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ペンタックススレッド-8th-

1 :名無しさん脚:02/09/17 09:26 ID:79uNkLJv

PENTAX製品をマターリ語るスレッドのPART8です。

1st http://mentai.2ch.net/camera/kako/961/961660954.html
2nd http://mentai.2ch.net/camera/kako/984/984671701.html
3rd http://mentai.2ch.net/camera/kako/992/992269880.html
4th,5thは行方不明
6th http://caramel.2ch.net/camera/kako/997/997706019.html
7th http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1020613955/l100


2 :名無しさん脚:02/09/17 09:34 ID:0+U8d5UB
>>1
スレ立てお疲れさま。

前スレ終盤は賑やかだったけど、いい方向の動きがあればいいなあ。

3 :名無しさん脚:02/09/17 11:07 ID:14uVvgVI
>>1
Good job!
さあ、皆で盛り上げませう。ガンガロー!!

4 :名無しさん脚:02/09/17 14:26 ID:jbZjhsy8
>>1
スレ立てお疲れさま〜
これからもペンタックスでマターリと盛り上がれるといいですね。

5 :名無しさん脚:02/09/17 15:51 ID:pSAlRPRx
ううう、LX壊れた。

ただ、思うんだ。

ペンタが修理を打ち切る九年後、

長谷川工作所ははたして修理をやってくれるのだろうかと。

6 :名無しさん脚:02/09/17 16:34 ID:0+U8d5UB
>>5
ううむ、何とお慰めしたらよいやら。
しかし同じLXユーザーとして、他人事ではないな。

7 :名無しさん脚:02/09/17 19:26 ID:rfVoyaWb
>5

ヤパーリもう1台買っとくかな、LX。
最近中古価格も落ちついてきたことだし。


8 :5:02/09/17 20:07 ID:xWS6CLH4
シリコンのシーリングとかギアとかベアリング等など、
なんか修理大変そう・・・。


長く使っていくことを考えるとK1000が一番良いのかな〜なんて

思ったりする

9 :名無しさん脚:02/09/17 20:12 ID:o3obKOih
今ふと思ったのですが、
Pen使いはポートレートはどんなレンズで撮っているのですか?
全員77Limitedじゃないですよね。
50mmにテレコンとかですか?

10 :名無しさん脚:02/09/17 20:45 ID:Fe54Qrie
1さん乙〜

ちなみに漏れはポトレは77(藁
まぁ、85とかの人のが多いんじゃねーかと思うが。
バケペンで200とかってのも有り?

11 :9:02/09/17 21:02 ID:o3obKOih
85ですか・・・デカイな。

12 :名無しさん脚:02/09/18 03:05 ID:pweS0WgP
>>9
総数ならば☆85mmの方が多いんでない?
漏れは77mmリミのユーザですが...

13 :名無しさん脚:02/09/18 17:55 ID:90XtysGk
前スレ968より転載。だれかヨロシコ。

968 名前:名無しさん脚 投稿日:02/09/18 12:21 ID:9slR76qg
28(35)<>70(105)ズームでお勧めは?


14 :名無しさん脚:02/09/18 22:04 ID:ZQrMHzwa
>>13
「純正廉価ヅーム」で選ぶのなら、28-70F4ALでケテーイなのでは?
お金持ち+大きくても構わないなら、☆28-70F2.8ALもいいけど。


15 :名無しさん脚:02/09/18 22:27 ID:bqJWIxv1
今日ジャンクとして売られていたES2ブラックを\3000でゲットしました。
電池が入ってませんが、一応機械シャッターは切れます。
スピードが合ってるか分かりませんが。
シャッター幕はとても綺麗なので、後は電池を入れて動くかどうか。
ジャンクで売られていたから多分動かないのだと思いますが、ちょっとだけ期待してます。
もしオートが動かなくて長谷川さんで修理するといくら位かかるのでしょうか?

16 :名無しさん脚:02/09/18 22:37 ID:Jdw8QAiu
>>15
長谷川さんに直接問い合わせしたら?

17 :名無しさん脚:02/09/18 22:50 ID:bqJWIxv1
>>16
ごもっとも

18 :名無しさん脚:02/09/20 13:46 ID:T0ztFMvM
age

19 :名無しさん脚:02/09/21 00:21 ID:89yedYL7
PENTAX USAのサイト
http://www.pentax.com/docstore/index.cfm?show=6
各種説明書(英文)がダウソ口ードできるのを見つけたけど、
ガイシュツ?

いくつか落としてみたけど、白黒コピーをPDF化したようで、
説明写真はほとんどツブレてた。


20 :名無しさん脚:02/09/21 14:02 ID:DTbACCls
フォトキナ2002まであと4日、
社名変更まであと10日。

ここに来てシグマがやたら活気づいて来て
うらやましい限りだが、
はたしてペンタックスは・・・・。

オプティオ330Gsでおしまい?
金属ボディのMZ-3は?
LX AFは?
新しいレンズは?

21 :名無しさん脚:02/09/21 14:16 ID:in7iKNj2
67IIが出たときも突然だったし、何か意表を突いてくれるのかな?

MZ-Sの一部パーツを豪華版にした「旭光学35mmSLR50年記念モデル」
でお茶を濁されるなんてのは、やだなあ。

22 :名無しさん脚:02/09/21 14:22 ID:PZnFo0HZ
だから、MZ-L記念セット(ストラップ特製)に決まってるって(藁




何度期待を裏切られたことか、、、、、、、

23 :名無しさん脚:02/09/21 14:26 ID:DTbACCls
わーい!!
特製ストラップわーい!!

24 :名無しさん脚:02/09/21 14:51 ID:vZScPzMp
今月号CAPA39ページのフォトキナの話題で
「他のカメラメーカーも今年秋から来年にかけて、多数の
デジカメとフィルムカメラを新発売すると言っている
ので、フォトキナがその発表の場になる事は間違いないようだ」
って記述で「ペンタの事かも(ワクワク」って期待したいたんだけど
やっぱり違うのか…(鬱

25 :名無しさん脚:02/09/21 15:47 ID:7rEx8cwF
シグマは10月21日発売だってよ。先を越されちまったよ。
もうシグマのOEMでもいいよ!と手持ちレンズが言ってます。

26 :名無しさん脚:02/09/21 17:01 ID:DTbACCls
しぐまは
よい
しゃしんやさん
ですね

27 :名無しさん脚:02/09/21 18:54 ID:lyishizu
満足のいく高級銀塩一眼レフも出せてないのに、
デジタル一眼レフを考えるのは早いでしょう。


28 :名無しさん脚:02/09/21 19:33 ID:zzwwVrE2
>>27
今更、高級銀塩一眼レフを出す必要なんてないだろう。売れないよ。
技術的にもアナログとデジタルじゃ全然違うさ。

29 :名無しさん脚:02/09/21 20:34 ID:Zx2IiN0h
今時、ペンタは無いよな。20年前じゃあるまいし・・・
其の内、無くなるんじゃないの。

30 :名無しさん脚:02/09/21 20:39 ID:NVFBa02y
>>29
>>27みたいな時代の遺物が頑張ってるからな・・・

31 :名無しさん脚:02/09/21 23:09 ID:EVQHCfRV
>>29
マウントを大型化して再出発します。

32 :名無しさん脚:02/09/22 00:05 ID:ZVSxIkbE
>25

つか、シグマはなんでいろんなマウントでデジカメ一眼を出さないんだ?
パテントの縛りはどこまであるの?


33 :名無しさん脚:02/09/22 05:43 ID:+c6BMxo6
昔はシグマってKマウントのカメラ出してたんだよね。
もしシグマがKマウントでSD−9出してたらシグマに転げちゃったと思う。

34 :名無しさん脚:02/09/22 10:59 ID:2AsTJGaj
>27
確かにリミに似合う最高級一眼レフを作ることも大切だけど、
そんなライカみたいなカメラ作りは従来の旭光学には無かった(SPしかり、Mシリーズしかり)。
ただ事業の将来を決めるのは経営者の判断。私たちは見守るのみです。

35 :名無しさん脚:02/09/22 12:43 ID:otnV+RR5
最高級一眼レフって、F5,EOS-1V、α-9クラスのものをさしてます?
そういうものを望むのもあるとは思います。
しかし、私がおもうには、F100,EOS-3、α-7といったカメラを他社が
出しているのにそれらに必ずしも匹敵はしなくても(それらクラスは違うし)
それらぐらい魅力的なカメラを、ペンタックスがいつまでたっても
だせないことに不信感を持っているのです。


36 :名無しさん脚:02/09/22 12:50 ID:aZb7WNYc
出しても売れないものを出すバカはいないでしょう。
そもそも銀行が許しませんよ。

MZ-3程度のものの質感をとことんまで高め(金属外装など)、
シャッターなどの基本構造を高級化したものなら売れるでしょう。
事実、リミテッドシリーズにふさわしいカメラがない。

37 :名無しさん脚:02/09/22 13:03 ID:Rq9eSelT
「F5の代わりに645」だと思うのだが>ペンタ
そういう製品構成のとこがひとつくらいあってもいいだろう。

リミテッドレンズが宙に浮いてるのは諸般の事情とかあるんだろう。レンズだけでも世に出ただけましだと思ってる。

38 :名無しさん脚:02/09/22 14:04 ID:99ZYKpXC
リミより星用のボディがない。


39 :名無しさん脚:02/09/22 14:30 ID:d8ppmYng
>>37
同意。
PENTAXの最高級機は645だもんな。
アレならF-5やEOS-1とも渡り合える
(と言うか同じレベルで済み分けられる?)と思われ。
リミ、よく出したよね。漏れはZ-1で使ってる。


40 :名無しさん脚:02/09/22 14:55 ID:ZVSxIkbE
>37

そうそう
F-5持ち歩くのって、645より疲れるんじゃないか?
それにフィルムサイズの違いは蝉判でも相当きく。

でも、ラインアップの頂点が645としたいんならレンズが共有できないのが
致命的だなあ。

MZ-3のとろさにほんとに嫌気がさしてきたのでMZ-Lを買おうと思っている
漏れは逝ってきます。

希望 MZ-3のスタイルで、測距を5点選択可(ファインダー外でも選択点確認可)に
して、動体予測をMZ-L以上にあげた、金属ボディの新型 MZ-W

41 :名無しさん脚:02/09/22 15:06 ID:aW1rotfm
Zシリーズって、ペンタとしては失敗という認識らしいけど
評価は良かったよね。地道にああいうのを作り続けて欲しかった。
MZ系とZ系、方向性を2つ持てるペンタを尊敬してたし。
だから、MZ−Sがどうしても中途半端に思えてしまう。


42 :名無しさん脚:02/09/22 17:42 ID:QLwTS+zb
金属ボディをという声がけっこうあるみたいですが。

カメラショーのときPENTAXのところでだいぶ話をきいたの
ですが、かならずしもプラスチックより金属の方が丈夫
というわけではなく、場合によってはプラスチックの方が
丈夫にできるらしい。

で、思うのですがそこのところを充分しらないユーザーが
「金属、金属」というものだからMZ-Sを金属(全体ではないが)
にしたものだからあんな高い値段になったりするのでは?
始めに金属ありきではなく、プラスチックでも丈夫にできる
ことをユーザーは理解すべきと思う。もちろんどこもかしこも
プラスチックでいいというわけではなく、金属を使うべきと
ころは金属を使うべきだとは思うけど。


43 :名無しさん脚:02/09/22 17:48 ID:KiQqY7Wd
性能でペンタを買う人は少ないだろうから、質感・趣味性で勝負だよ。
そのための金属ボディ。強度は関係ない。プラのが当然強い。
ニコンのPM3Aがプラだったら、あんまり売れてないだろう。

電子ダイヤルがダメなアナクロ人間って、けっこう多いんじゃないの?

44 :プラ嫌い:02/09/22 17:51 ID:y3h0CX08
「プラスチックが嫌だ」という意見って、
「プラスチックだと強度が足りない」から不満なわけではなく、
「プラスチックだと安っぽい」から不満なんじゃないか?
使い込んだときのツルツルになったプラスチックは
なんだか悲しくなってしまう。

俺としてはツルツルにならなきゃいい訳で、例えば645NIIの表面仕上げに
してくれれば不満ないんだけどな。

45 :名無しさん脚:02/09/22 18:09 ID:67RJSM+g
こだわりのある人の中には、少年のころプラモデルを作って遊んだことのある人が多いのではないでしょうか。
プラモデルは実物(本物)の縮小版であり、本物の代用にすぎないわけですから、豊かな社会になり、「本物志向」の時代なってみると、カメラに機能以上の何か(夢、幻想?)を求めるむきには、プラスチックで覆われたカメラは許せないのでしょう。
マウントがプラスチック製の普及版カメラなどプラモデルのように見えてしまうことでしょう。

46 :名無しさん脚:02/09/22 18:15 ID:KiQqY7Wd
プラモ世代よりも粘土の型に半田を流し込んで鋳造人形作ってた世代の方がこだわりそう。

47 :名無しさん脚:02/09/22 18:31 ID:QLwTS+zb
 Z-1からZ-1Pへの改善点として、ボディをUV焼付けした
というのがありました。これにより、使い込んだからと
いっても、てかてか光ってやすっぽくはならないのです。


48 :名無しさん脚:02/09/22 18:54 ID:QLwTS+zb
 電子ダイヤルがだめな人って、そんなに多いのですか?
液晶に5.6と出れば絞り5.6、2.8とでれば2.8
じゃないですか。なぜそれが分からないのか疑問。
時計だって、18:52とでれば18時52分。それ
だけじゃないですか。

電子ダイヤルがだめという人、携帯電話とか使えないの
でしょうか。


49 :名無しさん脚:02/09/22 18:57 ID:OWbSz4/N
>48
使える使えないではなくて、操作感覚の話だと思うが。
仮に使えない人がいたからって、使えない奴が悪いってな殿様商売できる身分かね。

50 :名無しさん脚:02/09/22 19:16 ID:f3APW+ga
地球滅亡の、じゃなくて
フォトキナ2002まであと3日、
社名変更まであと9日。

ショップの兄ちゃんによると
エスピオがなかなか良く売れている様だ。
よかったね、ぺんたくす。はは・・・


51 :名無しさん脚:02/09/22 19:19 ID:QLwTS+zb
殿様商売の話までするのはわかりませんが。
カメラの機能減らしてこれが理想と言ってる
のはペンタックスだけでは? 他のメーカーは
違うでしょう? 進化してるじゃないですか。
あいかわらず、ペンタックスはどんなカメラを
出していいかわからず右往左往しているだけ。


52 :名無しさん脚:02/09/22 19:23 ID:ZVEhwCzC
MZ−3/5から減った機能ってある?

53 :名無しさん脚:02/09/22 19:26 ID:QLwTS+zb
 Zシリーズの後、機能を減らして
シンプルなカメラを出したのがMZ−5だったでしょ?

で、それが予想外に売れたものだから逆にこれが
鬼っ子となり、ペンタックスは勘違いして中判まで
このようなスタイルにしてしまい、しばられて
どうしようもないのが今の状況なのです。


54 :名無しさん脚:02/09/22 19:30 ID:mn2RnCQk
>>51
使わない機能がいっぱい付いてるよりは
機能が少なくて使いやすい方がいいと思うんですけど…

55 :名無しさん脚:02/09/22 19:35 ID:q8zwg75F
>54
剥げ道。
俺なんか最近は絞り優先とマニアルくらいしか使わなくなった・・・>撮影モード

56 :名無しさん脚:02/09/22 19:45 ID:us0N7GdO
俺はMZ-Lが発売した時、ファインダー覗いてガッカリしたよ。
その前に発売したMZ-Sでは「ファインダーの出っ張り」がなかったのに、
MZ-Lには相変わらず出っ張りが残ってた。

結局、MZ-7にストロボ同調機能つけたぐらいのもんだもんなぁ。

57 :名無しさん脚:02/09/22 19:52 ID:JWxUMuXh
 たしかに、ファインダーの出っ張りがない
方がいいのは事実です。MZ-Sではたしかにそれが
なくなりましたが、そのせいで倍率が下がったのです。
今から思えば、ペンタックスはでっぱりをつくってでも
今までAF機としては他社よりやや大きな0.8倍の
ファインダーを作っていたのかもと思う。
まあ、高倍率、でっぱりなしが理想なのではあるが。


58 :名無しさん脚:02/09/22 19:56 ID:JWxUMuXh
 >54
使わない機能は、使わなければそれでいいのです。

それに機能が少ない方が使いやすいとは限らない。
Z-1Pは、シャッター、絞り、露出補正が指先だけで
簡単にできるのに、最初に出てきたMZ-5ではその
便利なスタイル(機能の数ではない)を捨て、
できなくなっていた。MZ-5や3は、その点使いにくい
と思います。




59 :コギャルとH:02/09/22 19:59 ID:Tel0pB8g
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60 :名無しさん脚:02/09/22 20:35 ID:us0N7GdO
>まあ、高倍率、でっぱりなしが理想なのではあるが。

倍率は並みでいいと思うよ。
ペンタックスのファインダーってさ、大きいが故に、
一目でファインダー内のすべてを見渡すことができなかったり、
4角が見えにくくなってたりするんだと思う。

61 :名無しさん脚:02/09/22 20:53 ID:Givkiw3r
あちこちの中古屋で F85mm/2.8 soft が並ぶようになったのは何故だろう...?

62 :名無しさん脚:02/09/22 21:03 ID:pWoGXkRN
>>58
そういうヤシはキヤノソ使えば良いだけの話。
キヤノ坊うざい

63 :名無しさん脚:02/09/22 21:07 ID:2aTrp2nF
キヤノ坊だが、Z-1の操作系には嫉妬したものだ(w
ペンヲタの間ではZ-1は差別を受けているのか?気の毒に。

64 :名無しさん脚:02/09/22 21:13 ID:7EORdIW2
Canonはファインダーが悪いから嫌いなのです。
それにZ-1Pをかってその後レンズをそろえていった
のですから、いまさら乗換えなんて簡単にできません。
今では裏切られたという思いです。

65 :名無しさん脚:02/09/22 21:14 ID:ZVEhwCzC
Zシリーズと一緒じゃないというような理由でMZシリーズを
コケにしても意味ないと思うけれど。

66 :名無しさん脚:02/09/22 21:14 ID:7EORdIW2
 >63
 CanonよりZ-1の方がいいって、具体的に
どういう点ですか?


67 :名無しさん脚:02/09/22 21:19 ID:7EORdIW2
 >65
 同じメーカーじゃないですか。以前はZがそろって
いたのです。
それに、Z抜きでもMZは使いにくいと思いますけどね。
Zシリーズと一緒じゃないというような理由でMZシリーズを
コケにしているのではありません。
逆に、今からZと同じものを出してほしいとは思わないですよ。
Zだって完璧に気に入っているわけではないですから。

その辺をうまく操作性を構成したのがα-7。他社はこういうもの
を出せているのにペンタックスはいまだどうしていいかわから
ないんでしょう。



68 :名無しさん脚:02/09/22 21:22 ID:Lr0l6BsF
使う人によりけり、と。

69 :名無しさん脚:02/09/22 21:41 ID:P0VsEecl
今日、『使うペンタックス』を買って着ました。
高校の時、SP、ESは見たんですがそれ以降のカメラがわかんなかった。
これでわかるようになりました。

70 :名無しさん脚:02/09/22 22:07 ID:CP5PhNuF
>64
く○ちんさんですか?


71 :名無しさん脚:02/09/22 22:43 ID:JyoIFkx6
ペンタックスフォーラムで古いカメラやレンズの点検ってしてもらえますか?

72 :名無しさん脚:02/09/22 22:57 ID:0pKg29Ao
 点検はしてくれると思うけど、フォーラム
へ電話して聞いた方が確実だと思います。
どれぐらい古いものかしりませんが、機種を
言えば。


73 :名無しさん脚:02/09/22 23:04 ID:JyoIFkx6
>>72
ありがとです。モノはMX+M50ミリです。電話してみます。

74 :名無しさん脚:02/09/22 23:47 ID:KctoGPbn
>73
点検だけならOKです。
修理はメーカーではNGです。

75 :名無しさん脚:02/09/22 23:55 ID:JyoIFkx6
>>74
ありがとう
でも異常見つかったらやだな

76 :39:02/09/23 00:33 ID:fiU8k5LU
何と言ったらいいのか、
要は『買ってきたばかりのビデオでも、説明書をチョト読むだけで
(或いは読むことすらなく)録画予約が出来ちゃう類のヤシ』には
とっても操作性に炊けたカメラなんだよな、Z-1って。
ハイパーマニュアルの、Av、Tvが『相互リンク』するか『絞り優先的にリンク』するか
『シャッター速度優先的にリンク』するかまでをカスタマイズ出来る機能なんて、
漏れにとっては本当に有難い機能なんだよなぁ...

ただ、そういうヤシってのは確実に少数派だから(w
市場で幅広く受け容れられることが無かった、と。


77 :馬鹿(Z) ◆.Baka/2c :02/09/23 00:48 ID:EFtKNfdy
この前MXをフォーラム点検に出したら、
「1/250以上で幕速ムラが出てますので、1/125以下で使用してください」と、
言われてしまった。

まあ、自分のカメラの欠点さえ理解しておけば、いざというときに失敗しないから
見るだけ見てもらったらどうでしょう?>>75

78 :ミノヲタ:02/09/23 00:56 ID:c+z17/HM
頭の中でルーチン組める香具師には、Z-1系の操作性は究極だね。あれ以上はチョト考えられない。
散発的(あれ使う時は、これ押して....)にしかモノを考えられない香具師には覚え切れなくて辛い。

前者の折れとしては、あの操作性が潰えたのは、あまりに残念。
見た目のデザインを変えて、なんとか後者の香具師を騙す事はできなかったのだろうか?

79 :名無しさん脚:02/09/23 08:31 ID:r5Ss8Hr4
それでは、Z-1, Z-1Pって、他社の、たとえば
EOS-1,3,5 F5, F100, α-707siより難しいのですか?
そうでないとしたら、もくろんだほど売れなかった
のには、他に原因があると考えないとと思いますけど。

80 :名無しさん脚:02/09/23 08:58 ID:AaqnYwoG
他のカメラのほうが余程ややこしいし難しいと思うけど・・

結局、AF化の出遅れとSF系のデザインのひどさで流出してしまった旧来のファンが
戻ってきてくれなかった、ということじゃないのかな?
残ったペンタ爺はZ系なんか全然理解できなかっただろうし。

81 :名無しさん脚:02/09/23 09:13 ID:r5Ss8Hr4
 そうするとあれですか。ペンタックスは他社のまね
しないのが良さでもあるのだけど、逆にそれが出おくれ
る結果になった。時代に合ったものは開発しないと
いけないですから。(ただし、Z-1PのAFは、中央1点のみ
であるものの動体でもかなり追従するらしいですが)


82 :名無しさん脚:02/09/23 09:19 ID:eCMMppVC
性脳や捜査性がどうこう言う前に、Z系もカッコがいただけなかったような。
SF系程ではないにしろ。

83 :うげ:02/09/23 10:24 ID:oK3NWhpZ
Z-1系の操作は、文章で説明されてもさっぱり理解不能。
使ってみて初めて、理解できることばかり。そんな気がします。
あのデザインと相まって、とっつきにくいのかも・・

84 :名無しさん脚:02/09/23 10:51 ID:6VLnmd/i
>>81
そうそう。Z−1系のAFって、かすかなグラデーションでも合焦するし、
一点ではあるけど基本性能は高いよね。これがクロスセンサーになっただけで
俺はもう一台欲しいね。でも無理かな。MZ系はグラデーションには反応鈍いし
多点測距の他社製も同じ。
それゆえ、今のZ−1Pを大切にします。

85 :名無しさん脚:02/09/23 10:55 ID:oiSdSzPe
>>82
俺もそう思う。Z-1はかなり抵抗を感じた。
いくら内容が良くても、アレを手にしたいとは思えなかった。

MZ-Sもやや抵抗ある。ダイヤル周りも中途半端だし。
もっと洗練されたら、持つ喜びもあるだろうに。愛着がわかない。

86 :OM707ユーザー:02/09/23 11:23 ID:Ijj2Rggu
おまいら贅沢です

87 :名無しさん脚:02/09/23 12:50 ID:uoU6p/Px
>86
禿しくワラタ。

漏れはLXメインなもんで、MZ3の操作系がやっぱ良いな。
サブのEOS使うと混乱すること有るし(鬱

88 :名無しさん脚:02/09/23 15:08 ID:kZIi1NT5
漏れもLXユーザーだが、MZ3の露出補正ダイアルを回すとき、
いつも操作に戸惑うんだよ。直感的に操作できないアナログダイア
ルなんて糞、なんのメリットもない。


89 :名無しさん脚 :02/09/23 15:21 ID:QQoBE31N
俺はZもMZもどっちも好き。
Z−1pのサブにはZ−20
LXのサブにはMZ−3
何はともあれ、市場に広く受け入れられるカメラが出てくれれば。
そして業績が好転してくれれば。
そしてキャノ・ミノの行灯ライターをぎゃふんと言わせるような
カメラを出してくれれば(銀塩でも、デジタルでも)。

ちなみに、Zシリーズが売れなかったのは、デザイン、操作性も
さることながら、レンズラインアップの不足もあったのかも。
まあ、今もまだまだ 足りないけどね。

90 :名無しさん脚:02/09/23 15:45 ID:VRZgUobl
行灯ライター?

提灯ライターじゃなくて?

91 :名無しさん脚:02/09/23 15:55 ID:+cLduShC
 レンズのラインナップは、数年前に比べると
だいぶ改善されたとは思うけどやっぱり変わった
レンズがあるかわりにあたり前のレンズがないですね。
たとえば大口径広角ズーム。あと135mmぐらいのF2とか。

92 :名無しさん脚:02/09/23 16:01 ID:+cLduShC
 私は、Z-1Pを使ってるが、今からもしカメラを
選びなおすとしたらα-7に行きそうな気がする。
2つのメーカーぐらい、使ってみたっていいじゃない
かという気もするけど、使い分けに悩みそうだし。
レンズに関してはかなり使わないとわからないのだが、
実際FA★200, FA★85の描写は手放せないという状況
なのでやはり乗換えは今のところ考えられない。


93 :名無しさん脚:02/09/23 16:07 ID:4wzxix0I
FA85/F2 何てのを安く出して欲しいな。

94 :名無しさん脚:02/09/23 17:07 ID:uoU6p/Px
>93
77リミじゃ駄目?・・・だめでつか・・・そーでつか・・・

>88
スマソ。漏れ、MZ3の露出補正がわかんない(ヲ
普通にロックボタン押して回すだけじゃないの?


95 :名無しさん脚:02/09/23 17:07 ID:iwWcb0A2
まあ、何はともあれ645以外のペンタはやめれ!
欝になるから・・・

96 :89:02/09/23 17:22 ID:QQoBE31N
>>90
ごめん、まちがえた・・  あんどんらいたー じゃなくて ちょうちんらいたーだっけ?

>>88
それって、LXとMZ−3の補正ダイヤルの回転方向が違うからじゃない?
(LXは時計回りに回すとマイナス補正、MZ−3は時計回りに回すとプラス補正)

しかも、LXは×2,×4表記(露出倍数)だからね。



97 :名無しさん脚:02/09/23 17:29 ID:+cLduShC
 ダイヤルの回転方向ってこだわりますか。
私はそういうのは慣れでカバーできそうな気が
するけど。それよりも右側につけてほしい。
左側では持ち替えないと回せない。


98 :名無しさん脚:02/09/23 17:48 ID:yUiM1xi7
初心者にとって、MZ-3ほど分かり易いカメラ無いと思ったけどなあ・・・
MZ-Sと比べて、安さもあったけど形がいいのでこっちを買った。

99 :名無しさん脚:02/09/23 18:01 ID:fKpEo7kH
しかし MZ-7 や MZ-L を触ると、「露出補正こっちの方がやりやすい...」と感じてしまうであろう...

100 :名無しさん脚:02/09/23 18:04 ID:e6g8QKYE
そんなに右手で露出補正できないの不便なんかなあ?
そんなにファインダー覗いたまま頻繁に補正するんなら
むしろマニュアルのモードでやったらどうなのかしら。
シャッタースピードなら右手でそのままいじくれない?

101 :名無しさん脚:02/09/23 18:22 ID:+cLduShC
 200mmぐらいのレンズを手持ちで使ってると、
左でしか補正できないのはつらいです。
 昨日カメラ店でいろいろなメーカーのを見て
まわったけど、コンタックスが左側にシャッター
ダイヤルをつけていました。というわけで、
よくつかうものを左側につけているのは2メーカー
ぐらいになっているようです。

マニュアル露出を使うのも一つの方法だとは思いますが、
測光インジケータをしっかり見てないと失敗しそうで
怖いのです。それで僕はAE+露出補正がいいのです。
頻繁に補正しないというのはカメラまかせにしてる
ということですか。もちろん僕もそういう撮影はしますが。
分割測光って、リバーサルでも結構当たりますし。

ミノルタα-7の場合、左、右、両方で露出補正できます。
ファインダーをのぞいたまま操作できるのは快適なの
ですがねえ。MZ-7やMZ-Lを少しいじるとやはりこちらが
と思ってしまいます。



102 :名無しさん脚:02/09/23 18:30 ID:xD6abrJf
もう、ケルン入り(フォトキナ)したけど、
こっちの明日発行予定のプレスシートにペンタックスMZ-D発売の記事。
フルサイズCCDだよ。おめでとさん。
発売時期については、ドイツ(欧州?)は来年夏になっていた。

103 :名無しさん脚:02/09/23 18:33 ID:+cLduShC
MZ-D? 操作性はどれかの銀塩カメラがベースですか?




104 :名無しさん脚:02/09/23 18:41 ID:BX/QaW9J
会場ケルンなの?

105 :名無しさん脚:02/09/23 18:49 ID:uoU6p/Px
回転方向逆は・・・・慣れかなぁ。

元OM2使いとしては右に有る露出補正そのものには同意。
露出補正に関してはEOSの背面ダイヤルもなかなか使い
勝手は良いと思う。

とか言いつつ、ほとんどマニュアルで撮ってるから露出補正
ってあんまり使わないんだよNa(・∀・)ナトリウム!


106 :名無しさん脚:02/09/23 18:51 ID:e6g8QKYE
MZ-S以外のベースでやってる余裕はなかろうしなあ、、、


しかしふうん、結局でるのか。

107 :88:02/09/23 19:29 ID:kZIi1NT5
>>97
俺にとっては、ペンタの露出補正は+なら補正ダイアルを
上に回すのが身体に染み込んでいる。シャッターダイアル
は上に回すと(Mモード時)+補正になるよね。なのに
MZ−3はわざわざそれを逆にしてる。(MZ−5から逆)

何度も言われてることだが、見た目が判り易いのと、操作
性が良いのとは別だね。なぜ同じ所につている、同じ機能
のダイヤル操作方向が機種によって逆なのか?

見た目の判り易すさを優先したその場限りのカメラを作っ
て、ペンタに慣れ親しんできた旧来のユーザーを混乱させ
てちゃあ、ユーザーが育たなくて行き詰まるよなあ。

>>99
同意。
ファインダーはちょっと落ちるけど、MZ-3はMZ-Lに買い換


108 :名無しさん脚:02/09/23 19:29 ID:zm6En6AF
K1000ベースで作れば良いのにね。幕布シャッターのCCD。

なんかすげえかも。

コシナみたいに、償却済みの金型使えばいいんだよ。




109 :名無しさん脚:02/09/23 19:47 ID:OSeu66fm
MZ-Lは、AFレンズ使用時に分割測光しかできないのが難点。
けっこう操作性がいいカメラで、サブにできなくもないのに
結局メーカーは初心者カメラぐらいにしかとらえてないみたい。
(オートピクチャーには興味ないけど)
ファンクションの設定によりAEロック時はスポット測光に
なるみたいだけど。


110 :名無しさん脚:02/09/23 20:07 ID:REHqlZlM
>>102
ん?MZ-Dについてはみんな冷静なのね。
もう少し祭になるものかと思っていたが。
ニコ・キャノともに1,000万画素が現実に見えてきてるし、
シグマのFoveonも1ヶ月先には出るし。

来年夏だと、相当完成度上げてこないと苦しいかな?
それから定価100マン円は勘弁ね。

111 :名無しさん脚:02/09/23 20:08 ID:4wzxix0I
来年夏って、ずいぶん先だね

112 :名無しさん脚:02/09/23 20:26 ID:bThsRB6r
というか、ペンタがいまさら何やっても。
倒産しても何も驚かないし。

113 :コギャルとH:02/09/23 20:28 ID:9usjUjE3
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114 :名無しさん脚:02/09/23 20:34 ID:dZmjXR5A
では・・・・・・
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115 :名無しさん脚:02/09/23 20:41 ID:e6g8QKYE
>112

うん 倒産前の打ち上げ花火だったとしてもまあいいや。どうぞつぶれてくれ。
期待外されすぎてすっかり冷えちった。

つか、むかしのカメラ、Kシリーズとかのメンテが、ペンタそのものでは
断られて民間の修理業者の方がうまい時点で、存続する意味なし。

新製品の機能なんかでも、肝心なところで外すし。

フルサイズCCDカメラでが20万以下なら考えてあげる。
いや、MZ−Sがベースなら実売15万だな。やさしいかな俺(藁

ついでに>113の削除依頼だれか頼む

116 :名無しさん脚:02/09/23 21:53 ID:qY8cKKne
>>112
カメラが売れてないとすぐに倒産に結びつける奴がいるな。
カメラだけのメーカーじゃないってのに…。

117 :名無しさん脚:02/09/23 22:00 ID:mrFPne2t
まあ倒産の前にカメラ撤退だわな、普通。

しかしネタじゃないっすか、MZD。一眼デジなんて今出しても売れないよ、買いそうな人達はカノとかニコに特攻してるし。
それよりまず、絞りやシャタ速をいじれるオプチオを出すのが先なんじゃないかと・・・

118 :名無しさん脚:02/09/23 22:00 ID:YRmBecQg
でもカメラ部門撤退は十分ありうるだろう。

119 :名無しさん脚:02/09/23 22:02 ID:YRmBecQg
>>117
パンツ脱いでアナルこっちに向けろや。

120 :名無しさん脚:02/09/23 22:03 ID:gBF2+jyy
だからMZ-Dは出ないって。

121 :名無しさん脚:02/09/23 22:04 ID:3jU+Z4K9
 >117
 言われてみれば、考えにくい。
昨年中止になったもの(フルサイズデジカメ)が復活してくるなんて。

122 :馬鹿(Z) ◆.Baka/2c :02/09/23 22:08 ID:xE/dEAXA
市場に見合った価格で出すことが出来る目処がついたのでは?
価格のネックのなっていた、受光素子が安価で供給されるようになったとか、
最初に想定されていたものとは別の受光素子でつくることになったか。

123 :名無しさん脚:02/09/23 22:12 ID:5HJPQd3T
まさかマウント変更ということはないだろうな

124 :名無しさん脚:02/09/23 22:13 ID:mrFPne2t
>>119
うぎゃ、激しいぞな(w

>>122
ボディはそれで解決したと仮定して、最近他所で問題になってるレンズの方は考えられてるかなぁ。
コシナ55/1.2とかでもちゃんと写るか試したいな(w

125 :名無しさん脚:02/09/23 22:25 ID:603A25aL
MZ−Dとしても、それに見合うレンズはペンタにはあるのかな。

126 :名無しさん脚:02/09/23 22:28 ID:qY8cKKne
>>125
31リミテッドなら、焦点距離が多少上がっても標準レンズとして使えるだろう。

127 :名無しさん脚:02/09/23 22:35 ID:e6g8QKYE
>125

マニュアルのレンズがイパーイある。
今までの遺産を使いたくてずっと乗り換えずに待っとるのよ
待ち飽きたがにい

128 :名無しさん脚:02/09/23 23:39 ID:5hCXMh0V
>>110
実際出るとしたら、待ちに待ったデジタル一眼だから
もちろん嬉しいけど、正直、プレスリリースが
出るまで安心できんのよ。
一度フルサイズデジカメの製造を中止してるし…。

まあ、出るとしたら出来れば標準価格50万切って欲しいな。


129 :102:02/09/24 00:09 ID:WhQ8g+ZW
ケルンはまだ夕方5時過ぎですが時差の所為で眠いです。
MZ-Dは、MZ-Sベースで作られています(外見)。
MZ-Sの資料が手元に無いので比較できませんが、
シャッタースピード15秒から2000分の1秒。
画素数630万画素 ソニー製CCD
CF対応
マウントはKマウント(Kaf2)
秒2.3コマ(ショット)撮影

といった仕様です。
 
残念ながら新しい☆レンズ及びリミ・レンズの発売は無いようです。(資料がないだけ?)
パンフのMZ-Dには31mmリミが付いたものでしたが、MZ−Sとほとんど変わらない外見のようで、
不思議な感じです。
銀塩とデジの集大成といったつもりでしょうか?
ホテルにいる他の記者はニコン、キャノンばかりが話題になって、ペンタックスはほとんど無視状態です。

130 :名無しさん脚:02/09/24 00:12 ID:AMSztxZ/
>MZ-Dは、MZ-Sベースで作られています(外見)。

イラネ。
ゴミだ。

131 :本当に出るか怪しいが:02/09/24 00:25 ID:9LenkVzg
く○ちんが名無しでMZ-Dをけなしてるスレはここでつか?

132 :名無しさん脚:02/09/24 00:28 ID:/TWMdqkV
>>129
値段はいくらくらいになりそうですか?

133 :名無しさん脚:02/09/24 00:33 ID:My1U//6W
16万なら借金してでも買うよ。

134 :名無しさん脚:02/09/24 00:35 ID:EzSbh/fu
P30って安く売ってるんだけどどううですか?
10Kぐらいなんで気にいてます

135 :名無しさん脚:02/09/24 00:37 ID:5Q9QP4IT
>>129,>>130
デザインはともかく、フルサイズCCDをあの小さめの
ボディにまとめたのならそれはそれで凄いと思う。十分そそる。

136 :名無しさん脚:02/09/24 00:38 ID:4oY5FKT/
25日からのフォトキナ、プレスシートは早くから出るんですね。

137 :名無しさん脚:02/09/24 00:38 ID:fEoqWSw4
>>129
マジっすか?
早くみたいな。

138 :名無しさん脚:02/09/24 00:42 ID:+8mjljtc
MZ-Sの測距点切り替え操作、あのままMZ-Dにして
いるのならあきれます。


139 :名無しさん脚:02/09/24 01:38 ID:kAMuYfqX
>>134
P30 (やA3) あたりは、中古の並品ボディ価格5千〜8千円ってとこかなーと思う。
安ズーム(Fの廉価品TAKUMAR 28-80とか)付きで7千〜1万くらいかな。
お買い得な値段ではなさそうだけど、星家りゃ買っても後悔するほどじゃないかも。
現物をよく確認すべし。P30シリーズはファインダーの接眼レンズがプラ製なのか、
拭きキズがついてることが多いよ。

140 :名無しさん脚:02/09/24 01:55 ID:hxBZXkOX
ZとかMZの安い機種は昔のレンズが使えないって聞いたけどなんで?

141 :名無しさん脚:02/09/24 02:18 ID:1hFCzVz1
>>140
ボディ側の絞り連動ピンが省略されているから。
レンズの絞り環は[A]であることが前提になっているんだよね。

だからSoftは新しいレンズだけれど、[A]ポジションが無いので使えないよ。


142 :名無しさん脚:02/09/24 03:05 ID:fSFhpoPV
その回答は的を外しているというか、
本当の理由はペンタが意地悪だからです。既存ユーザの切り捨てです(w

143 :102:02/09/24 03:11 ID:cUA7Qel5
ふう、なんとか頑張って夜8時まで起きてました。さすがに眠い。
欧州時間で明後日からフォトキナなんですが、プレスシートは本来、明日発行されます。
明日発行のものを明日手に入れていたら記事は書けないわけで皆こっそりもらっているのです。

MZ-Dの価格についてはデータなし(未定かな?)
測距点については、手持ちの資料には書いてないですね。
明後日のペンタのブースで細かい資料(本リリース資料)をもらわないとどうしようもないです。

まぁ、よくわからないのが、何故、ソニー製のCCDなのか?なのに何故CFなの?
疑問はいっぱいです。しかし、周りにいる記者達はペンタックスなんて知らないといった風体です。
明後日は真っ先にペンタのブースを取材して人が引いた後のニコン、キヤノンの取材と行きたいものです。

しかし、このフォトキナはプレス用に時間を取ってくれないからキツイ取材になりそう。


144 :名無しさん脚:02/09/24 03:27 ID:JMj1fyvB
水をさす様で悪いけど、フォトキナに出展されるからといって、
必ず市販されるとは限りらない。またか…ってことになったりして。

情報を教えてくれた143氏には感謝してるけど、発売決定するまで喜べない。
かなり疑心暗鬼になっちゃってます。

145 :102:02/09/24 03:37 ID:cUA7Qel5
うーん、発売までは行くと思うけど・・・。
来夏発売(欧州)となっているし。

話題は1Dsと八セルのデジカメかな。


146 :名無しさん脚:02/09/24 03:49 ID:Eh0bjHuY
あほな話だけど、ドイツにいる人とこうやってほぼリアルタイムで掲示板できるのだな。
「外国ってほんまにあるんや」って実感。

147 :名無しさん脚:02/09/24 05:24 ID:6/jAkuUk
 意地悪な見方をすれば日本国ドイツ村とかかもしれないけどね。

148 :名無しさん脚:02/09/24 05:24 ID:e8DFrGwp
悪いけどネタとしか思えない

149 :名無しさん脚:02/09/24 05:32 ID:07f8FQhd
ネタっぽいな〜。
ネタでしょ?
頼む、ネタだと言ってくれ!!
気が狂いそうだ!!!

うぎゃーーーーーーーーーーーーーー0ぁ08あ238=−dfnMZ< mnqw

150 :名無しさん脚:02/09/24 06:10 ID:4VQAPU+J
ドイツフェアをやってるデパートの催事場かも

151 :名無しさん脚:02/09/24 07:45 ID:MX1zSUOg
東京ドイツ村?
http://www.t-doitsumura.co.jp/

152 :名無しさん脚:02/09/24 08:31 ID:HxkrHvHp
>>140-141
今までのところ使えなくなったのはMZ-30、MZ-50だけだね。
レンズカタログに書いてあるよ。

153 :102:02/09/24 10:33 ID:2WOZ9wEO
ふへー、時差ぼけで起きてしまった。まだ真っ暗。
まるでペンタのこと信じないペンタン達の心の中のようです。

ニコン、キャノンの記事は当然書かなければいけないのでリーク(記事)を流すのが
躊躇われますが、ペンタはね、ちょこちょこっとお茶濁すだけでいいから楽な取材だよ。
ハセルのデジカメは参考出品扱い表示がされていますが、ペンタのMZ-Dは製品発表扱いになっています。
だから、かなりの可能性で発売されると見ていますが。

同じ宿にライカの社員がいます。M7出品で来ているようです。スイス人の方でしたが、
販促部門はスイス・ドイツの複合ですが、設計・生産はほぼ生粋のドイツ人チームが作っているそうです。
関係ないのでsage


154 :名無しさん脚:02/09/24 11:01 ID:UIkyUnqh
思ったより祭りにならないのでイライラしてるんだろ?>102

155 :うげ:02/09/24 11:06 ID:RJBuBxVt
祭りしよーぜ、祭りっっっっっ!

156 :名無しさん脚:02/09/24 11:29 ID:uUVqxX3p
>154

まあペンタのいままでが今までだしなあ。祭りする血の気は枯れたよ。
>102もわかってやってると思われ。

ニコンキャノンはともかく、ペンタのネタなんてここ以外
書くとこないかもね(藁
でもまあSonyのCCDかあ。発売可能性は出てきたかな。
前はどこのCCDでこけたんだっけ。

さあて、測距点はまともになったのかね
情報よろしくおながいします>102

157 :名無しさん脚:02/09/24 11:38 ID:JMj1fyvB
>>153
MZ-Dの話は、まだみんな戸惑ってるんだと思われます。
ペンタのことは信じてますよ。

でも、「キャノン」なんて書かれると、
本当にプレスなのかと疑いたくもなるので気をつけてください。
(読み返したら143では「キヤノン」だったので安心しましたが)

あなたがブツを見るころは、日本はもう夕方近くかな。
外観について詳しいことを教えてくださいね。

158 :名無しさん脚:02/09/24 11:39 ID:EfMnUZnx
まあペンタのいままでが今までだしなあ。祭りする血の気は枯れたよ。
>102もわかってやってると思われ。

と言いながら後の文章を読むと、
156は内心ワクワクしていると思われ。

と言ってるオレもちょっとだけワクワク。

159 :コギャルとH:02/09/24 11:40 ID:9BPtmSsH
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160 :名無しさん脚:02/09/24 12:23 ID:XMVwpGoP
とにかく、これであんまり売れてないリミ31がバカ売れするでしょう。

161 :ペンタクソ大王:02/09/24 12:37 ID:MPETLKoU
さあ、正式発表までワクワク週間ですよー。

162 :名無しさん脚:02/09/24 13:31 ID:Wbf/v6fW
出るとしたら買いたいけど80万とかは勘弁してほしいな。
せめて50万以内で実売40万前半にしてくれないと困る。

フルサイズじゃないKマウントデジカメの噂がありましたが
今回の情報ではフルサイズなんですよね、眉唾だけど正式な
アナウンスが待ち遠しいな。


163 :名無しさん脚:02/09/24 14:58 ID:6/jAkuUk
 キヤノンではフルサイズ採用の EOS-1Ds なんてのが発表されたからねぇ。
 100万円弱だとか。

164 :名無しさん脚:02/09/24 15:07 ID:vhWRh8bx
Nデジより高いんですね。

そうなるとFマウントのコダックフルサイズCMOS SLR $4000はめちゃ安ですね。

165 :名無しさん脚:02/09/24 15:17 ID:RJBuBxVt
pentax.co.jpが落ちてる・・・いよいよか?

166 :コギャルとH:02/09/24 15:18 ID:9BPtmSsH
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167 :名無しさん脚:02/09/24 15:19 ID:29kbk0X+
フルサイズってのがどうもなあ。実売35万以下でないと客足は鈍いと思う。
coolpix5700,5000,G2レベルのデジカメすら出せていない状況なのに…。
もっともフルサイズじゃないと43mm,77mmなんかのレンズは使いにくいよね。

168 :名無しさん脚:02/09/24 15:33 ID:Tfl5SMgE
ペンタだとプロユースは少ないだろうし、安くなければ一般ユーザーには手が届かない。
おまけにリミレンズも高いんだから、ボディが激高だと泣けてくるよ。

169 :名無しさん脚:02/09/24 15:36 ID:6/jAkuUk
www.pentax.co.jp/japan/index.html
だろ。

170 :名無しさん脚:02/09/24 15:42 ID:RJBuBxVt
>169
ttp://www.pentax.com/から行くとpentax.co.jpがリンクされとる。
どっちにしても、www.pentax.co.jp/japan/index.html もおちとる

171 :名無しさん脚:02/09/24 15:56 ID:dPKKSN/m
>>170
そんなことないけどなあ。普通につながります。静かなもんです。

新着情報の頭は以下の見出しです
2002.09.19 コンパクトタイプデジタルカメラ [オプティオ330GS]新発売

172 :名無しさん脚:02/09/24 15:57 ID:6/jAkuUk
ん、いまも普通に行けるけど?


173 :名無しさん脚:02/09/24 15:59 ID:6/jAkuUk
・・・・・・と思ったら断続的に繋がりにくくなってる・・・・・・。
落ちてはないけど、なんだろ。

174 :名無しさん脚:02/09/24 16:08 ID:RJBuBxVt
家は昼前から、全然つながらない。なじぇ?

175 :名無しさん脚:02/09/24 16:13 ID:i3s430fe
今見に行ったら繋がってる。ただ非常に重い。
デジ新機種を期待したヤシが大量に殺到しているのでは?

176 :名無しさん脚:02/09/24 16:35 ID:EfMnUZnx
MZ-D出るのは嬉しいけど、
高くて買えないだろーな、クスン。

177 :名無しさん脚:02/09/24 17:27 ID:EfMnUZnx
てゆーか、デマの様な気がしてきた。
MZ-Dって言ったらPENTAXにとって今回最大の目玉なのに
オプティオ以外何の発表もないのはおかしいべ。
もうフォトキナ明日なのに。

178 :名無しさん脚:02/09/24 17:44 ID:5qTcJb2H
取りあえずカシオQV5000みたいの作れないの?

179 :名無しさん脚:02/09/24 18:00 ID:5qTcJb2H
ごめんQV5700だった。

180 :102:02/09/24 20:20 ID:JMUAO/C4
二度寝したらもう昼過ぎでした。一日余裕を持ってケルン入りして良かった。

情報追加といきたい所ですが、何もありません。
本来今日発行のプレスシートは、フォトキナ用のプレスシートなのでペンタックス(来月まで旭光学って書かないと怒る?)用のプレスシートではないのです。
そのため、細かい情報がわかりません。スケール、視野率やファインダー倍率など。
外見についても一枚の写真しかないので詳しく書けません。正面斜め前からの写真はMZ−S瓜二つです。

今日は記事送付用のテンプレを作っておくだけなので情報が新たに入ることはありません。
ホテルのバーで情報収集(与太話)をするのがせいぜいです。
旭光学の日本スタッフが何処の宿にいるか知ってたら話を聞いてくるけどそれも知らないので。

今回のフォトキナは1Dsのためにあるようなものです。皆、その話ばっかり。
個人的にはハセルのデジカメとMZ-Dに興味があります。あとアリフレックスの35BML(シネ・カメラ)、松下の24p・・・・・。

また明日、情報を流します。たぶん、日本時間25日夜11時過ぎ頃に。
その時はすでにペンタックスから正式発表されているので、手触り、操作性などのインプレッションぐらいになりますが。


181 :名無しさん脚:02/09/24 20:33 ID:RkI1zUFj
50万あればハッセル買うよ。

182 :名無しさん脚:02/09/24 20:54 ID:L0Urlq9J
外観と操作系がMZ-SそのままのMZ-Dに
何の価値があるというのだろう・・・

183 :名無しさん脚:02/09/24 21:08 ID:R4ix7A6w
人それぞれ。
わたすはMZ−Sで十分満足しているので、ちょっと心が動きます。
30万じゃ、無理だろうなぁ、フルサイズだと。

184 :名無しさん脚:02/09/24 21:18 ID:P5WklMu9
ハッセルのデジカメ情報もなにげに知りたいage

185 :名無しさん脚:02/09/24 21:19 ID:mouH3OK2
>>182
MZ-3系ってわけにはいかんでしょう。(w

186 :名無しさん脚:02/09/24 21:20 ID:EfMnUZnx
c

187 :名無しさん脚:02/09/24 21:29 ID:u3xVezip
>185
それはそれで他社との差別化になって良いかと。
売れるとはおもえんけど(藁
少なくとも漏れはMZ−S型よりは欲しいと思うぞ。


188 :名無しさん脚:02/09/24 21:33 ID:EfMnUZnx
↑まちがえました。すいません。

102さんって誰ですか? 
信用していい人ですか? 失礼な書き方ですけど。
もしそうなら、やっぱし出るんですね。嬉し。

多分買えないけど、クスン。






189 :名無しさん脚:02/09/24 22:15 ID:rekgWJGH
ま、時がすべてをあきらかにするよ

190 :名無しさん脚:02/09/24 22:24 ID:uUVqxX3p
バイクも、スズキとカワサキがバイクで合弁することになったんだし、、、


カメラも、弱小ミノとペンタが合弁してはどうか。SLR部門に関して。
どっちの会社にとってもSLR部門は結構お荷物と思われ。

といっても、バイクと違ってマウントの問題がどこまでもあるし無理か。
わかりきったこったな、はは、じり貧か。


191 :名無しさん脚:02/09/24 22:30 ID:EfMnUZnx
188で、「やっぱし出るんですね。嬉し」って書いたけど、
やっぱし出ないと思う。
既にプレスシートが配られているのに、
各デジカメサイトに情報が全然無いのはおかすぃ。

それより、各社マウントモデルのシグマSD-9チボンヌ。
こっちの方が現実的な感じ。

192 :名無しさん脚:02/09/24 22:33 ID:+oFyYDhD
 そういえば、JALとJASの経営統合にも
驚いたなあ。

193 :名無しさん脚:02/09/24 23:17 ID:30lwwU8v
からあげ

194 :名無しさん脚:02/09/24 23:26 ID:zYUx2h+p
キヤノンに土下座してAFシステムとUSMを供与してもらい、
「CANTAX」になる。

195 :名無しさん脚:02/09/24 23:29 ID:Vrt8xpdI
つーか規模縮小してモデルも絞って細々やってくしかないだろう。
ペンタックスに高速AFや超絶連写を期待してるやつっているのか?

196 :名無しさん脚:02/09/24 23:31 ID:uUVqxX3p
>ペンタックスに高速AFや超絶連写を期待してるやつっているのか

よりましなAFを期待するんだが、欲は際限ないから脳



197 :名無しさん脚:02/09/24 23:31 ID:zYUx2h+p
あの35mmのレンズラインナップを見ていると
もはや意図不明。
中判だけ作ってればいいんだよ。

198 :名無しさん脚:02/09/24 23:33 ID:Vrt8xpdI
とりあえず5Nか3のどちらかでいいだろう?

199 :名無しさん脚:02/09/24 23:33 ID:uUVqxX3p
>197

拝アマ向け ☆
道楽人向け リミ
そのほか  FA

世界のとらえ方がたしかに間違ってはいるな

200 :名無しさん脚:02/09/25 00:06 ID:GUi0qJUr
MZ−Dをドイツのヤフー・チャットで訊いてみた。
ケルンの人が書き込みしてくれた。
「何も知らない」
と・・・。
まだ、プレスにしか情報回っていないんだろうなぁ。
本当に出るのかな???
ttp://de.chat.yahoo.com/

201 ::02/09/25 00:08 ID:koqKlkGR
そそ。
利用者なんか全く眼中にない。
SマウントからKマウントで懲りた筈が全然判っていない。

旭はもはや、化けロクにしか価値がないのだから化けロクのデジタル化を
やるべきなんだよ。4200万画素フルサイズ!ってやったら世界中が
喝采でむかえるのにな。
ほんと判ってないよ。

202 :名無しさん脚:02/09/25 00:15 ID:Jk+4N/1t
CCDはどのカメラメーカーも自前じゃないだろう
このフォトキナのデジタルラッシュも要はコダックだし

203 :名無しさん脚:02/09/25 00:16 ID:sZp3LUdf
>>201
そのデータをサクサク扱えるPCの普及が先決かと・・・

204 :名無しさん脚:02/09/25 00:18 ID:vPbCO+oe
ハッセル645
http://www.hasselblad.se/

205 :名無しさん脚:02/09/25 00:22 ID:Jk+4N/1t
>204

ハッセルの話はどうでもいい
どうせコダックのCCDがらみだし、レンズはカールツアイスじゃないらしいし

それ用のスレが立ってるからそっちいけ

206 :名無しさん脚:02/09/25 00:29 ID:vPbCO+oe
↑ハハハハハ

207 :名無しさん脚:02/09/25 00:55 ID:Jk+4N/1t
笑ったわね
なにさ、あんたなんか


きいいいいい

208 :名無しさん脚:02/09/25 01:35 ID:aBCxKYBt
もし嘘だったら102は風説の流布でタイーホ

209 :名無しさん脚:02/09/25 02:50 ID:kfpUv8zQ
ペンタくんに並ぶくらいの嵐????(ワラ>102

210 :名無しさん脚:02/09/25 02:54 ID:kfpUv8zQ
っていうか、待てよ・・・・・。見覚えのある長文カキコは、やはり・・・・・・・。

211 :名無しさん脚:02/09/25 02:57 ID:7Pr8xZDl
203
PowerBOOK G4 があるだろ。メモリ1GB、HDD60GB


212 :名無しさん脚:02/09/25 03:17 ID:L8ec72Lw
>>210
やはり・・・・・・・消防士助手か?(w

213 :名無しさん脚:02/09/25 03:29 ID:x0eNhjpa
102さん、そのプレスシートをデジカメ(持ってるでしょ?)で撮って
どこかにウプできませんか?

ネタじゃないなら。

214 :名無しさん脚:02/09/25 04:43 ID:zwbwXI46
アップローダです
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/imgboard.cgi

215 :名無しさん脚:02/09/25 05:48 ID:jac0+QBp
>>102の日本時間25日夜11時過ぎ頃のレス予想。

「ペンタからMZ−Dが出るわけねーだろ!バーカ!」

216 :某カメラ雑誌編集部ですが:02/09/25 06:44 ID:SnBkc8A9
>>102さん、あなたの発言の責任はっきり言って重大ですよ。

217 :名無しさん脚:02/09/25 06:49 ID:xfMImh99
まあまあ〜
しょせん2Chなんだからさあ。
まじになるなよ。


218 :名無しさん脚:02/09/25 07:09 ID:KE0o16b1
やっぱ102は日本国内から一歩たりとも出てない釣り師ていう予感が強まってきた

219 :名無しさん脚:02/09/25 08:28 ID:N8cN/Ret
フォトキナスレのほうには名にも書かないのが怪シ

220 :名無しさん脚:02/09/25 09:05 ID:+gzozSC6
102の報告が真実ならヤツは神。
102の報告が嘘ならヤツは釣り氏。
いずれにせよ、面白いヤツかな?

221 :名無しさん脚:02/09/25 09:08 ID:jh5PU8jU
釣り師にしても優秀な釣り師だね。
楽しませてもらったよ。

222 :うげ:02/09/25 09:26 ID:F7dkfr+A
釣りかよぉ・・・・・

223 :名無しさん脚:02/09/25 09:33 ID:b3F9rkI3
それにしても、レスつくの早いね。なんだかんだいっても、
みんな、気になってるんだなあ、フォトキナ。

224 :名無しさん脚:02/09/25 10:01 ID:0484Xaks
もう、このスレとデジカメ板のスレ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1004233504/l50
が気になって気になって(w

225 :名無しさん脚:02/09/25 10:32 ID:h6hjZ1dr
でもデモ、レンヅのライソナップは一時の百花狂乱イミ不明状態からは、
少しづつ脱しつつあるんでナイカイ?
チョト前の状態は酷かったね(w


226 :名無しさん脚:02/09/25 10:53 ID:hr92nmsS
>>225
糞ヅーム乱発には辟易した(w

227 :名無しさん脚:02/09/25 11:38 ID:iHyYjwxA
>>226
安売りセットのために、頻繁に商品を入れ替えなければならなかった、とJ☆氏が言っていたような気がする。
OEM路線もそのための方便だ、と。
J☆氏はすごく嫌そうだったが。

228 :名無しさん脚:02/09/25 11:54 ID:0Pd8gCRp
ペンタックスのHPの新製品発表はフォトキナ開催時間に合わせて変更予定。
あと数時間かー。

229 :名無しさん脚:02/09/25 12:07 ID:WKlnmSsV
どうせHPでの発表は1週間くらいあとだよ。
ペンタのHPは相変わらず糞。

230 :名無しさん脚:02/09/25 12:17 ID:PVJNnMf7
228です。訂正。
ペンタックスのHPの新製品発表はフォトキナ開催時間に合わせて変更予定。

ペンタックスのHPの新製品発表はフォトキナ開催時間に合わせて変更予定?

クエスチョン・マークが抜けておりました

231 :名無しさん脚:02/09/25 12:19 ID:PVJNnMf7
229氏の冷静な判断、感服仕ります。

232 :名無しさん脚:02/09/25 15:31 ID:lM0Ss568
ぬぅ?ペンタのHPが見れなくなった?!?
あと30分で発表か????

233 :名無しさん脚:02/09/25 17:50 ID:H4TS9ALn
ttp://www.pentax.co.jp/japan/news/

と言うことです。

で?

234 :名無しさん脚:02/09/25 18:01 ID:4qUwCF+d
  |         |  |_____
  |         |  | ̄ ̄ ̄ /|
  |         |  |   / /|
  |        /\ |  /|/|/|
  |      /  / |// / /|
  |   /  / |_|/|/|/|/|
  |  /  /  |文|/ // /     ∧∧ 今年も一眼デジは無しか。 
  |/  /.  _.| ̄|/|/|/      /⌒ヽ) ペンタックス も う だ め ぽ
/|\/  / /  |/ /       [ 祭 _]    ∧∧
/|    / /  /ヽ         三____|∪   /⌒ヽ) ペンタックスの操作性、好きなんだけどな…
  |   | ̄|  | |ヽ/l         (/~ ∪    [ 祭 _]
  |   |  |/| |__|/       三三      三___|∪
  |   |/|  |/         三三       (/~∪
  |   |  |/         三三      三三
  |   |/                    三三
  |  /                    三三
  |/                    三三

235 :名無しさん脚:02/09/25 18:06 ID:50z8nO/E









236 :名無しさん脚:02/09/25 18:07 ID:2NwSaHEm


 ペ ン タ ッ ク ス は 中 判 メ ー カ ー で す



237 :名無しさん脚:02/09/25 18:31 ID:aF9PjmP+
バケロクしか意味ないよ。
蝉で旭使う香具師の気がしれない。

238 :名無しさん脚:02/09/25 18:36 ID:zwbwXI46
http://www.tamron.co.jp/data/new/new020925.htm
2002年9月25日、フォトキナ2002(ドイツ:ケルン市)にて、株式会社タムロン(代表取締役社長:小野守男)は、新開発SPシリーズレンズ5種類 を発表いたします。

SP AF17-35mmF/2.8-4 Di LD Aspherical [IF] (モデルA05)
SP AF28-75mmF/2.8 XR Di LD Aspherical [IF] MACRO(モデルA09)
SP AF70-200mmF/2.8 Di LD [IF] (モデルA01)ペンタモデル無し
SP AF200-500mmF/5-6.3 Di LD [IF] (モデルA08)ペンタモデル無し
SP AF180mmF/3.5 Di LD [IF] MACRO 1:1(モデルB01) ペンタモデル無し

なにも言うことないよ(´・ω・`)ガッカリ・・・。


239 :名無しさん脚:02/09/25 18:36 ID:Rkfp7m6K
タムロンもリリースしたな…

もうだめぼ

240 :名無しさん脚:02/09/25 18:42 ID:zwbwXI46
 やっぱり35ミリで最強機がないことが原因ではないだろうか。
 ペンタックスの安いボディ、暗いズームレンズセットを買った人はそれで満足してしまうから新しいボディ、レンズを買わないんだよ。
 いきなり中判なんかに行かないし。

241 :名無しさん脚:02/09/25 18:46 ID:9MVICyiN
せめて富士重工みたいにひとつでも必殺技があればなー。

242 :名無しさん脚:02/09/25 19:05 ID:2pliJqv5
>>238
ミノ用があるのが不思議だ。

タムにデジ的視点でなめられてるは間違い無いか・・・

243 :名無しさん脚:02/09/25 19:30 ID:E4j9xPpq
初心者用ヅーム以外の需要がないからでしょ ペンタ用のは

244 :名無しさん脚:02/09/25 21:34 ID:Cd75Ie7z
さて102が再降臨予定まで一時間半。
ショボーンな雰囲気をうち破る大逆転な収穫を報告するのか?
予想通り期待はずれだとのネタを提供してくれるのか?

それとも釣られたみんなへの言い訳か、そのまま逃亡か

245 :名無しさん脚:02/09/25 21:48 ID:Jk+4N/1t
わくわく

ペンタへの期待にとどめをさしてほしいという気もするしねえ。もう疲れたわ。
出るなら嬉しいが、状況はあまりにも出ない方に傾いてるな。

246 :名無しさん脚:02/09/25 22:16 ID:P6UlZybj
釣りだとしたら・・・素晴らしかったと思うぞ102。

今までだまされ続けて、疑心暗鬼になりまくってる
ここのみんなに、一瞬でも夢を見せたんだからな。

誰がなんと言おうと・・・・

102の描いたケルンの空気感。漏れは感じていたぜっ!


247 :名無しさん脚:02/09/25 22:29 ID:IMB0hYZB
MZDとか逝ってる時点で誰も信じてないとおもわれ。

MZ1とかなら結構釣られそうだがな。たぶんオレモナー。

248 :名無しさん脚:02/09/25 22:40 ID:KkHAvDb5
>>246
空気感をも写すペンタですから。
リミに萌えとります。

249 :名無しさん脚:02/09/25 23:05 ID:g3vJd2On
            ∧_∧
     ∧_∧  (´<_`  )
     ( ´_ゝ`) /   ⌒i   >102まだ?
    /   \     | |
    /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
  __(__ニつ/  FMV  / .| .|____
      \/       / (u ⊃ 


250 :名無しさん脚:02/09/25 23:06 ID:zwbwXI46

 今ごろドイツ村で高笑いしながら寝てるよ。


251 :名無しさん脚:02/09/25 23:09 ID:1hzX/WO/
            ||\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ___Λ Λ__  |\|| < 102!
    |\(゚ω゚ ;)|\ |\||  \______
  _|\|∪ ̄∪ ̄||| ||
  |\\| ̄ ̄ ̄ ̄| \||
  \|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
     ̄◎ ̄ ̄ ̄◎ ̄

252 :名無しさん脚:02/09/25 23:12 ID:gJZsKfiH
もうMZ−Dなんかどうでもいいじゃないか。
102はどうせガセネタなんだからふぉっときな。

253 :名無しさん脚:02/09/25 23:13 ID:Jk+4N/1t
>252

あんたの駄洒落、ちゃんと受け取ったぜ(藁

254 :名無しさん脚:02/09/25 23:20 ID:s2o/VcUY
SONYのステッパー?ってNikon製ではなかった?
それにフルサイズCCD開発の話ってあったっけ?
ましてやNikonを差し置いてペンタに供給?
記憶違いかも知れないけれどさ。

それにしても、中止になったMZ-D/Sデビュー時は、もっと情報が速かったような。

255 :名無しさん脚:02/09/25 23:30 ID:8kdt5KAY
 /         ドッカン
  / /    ,,_     ドッカン
 ━━━━━'), )=         ☆ゴガギーン
      ∧_∧ヽ\         /          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   ) 〉 〉_ _ ____      ∧_∧ ∠  おらっ!>>102でてこい!
     / ⌒ ̄ / "'''"'|    ||     (`∀´ )  \___________
      |   | ̄l    |    |/      /     \
.      |    |  |     |    ||      | |   /\ヽ
       |   |  .|     |    |     へ//|  |  | |
      (   |  .|   ロ|ロ   ゙!l''ヽ/,へ \|_  |   | |
       | .lヽ \ |    |   ヽ\/  \_ / ( )
      | .|  〉 .〉    |    |        | |
     / / / / |     |    〈|      | |
     / / / / |     |    ||      | |
    / /  / / └──┴──┘       | |


256 :名無しさん脚:02/09/25 23:36 ID:LLfhDyTo
漏れもこれを貼ろうとオモタ

257 :名無しさん脚:02/09/25 23:43 ID:qUeMoO0X
どうせペンタックスが出展するのは、デジビノの200万画素版とかだろう。

258 :名無しさん脚:02/09/25 23:47 ID:Jk+4N/1t
しかしまあ、またガセだろうと思って結局そんなに落胆せずに
すんだというのもユーザーとして情けないな。


買う人がいるうちにシステム売っぱらうのが正解か?


259 :名無しさん脚:02/09/25 23:49 ID:g3vJd2On
      曰
        | |
       ノ__丶    ゚。゚ ._
        || ||  ∧_∧ .|--¢、    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     _ ||酒||γ(〃*`Д´) ̄ 丶.)   < 全然ウラヤマシクなんかネーゾ!! バッキャロイ!!
     \ || ||L二⊃  ̄ ̄\ ̄     \____________
     ||\`~~´  (<二:彡) \
     ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
      .  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||



260 :102:02/09/25 23:54 ID:GFDvLG0F
お待ちかねの102です。
皆さん、僕のMZ-D脳内発表にお付き合いくださいまして感謝感激です。
僕の見ていた夢を皆さんと共有したかったのです。
結局、MZ−Dは出ませんでした。
当然ですね。ペンタックスにはそんな技術力もなければ資金もない。
社員も最悪なら経営者ももう最低です。
かつて一眼レフの王国を築き上げた旭光学は社名変更とともに倒産への路をまっしぐらです。
ペンタックスの名よ、永遠なれ!!!!

PS レンズは良い物を作ってるからレンズメーカーとして頑張ってください。


261 :名無しさん脚:02/09/25 23:55 ID:4qUwCF+d
きttったああああああああああああああああ!!!!!!
ヤパーリ脳内でしたか。残念。

262 :名無しさん脚:02/09/25 23:56 ID:jHGKlGh7
102のおかげで今月のパケ代が高くなりそう。鬱

263 :名無しさん脚:02/09/25 23:56 ID:EiAYc0dJ
>ペンタックスの名よ、永遠なれ!!!!

「旭光学の名よ、永遠なれ!」

のほうが様になったかも。

264 :名無しさん脚:02/09/25 23:56 ID:g3vJd2On
┌───────────────────
│あ、どうもスイマセン、皆さんお騒がせしました・・・
└───v───────────────-
     /⌒\ っ   /\
    /'⌒'ヽ \ っ/\  |
    (●.●) )/   |: | すぐ連れて逝きますんで・・・
     >冊/  ./     |: /
   /⌒   ミミ \   〆
   /   / |::|λ|    |
   |√7ミ   |::|  ト、  |
   |:/    V_ハ  |
  /| i         |∧|∧
   и .i      N/⌒ ヽ) >>102
    λヘ、| i .NV  |   | |
      V\W  ( 、 ∪
             || |
             ∪∪


265 :名無しさん脚:02/09/25 23:57 ID:qUeMoO0X
デマはもういいとして、結局なにを出展するんだろうなぁ?
リミレンズぐらい出して欲しいが。

266 :名無しさん脚:02/09/25 23:57 ID:zwbwXI46

 逮捕する!


267 :名無しさん脚:02/09/25 23:58 ID:SVEJ+Swh
>レンズは良い物を作ってるからレンズメーカーとして
レンズだけね。機械部分はキヤノン製で。

268 :名無しさん脚:02/09/25 23:58 ID:EiAYc0dJ
リミはないと思うよ。
ヒラカワさんが「前のリミからまだ1年半ですからね」云々と掲示板に書いてた。

269 :名無しさん脚:02/09/25 23:58 ID:uQhUofwH

       (\
       \\                 /|
          (\\                //(
          ((\\           // (^
         ( (_ヾヽ   ⊂⊃   // (^  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ((  ( ヾ ) ∧_∧ < <---->< 我こそは、ペンタックス天使、略して「ペ天使」なり!
         し し// (-@∀@) \ヽ  (   \______
         し///ヽ_ノミ つ  つφノノヽ (^
           し(/// ノ彡102ミヽ / ヽ (^
            (/(/⌒彡,,,,, ミ⌒∨\(^
                    (/ (/

270 :名無しさん脚:02/09/25 23:59 ID:hzOaL5p5
技術力はあるでしょ?
昨年は一旦開発してたんだから。

271 :名無しさん脚:02/09/25 23:59 ID:qUeMoO0X
これからは、シグマのボディ用のレンズを作っていくのはどうだろうか(w

272 :名無しさん脚:02/09/26 00:02 ID:Vk/88oLe
そうだね
レンズメーカーになるのがいい


って、漏れのKマウントのレンズどーする(w

273 :名無しさん脚:02/09/26 00:04 ID:JQK8qE8j
>>272
リコーのカメラで使えば?

274 :名無しさん脚:02/09/26 00:05 ID:vtxChP8G
102タイーホ
旭光学に通報スマスタ

275 :名無しさん脚:02/09/26 00:05 ID:pdAaw0h4
デジ一眼なんてぜんぜんうらやましぐまいぞ。

276 :名無しさん脚:02/09/26 00:08 ID:dCqcF+82
>>275はどさくさにまぎれて苦しいダジャレでその場しのぎですか?

277 :名無しさん脚:02/09/26 00:09 ID:K9HP49xz
みんな、元気出せよ!
for your precious moments!!(フォー ユア プレシャス モーメンツ!!)

278 :名無しさん脚:02/09/26 00:10 ID:AnKvH8Ia
ただ、いつかは出るだろうね。「出さなきゃやばいんです」って
販売の人が言ってたし。もちろん、カメラメーカーとして存続
してたらの話だけどね。

279 :名無しさん脚:02/09/26 00:11 ID:0PY9f3Oe
MZ−D自体の開発は「成功」したけど、とても市場に出せる値段では生産できず
「販売を断念」したんでしょ。

280 :名無しさん脚:02/09/26 00:11 ID:J+ohLOW5
出たら買うか?

281 :名無しさん脚:02/09/26 00:14 ID:AiUD2w6i
 MZ-Sと同じスタイルなら、出ても買いません。
あの回しにくいダイヤルではだめだ。


282 :名無しさん脚:02/09/26 00:16 ID:Vk/88oLe
>280

MZ-Sスタイルでも、測距点やその選択法の問題が解決すれば
20万なら買う
30万でも考えるかもしれん。20分くらい(藁

283 :名無しさん脚:02/09/26 00:20 ID:cb+v4zJs
9割ネタだとわかっていた。
しかし、1割の可能性を夢見ていた俺。


284 :名無しさん脚:02/09/26 00:20 ID:5ESqzEfR
確か売価80万円でも採算が取れないということで販売を断念したとか(w

285 :名無しさん脚:02/09/26 00:23 ID:Vk/88oLe
まあデジ一眼が一気に普及してCCDだかCMOSだかが
もっと安くなったらお流れ頂戴でやっと出すんだろうね

286 :名無しさん脚:02/09/26 00:30 ID:9+I+eb1F
来年Foveonフルサイズで出してくれ!
新生ペンタックスに言いたいのはそれだけ。

287 :名無しさん脚:02/09/26 00:32 ID:9Onh0WxR
>>102
いい夢みたよ。あばよっ!

288 :名無しさん脚:02/09/26 00:36 ID:o2KTtbS8
でも、これだけの人がペンタデジ一眼に期待していたんだねぇ。
この連中が離れていかないウチに何とかして欲しいモンだ。

>>102 久しぶりにワクワクしたよ。何故か失望感もあまり無いし(w

289 :名無しさん脚:02/09/26 00:41 ID:Ml9XHx2U
>>288
ファンが離れてから、ポイントを外した機種を出すのが最近のペンタでしょ(w

290 :名無しさん脚:02/09/26 00:42 ID:/I+aCTfQ
102の将来は、詐欺師、そして騙した人に殺される

哀れな102…

291 :名無しさん脚:02/09/26 00:48 ID:AnKvH8Ia
で、結局社名変更記念のカメラって・・・・MZ−Lの限定バージョン?
MZ−60??

292 :名無しさん脚:02/09/26 00:50 ID:JQK8qE8j
そもそも出るのか? 社名変更記念のカメラって。

293 :名無しさん脚:02/09/26 00:52 ID:gZgnFjq1
ヲイ、102。
たった>>260だけの書き込みだけで、終わりか???
もっと、楽しませろよ。(ワラ

294 :名無しさん脚:02/09/26 01:00 ID:J+ohLOW5
どうせなら、試作展示機に致命的なバグが見つかって急遽発表を中止。
そもそも記者の多くが無関心だったので、火消しは容易に完了した。
ペンタの社員がプレスリリースの回収したため、画像はうpできない。

とかな。

295 :名無しさん脚:02/09/26 01:04 ID:mj1cWTCK
素晴らしく楽しい時間をありがとう、102。君の夢を共有させてもらったよ。

296 :名無しさん脚:02/09/26 01:07 ID:Fv7RTnCB
ネタだろうなと思いつつ、楽しませて貰った。

けれど、なんか、102さんには、トドメを刺されたって感じだな。

デジカメ含んで、5台のカメラ、30本近いレンズ、全部処分しようかな。


297 :名無しさん脚:02/09/26 01:15 ID:/hIrXrCk
AF移行の時の轍を踏んでる気がする・・・
どんなに良いモノを出してもタイミングを外すとZ−1と同じ運命になってしまう。

それにしても今年のフォトキナは凄いな。
一気にハードルが上がった感じだ。

298 :名無しさん脚:02/09/26 01:39 ID:P6XL7orl
102には楽しませてもらったよ。
旭光学の役員、ちゃんと理解してくれ。ここに一眼デジカメを待っている人がこんなにいることを。
もし、社長がわからずやで製作にGoサイン出さないなら不信任決議をしろよ。
一眼デジの計画発表だけでもしないと潰れるよ。

299 :名無しさん脚 :02/09/26 01:52 ID:bXZt/U2S
「デジタル一眼やりたいのはやまやまだが、利幅が薄いからなかなか手が出ない」んだと。実際に聞いた話。
仮にデジやるんでもMZ−Sベースはやめてほすい。

某ファンサイトで一時「SP再生産」が盛り上がってたが、ウラを返せば今の九日に何の期待もしていないということのあらわれだな。


300 :名無しさん脚:02/09/26 02:05 ID:JQK8qE8j
>「デジタル一眼やりたいのはやまやまだが、利幅が薄いからなかなか手が出ない」
今の状態ならレンズだって売れないんだから、儲けなしでも出すべきだと思うが。

301 :名無しさん脚:02/09/26 02:27 ID:ZbG8uzJV
ああ、TAMRON SP AF180mmF/3.5 Di LD [IF] MACRO1:1 欲しかったのにぃ。

302 :名無しさん脚:02/09/26 02:30 ID:ZbG8uzJV
MZ-3 に FOVEON 乗せればイインダヨ。
べつにシグマだけのもんじゃないし。

303 :名無しさん脚:02/09/26 02:34 ID:G70ucma1
>>302
極めて激しく同意!!
フルサイズじゃなくていいからFOVEONをのせたのを出して欲しい。

…デジカメ板の方に似たようなことを書いてきたばっかりだったりしますが。(汗

304 :名無しさん脚:02/09/26 02:38 ID:CvRKEDiX
センサーの防塵機構が納得いく形で開発できればすぐにも発表でしょう。
シグマのメカニズムはいわば見切り発車ですから。

305 :名無しさん脚:02/09/26 03:00 ID:jD8I93m8
MZ−SとSFXって、わたしの中でキャラクターがかぶる。

・・・突然スマソ。

306 :名無しさん脚:02/09/26 03:16 ID:tG1/YHIp
102は楽しいヤシだった。合掌。

307 :名無しさん脚:02/09/26 03:56 ID:ZbG8uzJV
MZ-SFX!

308 :名無しさん脚:02/09/26 04:23 ID:3gtyWhid
とりあえず旭がやるべきことは、自社一眼システムのユーザー離れをくい止めることなんだけどねえ。
元祖「システムカメラ」の名付け親が泣いておりますな。

今年の年末あたりは、入門機でも「この会社のを買えば将来デジカメにも活かせますよ」てな
売り文句でキヤノやニコが確実にシェアを伸ばすよ。

309 :名無しさん脚:02/09/26 05:24 ID:Md6av3ZU
それどころか「レンズ交換式カメラ」という点ではコシナが後ろに迫ってると
いう危機感もないでしょ。
ミノルタにも抜かれたという事実を上の奴らが認めたがらないようじゃ。
おまけにデジではシグマが抜きそうだしな。

なんだかミランダやペトリと同じ臭いがしてまいりますた。

310 :ペンタユーザだが:02/09/26 05:42 ID:zVVwdXX7
>308
同意
自分も初めて一眼レフを買おうという人にペンタは正直お勧めできない

311 :名無しさん脚:02/09/26 05:58 ID:yj52VHOq
ネタミエミエだったけど、健闘してくれたお陰で楽しめました。
ありがとう>102さん

312 :名無しさん脚:02/09/26 05:59 ID:ACJCZRsT
ペンタックスはもう終わりだね。
だって、ユーザーにまるで信用されないんだもん。


313 :名無しさん脚:02/09/26 07:17 ID:s1Q+ktXe
Z-1のカメラグランプリ受賞。
あれがペンタックス最後の栄光だと思う。

MZ-5がうけたのが不幸の始まり。
新社長の就任がトドメだな。

314 :名無しさん脚:02/09/26 07:28 ID:5d0I2AA0
だめなもんは どうころがしても だめ

315 :名無しさん脚:02/09/26 07:59 ID:s1Q+ktXe
ペンタ全部売って、キヤノンの新デジ買おうか?

316 :名無しさん脚:02/09/26 08:03 ID:qkvWt98p
もうどうでも良い事かもしれんが。      MZ-Sのフルサイズデジ機って幾らぐらいになる筈だったのか?100万より高かったのかな?

317 :名無しさん脚:02/09/26 08:07 ID:cCYNCI1e
ペンタックスはカメラ部門以外の収益で存続できるのかな
心配になってきた

318 :名無しさん脚:02/09/26 09:00 ID:a/cQC8f2
もう駄目だろ、どうあがいても。
102には善い夢見させてもらったよ、最後に。
ありがとう。

319 :名無しさん脚 :02/09/26 09:04 ID:AnKvH8Ia
ただ、じゃあ、他のメーカーに移ろうかな、と思っても、決心がつかない。
キヤノンは嫌いだし、ニコンは、MFは好きだけど、AFカメラはちょっと
ね、って感じ(F100やF80,いいカメラだとは思うけど、個人的には
使いづらい感じ)。ミノルタは・・・うーん、αー9の高級感をαー7サイ
ズでやってくれたら買うけど。デジタル一眼については、どのみち、どこの
メーカーのやつでも手が出ない(シグマでさえ定価20万でしょ? だったら
ライカM6買うだろうな、個人的趣味で)。で、なんだかんだで、ペンタから
離れられない罠(しかもリミにはまっちゃったし)。あ〜あ、どうしよう・・


320 :名無しさん脚:02/09/26 09:09 ID:Gnc7dpV2
>>313
違うだろ。Zが売れなかったのが不幸の始まりだろ。あるいは・・・

 SPをスクリューマウントで出してしまった+それが売れてしまった

のが不幸の始まりかもしれん。
プロトタイプそのままに、バヨネットマウントで発売していれば・・・

321 :名無しさん脚:02/09/26 10:15 ID:2gpOwZrT
別に私自身は今の所一眼デジカメがほしい訳じゃなくて、
MZ-Dに期待していたのは、ペンタのやる気が見たかったんです。
「おっまだやる気あるじゃん」って所を見たかったんですよ。

だからMZ-Dじゃなくて、LX-AFでも金属ボディMZ-3でも新リミでも、
何か「おっ」て言う物を一つでも出してほしかった。

ところがペンタが出してきたのは「for your precious moments」
と言う嘘臭いスローガンだけだ。

あきれた。「もういいよ!」

それと>>102には騙されたけど楽しかったです。

322 :名無しさん脚 :02/09/26 10:33 ID:AnKvH8Ia
>だからMZ-Dじゃなくて、LX-AFでも金属ボディMZ-3でも新リミでも、
>何か「おっ」て言う物を一つでも出してほしかった。

っつーか、フォトキナ情報どっかから入った?
ペンタジャパンのHPは更新が鬼のように遅いから、
あれだけ、って事はないと思うんだけどな。どうなんだろ?
楽観的すぎ??

323 :名無しさん脚:02/09/26 11:46 ID:hMFLhbYA
>269
面白い!座布団2枚!

324 :名無しさん脚:02/09/26 12:53 ID:t7JhC2+K
旭は35ミリ撤退だな。遠からず。


325 :名無しさん脚:02/09/26 12:55 ID:u11jqzhR
いまのうちにLXと43mm売っておくか。。。。

326 :名無しさん脚:02/09/26 14:31 ID:tVR5lB7v
フォトキナのはじまる25日にわざわざPressNewsを追加してるのに
フォトキナには一切触れていないということは・・・

今年はフォトキナに出展する費用すらケチったということだろうか?

327 :名無しさん脚:02/09/26 14:40 ID:JydAMNB/
一昨年のペンタの PressNews
http://www.pentax.co.jp/japan/news/2000list.html

EI-2000ってちょうど2年前に発表になったんだね。
もっともっと昔のことのような気がしていた。
それと>>268に「31mmからまだ一年半」とあるけど、発表からならもう2年だってるじゃないか。
平川さんの嘘つき。

328 :名無しさん脚:02/09/26 15:13 ID:VR4qqNJM
うむ、Z-1の不評が全ての始まり。
MZ-5で折角立ち直ったかに見えたのに、結局
MZ-Sを出してしまい大転倒。

329 :名無しさん脚:02/09/26 16:09 ID:ZbG8uzJV
フォトキナ情報ならここが充実。
日本語はない。一番右が英語。
http://www.letsgodigital.nl/webpages/events/PHOTOKINA-2002/index.html
キヤノン、ニコン、ミノルタ、京セラ、コンタックス、オリンパス、コダック、フジ、コニカ、シグマ、カシオ、ソニー、各「カメラメーカー」(デジタル含む)の名前がある中、ペンタックスはぺの字もないよ〜。

330 :名無しさん脚:02/09/26 16:09 ID:ZbG8uzJV
あ、パナソニックもあった。

331 :名無しさん脚:02/09/26 16:27 ID:JqEzP5ET
ttp://www.dpreview.com/news/0009/Photokina/Pentax/000921-1948-17.jpg
これで良いからよぉ・・・・たのむよ。

332 :名無しさん脚:02/09/26 16:51 ID:Kk4flMKa
もしかして、フォトキナ不参加なのか?

333 :名無しさん脚:02/09/26 17:02 ID:G70ucma1
>>331
フルサイズCCDでこのサイズにできるんだったら、Foveonとか4/3インチCCDを
MZ-3のサイズにおさめるなんて朝飯前でしょ?

とにかく早く何かやると発表して欲しい… ・゚・(ノД`)・゚・。

334 :名無しさん脚:02/09/26 17:02 ID:2gpOwZrT
>>332
あれっ、フォトキナって来年ですよ。

335 :>>334:02/09/26 17:50 ID:6XuVn1Bd
フォトキナ2002予想
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1026566185/


336 :名無しさん脚:02/09/26 18:11 ID:rlYrA598
何言ってんだ?フォトキナは再来年だろ。

337 :名無しさん脚:02/09/26 21:20 ID:EHhmCd7e
ペンタにトキナーを愛用してるオレはお先真っ暗ですか?

338 :名無しさん脚:02/09/26 22:28 ID:TKhCewvG
>>337
ファインダ-のぞいてみな。

339 :名無しさん脚:02/09/26 23:18 ID:iBEsWoUC
↑ハハハハハハ!!!!

340 :応援歌:02/09/26 23:32 ID:lwPIIO8/
ペンタの出展は 輝いているか
本当の製品を 隠していないか?
ペンタのシステムは 満たされているか
リミテッドなアイテムに 妥協していないか?

市場全体よりも 重くて 厄介なもの
それは多くの ユーザーのこころ
支持が欲しければ 誤解を恐れずに ありのままの姿を 太陽にさらすのだ

341 :二番:02/09/26 23:33 ID:lwPIIO8/
製品化を果たすまで 一歩もしりぞくな
だめだと思うまで ブランドは消えない
業界の運命は だれにも見えない
自分で切り開け 甘えてはいけない

市場全体よりも 移ろいやすいもの
それは多くの ユーザーのこころ
客を裏切るな 自分をごまかすな
魂をぶつけあい 真実を語るのだ


*元ネタは昔の特撮番組の主題歌

342 :名無しさん脚:02/09/26 23:37 ID:yAus9n+W
・Kマウント化
・KAマウント化
・AF化するも、SFシリーズの不評
・Zシリーズの不評
・MZ-Sの不評

過去にペンタユーザーが逃げたきっかけはこんなところか。
上の二つは使いやすさupのために仕方がなかったとは思うが、
せめてKAマウント化を少々遅らせても同時にAF化してれば…

343 :名無しさん脚:02/09/27 00:33 ID:9FG5/drY
俺自身は、ペンタのマウント変更は全然気にしなかったな。
相互互換性はとても良心的だと思っている。

俺がパスしたのは、
■AF多点化遅すぎ。
Z-1pが幅の狭い、クロスすら無い中央1点は情けないと思った。
MZ-Sの6点配置には脱力。

■不細工で大きく見えるデザイン。
Z-70など本当は小さいのに、そうは思えなかった。
Z-1pはF4より大きく重そうに見えた。
MZ-Sはデザインが中途半端で操作性まで中途半端。
値段の割に、基本性能も低すぎ。レスポンスも鈍すぎ。
( 俺の価値観では定価4万円台で売るべき性能。 )

■も一つ、SFX以降、コストパフォーマンス悪すぎ。
SPは文句なしとして、
ME-Superも、実売4万円台で、1/2000シャッター搭載で、F3,F-1並が魅力だった。
Super-AもライバルはA-1にシャッターユニット、小ささ、電池の消費量、そして価格で勝っていた。

今は....魅力といえば、MZが小型軽量な事くらい。それも今では甘IIに負けている。

344 :名無しさん脚:02/09/27 01:25 ID:dvaP9J7n
>>340-341
元ネタ何?メロディーつけて歌ってみたいので教えてくらはい。

345 :名無しさん脚:02/09/27 02:47 ID:9PNkJbaT
ここですか?
専務派が社長の座を狙って工作活動に励んでいるのは。

346 :名無しさん脚:02/09/27 03:09 ID:59mbnQrX
ダメ社員ハケーン>>345

347 :名無しさん脚:02/09/27 03:16 ID:fWURT5kQ
社長にメールすますた。

348 :名無しさん脚:02/09/27 08:48 ID:FBLyKlHh
無駄飯喰らいの社員がいるのはここですか?
お前だよ、お前、会社からアクセスしてるんじゃないよ。

349 :名無しさん脚:02/09/27 08:52 ID:bdm+9w79
「専務派」って安もんの企業小説みたいだ・・・(w


350 :名無しさん脚:02/09/27 09:34 ID:WXBu0nP+
時間が偏りすぎだ。
102の真似をしたんだろうが…

351 :名無しさん脚:02/09/27 10:50 ID:nq332kUX
伝説の102に敵う嘘は無理だから止めとけ。
つまらんすぎ。

352 :名無しさん脚:02/09/27 12:27 ID:W/aPLnmT
>351
102だろ、お前!

353 :名無しさん脚:02/09/27 12:57 ID:LG/Ob2br
ぺんたくんと102はこのスレの伝説じゃないか?

354 :名無しさん脚:02/09/27 14:28 ID:GDBYsjYv
皆様のかけがえのない瞬間を創造しちゃいまーす。




102の嘘と比べて、どぉ?

355 :名無しさん脚:02/09/27 18:51 ID:nUNnXDs7
>>344
超人機メタルダーって番組の主題歌。佐々木功が歌ってた。
元歌の歌詞はカナーリ説教くさいです。横レスにつきsage

356 :名無しさん脚:02/09/27 20:33 ID:cc+2339S
ペンタックスのサイトってツマンナインダヨネ。
http://www.pentax.co.jp/japan/

たとえばミノルタの
http://www.minolta.photonavigation.jp/index.shtml
みたいな、「開発者に訊け」とか「ユーザーアルバム」などのコミュニケーションページとか欲しいね。写真って楽しいんだよっていうのが伝わってくる。
 いや、過去の栄光以外、語れるものもないか。

357 :名無しさん脚:02/09/27 20:42 ID:fJhBXdef
>いや、過去の栄光以外、語れるものもないか。

社史のページ欲しいな。
各機種の製造開始・終了時期とか台数とか正確に載せたの。
クラカメマニア大喜び。


358 :名無しさん脚:02/09/27 22:31 ID:kIGB6BqT
正直、ペンタックスには102のような嘘をついてもらいたい。
どうせ、潰れる間近、最後の打ち上げ花火を嘘でもいいから(泣)。
それが、わけわからんスローガンでごまかすあたり本当にもうだめぽ・・・。

359 :名無しさん脚:02/09/27 22:36 ID:r9dvxJoq
みんなさ、ペンタックスメタリカが市場に出ていたら今のペンタはどうなってたと思う?

360 :名無しさん脚:02/09/27 23:39 ID:thNS9XjU
なんすか?ペンタックスメタリカって?


361 :名無しさん脚:02/09/28 02:14 ID:MR4CH2cx
ペンタックスメタリカ・・・。
それは・・・・。












ズキューン!!!

362 :名無しさん脚:02/09/28 02:15 ID:pvAFS5nZ
つまらないな。

363 :名無しさん脚:02/09/28 02:59 ID:GkwKtV62
>>360
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d21574574

364 :名無しさん脚:02/09/28 03:10 ID:ll6gV8L6
>>363
ちがう!それは違うぞ!

しかしこんなところでメタリカという名称が使われていたとは思わなんだ。

365 :名無しさん脚:02/09/28 03:11 ID:bdDTCHux
ちょっとホッとした。違うの。

366 :363:02/09/28 05:17 ID:GkwKtV62
反応ありがとう(藁
ESPIO METALICAは漏れも持っているんだYo!

開発過程で出来たプロトタイプにメタリカというSLとかのペンタ部に
セレンメーターがついた滅茶苦茶に奇抜なデザインのカメラ。向かって
左肩のSPだとSPOTMATICと彫ってある所に2行でASAHI PENTAX。

同じようなプロトでSPOT EYEというやつがSPOT-MATICを経て結局SPで
商品化。後にメタリカUというSPに酷似してるけどバヨネットマウント
の試作品があってこれが左肩にMETALICAと彫られているわけ。商品化さ
れず時間が過ぎてようやく出たのがK2,KX,KMなんだけどSPからK2までの
年数ずっとM42を引きずってしまったから >>359 が言っているメタリカ
はこれをさしていて、バヨネット化があと数年早かったらどうよ?とい
う意味ぽ。違ったらごめんよ。

メタリカUがフォトキナに出たのが1966年でKシリーズ発売が1974年だ。

漏れはね、SPが売れてM42のまま普及したからこそ後続開発の資金に
なったと思うわけよ。SMCコーティングになったのが1971年だったかな。
売れたからこそ研究開発に力が注げたんだとすればメタリカUが世に
出ていたらペンタックススレッドが立たなかったと思うよ(藁
随分勝手な推論だがな。

367 :名無しさん脚:02/09/28 06:54 ID:OTQRkdP6
>>345
社長が誰かなんてどうでもいいんだよ。
製品が何か、これが大事なんだよ。

368 :名無しさん脚:02/09/28 09:06 ID:x85Lg9AX
社長は大事だよ。
日産自動車だって社長が替わったからこそ、今になって魅力的な製品が出始めたのだ。

369 :名無しさん脚:02/09/28 09:11 ID:GaspNPy1
 次期社長はゴーン氏か。

370 :名無しさん脚:02/09/28 09:45 ID:AdHKnPeq
ニッサン車は魅力的か?
ゴーン直前のシルフィーやセフィーロは上品だけど・・・MZ-5風だな。
プリメーラやエルグランドはチョビ髭の遊びだろう・・・MZ-S風だな。

ま、ゴーンの演説はよかったな。
「日産リバイバルプランヲ成功サセルタメニハ、
 ドレダケオオクノ努力ヤ痛ミ、犠牲ガ必要ナルカ、
 私ニモ痛イ程ワカッテイマス。
デモ、信ジテクダサイ。他ニ選択肢ハアリマセン。」
他は全部英語だったんだけどな。ここだけ放送されるわけだ。うまいわ。

にしても、どうして日本の光学メーカーを外資が乗っ取らんのだろう。

371 :名無しさん脚:02/09/28 09:55 ID:6Re5pC/e
>>370
うんこだから。

372 :コギャルとH:02/09/28 09:55 ID:V70HJFg7
http://www.tigers-fan.com/~jko

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373 :名無しさん脚:02/09/28 10:18 ID:A0fIv10N
>>370
利益でてないから・・・

374 :名無しさん脚:02/09/28 10:48 ID:UEOxcuzy
ttp://digilander.libero.it/aohc/
にあるアサヒペンタックス・メタリカの画像

メタリカ
ttp://digilander.libero.it/aohc/cameras/met.jpg
メタリカII
ttp://digilander.libero.it/aohc/cameras/metii_01.jpg

375 :名無しさん脚:02/09/28 12:06 ID:ovBLiJof
>>370
いろいろ書いてあるけど、ゴーンが来る前のニッサン車より今のニッサン車のほうが遙かに魅力的なのは認めるだろ。
あのままだと間違いなく潰れてたのは今の旭と同じだよ。
ペンタもなにか外部からの強い刺激がないとダメだ。

376 :名無しさん脚:02/09/28 12:12 ID:587kRAx/
一時期HPとの吸収合併が噂されてた気が。そういやEI−200とかEI-2000は確かボディ側はHPの製作だったね(だからでかいw)
刺激になるんなら、そういうのもアリだとは思うけどねぇ。

377 :名無しさん脚:02/09/28 16:38 ID:uffnYLL3
メタリカIIのマウントって、どういう感じだったんだろうね?
今となっては知る術はないのかなぁ・・・
益子のカメラ博物館あたりに現物が残ってないのだろうか?

378 :名無しさん脚:02/09/28 16:43 ID:dm0is5nx
やる気のない会社はsageじゃ。

379 :名無しさん脚:02/09/28 16:44 ID:dm0is5nx
sageじゃ。

380 :名無しさん脚:02/09/28 17:23 ID:86eEcsxm
スレ8thになって伸びないな〜と思っていたら
びっくり102感謝

381 :名無しさん脚:02/09/28 17:26 ID:hwcxsoQ+
ペンタとドイが何だかかぶってきた…

382 :名無しさん脚:02/09/28 17:44 ID:UpbKNzyV
>>370 チノン-コダックはあるけど。

383 :コギャルとH:02/09/28 17:46 ID:V70HJFg7
http://www.tigers-fan.com/~jko

http://www.tigers-fan.com/~tyk

女子中高生とHな出会い
  ロリロリ児童とHな?
  2チャンネルで超有名

384 :名無しさん脚:02/09/28 18:20 ID:GaspNPy1
 中判メーカーだ! なんて言ってるとこんなのにも追い越されるよね。

 富士フイルムグループとハッセルブラッド
 レンズ交換式中判(645サイズ)AF一眼レフカメラを共同開発
 デジタルバックとの高い親和性を実現。
 http://www.fujifilm.co.jp/news_r/nrj972.html

「HASSELBLAD H1」。
-ハッセルブラッドと富士フイルム(富士写真光機)が共同開発。
-レンズシステムも一新。レンズはツァイス製から富士フイルムのフジノンへ。
-マガジン交換によりデジタルバックの装着が可能。コダック、フェーズワンより対応バックも発表に。
-デジタルバック使用時には、カメラ上部の液晶部分にヒストグラム表示も可能。
-デジタルバック側にもISO感度を始めとしたカメラの各種設定情報を伝達し、一体型専用機と同等の操作感を実現。
-日本国内は、「FUJIFILM/HASSELBLAD」のダブルブランドで販売。海外では「HASSELBLAD」ブランドで発売に。
-日本国内での発売時期は未定だが、来年になる模様。


385 :名無しさん脚:02/09/28 21:12 ID:Kj+FUIvo
>>384
いや、完全にペンタは中判メーカーだし。
ハッセルの新製品はデジタル向け。

386 :名無しさん脚:02/09/28 21:47 ID:EuG6wpvc
確かメタリカのマウントって、マウントアダプタが用意されていて
M42のスーパータクマーが自動絞りで使えたのではなかったかな?
まるでローライのQBMだな。

387 :名無しさん脚:02/09/28 21:53 ID:AduZmKLU
メタリカは現代カメラ新書「世界の珍品カメラ」に詳しくのってる。

388 :名無しさん脚:02/09/29 06:07 ID:or063k/A
ペンタにもチョビ髭キボンヌ

389 :名無しさん脚:02/09/29 08:42 ID:gytKPYgN
やっぱ一眼デジに期待してた人って多いんだね。
フラッグシップが不在の今、利益が少なくとも作るべきなのに。

フラッグシップのスペック=メーカーの限界と思われるのだから、
他の中堅機が売れるかどうかも、フラッグシップにかかってくるんじゃない?

390 :名無しさん脚:02/09/29 10:10 ID:TF4JJ+iR
10月の社名変更記念に、新しいカメラを出すという噂が流れていたけど、
結局何もでないのでしょうか。
MZ-1かMZ-3改良型期待してたのに・・・。
フォトキナでも何もなかったようだから
10月1日に何の前触れもなくいきなり発表されることもないだろうし。

現実的に考えると、今、旭光学は銀塩新製品よりも
普及型一眼デジカメ開発するほうを優先したほうがいい
思うので、やはり銀塩の新製品は無しかな。

391 :名無しさん脚:02/09/29 10:27 ID:zCkpCLz9
>>388
中版までエルグランド風のシルバーにされるぞ!!

評論家の三本氏は、チョビ髭を「ショボくれた聖徳太子」って。(w

392 :名無しさん脚 :02/09/29 11:05 ID:8p9Aix2a
>>391
エルグランドは俺も嫌だなあ(W

>>390
デジ一眼も大切だけど、とりあえず、コンパクトデジカメを頑張って売って、
実績やノウハウを積むのが先決かと。オプティオシリーズは頑張って欲しい。
でも、そんなのんびりしたこと言ってられないのが現状かな。っていうか、
最近の世の中の流れ(新製品のサイクル)が早いんだよね。それにペンタが
ついていけてない・・・・・・・・・・・ん、もしかして、社名変更記念の
カメラって、オプティオ330GSのことだったりして・・・・・・・・・

393 :390:02/09/29 11:13 ID:RyxHykTy
>>392
仮にオプティオ330GSがそうだったとしたら、残念。

銀塩一眼レフ買いたいのですが、
買おうと思っているミノルタα−7をしのぐようなペンタの銀塩新製品が
10月1日にでたらどうしようかなと思っているのです。

394 :名無しさん脚:02/09/29 12:09 ID:r7Ey8Mbo
>デジ一眼も大切だけど、とりあえず、コンパクトデジカメを頑張って売って、
>実績やノウハウを積むのが先決かと。オプティオシリーズは頑張って欲しい。

そうはいうけどさ、なぜソニーのサイバーショットが売れると思う?
あんな使いにくそうな形で画素数もないのに。
けっきょく、「ソニー製品は優秀」っていう、思い込みなんだよね。
あとは、ファッション性とか流行とか。ブランドイメージってやつだ。

コンパクトデジカメを買う客層は、ほとんどペンタックスのことなんて知らないぞ。
せいぜいニコンとか聞いたことがあるって程度。
だからこそメーカー名をアピールする高性能一眼を出すべきだと思うのだが。

395 :名無しさん脚:02/09/29 15:55 ID:fc3fcwNJ
ニコンすら「聞いたことがある」程度なんだろ?
だとしたら、高性能一眼(まさか今さら銀塩じゃないよね?)を出したところで
コンパクトデジカメを買う客層にはアピールしないと思われ。

396 :名無しさん脚:02/09/29 19:21 ID:eMgxTtn1
>>395
いや、だから一般客層にも伝わるようなでかいことをやれっていうの。
「スゴイ製品を出せるメーカーなんだ」って思わせるんだよ。
ソニーだって流れ的には、プレステが売れたからVAIOが売れて、
サイバーショットが売れたわけで、全然違うところからアピールすることも可能だ。

「ブランドイメージを一般客にも定着させる」ってことを言いたかったんだが、
解らなかったかな?
そもそもペンタックスはCMすら流していないみたいだし、知名度が低い。

397 :名無しさん脚:02/09/29 19:57 ID:0Ckgd/oH
 ペンタックスのテレビCMって、なくはないですけど。
ただ、数は少ないし時間も短い。
したがってこれが原因ではという気がする。
自分がカメラに興味を持つ前にしっていたのは
ニコン、キヤノン、ミノルタ、オリンパス、マミヤ。
ペンタックスのことを知らなかったのは事実。




398 :名無しさん脚:02/09/29 20:11 ID:kV0HGVXt
「ペンタックス ペンタックス」というキャッチコピーだけはみんな知っている。

399 :名無しさん脚:02/09/29 20:18 ID:QzNumegp
>>397
いや、関係ないだろう。
素人は店の薦めでカメラ決めるだろうし。
一時期、MZ-7が売れてたときは、ヨドバシカメラのCMで一眼は
ペンタックスが売れてます、ってやってたのは効果が大きかった
のではないかと思うのだが。


400 :名無しさん脚:02/09/29 20:32 ID:mpPdZ3qm
川原亜矢子が偶然当たったんだから、もっとCMでおすべきだったと思うよ。
宣伝費がないのかも知れない。
>>398
SPの時代から・・・(以下略)


401 :名無しさん脚:02/09/29 21:00 ID:0Ckgd/oH
まあ、テレビCMって相当経費かかるのも事実
なのだけれど。以前カメラショーで昔のCM流してた
の見て驚いた。こんなにあったのかって。Z-1のまで
あったとは。


402 :名無しさん脚:02/09/29 21:39 ID:01s1oBpd
こんなんヤフオクに出てるけどペンタックスなのか?
どうやって入手したんだろ。

「旭光学製? 試作カメラ??」
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d21221352


403 :名無しさん脚:02/09/29 21:56 ID:RwHLh3aG
>>402

P50のトップカバー(の型)だね。


404 :名無しさん脚:02/09/29 22:10 ID:zYfNbofm
知名度かぁ…。
本上まなみがMZ−3を使ってるのって、有名だと思ってたんだけどね。
浜崎クラスが使ってないとダメなのかなやっぱし…。
「有名人が使っているから欲しい!」ってのがミーハーの心理だよな。

というわけで浜崎あゆみを使ってCMうって欲しいのだが、ムチャか?
浜崎はニコン使っているっていうし…。

405 :名無しさん脚:02/09/29 22:14 ID:9xF+ct2j
>>404
パナライカデジカメじゃないの(w

406 :名無しさん脚:02/09/29 22:37 ID:tMgZtBb3
MGの早見優はヨカータ

407 :名無しさん脚:02/09/29 23:32 ID:qfn7tca8
CMで売れるやつって、圧倒的なインパクトのある「形」が必要なんだよ。
LUMIXやCyver-Shot-P1、Fine-Pix401、IXY-Digital・・・・
で、新型出たら買い替えたくなる。携帯電話と同じだな。

とりあえずはMZ-3の質感をしっかりと高めて(ファインダーも)、
ファッション雑誌や芸術専門誌に広告を打つしかないだろ。
本格的なMF/MEも可能なカメラとして。クラシックやFM3Aから客を奪わんと。
安ズームじゃなくて、リミテッドを標準に据えてさ。

408 :名無しさん脚:02/09/30 00:09 ID:bEhqfySL
>>407
価格のパフォーマンスも必要だね。
MZ-SのデザインもMZ-Lクラスであれば、、、5万円台で売ればヒットしたと思う。

409 :名無しさん脚:02/09/30 00:21 ID:SRif4aqd
ブランドに関しては難しいね〜。
参考にするなら、この間カシオが「プロジェクトX+QV-10+エクシリム」でやったゲリラ戦略かな?
まわりのデジカメをあまり知らない人々が、「カシオってすごいんだね」とか逝っていた。
実際エクシリムもスタートダッシュには成功したようだし(ソニーのU10は予想外だったか?)。
旭は輝ける歴史には事欠かない訳だし、このへんで少し一般の人に歴史や技術力を含めて
最近流行の内情暴露的な方法でのPRをしていった方がいいんじゃないかな?
リミの座談会とかすごくいいと思うんだけど、ちゃんと大きなメディアに露出させなきゃ。「タイミングよく」ね。

ペンタックスのカメラ、使えばすごくいいのは確かだから、とにかく使ってもらわなきゃ始まらないよ。
その意味で、「売れる形」という>>407の言うことは全く同感。
結局は性能より第一印象の方が大きいよ。道具は使えば慣れるんだし。
誰が見てもエキサイティング!っつうのは、中にいると見えなくなるもんかね?




410 :名無しさん脚:02/09/30 00:29 ID:dhcPkZL1
 PRするモノがないじゃないか!

411 :名無しさん脚:02/09/30 00:41 ID:YB+3I+66
世の中DQNなヤシばかりだからニコソやソニンもそれを判っていて、
適当にDQNな客向けにCMを打ち宣伝に金かければそりゃあ売れる罠。
本当に良い商品(化粧品なども)は宣伝に金をかけなくても売れるのダス。
PENTAX頑張れ!(^O^)!
>>404
本上まなみがMZ-3ツカテルなんて知らなかったよ。
なかなか通ですな。(^^ゞ
ちまみに松たか子はFM2(カメラマンからモラタそうダス)。
違った意味で通。

412 :名無しさん脚:02/09/30 00:45 ID:2jNnuIVx
PRねえ。

MX・ME・MV1・MGのようなカメラが今あったらミニモニでも起用して、とちと妄想。

413 :名無しさん脚:02/09/30 00:45 ID:K3X2pHeg
プロX頼みかなあ。
クイックリターンミラーとか、TTL露出計内蔵とか。
恐ろしく地味ーな話になるけど。
「国産一眼レフを開発せよ」とか。

414 :名無しさん脚:02/09/30 00:48 ID:ycAEVwDC
プロXそういうことだったのか<カシオ
そういえばニッサンZもH2ロケットもタイミング的にそうだった。
関係ないゆえのsage

415 :名無しさん脚:02/09/30 00:59 ID:2jNnuIVx
でもクイックリターンミラーはデュフレックスに、TTL露出計内蔵はトプコンに
先を越されたからな。>>413

416 :名無しさん脚:02/09/30 01:15 ID:bEhqfySL
>>413
クイックリターンミラーに関しては、米国で特許が認められ、
同時にニコンの特許侵害が確定したんだよね。

ペンタはそれまでニコンを特許侵害で訴え続けていたんだが、
かわいそうなことに、日本国政府が介入して訴えを取り下げさせた経緯があるので、
NHKでは放映できないと思う。

417 :名無しさん脚:02/09/30 01:53 ID:1v8WuO7c
>>414
話なんて、後でどうとでもなるよ。カシオにしても結構適当に美談をでっちあげてた。
まぁQV10が最初にヒットした民生用デジカメであることは違いないんだし、勝てば
官軍ってとこでしょ。

まぁペンタがやるとしたらデュフレックスなんか無視できる程度のもんだし、(勝てば官軍よ)
クイックリターンミラーなんだろうけど、いかんせんマイナーすぎる!
一眼レフのミラーがシャッターレリーズとともに跳ね上がり、レリーズ後ミラー
が元の位置に云々・・・たってねぇ。


418 :名無しさん脚:02/09/30 02:22 ID:Fq16429y
なんかずっげぇコアな話になってきた。
ペンタのカメラはすべて知ってるが、ニコンの特許侵害なんて知らなかったよ…。

419 :名無しさん脚:02/09/30 02:37 ID:cAJeFGYP
「プロX」は、技術よりも美談・浪花節が重要だからな。
開発中に誰か死ぬとか、若手が経営陣を唸らせるとか、軍事技術の平和活用とかな。

420 :名無しさん脚:02/09/30 02:40 ID:HZJIaosA
松本初代社長が他界されてから元気ないね。
かつては1番だったのがウソのようだ。

421 :究耳 ◆yld9m2.6 :02/09/30 03:23 ID:0wpEIGry
>>419
だからでっちあげはいくらでもできるって。

422 :名無しさん脚:02/09/30 05:50 ID:sSf7g4C2
じゃ、誰を殺そう?

423 :名無しさん脚:02/09/30 05:51 ID:LbS7elVH
ペンタックス・ファンとして出来る事ってなんかないかな?
このままじゃ、ペンタ倒産も遠くないだろうし。
ここで、現社長の退任決議投票でもしますか?

まず、1票!

424 :名無しさん脚:02/09/30 05:55 ID:sSf7g4C2
せめて「トレたま」に紹介されるくらいの新製品・・・

425 :名無しさん脚:02/09/30 07:36 ID:Sz1a+EuS
>>423
株を買え。

426 :名無しさん脚:02/09/30 10:09 ID:UGxyhZWS
高校生の頃に親父のS2Superを借りて、初めて一眼レフでGFの写真撮った。
一眼レフにハマって高校生の時にMX買った。
小遣い貯めてME-Superや交換レンズも沢山買った。
結婚控えてME-Sあぼーんで修理不能。
結婚したら一眼レフもう買えないだろうから、思い切ってME-Sの代わりにZ-1購入。
子供産まれた。カミさんメカ音痴、一眼レフ無理なのでESPIO928購入。
憧れのLXは製造中止だったが、今年中古で前期型購入。
LX購入1ヵ月後だと言うのに、子供のサッカーの試合撮る為にFA☆80-200購入。
MZ-Sも購入する気でいたけど、シャッターのタイムラグ考えるとサッカーには使えん。
Z-1かZ-1Pの中古ボディ探します。

>>旭光学工業の方々へ。
もしこのスレをご覧になっているなら、銀塩撤退しないでね。
MZ-1期待してます。
子供2人になり小遣い大幅減だけど、たとえ30万でもMZ-1出たら必ず買う。(断言)




427 :名無しさん脚:02/09/30 11:57 ID:6i5wvkFx
>>425
潰れる会社の株を買う馬鹿はいないと思うが・・・。

428 :名無しさん脚:02/09/30 11:59 ID:j7NarrGY
ペンタックスやオリンパスのファソって独特の情熱があるよな。

429 :名無しさん脚:02/09/30 12:12 ID:6i5wvkFx
>>428ワラタ

株価調べたけど、なんと214円。一株ぐらい買うか?
ずっと前に話題になったミノルタ。400円強だよ。
去年100円割っていたのに。
それで、ミノルタ倒産か?って喜んでたペンタンいたよなぁ。


430 :名無しさん脚:02/09/30 13:18 ID:zcNAv3i1
ミノルタはαシリーズとディマージュXで盛り返したんだろうなぁ。

旭は、立て続けに限定LX出したのが破滅の始まりだと思われ。
7年の間に3台だよ。過去の遺産にしがみ付くところが消極的だね。

431 :名無しさん脚:02/09/30 15:15 ID:Sw8i9YsN
うむ、MZ-1が出たら15万まで出す。

432 :名無しさん脚:02/09/30 15:57 ID:VMX23Spx
4X5一眼を作ってくらさい。

433 :名無しさん脚:02/09/30 16:15 ID:B0KSZec3
>>429
旭光学(明日からはペンタックスだ〜)の株は1000株からしか買えないから・・
その株価だと¥214,000+手数料が必要だ。

434 :名無しさん脚:02/09/30 16:16 ID:B0KSZec3
ちなみにペンタはいま無配だから、買っても本当に旨味がないぞ。

435 :名無しさん脚:02/09/30 16:21 ID:wuTyepkx
>>433
つまり、数年後、紙切れになるものに¥214,000+手数料ということか?

436 :名無しさん脚:02/09/30 17:25 ID:jiWnnYQa
35mm一式処分しますた。
もう待てないので、取りあえず他社システムで過ごします。
万一、安いデジカメ一眼が数年後に出たらまた考えます。


437 :名無しさん脚:02/09/30 18:31 ID:aQ3Oru76
結局、カメラでは過当競争で収益があがらないんでしょう。
それ以外の事業で収益をあげて、会社をもたせられるかということ。
花粉マスクが儲かるのかどうかは知らんが。

438 :名無しさん脚:02/09/30 19:35 ID:v9horRvb
カメラ関係=中古で買うもの
って認識もあるくらいだから、カメラだけじゃツライのよね。

せめてメガネはペンタックスの新品買ってやろうか。

439 :名無しさん脚:02/09/30 20:43 ID:51j669ev
>424
トレたまでデジビノが紹介されたよ(WBS)。

440 :名無しさん脚:02/09/30 20:56 ID:0r6ZkiEn
>>438
眼鏡は中古ない、さすがに。

漏れペンタメガネユーザーだ。磁石でグラサンレンズがつくヤツ使ってるヨ。
smcかどうかは知らないけど(w

441 :名無しさん脚:02/09/30 21:15 ID:O3Py4Pfc
>>429
あいたた!!
痛いところをつかれたな!

442 :名無しさん脚:02/09/30 23:31 ID:5j0/4XZR
MZ-7に、例えばM50/1.7つけてMFってやりにくいですかね?
5買うか7買うかで悩み中。
AFは7の方が良いと思うんですが。

443 :チャイカ ◆88gsuXXs :02/09/30 23:59 ID:tVq7ALGx
さようなら旭光学工業株式会社

444 :チャイカ ◆88gsuXXs :02/10/01 00:00 ID:qxQqY/8m
こんにちはペンタックス株式会社

445 :馬鹿(ぼーえんだよ、ぅわいどだよ) ◆.Baka/2c :02/10/01 00:16 ID:ooe0qVzM
                \ │ /
                 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< ぺんたっくすぺんたっくす!
                 \_/   \_________
                / │ \
                    ∩ ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< ぺんたっくすぺんたっくす!
ぺんたっくす〜〜! >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /
                    ̄

446 :名無しさん脚:02/10/01 00:19 ID:n6jt5VcM
今日はぺんたっくす祭りでつか?

447 :名無しさん脚:02/10/01 00:19 ID:cCtznaB/
 同社のサイトを見てみましたが、まだ
「旭光学」になってますね。こういうところが
トロいんです。こんなところにあらわれてる
ようじゃだめ。



448 :名無しさん脚:02/10/01 00:31 ID:6C8G394i
社名変更記念真紀子

449 :名無しさん脚:02/10/01 02:26 ID:vycCq5lv
>>442
おれはMZ−3にM50mmF1.7使ってるけど、ピント合わせがしにくいと
思ったことはない。3と7のファインダースクリーンは同じじゃないのかな?


450 :名無しさん脚:02/10/01 02:54 ID:++Py8hQ6
ひょっとして社名に「光学」って付くのはオリンパスだけになったの?

451 :名無しさん脚:02/10/01 03:12 ID:DhHIW+8L
>>449
S以外のMZシリーズのファインダーは同じだけど、
7はペンタミラーを使ってるから、少し暗めになるはず。

>>442
AF性能でMZ−7を考えてるなら、
いっそMZ−Lにして、ストロボ「AF-360FGZ」も買うことを考えたら?

452 :祝 社名変更:02/10/01 04:31 ID:uHy+6XL5
>>438
おれの行きつけの眼鏡屋さんではペンタックスの扱いがない(涙)

>>451
>S以外のMZシリーズのファインダーは同じだけど、

↑?????

453 :名無しさん脚:02/10/01 05:40 ID:kJMgkOOO
さぁ、今日の株価は上がるか下がるか?

454 :名無しさん脚:02/10/01 05:53 ID:GWv5uIS3
今日はアメリカ・欧州市場共に暴落に近い形で下げてるから・・・
日本市場も引きずられて下がるでしょう。

ペンタも再び200円割れかも。

455 :名無しさん脚:02/10/01 06:09 ID:GWv5uIS3
>>447
社名変更の当日くらい夜勤して、日付が変わったら事前に用意してあったプレスリリースをアップする、
位のことをしてもいいのにな。
社員のやる気無さに乾杯。

456 :名無しさん脚:02/10/01 06:16 ID:PtZFPD4h
業績悪いから残業禁止かもな。

457 :名無しさん脚:02/10/01 07:00 ID:8zOlDlfI
海外からやればいいじゃん。無理か。

458 :名無しさん脚:02/10/01 07:05 ID:sFt7JP4S
フォトキナ、社名変更。記念モデルのひとつもなし。
信憑性のあるデジ一眼の噂も聞こえてこない。来年が峠かな。

459 :名無しさん脚:02/10/01 07:48 ID:RML9/hiB
>>456
サービス残業

460 :名無しさん脚:02/10/01 08:35 ID:fc8ypEbH
倒産への足音が聞こえてみましたね。

461 :名無しさん脚:02/10/01 08:52 ID:HuaggxSL
>>451
Sの他にLも良くなってます。

462 :名無しさん脚:02/10/01 09:27 ID:gfI10a+u
変わった変わった!
HPのトップが変わったよ!

463 :名無しさん脚:02/10/01 09:33 ID:Ys44G+Mv
http://www.pentax.co.jp/
トップにフラッシュで「ごあいさつ」、例の「コーポレートスローガン」持ってくるってのがDQN企業の証拠。


464 :名無しさん脚:02/10/01 09:44 ID:pnXB0nCr
ホームページ全体のデザインも変わったね。

465 :名無しさん脚:02/10/01 10:02 ID:m4eLRZLE
つーか、ダサいな。
5秒と我慢できずにskip押しちまったよ。

466 :sage:02/10/01 10:14 ID:yEo7dgZy
センスが古すぎる。冒頭に登場する写真は20年前の感覚だねえ。
ペンタックスはwebデザイナーを変えたほうがいいと思う。こんな
ところでミソつけてどうする。
HPはいまや会社の顔だからねえ。

467 :名無しさん脚:02/10/01 10:19 ID:m4eLRZLE
センスのありそうな企業(Panasonic/Sony/IBM/Apple/EPSON)のサイトを見てきたけど、
オープニングムービーを長々と見せるなんてどこもやってないな。
2年ほど前のソニーはやってたけど、最近はやってないね。

468 :名無しさん脚:02/10/01 10:23 ID:0FtHTGwQ
四角いロゴ、自分から傾いてちゃだめだろ。

後の四角い黒枠まで目の錯覚で傾いて見えるし。

469 :名無しさん脚:02/10/01 10:24 ID:V9eWNxMB
>>467
わざわざオープニングムービーを出してない会社を選んでいるな?

470 :467:02/10/01 10:30 ID:m4eLRZLE
いや、無作為だよ。
目の前にあったパソコンの周辺機器やテレビのメーカーだよ。



471 :名無しさん脚:02/10/01 10:36 ID:sT/Uq/Zm
マカーかよ(w

472 :名無しさん脚:02/10/01 10:36 ID:m4eLRZLE
ダサそうな重電系(三菱・日立・東芝・石川島播磨)も全面ムービーなんてないね。
やっぱ、ペンタあかんよ。ぜったい2回目以降はスキップされるもの。

473 :名無しさん脚:02/10/01 11:03 ID:YmYoou05
>>461
>Sの他にLも良くなってます。

本当ですか?
ファインダー内の右側が出っ張ってるのはこれまで同様でしたが。


474 :名無しさん脚:02/10/01 11:50 ID:NKKpVJ5Y
>>472
http://www.nissan.co.jp/

475 :名無しさん脚:02/10/01 12:05 ID:Ys44G+Mv
>>474
 騙されてはいかんぞ。
 単に画像とスクリプトを合わせたページだ。フラッシュではない。
 しかし、画像をオフにするとなんにもわからんページになるな。
 DQN企業決定。

 ところでシグマも手ぶれ補正レンズを出してきたな。
 とうぜんペンタックス用はないが。
 さて、4大メーカーはペンタが抜けてシグマになるのかな。

476 :名無しさん脚:02/10/01 13:24 ID:hDbJwBRv
いやー、HPのpentaxが思いっきり傾いていましたね。自虐的でいいかも。
最後の「ペンタの大切なひと時へ」楽しんでください。
時間の問題です、潰れるまで・・・。

477 :名無しさん脚:02/10/01 15:22 ID:DaKlz26N
いいじゃん、もうつぶれたって。どうせ他のメーカー行きゃいいんだしさ。
そんなにネガティブになることないじゃん。ペトリやミランダを見てみろって。
いまだに人気あるっぽいぞ(一部のヲタにね)。つぶれようが、つぶれまいが、
気に入った道具を使えばいい。つぶれても、LXとリミテッドレンズは手放すまい。
あとMZ−3も、Z−1pも・・・。ニコンには結構期待しているが、AFカメラが
いまいち気に入らない(F4は好きだが)。どうしても、FやF2,FM3Aなどの
MFカメラに目がいってしまう。キヤノンは嫌い。ミノは嫌いじゃないが、αー7
くらいかな、欲しいのは。シグマ? 論外(シグマのレンズしか使えないなんて・・)
まあ、台風が去ったら、MZ−3をバッグに入れて出かけるよ。

だいたい、他のメーカーと同じペースで製品を期待するのが間違い。板橋区前野町
近辺は、1日が48時間なんだから、しょうがないんだよ。

478 :名無しさん脚:02/10/01 18:58 ID:BKNTWexD
Pentax P30Nてメーカー修理できますか?教えて

479 :名無しさん脚:02/10/01 19:06 ID:0udCmhPy
メーカーに聞け。

480 :名無しさん脚:02/10/01 22:02 ID:7ol5pE/g
ペンタのサイト見たけど、ありゃ会社案内をそのままweb化したって感じ。

481 :名無しさん脚:02/10/01 22:29 ID:OAbjvJlG
LXを今後修理してくれる業者はどこなのか・・・。

482 :名無しさん脚:02/10/01 22:35 ID:I5QIoLLQ
なんかペンタは本と終わってるね。
35mm撤退とか言い出しかねないね。

483 :名無しさん脚:02/10/01 22:36 ID:Ys44G+Mv
ところで PENTAX の由来は?


484 :名無しさん脚:02/10/01 22:40 ID:7ol5pE/g
ペンタプリズム搭載+ドイツカメラっぽい名前(CONTAXとかあったし)の語呂合わせでわ?
最初は旭光学のペンタプリズム一眼レフ(AP)を初めて出したときのブランド名だったはず。
それがいつのまにか旭光学の一眼シリーズに継承されていき、会社の代名詞となったようなもん。

485 :名無しさん脚:02/10/01 22:40 ID:/sOJ3XK8
PEN + TAX

486 :名無しさん脚:02/10/01 22:41 ID:7ol5pE/g
筆税?>>485

487 :名無しさん脚:02/10/01 23:19 ID:FaTr5nUI
>>483
ペンタプリズムと一眼レフレックスを合わせた言葉。
最初のペンタプリズム一眼レフの名前が「ASAHI PENTAX」で、その後、これがブランド名に。
(カメラの方は区別をつけるため、頭文字をとってAPと略されるようになった)

70年代なかばに「PENTAX」と改められました。

488 :名無しさん脚:02/10/01 23:24 ID:I5QIoLLQ
MZ-5と3で、AF速度って違いますか?

489 :名無しさん脚:02/10/02 02:39 ID:DrYX+/fn
ペンタックスへ社名変更した初日から株価下げて200円割れ。
なかなか、こうばしい企業です。

490 :名無しさん脚:02/10/02 03:08 ID:awAsN+US
と言いつつも、常に上位にある不思議なスレだ。

491 :名無しさん脚:02/10/02 05:04 ID:WITUzHT1
倒産間近だからね。みんな注目してるのさ。
>>102の狂言でまた盛り上がったのさ。
でも、みんな期待しているのさ。

492 :名無しさん脚:02/10/02 08:49 ID:11J8HW4F
PENTAXって今で言うところのESPIOとかOPTIOとかと同格の名称だったのに
社名にまで出世か。

493 :名無しさん脚:02/10/02 10:56 ID:aVP19EWs
www.pentax.co.jp
↑Macで見られないショボーン。
誰かスキップ先のURL教えてクレクレ。

494 :名無しさん脚:02/10/02 11:01 ID:hY+dZnYw
>>493 あいよ。
ttp://www.pentax.co.jp/japan/product/index.html

495 :名無しさん脚 :02/10/02 11:23 ID:E1OPx2Ya
ある意味、デジ一眼よりすごいかも。
http://www.pentax.co.jp/japan/news/2002/200237.html

496 :名無しさん脚:02/10/02 11:34 ID:lasfAyNq
 ↑社名変更記念にふさわしいキットだな(笑)。

497 :名無しさん脚:02/10/02 19:16 ID:Az15UdI2
>>495
それより先に、自分の会社救うワクチンだせよな(w

498 :名無しさん脚:02/10/02 20:01 ID:4xWF1mPO
>>497
それはエイズ・ワクチンより難しいなぁ。

499 :名無しさん脚:02/10/02 20:04 ID:0TNs10S8
ツァイスの権利買ってPONTAXになれよ。

500 :名無しさん脚:02/10/02 21:19 ID:67K4vGSz
で、9月30日までと10月1日からで何違ったの?社名だけ?

501 :名無しさん脚:02/10/02 21:19 ID:k8ui4lhy
なにはともあれ500げっと。

502 :名無しさん脚 :02/10/02 21:22 ID:k8ui4lhy
げっとできなかった・・・
>>500
おめ。社名だけでしょ? でも、もし、>>495のやつが改良され、HIVバージョンが
開発されたら、一躍有名になるかも。そして、医療関係企業として生き残るとか・・。

503 :2チャンネルで超有名:02/10/02 21:23 ID:+SfOONF8
http://www.tigers-fan.com/~xxccxxc

http://www.tigers-fan.com/~kaaax

ヌキヌキ部屋に直行
  コギャルとヌキヌキ
  全国地域別出会い

504 :名無しさん脚:02/10/02 21:40 ID:SeYuIzpK
なんか誤解があるようですけど、ペンタックスが開発し
たものってワクチンじゃなくて検査キットでしょ?
検査だったらHIVでも、既に保健所で受付てます。


505 :名無しさん脚 :02/10/02 22:18 ID:k8ui4lhy
>>504
それはちゃんとわかってるよ。でも、現状では採血から、結果が出るまで
最低でも1週間(保健所によっては2週間)はかかるわけじゃない。それが
大幅に短縮されることが期待できるんじゃないかな? もっとも、感染から
3ヶ月経たないと検査できない、ってのは変わらないかもしれないけど、
保健所のなかで(おそらく今は検査センターみたいなとこに運んでると思う)
検査できる、となれば、現状では多くて週に1回、保健所によっては月に1回
しか検査できないのが、それこそ毎日でも検査でき、それによって、検査を
受ける人が増加して、結果、HIV抗体検査が身近なものになる、ってのが
すごい意義を持つのではないかと。10代を中心に性感染症が増加してる今、
HIV抗体検査を受ける人をどう増やすか(健康板あたりでは、潜在感染者が
かなり増加してるんじゃないかってのが話題)が大きな課題なわけだし。

板違いsage

506 :名無しさん脚:02/10/03 03:33 ID:gqFTwksl
>>505
オマエ、エイズだろage

507 :505 :02/10/03 08:21 ID:s8HZHloq
>>506
否定はしないよ。検査恐くて受けてないけど。
一度でもナマでやったやつは疑ったほうがいい。
風俗でも、いや、普通の女の子でもね。
もちろん、>>506あなたも。童貞ならいいけど。

508 :名無しさん脚:02/10/03 10:26 ID:IWexFcOr
ペソタックスは何を目指しているんだろう。

509 :名無しさん脚:02/10/03 11:30 ID:2cVY+FlR
http://kanaharap.tripod.co.jp/shop.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/server/index.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
   

510 :506:02/10/03 12:45 ID:dK3UqzZB
よかった・・・童貞で

511 :名無しさん脚:02/10/03 18:37 ID:T+8WGkCa
>502
まだ発表してないだけで1号キットはHIV、デングは2号キット

512 :名無しさん脚:02/10/03 20:08 ID:SqRxB76H
このスレ読んでると,どうも悲観的な話ばかりだが,
それでも俺は決心してしまったのだ。
手持ちのシステムをペンタックスに移行すると。


513 :名無しさん脚:02/10/03 20:28 ID:C2XgJrDY
ぉお! 益荒男登場。

FA77は押さえておいて欲しいです、是非。

514 :名無しさん脚:02/10/03 21:13 ID:K1v7p562
>>512
いらっしゃい。
ちなみに今までどこのシステムを使っていらっしゃいました?

515 :名無しさん脚:02/10/03 21:39 ID:hn4j2kLI
間に受けたらダメだよ、FA77なんてポートレイトにしか使えないんだから。
FA43が吉。

516 :名無しさん脚:02/10/03 22:14 ID:Y+H3O0Iz
512は、これまで旭光学ユーザーだったんじゃない。

517 :名無しさん脚:02/10/03 22:31 ID:DNxzzlkJ
キャノソやニコソにはマタク興味無し(はっきり逝ってダメポ(*_*))
ミノはX700だけ好き。
消去法ではなく、思想や理念が明確なペンタくんが一番かな。
そんな漏れ、ペンタユーザーです。

518 :名無しさん脚:02/10/03 22:36 ID:Dlnuro2j
今のペンタに幻滅を感じながらも、
ペンタしか使えなくなってる自分に鬱

スペック見て今度こそ乗り換えようとキヤノソに触りにいくたんびに
萎える


519 :512:02/10/03 22:50 ID:La1spneM
どーも、512です。
今まで使ってたのは、ミノルタMDマウント機です。
MDマウントはまだ終わっちゃいませんが、今後発展する望みもなく、
ただ「存続している」といった感じのシステムです。

それで、αにでも乗り換えようと思っていたのですが、
35mmF2スレを見てて、35mm好きな俺は考えが揺らぎました。
FA35mmF2マンセーな書きこみが多いではありませんか。
これは使ってみねばなるまい...
そして俺が35mmに次いでよく使うのが24mm。
FA☆24mmもなにやら良さそう...

そんなわけで、ペンタックスへの乗り換えを決意したであります。

520 :名無しさん脚:02/10/03 22:53 ID:C2XgJrDY
31mmはどうですか? 自分は持ってないけど……

521 :名無しさん脚:02/10/03 23:33 ID:S9wFVmti
>>520
良い。SMC-K30/2.8と大差ないけど開放fが明るいのは良いよ。


522 :名無しさん脚:02/10/03 23:48 ID:lvIC0E/X
> SMC-K30/2.8と大差ないけど

解像度やボケ味、逆光特性などの全体的なレンズ性能は
31mmの方が圧倒的に上だ。高いがいいレンズだよ

523 :名無しさん脚:02/10/03 23:52 ID:5TpZaV6C
FA31LTDってあまり売れていないと言う噂だけど、
A☆135やノクトみたいにディスコンになった途端に騒がれるレソズかも。

524 :名無しさん脚:02/10/04 00:05 ID:FfB4TmF5
> SMC-K30/2.8と大差ないけど

その30mmだってレアだからなぁ。めったに見かけないよ。
地図カメラにはあったが、やっぱりプレミア付いてるし。

>>520
31mmはたしかにいいレンズなんでしょうが、
あの1本を買うお金で、☆24mmと☆85mmの2本が買えます。

525 :名無しさん脚:02/10/04 00:22 ID:nKcwRBD0
焦点距離(使用目的)が違う物の価格を較べて意味有るのかい?
俺はFA600/4持ってるけどさ、これを買わなきゃ20本ぐらい別のレンズを
買えたなんて思わないが。

526 :名無しさん脚:02/10/04 00:47 ID:uogV0twR
正直ペンタックスはもうMZシリーズはおしまいにして
新しいシリーズのカメラ出した方がいいんじゃないのか?

俺MZ-S出るまでZ-ZEROとか出ないかなーと本気で思ってました。

527 :名無しさん脚 :02/10/04 09:39 ID:ESl5eQOQ
31mm欲しいなあ〜 43.77買っちゃうと、もう後に引けない、
他のメーカーにもいけない(ツァイスも目じゃない???)
ところで、フォトキナの時、デジ一眼出るの、出ないの、って
騒いでたけど、今度出た毎日カメラ読本の、サンダーの記事
読んでたら、まだ出さなくてもいいのかなあ、って思った。
まだまだ発展途上だし、それより、ペンタには、とりあえず
銀塩で頑張って、デジはOptioを目一杯宣伝してもらって(?)
「デジカメもペンタ」というイメージを広めたいね。

528 :名無しさん脚:02/10/04 10:53 ID:YF5iouI4
>>518
まじで、キヤノンって不思議だよな。
カタログ見てたら欲しいんだが、触ると一気に萎える。

529 :524:02/10/04 13:59 ID:7OslAuue
>>525
いや、そのレンズを買う前に、もっと他に買うものがないのか?
っていいたかっただけです。

それに、明るい望遠なら大枚はたいてでも買う価値はありますが、
31mmぐらいだと、他のもので代用はきくのではないかと思います。

530 :名無しさん脚:02/10/04 14:53 ID:B6wfL/99
>>528
おお、俺も同意。「キャノン嫌い」とか言いながら
カタログ見てるとレンズにひかれてくる。(笑
でも実際、レンズと一緒にボディをいぢってるとイマイチ感が。

ペンタユーザーなんだけど、最近のペンタの状況を考えて、
俺はだいぶ前からニコンのボディとレンズ揃え始めてしまってる。
そんなところへ「Fマウントやめるのか?」とか出てきて
ウツだシノ〜状態。

カメラ事業撤退だけはやめちくり>ペンタ

531 :2チャンネルで超有名:02/10/04 14:54 ID:SAIPUQ4s
http://mona.2ch.net/546/qwertyuiop.html

http://jumper.jp/yyyu/ 携帯用

  中高生とHな出会い
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532 :名無しさん脚:02/10/04 16:49 ID:cFPcEtpl
MZ-3版より転載だけど。
>おい、本上まなみが「ほんじゃまかな日曜日」(朝日放送系)って10/6 AM9:30〜始まる番組に
>MZ-3持って出演するぞ。カメラの話もするみたいだな。

ってなわけで、これでMZ-3を絶賛してくれたらペンタックスの知名度も上がるかも?

533 :名無しさん脚:02/10/04 17:35 ID:w9VQbRJU
>>532
知名度が上がったからってMZ-1やデジ一眼が出る訳じゃないぞ。
やる気度1パーセントぐらいは上がるかもね。

それより本上まなみが
首からキヤノンぶら下げてたらどうする?

534 :名無しさん脚:02/10/04 17:39 ID:dC6lS8E/
似合わねー

535 :名無しさん脚:02/10/04 17:55 ID:wP2ey8Lw
福山マサヂにもたせてオリムピックでも撮ってもらえや。

536 :名無しさん脚:02/10/04 18:34 ID:CNhZkMcW
番宣では真っ黒の超小さい一眼レフカメラだったから、おそらくMZ-3だろう。
トークの時もテーブルの上に置いてたぞ。ライフワークとして紹介するんかな?

本上はおっさんに大人気(今時珍しい清楚な娘さんでそれほど美人じゃない)だしな。

537 :名無しさん脚:02/10/04 18:40 ID:wP2ey8Lw
>>536
でも、化粧のCMですっぴんの顔にシミが・・・

538 :名無しさん脚:02/10/04 19:25 ID:mXf0IBPS
それがいいんだよ。

539 :名無しさん脚:02/10/04 19:31 ID:mXf0IBPS
そういや、よみうりテレビの連ドラ「天国への階段」で
本上が佐藤浩市のポートレートを撮るシーンがあった。
あれってどこのカメラだっけ?ニコンくさかったけど。

540 :名無しさん脚:02/10/04 23:07 ID:ECDgl98a
提供がニコソだったからしょうがなくイヤイヤ使ってたらしい。

541 :名無しさん脚:02/10/05 06:39 ID:JS2+P6nG
本当に番組にMZ-3を持ち込んだとして、
CMに起用しないペンタはアホだな。

542 :名無しさん脚:02/10/05 09:30 ID:Ya9+zVTO
「ペンタックスはアホだから」

ペンタックスの話題は、全てがこれでまとまる。

            まーひーの法則より

543 :名無しさん脚:02/10/05 10:03 ID:wnRoP3Xs
AF一眼、銀塩でもデジでもそうなんだけど
あの大きさなんとかならんのかな
ME−Fもってるけど楽珍です。
技術的に無理なのかな。

544 :名無しさん脚 :02/10/05 10:17 ID:j2aZS/iy
>>536
手元にある「BOMB」4月号には、オリンパス PEN-FTや、チェキとともに、
MZ−3ブラックが載ってます。レンズは、FA28−70mmのほかに
80−320mm、マクロ100mmF2.8も。
あと、去年あたりかな、放送された「本上まなみの極私的大阪」という
番組でも、ブラックのMZ−3持ってぶらぶら歩いておりました。
あれから、乗り換えてなければ、今回もMZ−3で間違いないかと。

>>541
それ、前から思ってました。川原亜矢子よりいいんじゃないかと・・・。

545 :名無しさん脚:02/10/05 10:36 ID:IfD4wojA
MZ-3にリミテッドなら、ファッションでMF機持つような婦女子にも受け入れられると思うけどなー。
いざってときにフルオートで撮れるってのは、実用的でもあるし。

546 :名無しさん脚:02/10/05 11:06 ID:2UoJW+Ga
 リミテッドレンズとかつくった優秀な社員がかわいそうだよ・・・・・・。

547 :名無しさん脚:02/10/05 11:16 ID:IfD4wojA
売れてナンボだろ?新製品開発の為にも。

レンズ性能は意識しなくても、腕がなくても発揮するんだから。
ただ、ジャンボーとかにDP出されたら意味ないけどな。

548 :名無しさん脚:02/10/05 11:55 ID:m6O7SACd
文句ばっかり言ってないで、新品買ってやれよ。
文句言ってるのは、たいがい中古しか買ってないんだろ?

549 :名無しさん脚:02/10/05 12:17 ID:+5j1H0DN
Z-1pが再生産されたら15万円でも買うんだがな…

550 :名無しさん脚 :02/10/05 13:38 ID:j2aZS/iy
>>548
ここ3年の新品購入録
2000年・・・MZ-3 FA28-70mmF4 FA35mmF2
2001年・・・LX(FA-1W)
2002年・・・FA43mmF1.9


新品かあ。MZ−3はシルバーなので、ブラックが欲しいな、と思ってる
けど、MZ−Sも悪くなさそうだし、かといって、そろそろニコンも欲しい
しなあ・・・。何か新しい展開がはっきりすれば 買いやすいんだけど。
まあ、ペンタがどうなるにしろ、リミテッドは全部欲しいぞ。
        

551 :名無しさん脚:02/10/05 14:29 ID:gayfS3pp
>>549
まじっすか??

552 :名無しさん脚:02/10/05 14:30 ID:UJ9C2/A+
>>549
ほ ん と だ な ?

553 :名無しさん脚:02/10/05 15:27 ID:HtPT/RKm
ウソ、ウソ、もう時代遅れのウシガエルに、そんな金を出すかよ。(藁

554 :名無しさん脚:02/10/05 15:35 ID:yv7mOVhz
探せばまだある新品Z-1p。
店頭で隅っこにやられたアレを見るたび、何度見てもぶさいくだなと思ってしまう。

555 :名無しさん脚:02/10/05 16:05 ID:K5ICl1Hn
>>546
リミテッド作ったの2人しか居ない。
43と77の平川氏は健在だろうけど31の村田氏はまだペンタックスで頑張っているんだろうか。
FA35の泉水氏は某社に転職してしまったらしいがな。エンジニア離れが鬱...

ペンタックスは技術はいいせん逝っているのに企画販売がド下手だよな。
メーカー側はどう思っているのか知らないがユーザーは次のリミテッドを待っているのがわからないのだろうか。


556 :名無しさん脚:02/10/05 16:11 ID:/kj18yzh
>>555
リミテッドの次作より、星レンズに似合うボディが先決問題のような・・・

557 :名無しさん脚:02/10/05 16:27 ID:nrY3cm5C
だからさ、
MZ-3 の測距点をクロスにして動体予測を MZ-L 並みにした、

MZ-3 limited

が出ればいいのさ。MZ-3 って、ワインダーつけるとけっこうスターに
あうよ。スターつけた時点で小型軽量ではどうせないんだし。

でないだろうなあ 鬱

558 :名無しさん脚:02/10/05 17:43 ID:DmqGCJLZ
>>557
なるほど、MZ-3Nではなく3Lね、するとMZ-S、M、L、3Lと来る訳だが、
「2L(またはLL)が無い」とかいう香具師がペンタ社内で出てMZ-L+limitedレンズセットが出荷されたりして。

559 :名無しさん脚:02/10/05 19:47 ID:iFYAAan6
「ほんじゃまか」タイマー録画セットしました。

560 :名無しさん脚:02/10/05 20:25 ID:QSebkEC5
MZ-Sだという情報もありますね。
買い替えたのかな?

561 :名無しさん脚:02/10/05 21:45 ID:BS8rgiE6
MZ−3

シャッターダイアル半段クリックにしろ

562 :名無しさん脚:02/10/05 21:54 ID:CUUQ8PVT
2002年はペンタックスカメラ誕生50周年で何かやると以前言われてたが、
ホントにやるんだろうな。99年(創立80周年)で何もやらなかったんだ
から、今度は何か出せよペソタ。
個人的にはAF化したLX禿規模。

563 :名無しさん脚:02/10/05 22:19 ID:2QOb0ir1
MZ-Sの筐体を活かしてライカR8みたいなMF機を、ていうのは無理か

564 :名無しさん脚:02/10/05 23:01 ID:Sbew8IcH
>>561
細かいシャッター設定がしたいのなら、やはりMZ-3スタイル
じゃなくて電子ダイヤルを求めるべきでは?

565 :ミノヲタ:02/10/06 03:20 ID:8YIyULQP
>>564
そして F4->F5 が辿った同じ道を通る。と。
そんな事するより、数字は1段刻みでいいからクリックだけ1/2なり1/3なりにできないのだろーか?

566 :561:02/10/06 04:03 ID:jrjTh72S

ロータリーエンコーダーの類のスイッチなんだから簡単に出来るはずなんだ。

67IIのカスタム仕様もそういうことなんでしょ?

567 :名無しさん脚 :02/10/06 08:52 ID:nur/2kDw
っつーか、ライカR8,R9も1/2段設定できるんだよね?
あれはダイヤルのクリックの間で設定するんだろうか?
ペンタの645N、NII はとなりのアップダウンボタンで中間シャッター設定。
67IIはアップダウンボタンがないから、ダイヤルのクリックの間かな?

568 :名無しさん脚:02/10/06 09:07 ID:IyJUKIa+
それより、ワシは露出補正を1/3段設定希望。

569 :名無しさん脚:02/10/06 09:12 ID:MRX6Gb23
ミノルタみたいな1/3 1/2 共存タイプもいいね

570 :名無しさん脚 :02/10/06 09:32 ID:nur/2kDw
本上まなみキターーーーーーーーー!

571 :名無しさん脚:02/10/06 09:51 ID:2k/t42qm
で、されはMZ-3なの?MZ-Sなの?どっちじゃ?

572 :名無しさん脚:02/10/06 09:52 ID:MRX6Gb23
Sだた。
レンズは不明。

573 :名無しさん脚:02/10/06 10:01 ID:e2t5s41n
見逃した…
カメラ替えたんだ。でもペンタックス好きなのね。MZ-Sかあ。

574 :名無しさん脚:02/10/06 10:02 ID:2k/t42qm
なんか番宣ではレンズを持ってグリグリやってたけど、MFで使ってるのか?
それとも只のズーミング操作だったのかな・・・

575 :名無しさん脚:02/10/06 10:06 ID:MRX6Gb23
視聴者の興味を考慮して、お散歩スナップのところは大幅カットの模様。

576 :名無しさん脚:02/10/06 10:23 ID:55rLIydA
マクロなLIMITEDを開発 -> 本上まなみさんとCM契約(撮ってる写真がマクロ向きな感じでした) -> キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!


577 :名無しさん脚:02/10/06 10:27 ID:VJtXr8mY
24-90mmのズームみたいだったね。

578 :名無しさん脚:02/10/06 10:52 ID:2k/t42qm
なんかものすごくペンタの「売りたい」組み合わせだな>MZ-S+FA24-90

579 :名無しさん脚:02/10/06 11:13 ID:GkMjXJAu
すみません、そこまでしてペンタックスをおとしめたいのですか?
目眩がしました。

580 :名無しさん脚:02/10/06 13:15 ID:vhMU4dKK
肝心の作品は・・・・・だったな。

581 :名無しさん脚:02/10/06 13:41 ID:GFhjJT2W
作品の為に写真撮っている人って多いのかな?
俺のは単なる記録、自分で見るだけの為だが。
あとは、同好のものでないと判らない写真。
人に見せても訳がわからないとか、つまんない写真しか撮っていないよ。

582 :名無しさん脚:02/10/06 15:11 ID:XyMYTMk4
>>576
あのカラスはMZ-3で撮った写真でふ。
(ほんじょの天日干。P40)

MZ-3持ってたばかりにペンタックスに嗅ぎ付けられて
MZ-Sプレゼントされたんだろうねえ・・・可哀想に。
持ってるだけカコワルイカメラ使わされて・・・
本人のセンスで買ったならガッカリ。

583 :名無しさん脚:02/10/06 16:04 ID:teZxMdxf
ジャミラなんか見せられても「私もまなみちゃんのと同じの買おう」
なんて思わないよな、世の女性達は。

ペンタ終わったな、宣伝させるならLtdレンズにすりゃ良かったのに。

584 :名無しさん脚:02/10/06 17:41 ID:tNwUkxj+
MFのボディでFAレンズ使ってる人っていますか?
使用感(特にピントリングの感覚)どんなもんでしょうか。


585 :名無しさん脚:02/10/06 18:32 ID:lB+YQ03W
ペンタックス最後の1眼レフカメラは…







MZ-Lでしたとさ。ちゃんちゃん♪

586 :名無しさん脚 :02/10/06 18:46 ID:N9Jf0EAO
MZ−60 age


587 :チャイカ ◆EH88gsuXXs :02/10/06 19:06 ID:I4qlBiL4
リミレンズ使ってる有名人(一部でだけど)なら、アイドルデビューの後
声優に転向した宍戸留美さんがいますが…

588 :名無しさん脚:02/10/06 19:08 ID:fBOXIm9N
あ〜あ、いまさら抗体試薬かよペンタ。
1検体あたり数十円のブツ売ってる市場で、どれだけ
儲けが出ることやら。
おまけに機械屋がこれから販路開拓できるのか疑問だぞ。
やるならお家芸のグラスコーティング技術つかって、
DNAチップと検出装置作れよ。
LXユーザで薬屋やってる漏れは情けないぞ。


589 :チャイカ ◆EH88gsuXXs :02/10/06 19:12 ID:I4qlBiL4
>>587つづき
次世代エンタテイメント情報誌「COCO・2002SUMMER」(エンターブレイン)
での彼女へのインタビューで、FA43mmlimited+MZ-3(か5か5nかも)+
茶色のレザーストラップという一式を首から提げた写真が掲載されてます。

それはそうと、トリップがいつのまにかちょっと変わったのね。

590 :名無しさん脚:02/10/06 19:28 ID:QmzMkYwa
>>587
へー、声優になったの。学生時代、友達の所の学祭に来てたよ。10年ほど前かな。


591 :名無しさん脚:02/10/06 19:30 ID:JPx3FXYI
20日発売の「アサヒカメラ」に本上まなみ登場。

おそらくジャミラ持っての登場なので、晒し者ですね。

592 :名無しさん脚:02/10/06 19:57 ID:9kBCOZLi
>589
検索したけどこれかよ?
coco.tinami.com/overview02.html
見たからにヲタ雑誌だな、こんなん読むなんて、変態?プ

593 :チャイカ ◆EH88gsuXXs :02/10/06 20:02 ID:I4qlBiL4
>>592
うるへー。

書き忘れたけど、写真を見る限りリミレンズもMZもシルバーな。
ちなみに彼女の写真の師は増田賢一とのこと。

594 :590:02/10/06 20:15 ID:QmzMkYwa
>>593
その後見かけないので、今でも芸能関係とは知らんかった。
ただただ、なつかしー。ありがと。

直接関係ないのでsage



595 :名無しさん脚:02/10/06 22:20 ID:aC9Cc5fO
>>574
直進式ヅームを激しく往復キボンヌ

596 :名無しさん脚:02/10/06 22:28 ID:Chs2T6v/
>>588
薬屋さんにコメントされちゃうと、説得力ありすぎ。
お門違いのことやられて破滅に向かわれたんじゃなぁ…。

どうせ滅びるなら、
「高性能デジ一眼を販売したんだけど採算が合わなくて倒産」
なんて終わり方のほうがカコイイと思うのだが。

597 :超匿:02/10/06 22:58 ID:+iTd2MHP
>588
プロテインチップも頼む

598 :名無しさん脚:02/10/06 23:45 ID:uAAbgK9D
お前ら、相変わらずバカにされて悲惨だな。
http://www.asahi-net.or.jp/~NC9R-YSD/pentax2/mz.html

色 付 き 大 文 字 で 「 ジ ャ ミ ラ 」 っ て 言 わ れ て る ぞ ( w

599 :名無しさん脚:02/10/06 23:49 ID:dBNhofjF
>>598
適切な表現じゃねーかヨ。
どっから見ても「ジャミラ」だ。

600 :名無しさん脚:02/10/06 23:50 ID:N9Jf0EAO
じゃみらって撫で肩なのか?
いかり肩だろ。


601 :名無しさん脚:02/10/06 23:58 ID:Chs2T6v/
>>598
正直、ジャミラのことはどうでもいいが、個人のHPの直リンを張らないよーに。

602 :名無しさん脚:02/10/07 00:23 ID:Z3wx/oA+
亀羅はヤパ趣味のモンだし、カコワルイのはイケマセン
 Z1p  ウシガエル
 MZ-S ジャミラ
何を考えて居るんだか????

603 :名無しさん脚:02/10/07 00:26 ID:9dlHZ1HN
NPCから645用のデジバックが出るみたいですね。



604 :名無しさん脚:02/10/07 00:32 ID:ozmo9aVo
>>603
そんなに突っ込んで欲しいのか?え?
「突っ込んで欲しい〜〜〜っ!」と言ってみろ!

605 :名無しさん脚:02/10/07 00:43 ID:EwxnUnXu
>>602
まあ、中にはアレらをカコイイと言う人もいるが、
ここぞというときに出すカメラは、デザインも堅実なものにして欲しいよね。

606 :名無しさん脚:02/10/07 00:53 ID:Z3wx/oA+
>>605
御意!!

607 :名無しさん脚:02/10/07 00:54 ID:aCnRRRmi
ジャミラの話題はジャミラスレでお願いします。

ジャミラについて語るべし! 2コマ目
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1025158547/l50

608 :名無しさん脚:02/10/07 01:01 ID:9FXw6nBO
>>584
FA85/1.4使ってます。LXで。これしかFAレンズは使ってません。
というか、ありません。もともとLXでの使用も考慮にいれたそうですので
使用感はスカスカで困る、ということなく、こんなもんかな、と。
でもMFレンズと同じ、ではありません、当然。

609 :名無しさん脚:02/10/07 01:05 ID:Z3wx/oA+
>>584
FA28-70 F4ツカテマス。
スコスコ、ガクガクです-_-;)

610 :名無しさん脚:02/10/07 01:07 ID:wDd4iu2H
>>605
堅実なもの程カコイイと思っている馬鹿なヤシも沢山いる。
そんな中、MZ-Sは最高にカコイイ!

611 :ミノヲタ:02/10/07 01:08 ID:WGL1PprE
>>608
うん。FA☆85/1.4は結構いいね。
MFとAFをリングスライドで切り替えるFA☆は全てあんな感じなんだろか。蓑も見習ってホスイ。

612 :名無しさん脚:02/10/07 01:12 ID:EwxnUnXu
>>584
43mmリミテッドの操作感触は最高ですよ。
ピントリングの幅が狭いのも苦にならない。

613 :名無しさん脚:02/10/07 01:13 ID:uuVfRdPK
ネタだよね?

614 :名無しさん脚:02/10/07 01:40 ID:9dlHZ1HN
http://www.luminous-landscape.com/new/photokina2002.shtml

ここに書いてあるぞ。

645のデジバック

615 :名無しさん脚:02/10/07 02:34 ID:VaYat9KR
>>605
両方カコイイと思うんだけどなぁ。
軽量で安い実用的なKマウント機が欲しいんだが
そうするとMZ-3/5の中古あたりに落ち着くんだが、あの無味乾燥なデザイン
には、後込みするぞ。かといってカッコだけで新品で10万近いMZ-Sにするわけにも
いかず、やっぱZ-20あたりに落ち着くのかな。

616 :名無しさん脚:02/10/07 02:37 ID:llqzwRF0
デザインだけで言えば

MZ-3
(・∀・)イイ!

MZ-S
(・A・)イクナイ

617 :605:02/10/07 02:48 ID:gLDALZrp
>>615
だから、カコワルイとは書いてないじゃん。
ただ、大衆は堅実=無味乾燥なものを求めるって話。

肝心なところで好みが別れそうなデザインのカメラだして、
リスクを冒しているようじゃつまんないね、ってこと。

でも、Zシリーズの銀ボディは本気でカコワルカッタ。

618 :名無しさん脚:02/10/07 02:48 ID:VaYat9KR
MZ-3最悪、なんか過去のカメラの悪いとこ寄せ集め、亜流。インターフェイス使いずら!

Z-1p懐かしいエルゴデザイン。いいね。インターフェイスいいよ!

MZ-Sまあカコイイ。インターフェイス、もっと工夫はなかったかなあ。

主観だけどね。

619 :名無しさん脚:02/10/07 02:54 ID:9Ic5lTCl
>>618

必 死 過 ぎ で す

620 :名無しさん脚:02/10/07 03:00 ID:VaYat9KR
>>617
それはわかるが・・・実際MZ-Sが出てくる前、俺はMZ-1はMZ-3のトップカバーを
金属にしてストロボを取ってLKかSPを模した頭を乗せ、機能的には1/8000秒の
シャッターと多点測距にして程度の云々・・・などと予想し、勝手に幻滅していたのだが・・

だけどそうなった方がMZ-Sほど叩かれる(か、無視される)ことも結果的には
無かった気はする。

621 :名無しさん脚:02/10/07 03:10 ID:VaYat9KR
>>619
ソカネ。いやMZ-5出た時の絶望が忘れられなくて。

622 :名無しさん脚:02/10/07 07:37 ID:RShUevdb
ま、もう少しグリップ形状を工夫して片手ホールドも可能にしてほしいな。

623 :名無しさん脚:02/10/07 09:04 ID:pvqAew40
ジャミラってこれか。
なるほど似てる。
www.mirai.ne.jp/~hide2000/ult_kz/uman/jamyra.htm

624 :名無しさん脚:02/10/07 14:29 ID:8UeVcczO
つーか、ジャミラなんてEOS-1が出たときに言われた喩えを今ごろ引っ張り出すなって。

625 :名無しさん脚:02/10/07 19:44 ID:/yVkJRU4
>>589
今日本や行ってその雑誌見てきますた。

留美タン、プロのカメラマンでもあるらしいですな。

626 :名無しさん脚:02/10/07 21:15 ID:KPYodAhB
>>589
やめてやめて、みっともない。MZ汚さないで。

627 :名無しさん脚:02/10/07 21:37 ID:iim4pKSR
プロカメラマン宍戸留美(・∀・)イイ!

金に目が眩んで愛機を手放した某女優(゚д゚)マズー

628 :名無しさん脚:02/10/07 22:01 ID:ujeAqQnJ
X-1モーターは元祖ジャミラ

629 :名無しさん脚:02/10/08 00:00 ID:pPibsBvI
さよならペソタ。
今日からミノヲタになりますた。

630 :名無しさん脚:02/10/08 00:12 ID:uoSQP3LY
>>629
泥船から乗り換えてほっとしたら、それはタイタニックだった。

631 :名無しさん脚:02/10/08 07:08 ID:tPqTROYP
>>630
船は沈まなくてもキヤノソFDみたいに甲板から突き落とされる
のもあるぞ

632 :名無しさん脚:02/10/08 08:09 ID:WzMLvvbd
工作船だろ。

633 :名無しさん脚:02/10/08 14:01 ID:GXDATqhJ
工作船の中からニコソD100が沢山出てきた模様。

634 :名無しさん脚:02/10/08 14:04 ID:7pdE7QeK
>>633 もしかして工作船じゃなしに、ただの『買出し船』だたーりして。

635 :名無しさん脚:02/10/08 16:11 ID:a4qXjxqM
ホント話題が無いね、ペソタ・・

636 :名無しさん脚:02/10/08 19:48 ID:NR2j18rT
>>626
おんぷたんに使われるのが何でそんなに嫌かな…

637 :名無しさん脚:02/10/08 20:54 ID:a5B6SELo
>>636
声優ヲタが嫌いだから声優本人まで気にくわないんじゃないの?

638 :名無しさん脚:02/10/08 21:04 ID:dU0n64S8
>>637
顔だけで売っているヘタクソ声優が嫌いなんじゃないの?

639 :名無しさん脚:02/10/08 21:29 ID:Q8SLvwGU
で、645デジバックはどうなったんだわさ?

640 :名無しさん脚:02/10/08 21:33 ID:a9OPpMKj
また株が下がり続けてますな...


641 :名無しさん脚:02/10/08 21:35 ID:OPJbRF8g
>>635
話題のない事が話題になるなんて、ペンタだけかもね。

642 :名無しさん脚:02/10/08 21:49 ID:IHJscMcv
旭光学からペンタックスへ社名変更。
ある意味光学部門、つまりカメラ部門の縮小を意味していたのかも、、、

643 :2チャンネルで超有名:02/10/08 21:49 ID:hKsRjGPv
http://mona.2ch.net/546/qwertyuiop.html

http://jumper.jp/yyyu/ 携帯用

ヌキヌキ部屋に直行
  コギャルとヌキヌキ
  全国地域別出会い

644 :名無しさん脚:02/10/08 21:52 ID:mfLSEC/t
浦野社長、カメラ生産50周年記念でLX(社長の子)の後継機つくってくり


645 :名無しさん脚:02/10/08 22:03 ID:ue3Eh32z
644 LXの後継機なんてどーすんの
z1の後継機ならわかるけど
ゴルフよりニュウビートルがいいってタイプなんだろね
まぁいいけど

646 :カエルのケロ:02/10/08 22:04 ID:zY7qBhdn
ごるふ。の話題はヤメロ。

647 :名無しさん脚:02/10/08 22:39 ID:IHJscMcv
>>645
LXのような機種をつくれってことでしょ。
AF,防滴、金属外装。
この際ファインダー交換は諦める。
コストが高くなるしね。

648 :名無しさん脚:02/10/08 23:12 ID:TobnXwpb
>>647
いや、ファインダー交換は絶対条件。でないとF5と互角に渡り合えない。

649 :名無しさん脚:02/10/08 23:38 ID:Jv1wITmX
KX手に入れました
ヤパーリ金属製いいです。

650 :名無しさん脚:02/10/09 00:42 ID:9YP3RrSr
・AF
・金属外装
・防塵防滴
・ファインダー交換
・ファインダースクリーン交換
・ハイパーマニュアル(?)
・品位のあるデザイン

はい、次の人、リクエストをどうぞ

651 :名無しさん脚:02/10/09 00:54 ID:yJtTno91
・同クラスの他のカメラよりは軽いこと
・ファインダ倍率が高いこと

これくらいかな?
あんまり思いつかない(汗

652 :名無しさん脚:02/10/09 01:06 ID:eCFUZtHJ
>>650
・4コマ/秒以上のモードラ(別売り外付けで可)
・MZ-Sにあるデータ焼付け機能?(名前忘れた)

653 :名無しさん脚:02/10/09 01:26 ID:gUDZXt0i
原点に返る。
コンタックスのS2あたりを狙って。
SP伝統の山型ファインダー。この際ファインダー交換はあきらめる。
ストロボ非内蔵。
ファインダーの見えはLXあたりを目指す。スクリーンは交換式。
LXのものを流用ということで。
外装はMZ−S並のマグネシウム。
巻き上げはレバー。ただしモードラかワインダー対応で。
タテ位置レリーズありのもを。
露出はマルチパターンとスポットの切り替え。
シャッターは1/4000でいいかな、と。
これにAFが要るかどうか。私は要らないが、レンズがAF主体なので
やっぱり要るかな。

654 :名無しさん脚:02/10/09 01:27 ID:aeF6Ng+e
せめて中央部のセンサーはクロスセンサーにして欲しい。

655 :名無しさん脚:02/10/09 01:53 ID:XM+6QMEi
ペンタックスに社名変更・だが記念の新製品はナシ。。。

FPHOTOH13(ニフティ写真フォーラムペンタックス会議室)
も10/01でログが止まっている。。。

書き込めないよぅ。。。
誰もが同じこと考えているんだろうな。

口に出してはいけないタブーなのではないかと。

656 :名無しさん脚:02/10/09 02:06 ID:WN2RKlAg
>>655
> 10/01でログが止まっている。。。

「旭光学(という名前)」に対して、10日間の黙祷をささげているのかも

657 :名無しさん脚:02/10/09 19:00 ID:+ZIG2V/w
とりあえず、竹中平蔵の51社リストには載ってなかったみたいだな。

ミノルタは載ってた(w

658 :名無しさん脚:02/10/09 19:05 ID:FOgqTEtw
先日,MZ3をゲットし,ときめいている初心者です.
レンズは,28−105F3.2-4.5なんですけど,もう単焦点が欲しくなってきました.
50F1.4か35F2ALあたりが良いのかなと思っています.
43リミはいいですけどちょっと分不相応かなと.

今度京都に行くんですが,中古をいっぱい扱っている中古屋さん,どなたかご存じ
ありませんか?


659 :名無しさん脚:02/10/09 19:07 ID:Y+Hhoir4
新品かぇ

660 :名無しさん脚:02/10/09 19:22 ID:O0Wt8UEc
おめでとう(^_-)y
頻繁に旅行など行かれる様でしたら荷物軽減の為28-200,300は欲しい所ですね。
しかし、単焦点レンズの描写力には替えられません。
勉強がてら50mmを使うか、スナップ用に35mmを使うか迷いますね(*_*)
実は私も43mmでMZ-3使てました(格好良かったです)。
ちなみに今はMZ-Sだす。

661 :京都のカメラ屋:02/10/09 20:59 ID:Q1kQgUT/
>>658
ムツミ堂中古カメラセンター、ムツミ堂本店、ナニワ、上田、三条サクラヤ、メディアジョイ
四条河原町界隈から三条、丸田町辺りのかめら屋です。

662 :名無しさん脚:02/10/09 21:17 ID:3OMEh6WY
>>658
まあ、京都に限らずどこの地区でもだけど、ペンタは流通量が少ないよ。
安物ズームばかりだね。
ムツミ堂の2階は、隠れ名玉のF70-210がSMCとタクマーを区別せずに格安で置いて
有ったりするのでねらい目か。

663 :名無しさん脚:02/10/09 21:37 ID:wo2KtKpB
オレの逝く北村、ペンタのウインドウ無くしやがった。


664 :名無しさん脚:02/10/09 21:41 ID:ffeMzIZ5
FM3AタイプのハイブリッドシャッターMF求む。
追針メーター部に半透過のバックライトつけて
夜でも見やすいようにする。

AE搭載でデザインはLXかSPベースで10万程度の物をたのんます。
LX並みの堅牢設計だったら15万出します。

いかがなものか?

665 :名無しさん脚:02/10/09 21:46 ID:YYsIGvjJ
無理でしょう。
できるならとっくにやっている。

666 :名無しさん脚:02/10/09 21:59 ID:sgS1hDHC
>>644
それだったらLX生産中止にしていないと思われ。

667 :名無しさん脚:02/10/09 21:59 ID:sgS1hDHC
ごめん間違えた、>>664

668 :名無しさん脚 :02/10/09 22:17 ID:bv0uKRZS
再び本上まなみネタで申し訳ないが、BS見てたら、本上が
アメリカでトレッキングやる、っていう番組やってて、なにげに
カメラが出てきた。NHKだから、はっきりとは写さなかったが、
カメラはおそらくMZ−S、FA100mmF2.8マクロを
使ってた。あのめちゃ重いレンズを使うとは、なかなか・・・。

669 :名無しさん脚:02/10/09 22:25 ID:3OMEh6WY
>>666
いやぁ、LXは早く止めるか改良したかったんでは?
露出計が1EV単位でしか見れないようなカメラって、やっぱまずいよ。
機械的には優秀でもね。
それに、LXあぼーんの公式な理由はアナログICの入手が出来なく
なったからだったのでは?

670 :名無しさん脚:02/10/09 22:25 ID:dDd3LXNA
>>668
多分ペンタックスの意向だと思われ。
今まで軽いカメラ&レンズしか使わなかったのに・・・

アメリカ大リーグだと、球場に「PENTAX」の宣伝が
結構出てくるね。Z-1Pも映画に出てるし・・・
向こうでは人気なのかな?

あと、今度発売のアサカメに本上まなみが出ます。

671 :名無しさん脚:02/10/09 22:47 ID:aJL+ogTe
658です
661さん
情報,ありがとうございました.

寄ってみたいと思います.


672 :名無しさん脚 :02/10/09 22:48 ID:bv0uKRZS
>>668
なるほど。まあ、何はともあれ、知名度上がるに越したことはないからねえ。
どんなにいいカメラ、レンズ作っても、売れなきゃしょうがないから。
出来れば、アサカメもいいけど、ananとかにも出てくれるとよりいいかも(前に福山雅治表紙で写真特集やってたしね)。

板違いだけど、準フォードのマツダは、来年RX-8でロータリーエンジン
改良して復活させるようで。ペンタにもそのくらいの意気込みが欲しいよ。


673 :名無しさん脚:02/10/09 22:53 ID:Zij/xNWb
今日、新宿の中古カメラ店だけでLXを5台も見つけたよ。
LXスレッドは住人は持ってる人がほとんどなので、こちらに書くとする。

5台中、4台は税込みにすると10万円オーバー。相変わらず高いね。
残り1台は、シャッターにタイムラグがあるということで、4万5千円という値段で売られていた。
ファインダーはFA-1型(ノーマルかWかは未確認)。
前期か後期かも未確認だが、シャッターユニット交換しても5万はいかないハズだし、直せばお徳か?
もちろん止まっている物を撮るなら、そのままでも問題ないはず。

そしてFA-1付きの前期型LXにFA-2(箱つき)が付いて、約10万ってのもあった。
FA-2は入手が難しいファインダーなので、コレ目当てに買っても高くはないかも?
どこの店にあったかはあえて書きません。欲しい人は新宿中を探してみなさい。
オレはすでに1台持っているんで買わないから。

674 :名無しさん脚:02/10/09 23:44 ID:/i+d6OgA
>>688

案内してる人との会話で、「かなり頑張った(お金が掛かった)」みたいな事を言ってたね。

675 :名無しさん脚:02/10/10 00:01 ID:gfpSk0a5
出たな未来レス(w

676 :名無しさん脚 :02/10/10 00:16 ID:gsKtu0ZR
>>674
うん、言ってた。ってことはMZ−Sは自腹なのかな? でも、結構売れてる人だから、
MZ−3を下取りに出した、ってことはないよね・・・?

677 :名無しさん脚:02/10/10 00:35 ID:uBf8JB71
服買う金に比べたら、35mmカメラなんて安いもんだろうに・・・。

事務所の経費で落としてもらえば良いのにね・・・。



それよりも・・確かにLXの露出計は微妙な判断が出来ないな。
補正ダイアル回してもLEDは動かなかったりしてるしね。

678 :673:02/10/10 02:30 ID:i1XUU6eW
>もちろん止まっている物を撮るなら、そのままでも問題ないはず。

落ち着いて考えたら、これ間違いだわ(↑はデジカメのタイムラグの場合)。
シャッターにタイムラグがあるってのは、
正常なシャッタースピードで作動しないってことだった。

679 :名無しさん脚:02/10/10 03:13 ID:U+JVHeQk
ものすごくマイナーだと思うのですが、セガのカラオケでラブソングを歌うと、
赤い服を着た女性が、男と一緒に海岸で写真を撮り合っているムービーが流れることがあります。

そこで使われているカメラが、アサヒペンタックスSP!
ま、だからといってそれを見てペンタ製品を欲しくなるわけでもないわな〜。
それにしてもいつ頃撮られたんでしょうね、あのムービーは。

680 :名無しさん脚:02/10/10 08:40 ID:Jjb1Jkxr
>>669
まずいも何も20年間そのままだぞ(藁

>>676
よほどの美品だったか、一見した所、美品にみえる割高な品物だと思われ。
新宿では7万円+-1万円程度が相場かと。

681 :名無しさん脚:02/10/10 08:45 ID:Jjb1Jkxr
>>673でした

682 :名無しさん脚:02/10/10 10:53 ID:t37lkeAu
何気に28mm/F1.8くらいのレンズが欲しいと思う今日この頃。
シグマのII型くらいのコンパクトさで。

683 :名無しさん脚:02/10/10 12:04 ID:yd63ouxI
>>680
こと露出計ということに関してはLXの頃が一番中途半端なんだよな。
それ以前は、アナログ針式で微妙な露出がわかるし、それ以降は
液晶バーグラフで1/2, 1/3ステップで読み取れるし。
まあ、LXの1EVステップLEDは、FM2の+○-に比べれば親切かも
しれないが・・・いや、1EVステップだけにかえってアダになってるか。

684 :名無しさん脚:02/10/10 12:45 ID:TI9OM3XB
一応交互に点滅することで半段の表示はあるんだけどね。

ポジだとちときついかも。


まぁいつもオートで、「このぐらい補正しとこ」とかでしか使ってないけどさ。LX

685 :名無しさん脚:02/10/10 13:09 ID:47aWH48K
ペンタ最高!
他のメーカー逝ってよし!

686 :名無しさん脚:02/10/10 14:19 ID:o12qi4vJ
ペンタ最低!
他のメーカーに逝ってよし!






という漏れはLXユーザー。鬱だ

687 :名無しさん脚:02/10/10 14:33 ID:wDIE8NgJ
本上まなみは現在の所、ペンタヲタ唯一の明るい話題だな…

688 :名無しさん脚:02/10/10 14:51 ID:Y0dKsHLZ
本上まなみって癒し系の肩書きあるけど、あれは違うよな。
なんか影があるし、よく見ると目つきもこわい。

別れ話持ち出したらその場で自殺未遂されそう。
あとストーカーとか想像妊娠も似合うな。


689 :名無しさん脚:02/10/10 15:01 ID:o12qi4vJ
あまり好きになれんのよね>本上まなみ
何か明るい話題はないかね〜・・・

100mmマクロ修理不能でますます鬱だよ。

690 :688:02/10/10 15:03 ID:15Hhedh7
まあそんな俺もペンタヲタなんだが。

まあどっちにしろカメラ売りたかったらまず男にちゃんと支持されないとな。

女がカメラ欲しくなって迷ったら男にアドバイス聞くんだからさ。

頼むから戦略間違えないでくれよ、ペンタックス。


691 :名無しさん脚:02/10/10 15:08 ID:iHECMn2j
川原亜矢子も嫌いじゃないんだけどさぁ、なんつったらいいのか、
化粧が無理矢理って感じなんよ。(ワラ

692 :名無しさん脚:02/10/10 15:47 ID:UxUH8HNH
すいません。ほんじょうさんの顔を知らないのですがとても気になります。
どこに行けばわかりますか。

693 :名無しさん脚:02/10/10 15:49 ID:AiZYaGwv
ニコソやキャノソ使てるヤシって個性ないね。
凡人生しか送る事が出来ないDQN人間(;_;)

694 :名無しさん脚:02/10/10 15:57 ID:o12qi4vJ
>>692
ぐーぐるったらいくらでも見つかるだろ!
http://www.pointcoltd.co.jp/
ほれ、所属事務所のページだ。

695 :名無しさん脚:02/10/10 15:58 ID:qTCHpCL7
そんなものが個性だと思っているDQN人間(;_;) 逝って良し。

ペンタ使うな。

696 :名無しさん脚:02/10/10 15:59 ID:o12qi4vJ
>>693
ばかか!?


697 :名無しさん脚:02/10/10 16:29 ID:ciKu2Epr
ペンタファンって
売れない画家の才能を信じてけなげに尽くす女性の様だ。

または、
ご主人の帰りをじっと待つ忠犬ハチ公の様だ。

私は、ペンタの帰りをじっと待つワン。

698 :名無しさん脚:02/10/10 17:31 ID:qxcaQeIQ
ゴッホのように亡くなってから評価されたりして、、、、ペンタ

699 :名無しさん脚:02/10/10 17:37 ID:eWgq8bWn
俺のK1000はまだ燃えてるゼ!
オリャー!!

700 :名無しさん脚:02/10/10 17:47 ID:ndEAt1AQ
>>696
ペンタファン意外は逝ってよし!

701 :名無しさん脚:02/10/10 17:54 ID:o12qi4vJ
>>700
アフォか! >>693 が真っ当なペンタファンだとでも思ってるのか?
おまえも693と同類のDQNだな。


702 :名無しさん脚:02/10/10 18:27 ID:fuRreepa
>>701
同意。

独占企業は駄目。(例:東京電力)
他があるから、他が優勢だからPENTAXの駄目さが分かる

ペンタファンがo(`ω´*)oプンスカプンスカ!!となる。

PENTAXがそれを痛感して、
まともなカメラを作る。

ペンタヽ(´ー`)ノマンセー となる。

頼むから、まともなカメラ(35mm)を作れ!ヽ(`Д´)ノプンプン
Z-1Pを改良して殻を変えただけでも、
MZ-Sより売れると思う…

703 :名無しさん脚:02/10/10 19:11 ID:gNKLwbOf
今月FA☆200/2.8の新品を買うぞ、絶対。

704 :名無しさん脚:02/10/10 19:21 ID:2glaH9kC
アンコはとりあえずおいといて、まずはガワから改善しないとな。

705 :名無しさん脚:02/10/10 20:26 ID:UxUH8HNH
>>698
すでに、絶版になった機種のほうが重宝がられてるじゃん。
カメラ・レンズ問わず。

706 :名無しさん脚:02/10/10 21:09 ID:skq4w/vm
>>703
おめでとー
買ったらまた報告よろしく!

707 :名無しさん脚:02/10/10 21:52 ID:kl4PeGh5
ペンタックスレンズの描写の特徴ってなに?

708 :名無しさん脚:02/10/10 22:12 ID:da25l7E/
何でしょうねぇ、いろいろと有りますから。
安いズームは問題外ですが、逆光に強いとか。


709 :名無しさん脚:02/10/10 22:23 ID:cHdbRm/L
逆光には強烈に強いね。smcマンセ〜!

710 :名無しさん脚:02/10/10 22:51 ID:h6LhwnSU
>>700
ファンと信者って微妙にちがうよ。
信者が甘やかしすぎたから、ペンタはダメになっちゃったんでしょ。

711 :名無しさん脚:02/10/10 22:56 ID:zpZRkjJA
>>703
中野で「A」評価がついた中古のFA200/2.8、1本だけあったやつをお先にゲットしてしまいました!
う〜ん、よさそう(今週末に撮りまくる予定)。

ペンタレンズ、今MZ-Sスレでちょっとやってます。
ちなみにズームでもFA24-90/3.5-4.5の描写が意外によい。
今年の紅葉はこれとFA200を中心に逝きます。
機動性を重視すると、絶品リミレンズの出番が減るのは残念。

今出されたら間違いなく買ってしまうのは、FA15/2.8リミか、星クラスのFA15-30ですね。
既にあきらめかけているが、望み薄なデジ一眼がそこで出たら最高。

712 :名無しさん脚:02/10/11 00:31 ID:xCRNagx9
>>710
(・∀・)イイコトイッタ!!

713 :名無しさん脚:02/10/11 01:15 ID:oR/k+GCi
ttp://bunshun.topica.ne.jp/quill/

ここで紹介されている本、写真はペンタックスで撮影したってほんと?
世界中で大ヒット! とのことだけれど。

714 :名無しさん脚:02/10/11 01:45 ID:Yp/4HWHg
smc70-210F4とsmc28-135F4、チョト気になるけど、写りはどうなん?

715 :名無しさん脚:02/10/11 11:10 ID:8821UKK/
FA24-90/3.5-4.5 は近年のズームレンズでは良い写り。

716 :名無しさん脚:02/10/11 17:34 ID:44hlzRO7
教えて下さい。
ペンタックスのMZ-7使用してます。
28-300mmのレンズが欲しいと思ったのですが、
純正で高い 又は 無い場合に、タムロンレンズ・シグマレンズというのが
あるのですか?
また、今は 28-?、75-300 のレンズ使用ですが、
両方を1本で済ませようと考えたわけなのですが、
デメリットを教えて下さい≦(._.)≧ ペコ



717 :名無しさん脚:02/10/11 18:15 ID:msdAvsxd
ペンタックスの世界へ踏み込もうと思っています。
FA50/1.4、50/1.7、35/2で線が繊細でウェット感のある描写をするのはどれですか?

718 :sin:02/10/11 18:20 ID:ZePhJlrk
画像あつめ中
http://members.tripod.co.jp/reisyond/ore/




719 :名無しさん脚:02/10/11 18:55 ID:RHP+AA6C
線が繊細ってよくわからんが50/1.4とか35/2なんかはシャープだぞ。
ウェット感とゆうのはさらによくわからんので勘弁してくれ。

720 :503CW使い:02/10/11 19:52 ID:OGGyjYOx
708 :名無しさん脚 :02/10/10 22:12 ID:da25l7E/
何でしょうねぇ、いろいろと有りますから。
安いズームは問題外ですが、逆光に強いとか。


安いレンズ持ってた時期もあるだろうに、
十数万程度のレンズ持った途端こういう台詞が出てくるのは
流石PENTAXユーザ、常識が無いですね。

「お前産まれた時から運転免許持ってたのかよ」
最初は誰でも安レンズから。

721 :名無しさん脚:02/10/11 20:10 ID:hMM84O/d
単焦点50ミリから入った人もいるだろうし、
誰しもが安物ズームレンズから入ったわけでないからねえ。

と、勝手にフォロー。

722 :名無しさん脚:02/10/11 20:15 ID:iswpnfEZ
ペンタは安物ヅームでも逆光に強いぞ!

723 :名無しさん脚:02/10/11 20:19 ID:RHP+AA6C
まあ安いズームなんかはコーティングや内面反射の処理とか見えない部分でコストを削る場合が多い。
そうすると逆光に強いペンタックスらしさは感じづらいかもね。

724 :名無しさん脚:02/10/11 20:22 ID:WEu9BMqe
>>716
ズーム比を欲張ったレンズはどうしても弊害が出るよ。
その弊害を抑えることが開発の中心となるわけね。
単焦点レンズやズーム比の小さいズームレンズは、
その弊害が少ないから設計自由度が高いということになる。
ボケ味だとか操作性だとか、各収差からF値、近接撮影能力まで
バランス良く設計できるという事。

最近の高倍率ズームは進化したから以前ほどのデメリットは
無いとは思うよ。ただ、未だに単焦点レンズが売れるわけだから、
このへんから自分なりに考えてみては?
最初から高倍率ズームを使うとファインダーの中で絵を作って
しまうから上達しないとも言います。(これはまた別の話だが)

725 :名無しさん脚:02/10/11 20:28 ID:oR/k+GCi
>>716
純正の28-300mmはタムロンのOEM製品。しかも2世代前。
おすすめはタムロンの最新28-300mmだよん。

デメリットは周辺減光が大きめ。
絞り込んで撮影しないと、中央部が明るく、周辺部に行くほど暗くなる写真になりやすい。
あと、やや逆光に弱いかも。
ペンタ純正レンズは安ズームでも結構逆光に強いモノが多いですから。
歪曲収差はどうだろう。タムロン製は良く補正されていると聞きますから、問題ないかも。

ともかく、コンパクトなズームレンズ同士を比べるなら大した問題じゃないと思います。

それより、このズーム一本にプラスして、
マクロレンズとか、FA50mm/F1.4などを持っていれば撮影の幅が広がります。
お金があれば、FA24とかFA77などもおすすめ。

726 :名無しさん脚:02/10/11 20:29 ID:hLft1D+1
>>716
28-?、75-300のレンズはどのメーカーか判りかねますが、
セット販売されていたものでしょうか?
一眼レフの特徴として交換レンズのメリットがあげられますが、
その交換が面倒くさく感じられる時が多々有るかと思います。
やはりレンズを一本で済ませたいと誰もが思う事ですよね。
そこで、20-300の様に一見便利と感じられるますが、
レンズの明るさ(F値)が問題になってきます。
特に望遠側ではかなり暗くなるのは否めません。
しかし、今お持ちの75-300と変わらない様でしたら
28-300でも良いかと思います。
また、レンズ自体のクォリティーや被写体にもよりますので、
実際に見て付けて触られる事をお勧め致します。

現在、純正で28-300は有りませんが28-200は有ります。
しかし、この28-200はタムロンからのOEMなので、
最近タムロンから出ました28-300XR(ペンタックス用)
がお勧めです(タムロンの回し者ではございません(~_~;))。

727 :名無しさん脚:02/10/11 20:34 ID:VhxtI5Na
最近出た2本の標準ズームについて

24-90mmF3.5-4.5はまぁいいと思うんだが、28-105mmF3.2-4.5つーのが
ようわからん。ペンタ(MZ)ユーザにとってはズーミングでF値が変わるのは
歓迎しないだろ。

従来の28-70F4を改良発展させる形で、28-85mmF4を出していたら
どのような評価になっただろうか。


728 :725:02/10/11 20:35 ID:oR/k+GCi
おっと、勝手にタムロン28-300のOEMがあることにしてしまった。(笑)


729 :名無しさん脚:02/10/11 20:44 ID:hLft1D+1
>>728
だったら、ペンタのヤシ買うよ(^o^)

730 :名無しさん脚:02/10/11 21:10 ID:Uji0tHxR
>>727
FA★24mm-70mmF2.8キヴォンヌ!できれば現行★28mm-70mm程度の大きさで。

だけどペンタって何で普及価格帯の標準、望遠レンズの
品揃えってのが中途半端に多いんだろう?

731 :730:02/10/11 21:11 ID:Uji0tHxR
標準ズーム、望遠ズームレンズね。スマソ。

732 :名無しさん脚:02/10/12 00:38 ID:Zz5QeUSB
>>730
>>FA★24mm-70mmF2.8キヴォンヌ!

28mmより少し短いのが欲しい事あるます。
激しくキボンヌ。頼むよJ☆さん。

いつ出るかわからんKマウントデジカメまでに
FA17-35/F4も必須だぞ。


733 :名無しさん脚:02/10/12 01:30 ID:Y63npna0
>>732
いや、FA★15-35/F2.8だ!

734 :名無しさん脚:02/10/12 01:34 ID:qgrxdkIm
>>733
いや、FA★14-36/F2.9だ!


735 :名無しさん脚:02/10/12 01:35 ID:R3+BumnN
>>732-733
★24mmと★28mm-70mm持ってるが,
★15-35/F2.8と★24mm-70mmF2.8
どちらもパワーズームなしで出たら速買いでし。

736 :名無しさん脚:02/10/12 02:05 ID:Zz5QeUSB
>>735
パワーヅーム嫌いですか。私は密かに好きです。(*^o^*)ポッ
ズームクリップのような機能はZ−1系でしか使えない
のがもたーいないYo!

折角の機能なのに何故MZから使えないんだ。鬱。


737 :名無しさん脚:02/10/12 02:16 ID:ZVoYUXJc
パワーズームで便利な事その1
複写みたいな使い方でレンヅを下に向けた時
自重でヅームがズレません。
これ助かってます。

738 :名無しさん脚:02/10/12 02:22 ID:ZVoYUXJc
その2
画角を変えながらフレーミングするとピントを合わせ続ける
これは歩いてる人を後ずさりしながら撮ったりする時便利
助かってます。

739 :名無しさん脚:02/10/12 02:31 ID:5/YQB7uZ
>>727

>ペンタ(MZ)ユーザにとってはズーミングでF値が変わるのは

MZ-50、30、7、L なら関係なし。

あと28-105mmF3.2-4.5は、抜群のコンパクトさと、開放から
使えるそこそこの解像力があるのはいいのだが、そのしわ寄せ
がバックのボケの汚さとディストーションに来ちゃってる。
とにかく小さいことだけがメリットのレンズだと思う。


740 :名無しさん脚:02/10/12 02:35 ID:8lw0k0xJ
漏れはMZ-3とFA28/2.8・FA50/1.4・M50/2・FA135/2.8しか持ってません。

こんなんでいいんでしょうか・・・

741 :名無しさん脚:02/10/12 02:38 ID:JlQG0vxD
>>740
いやー、かなり良い感じだと思います。
マジメっぽい・・・

742 :名無しさん脚:02/10/12 02:39 ID:JlQG0vxD
ところで28-70/F4ってどうですか?
実際に使ってる人の細かい感想きぼーん

743 :名無しさん脚:02/10/12 02:59 ID:eOgt8r3G
F レンズって人気ないのかな。安いね。

744 :名無しさん脚:02/10/12 05:10 ID:mW9ho9fS
>>739
>MZ-50、30、7、L なら関係なし。

どういうことですか?

745 :名無しさん脚:02/10/12 09:27 ID:5vozBV1Y
それらの機種は持っていないのでよく知らぬが、
ボディで絞り調節するということでは。

746 :名無しさん脚:02/10/12 10:02 ID:Llft5HYc
現行のオートフォーカスボディでM42レンズを使うと
何か制約や不具合でるの?

747 :名無しさん脚:02/10/12 10:22 ID:cPL+e96e
オート専用のM42レンズの場合、絞り開放しか使えない。
フジカだったか?何かがミラー等に当たるのも有るそうです。


748 :名無しさん脚:02/10/12 21:00 ID:qb7X5MWH
>>742

特に不満のない、パーティースナップに向いたレンズと思いますが

細かくないな スマソ

749 :名無しさん脚:02/10/12 21:54 ID:eOgt8r3G
SMC PENTAX-F ZOOM 28mm-80mm 3.5-4.5 というレンズを手に入れました。
とくにレビューがないので良くも悪くもないレンズなのでしょう。
で、いままでズームレンズは持っていなかったので、いくつかわからないことがあります。カメラは MZ-3 です。

1.80mm の横ところに「macro」と書いてあるのですが、マクロができるのでしょうか(変な言い方ですが)。
 表示では80センチまでしか寄れません。あとマクロのときの倍率はどのくらいでしょう。

2.ズームによってF値が変動するのはわかります。
 でも 28mm のときにもレンズの方でたとえば F16 に合わせてもカメラでは F13 と表示されるのですが、これはカメラの方が正しいのでしょうか(28mm のとき、 F8 に合わせても F6.7 と表示されたりする。F3.5 と F4 の時は一致します)。

3.絞りリングのところに緑の点がありますがこれはいつ使うのでしょう。普段はオレンジの線で合わせれば良いんですよね。

750 :名無しさん脚:02/10/14 01:06 ID:k/PCVYjy
age

751 :名無しさん脚:02/10/14 02:12 ID:TnWNNmN2
どこかのメーカーが安いフルサイズ一眼デジ(30万円以下)をだしたら、
ペンタックスから乗り換えようっと。

ペンタがフルサイズ一眼デジ出すなら、もっと高くても買うけどね。

752 :名無しさん脚:02/10/14 14:37 ID:+yklzUBv
>>751
要望出してくれば?
こんなトコで書いても無駄。

つーか乗り換えた方がいいよ。

753 :名無しさん脚 :02/10/14 17:45 ID:gd1fDzN1
俺はまだフルサイズデジ一眼いらんな。PC介さないといけないし
コンパクトデジより容量大きいんでしょ? 家のPC古いからなあ。
スキルもまだまだだし。まあ、おもしろそうだけどさ。とりあえず
今はカシオでまたーりやってます>デジカメ

754 :名無しさん脚:02/10/14 17:53 ID:ULI9348x
>752

漏れは751じゃないけど、何度かペンタのHPに要望は書き込んでるよ

ありがとうございました、ご意見は当該部署に、、、云々というメールが
返ってきただけだけどそんなもんだな

コダックFマウントフルサイズがでたら乗り換えるかな

755 :名無しさん脚:02/10/14 17:56 ID:Ab6RD/Y/
MZ-3 FA50mm F1.4 と CASIO QV-2800UX です。
私にはデジタル一眼レフの必要は感じません。
デジカメは気軽にコンパクトに限ります。

756 :名無しさん脚:02/10/14 18:45 ID:M1bvu7CZ
>>749
F28-80/3.5-4.5 は、photodo.com の評価(MTF測定)では Grade 3.3 と
普及型ズームの中では割と良い部類のようです。
(FA 28-70/4 も 3.3。☆なしズームで3を超えているモデルは少ない。)
http://www.photodo.com/prod/lens/pentax.shtml

1. ズームリングを80から(クリック感があるのでそれを超えて)MACROまで回すと、
 前群のみを繰り出してマクロ状態になります。このとき、ピントリングの
 距離表示は意味なしになります。データを持っていないのでラフに実測すると、
 最短撮影距離は37cmほどで、ファインダーの横幅一杯が12cm強でした。
 視野率を考慮してざっと0.27倍くらいですかね。

2. Z-1pでは絞り環と一致してましたが、MZ-3ではF5.6の位置以降、半段明るく
 表示されますね。どっかのモデルで絞り連動環のストロークが微妙に変わったと
 いう話を聞いたようなきもしますが、M→Aの時代だったかな。
 私はこの程度しか知りません。すんません。

3. 焦点距離80mm(緑色で買いてあるっしょ)のときの絞り値の指示です。
 MZ-3だと上記の通りずれてるし、Z-1pでも右にずらしていいような気がするけど。

757 :753:02/10/14 21:01 ID:gd1fDzN1
>>755
おっと、QV-2800UXユーザーですか? 実は私もです。あれ、いちおうP,S,A,M,
フルモードだし、露出補正が【+】【−】キーで一発で出来るので(普通
コンパクトデジだと、一度メニューキーを押して・・・っていう手順を
踏まなきゃいけないのが多いのに)かなり使いやすいです。唯一、TIFFが
隠しコマンドなのが惜しいですけど(2900はちゃんとフォローしてますが)。

板違いなのでsage

758 :749&755:02/10/14 22:02 ID:Ab6RD/Y/
>>756
 詳しくありがとうございました。
 FA50mm F1.4 しか持っていなかったので、気軽に使えるものを、と思い中古で買いました。
4000円でした。説明書もなく、初期不良なのか? と思って悩んでいたので助かりました。。
 ネガで試し撮りしてみましたが、よく写ると思いました。
 マクロはまだ試していません。おまけなのかな。最近のレンズはテレマクロついてるのも
少ないですね。流行らなくなったのでしょうか。
 Fレンズって安いですね。人気ないのかな。

 そうそうフードが欲しいのですがなにかいいものはないでしょうか。
 径は58mmです。


>>757
 初めに QV-2800UX を買って1年くらい使いましたがAFの遅さとレンズの暗さが気になり銀
塩一眼レフを買いました。デジタル→銀塩の好例でしょうか。
 ただ、回転レンズ、1センチマクロ、320mm までのズーム、バルブ撮影などは道端のもの
を撮るにはなにかと便利なので併用しています。絞りは3段階しかないですが、完全円形絞
りなのでボケが綺麗です。操作性もよく考えられていて、隠れた名機だと思っています。
 両方に言えることは「なかなか正統な後継機が出ない」ことですね。
 壊れるまで使いますよ。

759 :名無しさん脚:02/10/15 00:09 ID:ttt7rSEN
魚眼ズームとFA31mm買いにいくか...

760 :名無しさん脚:02/10/15 00:25 ID:oFVGqtGq
レンズ交換出来るんだったら一眼にこだわる必要は無いと思う。

761 :406:02/10/15 09:07 ID:i3kTB+zq
>724~726
ありがとうございました。
私が持っていたレンズはMZ-7とセットで販売していたもので
純正の28-80,75-300でした。
レンズの明るさ(F値)なんて知りませんでしたので
考えたこともありませんでした。
自分のレンズの数値を見て、同じようでしたらタムロンのを購入したいと
思います。(*^^*)
初心者版で聞く内容で申し訳ないのですが、もうひとつ教えて下さい。
同じレンズでもレンズの明るさ(F値)が異なったものがたくさんある、
値段ももちろん違う、ということなんですか?


762 :名無しさん脚:02/10/15 11:04 ID:mPNPD+Ij
>>761
高級なズームレンズを除いて、みな似たようなF値です。

それよりタムロンのズームでもそうですけれど、
新しい製品ほど、軽量、コンパクトになっています。

たとえば、ペンタックス純正レンズの例で、古い順に、
FA28-105mm/F4-5.6    515g 95.5mm(全長)
FA28-105mm/F4-5.6(IF)  305g 74mm
FA28-105mm/F3.2-4.5(IF) 255g 65.5mm
この3つはカタログに載っていますが、
新しいモノほどどんどん軽く、小さくなっています。

定価は似たり寄ったりですが、古いモノは値引率が高いです。

タムロンの28-300mmも古いタイプがあるので、
値段と大きさを比べてから選ぶと良いでしょう。

あと、一応、「レンズ明るさ=写真が明るく写る」ではありませんので。
そのうち、調べてみるといいと思います。
今お持ちのレンズとタムロンでF値を比べても、差と言えるほどはありません。

763 :406:02/10/15 16:24 ID:i3kTB+zq
>>762
ご丁寧にありがとうございます。
教えてもらってとてもうれしいです(o^∇^o)
お財布と相談して、軽いのが買えればと思います。

>あと、一応、「レンズ明るさ=写真が明るく写る」ではありませんので。

(◎-◎;)!! そ、そうなんですか!?
むずかしぃ〜〜〜!!


764 :名無しさん脚:02/10/16 00:08 ID:CSgbUPky
うわっ!
この間の休みに銀座で撮ったFA☆200/2.8の写りがまじすげえっ!
同時に使ったFA24-90/3.5-4.5の上がりがしょぼく見えてしまう。
単焦点+☆レンズをズームと比較しちゃいかんのはわかっちゃいるんですが。
この2本の組み合わせで紅葉&ステージ撮影を乗り切ろうと考えていたのですが、
こりゃ考え直さなきゃならなくなりました。
やはり重くてもFA☆28-70/2.8逝っとくべきか、はたまた単焦点何本か
とっかえひっかえするべきか・・・
へたに写りのよいレンズを知ってしまうと後が大変ですね。

765 :名無しさん脚:02/10/16 00:11 ID:hkvdxMK9
>>751

J☆Hirakawa  2002/10/11 (金) 09:54

一週間考えましたが、回答はそっけなくて
『多分出す事は無いと思います』
色々理由はありますが、言い訳しても仕方ないので、すいません。


766 :名無しさん脚:02/10/16 00:22 ID:CSgbUPky
>>765
これはたぶんJ☆FCからのコピペですが、「SMCの大判レンズ作って欲しい!」
というやや非現実的な要望に対する答えですね。

デジ一眼に対する答えではないと思われ。

767 :名無しさん脚:02/10/16 00:28 ID:r1XF3fRi
>>765
一週間考えたってのがウケル

768 :名無しさん脚:02/10/16 00:30 ID:hkvdxMK9
>>765
これはたぶんJ☆FCからのコピペですが、「J☆レンズの使えるデジ一眼作って欲しい!」
というやや非現実的な要望に対する答えですね。


769 :名無しさん脚:02/10/16 00:56 ID:Z34OUCdS
絶望の使者ですか? ID:hkvdxMK9
あ、ただの荒らしですか?結構。

770 :名無しさん脚:02/10/16 01:33 ID:ofCvN7Vt
>>764
そんなにいいんですか…>FA☆200mm
ちょっと使ってみたいような気も。

771 :名無しさん脚:02/10/16 01:38 ID:rSgv/cd4
>>766が正解。っていうか、J☆の掲示板見ればわかることだし。

772 :名無しさん脚:02/10/16 02:08 ID:ucHjYfn0
>>763
フィルムには多すぎず、少なすぎない、ほどほどの光を当てなきゃ行けませんからね。(^^)
暗いレンズなら長いめの時間、明るいレンズなら短時間、フィルムに光を当てるという風に調整します。

それに、F1.4のレンズでも、通過する光をF5.6以上に絞って撮影することはざらです。

ただ、夜になると、F5.6のレンズで1/8秒のシャッターしか切れず、手ぶれしそうな場合でも、
F1.4のレンズなら、1/125秒で切ることができます。
他、ストロボの有効範囲が広がる。
ストロボ併用時に夜景も写し込みやすい。
などなどいろいろメリットはありますが、
私の下手な文章より、図解付きの入門書を見る方が判りやすいです。(笑)

773 :名無しさん脚:02/10/16 03:25 ID:ofCvN7Vt
>図解付きの入門書
ペンタックスユーザーなら「林檎の秘密」ですね。

774 :406:02/10/16 10:38 ID:mZ4aMZE0
>772~773
ありがとうございますm(_ _"m)ペコリ
ぜひ読んでみたいと思いますっ!!

775 :名無しさん脚:02/10/16 12:14 ID:MtZgYQbd
キタ━━━━━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━━━━━ !!!

ペンタックスがレンズ交換式デジタル一眼レフに参入
http://www.jij.co.jp/news/021016/auto/401.html

776 :機種が半減:02/10/16 12:18 ID:7Qg86zGd
激しく複雑なきもちーーーー

777 :名無しさん脚:02/10/16 12:19 ID:APm+0Vbx
中判の機種も半減、て、ばけペンと645だけだよね?
645やめるのか????

778 :機種が半減:02/10/16 12:22 ID:7Qg86zGd
このスレは今からどの機種が消えるのかを議論するスレに変わりました。

779 :777:02/10/16 12:29 ID:APm+0Vbx
残る機種>MZ-S MZ-3系 入門機
あぼーん>MZ−M

780 :名無しさん脚:02/10/16 12:30 ID:75FdOpRn
>>775
うーむ。リンク先の記事ではシグマは無視されているのお。

781 :名無しさん脚:02/10/16 12:34 ID:S4ho1O8g
3とキャラが、Lと価格が被ってる5nがやばげ。
旧態化がすすむ30もまずい。
sはブラックのみに整理。
と推測。

ボディより問題なのレンズではないかい。

782 :名無しさん脚:02/10/16 12:42 ID:gXdWY3Z3
>同時に広角対応のデジカメ一眼レフ用交換レンズも数本投入する予定。
↑これに激しく期待。
☆レンズ?リミ?
一般レンズでも今までのちゃちな外装を一新して欲しいっす。

・・・・・・はっ!?浮かれてて今まで気がつかなかったけど、Kマウント互換だよね・・・?
マウントが変わるとか、Kaf以上限定とか、ないよね?不安。

783 :名無しさん脚:02/10/16 12:46 ID:QcbyRbaD
ニッパチ広角のFA☆ズームがやっと出る。

784 :名無しさん脚:02/10/16 13:02 ID:bfF6A8Ky
中版を半減って、67IIか645Nのどちらかじゃん。
どっちを削っても非難ごうごうだ罠。

785 :名無しさん脚:02/10/16 13:13 ID:cdoLzUQV
67VAFだけになる罠

786 :名無しさん脚:02/10/16 13:17 ID:uIidgm9i
ttp://www.pentax.co.jp/japan/p_menu/service/ques-mail.html

ご意見・要望はこちらへ

787 :名無しさん脚:02/10/16 13:29 ID:zVhtgp78
>>784
そりゃもちろん67判の消滅でしょう。
売れ筋は645。

788 :名無しさん脚:02/10/16 13:41 ID:ttjPmMOv
最期の悪あがきで
銀塩コンパクトや低価格一眼を、
バージョンアップや改良の名のもとに
2ヶ月サイクルで発売しまくりそう。


789 :名無しさん脚:02/10/16 14:04 ID:Oef5YY2y
てゆーか、ペンタって中判カメラのシェア40%もあったんだ・・・
軽く見てたのゴメンね→ペンタ
デジもがんばってね!

790 :名無しさん脚:02/10/16 14:13 ID:gltNmGJL
フォトキナか10月1日に発表すればいいのに、
なんかずれてんのね、ペンタちゃん。

791 :名無しさん脚:02/10/16 14:31 ID:2dbdApEE
デジ一眼出るらしいが、どうせMZ-S型のウンコカメラだろ?
いくら本上まなみに持たせたって売れないっつーの。

792 :名無しさん脚:02/10/16 14:55 ID:gltNmGJL
ttp://www.pentax.co.jp/japan/news/2000/200027.html

これよか100万倍カクイイ、MZ-S。

793 :名無しさん脚:02/10/16 17:06 ID:Zwm1msOM
>>792
これはレンズ交換無しなのか・・・。

794 :名無しさん脚:02/10/16 17:14 ID:QcbyRbaD
>>790
10/1以降の世間の反応の冷ややかさに急遽発表、と見た。
準備なんかできていない。すべてはこれから。
本当に来春発売できるのか?
20万円台という高価格では遅れるほど傷が深くなるぞ。

795 :名無しさん脚:02/10/16 17:30 ID:gltNmGJL
>>794
過去に発表→見送りの前科があるから、
同じ失敗は許されないでしょう。
発表したからには今度は確実に出ると思うんですけど、たぶん、きっと。

796 :名無しさん脚:02/10/16 17:32 ID:n9oxLo/s
20万円台・・・・・実勢29.8万
広角対応・・・・・(135換算で)35mmが最も広角
新レンヅ・・・・(巨大な)PENTAXのロゴ入り現在のノーマルFAデザイン

なら、買わない。

797 :名無しさん脚:02/10/16 17:43 ID:QcbyRbaD
20万円台というのがちょっと、ね。
来春発売ならおそらく高すぎて他社製品に見劣りするでありましょう。

798 :名無しさん脚:02/10/16 17:54 ID:gltNmGJL
皆さん、暗ーーー。

どなたか明るい発言どーぞ。

799 :名無しさん脚:02/10/16 18:11 ID:iGUTKg94
デジ発売中止発表はペンタの張った罠。

800 :名無しさん脚:02/10/16 19:08 ID:hfAmmOuu
実は新マウント、な罠

……なぁ〜んてこたぁ無いだろうな…

801 :名無しさん脚:02/10/16 19:11 ID:iTwyUJNj
自分で張った罠に自分でハマるペン太(以下略

802 :名無しさん脚:02/10/16 19:25 ID:tUgIXB78
中判も半分リストラ、とまで言わなければいいのに。
ハセールフジにつけいる隙を与えてるヨ。

803 :名無しさん脚:02/10/16 19:31 ID:iTwyUJNj
67判あぼ〜んですかね。
もしそうなら、ちょっと寂しいぜ・・・。

804 :名無しさん脚:02/10/16 20:08 ID:bfF6A8Ky
さて、今度こそマイクロディスクに対応するんだろうな! おい。


805 :名無しさん脚:02/10/16 20:12 ID:gJWu8UNW
マイクロドライブ

806 :名無しさん脚:02/10/16 20:14 ID:hkvdxMK9
>>802
645は残るでありましょう。

807 :名無しさん脚:02/10/16 20:28 ID:/08fcFPK
>>797
まあ来春に期待しよう。もしかしたら同クラスのデジカメの
中では高レベルである事を…。
来春って事はカメラショーで触れるかな?ワクワク…

808 :名無しさん脚:02/10/16 20:29 ID:KAfClWCa
バケペンあぼーんなら、風景カメラマンたちから総すかんだな。

809 :名無しさん脚:02/10/16 21:04 ID:C4oHPer7
いまのうちにバケペン買っとこ。

810 :名無しさん脚:02/10/16 21:13 ID:S0iNPDnx
>>809
無駄無駄、使いこなせないってw

811 :名無しさん脚:02/10/16 21:20 ID:5WjuMahh
>同社のフィルムカメラのシェアは、昨年でコンパクトカメラが25%

ここがいまいち納得でけんのですが。コンパクトで4分の1?

812 :名無しさん脚:02/10/16 21:23 ID:3uTWQdke
マウントはKマウントベース!

でもイメージサークルはAPSサイズのデジタル専用レンズシリーズゥ・・・
てなとこじゃないの?

813 :名無しさん脚:02/10/16 21:32 ID:C4oHPer7
それはそうと、デジ一眼(こーいうやつか?↓)は少なくとも買おうと思ってるんだが、
http://www.dpreview.com/news/0102/01021106pentaxdigitalslr.asp
デジ一眼用レンズ「数本」も発売予定っつうのは激しく気になるな。
31リミがちょうど高品位の標準レンズになりそうな予感だが、新発売の
専用設計の広角の方が写りで明らかに勝っている、とかだと泣くよ。

FA☆広角ズーム、FA無印広角ズーム、なのか?
それでも「数本」には足りないし。
まさかA15/3.5の後継単焦点超広角?しかもリミとか?
FA20-60くらいの、35mm換算で今の28-80位になるやつか?

結構考え出すと気になるな〜。


814 :名無しさん脚:02/10/16 21:32 ID:gJWu8UNW
 あの、「パワーズーム」ってどんな機能なんですか。

>パワーズームが付いていますのでピントから被写体の大きさまでレンズが決めて
くれますので素人でもプロ級の構図で撮影出来るよう設計されています。
 って本当ですか。ペンタックスは実は夢のようなレンズを作っているのですね。
 ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c23808177

815 :名無しさん脚:02/10/16 21:53 ID:S0iNPDnx
>>814
そりは言い過ぎ。
下手が使ったら下手な写真しか撮れん。

816 :名無しさん脚:02/10/16 22:58 ID:YDuvRfOU
>>770
私が持っている単焦点レンズの中でも、特に
FA★200mmF2.8の描写は圧巻です。
本当に美しい。瑞々しい。

817 :名無しさん脚:02/10/16 23:10 ID:ESaqu1/I
>816
いいよね
僕はこのFA☆200/F2.8を主にポートレート(娘4歳)で使っています。
収差がほとんど感じられず、ボケに嫌味が無いんだよね。
鏡筒もそれ程大きくないから扱いやすいし
何よりも大げさでないのが良い(サンニッパは気後れします)。




818 :名無しさん脚:02/10/16 23:18 ID:5WjuMahh
>817

いいなあ
いや、漏れの娘8歳は、カメラ向けると怒って叩きにくる
娘をモデルにしたいんだがなあ 楽だし、、、、

関係ないのでsage

819 :名無しさん脚:02/10/16 23:30 ID:xbnDNMXO
FA☆200/F2.8の話題盛り上がってますね
私も最近手に入れたんですが広角が好きなもので
とんと出番が無かったんですが
娘の運動会が有ったもので使ってみました。
いいですね写り!
どちらかといえば柔らかい印象でした
最短が短いのでポートレートに使っても使いでが有ります。

820 :名無しさん脚:02/10/16 23:30 ID:gJWu8UNW
 一度、カメラってこんなもんだよって触らせてあげれば。
 ファインダーものぞかせてあげる。
 デジカメも持ってれば、撮ってすぐに見せてあげるとか。

821 :名無しさん脚:02/10/16 23:54 ID:+uoU7q8Z
APSサイズってレンズ換算は35ミリフィルムの何倍だっけ?
所でリンク先の記事にはKマウント出るとはまったく書かれて
ないけど、もしマウントが変わったりしたら本当にペンタを買う意味
が無いと言うのを分かってるんだろうか?
(持ってるレンズが使えなくなるから)
ともかく来年を期待して待ちましょうかね。

822 :名無しさん脚:02/10/16 23:54 ID:EKxcNOdj
>>775のリンク先を読んでふと思ったんだが、このスレの>>102は元気かなあ

823 :名無しさん脚:02/10/16 23:58 ID:gJWu8UNW
 ああ、あれはたぶん未来からの書き込みだったのだよ。

824 :名無しさん脚:02/10/17 00:09 ID:5xVQ5cJa
>>823
ネタをばらした102はニセモノだったと言う罠

825 :名無しさん脚:02/10/17 00:14 ID:4P5GZW4S
>818
悲しいかな、たまちゃんのお父さんといったところでしょうか?
う〜ん、あと数年と思うとなんだか寂しいなあ。
永遠の被写体と思っていたのに。



826 :名無しさん脚:02/10/17 10:43 ID:Heuwq+G6
デジタル専用レンズは名称とデザインを変更して欲しいな。FAだと紛らわしい。
DAという名前は安易すぎて嫌だな。
PDもADもFDもだめ。

ついでに、変なユーザーのために従来のKマウントカメラにも使えるようにして欲しい。
当然、動作保証外で良いから。

827 :名無しさん脚:02/10/17 14:22 ID:HTjPmuyM
マウントは共通になる模様

HP経由でききにいったらそういう返事が返ってきた

828 :名無しさん脚:02/10/17 14:41 ID:x4xleu1b
ハードオフで安いZ70とFズーム35-80なんてのを見つけました。

これってどうなんでしょ?

829 :名無しさん脚:02/10/17 15:19 ID:K7A8ey34
PENTAXが発表したデジタル系への移行ってさ、
この前、オリンパスやコダックが発表した
統一規格に沿ったものとは別になるんだよね。

ペンタはAPSサイズとか言ってるけど、
オリンパス・コダックが発表した
統一の撮像素子サイズ・マウントに呑み込まれていくような気も。

830 :名無しさん脚:02/10/17 15:40 ID:l0AaB5kc
ペンタの場合、APSサイズに留まるつもりはないだろう。
いずれは上のサイズへいく。

831 :名無しさん脚:02/10/17 15:41 ID:XhrKo/f8
>>829
>統一の撮像素子サイズ・マウントに呑み込まれていくような気も。

それが嫌で、ぐずぐずしている間に取り残されてしまうような気も。

832 :名無しさん脚:02/10/17 18:52 ID:yeN1Kapx
>>828
Z70って古の銘機ヅゥーム70のコトですかい?

833 :829:02/10/17 19:39 ID:T4C1XFgN
>>832

一眼のZ70。

Z1pとどう違うのかな〜



834 :名無しさん脚:02/10/17 19:46 ID:eCnuqxGd
>>833
全然違う

835 :名無しさん脚 :02/10/17 20:53 ID:rYnWxO/c
>>829 >>833

Z−70はZ−20の廉価版。2分割測光、AFセンサーも若干弱い、
でも、Z−20より50グラム軽い、音がわりと静か、学習機能はないが
ピクチャーモードはある、など、気軽なスナップには良いかと。あと
F35-80mmは可もなく不可もなくってとこだと思う。

間違ってもZ−1pと比べてはいけない。ペンタミラーだったり、1/2000秒
までだったり、もちろんペンタックスファンクションもないし、測光方式も
選べない。ただ、発売当時47000円という価格にして、金属マウントと
いうのは、今ではまずありえないから、そういう意味では良いかも。それに
ノーマルなKマウントレンズも使えるから(MZ−30やMZ−50は使えない)。
おそらくマウントアダプター付ければM42マウントレンズも使えるはず。
けっこう遊べるんじゃない?

836 :名無しさん脚:02/10/17 22:21 ID:eCnuqxGd
>>835
ハイパープログラムが使えないっていう点が全然違うんだから、そこをかけYO!

837 :名無しさん脚:02/10/18 10:44 ID:MP2R/vJo
ペンタミラー
ペンタックスファンクション
ハイパープログラム
てなんですか?初心者なんで教えてください。

838 :名無しさん脚:02/10/18 12:14 ID:eoCa06K8
亡くなった叔父さんの形見わけで、
PENTAXのカメラを譲り受けました。
機種は、Z1P・MZS・MZ3です。

カメラの知識は全然無いのですが、意志を受け継ぎ
使ってみようと思うのですが、全くの初心者が
使うにはどの機種が良いでしょうか?
それとマニュアルは無かったのですが、それだけ
取り寄せとかできるのでしょうか?
ご教授よろしくお願いします。

839 :名無しさん脚:02/10/18 13:18 ID:8+K9xFqZ
初心者でしたらZ1Pが理解しやすい(入りやすい)と思いますが、
折角ですのでMZ3で写真という原理を理解し、
最終的にはMZSでバシバシ撮ってみてはいかがでしょうo(^-^)o ワクワク
そんな私は始めマニュアルのカメラで勉強し、今はMZSを使っています。
取り説はSCで確か200円?くらいだったと思います。

840 :名無しさん脚:02/10/18 13:26 ID:AB/+i22s
もったいないから、誰かに売っちゃうのが得策!

誰もいなければ、ショップに売っちゃうとか。
意志を受け継ぎなんて、あんた<苦w

841 :名無しさん脚:02/10/18 13:34 ID:l4XYNRtz
>838
モッタイネー!!俺に売れ!!!

842 : ◆rAEZUFVnXg :02/10/18 13:52 ID:l4XYNRtz
うん、それでエスピオかオプティオでも買った方がいいよ。
バカチョンでも十分写真は撮れるって。



843 :名無しさん脚:02/10/18 14:07 ID:AMgeAgmV
>>838
マニュアル(英文)なら下で探してみましょう。
http://www.pentax.com/docstore/index.cfm?show=6

各機体でフィルム10本ぐらいずつ撮ってみて、気に入ったものをメインに使えばよいのではないでしょうか。
がんばって意志を受け継いでください。大げさにいえば文化の継承の第一歩だと思います。

844 :名無しさん脚:02/10/18 14:10 ID:IaCC4EqB
>>837
ペンタミラーはペンタのミラー
ペンタックスファンクションはペンタのファンクション
ハイパープログラムはハイパーなプログラム
なんです。

845 :名無しさん脚:02/10/18 14:18 ID:M2++ncQP
>>838
誰か大切に使ってくれる人を捜してあげて下さい。

846 :名無しさん脚:02/10/18 14:26 ID:PoBVvF33
>>838
せっかくだし使ってみたら?写真に目覚めるかもよ。
1台残らず売り払うのはちょっと悲しい。

847 :838:02/10/18 15:30 ID:xT4ADP+9
皆さんアドバイス有難うございます。
本当にお世話になった叔父さんの形見なので
売るような事はしたくないです。
意志を受け継ぐってのは少し大げさかもしれませんが、
みなさんのアドバイスを参考に
なんとか少しずつ勉強して使っていきたいです。

それと、レンズは同一メーカーだと互換性があるのでしょうか?

848 :名無しさん脚:02/10/18 16:01 ID:IZWNfD95
 近くで写真やってる人をさがしましょう。
 いなければ写真屋で訊くとか。アルバイト店員じゃだめですよ(なかには詳しい人もいるけど)。

849 :名無しさん脚:02/10/18 16:02 ID:1BgzaClR
>>838
[ アサヒオリジナル ]アサヒカメラ編
「ニューフェース診断室」ペンタックスの軌跡
B5判/平綴じ/202ページ 1800円+税
http://www3.asahi.com/opendoors/span/original/o20001201/index.html

850 :名無しさん脚:02/10/18 17:53 ID:wzxK7z34
>>847
じゃあ押入にでもつっこんで、とっときゃいいだろうが!
なにがシャシンだ。

851 :名無しさん脚:02/10/18 18:01 ID:IZWNfD95
お茶どうぞ。
\_ ____________
   V
 ∧,,,,∧
彡,・ー・,ミ
 (っ@c) ∫
乙__)__) 旦

852 :名無しさん脚:02/10/18 18:27 ID:lQ5wI9jF
>>850
まあまあ、そんなむきにならずに<w
でもいいたいことは、わかるんだなあ。

853 : ◆mgFxX2zCuM :02/10/18 18:46 ID:7W/VutqZ
>>848
関係ないけどコピペ。街は怖い人でイパーイ。

232 :名無しさん脚 :02/09/06 19:09 ID:ZTnUZCWi
>>231
>私には理解できる。カッコだけでカメラぶらさげたバカ女を街で見ていてイライラ
>していたところ。当方とある所で写真屋をやっているんだが、その手のバカ女が店
>にやって来て、写真についていろいろ質問されたので、逆にいろいろ質問してやっ
>たら何も知らん。女ってなんで自分で調べず人になんでも聞くんだろ?あぁそれも
>人にコビ売ってるつもりか。鬱陶しい!そんでもってそんなヤシはカメラ捨てろ!っ
>て言ったら泣き出しやがった。気分良かったなぁ。
>
>そんあヤシら相手に商売する気は最初からもうとう無いので、2度と来んなって感じ。


854 :名無しさん脚:02/10/18 20:01 ID:tNV2X2HU
>>838
マニュアルはペンタックスのサービスセンターとかペンタックスフォーラムに問い合わせれば
コピーをわけてもらえるよ。
場所・TELはペンタックスのホームページを参照のこと。

855 :名無しさん脚:02/10/18 20:16 ID:IZWNfD95
>>853
 結婚できない男か、家族がいても家族からもお荷物扱いされてるような、売れない写真屋でしょうね。
 そんなことくらいで写真のおもしろさを伝えられないなんて。

856 :名無しさん脚:02/10/18 20:17 ID:SQ0Xi3yh
>それと、レンズは同一メーカーだと互換性があるのでしょうか?

ペンタックス製レンズならMFとAFを選ばずに全部使えます。
その3台はすべてAFカメラです。「smc FA」と書いてあるレンズを買えば間違いないでしょう。
あと、Kマウント用であれば他社のレンズも使えます。

ところで、カメラを保管するための道具などは譲り受けられたのでしょうか?
湿気の多い日本だと保管に注意しないと、カメラ製品はすぐサビますので、
なければドライボックスや手入れ用の道具を買ったほうがいいです。

857 :名無しさん脚:02/10/18 20:30 ID:veN7gKAX
>838

知りたいのはわかるが、2ちゃんでいちから何でも教えてもらおうと
いうのもどうかとはおもうがにい

自分でもうちょっとしらべてみなさいよ。
せめてペンタ党のHPにいくとかさ。自分で検索してね。

858 :名無しさん脚:02/10/18 20:37 ID:5RETK/9J
同意。
聞く前に自分で探せ。

859 :名無しさん脚:02/10/18 20:46 ID:b44B0to2
>>838
MZ-3とMZ-Sならまだパンフレットも手に入るから、
そこからカメラの特徴を調べるのもいいかも。

860 :名無しさん脚:02/10/18 21:15 ID:IZWNfD95
 まず本を読んで、わからなかったら訊く。

861 :名無しさん脚:02/10/18 21:53 ID:tcLhPoCU
>>857
>>858
>>860
(・∀・)イイコトイッタ!!

862 :名無しさん脚:02/10/18 23:33 ID:TGq3L0tU
MFレンズがディスコンになるのは必至だな

863 :名無しさん脚:02/10/19 01:09 ID:Po4fF7hc
>>862
ぎゃあ!

でも、よく今まで売ってな。LXなき今。


864 :名無しさん脚:02/10/19 01:12 ID:0X6yDhM6
>>863
とっくに生産は止めてるんですが、何せ在庫が山のようにありまして・・・

てな話なんじゃないの(w

865 :名無しさん脚:02/10/19 01:23 ID:0xYSiNCD
バル切れの新品があったりして

866 :名無しさん脚:02/10/19 02:12 ID:AEPEW7QJ
バルキリー?

867 :名無しさん脚:02/10/19 03:08 ID:HRXOLwn2
ttp://www.digitalcamera.jp/
にもデジタル一眼の情報が出たね。

>開発を中止した35mmフルサイズデジタル一眼レフに代わり、新規モデルで市場参入へ。
>一部報道でアナウンスされた「中判カメラの機種を半減」という点について全面否定。
>APSサイズに合わせたワイド系レンズも発売予定。

868 :名無しさん脚:02/10/19 03:31 ID:fg5WFK6b
>>867
相変わらずオフィシャルサイトにはなんの情報もなし。
http://www.pentax.co.jp/japan/index.html

ペンタックスの場合、ユーザーは直接確かな情報は得られず
社外からの二次的な情報で新しいことを知る。
このへんはもうすこしがんばってほしいですね。
公式ホームページお粗末すぎ。
デザイン凝るより
確かな情報を迅速に!

869 :名無しさん脚:02/10/19 03:44 ID:qNf9QCZR
公式ページ重くない?

870 :名無しさん脚:02/10/19 03:49 ID:fg5WFK6b
>>869
無駄にFLASH使っているせいですね。
普通にgif画像でいじゃんこんなもん、と思います。

871 :gumiinu:02/10/19 04:06 ID:WCHA1DY8
私は今年春、北村でFA200/2.8とA☆200/2.8の中古を比較して、A☆200/2.8を購入しました。値段差もあったけど、ファインダーの三重が良く、試写でもA☆の報がシャープだったので。
最短1.8mはFA☆の1.2mに比べてつらいけど満足してます。ボデーはZ-1です。
ウエットな写りという点でFAリミ31に期待してるのですが、インプレッションはどうでしょうか。
リミ43はカラーバランスの寄りが嫌いなので、明日M40/2.8を買いにいくつもりです。
この板を見ていると、そろそろペンタもやばそうなので、今のうちリミ31と77、FA24を押さえておこうかと思いました。

872 :名無しさん脚:02/10/19 04:21 ID:KeMiXhlZ
31は知らないけど24はいいですよー。周辺が流れるのは気になるけど、
中古価格の安さは嬉しいですね。ひきがきかない室内撮影に重宝してます。

873 :名無しさん脚:02/10/19 04:59 ID:v0Ue74D+
>公式ページ重くない?

まず、リンクを貼るなら中に入った後のじゃなきゃダメだよね。
傾くロゴを見せるために、データ読み込むんだからタマラン。

874 :名無しさん脚:02/10/19 05:42 ID:yTc7lqZy
MZ-6って・・・

何?雑誌スレより。

875 :名無しさん脚:02/10/19 05:51 ID:+7a80624
>874
海外モデルでわ。
http://www.bdimitrov.de/kmp/bodies/MZ-ZX/MZ-6.jpg

876 :名無しさん脚:02/10/19 08:52 ID:hS0EeN9T
海外情報によれば今度出るデジ一眼もフィルム一眼もシャーシ刷新と言う事だから,MZ-S
ジャミラは無くなるとな。
乞う御期待か。

877 :名無しさん脚:02/10/19 10:27 ID:MEyruDuD
gumiinuさんへ

「ファインダーの三重が」って何ですか??

878 :名無しさん脚:02/10/19 10:31 ID:hS0EeN9T
>877
“見え”だよ,“見え”
ここは2チャンだよ

879 :名無しさん脚:02/10/19 10:34 ID:CIqMnqeh
>877
まあいいじゃないか。
当て字じゃないからただの変換ミスだよ。
こんなケアレスミスするヤツにレンズなど語れない。



880 :名無しさん脚:02/10/19 10:53 ID:cy7EUdgn
>>879
>こんなケアレスミスするヤツにレンズなど語れない。


なぜ?

881 :名無しさん脚:02/10/19 11:09 ID:CIqMnqeh
>880
注意が無いやつの言う事は
信用に値しないと考えているのだよ。

882 :名無しさん脚:02/10/19 11:38 ID:QYHgUwSj
そんなこといったら、ミスプリ満載の某雑誌なんか(w

883 :名無しさん脚:02/10/19 11:43 ID:4RqzQzlZ
ガクジュツ文献なんかも何も語れないことになるな。

884 :名無しさん脚:02/10/19 11:50 ID:i91RkrmQ
>>876
!!!
♪?

885 :名無しさん脚:02/10/19 12:22 ID:+7a80624
>876
でも、いまだに「エルゴノミック」なデザイン&巨大なメーカーロゴ&
仮性包茎みたいなFAレンヅだったら、買わない。

886 :名無しさん脚:02/10/19 19:48 ID:nT2ApQs9
>>
人間なんだから間違いはあるとは思いますが
あまりに情けない変換ミスを見ると、「投稿前によく見ろ」
といいたくなりますね。


887 :名無しさん脚:02/10/19 21:54 ID:Zra6YG2T
中古屋にSUPER Aが出ているんですが
あたしもAEがほしくなったんで気になるんですが

評判を教えてください。

888 :名無しさん脚:02/10/19 22:11 ID:YoM9eXjm
∞∞∞

889 :名無しさん脚:02/10/19 22:20 ID:3K6R4VVd
>>886
誰にレスしてるの?
「投稿前によく見ろ」といいたくなるな(藁

890 :886:02/10/19 22:53 ID:nT2ApQs9
>>889

>>を書いたのが余計だったのですよ。一般的発言。
三重なんてかくよりよっぽどましだ。意味不明な
文章をかいたわけでない。


891 :名無しさん脚:02/10/19 23:03 ID:iTq2tLSQ
>>890
2chなんだからどーでもいいよ。
ウザイ

892 :名無しさん脚:02/10/19 23:08 ID:jPM4sjjW
なんだか、殺伐としてるなあ。ペンタスレにしては珍しい。
マターリしましょうよ。

893 :名無しさん脚:02/10/19 23:11 ID:aPsRa7J3
>>890

>> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >>
>> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >>
>> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >>
>> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >>
>> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >>

894 :名無しさん脚:02/10/19 23:21 ID:RjTxoiLQ
EOSの?点視線入力みたいだね。
どこ見ようかな。

895 :名無しさん脚:02/10/20 03:48 ID:ZTADcS/0
 シグマの新型フラッシュもペンタックス用だけないんだよね。
 とほほ・・・。

896 :名無しさん脚:02/10/20 03:51 ID:DND8PCPK
シグマ製ストロボが必要というわけではないんだけどね。
純正か、メッツか、三パックあたりで十分

897 :名無しさん脚:02/10/20 03:55 ID:8VD4TwnH
2ちゃんって4時ぐらいになるとめっきり投稿が減りますね。
まさかみんな寝てるのかなあ。

898 :名無しさん脚:02/10/20 05:31 ID:DND8PCPK
まさか

899 :名無しさん脚:02/10/20 06:08 ID:ZTADcS/0
デジカメ版

ペンタックスMZ−Digitalに期待!
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1003565257/l50

PENTAX10万円台のレンズ交換式一眼
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1004233504/l50

ペンタックスOptio330/430を語ろう Part4
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1013130852/l50

ペンタックスのデジカメ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1001962398/l50

900 :名無しさん脚:02/10/20 17:11 ID:BzDsISsB
900

901 :gumiinu:02/10/20 23:59 ID:S2gaqQeB
誤字失礼しました。
今後投稿する際は、きっちり変換します。

M40/2.8買うつもりが、F☆300/4.5ED買ってしまいました。
三脚座付きです。初のペンタ300ミリです。
この板見てると本当にペンタやばそうなので、
あせって初見で購入してしまいました。

902 :名無しさん脚:02/10/21 18:57 ID:9TGZ3MBt
漏れがいる限りペンタは潰れない(W

903 :名無しさん脚:02/10/21 19:22 ID:3S9RZsqy
持ってるLXシステムに見切りつけてエロスにでもしようかと思ってたけど、
もう少し様子見しましょ。ワラ

904 :名無しさん脚:02/10/21 22:07 ID:QR7EUVlG
MZ-3のとろさに嫌気がさしてたんだが、他メーカーへの
のりかえはやめて、デジが出るまで、MZ-Lにタムの28-300
つけて時間稼ぎしようかな>意味不明

905 :名無しさん脚:02/10/21 22:15 ID:EmMJOExd
>>904
MZ-3並みのとろいデジカメの予感。


906 :名無しさん脚:02/10/21 22:47 ID:jtn+ujww
>905
いや、、、それは無いでしょう(願)。
あれ以上遅いカメラを作れたらどうしよう。




907 :名無しさん脚:02/10/21 23:06 ID:JXW4bsyF
ME−Fですが呼びました?

908 :名無しさん脚:02/10/22 00:24 ID:cgyVSFNa
>>907
いいえ

909 :名無しさん脚:02/10/22 01:49 ID:E6fA21px
¥価格.com¥ にカメラカテゴリができたね。
http://nyuusatsu.com/camera/

910 :名無しさん脚:02/10/22 04:39 ID:o1e+qtQI
>904自分は実際MZ-3からMZ-Lへ乗り換えていますが、案外いいです。
性能的には3より上の部分もあるし、グリップもラバーが巻かれていて
握りやすい。AEロックボタンでのスポット測光も便利です。
ただ形はかっこ悪いね。

911 :名無しさん脚:02/10/22 08:55 ID:v6865fu7
>>901


912 :名無しさん脚:02/10/22 14:27 ID:725pfAxu
ペンタマウントのレンズを他メーカのボディにつけれるようなアダプタある?
・・・ないよね

913 :名無しさん脚:02/10/22 16:56 ID:6fncUqFi
>>912
αマウントのはあるみたいだけど、補正レンズ入りで1.2倍だって。
価格も\9800もする。

914 :bloom:02/10/22 16:57 ID:DNZ6dLEk

http://homepage.mac.com/bloombloom/

915 :名無しさん脚:02/10/22 21:13 ID:ccP21ZnL
>909

できたけど、当然のことながら中判とかのカテゴリーはないね

916 :名無しさん脚:02/10/22 21:24 ID:R0Gsp24H
>>915
一眼レフのペンタックスの所を見てみな

917 :名無しさん脚:02/10/22 21:32 ID:ccP21ZnL
>916

ああ、ペンタはあるのね。
フジの69ワイドがないかなと思ったんだがそれらしいところが一見
なかったんで、、ペンタじゃないのでまたsage

918 :名無しさん脚:02/10/22 22:07 ID:R0Gsp24H
>>917
一眼レフのフジフイルムのところを見てみな。
一眼じゃないのに・・・

919 :名無しさん脚:02/10/22 23:08 ID:GhGzTUSX
>>871
31mmいいですよ。
シャープでかつ潤いがある。
ボケがきれい。
作例あげますか。

920 :名無しさん脚:02/10/23 10:38 ID:Q+MMHSSE
星レンズ意外で、良い(お勧め)のレンズ(単焦点以外)が
あったら何本かピックウプして下さいませんか?

921 :名無しさん脚:02/10/23 13:33 ID:AfjbN+Oc
FA35、28、50マクロ、50/1.4
A15

922 :名無しさん脚:02/10/23 13:36 ID:AfjbN+Oc
リミテッドもイイ

923 :名無しさん脚:02/10/23 14:28 ID:5q4f88+k
それより43mmの作例がもっと見たい。
以前の作例がどれも綺麗だったので
全然お腹いっぱいにならない。

924 :名無しさん脚:02/10/23 17:48 ID:qHj6FrR8
>921
A15っていいのぉ?もう過去のレンズとおもていたが。
いいなら試したいな。

925 :名無しさん脚:02/10/23 22:25 ID:bqgQskp5
>>924
使ってみる価値あるYo! 高いけどな。
地図新宿に出ていたような気が汁。


926 :名無しさん脚:02/10/24 00:43 ID:Vf1KYQJ8
FA35mmF2
これ、相当いいよ。

927 :名無しさん脚:02/10/24 00:52 ID:Jr/V5pf6
FA50mm F1.4 売って FA35mm F2 買うかな。
でも足りない・・・。

928 :名無しさん脚:02/10/24 01:41 ID:Jr/V5pf6
Takumar-F 28-80 F3.5-4.5
Takumar-F 70-210mm F3.5-4.5
なんちゅうレンズがあるんだね。
Pentax F シリーズの海外版?

929 :名無しさん脚:02/10/24 01:56 ID:Jr/V5pf6
あ、SMC って書いてないから 非SMC か?


930 :名無しさん脚:02/10/24 02:06 ID:gcfD3mh9
現行では他にFA135かな。
あっ、でも、ペンタの単焦点って悪いのあるのか?(藁


931 :名無しさん脚:02/10/24 02:09 ID:m/uXcPWF
>930
これなんか、悪そうじゃない?
http://www.bdimitrov.de/kmp/lenses/primes/_non-SMC/tak-A_28f2.8.jpg

932 :名無しさん脚:02/10/24 02:15 ID:L10RBoC8
単焦点以外

933 :名無しさん脚:02/10/24 02:20 ID:ASq4g0DW
>924
コンタと共同開発でライカRにも使われてる設計。
あっちを買うと中古でも20マソはするが、
ペンタなら10マソ以下で買える。

934 :A15:02/10/24 02:56 ID:28sLE1hB
>>933
本当!?あの定価で70万円するってやつ??!

935 :名無しさん脚:02/10/24 03:27 ID:Bd+tEQ6J
ソースは?
(あっちの15mmとこっちの15mm)

936 :名無しさん脚:02/10/24 04:07 ID:iEj/3cRO
>>928
廉価版で海外向けらしい。
見掛けも、人気のない F シリーズでも更に安っぽい。
(よく言えばモノクロっぽくてシンプル)

SMC F の 28-80, 70-210 はなかなかの切れ者でイイね。

937 :名無しさん脚:02/10/24 11:20 ID:Siegtc2f
>>933
同じ構成なのは、M42時代のさらに初期版だけ。
あれだけ非球面使ってる。
M42後期型以降は全部球面レンズだから微妙に違う。


938 :■緊急■トップリンクの貼り板がIP強制表示:02/10/24 11:21 ID:uj7Q6Q7r



アンデパンダン写真館が明日から過去の投稿も含めてリモホ表示にするそうです。
表示を希望しない方は管理人氏に連絡するように、とのことです。

■緊急■トップリンクの貼り板がIP強制表示
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035395726/





939 :名無しさん脚:02/10/24 11:39 ID:cKk0m20O
うざいんだよ!>ID:uj7Q6Q7r


940 :名無しさん脚:02/10/24 11:59 ID:B3YOFCE7
>937

A 15とコンタの15の構成を比較すればわかりやすいと思うが、
全く同じだ。構成が同じまま非球面を球面に変更できるとは思えないが。

941 :名無しさん脚:02/10/24 12:30 ID:Fxc+ulPv
>>937
非球面は初期のsmcタクマーと初期のK15も該当するよ。
どちらも後期は球面に設計変更になっている。
タクマーレンズはKマウントが出てからも暫く併売されていたことをお忘れ無く。


942 :A15:02/10/24 13:02 ID:jy43k9wE
球面と非球面の15mm。
あるとしたら、写りは比べてどう?

これは比べた人いないだろうなぁ。

943 :937:02/10/24 13:42 ID:Siegtc2f
>>941
ああ、Kでもあるのね、非球面
ttp://www.bdimitrov.de/kmp/lenses/primes/ultra-wide/K15f3.5-i.html
で調べてみたら、SMC PENTAX 1:3.5/15表記の100本程度が非球面らしいな。
同じ表記でも球面が混在してるようだし、中古市場での区別は難しいか?

944 :名無しさん脚:02/10/24 23:10 ID:W7lJExKD
www5.gateway.ne.jp/~araki/tool/m105.html

これを見て写真って機材じゃなくて技なんだなぁ〜、と思いつつ
技の無い漏れはどうしたらいいやら・・・

945 :名無しさん脚:02/10/25 03:01 ID:BSxmz7/c
保守

946 :■警告■アンデパンダン写真館がIP強制表示:02/10/25 06:07 ID:PEgIH+B7
注目!!

「アンデパンダン写真館」が
ある日突然一部のIPを表示する可能性を表明しています。
これには過去の投稿分も含まれる可能性があります。
詳しくはリンク先スレをご覧ください

■緊急■トップリンクの貼り板がIP強制表示
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035395726/



947 :名無しさん脚:02/10/25 11:03 ID:Rpnpg8tP
>>944
リンク先の写真より腕がなかったら考え物だぞ?
性質の悪いジョークか?

948 :名無しさん脚:02/10/25 11:30 ID:qo/PUVSZ
>>947
いや、>>944 は本当に腕が無いのかもしれんぞ。

949 :名無しさん脚:02/10/25 15:24 ID:fS3aW0oC
>>944
よくわからんが、色々考えながら枚数撮れば何とかなるだろ。
頑張れ。

950 :名無しさん脚:02/10/25 15:42 ID:mTXUGGt4
>>946
マルチウザ
でも、今のトップもウザイ

951 :名無しさん脚:02/10/25 21:22 ID:svrxsFlh
今日ペン田の標準用角フード買ったら半光沢塗装されていてビクーリ

以前はプラのテカテカで萎え萎えな質感だったが
これで少しはマシになった。

952 :名無しさん脚:02/10/25 22:40 ID:6IG0QyTC
MZ−Mてどっか売ってないかな

953 :名無しさん脚:02/10/25 22:54 ID:PRgrdIes
ペンタックスのサイト、
レンズフードは載ってないの?
見落としたのかな。

954 :名無しさん脚:02/10/25 23:03 ID:YS4wFlyT
>>>952
よどばし

955 :名無しさん脚:02/10/26 01:27 ID:8K8hXoqz
新スレッド発進!
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035563188/l50

956 :923:02/10/29 22:22 ID:GuAfjwOx
>馬鹿(壽)さん
あうっ、今作例見ました。



コソドはカラーも見たい・・・

957 :■警告■アンデパンダン写真館がIP強制表示:02/10/29 22:23 ID:mjMs8hcJ
トップリンク「アンデパンダン写真館」http://www.alice-novell.cc/pix/bbs2/bbs.cgiをクリックする前に。

■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■
■ カメラ板トップより公認ハリコ板としてリンクされている「アンデパンダン写真館」が
■ ある日突然、過去の投稿に遡ってIP(リモートホスト)を強制表示する可能性を表明。

■  *自らのサイトには注意書きをしていません。
■  *特に初心者の方は御注意ください。

■ 詳しくは以下のスレをごらんください。

■ ■緊急■トップリンクの貼り板がIP強制表示
■ http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035395726/
■ http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035728180/

■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■

なお、この告知活動に協力してくださる方は以下のルールでお願いします。
1.http://caramel.2ch.net/camera/subback.htmlより任意のスレッドを開き、
最終10レスに告知があるものはそのまま閉じる。
2.最終10レスに告知がないものはE-mail欄に「sage」と入れ、本文にこのレスのコピペをして投稿。
3.このレスのコピペそのままでは連続投稿規制にかかる場合、警告文周囲の■を削除・追加したり
先頭に注意喚起の一文を入れるなどして同一文と認識されないようにする。
4.同一スレッド内へのコピペは間に10レス以上間隔を開ける。

958 :名無しさん脚:02/10/30 23:56 ID:zUXeKaEH
???

959 :名無しさん脚:02/10/30 23:58 ID:zUXeKaEH


960 :名無しさん脚:02/10/31 16:10 ID:B72eFdwH
埋め立てニダ


961 :名無しさん脚:02/10/31 16:11 ID:B72eFdwH
埋めーるニダ

962 :名無しさん脚:02/10/31 16:12 ID:B72eFdwH
あと40もやってられないニダ

963 :名無しさん脚:02/10/31 16:13 ID:B72eFdwH
にっしんの店員は総書記じゃないニダ

964 :名無しさん脚:02/10/31 16:14 ID:B72eFdwH
店員というか店長ニダ


965 :名無しさん脚:02/10/31 16:15 ID:B72eFdwH
地図潰れて客足が減るニダ

966 :名無しさん脚:02/10/31 16:18 ID:B72eFdwH
最近寄ってないニダ

それにしても埋め立ては大変ニダ

967 :名無しさん脚:02/10/31 16:19 ID:B72eFdwH
あとは誰か宜しくニダ。
二重カキコ規制がウザいニダ。

968 :名無しさん脚:02/10/31 23:15 ID:eNYgsC6v
奥菜めぐみの写真集買った?


969 :■警告■アンデパンダン写真館がIP強制表示:02/10/31 23:22 ID:yV6H0m0L
■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■
■ カメラ板トップより公認ハリコ板としてリンクされている「アンデパンダン写真館」が
■ ある日突然、過去の投稿に遡ってIP(リモートホスト)を強制表示する可能性を表明。

■  *自らのサイトには注意書きをしていません。
■  *特に初心者の方は御注意ください。

■ 詳しくは以下のスレをごらんください。

■ ■緊急■トップリンクの貼り板がIP強制表示
■ http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035395726/
■ http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035728180/

■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■

なお、この告知活動に協力してくださる方は以下のルールでお願いします。
1.http://caramel.2ch.net/camera/subback.htmlより任意のスレッドを開き、
最終10レスに告知があるものはそのまま閉じる。
2.最終10レスに告知がないものはE-mail欄に「sage」と入れ、本文にこのレスのコピペをして投稿。
3.このレスのコピペそのままでは連続投稿規制にかかる場合、警告文周囲の■を削除・追加したり
先頭に注意喚起の一文を入れるなどして同一文と認識されないようにする。
4.同一スレッド内へのコピペは間に10レス以上間隔を開ける。




970 :名無しさん脚:02/10/31 23:24 ID:pC91moDI
1+1=

971 :名無しさん脚:02/11/01 00:57 ID:YYxEVhFq
ニダ

972 :名無しさん脚:02/11/01 04:11 ID:h6A5gn2z
まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となるニダ。

      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくニダ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \だれもこないニダ/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )


973 :名無しさん脚:02/11/01 17:02 ID:EAewjRgP
1000ニダ

974 :名無しさん脚:02/11/01 18:52 ID:5+iaXsTn
参戦いたす!

975 :名無しさん脚:02/11/01 23:11 ID:7a3YBzt+
眠いです


976 :名無しさん脚:02/11/02 03:19 ID:jdUeRSZk
1000取り合戦、いくニダ!!  

977 :名無しさん脚:02/11/02 03:27 ID:jdUeRSZk
aho

978 :978:02/11/02 07:59 ID:HvYve7SR
978

979 :979:02/11/02 08:00 ID:FNHMyUtt
979

980 :980:02/11/02 08:01 ID:SK0s/6M7
980

981 :981:02/11/02 10:16 ID:VuXrvf34
981

982 :名無しさん脚:02/11/02 17:18 ID:if8kbPYh
982ゲットォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ゾズザゼーーーーーッ


983 :名無しさん脚:02/11/02 18:30 ID:Zk2wJz27
今日は木枯らし一番だってさ。

984 :名無しさん脚:02/11/03 00:44 ID:Dze7mTGC
984

985 :名無しさん脚:02/11/03 04:02 ID:COYCZx+K
985 sage

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