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Minolta α-SweetIIファンクラブ・その2 

1 :名無しさん脚:02/09/14 16:37 ID:WJPfGfnu
名前は甘くても中身は辛口。
見た目はまたーり動作はきびきび。
そんな小粋なカメラです。

↓前スレだよ↓
Minolta α-SweetIIファンクラブ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1002189669/l50




2 :名無しさん脚:02/09/14 16:38 ID:OZDs+K8I
盗撮どりるちんちん

3 :名無しさん脚 :02/09/15 00:27 ID:ptINXx50
最初についてきた標準ズームを買い換えようとレンズを見てきたんですが、
安いのだと
ミノルタ 24-85/3.5-4.5 I
     35-105/3.5-4.5 N
シグマ 28-105/2.8-4

辺りが目に付きました。
スペックだけ見るとシグマが良さそうでしたが、持ってる人いますか?


4 :名無しさん脚:02/09/15 09:13 ID:yjuhoC96
最初の標準は28-80なの?どこに物足りないのかな。
画質が不満なのか、画角が不満なのか、明るさが不満なのか、
その辺がはっきりしてるとレスがつきやすいよ。

5 :名無しさん脚 :02/09/15 13:30 ID:x2LBpzBA
>>4
レスありがとうございます。
今は35-80 4-5.6を持っています。
画角にはそれほど不満があるわけではないんですが、画質がシャープで色のりの良い
コントラストが強いようなレンズが欲しいと思っています。

6 :名無しさん脚:02/09/15 13:38 ID:RKoui+6R
それならミノルタを選んだのは失敗だな。

7 :名無しさん脚:02/09/15 13:42 ID:pNyvon0b
単焦点に逝っとけ。

8 :ミノヲタ:02/09/15 14:07 ID:XeyQnH0x
>>6
そんな事はないだろう。ツアイスを除けばいい選択だと思うが。

>>5
24-85 は画質がシャープで色乗りバッチリだよ。本当の解像度は高くないけど。
が、折れ的には100マクロを薦める。画角もダブらず、撮れる絵は極上だよ。

9 :名無しさん脚:02/09/15 14:23 ID:IzpsdqAC
28/2と50/1.4。


どうよ?

10 :3:02/09/15 14:45 ID:x2LBpzBA
>>8
24-85の旧とNewって結構違うもんなんですか?
んでNewも良いかなって思ってみてたら、値段もあまり違わない24-105もあって
こっちのほうがちょっと軽いんですね。

ちなみにツアイスはT3を持ってます。

11 :ミノヲタ:02/09/15 15:46 ID:owBv2oGv
>>10
Newの方は円形絞り。設計上の違いはそれだけじゃなかったかな?
朝亀診断室では製造ラインが安定したせいかNewの方が画質がイイとか書いてあったけど。

折れは24-85(旧)しか持ってないけど...
評判は24-105よりは24-85の方がよさげ。

12 :名無しさん脚:02/09/15 16:36 ID:0nx1a+87
ともかく忠告。
28-80は買わんほうがいい。

13 :3:02/09/15 18:05 ID:Ba+YFw87
>>11
レスありがとうございます。
24-105はミノルタのホームページで見て値段があまり違わないと思ったけれど、店頭価格はちょっと高めでした。
よって、24-85で検討してみます。

14 :名無しさん脚:02/09/15 23:42 ID:5E/6VJbP
昔、安く譲り受けた24-85を使っていたのだけど、SweetIIには大きく重く思えて、売ってしまったんですよ。
その後しばらく別のレンズを使っていたのだけど、やっぱり24-85の方が良かったと思って、中古を買い直したんです。
そしたら、これが、何かあまり良くないんですよ。シャープさとか鮮やかさとかが、以前の24-85に比べて非常にいまいちなんです。
これが個体差っていうものなの?
かなしい。


15 :ミノヲタ:02/09/16 02:31 ID:GdQM2d0Z
24-85は非球面バリバリ使ってる割に鏡胴ぐらぐらだし、レンズ構成図も素人には複雑怪奇。
ばらつきは大きそうだね。

17-35Gはもっと複雑怪奇だけど、悪い話は全然訊かない。
これがGの品質なんだろーなー......

16 :名無しさん脚:02/09/16 15:09 ID:EbjoC2O8
70-210 F4 を中古で買いました。
撮ってみると、解像度が悪いです。色乗りも悪いです。まだシグマの100-300DLのほうが解像度はましかな、と思います。
最近話題になっているタムロンの28-300XRの解像度はどうですか?また色乗りはどうですか?


17 :名無しさん脚:02/09/16 16:18 ID:iIIsqOyA
スレ違い

18 :名無しさん脚:02/09/16 19:47 ID:CseR7pAo
>>16
70-210 F4とか35-70 F4とかは中古で画質がいいと他のスレで言われているが、大嘘である。

19 :名無しさん脚:02/09/16 21:17 ID:P13wSJYx
                Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                ( ・∀・)< タムロンの話はタムロンスレでしてくれる?
             _φ___⊂)__ \_______________
           /旦/三/ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        |       |/

20 :名無しさん脚:02/09/16 21:18 ID:P13wSJYx

                Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                ( ・∀・)< αレンズの話はミノルタスレでしてくれる?
             _φ___⊂)__ \_______________
           /旦/三/ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        |       |/



21 :名無しさん脚:02/09/16 21:18 ID:dsMy5Id1
結局、言葉では画質の良否は伝わらない。それぞれの人の主観で表現が変わってしまうから。
ズームレンズは携帯性を重視して使用するもの。
究極の画質を求めるなら短焦点レンズを使う(買う)こと。たとえ手持ちのズームで同じ焦点距離があってもね。
自分で比較するしかない。

22 :名無しさん脚:02/09/16 21:20 ID:P13wSJYx
                Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                ( ・∀・)< たまには甘2の話してくれる?
             _φ___⊂)__ \_______________
           /旦/三/ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        |       |/

23 :名無しさん脚:02/09/16 21:53 ID:Of/JF/Lc
そういえば新スレになってから甘煮体の話が出てない...

24 :名無しさん脚:02/09/16 22:47 ID:dsMy5Id1
そういえば高校生お姉さん甘煮買ったのか?
報告してくれ。

25 :名無しさん脚:02/09/16 23:51 ID:LQYvbWgg
甘壱と甘煮って何が違うの?

26 :名無しさん脚i:02/09/17 01:04 ID:+H3hjq+5
格が上がった。

27 :名無しさん脚:02/09/17 04:04 ID:0N4rdth7
最近曇天続き。せっかくの3連休もロクに写真取れず。
意味も無くレンズ交換してみたりして,,
皆さんこんな天気の時は何取りますか?

28 :名無しさん脚:02/09/17 09:54 ID:JHYvhvmU
庭の雨に濡れた芙蓉の花を撮って見た。

29 :名無しさん脚 :02/09/17 13:30 ID:P06CoWWN
3連休を前にして買ったのに、せっかくの雨で室内撮影。
でも、標準ズームって暗いのね。
1/10秒とかでとってたけど、間違い無くぶれてるな。
でも、仕上がりが待ち遠しい・・・

30 :名無しさん脚:02/09/17 23:19 ID:oJBxcZru
尼2の話題たってもうないよな。
高校生はもう尼2の事忘れたよ。
呼ばなくていいよ。

31 :名無しさん脚:02/09/18 00:31 ID:tRC43ack
しかし、盛り上がらないすれだね。

お前等、尼2もってる奴は自分のシステムさらしてくれよ。

俺。
尼2
AF50 F1.4
Tamron AF28-300mm
うーん、simple.
これで十分だな。


32 :名無しさん脚:02/09/18 00:54 ID:zCaHKkL6
Wズームで買ったけど、300mmはつけてみてすぐに売っちゃったよ。
どうも合わんね。でかすぎ。
あれってレンズとしての質はどうなんですか?

現在システム
尼2
AF50 1.7
純正28-80
50mmしか使ってません。

33 :名無しさん脚:02/09/18 02:07 ID:Dh98sBrb
漏れの甘2レンズ歴。
AF50 1.7(すごく良かった。でも1.4と引き替えに地図行き。)
AF50 1.4(いかにも高級なレンズで撮ったように写る。よく使う。)
AF50 2.8MADRO(超シャープだった。でもマクロ撮らないからヤフオク行き。)
純正28-80D(軽くて便利。旅行にはこれ一本で頑張っている。)
純正100-300APO(シャープだった。でもまるで使わないので委託へ・・・。)
シグマ28-200(何となく物足りなかった。フィルム3本通しただけで売ってしまった。)
結局、純正28-80Dと、50/1.4しか残っていないが、いろいろ勉強したよ。(自分の愚かさも含めてね・・・)
次は、・・・24-105に逝くぜ!

34 :名無しさん脚:02/09/18 06:47 ID:BKQZUVNB
じゃ自分も

尼2、 AF50/1.7、 AF24-50/4

レンズは他にも何本かあるけど
実際に使ってるのはこれだけ


35 :名無しさん脚:02/09/18 10:01 ID:vMBBjkqD
みんな、ろくなレンズ持ってないね。
なんか、寂しくなるね、ここ。


36 ::02/09/18 10:44 ID:5hHDg13u
パート1で語り尽くされた感があるしな、ま、いいけど。

37 :名無しさん脚:02/09/18 18:43 ID:ySkU8/h7
>>33
よりによって28-80を残すなんて・・・

38 :名無しさん脚:02/09/18 19:02 ID:M4tiyi/t
AF50 F1.4 なら曇天の室内でも結構フラッシュナシで撮れてしまう。
28-80だと辛いですか?

39 :名無しさん脚:02/09/18 20:32 ID:8mYKAKsr
マジレスした方が良いのだろうか……

40 :名無しさん脚:02/09/19 00:04 ID:DERedCgR
35/2はどんな感じでしょう?


41 :名無しさん脚:02/09/19 00:09 ID:M21QJ/tm
>>40
17.5かな

42 :名無しさん脚:02/09/19 00:29 ID:bgFUcRT9
割り算かよ!!

43 :33:02/09/19 21:43 ID:8FXtI0nL
>>38
28-80/3.5-5.6Dを使う時は、フラッシュ常時ONさ。
名づけてティアラ作戦!!

44 :名無しさん脚:02/09/21 02:04 ID:SUXVUMru
>>40
普通はこう書く。「AF35 F2ってどうよ?」


45 :名無しさん脚:02/09/21 04:47 ID:PMsPAo+9
50/1.7しか持ってない……ってか尼2は完全に散歩カメラなので。
(当方キャノ厨につき)

でも尼2良いね。メインで使ってるEOS5よりイイよ、マジで。
巻き上げを除けば各種動作の体感速度はsweetの方が速いし、
何よりファインダーが見やすい。
EOSではできなかったMFができることに感動したッス。
最近ではむしろ尼2を持ち出すことが多いという罠。

ってことでミノルタレンズ拡充計画を練ってる。
尼2には単焦点を組み合わせたいと思うのだけど、
広角域はともかく、望遠域になってくると重量バランス的に
適当なレンズが思いつかないのがちょっと鬱だ。
名レンズの誉れ高いとは言え、335gのボディに85/1.4など
500g超のレンズを組み合わせるのはいかにもバランスが悪そう。

尼2ユーザー諸兄におかれては、(中)望遠レンズは
何をお使いなのでありましょうか?
って言うか尼2+85/1.4という組み合わせで使っておられる猛者は
おいでなのでしょーか?

46 :名無しさん脚:02/09/21 06:01 ID:tWwHxexI
僕は・・・
もちょっと安くなって小さくなるなら・・・
85/f1・8みたいなのが欲しいです・・・。
思いません?
100/f2も、もう売ってないし・・・

47 :名無しさん脚:02/09/21 09:47 ID:eP7x/UqL
>>45
100SOFTはどうですか?
SOFTかけないでふつうの中望遠として使ってもカナ〜リ
いけますぜ。重量は440g。

48 :名無しさん脚:02/09/23 00:44 ID:GlWUwtGa
>>46
確かに。
尼2はいいんだけど、尼2に合うコンパクトな交換レンズがないのは尼2の弱点。
シルバーのパンケーキと、ポートレーターと、マクロをキボンヌ。


49 :名無しさん脚:02/09/23 14:33 ID:jPu9MWL4
甘シリーズって、プレビュー機能はついてないの?

50 :名無しさん脚:02/09/23 18:40 ID:N8qJGr82
>49
旧Sweet系は、ないです
SWEETUは、あります

51 :名無しさん脚:02/09/23 18:53 ID:YIe2MMha
海女2いいねー、でも小さすぎ。
小さいから単焦点中心で使ってる。
でも、AF85f1.4だとバランス悪い。
そこでBP−200着けたら不満解消。
これって邪道?

52 :名無しさん脚 :02/09/23 20:10 ID:zNugbog4
そんな甘2にシグマの新型28-70を使ってみたい。

53 :名無しさん脚:02/09/23 22:06 ID:WwISTaxw
>>51
BP−200持っている人の評判はさしずめ良いな。
正直、漏れ自身も、がっちりグリップできる甘煮ってのには魅力感じる。
あれって、いくらくらいしたっけ?

ところで、以前甘煮+標準レンズ買ったG2使いおったろ?
その後どうじゃ?


54 ::02/09/23 22:25 ID:UfmHeNMC
BP-200は定価6,000円
単三4本なので、ちょっと重くなりますな。

55 :名無しさん脚:02/09/23 22:31 ID:DpgL3crH
>甘煮+標準レンズ買ったG2使い

あんま召還したくないキャラだけど、>>30-31>>35がそうじゃないかな?
50mmが1.7→1.4になっていたりして「絶対そう」と断定はしかねるが。

56 : :02/09/24 16:06 ID:hBAefd/7
尼2が小さいと言っているヤシは尼1逝っとけ。
わざわざ尼2にこだわる必要無い。


57 :名無しさん脚:02/09/24 23:12 ID:7OvUtJHm
甘シリーズって金属マウント?プラマウント?

58 :名無しさん脚:02/09/24 23:31 ID:cydardK2
>57
>甘シリーズって金属マウント?プラマウント?
金属マウント

>甘シリーズって、プレビュー機能はついてないの?
>旧Sweet系は、ないです
>SWEETUは、あります

って 一日一問か?

59 :名無しさん脚:02/09/24 23:38 ID:7OvUtJHm
>>58
すんまそん、実はどっち買おうか悩んでるもので質問してみますた。(w

60 :名無しさん脚:02/09/24 23:43 ID:cydardK2
そりゃUでしょ。
Sweetなら後悔する”かもしれない”
けどUなら後悔しない

まあ、半年後に7or9買い足す
可能性に一票だけど

61 :名無しさん脚:02/09/24 23:47 ID:7OvUtJHm
>>60
いや、メインで使うならIIで決まりなんですけど、そうじゃなくてネガ用
のサブカメラとして何かを買おうと思ってるんですよ。(メインは807si)
で、スポット測光があるのが最低条件、できれば小型軽量なものというのも
条件なので、甘壱か甘煮にしようかと考えてるわけです。

甘煮が(・∀・)イイ!のはわかってるんですけど、値段の差もそれなりにあります
からねー・・・。

62 :名無しさん脚:02/09/25 00:04 ID:agxZ0mtf
私も807とSweet持ってるんですよ。
(9も持ってたりするんですが)
多分807のファインダより尼煮の方がいいですよ。
ネガだったら、視野率あまり気にならないと思いますしね。
露出の傾向は、807とSweetは、そっくりです。
ミラーの切れもほとんど変らないと思います。

63 :名無しさん脚:02/09/26 21:11 ID:k4A+GyXR
(前スレが上がったのでage)

64 :名無しさん脚:02/09/27 16:59 ID:iWCT+QA/
レンズ2本つきのセットの中から選んでて
これと、EOS Kiss V Lで迷ってるんですが
ここで聞いたら、Sweet U が良いって言われるでしょうね。

65 :名無しさん脚:02/09/27 17:09 ID:9bUDl5ex
まぁそうですね。EOS Kiss III LのWズームセットが
α-Sweet IIのものより1万円以上安く売られていたりしたら
Kissを買うのもアリだとは思いますが。

66 :名無しさん脚:02/09/27 23:50 ID:RJgrd0sV
Kiss5出たけど、SweetUを超えてる?

67 :名無しさん脚:02/09/29 14:50 ID:YwhKbCr1
越えているかは人によって印象が違うだろうけど、少なくとも以前のKissよりはずっといい。
AFのフィーリングとかファインダーのくっきり感とかはなかなかで、とりあえず撮っていて楽しいカメラに仕上がってる。


68 :名無しさん脚:02/09/30 11:47 ID:1J2DhL+2
Sweet2買って初めて試し撮りの写真ができあがったけど、
夜景ポートレートが上手く撮れてない、、、夜景はくっきり写ってるけど
写真中央の被写体の子供が完全にピンボケ、暗い被写体にピントあわそうとしたのが
いけなかったのか?
懐中電灯で被写体を照らしてそこにピントあわせたら上手くいくかいな

69 :名無しさん脚:02/10/01 11:11 ID:xQrOC9Nu
で、64はkissV買ったんか

70 : ◆EOSi1Q4U :02/10/01 17:18 ID:RRu22tg+
Kiss5…駄目だありゃあ
U/Usの方がまだ高級に見える…

最初、レンズ交換式L−5だと思ったよ
レンズが暗いのを省けば、L−5の方がマシ
背面液晶もL−5の方が見易い
つか、L−5のパクリじゃん!
α-7の真似なんて例えるの図々しいよ!

ファインダーもL−5の方がまだ見易い
売り文句のAFだが、カスだ全然早くない
VLより暗いのが苦手と見た
なんにせよSweetUの圧勝、ライバル機はL−5/Usだな
5はレンズ付きで39800円でなければ買う意味無し

しかし一番気になるのは、何であんなにシャッターボタン小さいの?

71 :名無しさん脚:02/10/01 17:20 ID:S1f3wh3G
>>68
ピンボケじゃなくて、スローシャッターによる被写体ブレじゃないの?

72 :64:02/10/02 20:48 ID:VVG/7zAj
>65
ありがとう。
これだけ聞くと、EOSよりSweet が良いようですね。

>69
買ってないです。結局両方とも買ってない状態。
ここに来て、これからはデジカメか、銀塩の時代は続く、か
っていう選択にぶつかってます。
対抗馬>OLMPUS C-7300UZ

73 :72:02/10/03 15:43 ID:iv1JNVsr
× 対抗馬>OLMPUS C-7300UZ
○ 対抗馬>OLMPUS C-730UZ

74 :名無しさん脚:02/10/03 18:47 ID:8vhNXBbn
>>72
C-730UZってことは高倍率ズームが使いたいのかな?
http://www.olympus.co.jp/LineUp/Digicamera/C730ulzm/c730uzs.html

380mm相当ともなるとISO100では手持ち撮影は厳しいし、
かと言ってISO200〜400とかに増感すると、ノイズや偽色が
激しくて使い物にならなそうな気がする。
(レンズの焦点距離から見るに、1/1.8インチじゃなくて
1/2.5インチあたりの小型CCDを使ってるっぽいので)

ってことで、高倍率ズームレンズが使いたいなら銀塩の方がお薦め。
銀塩ならISO400のフィルムでも画質的には遜色ないし。

75 :名無しさん脚:02/10/03 19:02 ID:8vhNXBbn
失礼。C-730UZってテレ側も割と明るいのね(F3.5)。
でも、やっぱりISO400や800が問題なく使えたほうが
多い日も…じゃなくて曇りの日や夕暮れ時も安心だから、
個人的には銀塩をお薦めしたいな。

76 :名無しさん脚:02/10/03 20:54 ID:IZQS9NYy
sweetII用に85F1.4を買うか、50F1.4(旧)を買うか迷っています。
画質に圧倒的差があれば、バランスが悪くても高くても85mmですが、
それほど差が無ければ50mmにしようと思っています。(50mmは旧のほうが新より画質がいいとかいてあったので旧を考えています)
どんなもんでしょうか?



77 :名無しさん脚:02/10/03 21:51 ID:8Es3LWmu
>76
画角が違うレンズをどうして比較できるか不思議です。
50mm(F1.4)旧はどうせ中古でしょうから、ほんのちょっと無理すれば買えると思います。
50mmを使っていればそのうち85mm欲しくなるでしょ。
もし、すでにズームでどちらもカバーできるのならどちらも買わずにズーム範囲外のレンズを買ったほうが利用回数が多いと思います。

78 :名無しさん脚:02/10/04 10:56 ID:KBIAtLSp
>>76

50mmならマクロもイイよ!
遠景もバッチリなので、普通の50mmとしてもGOOD
F2.8の方ね。

85mmは持ってないけど評価は高いね。
いつかはほスィーけど、漏れは使用頻度少なそうなのでガマン

79 :ななしi:02/10/04 11:55 ID:f/2ABmmM
マクロにしとけ。

80 :ミノヲタ:02/10/04 13:50 ID:orZQuOR1
うむ。どれでもいーぞ。

81 :名無しさん脚:02/10/04 16:52 ID:W6KknQMX
Wズームセットの300mm活用してる人いますか、
、どんなの撮ってますか?

82 :名無しさん脚:02/10/04 17:02 ID:ZoQk21FD
サッカー@長居は暗かった。
動物園で動物写すのには標準では遠いので良かったです。

でも最近は50mm1.4だけです。

83 :名無しさん脚:02/10/04 22:25 ID:3tALO4cH
>>76
ふむふむ、ミノルタ最高の画質を味わってみたいのだな。
なら、是非とも100mmマクロも検討してくれよ!


84 :名無しさん脚 :02/10/04 23:57 ID:4z0JQNc/
Wズームの300mmって画質はどうなんですか?
セットで買ったまま使ってなくて、画質が良くないのならそのまま未使用で売ってしまおうかと思ってます。
ただ、将来的に望遠が必要な機会もでてくるかもしれないので、写りが良いなら取っておこうかと。


85 :名無しさん脚:02/10/05 08:26 ID:T9Qn8GuI
>>84
いっぺん試しに撮ってみて、上がりを見て判断したら?
満足できなくて手放すにしても、一回使ったくらいなら
未使用で通るだろうし。

86 :名無しさん脚:02/10/06 02:08 ID:E9tqpuZF
満足できる画質かどうかは、結局自分自身でしか判断できないものだもんね。

87 :名無しさん脚:02/10/06 02:28 ID:8YIyULQP
>>84
悪いに決まってるじゃん。売れ。そして300/2.8を買え。
これで満足?

88 :名無しさん脚:02/10/06 02:37 ID:gNlWZlJj
まともなフィルム買ってきちんとしたラボに出せば
十分きれいな写真が撮れるよ。

サンニッパ買って安同時プリ出すなんて愚行は犯すなよ
これで満足?

89 :名無しさん脚 :02/10/06 04:05 ID:52m5E2YQ
Wズームの300mm使ってる人なんているのか?
買った時におもしろそうだから1回ぐらい使うかもしれんが、sweetにあれはでかくてカッコ悪いし
実際に使うこともほとんどないだろうしな。まっ子供の運動会ぐらいか。
新品で一万円で売れたとして、105mmぐらいまでのズームを買ったほうが使用機会もあるのでは?
どうにもお得感を出すためだけにつけてる品にしか見えない。

90 :72:02/10/06 09:13 ID:SF2bUz5L
>74(75) さん、ありがとう。
ズーム撮影は銀塩、「気軽にパシャパシャ」はデジカメって方針だったんですが、
ファイルで保存して、必要なものだけプリントしようかと思い始めまして。
銀塩で撮影して、フォトCDにする手もありますが。
もうちょっと考えてみますね。


91 :名無しさん脚:02/10/06 11:39 ID:SjeJMs+Z
数年後には、ミノルタのレンズを買うと
「なんで、レンズメーカのレンズなんて買うの
 高いだけでしょ?ほんとにいいの?」
なんていわれそう。
んで、ボディには、シグマって書いてあったりする

92 :名無しさん脚:02/10/06 13:08 ID:m/lVTSqO
しかし値段暴落してるね。ついにボディ3万切った店もあるし。
Wズームでも5万割れ。ボディ2万前半になったらもう1台買おうか...

93 :名無しさん脚:02/10/06 14:58 ID:DQnC6Pvj
こんなSweetII鬱てるよ。

ttp://www.bicbic.com/wcsjapps/ProductDisplay.jsp?merchant_rn=1001&product=2912090310809

94 :名無しさん脚:02/10/06 18:17 ID:Bh8zup4L
ビックカメラにはペンタックスとミノルタの違いがないらしい。

95 :名無しさん脚:02/10/06 20:01 ID:YAJpTEU0
こりゃひどい(ww

96 :名無しさん脚:02/10/06 21:08 ID:CyZJmBxi
>>84
ttp://www.photozone.de/では,APOより高い評価を受けています(;_;)
きっと短焦点側の描写がいいのですね。カメラやで覗いた感じでは
丁寧なコーティングがなされていて,逆光ではAPOよりいいかも知らんと思いました。
焦点距離を変えて,テスト撮影してみましょう。
そして,結果をレポートしましょう。

97 :名無しさん脚:02/10/06 22:00 ID:Wu2gQCIc
http://www.photozone.de/2Equipment/easytxt.htm

Wズームの望遠は3.08点だね。
APOが3.01点だから、ほぼ同じだね。

他には
AF70-210/4が3.09点、
70-210/4.5-5.6が2.96点、
APO80-200/2.8Gが4.19点。

Gレンズ以外はどれも似たりよったりだね。

98 :名無しさん脚:02/10/07 01:06 ID:DxqzzUbm
よく見ると、ttp://www.photozone.de/は、絶対的な光学性能を評価しているんじゃなくて、
ユーザーによる評価を集計しているワケだから、単純に比較できないかも。
たとえば、APOのユーザーは、よりよい画質を求めてAPOを買ったのだから、
画質に関する評価はどうしても厳しくなる。その中での3.01点は立派なのかも。

99 :名無しさん脚:02/10/07 01:10 ID:oSx83sFf
こんなもんまったくあてにならん。
人から借りるなりして使ってみないと本当の評価なんてでないぜ。
だいたいポイントで満足度を出すというのがもう(以下略
グラフを読むより1000字のレポート読んだほうがよかろう。

100 :名無しさん脚:02/10/07 17:05 ID:XKqdqwRb
100get

101 :名無しさん脚:02/10/08 01:01 ID:yZRZV5Lt
満足しようがしまいが、使わないレンズを持っていてもしょうがないな。
・・・と自分の事を棚に上げて言ってみるテスト(w



102 :名無しさん脚:02/10/08 07:49 ID:eApammGH
撮って評価>>>>>>>>>>>>>>>>>>1000字レポートで評価>ポイントで評価

103 :名無しさん脚:02/10/08 09:24 ID:dstK8+w+
これと、EOS Kissのカタログをもらおうと思って
各サイトに行ってみたけど、CANONよりMinoltaの方が親切だね。
すれ違いですみません。

104 :名無しさん脚:02/10/08 17:36 ID:gfXkftsK
RIKAKOとの契約の関係らしいんだが、Sweet IIのカタログが
あちこちで品切れ中。
ミノルタが出荷していないんだとさ。

105 :96:02/10/08 19:21 ID:xt/JS0v8
>>98
そうなんか。英語が読めるのうらやましい。

106 :名無しさん脚:02/10/09 22:03 ID:ojuQAQJl
RIKACOなんてつかうな、蓑よ。
もっと若くていいのをさがせ。

ところで尼ニでメードインジャパンは存在するのか…。
外人の友人に聞かれて困っている。
探せばあるかもと言っておいた。
尼2は海外モデルだとなんていうモデルになるんじゃろ?

107 :名無しさん脚:02/10/09 22:05 ID:DTf93NGk
新CMは森高千里キボンヌ

108 :名無しさん脚:02/10/09 22:10 ID:sgS1hDHC
>>106
あまり男性に好まれるようなぴちぴちだと
主購買層である若奥様の反発を買うと思われ。

このカメ板では学生やら若社会人ぽい男性が
SWEETUスレに集まってるみたいだけど・・・

109 :名無しさん脚:02/10/09 22:11 ID:sgS1hDHC
んじゃ試しにロリコン向けで
石田未来チャンとか。

「ありゅふぁすいーとちゅぅ〜」って

110 :名無しさん脚:02/10/09 23:35 ID:5Y4FAvow
>>106
海外販売名: DYNAX 5

ttp://www.minolta.com/japan/press02/org/02-07-12_j.html
ttp://www.minolta.com/cameras/camera_mh/slr/dynax5/index.html


111 :名無しさん脚:02/10/10 00:20 ID:dVC3GcT5
>>110さん
ありがとう。地元でダイナックスもあたってみろといっとくわ。
森高か・・・なつかしいなぁ。それもいいねぇ。
わしはRIKACOよりも小雪が合うとおもうな。
ちょっとCMですぎかもしれんが。

112 :名無しさん脚:02/10/10 00:32 ID:YpX0CmDu
高岡早紀の家族総出ってのはドウよ。

113 :ミノヲタ:02/10/10 00:46 ID:hBl3JX9a
リアル家族はリスキー。いつ使えなくなるとも限らん.....

114 :にこにこ@お仕事中:02/10/10 09:23 ID:4kAVr3Fr
をれ的にはRIKACOより宮崎美子の復活きぼん!
今の君はピカピカにひかってー♪そのままで…

115 :名無しさん脚:02/10/10 13:34 ID:aVvPD4rq
SweetII と SweetII L ってどこが違うの?
微妙に重さとか違うようだけど。

116 :名無しさん脚:02/10/10 14:06 ID:EvZMntTL
>>103
カタログ請求までたどり着くのがちょっとわかりにくいけど、
ミノルタは親切だね。ニコンやリコーあたりもそう。
観音様は「営業所に問い合わせしる!」だもの。
商売としては、そちらが賢いのかもしれないけれど。

>>114
宮崎美子(いまは淑子?)は好きだし、あのコマーシャルをもう一度
見て見たいけど、ママカメラにはちょっと似合わないかな?
ヘタするとババカメラになりかねない(笑)
どうせなら、次の「7」(銀塩かどうかはともかくとして)が出るまで
とっておいて欲しいね。

>>115
確認していないけど、レンズマウント部の部材変更とかないかな?(金属→プラ)

117 :116:02/10/10 14:38 ID:EvZMntTL
>>115
カタログで確認したけれど、残念ながらSweetII Lの方はマウント
については書かれていない模様。

初めて気がついたけど、SweetIIとSweetII Lのカタログの表紙の
RIKACOの衣装が全く同じだ。イヤリングやマニキュアの色まで同じ。
作例写真もほとんどが同じロケーション&シチュエーションでは
ないかな?
ちなみに、手元にあるのはそれぞれ01年10月と02年05月の発行。

118 :名無しさん脚:02/10/10 16:24 ID:qcS1X6SP
Sweet2は7点AF、Sweet2Lは3点AF

119 :116:02/10/10 17:20 ID:YY7ID/RP
>>118
そんな基本的なことは承知の上での質問だと思ったのだけど、
見込み違いだったかな?

120 :名無しさん脚:02/10/11 00:05 ID:zVLqFWyL
Sweet2で、実際7点AFを使いこなしてるヤシいる?
あれってめんどくさいんだよなあ。
Sweet2Lみたいな3点AFで良いから、スライドスイッチでパチパチ切り替えられたらいいのに・・・。

121 :名無しさん脚:02/10/11 00:33 ID:zU3XGbMV
>>120
禿同。
思い通りの位置でフォーカスしないんだよね。
結局スポットAFで使ってしまう。
視線入力がほしい・・・・。


122 :名無しさん脚:02/10/11 11:45 ID:frvXzuXO
俺はMFで撮っている  

123 :一眼レフ初心者:02/10/11 12:57 ID:eAU7dxlS
α-SweetII良さそうですね。
多分年末ボーナスで買います。

早く一眼レフの仲間入りを果たしたいですね。

124 :名無しさん脚:02/10/11 15:19 ID:wRF05w8J
お待ちしております


125 :名無しさん脚:02/10/11 17:13 ID:X//qXxfn
>>31
カメラ:MINOLTA α-SweetII(Silver)
レンズ:MINOLTA AF35mm F1.4G NEW(1Bスカイライト)
    MINOLTA AF85mm F1.4G(D)(1Bスカイライト・ND3・DUTO)
    TAMRON AF28-200mm SuperXR F3.8-5.6 Aspherical[IF]MACRO(1Bスカイライト・ポートレートエンハンサー)

単焦点が2つ揃ったらズームがいらなくなった。


126 :名無しさん脚:02/10/11 19:56 ID:1vi/hpj5
>>123
年末ボーナス注ぎ込むなら、
CANONのEOS-1V HS買っちゃいましょ。
サッカーも楽々撮れますよ。

127 : :02/10/12 11:03 ID:aoO/wAbH
>>126
重いよ〜

128 :fili:02/10/12 12:20 ID:RgBWUWNP
>>126
てゆうか、SweetII買おうかという一眼レフ初心者に
無茶なものを勧めるよな。:-)

129 :名無しさん脚:02/10/12 12:33 ID:xKB2qHjp
つーか、何撮るかも書いていない初心者に機種限定すんなよ・・・。


130 :名無しさん脚:02/10/12 21:06 ID:Wgs9GUIV
つーか、ボーナスでるかもわからないご時世に(以下略

131 :名無しさん脚:02/10/12 21:46 ID:GgeT4s9p
つーか、抜糸も済んでない包茎患者に(略

132 :名無しさん脚:02/10/13 00:32 ID:y3PdrS5B
ええやないか。ミノルタユーザーが増えるんやから。
俺なんかOSで、ずらりと並ぶライカを前に、
「定年退職したんでカメラでも始めようかと・・・何がいいですかね?」
という老紳士を目撃したことがあるぞ。(彼は何を買ったのだろうか・・・)


133 :名無しさん脚 :02/10/13 00:50 ID:FnOUxyiP
つーか、俺なんてミノオタなのにTC-1よりもT3マンセーだよ

134 :名無しさん脚:02/10/13 01:02 ID:pgK0GNp3
漏れはコンタヲタなのにα-7マンセーだよ。

135 :名無しさん脚:02/10/13 02:07 ID:TvQcSAgf
>>133-134
ミノオタとコンタオタはコンパチなのか?そういえばツァイスとロッコールは
描写が似ているなんて話を時々聞くなぁ。

136 :一眼レフ初心者123:02/10/16 00:01 ID:Wtq56i3A
注文しますた。
届くのが楽しみです。

137 :fili:02/10/16 01:05 ID:oR5cenJE
>>136
おめでとうございます:-)。届くのを待つのもひとつの楽しみですね。
ブラックにしました?それともシルバー?

138 :名無しさん脚:02/10/16 01:20 ID:ifT40vBN
>>136
いいですよぉSweet2は、初心者からベテランまで楽しめる良いカメラです。
ところで、レンズは何にしましたか?やはり、ダブルズームセットですか?
一眼レフになれたら、広角やマクロなどの単焦点レンズに挑戦してください。

139 :名無しさん脚:02/10/16 04:13 ID:7mNtPELw
ズームレンズを自在にグリグリやれる楽しみがあるからと
一眼レフを買う人って多いわけで。

最初はやっぱ標準ズーム、それで
「カメラおもしろい!」
となれば50mmなど買ってみるのがよろしいかと。

140 :名無しさん脚:02/10/16 11:57 ID:t0ggt/Au
少ない予算で甘2と50/1,7買ったけど、やっぱズームが欲しい場面があるなぁ、
初心者は標準ズームをかったほうがいいみたいだな。
いま24−105欲しいけど、きびしい・・・28−80なら激安で手に入れてえなぁ、


141 :名無しさん脚:02/10/16 12:10 ID:kjiV62fZ
α-Sweetをパンフにのってるレンズ2個つきで18000円で買ったんですが
これって安いですか?きれいな中古です。
それはともかく、カメラ初心者なのですが、よいホムペがありましたら
教えていただけませんでしょうか。おながいします。

142 :141:02/10/16 12:12 ID:kjiV62fZ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1033375514/l50
初心者はこっち行くべきでした。ごめんなさい。

143 :一眼レフ初心者123:02/10/16 12:46 ID:Wtq56i3A
>>137
悩んだあげくに、シルバーにしました。
これからシルバーのレンズが出る事を期待しつつ・・・

>>138
Wズームセットにしました。とりあえずはこれで良いかと。
また腕前が上がり、資金が出来れば他のレンズ調達に走りますw
いろいろと教えてくださいね。このままこのコテハンで行くので。

>>139
今からすでに楽しみです。店でしか触れなかった物がいよいよ
自分の物になるとは・・・。早く一眼レフを手に取ってみたいです。

144 :名無しさん脚:02/10/16 20:45 ID:QA0rxiHQ
子供の運動会で一眼レフカメラの必要性を痛感しました(ちなみに今までデジカメ)
ママカメの一眼レフといって頭に浮かんだのがEOSkissシリーズだったので
まずそちらのスレに目を通していたら「sweet2の方がオススメ」というのを
見つけてこちらの前スレから全部読んできました。
私が一眼レフで撮影するのはほとんど子供の運動会などのイベントが主になると
思うのですが、レンズはどういったものを選べばいいのでしょうか・・?
運動会の徒競走などで私のいる所とかなり離れた距離のスタートラインから
私の目の前を走り抜ける我が子を撮ってみたいと思っています。

145 :名無しさん脚:02/10/16 21:05 ID:hK3TMsE8
>144
悪いことはいわん・・ビデオにしておきなさい。
何にも写ってなかったてのが落ちです。多分・・・・・・


146 :144:02/10/16 21:21 ID:QA0rxiHQ
>146さん
ビデオももちろん録ってはいるのですが、
写真を楽しみにしてくれているおじいちゃん&おばあちゃんがいるし
記録として写真も残しておきたいなぁと思いまして・・・
今年は子供の運動会は終わってしまったので急いで購入する必要がないから
来年の運動会に向けて今から一眼レフに慣れ親しんでおこうかと。
あ、でもそうしたらとりあえず本体だけ買ってイロイロな場面で
撮っていればだんだん何が必要で何がいらないのかわかってくるのか・・・

こんな私のようなママカメ予備軍にsweet2はばっちりって事で
よろしいでしょうか。

147 :144:02/10/16 21:26 ID:QA0rxiHQ
>146 って自分に答えてどうする。

>145さん、皆さん 藁っちゃってください。ペコリ。



148 : :02/10/17 09:27 ID:wkuq/WFr
揚げ足鳥、煽り中は報知しる。

149 :名無しさん脚:02/10/18 00:01 ID:BH5L+u5b
>>144
人によってはいろいろあると思うが・・・。
個人的にはSweet2本体のみ+タムロン28-300mmかと。
標準ズーム+望遠ズームのセットだと
こどもが近くの時には標準、
出番だ!と行ったらがちゃがちゃと交換。
また戻ってきたら・・・、と
面倒なこと間違いなし。


150 :名無しさん脚:02/10/18 00:24 ID:IZWNfD95
 ビデオなんかとっても10年後、20年後にに見返すかどうか。そもそもデジタルの場合メモリーの規格すら残ってるかどうか。
 やっぱりプリントした写真はいいなと思います。
 家を整理してたら祖母の子供のころの写真、昭和初期の写真が出てきてびっくりだよ。

 というわけで運動会には、
 Sweet2本体+タムロン28-300mm に感度400のフィルムがいいかも。
 曇ってたら 感度800 も必要かも。
 風があったりすると砂ぼこりもあるので頻繁にレンズを交換するのはよくないと思います。

151 :名無しさん脚:02/10/18 01:29 ID:IDsamTA4
先週の土曜日、保育園の運動会だったんだけど、
風が強いとは思っていなかったのに、ふと見るとけっこう砂埃かぶっていた。
黒甘煮なんでよけいに目立ったのかもしれんが。

古いAF70-210/F4、一脚、NewPRO400の組み合わせで撮ったけど、やっぱり300mmが必要。
AFだとなかなか我が子にピント合わせられないので、途中からMFで撮った。


152 :一眼レフ初心者123:02/10/18 10:32 ID:MLUjW6f9
昨日家に届きました。
やっぱり触ってるだけで楽しいですね。
部屋の中で一人ボタン半押ししたり、カシャカシャと空押ししてました。
週末は気合を入れて写真撮りに行きます。

ただ、部屋の中で操作したせいか、300ミリ付けたときにピントがうまく
合わないのが気になりました。外でやれば問題ないですかねえ。

あと、ビデオの中にリモコンが入っていたのにはビックリしました。
もしパッケージ空けなかったら、ずっとリモコンの存在に気づかなかった
ところですw

153 :名無しさん脚:02/10/18 18:01 ID:rf2y3H+l
>>152
レンズにフード付けましょフード。

154 :名無しさん脚:02/10/18 18:29 ID:X0BBLXs7
>>152
ズームセット以外に、ビデオやリモコンが付いてくる
セットてあるんですか?
教えてください。

155 :144:02/10/18 21:23 ID:I2gsXFRj
>>149,150
まさしく私にはうってつけのアドバイスをありがとうございます!
昨日 初めてSweet2を店頭で手にとってみました。
本当にコンパクトなんですね。なんだか右手の小指のもって行き場にとまどいました。
今度は お二方におすすめいただいたタムロン28-300mmもしっかり見てきたいと思います。

ああ早く躍動感あふれる子供の姿を撮ってみたいものです。
まずは早くカメラを手に入れなければ。。。

156 :名無しさん脚:02/10/18 23:14 ID:Yz+xc32n
>>154

152じゃないけど、ボディだけ買ったら、おまけでビデオとリモコン付いてました。

157 :154:02/10/19 00:01 ID:nREyY80D
>>156
そうなんですか。教えていただいて、ありがとうございます。
ズームセットにはビデオとリモコンが付いてこなかったので(別売)
気になっていました。

158 :一眼レフ初心者123:02/10/19 07:28 ID:iiMOmSBF
>>154
ここで買いました。

ttp://www.rakuten.co.jp/medialab/442973/442979/447691/

送料込みだったので多分かなり安かったはずです。
それはそうと、フードの存在を知らず逆に取り付けた私はアフォですか??
危うくそのまま外に出てカメラ写すところでしたw

159 :154:02/10/19 16:18 ID:WkI2mlMs
>>一眼レフ初心者123

わざわざありがとうございます。
安く手に入れられて良かったですね!

ところで、甘煮使っている方に聞きたいのですが、甘煮の良さが出る
フィルムってありますか?

私はコダックポートラ400のVC・NCやスープラ400を使っています。
時々、フジカラープロ400も使います。
素人なので、フィルムの違いがあまりよく分かりません。
ポジフィルムは未知の領域です。

オススメを教えてください!


160 :名無しさん脚:02/10/19 19:06 ID:E2RZWYPW
>154
新しい道具買って舞い上がってるのかもしれんが
よく考えてみろ。
SweetUはボディだろ、レンズじゃああるまいし
よさもくそもあるもんか。

161 :名無しさん脚:02/10/20 00:31 ID:1cSJQKO9
>>159
答えになっていないかもしれないけど・・・。
僕は甘煮に望遠の方のズーム付けて、SUPERIA800ZOOMMASTERで街撮りしたとき、
こんなに軽い一眼レフで、こんなに簡単に、こんなアップの写真が、こんなにキレイに撮れちゃうんだってカナーリ関心したよ。
(って、厨房丸出しですね。)




162 :名無しさん脚:02/10/20 00:42 ID:ZTADcS/0
 うん、それでいいんだよ。

163 :名無しさん脚:02/10/20 00:59 ID:V7n/c0/9
ところで甘煮使ってMFしてる奴っている?
甘煮用のマット出てないし小さいし、MFしようと思った時点で逝ってよし?

164 :名無しさん脚:02/10/20 01:01 ID:ZTADcS/0
 AF専用だなぁ。
 でもキスやUなんかよりファインダーは全然マシだが。

165 :名無しさん脚:02/10/20 01:03 ID:V7n/c0/9
AF使用にもローカルフレーム選び難いじゃん。
スポットAFするとコサイン誤差が気になるよ。

166 :名無しさん脚:02/10/20 01:05 ID:V7n/c0/9
所詮、初級機と割り切るべき?

167 :名無しさん脚:02/10/20 01:14 ID:1DUTG4AP
その為のスフェリカルアキュートマットです。
AFを使っても、結局最後にピントが合ってるかを確認するのは人間。

いくらAFが優秀でも、撮影者がピントを合わせたい所に勝手には合わせてはくれないもんね。
ピピッて合焦音が鳴っても、すぐにシャッターを切らない癖をつけることを勧める。

ちゃんとファインダーで自分の写したい物がはっきり見えるか確認すれば練習にもなろう。

168 :名無しさん脚:02/10/20 01:44 ID:V7n/c0/9
じゃぁ甘煮でMFの人って結構いるのかな?
AFとMFの切り替えしづらいからどっちかにしたきりになっちゃう。
人物撮影がメインだからさ。


169 :名無しさん脚:02/10/20 10:29 ID:qwH65FAc
価格.comではこんな値段ですね。
http://www.kakaku.com/sku/priceAux/101040.htm
http://www.kakaku.com/sku/price/105030.htm

170 :名無しさん脚:02/10/21 18:08 ID:/Va2nr0q
コサイン誤差って・・・・
どんなレンズ使ってるです?
多分、気にするレベルではないのでは?


171 :名無しさん脚:02/10/21 18:46 ID:IQen6GjN
コサイン誤差って35mmF2ぐらいなら影響出ちゃうよ。

172 :名無しさん脚:02/10/21 21:51 ID:PkzaE8hi
被写体までの距離は?
絞りは?
ほんとに判断するなら、もっと
詳しい情報が必要ですね

173 :名無しさん脚:02/10/22 11:16 ID:71ZM3a2R
スナップはMFにしてる事が多いなぁ、失敗したらとり返しつかない場面があったりするからね
  

174 :名無しさん脚:02/10/22 11:47 ID:vEvgxm5K
>>172
>被写体までの距離は?
>絞りは?

35mmF2開放で、画面長辺方向の半画角のさらに半分だけ振った場合、
だいたい撮影距離70cmぐらいでコサイン誤差により深度から外れます。
像面湾曲は0として。

175 :名無しさん脚:02/10/22 11:59 ID:q3thzQol
そんな貴方に DMF があると思って、家帰ってマニュアル見たら
なかった。悲しい。。。


176 :名無しさん脚:02/10/22 13:05 ID:dNx0UTlh
>>170
85/1.4と35/1.4を使ってる。
ここまで来ると別のカメラ買えとか言われそうだけど、
これ以上、銀塩に投資する財力が。。。
尼煮を使い倒すつもり。

177 :名無しさん脚:02/10/22 13:45 ID:vEvgxm5K
85mmF1.4の最短撮影距離85cmで撮る場合、F1.4でコサイン誤差が深度内に入るように
するには、約4.7゜しか画面を振れません。画面長辺方向の約20%程度です。

35mmF1.4の最短撮影距離35cmで撮る場合、F1.4でコサイン誤差が深度内に入るように
するには、約7.5゜しか画面を振れません。画面長辺方向の約14%程度です。

いずれも許容錯乱円を0.035mmとして計算しています。像面湾曲収差は考慮していません。

178 :名無しさん脚:02/10/22 22:01 ID:qncj5lRB
70cm、最短撮影距離、開放・・・・・
そんな距離では、めったに使わないから、
なんら問題ないですね。
ありがとうございます。
>176
ボディに金かけるより、健全だと
思いますよ。9+10倍ズームより
よっぽどまっとうかと。

179 :名無しさん脚:02/10/22 22:08 ID:vEvgxm5K
>70cm、最短撮影距離、開放・・・・・
>そんな距離では、めったに使わないから、

そういわれたら「そうですか」としか言えないが、35mmレンズで70cmの
距離を「めったに使わない」って、風景ぐらいしか撮っていないの?

180 :名無しさん脚:02/10/22 22:31 ID:XxvDahxV
70cm以上の距離が風景なんだったら
ほとんど風景しか撮ってません

と 言ってみるテスト

181 :名無しさん脚:02/10/22 23:31 ID:56g/fCie
広角の嘆賞点を買っておきながら、いつも70cm以上離れて撮ってるようなヤシが本当にいるなら、小一時間説教させていただきたい(ФдФ)

182 :名無しさん脚:02/10/23 04:15 ID:7CiLJJ8e
広角は寄って撮れ

183 :名無しさん脚:02/10/23 23:43 ID:4qeXiK/X
みなさん70cm開放でどういったものを撮られているのでしょうか?

184 :名無しさん脚:02/10/24 00:51 ID:bh9qwC6Y
俺はこんな感じかな
http://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Tama/6611/dog.htm

185 :名無しさん脚:02/10/24 08:36 ID:DghTBgMM
はめ撮り?

186 :名無しさん脚:02/10/24 22:14 ID:8i4Nonhe
広角で撮るときはバックを活かしたいので少し絞りたい。

と 言ってみるテスト

187 :名無しさん脚:02/10/25 13:50 ID:R5emcQNr
α-SweetIIとEOS55、どっちが良いでしょう?
値段が殆ど同じで迷ってます。


188 :名無しさん脚:02/10/25 13:55 ID:hCXLPQcp
>>187
両社のレンズラインナップの違いは考慮外ですか?

189 :187:02/10/25 16:08 ID:R5emcQNr
>>188
はい、考慮外です(^^;
すいません。初心者なのでレンズの事はさっぱり解らないのです。
ただ、初心者なりに考えたのは、旅行メインで使いたいので
35mmが良さそう?って事だけです(^^;


190 : ◆GUEOSi1Q4U :02/10/25 19:09 ID:q/s35DRT
旅行なら軽い方が良いだろう
よってSweetU

191 :名無しさん脚:02/10/25 20:42 ID:bY51h+e2
>>189
描写のいいレンズなんて世の中には星の数ほどあるけど、
甘煮のスペックで甘煮より軽い一眼レフは無いって事を忘れないでねー(´θ`)

192 :■警告■アンデパンダン写真館がIP強制表示:02/10/25 20:43 ID:PEgIH+B7
重大な情報!!

★★重要★★重要★★重要★★重要★★重要★★重要★★重要★★重要★★
★                                
★        重大かつ緊急性のある情報です。         
★      すべてのスレへのコピペにご協力ください。      
★                                
★ アンデパンダン写真館がある日突然、              
★ 一部のIPを表示する可能性を表明しています。           
★ これには過去の投稿分も含まれる可能性があります。        
★ 詳しくはリンク先スレをご覧ください               
★                                
★  ★緊急★トップリンクの貼り板がIP強制表示           
★  http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035395726/   
★                                
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193 :名無しさん脚:02/10/25 20:46 ID:bY51h+e2
しまった、変なのコピペされたよ。
漏れが上げたせい?σ(´θ`)

194 :187:02/10/28 19:08 ID:w6SglSqi
とりあえずボデーだけ通販で買いました。
レンズは35mm/F2を中古で買おうと思ってるんですけど、、、
やっぱし、最初は標準ズーム買った方が良いですかね?

195 :名無しさん脚:02/10/28 19:29 ID:CjycMWww
>>194
最初の一本だけは標準ズームを強くお勧めしまつ。
便利ですよ。

196 :名無しさん脚:02/10/28 22:22 ID:BYHt5qEz
>>194
購入おめ!
標準、つーても28-80mmではなく24-105mmを買うとよろし。

197 :名無しさん脚:02/10/29 00:24 ID:ClUPvaQn
24-105mm買ったら35mmはそんなに使わないよ。
むしろ思い切って85mmに逝くべきです。

198 :fili:02/10/29 00:38 ID:Ob+pL+Le
>>194
旅行メインなら尚更ね。スタイルは人それぞれだけど、標準ズーム持ってく方が、
後で眺めてもより変化に富んだ旅行記録になるような気がします。端的に言えば、
何かと潰しが効く、と。
やっぱりお勧めは24-105mmかな。高いだけのことはありますよ。

ちなみにこないだ35mmF2Newを(一応MINOLTAのためを思って新品で)買いましたが、
素晴らしい描写の楽しいレンズです。「標準ズームの次」として、50mmF2.8Macroと並んで
強く推奨。

199 :名無しさん脚:02/10/29 01:25 ID:++JZg/oH
>>194
俺はどうせなら35/2を薦める。
別に単焦点信者って訳じゃないけど、寄れるし、絞りの表現の幅もあるし、
ズームだとここら辺の表現の幅が減るよね。
ズーム買うんだったら、タムロンの28-300でも買えば?

200 :名無しさん脚:02/10/29 11:16 ID:K2IU2nGB
タムロン28−300焦点粋広くて便利そうだね
でも300ミリで何をとればいいんだ、スポーツか、運動会とか?

201 :名無しさん脚:02/10/29 11:29 ID:Pxo1Xje+
300mm、あれば使っちゃうよ。たぶん。


202 :名無しさん脚:02/10/29 11:50 ID:EaVeRE2P
ミノ純正で28−200を作ってほしい、
他のメーカーにはあるのに何でミノにはないんだ?

203 :名無しさん脚:02/10/29 13:03 ID:IeMlZwjY
xiズームに28-200mmあったけど、評判イマイチだったようで。

204 :名無しさん脚:02/10/29 17:14 ID:LxruNg7Y
85やら35は、標準ズームの次に買ったら良いよ。
高倍率ズームはお勧めできない。

205 :■警告■アンデパンダン写真館がIP強制表示:02/10/29 17:18 ID:mjMs8hcJ
 トップリンク「アンデパンダン写真館」http://www.alice-novell.cc/pix/bbs2/bbs.cgiをクリックする前に。

■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■
■ カメラ板トップより公認ハリコ板としてリンクされている「アンデパンダン写真館」が
■ ある日突然、過去の投稿に遡ってIP(リモートホスト)を強制表示する可能性を表明。

■  *自らのサイトには注意書きをしていません。
■  *特に初心者の方は御注意ください。

■ 詳しくは以下のスレをごらんください。

■ ■緊急■トップリンクの貼り板がIP強制表示
■ http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035395726/
■ http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035728180/

■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■

なお、この告知活動に協力してくださる方は以下のルールでお願いします。
1.http://caramel.2ch.net/camera/subback.htmlより任意のスレッドを開き、
最終10レスに告知があるものはそのまま閉じる。
2.最終10レスに告知がないものはE-mail欄に「sage」と入れ、本文にこのレスのコピペをして投稿。
3.このレスのコピペそのままでは連続投稿規制にかかる場合、警告文周囲の■を削除・追加したり
先頭に注意喚起の一文を入れるなどして同一文と認識されないようにする。
4.同一スレッド内へのコピペは間に10レス以上間隔を開ける。



206 :199:02/10/29 21:23 ID:Wbml/B+4
>>200
たとえ京都に行って五重塔の先っぽがちょんぎれようとも、
たとえサファリパークに行って、ライオンが点にしか写らなくても、
35/2を買うべきだ。
旅行先で一番重要なのは、絞りの表現の幅だからね。

207 :名無しさん脚:02/10/29 22:14 ID:IeMlZwjY
やっぱ万全を期すなら両方欲しいね。
メインは24-105/3.5-4.5Dで、フラッシュ禁止の場所などでの
緊急避難手段として35/2。これだけならそう重い荷物にならないし
初心者の旅行用の装備としてはほぼ完璧と思う。

208 :187:02/10/29 22:24 ID:WtOLqv49
みんなさん、ありがとうございます。
非常に参考になりました、、、でも、迷う〜〜〜〜〜〜!(^^;

とりあえず、エンライ安かったので28-80mmF3.5-5.6(D)買いました。
24-105mmはとても魅力的なのですが、28-80mmと単焦点を一つ買って
みようかと思いました。
だって、24-105mm=28-80mmと単焦点(値段)なんですもの、、、(^^;



209 :名無しさん脚:02/10/29 23:40 ID:gAGUbh8Z
センターのクロスフォーカスの精度は f1.4 クラスのレンズでも問題ない
だろうけど、他の部分のフォーカスポイントの精度はどんなもん?

7 でもセンター以外はたいしたことないけど、7 と同レベルくらいいくのかな?

210 :名無しさん脚:02/10/30 12:32 ID:/mIHwwl5
センターでも 35/1.4 開放だとこないけど。
ひょっとしてオレのだけ?

211 :名無しさん脚:02/10/30 12:39 ID:OXoDAxhY
http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/server/index.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/shop.html
    

212 :名無しさん脚:02/10/30 14:56 ID:JXcwLRqv
>>208
僕も28−80欲しいんだけど、エライ安いって、どこで買いました?



213 :名無しさん脚:02/10/30 15:10 ID:9T2ZXvCk
>>212
シグマのミニズームマクロなら新品同様中古で3,000-。

214 :名無しさん脚:02/10/30 15:50 ID:GH5iGhRK
>>210
コサイン誤差は?

215 :名無しさん脚:02/10/30 16:07 ID:mZdSPGVY
>>214
ズラさずに撮ってもこない、って事では?

216 :名無しさん脚:02/10/30 17:03 ID:32gjgRns
>>215
あたり。真ん中に置いたまま撮ってもこないってこと。
f1.4 だから AF のモジュールが対応してないのかもしれない。

217 :fili:02/10/30 18:53 ID:xS8T/d6B
>>216
アサヒカメラのAF精度テストでは大健闘(f1.4にも十分対応可能な精度)の
SweetIIだけど、実際の撮影場面でもそううまくいくか、ってと難しいよな。
私ゃ専らα-7を使ってますが、センター@三脚使用でもf1.4だと5割ですよ。正直。

218 :名無しさん脚:02/10/30 19:05 ID:1ZL37nyX
F1.4開放のジャスピンなんて、MFでも5割いけば上々と思う。

219 :名無しさん脚:02/10/30 22:42 ID:Q+ewsvhX
でも、210がどれくらいの精度を求めているかわからないけど、俺的にはOK。
室内でも。
まぁ、サービスサイズのプリントしかしないけどね。
そのレベルでピンが来ないって言うんなら、どこかおかしいのかもね。

220 :名無しさん脚:02/10/30 23:00 ID:bp9N4R1S
サービスサイズのプリントでピンなんかわかるわけなし。
プリントなら大四つ以上。
ポジなら x10 以上の話。

人任せのサービスプリントでピンがくるもこないもない。

221 :名無しさん脚:02/10/30 23:47 ID:egVJMIMK
>人任せのサービスプリントでピンがくるもこないもない。
 キミは機械任せ

222 :名無しさん脚:02/10/31 01:15 ID:RA01ardz
いやだなあ、ピントが来ないなら絞ればいいじゃないですか (´∀`)



223 :名無しさん脚:02/10/31 20:38 ID:HCw194RU
なんで、ミノは甘煮みたいな小型高性能なカメラを作れたんだろう。
ニコやキヤノみたいな一流メーカーがなんで作れないんだろう。
ミノにはそれができる何かがあったんだろうか?

224 :名無しさん脚:02/10/31 20:59 ID:rdSkWWIu
はじめまして。一眼レフ初心者です。
先週尼2を買いました。
フィルターを探しているのですが、なにかお勧めのものはありますか?
フィルターをつけたままレンズフードの装着が可能?である純正のフィルター
は高くて高くて…。
皆さんはどんなフィルターつけてるんですか?


225 :名無しさん脚:02/10/31 21:42 ID:hN32MRoW
>>224
KenkoのMCプローテクタ(要するに単なるレソズ保護用)か
UVフィルータ(シガーイセンをカトー)で(・∀・)イイ!と思われ。

おまけとして空を青く撮りたいならC-PLフィルータ、
夕焼けや朝焼けのオレソヂや赤を綺麗に撮りたいならスカイライートフィルータ。

以上、ウザい幹事で書いてみますた。

226 :名無しさん脚:02/10/31 21:45 ID:ZCbYu+1d
フィルターというのは、撮影者が必要と思った時につけるものだよ。
自分でどんなフィルターが必要なのかわからないのなら、他人に聞いてまで
つけるものじゃあない。

227 :■警告■アンデパンダン写真館がIP強制表示:02/10/31 21:49 ID:R4typiTK
■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■
■ カメラ板トップより公認ハリコ板としてリンクされている「アンデパンダン写真館」が
■ ある日突然、過去の投稿に遡ってIP(リモートホスト)を強制表示する可能性を表明。

■  *自らのサイトには注意書きをしていません。
■  *特に初心者の方は御注意ください。

■ 詳しくは以下のスレをごらんください。

■ ■緊急■トップリンクの貼り板がIP強制表示
■ http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035395726/
■ http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035728180/

■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■

なお、この告知活動に協力してくださる方は以下のルールでお願いします。
1.http://caramel.2ch.net/camera/subback.htmlより任意のスレッドを開き、
最終10レスに告知があるものはそのまま閉じる。
2.最終10レスに告知がないものはE-mail欄に「sage」と入れ、本文にこのレスのコピペをして投稿。
3.このレスのコピペそのままでは連続投稿規制にかかる場合、警告文周囲の■を削除・追加したり
先頭に注意喚起の一文を入れるなどして同一文と認識されないようにする。
4.同一スレッド内へのコピペは間に10レス以上間隔を開ける。




228 :名無しさん脚:02/10/31 21:49 ID:hN32MRoW
それからカメーラ屋で、お願いすれば
ケースが割れて売れなくなった新品のフィルータくれることアルヨ(・∀・)。

229 :■警告■アンデパンダン写真館がIP強制表示:02/10/31 21:58 ID:R4typiTK
(・∀・)。■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■
■ カメラ板トップより公認ハリコ板としてリンクされている「アンデパンダン写真館」が
■ ある日突然、過去の投稿に遡ってIP(リモートホスト)を強制表示する可能性を表明。

■  *自らのサイトには注意書きをしていません。
■  *特に初心者の方は御注意ください。

■ 詳しくは以下のスレをごらんください。

■ ■緊急■トップリンクの貼り板がIP強制表示
■ http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035395726/
■ http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035728180/

■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■

なお、この告知活動に協力してくださる方は以下のルールでお願いします。
1.http://caramel.2ch.net/camera/subback.htmlより任意のスレッドを開き、
最終10レスに告知があるものはそのまま閉じる。
2.最終10レスに告知がないものはE-mail欄に「sage」と入れ、本文にこのレスのコピペをして投稿。
3.このレスのコピペそのままでは連続投稿規制にかかる場合、警告文周囲の■を削除・追加したり
先頭に注意喚起の一文を入れるなどして同一文と認識されないようにする。
4.同一スレッド内へのコピペは間に10レス以上間隔を開ける。




230 :名無しさん脚:02/10/31 22:43 ID:O1vl+VLU
>>221
自分で引き伸ばす話に決まってるだろ、バカ。(笑

231 :名無しさん脚:02/10/31 22:58 ID:UR+3mduf
224です。
ありがとうございます。
あす、帰りにヨドバシにでもいってみます。
それにしてもAFめちゃ速いんですね。この尼2というのは。

232 :名無しさん脚:02/10/31 23:08 ID:vpM6w4AT
>>231
入門機では今だ一人勝ちの機種ですからね。
私が一眼レフ購入を考えた時期はまだ甘煮新発売直後で高く、
手が出なかったので同じように武骨なデザインのMZ-3にしますた。

MZ-3は武骨で、PENTAXのレンズの描写も思った以上に良くて感激しましたが、
サッカーを撮ろうとするとAF追尾性能の差が歴然・・・
価格の下がった甘煮がちょっと気になるこの頃。買えませんが(笑)。

233 :名無しさん脚:02/10/31 23:25 ID:H9FkGITa
>>224
漏れはkenkoのPRO1ってプロテクター。薄くて(E)!

234 :名無しさん脚:02/11/01 20:15 ID:Je4CbDLy
>>232
でもMZ-3ってフィルムのガイドレール?が金属製ちゃいましたか??
尼2も金属製にしてくれたら・・・。
金属製だったらどんなメリットがあるのか私には分からないのですけどね。
間違いだったらすいません。

>>233
さんくすです。本日ケンコーのHMC UVというのを購入しました。
ちょっと高かった…。でも純正のフィルターよりは安いですけども。

235 :233:02/11/01 21:47 ID:dcun+mMB
>>234
わぁ、kenkoで一番高級なUVフィルター買うとは(・∀・)!!

ちなみにたまに甘煮スレにやっていくる>>232のMZ-3使いは、いい人です。


236 :名無しさん脚:02/11/01 22:13 ID:lY1j9KY1
>>235
見に行ったらケンコー、マルミ、ハクバという種類があってなんとなく選んでしまいました。
UVフィルターって普通もっと安いもんなんですかね?まぁいい写真を撮るためには
仕方のないことかと…

もうじき紅葉がきれいになる頃ですね。連休明けた平日にでも山行ってみますわ。


237 :.:02/11/06 11:36 ID:dq5EJ0Ok
.

238 :名無しさん脚:02/11/10 20:09 ID:tj0gjA3B
保守

239 :名無しさん脚:02/11/14 11:08 ID:TQlQ4Icr
みんなどこいったの?

240 :名無しさん脚:02/11/14 12:52 ID:ZgrZjEbc
みんな満足してるのかな。
壊れたって報告も無いしね。

241 :名無しさん脚:02/11/14 13:14 ID:9hd8lDfO
http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/server/index.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
    

242 :ちょっと言わせて:02/11/15 10:13 ID:Lt/aWqlm
だいたい、このスレの住人は自己虫が多い。
尼2は小さいからいいね、って褒めれば、
それに対してバッシング。

尼2は性能がUPしていいね、って言えば、
普通に撮影するには尼1で充分って言われる。

こんなんじゃ、皆、このスレから逃げるよ。
ここは尼2マンセーのスレでしょうが!

243 :名無しさん脚:02/11/15 11:41 ID:zha32Ihf

買って2ヶ月になるけど、、、1つ希望を言わせてもらえば
液晶表示部分にバックライト機能が欲しいかな、

244 :名無しさん脚:02/11/15 20:47 ID:Wktu4E8J
毎晩のように海女似の前スレに書き込んでいたころがなつかしひ。
今は507siにぞっこんで、そちらのスレを彷徨ってをり。
別に尼煮を嫌いになったわけじゃないが・・・。
なんだかここ半年くらい、カメ版全体がおかしくないか?
意見の相違にすぐ切れて暴力的な書き込みをするヤシのなんと多いことよ。
以前のカメ版はマターリとしていてとてもよかったのだが。。。

245 :名無しさん脚:02/11/16 01:18 ID:EmT+ZTni
尼U専用のバッテリーパックってブラックボディにマッチしますか?
ホールド感はどうですか?

246 ::02/11/16 02:40 ID:p7JjqxKq
UとULはどう違うの?

247 :名無しさん脚:02/11/16 02:58 ID:ptYEyQvi
>>246
尼2使いじゃないが たしかLってLightの略じゃなかったっけな?
したがって機能縮小版って事でいいんじゃないかな

248 :k ◆Sweet/dEdA :02/11/16 13:17 ID:NtUph6m8
テスト

249 :k ◆Sweet/dEdA :02/11/16 13:20 ID:NtUph6m8
>>244
禿同
このところ変なのが多いですね。
以前のマターリに戻って欲しい。

sweet2がなかなか出ない

250 :名無しさん脚:02/11/17 02:44 ID:QyhbU5tf
>>246
最高シャッター速度と、連写速度と、AFの測距点数の違い。
すなわち、性能的には些細な差。

しかし、甘煮は「世界最高」であり、甘煮Lはそうでない。
その点、所有満足度は甘煮のほうがずっと上と思う。

251 :187:02/11/17 11:11 ID:fk4Zppn5
先週、勢いで50/1.7(新品)と28/2(中古)を買いました。

薄暗いトコロでもフラッシュ無しで撮れて驚きました(笑)
やっぱり明るいレンズは良いんですねぇ〜!


252 :名無しさん脚:02/11/18 11:37 ID:xacXfkKS
>>158
私も昨日尼2を手に入れたんですが、フードって何?
何の為に付けるの?

253 :名無しさん脚:02/11/18 22:19 ID:UC2p2+So
お天道様の光がレンズの表面に直接に当たると、レンズ自体が光ってしまうので、
全体的に白っぽい写真になりまする。
だから、レンズの表面はいつも日陰になっていたほうが、鮮やかな写真が撮れます
る。
そのためのフード。つまりは日よけでござる。

254 :252:02/11/18 23:14 ID:xacXfkKS
>>253
なるほど。ザ・ワールド!!
ご返答ありがとうございました!
色々試して撮ってみます!

255 :名無しさん脚:02/11/19 03:50 ID:xdO7dO27
ずっとペンタックスのコンパクトカメラを使っていたのですが、
そろそろ一眼レフを・・・と尼2を手に入れました。

しかし出来上がってきた写真を見てがっくり。
コンパクトカメラとなんら変わりのない仕上がりでした。

何がいけなかったのでしょうか?
AFの一眼レフであれば素人でもそれなりの写真が撮れると
信じていたのですが・・・。

何のために6万も払ったのか、反省の日々です。
尼2はコンパクトカメラと変わらないんですか?

256 :名無しさん脚:02/11/19 03:59 ID:+5fNkLQw
どんな安物の一眼でもたいていのコンパクトの写りとは一線を画すと
私は思っておるのですが、条件や扱い方によっては同じような絵に
なってしまうかもしれませんな。
とはいえ、写真を見てみないことには確かな判断ができませんが。

257 :名無しさん脚:02/11/19 04:58 ID:+yawVgbh
>>255
内蔵ストロボとプログラム露出と安ズームの組み合わせでは
やはりコンパクトカメラにも劣ると思いますが…

50mm/1.4と絞り優先オートとISO400のフィルムの組み合わせで
室内屋外問わすばんばん撮ってみてください(出来れば室内はノーストロボで)
然るに差は歴然(w


258 :名無しさん脚:02/11/19 05:37 ID:dukZELLr
28-80(D)という地雷を踏んだと思われ。

259 : :02/11/19 08:46 ID:Q26UDyhj
28-80(D)はそんなに悪いレンズではないですよ。
値段を考えれば十二分に写りますし、
絞りを選べる分、へたなコンパクトカメラとは比べられないほど表現の自由がききます。

そりゃ24-105(D)には劣りますが。
小ささと軽量な所は逆に勝っている。
そういう長所を生かして使うレンズだと思っています。
用は撮り方、使い方だと思います。

260 :名無しさん脚:02/11/19 08:49 ID:zMP2oz/Z
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261 :名無しさん脚:02/11/19 22:29 ID:Q2wPGTOf
>>255
もしかして安いネガフィルム使って0円プリントの店とか利用してるんじゃない?
最高級機にどんなに高性能なレンズを付けて撮ったとしても、
現像がクソだと「写るんです」と変わらない写りになってしまうよ。

262 :wo:02/11/19 23:23 ID:YlA0W1+N
28-80(D)

263 :名無しさん脚:02/11/19 23:26 ID:YlA0W1+N
>>260
よく見ると一個だけ顔が違う。

264 :名無しさん脚:02/11/19 23:58 ID:mcdg4Vk3
信じた漏れが鬱だった

265 :255:02/11/20 05:06 ID:CRSqxYL+
レス遅れてすみません。上記で質問させて頂いた255です。

尼2を手に入れてすぐに撮影したのですが、その時コンパクトカ
メラの方に何枚かフィルムが残っていたので、同じ条件で写真を
撮りました。
使用したフィルム(フジの400)も現像したお店も同じです。

カメラ本体とレンズが違うので、当然いい写真が出来上がってく
ると期待していたのですが、全く同じような仕上がりでした。

レンズが悪い、フィルムが悪い、現像店が悪い、など色々理由が
あると教えていただきましたが、同じ条件でコンパクトカメラと
一眼レフが変わらないというのには納得がいきません。

あと、プリントに店の技量が関ってくる事は分かりますが、現像
も違いが(素人にそれと分かるような)あるのでしょうか?

ほかの板も見たのですが、素人には難しすぎます。
私のような低脳にも分かる、このレンズにこのフィルム、このよ
うな現像店で出す、といったようなアドバイスをして頂けますで
しょうか?

このまま尼2を使いこなせずに終わってしまうのは申し訳ないの
で、どなたか親切な方教えてください。

266 :名無しさん脚:02/11/20 05:40 ID:AJFcQ/h2
>同じ条件でコンパクトカメラと一眼レフが変わらない
基本的には変わりませんよ。
で、その写真は駄目駄目なのですか?


267 :名無しさん脚:02/11/20 07:08 ID:7/neJkOt
セット品の28-80mm(D)がダメダメでコンパクトカメラ並というのは
以前にもどこかの掲示板で読んだことがあります。

フジの400というとスペリアかスーパー400でしょうか?
まあふつうのフィルムだし、それが原因とは思えません。
ネガなんで、写真雑誌のグラビアみたいには撮れませんが。
ひょっとして、リバーサルフィルムのような色合いを期待しているのでは?

現像は当然自動現像機でやっているのでしょうが、
プリントみて、なんか粒子がザラザラで質感に乏しいなと思えるときがあるのですが、
たぶんそういうときは現像液の管理が不十分なのかも。


268 :名無しさん脚:02/11/20 07:23 ID:fEmfeCbS
一発、見た目で判断するなら、50mm(F1.4でもF1.7でも可)レンズで、
開放で撮ってみるってのは?明らかに並みのコンパクトカメラでは
撮れない絵になると思うが。なんにせよ、50mmは買って損しないレンズだし。

Maxxum5の電池豚修理が帰ってきたので下げ。

269 :名無しさん脚:02/11/20 08:44 ID:Xw9nq4Sb
みなさん、尼2に保護フィルター付けてますか?
どこのフィルターがいいんですかのぅ?

270 : :02/11/20 08:56 ID:2m3R/9sl
>>265
同じ条件で撮影したってのは、シャッタースピードも絞り値も同じって事?
どちらもプログラムで撮っているなら、被写体次第では移りは同じようになるよ。

尼2は絞り値開放にして撮るとか、シャッタースピードをスローにして撮るとか、
テクニックで写りは変わってくるんよ。
28-80(D)使ってるけど、値段なりにはよく写ると思うよ。

271 :名無しさん脚:02/11/20 09:04 ID:lADDUJo7
>>265
ところで、そのコンパクトカメラというのはTC-1?
それともリコーGRシリーズ?
それならば普及レンズでは歯が立たないです。
何使ってるのかな?

272 :255:02/11/20 11:59 ID:B5tazVCS
何度もすみません。255(=265)です。
ご丁寧なレスありがとうございます。

プログラムで撮影したのであれば、コンパクトカメラでも一眼
レフでも変わらないんですね。
知りませんでした。知識がなくて恥ずかしいです。

使用しているコンパクトカメラは一般的な安い商品です(ペン
タックスのエスピオ、しかも古い)。
しかし、写真の仕上がりはそこそこいいです。
今回出来上がってきた写真も、コンパクト・尼2共に綺麗なの
ですが、見た感じ同じなので驚いてしまいました。

レンズが大切と言う事が分かったので、50mmのF1.4もしくはF1.7
の購入を考えたいと思います。
あと、テクニックについても勉強しなければならないと痛感し
ました。

AFの一眼レフ入門機だからといって、安易に私のような素人
が使ってもよい写真は撮れないのですね。
勉強して出直してきます。

レス下さった方、ありがとうございました。

273 :名無しさん脚:02/11/20 14:25 ID:iL9H4LFR
>>269
ケンコーの保護フィルター使ってます レンズと一緒に買いました。
・・・特に不満ないですが、只の保護フィルターじゃなくてUVカットフィルター
にしても良かったかな、とも思ってます。


274 :名無しさん脚:02/11/20 14:32 ID:aFZw4U2D
初代エスピオとかエスピオ・ミニならかなり写りがいいはず。

275 :名無しさん脚:02/11/20 15:22 ID:Xw9nq4Sb
>>273
レスありがとうございます。
先程、フィルターを購入してきました。
PLとフォグの2種類をゲットしました。
プロテクターフィルターにしようか迷ったのですが、他スレでPLフィルターを保護フィルター代わりに使用している方がいましたので。


276 :名無しさん脚:02/11/20 15:24 ID:lOL29RSN
PLを保護フィルター代わりって…ネタですか?

277 :名無しさん脚:02/11/20 16:06 ID:VR5HYwWk
買ったからには有効活用してください >PL

278 :名無しさん脚:02/11/20 23:19 ID:LtMrqJnp
>>255
今時の現像所は、現像したネガを、スキャナーという電子機器で読み込んで、読み
込んだデータをプリンターで印刷して写真を作ってます。そう、印刷してるんです


んで、普通の現像所だと、このスキャナーがとても低い読み込み性能に設定されて
ます。その方が読み込み速度が速くなって作業性が良いからです。

だから一眼レフで撮ったシャープなネガも、写ルンですで撮った甘いネガも、読み
込みがイマイチなせいで同じような写真になってしまう訳です。これって非常に良
くある話です。

まずは、良い現像所を探して下さい。それが一眼レフを買ったら最初にする事とお
もう。でないと、50/1.4買っても「なんだ、この程度か。」で終わっちゃうよ。こ
れもまた良くある話でして・・・。


279 :名無しさん脚:02/11/20 23:54 ID:L0FruTRh
今時のレンズは通常の紫外線は吸収するので、通常のUVカットフィルターは効果薄い、だから劣化しにくいプロテクターを買う方がよいと聞いたことあるのだけど、これって本当?

280 :名無しさん脚:02/11/21 02:49 ID:z77D43tk
>>272

画質だけが一眼レフのよさじゃないからね。
たとえば、被写体のバックに写るもののコントロールは、一眼であることが
効いてくる。あと、何にピントが合っているのか?というのもコンパクトでは
確認できないし。その上、尼煮は被写界深度のプレビューもできる。
意図した写真に近づけやすいということだ。
尼煮ももうちょっと視野率が高いといいんだが。




281 :名無しさん脚:02/11/21 03:51 ID:emzbTh5D
同プリで周辺がばっさりトリミングされるから、このクラスに
高視野率のファインダーは却ってトラブルの元。

282 :名無しさん脚:02/11/21 14:29 ID:ijZxCpsI
甘2+50/1.4でMFってどうですか?
現在507+50/1.4なんですが、軽い甘2良いかなと思って。

283 :名無しさん脚:02/11/21 14:32 ID:ijZxCpsI
>>265
単焦点レンズ使わなかったら、コンパクトも一眼も一緒

284 :名無しさん脚:02/11/21 14:40 ID:5z1B7P32
283 :名無しさん脚 :02/11/21 14:32 ID:ijZxCpsI
>>265
単焦点レンズ使わなかったら、コンパクトも一眼も一緒

285 :名無しさん脚:02/11/21 22:08 ID:0TWMSNpy
>>282
507と亜麻似両方持っているが、漏れの場合50/1.4は507専用レンズになってるよ。
亜麻似はタムロンの28-200XR常用している。最初は逆にするつもりだったが、自然とそうなった。
前者はMF&Mモードでじっくりと、後者はAF&Pモードさくさくと撮ってます。

286 :名無しさん脚:02/11/22 00:22 ID:6EYSE4jc
思うに、・・・少し違わないか?
普及機を買ったばかりの善良な初心者に、良いラボ探させて、高い現像代払わせて
、高いフィルム買わせて、50mmの単焦点なんて玄人好みのレンズ薦めて、そんなふ
うにいろいろと出費させて、しかも絞りやシャッタースピードを調整しながら撮影
しなきゃと薦める・・・、それは酷じゃないか?

どうした尼煮スレ。
親切じゃないじゃないか。
本当に50/1.4なんか引っ張り出してこないと勝てないのか?旧式のエスピオに。

普及機ユーザーは、標準ズームで、5本698円のフィルム入れて、プログラム
モードで撮って、クリーニング屋の598円の同時プリントで焼いたりする。
それが良くないならエスピオで十分じゃないですか?

287 : :02/11/22 00:34 ID:WXSs/qlR
>>286
初心者は尼2を捨てろと?
なるほど、使いこなせないなら捨てるのも手ですな。
捨てるならヲレにクレ!

288 :名無しさん脚:02/11/22 00:51 ID:6EYSE4jc
やれやれ本当に不親切なんだな(・д・)
よく普及機を買ったばかりの善良な初心者にカメラ捨てろなんて言えるもんだ・・・。

289 :名無しさん脚:02/11/22 01:02 ID:Y0SbLUz7
自分なりにちょっと気張って一眼レフを買ったけれど期待したほどの成果がない。
自分の腕が悪いのか、機材が悪いのか。悩みつつ、でも意欲は失わずあくまで
前向きな姿勢である255は、正しい道を歩んでいると思うよ。

290 :名無しさん脚:02/11/22 02:09 ID:F5PZzC9x
ハッキリ言うと、ズームコンパクトと普及価格の標準ズームの写りに大差はない。
255氏はそれを知らず、「一眼レフで撮りさえすれば、コンパクトとは
格段に違う写真を得ることができる」と勘違いしてしまったわけだ。
俺は個人的には、安い標準ズームしか使わないのなら、一眼レフを買う必要性など
無いとさえ思っている。デカイし、重いし。コンパクトで十分だ。

291 :名無しさん脚:02/11/22 02:10 ID:F5PZzC9x
後は255氏が写真に対して何を求めているかによって変わってくると思う。
雑誌のグラビアと同じような写真を撮りたいのなら、AF85F1.4Gを買うがいい。
このレンズは実際にグラビアや写真集の撮影に使われている。
花や昆虫の撮影をしたいのなら、50F2.8マクロか100F2.8マクロを買うがいい。
このレンズも図鑑や雑誌の写真の撮影に実際に使われている。
この3本は描写に関しては世界最高水準の性能を持っていると言って差し支えないと思う。
それなのにビックリするほど安い(笑)
もし、255氏の撮影目的がズームコンパクトでこと足りるのだとしたら、
甘煮を買った意味は無かったのかも知れない。
「記念撮影くらいしかしないが、それでもハイグレードな画質を求めているんだ!」
というのなら、35F1.4Gをお勧めする。このレンズの写りは世界最高だ!
俺のお気に入りだ!(笑) そのかわり、甘煮本体の倍くらいの値段はするが。

292 :名無しさん脚:02/11/22 04:04 ID:S8C75/wm
>>286
確かに一理ある。
認めたくないけど、標準ズーム+尼煮と、よくできた普及価格帯のコンパクト
カメラとを比較して、画質で差をつけるのは結構難しいと正直思う。特に、
コンパクトが単焦点レンズだったりすると、コンパクトの方が良かったりすること
も多々あるし。実際、漏れも265=255と同じようなことを初めて一眼レフを買った
ときに思たよ。
ただ、尼煮を買って良かったな、つまり、(画質だけにこだわらず)コンパクトとは
違う事ができたなと思うには、やぱりそれなりの勉強もしくは投資が必要でしょ。

50mmは確かに苦労とレンズかもしれんが、尼煮のボディにはぴったりだと思うのは
漏れだけか?画質に対していえば、特にF1.7だったら軽さ・費用対効果でかなり
満足の逝くレンズだと想像できるが。漏れもほすぃが大蔵省が許さず、28-70F2.8で
かなり見た目的にアンバランスな状態。

それとやっぱりフィルム・現像所は画質に大きな影響を与えるよね。わかりにくい
例えだが、ナカミチのデッキなのに、BONテープ使うって感じ。

293 :名無しさん脚:02/11/22 05:46 ID:2J8iFOLj
28−80の犠牲者がここにも・・・
罪深いレンズだな。

294 :名無しさん脚:02/11/22 06:09 ID:fpSbas5f
50/1.7は28-80/3.5-5.6より安いんだな。

295 : :02/11/22 08:36 ID:6doIDOsY
自分の腕を28-80のせいにして逆恨みしている椰子がここにもいる (w

296 :名無しさん脚:02/11/22 08:50 ID:HkMXT0by
>わかりにくい例えだが、ナカミチのデッキなのに、BONテープ使うって感じ。

なんとなくわかるが、漏れは車に対するタイヤみたいなもんだと思った。
消耗品だから金をかけたくないけど、動作する最終過程のものだからダイレクトに影響する。
フィルムもしかり。一番プリントに近いからねぇ。って誰でも思うよな。

297 :名無しさん脚:02/11/22 10:17 ID:pqm87YTe
>>286
50/1.4で、5本698円のフィルム入れて、プログラム
モードで撮って、クリーニング屋の598円の同時プリントで焼いたり、しても普及ズームとの違いは歴然。
素人でもすぐ分かる。

298 :名無しさん脚:02/11/22 10:18 ID:pqm87YTe
ちなみに、50/1.4も旧型なら中古で¥8000くらいで買える。

299 :初心者:02/11/22 11:36 ID:tI3BXVps
いつもコニカの戦中リア→ロー損の同プリです。
今まで標準ズームだけだったけど 新たに50mm1,7を買いました。
28mmか35か50を考えたんだけど 予算の理由で50に。
でも初めての単焦点、週末ドライブ楽しみ〜


300 :名無しさん脚:02/11/22 11:47 ID:4szMBGs2
最近、7のサブとして黒甘煮をかったがこれが期待以上に良かった。
速い合焦速度、気持ちよいシャッター感、小さなカメラバッグに場所を
取らないで収まるコンパクトさ、そして何よりもマニュアルフォーカス
でピンをパシッと決められる優れたスフェリカルマット。町をぶらつき
ながら気軽にスナップする楽しさを久々に味合わせてくれるカメラに
出会った。かつてはニコソ新FM2から始まり観音3,55,接吻3を所有
していたが、観音から蓑に乗り換えた記念すべきアロハ7を買ったときと
同じような、あぁ、写真を撮るのが楽しい、自分の撮影意志を的確に反映
してくれるカメラと出会った、という感を抱いた。甘煮の発撮りはアクロス
100で50/1.4とシグマ15/2.8魚眼だったが出来上がりも十分満足がゆく
ものだった。惜しむらくはアロハ7のように撮影データが残れば言うことは
無いのだが、これは入門機んは過度な期待というものだろうか。しかし、正直
甘煮は入門機を越えた中級機並の優れたキャメラだと思う。

301 :名無しさん脚:02/11/22 12:49 ID:a6V9pIQA
>>297
>>299
クリーニング屋の同プリ→フジ純正
ローソンの同プリ→コニカ純正
なんで、値段の割に良いと思う。
1時間仕上げとかのDPEショップは当たり外れが大きい。

302 :名無しさん脚:02/11/22 12:54 ID:pqm87YTe
金属外装でペンタプリズムの甘2出してくれんかな。

303 : :02/11/22 13:14 ID:Khs/V5+Z
>>302
たしーか、輸出仕様はペンタプリズムですね!
ダイナックス5だっけ。
欲しいなぁー

304 :名無しさん脚:02/11/22 13:17 ID:pqm87YTe
>>303
それがどうも違うと言う噂も。
HPにはペンタプリズムと書いてあるんですが、ダウンロードしたPDFにはペンタミラーと書いてあるんでつ。
いったいどっち??

305 :名無しさん脚:02/11/22 15:14 ID:S8C75/wm
ペンタミラー

306 :名無しさん脚:02/11/22 16:21 ID:0Er4P12/
28-80(D)はマジで糞だと思うので
やめといた方がいいです。

307 :名無しさん脚:02/11/22 20:16 ID:KwSTmnW/
ペンタプリズムは間違えって
ずいぶん前にレスがあったはず
だが

308 :名無しさん脚:02/11/22 20:24 ID:PulA9IKj
28-80(D)はマジで糞と言い切れるのはすごい。漏れそのレンズ使ったことないので分からないが、写りが悪いのを自分の腕のせいとはまったく思わないわけだ。すごい自信家だな。
ましてやレンズの描写なんて好みの問題で、シャープだからとか色が濃いからなんて単純なものじゃないし、レンズの性能はレンズの携帯性や価格も含めてどうこう言うべきと思う。




309 :名無しさん脚:02/11/22 20:43 ID:Y0SbLUz7
ミノレンズって描写だけ取り上げれば一級品だけど、鏡筒の質感や操作性などを加味すると
評価が一格落ちるんだよな。

310 :名無しさん脚:02/11/22 21:08 ID:gmUr6ZEv
そりゃそうだけど、ありゃあ駄目だと思うよ。


311 :名無しさん脚:02/11/22 21:23 ID:weuBZsYZ
28-80(D)は失敗レンズだよ。
ホントに駄目だもの。
ぱっと見て色が汚い。褪せてる。

312 :名無しさん脚:02/11/22 21:27 ID:PulA9IKj
っておんなじ人に3回書かれても説得力ないなあ・・。
しかし、そんなに力説するからには本当にダメなのかもね。
24-105は2.5倍の値段するし、50/1.7じゃ旅行や室内が苦しいし・・・。もしこのクラスのズームがほしい人は、中古か、シグマとかになっちゃうわけ?

313 :名無しさん脚:02/11/22 21:29 ID:PulA9IKj
っておんなじ人に3回書かれてもあんまり説得力ないなあ・・。
しかし、そんなに力説するからには本当にダメなのかもね。
でも、24-105は2.5倍の値段するし、50/1.7じゃ旅行や室内が苦しいし・・・。もしこのクラスのズームがほしい人は、中古か、シグマとかになっちゃうわけ?

314 :名無しさん脚:02/11/22 21:31 ID:PulA9IKj
って、やってもーた(´∀`)

315 :名無しさん脚:02/11/22 21:42 ID:8tLW+LYz
>308
レンズの描写なんて好みの問題・・・
⇒糞って言っても良かろう

漏れそのレンズ使ったことないので分からないが・・・
⇒なぜ糞を否定する


316 :名無しさん脚:02/11/22 21:58 ID:Qs/gXJP6
初代甘とのセット品、28-80mmF3.5-5.6IIはいいレンズだったんだけどなー。

317 :名無しさん脚:02/11/22 22:31 ID:9I3BsDHT
レンズ2本セットで買いました。
でも、50/1.4(新)を買ってからはこればっかりになってます。
ISO400で少々暗くても気にせず撮れるのが大きいと思います。

318 :286:02/11/22 23:51 ID:f63X1c3p
>>292,297
かく言う漏れもコレなのだが (´∀`)
http://kousetu.hp.infoseek.co.jp/k/o/u/kousetu/cgi-bin/gazoubbs/img1/89.JPG

319 :名無しさん脚:02/11/23 00:49 ID:tVEsSjpW
クダンのレンズは、安レンズだから
コシナなんじゃねぇの どうでもいいことだが

320 :名無しさん脚:02/11/23 01:07 ID:xvsg5Yps
最初のとりあえずのズームは24-85NEWが良いと思うよ。
と言っても、D対応ボディ持ってないんだけど。
50mmf1.4も対応じゃないっしょ。
やすやすなのと(新品2万5千)、円形絞り。デザイン的にも亜麻弐に合うと思う。


321 :名無しさん脚:02/11/23 01:10 ID:PHkpmQsN
http://www.photozone.de/2Equipment/easytxt.htm#F50

322 :名無しさん脚:02/11/23 01:33 ID:PHkpmQsN
↑これ、複数の写真雑誌のテストに基づいているというから、2ちゃんねらーの評価とかMTFテストとかよりは少しはマシなはず?

標準ズームの評価、甘煮に付けられるレンズを光学品質の評価の高い順にいくと以下の通り。
Minolta AF 4.0 24-50mm 3.68 (3) = good
Tamron AF 3.5-5.6 24-135mm Aspherical AD IF SP 3.51 (4) = good
Minolta AF 3.5-4.5 24-85mm 3.32 (4) = good
Tokina AF 24-200mm f/3.5-5.6 AT-X 3.20 (3) = average
Minolta AF 3.5-4.5 24-105mm D 3.17 (3) = average
Minolta AF 3.5-4.5 28-105mm 2.93 (4) = average
Sigma AF 3.5-5.6 28-200mm Hyperzoom macro 2.84 (2) = average
Sigma AF 3.8-5.6 28-135mm IF Aspherical macro 2.72 (3) = sub-average
Sigma AF 3.5-5.6 28-80mm Macro Aspherical 2.71 (4) = sub-average
Sigma AF 3.5-5.6 24-70mm Aspherical 2.66 (5) = sub-average
Tamron AF 3.5-6.3 28-300mm XR-IF Asph. macro 2.65 (2) = sub-average
Tamron AF 3.8-5.6 28-200mm XR-IF Asph. macro 2.63 (3) = sub-average
Tamron AF 3.5-5.6 28-80mm Aspherical 2.60 (4) = sub-average
Tamron AF / Pentax SMC-FA 4-5.6 28-105mm Asph. 2.54 (5) = sub-average
Minolta AF 3.5-5.6 28-80mm II 2.52 (4) = sub-average
Tamron AF 3.5-6.3 28-300mm Asph. LD-IF 2.37 (4) = sub-average
Sigma AF 3.8-5.6 28-200mm DL macro IF Aspherical 2.38 (2) = sub-average
Tamron AF 3.3-5.6 24-70mm Asph. 2.30 (4) = sub-average
Sigma AF 3.5-6.3 28-300mm DL IF Asph. 2.30 (3) = sub-average
すげー選択肢の数だが、この結果と焦点距離と価格を考えると確かに24-85mmNEWは超有力だな。

323 :名無しさん脚 :02/11/23 02:38 ID:18rY9tvA
Minolta AF 4.0 24-50mm 3.68 (3) = good

これってどんなレンズ?
現行で売ってるの?

324 :名無しさん脚:02/11/23 07:25 ID:D5e/Y0E3
AF24-50/4 現行じゃないです。
初期型と後期型があって、中身は同じで外観だけの違い。
後期型は円形絞りって事も無い。
相場は初期型が7〜10k、後期型が12〜15k くらい。

自分が持ってるのは後期型のほうだけど、重量285g
フィルター径55mmで、単焦点レンズみたいな感じ。

325 :名無しさん脚:02/11/23 07:41 ID:ZlwpHNbr
>>324
24mm側って、けっこう歪むという噂ですが、どうでしょう?
使えますか?

326 :名無しさん脚:02/11/23 08:03 ID:D5e/Y0E3
>>325
24-85と同じような感じですけど、
どうかな、歪んでんのかな。
特に気にした事は無いです。

327 :名無しさん脚:02/11/23 08:48 ID:IB5NVoY6
歪みは気にならんが描写が24-85に比べると
ちと甘い

328 :名無しさん脚:02/11/23 09:10 ID:B0VreUqA
>>322
実売価格を含めた上で、光学特性をランク付けして
ほしいです。だって、買えないものは、買えないですから。

329 :名無しさん脚:02/11/23 09:46 ID:/iESq/S3
>>325
俺24-50初期型持ってるけど
縦位置で画面端に電信柱を配置して街中をスナップしたら
「な〜んじゃこりゃ〜?!」っていうくらい電信柱が曲がってました。
ポジで見てわかるくらい。初めて歪曲というものを意識した瞬間でした。
それ以来建築物撮る時にはこのレンズは使ってません。

330 :名無しさん脚:02/11/23 11:48 ID:Cxpp3F7Z
http://www.cmpsolv.com/cgi-bin/output2.cgi?Manu=3.+Minolta+AF+compatible&Type=2.+standard+Zooms&Aperture=3.+around+f%2F4&Sort=1.+overall+Performance&x=93&y=5
こっちはユーザーの投票結果の集計。ご参考までに。
なお項目が英語で書かれているので和訳しておくよ。
Perf. w/open (wide): ズーム広角端絞り開放における描写性能
Perf. w/open (long): ズーム望遠端絞り開放における描写性能
Perf. s/down (wide): ズーム広角端絞りf/8における描写性能
Perf. s/down (long): ズーム望遠端絞りf/8における描写性能
Vign. (wide):ズーム広角端における口径食
Vign. (long):ズーム望遠端における口径食
Dist. (wide):ズーム広角端における歪曲収差(ディストージョン)
Dist. (long):ズーム望遠端における歪曲収差(ディストージョン)
Flare: 逆行でのコントラスト低下とゴーストの発生
Optical Verdict:光学的評価
AF Speed:オートフォーカス速度
Build Quality: 作りの良さ
No. Inputs: 入力件数

立て続けにこんなもの貼ってすまん(・∀・)

331 :名無しさん脚 :02/11/23 12:53 ID:xQhHLeRQ
>>330
グッジョブ!

332 :名無しさん脚:02/11/23 14:37 ID:X5UAT2wK
24-50の24o側の歪みは、結構あると思う。
俺は逆にわざと歪ませて使ってるよ。
それよりも、このレンズは描写の良さで使うべき。
なんというか、味のある写りだよね。
歪曲がいやなら、24-85を使うべき。

333 :名無しさん脚:02/11/25 01:32 ID:TsgQFipT
甘2を買おうか迷っている者ですが、レンズが良くないんですか?
28-80(D)って、甘2に付いて売っているレンズの事ですよね?
やっぱりレンズ的にはKiss5の方が良いんでしょうか?

334 :名無しさん脚:02/11/25 01:58 ID:D03if/WC
>>333
あまり評判良くないね。技術的には非球面レンズ3枚もつかってて面白いが、
技術が写りのよさに結びついてないんだろうね。

で、甘2は28-80(D)とセット販売されていることが多いが、それは避けて
レンズは24-105(D)(定価6万円)を選択するほうがいいだろう。
お金が厳しければ、中古で24-105か24-85を買うのがいい。
新品にこだわるなら、ズームをやめて50mmF1.7(定価18000円)という手もある。


335 :名無しさん脚:02/11/25 02:06 ID:D03if/WC
ひとついい忘れ。
甘2にセットされてる28-80も、接吻5にセットされている28-90も
写りの面では大差ないと思う。というかこのクラスにセットされている
レンズは全て28-80mmF3.5-5.6(テレ側は90とか100mmまでのもある)の
普及型ズームなので、どれでも一緒と考えていい。


336 :名無しさん脚:02/11/25 05:19 ID:q2B8ONGL
僕も最初、Wズームで買いましたが・・・。初心者なりに、今まで使ってた
コンパクト(オートボーイ120・・だったか?)と変わらんと思ってがーん
て、なりました。すぐうっぱらってタム28-200買ったよ。よくなった!!と思う。
で、やっぱり50f1.4買った。明るいレンズってものがなんなのか分かりました。
なんの不満もないのですが・・・うろうろ・・ぱしゃぱしゃしてて、おばさん達が
中級なのを持ってると、ちょと悔しくなります。見栄で写真撮る訳じゃないけど。
尼にが、メインの人・・そんなこと感じない・・?


337 :名無しさん脚:02/11/25 05:25 ID:DvDlzU+g
>>336
おめでとう、甘煮は入門機最強カメラなので
そう不満は出ないと思います。
28-80を売り飛ばしたのは賢明な選択ですね。立派。
あと50mmは三脚使ってバシバシ撮ると良いですよ。

338 :名無しさん脚:02/11/25 05:47 ID:Qespvtjj
>386
今日24−85刺して散歩してると、激安三脚に望遠付EOS3のおっさんに
じろっと見られた。
お互い馬鹿にしあっただろう。

339 :名無しさん脚:02/11/25 14:04 ID:gm7av33X
先日、尼2手に入れたものです。カメラの事は全くの低脳ですがよろしくお願いします。
私も255さんと全く同じ感想です・・・。
紅葉撮影に行きましたが、結果は・・・・・。
Wズームセットに付いてるレンズはあまり性能が良くないのでしょうか?
この際、レンズを替えるべきでしょうか?

340 :名無しさん脚:02/11/25 14:54 ID:+pquSR7B

三脚を買おうと思ってますが、大きいのは持ち運びが大変そうなので、
ベルボンのウルトラMAXI(縮長35センチ、伸長155センチ)
を候補にしてるんですが、使ってる方いたら感想聞きたいです



341 :名無しさん脚:02/11/25 15:00 ID:+pquSR7B
これなんだけど、コンパクトカメラ用なんだろうけど、やっぱ不安定かなあ

http://www.velbon.com/jp/index.html




342 :名無しさん脚:02/11/25 15:07 ID:54ZCIpoj
一眼乗せるには弱いだろうな。

343 :名無しさん脚:02/11/25 15:17 ID:L9RZiLBA
がっかりしちゃう原因はなんなんだろうか?解像度不足なら尼煮に責任を
押し付ける前にフィルムとか変えてみては?リアラを使ってリアラ仕上げ
にすれば、それなりのクオリティは確保できると思うので。
が、ISOが低いので明るいレンズがほしくなるという諸刃の剣。

344 :基本を学ぼう:02/11/25 17:45 ID:GQcu8tFa
>>339
まずは…
カメラに付いて来たズームレンズを100%使いこなしてから、
次のレンズに行った方がよいと思うよ。
普通に写すには充分だし。

で、付いてきた標準ズーム使っているうちに、
自分は広角系か望遠系か、はたまたマクロ系が主なのかわかる。
そうしたら、その方面が得意な次のレンズを買えばよろし。
レンズは無くなりません、煽りに乗せられて焦ったりせず、無駄遣いしない事です。

345 :名無しさん脚:02/11/25 18:43 ID:c1vL77Gt
>>339
紅葉等の風景撮影なら、まずISO100のフィルムを使い、ちゃんとした三脚にのせ、
絞り優先AE(Aモード)でF11くらいにして撮ってみそ。

手持ちなら、ISO400のネガを使い、手ぶれしないようにしっかり構えて撮る。

その結果に満足いかなかったら、レンズの買い替えを検討しな。

346 :名無しさん脚:02/11/25 21:32 ID:tS/vp/+b
そもそも、標準ズームを買う時に28−80は避けるべき。

買ってしまった人は、それなりに頑張れ。

347 :名無しさん脚:02/11/25 21:44 ID:7kKigMh2
>>340
5段、、、デジカメ向けのラインナップだし、
微妙なとこだなあ。

実物を見てないので何ともいえないけど、
頼りない三脚ってのはホントにどうしようもないです。



348 :333:02/11/25 22:35 ID:9vU4QlAt
>>334
アドバイスありがとうございます。
早速近所のカメラ屋に行ってみたんですが、24-105も24-85も黒いレンズなんですね
。ちょっと甘2に似合わない気が・・・。
甘2って、黒とシルバーのツートンカラーが少しレトロな感じで良いなと思ってい
ます。
もう少し考えてみる事にします。

349 :名無しさん脚:02/11/25 23:06 ID:/SARrEPv
あれ? 本体とセット販売されてるズームレンズって、
プロでもアマ(カメオタ)でもない、一般のファミリーにまで購買層を広げるために
極限までコストを切り詰めて安〜く作った子供騙しのオモチャレンズなんじゃないの??

350 :名無しさん脚:02/11/25 23:07 ID:/SARrEPv
255さんと339さん。あなたがたはたいへんに運がいい…
描写が良いと定評のあるレンズをもう一本買い足せば、
2本のレンズの写りの違いを楽しむことができるんだね。
これは一般の人が味わうことなど到底できない、
なかなか贅沢な趣味なんだね!(笑)

2本の描写の違いがわからなかったり、大差がなかったら
気に入らない方を中古カメラ屋で売ればいいんだよ。
(委託販売やヤフオクができるならなお良し)

351 :名無しさん脚:02/11/25 23:31 ID:s/pxkvOs
http://www.photodo.com/prod/lens/minolta.shtml

352 :名無しさん脚:02/11/25 23:34 ID:s/pxkvOs
↑有名な写道。知ってる人はごめんして。知らない人の為に・・・。

まずは、特に描写の良いGrade: 4以上のレンズ。
Grade: 4.5 35mm/AFMinolta AF 100/2,8 Macro 1:1
Grade: 4.5 35mm/AFMinolta AF 50/2,8 Macro1:1
Grade: 4.4 35mm/AFMinolta AF 50/1,4
Grade: 4.4 35mm/AFMinolta AF 100/2,0
Grade: 4.1 35mm/AFMinolta AF 200/2,8 APO-G
Grade: 4.1 35mm/AFMinolta AF 28/2,0
Grade: 4.0 35mm/AFMinolta AF 400/4,5 APO-G
Grade: 4.0 35mm/AFMinolta AF 35/2,0
Grade: 4.0 35mm/AFMinolta AF 100/2,8 Soft


353 :名無しさん脚:02/11/25 23:35 ID:s/pxkvOs
次は、十分な描写力を持つGrade: 3以上のレンズ。
Grade: 3.9 35mm/AFMinolta AF 85/1,4 (G) New
Grade: 3.9 35mm/AFMinolta AF 80-200/2,8 APO (G)
Grade: 3.8 35mm/AFMinolta AF 35/1,4 G
Grade: 3.8 35mm/AFMinolta AF 28/2,8
Grade: 3.7 35mm/AFMinolta AF 300/2,8 APO-G
Grade: 3.7 35mm/AFMinolta AF 28-70/2,8 (G)
Grade: 3.6 35mm/AFMinolta AF 135/2,8
Grade: 3.6 35mm/AFMinolta AF 28-135/4-4,5
Grade: 3.5 35mm/AFMinolta AF 20/2,8
Grade: 3.5 35mm/AFMinolta AF 24-85/3,5-4,5
Grade: 3.5 35mm/AFMinolta AF 35-70/3,5-4,5
Grade: 3.4 35mm/AFMinolta AF 24/2,8
Grade: 3.4 35mm/AFMinolta AF 24-50/4
Grade: 3.4 35mm/MFMinolta AF 300/4 APO-G
Grade: 3.3 35mm/AFMinolta AF 17-35/3,5G
Grade: 3.2 35mm/AFMinolta AF 100-400/4,5-6,7 APO
Grade: 3.2 35mm/AFMinolta AF 100-300/4,5-5,6 APO



354 :名無しさん脚:02/11/25 23:38 ID:s/pxkvOs
最後に、解像度では勝負できないGrade: 3未満のレンズ。
Grade: 2.9 35mm/AFMinolta AF 70-210/3,5-4,5
Grade: 2.9 35mm/MFMinolta MD 28-70/3,5-4,8
Grade: 2.8 35mm/AFMinolta AF 20-35/3,5-4,5
Grade: 2.8 35mm/AFMinolta AF 35-105/3,5-4,5
Grade: 2.8 35mm/MFMinolta MD 24-50/4
Grade: 2.7 35mm/AFMinolta AF 28-105/3,5-4,5
Grade: 2.7 35mm/AFMinolta AF 28-80/3,5-5,6  ←あなたのレンズはこれです。
Grade: 2.7 35mm/AFMinolta AF 70-210/4,5-5,6
Grade: 2.7 35mm/AFMinolta AF 70-210/4,5-5,6 II
Grade: 2.6 35mm/AFMinolta AF 75-300/4,5-5,6 II
Grade: 2.6 35mm/AFMinolta AF 80-200/4,5-5,6
Grade: 2.4 35mm/AFMinolta AF 35-80/4-5,6

355 :339:02/11/26 01:20 ID:TnJuuqPD
皆様、レスありがとうございます。
まだまだ撮影回数も少ないので、
もう少し、今のレンズで色々と試してみて、また結果報告します!


356 :名無しさん脚:02/11/26 08:08 ID:0iDG5Uog
>>352
>>353
安価に買えるのは
単焦点:100macro、50macro、50/1.4
ズーム:24-85/3,5-4,5、 35-70/3,5-4,5、24-50/4

ってとこですね。でも 35-70/3,5-4,5 なんて知らなかった。

357 :名無しさん脚:02/11/26 09:14 ID:eWI9fiX+
50/1.7書き忘れてるぞ

358 :名無しさん脚:02/11/26 10:41 ID:+4Wu6RZl
50/1.7は車道では評価テストしていないのよ。

359 :名無しさん脚:02/11/26 11:14 ID:I3ZnzYka
Grade 4,0以上はあるだろ?50F1,7は

360 :名無しさん脚:02/11/26 14:17 ID:NgX89Zqp
一眼とコンパクト対決してますた。
ttp://wide807.hp.infoseek.co.jp/vs4/vs4.htm

361 :名無しさん脚:02/11/26 14:36 ID:ZMh8EDvY
>354
グレード3以下でも安ければ買いたい気もするけど
もう売ってないのもあるんでしょ

362 :名無しさん脚:02/11/26 16:30 ID:nZ3GQeDj
>>360
面白かったよ

363 :名無しさん脚:02/11/26 21:49 ID:wVeK032H
>>357
これで我慢なさい。
http://www.par.univie.ac.at/~bob/photo/lenses/

364 :名無しさん脚:02/11/26 21:52 ID:WCST4gJR
http://alink3.uic.to/user/ranran1.html

365 :名無しさん脚:02/11/26 21:55 ID:0E/fo7tw
ドウモ〜〜〜ッ!!お〜o(⌒0⌒)oは〜♪ハジメマシテ〜〜〜ッ☆☆(*⌒ヮ⌒*)
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メル友に、なってσ(^_^)くれるよねっ。(*^-^*) お・ね・が・い♪(* ̄・ ̄)ちゅ♪ッ
え?くれないのぉ〜?(;¬_¬)そんなのいやい♪(#⌒〇⌒#)キャハ や〜〜、ガ━━━(゚ロ゚)━━━ン
なってくれなかったら、( `_)乂(_´ ) 勝負! \(^o^)/
☆○(゜ο゜)o ぱ〜んち、☆(゜o(○=(゜ο゜)o バコ〜ン!!♪(#⌒〇⌒#)キャハ ( ゚▽゚)=◯)`ν゚)・;'パーンチ
(>_<) いてっ!ダメ!! ゛o(≧◇≦*)oo(*≧◇≦)o″ダメ!!
素敵(゚□゚;ハウッ!な掲示板♪ガ━━━(゚ロ゚)━━━ン を発見!!!!(^o^)//""" パチパチパチ
(☆o☆)きゃ〜〜(@_@;)やられた〜〜(o_ _)o ドテッ ガ━━(゚Д゚;)━━ン!
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なあんて(#⌒▽⌒#)こんな♪(#⌒〇⌒#)キャハ 私っ!σ(^_^)だけど、(///▽///)
お友達σ(^_^)になってm(_ _)mくださいませませ♪('-'*)フフ ドガ━━━Σ(ll◎д◎ll)━━━━━ン
ということで。(^-^)vじゃあね〜〜〜♪(⌒0⌒)/~~ ほんじゃo(゜▽゜ヽ)(/゜▽゜)o レッツゴー♪
それでは、今から他の掲示(゚□゚;ハウッ!板も色々見てきまーすC= C= C= C=┌(^ .^)┘
(*^-^*)ノ~~マタネー☆'.・*.・:★'.・*.・:☆'.・*.・:★   


366 :名無しさん脚:02/11/27 07:22 ID:5F18wvzU
>>337
ありがとうございます。今はクローズアップレンズつけてちょっとした
マクロな世界を楽しんでます。
>>338
お互いに馬鹿にし合う・・・さもしいですが・・・そんな世の中ですよねぇ。


367 :通りすがり:02/11/27 11:39 ID:0eTZ5hDm
写真を(本格的に)始めようと思ったとき、すばらしい
(と言われている)レンズを買ったんだけど、正直、その
良さは全然分からなかった。ハズレレンズかと思って
メーカーチェックに出したりもした。さんざん言われてるけど

・同プリ、サービス版じゃ(素人にゃ)カメラレンズの違いはわからん
・手ぶれって実は凄くシビアに写りに反映している(と思う)
・慣れてくると良いレンズってのは確かに良いというのはわかるけども
 世間の評価はちょっと針小棒大のきらいがあるのではないか?
・性能を発揮させるにはそれなりに手間やらコストやらがかかる

結局、単焦点のコンパクトが自分的には最高ということに
落ち着いてしまった。勝負(なんの?)には一眼もちだすけど、、、
スレ違いスマソ。

368 :名無しさん脚:02/11/27 11:42 ID:wllZYCEd
>同プリ、サービス版じゃ(素人にゃ)カメラレンズの違いはわからん

俺も素人だけど、さすがにズームと単焦点の違いはハッキリ分かったけど。

369 :通りすがり:02/11/27 11:56 ID:0eTZ5hDm
俺は良く見比べてわかる(分かった)程度の目だ。節穴かもしれんな。

370 :名無しさん脚:02/11/27 12:45 ID:enzVuwU9
ま、短焦点といえども、F4かF5.6位に絞り込まないと、最高の性能は出ないしね。
ミノ50mmF1.4だってそうだろう。特に近距離撮影は。遠景じゃなくて
中・近景ならばF2.8だとピントがあっている部分が少なくてAFといえども
難しいとおもわれ。

371 :名無しさん脚:02/11/27 13:51 ID:bkhRe0ox
>367
漏れは素人だけど、ネガ&ズーム(24−85、100−300)でも一眼は違うな、と思える。
持ってたコンパクトが良かったんじゃない?TC-1だったとか?
>370
あんたの言う最高の性能とはなんぞや?
明るいってのは立派な性能だと思うけど。
それとF2.8くらいならAF楽勝だよ。これではずされるとキツイ。
1.4の開放とかマクロならMFで合わした方がいいと思うけど。

372 :370:02/11/27 14:12 ID:enzVuwU9
>>371
ニコンの60年代の古い蟹爪つきの50mmF2.0もってるんですけど、これは
70年代の後期型とくらべたら、F2はダメダメ、F2.8でもまだダメ、F4.0で
まあまあなんですが、これがF5.6まで行くと、それはもう目が覚める程の
鮮明さになるんですね。特に近寄ったり、接写なんかだとよくわかります。
もう、これが同じレンズかと。最近これを仕事で、使う事があって、家で2時間の
仕事で3万円充分請求できる、カタログ商品のきれいな接写写真が撮れました。
昔、中古で5千円で買ったレンズです。このスレの一眼シロウトさん達も、
距離や絞りの設定の変化で、そうゆう、アッと驚く写真もとれるよ、と、
言いたかったのでありますです。

373 :通りすがり:02/11/27 18:30 ID:0eTZ5hDm
うーん、皆さん慧眼ですなあ。あたし的には、当たれば
コンパクトでも一眼並み、外れれば一眼でもコンパクト
並みの写真になるってスタンスでして、一眼は良い写り
というより、良い写りをする可能性が(コンパクトより)
高い、ていう感じに捉えておりますです。まあ、だから
なんだって事も無いですし、スレ違いも甚だしいんですが
世間の評判を鵜呑みにして良い機材を初めて買った頃の
自分を思い出してしまって、しゃしゃり出たというわけなんで
許してやっておくんなまし。

374 :名無しさん脚:02/11/27 23:19 ID:LcidED3k
>>373
ヨッ、ニッポンイチ!!

375 :名無しさん脚:02/11/27 23:34 ID:7OVlea0V
ねー ミンナほんとにレンズの違いわかるのー?
わかるよっていうトモダチにブラインドテストしたら
(2種類の同焦点同F値のレンズで何枚か撮ってさ)
てんでバラバラのお答えだったよー
あ、キャビネサイズだけどねー

376 :名無しさん脚:02/11/27 23:54 ID:0E1fVmJa
>>375
もう一度よく読み直してみ(藁

377 :名無しさん脚:02/11/28 00:21 ID:ByhAKKYB
以前、AFマクロ100/2.8と、写るんです望遠とで撮り比べた事があるのだけど、同時プリントした写真を両親に見せたら違いが分からないと言われました。
(葛西臨海公園で撮ったその時の写真を今探してます。見つかったらどこかにアップするよ。)
結局AFマクロ100/2.8はシグマの28-300に買い換え、これは非常に気に入っています。
僕にとってはAFマクロ100/2.8は豚に真珠でした。

378 :名無しさん脚:02/11/28 02:06 ID:vYkwMZBl
>>377
被写体は何?
被写体に数メートル以内に寄って撮ってる?
被写体の背後に何もない状況・開放に近い絞りで
犬猫昆虫などの生き物や花、人物のバストアップなどを撮ると
100マクロの持ち味を活かした写りになると思うのだが。

被写体が塀を背にして立っていたり、人間の全身が入るようなフレーミングだと
いくら100マクロでも大きな差は出んぞ。

379 :378:02/11/28 02:17 ID:JaXlJW0A
どんな名レンズであろうと、撮影者の撮り方によっては
写るんですと区別がつかないほど似ている写真を撮ることも可能。
描写に定評があるレンズで撮ったからと言って、
無条件に写るんですと劇的に違う写真が撮れるというわけではない。

380 :名無しさん脚:02/11/28 06:17 ID:XlnIv35i
まずは、全く同条件で撮影した写真をUPして下さい。
話はそれからですね。
「全く同条件で撮影した写真」からして一体どうゆうふうに写したらいいのか。
撮影指導などもここの香具師らからタダで受けられるというメリットがあるぞ!

フィルムスキャナーが無い場合は、フォトCDにしてもらってUPしたらいい。
おもしろいそうだ。
無料のワークショップになるね。
みんなやろうぜ。俺も撮影指導はできるぜ。  
先ずは安物でいいから三脚、もしくは同様にカメラを固定して
撮影できる場所とそこから写せる被写体を探してみよう。
2台のカメラを固定位置に交互に取り替えられるようにして
全く同じ写真を2台で撮ってみよう。
以下に続く指導は誰でも俺に取って代わりたい香具師はやってくれ。
比較写真撮影してUPしたい一眼シロウトの香具師は何でも聞け。

381 :名無しさん脚:02/11/28 11:19 ID:nor+fqJf
スウィート以前のミノ入門気って何だったの?

382 :名無しさん脚:02/11/28 12:56 ID:Xxzyfpyi
えっくすせーぶん♪

383 :名無しさん脚:02/11/28 13:29 ID:kaNf9uWg
>>381
3シリーズじゃないの
303siとか3xiとか

384 :名無しさん脚:02/11/28 20:25 ID:K9tmdTYf
REALAとかの、ちゃんとしたフィルムで写して、まともなラボでプリントすれば
同時プリントのサービス版でもレンズの違いなんてすぐわかるよ。
分からない方がおかしい。断言します。
「写るんです」なんて、まず、粒子が違うじゃない。
別に、わざわざ同じ条件で写したりしなくても、絶対評価でわかるよ。
ある程度以上の性能のレンズで、きっちり写したら、見分けるのは難しいかも
しれないけど、特徴のあるレンズなら、わかるよ。歪曲収差とか像面湾曲とか、
ボケ具合とか、色の出方とか、立体的とか平面的とか、いろいろあるけどね。


385 :377:02/11/28 21:15 ID:V5mUx6jr
あれあれいっぱいレスがつきましたね。
>>378
被写体は、5mくらい離れたところに立ってもらった友人です。
写るんです望遠は最短撮影距離がすごく遠いんです。
絞りが選べて、絞るほうにするとファインダーが青くなって少し近くも撮れるんですが、それでもせいぜい3〜4mくらい(だったとおもいます)。
同じ条件で撮ってレンズの性能差を見たかったので5mくらいから撮りました。
あと、フィルムも写るんです望遠にあわせてスペリア1600、絞りはf/19で撮りました。
このように、同じ条件で撮ったにもかかわらず、100マクロは写るんですに勝てなかったのです!!

>>380
フィルムスキャナーやフォトCDを使って、なるほど100マクロはすごいと分かっても意味がないです。
なぜなら、普通の人は普段そんなことしないからです。
普段どおりに手持ちで撮って、普段どおりにサービス版に焼いて、それが良くなきゃ意味がないと思います。
でも、みんなで手持ちのレンズで撮り比べしようというアイデアは大賛成です!

>>384
それが、写るんですも、それほど粒子は目立たないのです。ISO1600なのに。
機関車みたいな形のバス(?)を撮った写真とか見ると、金属のつやつやした感じとか、なかなかのものです。
僕は、両方の写真にあまりに差がなくてかなりショックだったんですけど、
一番驚いたのは、写るんですの画質の良さでしたから。

386 :名無しさん脚:02/11/28 21:21 ID:lcmy4gh8
1600かいな・・・

387 :名無しさん脚:02/11/28 21:23 ID:sI1jFeTz
ほんとに豚に真珠だったね

388 :名無しさん脚:02/11/28 21:49 ID:FWpwWISi
>>385
で、比較写真のうpはまだ?

389 :名無しさん脚:02/11/28 22:21 ID:myTvxXaL
test

390 :名無しさん脚:02/11/28 22:28 ID:kY83pBgo
ISO1600の粒子がわからないんだったら写るんですで十分

391 :名無しさん脚:02/11/28 22:30 ID:WrXdez1j
1600だと素人の俺が見てもサービス版でツブツブがはっきり分かるけど。
というか、写真がもう汚い。
800と1600の間には確実に大きな画質の開きがある。

392 :名無しさん脚:02/11/28 22:37 ID:x/lVy/qF
>>385
プリントをルーペで見て御覧なさい。
斜めの線がぎざぎざに見えませんか?
最近デジタルプリントが多いのですよ。デジタルなら粒子は目立たないし、
よいレンズも悪いレンズも、悪い方へ収束されて、差が判りません。
立体感やボケ具合がへんてこになるのですぐ判りますけどね。
光学処理してこその銀塩です。


393 :名無しさん脚:02/11/29 00:40 ID:eGgTRLwN
つまり、これがイパーン人であると・・・
ぱっと見綺麗、これ、重要。ウケがいいのはデジタルプリント。


さびしいが、しょうがない。

394 :名無しさん脚:02/11/29 01:20 ID:1HuGAk/m
今まで使っていた α5700i (15年ほど前に購入) の本体が
壊れかけてきたのでコレを近々購入しようと思っています。

その時に一緒に買ったレンズ(純正標準ズーム)は充分生きており
もったいないので、次にレンズを買うまでのつなぎに
使用したいと思ってるんですが、同じαシリーズとして
この機種に流用して使うことはできるのでしょうか?

できたとして何か制限とかありますか?

395 :名無しさん脚:02/11/29 01:32 ID:rcVoRm6D
むしろ常識を身に付ける前に、妙な知識を仕入れてしまうと
抜け出すのは大変だねって感じ。
直前のレスぢゃないけど番号は要らないかな。


396 :385:02/11/29 03:16 ID:v4Xhhfer
>>386
そうです1600です。例えばリアラなんかを使ったら、写るんですより良く写るのは当たり前なので撮り比べしても面白くないです。
ただし、実際にAF100にスペリア1600入れて遠景撮る人ってかなり奇特だと思うので、このテストでAF100の本当の価値を評価することは出来ないと思います。

>>387
はー、7万円もしたんですけどねえ(TДT)

>>390
その通りです。そして、ISO1600の写るんですですらコレくらい撮れるなら、ズームレンズとISO400のフィルムの組み合わせでも僕は十分満足出来そうだと判断したので、マクロ100は手放しました。
実際、28-300の写りはなかなかだし、ズームは面白いです。

>>391
なるほど、そうなんですね。勉強になります。

>>392
光学処理をして、なるほど銀塩はすごいと分かっても意味がないです。
普段どおりに町中のDPEでさくっと焼いて、それが良くなきゃ意味がないと思います。

>>395
僕の常識って、世の中の一般人の常識とそんなに違わないと思います (´∀`)
むしろ写真をルーペで見ている人や像面湾曲とか言っている人の方が妙な知識と思います。

397 :名無しさん脚:02/11/29 03:56 ID:toPmPMa2
>>385
380ですけど、フォトCDって言ったのは、もしスキャナーがなくても
そのファイル使ってUPして、みんなで検証できる、と思ったからです。
それだけのこと。あんまりこまかい事は言っていませんです。
とにかく見てみないとね。

398 :名無しさん脚:02/11/29 08:34 ID:hbp/FCVL
まさか!
385=プリ発光(in デジ板)じゃぁ・・・・

399 :名無しさん脚:02/11/29 18:50 ID:iY+o+91C
無視と云うのも悲しいが…もしかしてマルチ?

>>394
制限一切無し
従って、ボディのみ購入するべし

400 :名無しさん脚:02/11/29 20:34 ID:D55H9RP4
>>399
ISO1600の撮り比べにみんな衝撃を受けていたのです。

401 :名無しさん脚:02/11/29 20:35 ID:1HuGAk/m
>>399

アドバイスありがとうございます〜助かりました!

ちなみにマルチじゃないです。
しばらく放置されたので、ココの人たちみんなわかんないのかと思ったよ
ってか、メーカーに聞けっ!っていう無言の圧力でしょかん?

402 :名無しさん脚:02/11/29 20:37 ID:1HuGAk/m
>>400

あ〜 やっぱそうでした?なんか雰囲気悪かったもんなぁ

間が悪かったか…すまんです

403 :名無しさん脚:02/12/01 01:13 ID:OFzbeTya
まー、、一眼レフ用のレンズってのは写りのレベルが
「写るんです」なんかとは比べものにならないくらい良いんだけど、
それを必要としなければ、別に高い買い物をしなくても良いもんな。。

100マクロを手放す前に、ISO100のフイルムをいれて撮ってみれば良かったのに。
「AF100の本当の価値」を知って感動するだろうし、28-300なんかじゃ決して撮れない世界が撮れるぞ。
後の祭だが・・・。

404 :名無しさん脚:02/12/01 01:49 ID:XcnWlp2s
僕がつくったサッポロ一番と周富徳がつくったサッポロ一番が同じ味です。
料理人と言うのは意味がありません。


と、言っているのと同じだな。385は。

405 :名無しさん脚:02/12/01 02:04 ID:26mAXa2c
つまるところ、写真はカメラが勝手に撮ってくれるものでなく、
人間が意図を持って撮るものだということだよ。高いカメラやレンズだからと
いって、機材まかせで傑作がモノにできるわけじゃない。つまらない考えの元に
撮ったものは、何を使ってどう撮ってみたってつまらない写真しか生み出さない。
今さら言うほどのことじゃないが。

406 :名無しさん脚:02/12/01 02:12 ID:IU4pnxE8
>>404
違うでしょ。
「僕が作ったサーロインステーキとおから、同じ程度の味でした」


407 :385(ポルコロッソ):02/12/01 02:12 ID:LXvcFn6B
>>403
はい、そう思います。

>>404
なぜサッポロ一番をつくるのに周富徳が必要なんですか?
自分で作りますよ。
サッポロ一番は塩味がおいしいんです。
キャベツいっぱい入れて、ベーコンと溶き卵入れると最高です (´∀`)


408 :名無しさん脚:02/12/01 02:20 ID:gOI60par
>>407
味噌が一番に決まってるだろ!!
もやしと一緒に煮て
豆板醤を小さじ半分程入れて、刻にネギを一つまみ入れて食う!!
冬はコレに限るぜ!!

409 :385(ポルコロッソ):02/12/01 02:39 ID:LXvcFn6B
>>405
その通りだと思います。写るんですと比べてやろうという意図で、価値ある写真が生まれるはずないですよね。
幸い、今使っている28-300は僕にとって自分の意図や考え方を表現しやすいレンズなんですが、
・・・でもいまいち良い写真が撮れないんですよねー。

>>406
そんな事言われても(゚ε゚)キニシナイ!!

>>408
お師匠様(・∀・)!!

410 :名無しさん脚:02/12/01 04:38 ID:STqJMA5g
まあ、良いフィルムとそうでないフィルムの違いは、レンズの良し悪しの差を
軽く越えてしまう、ってゆうのは、漏れも昔イヤという程思い知らされた。
レンズや機材うつつ抜かしていた自分が空しかったね。何たって写真はフィルム
とペーパーだもんな。フィルムと同じメーカーのペーパー使う使わないでも
差が出てしまうね。そんな事でも意外とリバーサルしか使わない漏れの知り合いの
セミプロも知らなかったりする。

411 :名無しさん脚:02/12/01 06:26 ID:khszKSz8
これじゃあまりにもマクロが可愛そう。泣けてくる。
良品中古をゲットして、レンズが第二の余生を過ごしていると信じたい。
初心者でも、AF100/2.8(D)なら、これくらい、簡単です。
他スレで、紹介したけど。この写真をみて、もっと酷いって、
泣かないでください。
http://www.inter1.jp/~cat/photo/images/749pue.jpg
http://www.inter1.jp/~cat/photo/images/346gvt.jpg
http://www.inter1.jp/~cat/photo/images/345hlz.jpg
http://www.inter1.jp/~cat/photo/images/337odk.jpg
フィルムはいずれも、トレビ400です。



412 :名無しさん脚:02/12/01 07:39 ID:0/CXB0U9
開きませんよ

413 :名無しさん脚:02/12/01 10:01 ID:DCwpoQN8
>385
なんか感じ悪い奴だな。ネタっぽいし。
いきなり100マクロから入る素人っているのか??
28−300をしばらく使ってみて、自分の画角を見極めて広角なり望遠なり逝きなはれ。
その結果100マクロを買い直しても損はないだろう。

414 :名無しさん脚:02/12/01 11:57 ID:1hr43wkF
>>413
俺も385は多分ネタだろうと思う。

415 :名無しさん脚:02/12/01 12:00 ID:1hr43wkF
>>411みたいな写真、写るんですでは絶対不可能。

よって385はネタ決定。

  

416 :名無しさん脚:02/12/01 13:07 ID:ynYPebqE
385=411じゃないよ

417 :415:02/12/01 13:21 ID:1hr43wkF
>>416
わーかってるって(W)
385だと一枚レンズを固定焦点のままで猫に20センチ以内まで肉薄して
ISO1600で写す訳だ。まあ、UPするまでもないだろう(W)

418 :411です。:02/12/01 21:37 ID:lJ/45TVx
ネタにまじめに反応して、すまん。
だって、あまりにも、レンズが可愛そうだったものですから。
ISO1600じゃなくて、USO1600だったのですね。

419 :名無しさん脚:02/12/01 21:58 ID:vnenAfTO
USO800の1段上か

420 :411です。:02/12/01 22:35 ID:lJ/45TVx
>>419
うまい!!そこまで、考えていませんでした。
まいりました。
お後がよろしいようでして。

421 :名無しさん脚:02/12/03 02:20 ID:KOHTOTBr
>>419
ほんまや!
かなりうまい!!
座布団5枚!!

422 :取説無し男:02/12/03 10:27 ID:4FT66+3O
親子で一緒に写真撮るときに三脚使ってタイマー撮影するのだけど、
子供の動きが落ち着かなくて上手く撮れないので連写で何枚か撮りたいです。
こういうのってリモコン使わないとだめですかね、
タイマー撮影でで連写できない?
説明書なくしたもんで・・・ 


423 :名無しさん脚:02/12/03 11:29 ID:AUV+tUhG
>>411
どうでもいいけど、ネコかわいすぎ!
ネコ好きにはたまらんね(はぁと

424 :名無しさん脚:02/12/03 12:07 ID:1PpmxD8G
>>385はネタかどうか?はともかくとして、
漏れも写真の背景がきれいにボケているとか意識して見始めたのは一眼買ってからでした。
もちろん、写ルンですもそれなりに撮影できる程度にはなってきてると思う。
でもいいじゃん。子供の遊んでいる写真を親戚一同じいちゃんばあちゃんに見せて、
「大きくなったね〜」と騒いでもらえれば。
夢中で遊ぶ顔のクローズアップ、走ってる姿の流し撮り(笑)
どうってことない写真に、それぞれに機材もてまひまもかけてるけど、すぐには分からないよ。
いい加減、何年も経ってふと気付くと他人のアルバムよりも見栄えはよかったり。
ISO100でずーっと撮り続けてある日、写真がキレイだねと一言言われたら嬉しかったり。
実は子供の成長よりも自分の撮影の成長が著しかったり・・・
全ては小さな積み重ねだと思って今日もシャッターを切る父親でした。

425 :411です:02/12/03 12:24 ID:AFA1TtDq
ネコを撮りたくて、カメラ始めました。
近所に、黄色い看板のカメラ店がオープンしたのも偶然。
一生懸命にネコ撮ったのに、カメラに詳しい友人に「背景のボケ
が綺麗ですね」って言われたときには、ゴラァと思いました。
最近は「ちゃんと目にフォーカス来てますね」って言われています。
ゴラァゴラァ。
423さんみたいに、ネコの可愛さを誉められるのが一番嬉しいです。


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