すような流れには反対します。

962 : ◆rlIgjZQg :02/09/11 21:33 ID:8p6UhtEV
ウザイ奴さんがトップリンク反対派は妥協してないと言ってるけど、
「(D)トップリンクは削除、貼り板スレへのリンクも認めない」
という(マヌケな)選択肢がでてないことは、一歩前進だと僕は思う。

つまり、直接にせよ間接にせよ貼り板へのリンクが必要だという点で
住人の合意が得られたと考えていいのではないでしょうか。

自作自演問題ですが、自作自演厨房が一人しかいないと考えることが
不自然です。ここは2chだから、自演厨が一定数いると仮定すると、
A、B、C各選択肢に同程度の割合で多重回答があると考えるのが妥当。

正式投票にはならないが、だいたいの傾向を探るためのアンケートとしては
貴重なものだと思いますね。

963 :ウザイ奴:02/09/11 21:38 ID:GFoyxjZF
>「(D)トップリンクは削除、貼り板スレへのリンクも認めない」
>という(マヌケな)選択肢がでてないことは、一歩前進だと僕は思う。

確かにそうだね。賛成派からも耳を貸さないという選択肢が
出てこない事も同じ事だと思う。


因みに俺は何れの選択肢も選択・投票しない。


964 :9番:02/09/11 21:40 ID:dPeVzb4/
>>961
俺もそう思う、折角上手く機能してるんだからそれを潰すような事はやめて欲しい。
管理人がどうこうとかは関係ない。

965 :名無しさん脚:02/09/11 21:44 ID:M++XkYA7
その上手くいっている事を妬んで絡む奴がいるんだよ。
TOPリンクから外れても管理人の姿勢を非難していることで
わかるだろう。

966 :名無しさん脚:02/09/11 21:45 ID:HNLdZ2ln
ふと、初心者対応も含めて、トップに、
「どっかにカメ板の貼り板についてのスレがあるからガンガッテ探せ」、
と一言書いといてもらえばいいのかも、と思った。

この案、ガイシュツ?

967 :名無しさん脚:02/09/11 21:47 ID:r8gQnrSk
>966 ワロタ


というか、おもろいからこれでやってほしい。マジで。

968 :9番:02/09/11 21:48 ID:dPeVzb4/
>>966
そう書くならリンクすればいいだけじゃん。
アフォですか?
余計な事言うな。

969 :名無しさん脚:02/09/11 21:50 ID:r8gQnrSk
>968 リンクすると暴れる人がいるから、こうすればおもしろいかなぁ……

ってかいたんでしょう (たぶん、わたしはそう受け取った。
あんまりカリカリするのもどうかと。

970 :730:02/09/11 21:51 ID:FoecMK3t
>961
あの・・・私は基本的にはトップから何かしらの形でリンクがついてほしい
賛成・反対のどちらか?て言われれば賛成派なんですよ。

このIDになる前は「貼り板へのリンクはカメ板を活性化させる」と
くま○ん氏とやりあった者です。貼り板はよく覗いています。

おっしゃることはわかります・・・が
「貼り板(これアンデパンダンのことですか?)は素晴らしいメディアなのに
 そのリンクをなくそうという議論はけしからん」
というのは論点ズレてると思いますよ。

私の目的・・・って昨日まで泥沼だった議論を前進したいと思っただけです。
多くの住人が納得できる形に持っていく一端になればというか。
だから集計終わったら名無しに戻るつもりです。

971 :730:02/09/11 22:03 ID:FoecMK3t
なんでPalmasさんは私が反対派のような物言いをするんですかね。
エラそうに集計とっているオレに対して言いやすいからなのかもしれないけど、
そういうのは直接「反対派」に投げる内容だと思いますけど。

972 : ◆F5VSMoNA :02/09/11 22:08 ID:gikOsexy
最後はフシアナで投票するしかないのかもね。。。

過去ログ読むのもめんどっちいので
当り障りのないレスにて失礼。

今夜はもう寝るす。明日も早い。。。

973 :966:02/09/11 22:38 ID:HNLdZ2ln
>>968
そう?けっこう妙案だと思うけど(ワラ

リンクの更新をする必要もないし、
貼り板の存在を常に主張し続けられるし、
貼り板スレをsage進行し続けたっていいだろうし、
トップリンクへの執拗な反対意見にも対応できるし、
トップリンクへの執拗な執着だけは満足させられないけど、
執拗に執着している人は、いないでしょ。

なんてね。今更へんちくりんな案など出すなというなら、
もう黙ってますけどね。

ま、楽しくやりましょうや。


974 :名無しさん脚:02/09/11 22:38 ID:qoS6RH/h
今日は、間に合ったかな。みんなが皆、昼間から参加できる人ばかりじゃ無いってば。
確かに、意見をA、B、Cと分けてアンケート形式で投票するのは一定の方向性が見えるけど
もっと自由に考えてもよいかと思うよ。
それに仮にB案が通ってそれを実施しようとすると、現在のトップリンクを削除申請して
それが認められて、今度は貼り板スレのリンクを申請して許可される。とは決まってないし。

「まずは貼り板スレや、ポータルサイトをトップリンクに追加してみる」
なんて意見も大有りだと思うな。
スレタイの通りに貼り板の為に議論するなら、現状利用しているものを削除する事無く
もっといろんなトップリンクを追加していくのに賛成だね。

975 : ◆NikoSo1g :02/09/11 22:39 ID:a9eGjaCO
>>733
今頃気が付いたのですが、
あやや(ネカマ)は、漏れの別ハンなの・・・。

今は、C案までは許容範囲です。
別にAでまずいとは思いませんが。


976 :730:02/09/11 22:49 ID:FoecMK3t
>>975
A案かC案、どちらかに決めてもらうと助かります。

>>973>>974
後から色々な案が出てくるのを見てると、やはり今回の集計は「参考程度」ですね。
ただ、「集計します」って言ったから票を入れてくれた人もいると思うので、
一応集計するつもりです。

多重投票の件もありますが、今後の詰めに有用な案があれば
どんどん出してもらえるといいんじゃないですか?


977 : ◆NikoSo1g :02/09/11 22:59 ID:a9eGjaCO
>>976
リンク反対派が、後でがたがた言わないので有れば、C案でいいです。

978 :名無しさん脚:02/09/11 23:05 ID:qoS6RH/h
>>976
集計はどうぞ続けてください。(オレは、その他の括り)

ただ、昼間の議論が○か×かの違いだけでみんな妙に同じ方向の感じが
したので自分意見を書いてみただけです。

979 :名無しさん脚:02/09/11 23:06 ID:54dQ9Bjs
C案に賛成の人は、そのリンクページを一体誰に管理してもらおうと思ってるの?
そこが明らかでなければ、たとえC案に賛成であっても、うかつに賛成を表明できないって
人が結構いると思うけど。


980 :名無しさん脚:02/09/11 23:30 ID:Qn4a2NRq
トップリンクが問題なのか、カリ厨氏が問題なのかを問う
アンケートみたいだな。

誰も貼り板を不要と言わない事から、それは分かる。

981 :名無しさん脚:02/09/11 23:49 ID:pkpwuzTV
次スレ立てた
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1031755715/l50

982 :730:02/09/11 23:52 ID:FoecMK3t

あと約10分でいったん締め切りますです。

983 :730:02/09/12 00:03 ID:QGPgKa4v
いったん締め切ります。議論の方はどうぞそのまま進めていてください。

984 :く○ちん:02/09/12 00:24 ID:oTtIjjbM
やっと帰って来れました。
このスレの終わりのほうと「募集」スレの終わりのほうを見ました。
あちらでC案のリンク集サイトにぽっけ君が名乗りを上げていたのが気になりました。
C案、そのサイトだれが管理するのか次第かもしれないと正直、思いました。
コテハンじゃない人ならC案でもいいと感情的には思います。
あと、現在のリンク削除と新リンクの申請文に「アンデパンダン写真館の管理人も削除に同意」
の一文が入れられること。
まったくC案受け入れられないというわけでもないです。
正直、そのあたりは考え揺れてるし。
もう少しいい方法は思いつくかな。
D案の検証はまだ進んでいません。すいません。

985 :カリスマ厨房 ◆KALI/mgc :02/09/12 00:27 ID:lLIR+HD9
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1025953392/


986 :名無しさん脚:02/09/12 00:28 ID:3f0ddCLW
何度かカキコし、Bに投票した者ですが

>既に完成している貴重な場を潰すような流れには反対します。
こういうことをいうから話がややこしくなるのでは?
"場を潰したい"という発言が今までにあっただろうか。
反対している人も貼り板の存在は否定しておらず、
リンクの是非について議論しているだけで、
それを"場を潰す流れ"だと断定するのは、それこそ話し合いを潰す流れだと思うが。

987 :く○ちん:02/09/12 00:31 ID:oTtIjjbM
それかワタシが有料プロバイダの別アカウントを取得して
プロバイダ提供のメールアドレスを表示した形で
プロバイダ提供のサーバー上に一ページだけのリンク集サイトを作り
それに関連しては「く○ちん」を一切名乗らず
そのリンク集ページには「私的リンク」や「広告」を一切入れないとしたら
「名無しさん提供」扱いできますか?
そのくらいの金銭的負担はしてもいいですが。

「名無し」で

988 :カリスマ厨房 ◆KALI/mgc :02/09/12 00:32 ID:lLIR+HD9
もう名無しじゃないじゃん。コテハンで書き込んでるんだから

989 :く○ちん987:02/09/12 00:33 ID:oTtIjjbM
書き込んでおいてすぐになんだけど、
やっぱ自己矛盾してるかな987は。
やっぱり個人サイトへのリンクは良くないな。

990 :名無しさん脚:02/09/12 00:34 ID:5Y9KXYvJ
>>987
く○ちんはそのページを毎日管理してくれるわけじゃないんでしょ。
金銭的負担なんてのはたいした問題じゃないよ。

991 :く○ちん:02/09/12 00:34 ID:oTtIjjbM
やっぱB案かな。

992 :く○ちん:02/09/12 00:35 ID:oTtIjjbM
>>990
確かに、ネットにつなげられない場所に出張とかしちゃったら
その間はほったらかしになりますね。

993 :く○ちん:02/09/12 00:37 ID:oTtIjjbM
それに987の発言をもとに仮にコトが進んだら、
管理人は「く○ちん」だとわかってしまいますね。
987撤回。

994 :名無しさん脚:02/09/12 00:40 ID:5Y9KXYvJ
もう投票は終わってるけど、やっぱりB案だね。
コテハンから名無しまで、すべてが平等に、いつでも参加できる。
スレが荒れたら、荒らしの気がおさまるのを待てばよい。
スレが廃れたら、貼り板なんてその程度のものでしかなかったということ。
そして、必要ならまた別にスレを立てればよい。
これほど合理的なシステムは無いとおもうよ。


995 :名無しさん脚:02/09/12 00:41 ID:XMM+QGiM
>>986
言ってる事は、だいたいわかるけど
そういう反論はただ言葉尻をつかまえているだけのように思う。
話し合いならもっと、こうすれば良くなると言うような内容を
貼り板主体でお願いします。

996 :名無しさん脚:02/09/12 00:51 ID:3f0ddCLW
>>995
スマソ。僕は一度や二度じゃなく、けっこうな数、真面目に議論(カキコ)してたのに、
突然コテハンで登場してああいうこと言われてムカついたもんで。

>>994に同意

997 :名無しさん脚:02/09/12 00:56 ID:4pwf1oO1
>>995
言葉尻をとりあげての反論は、
>既に完成している貴重な場を潰すような流れには反対します
という発言にこそあてはまる。

そもそも、貼り板を有益なものとした前提で話をしているのにも関わらず、
一方的な発言。
あえてレス番は伏せるが、こいつに言ってやれ

998 :名無しさん脚:02/09/12 00:57 ID:hlWHiWb+


999 :名無しさん脚:02/09/12 00:57 ID:hlWHiWb+


1000 :名無しさん脚:02/09/12 00:58 ID:hlWHiWb+
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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