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__■自宅に暗室をつくろう■___ その3

1 :名無しさん脚:02/10/01 10:53 ID:JwC0W7c5
暗室その1
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1003484127/

暗室その2
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1016573258/


205 :名無しさん脚:02/10/17 11:46 ID:MuLMSG7w
シュナイダーのComponar-C 50mm 3.5 って引き伸ばし機のレンズってどう?
安くネットとかで売られてるみたいだけど

206 :名無しさん脚:02/10/17 20:26 ID:pYp/WTR5
>>204
確かに藤本のサービスの人はサンポールを原液で
使ったりしています。

汚れが落ちるのは確かですが、その後しっかり洗う自信がないならやらない方が良いです。

ゴムのローラーは特に消耗品なので、年月が経っている場合は交換した方が
良いのでは?

207 :名無しさん脚:02/10/17 20:36 ID:VFK/OOlc
>>204
黒っぽい汚れ、ってのは現像ローラーの汚れかな?
銀汚れなら専用のクリーナーがあるんだけど(中外から出てると思う)
かなり強い酸性なので使った後はしつこいくらい水ですすぐこと。
(サンポールも)
あと、絶対やっちゃだめなのはスコッチブライト等のナイロンたわしでこすらないこと。
一次的には綺麗になるが、ナイロンたわしは強力な研磨剤が入ってるので、
ローラーに傷がつく、するとそこに銀汚れが入ってしまい次回から汚れを取るのが
困難になるよ。この手の銀汚れでつく感材の汚れは悲しいほどしつこい。


208 :こおたに ◆27O3wDk0sI :02/10/18 10:14 ID:02n4iSRZ
>>206
>>207

CPの件、御親切にありがとうございます。
サンポールって結構使ってるもんなんですね。
いや、ヘタレなんでローラー溶けたらいやだなぁとか。。。
安心しました。
それと、>>207さんの言ってる中外のクリーナーって、
http://www.chugai-photo.co.jp/product_folder/mono_folder/mono3.html
ここにある、マイクリーンキットっていうやつですか?
今度ヨドで買ってみます。

ところで、みなさん銀一の様子はどうでした?
週末に逝ってみるかな。

209 :名無しさん脚:02/10/18 13:01 ID:ntOv0YY6
>>186
日東は80mmならあるけどね。
アポロダゴンはけーんしたけど高い。
最高級のレンズだし定価を考えれば安いといえないこともないけど。
http://www.os-camera.com/Pages/shinki3.html

210 :207:02/10/18 21:23 ID:Y+FBuCNn
そうそう。それ。マイクリーンキット。この手のクリーナーは富士、コニカコダック
と各社でているのだけど、どれも40L用で高い。
中身はほとんど同じ。
これを使う注意点は、必ず現像液は抜いて水循環を行い現像液を残留させないで
クリーナーを入れる。30分程度運転すると綺麗になる。使用した液は3,4回使えるので
中和させずに取って置く。(その現像機は現像フィルタはついてるのだろうか?ついてるのなら
外すことを忘れない。現像液とクリーナが混じると毒ガス発生注意)
で、肝心なのが水洗い。タンクにラックをセットしてしつこいくらい水ですすぐ。


211 :名無しさん脚:02/10/18 21:40 ID:fkNG8t0i
>>209
B&Hだと新品が$848。
日本では例によって駒村が輸入してるのかな。

212 :名無しさん脚:02/10/18 23:23 ID:mUB8KUTi
CPのローラーはし消耗品というのに禿道
ローラー以外のメンテは特にない。とも言われました。
キズがないなら問題ないのでは?それに印画に色写りなどしないのでは?
え?
するの?

213 :こおたに ◆27O3wDk0sI :02/10/19 01:19 ID:JFujZ9zH
>>210
たびたびお教え頂いてさんくすこです。
えと、確かフィルター無しで運転してもよいもんなんすかね?CPって?
ダメとは書いてなかったよーな気はしますが。。。
とりあえず、試してみますね。

>>212
えと、気分の問題かも。藁
たぶん、消耗品ってことでいいと思うんすけどね。
でも、ラッキーの人は「たまにサンポールした方がいい」って言ってました。
理由は聞かなかったな。。。う〜ん。
でも、なんとなく、ほっとくと後でトラブルの原因とかになりゃしないかと。。
ええ、小心者なもんで。


214 :CP:02/10/19 12:10 ID:l957YylO
>>こおたにさん
フィルターがついているということは
CP51ですか?
51のケミカルフィルターはなくても短期間ならおーけーです。
本体につけるケミカルフィルターは、目が詰まると循環しなくなって温度の制御ができなくなります。
むしろこうなる方が問題。

しつこいけど、心配ならサンポールはやらない方がいいよ。

215 :207:02/10/19 22:15 ID:ALuo/fK5
>>213
フィルターを外せ、ってのはクリーナーを回してるときのことです。
その他のときはもちろんつけたほうがいいですよ。

216 :CP:02/10/19 22:29 ID:mOTIjLl4
>>215
もちろんフィルターはつけといた方がいいです。
でも、別になくても緊急避難的にはおーけーです。

217 :名無しさん脚:02/10/23 03:40 ID:W+G7fviw
CPがあるとありがたい季節になってまいりますた。
と言っても焼きたいネガが何時もあるわけで無し、稼働率は年々下がってくるのう。

撮らない=下手になる=焼くまでもないネガを作ってしまう=焼かない=下手になる=撮る気が失せる=(最初に戻って)撮らない

すっげえ、ネガティブリングのできあがりだ。


218 :こおたに ◆27O3wDk0sI :02/10/26 09:59 ID:hMLBiykG
214-215>>
どもども、細かいことまでさんきゅです。
ヨド@新宿によーやく活けますた。
で、中外のマイクリーンキットですが、取り寄せだそうで。。。
待ってるのがめんどーなので、
LPLの「万能クリーナー BC-200」っつうのを買いました。
http://www.lpl-web.co.jp/products/photo/develop/l5771.html

まだ使ってないんですけど。。
とりあえず、さんくすです。

さて、今日は銀一にでも、逝ってみますか。

219 :■警告■アンデパンダン写真館がIP強制表示:02/10/26 10:26 ID:QHdj34cq

★★重要★★重要★★重要★★重要★★重要★★重要★★重要★★重要★★
★                                
★        重大かつ緊急性のある情報です。         
★      すべてのスレへのコピペにご協力ください。      
★                                
★ アンデパンダン写真館がある日突然、              
★ 一部のIPを表示する可能性を表明しています。           
★ これには過去の投稿分も含まれる可能性があります。        
★ 詳しくはリンク先スレをご覧ください               
★                                
★★緊急★トップリンクの貼り板がIP強制表示           
★  http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035395726/   
★                                
★★重要★★重要★★重要★★重要★★重要★★重要★★重要★★重要★★


220 :名無しさん脚:02/11/01 17:26 ID:2X1i9Ph2
保守っときまふ。

221 :名無しさん脚:02/11/02 22:10 ID:0FFLtk3n
某所でローデンシュトックの105mmがジャンクで激安だったので、
喜んで拾ってきたのですが、「ysaron」との表記が。

これってラインアップ的にはどのレベルなんでしょうか?
ロゴナー、ロタゴン、アポロタゴンくらいはわかるのですが、
ysaronってのは聞いたこと無いっす。

よかったら教えてくらはい。

222 :名無しさん脚:02/11/02 22:31 ID:9lb2xBMU
英語だけど、そのへんのことを解説したページが海外にはいくつかあったはず。
googleで検索すればすぐ見つかると思うよ。

223 :名無しさん脚:02/11/02 22:34 ID:FrR4ZB7Z
今ヤフオクにRCの乾燥機が二台出てるんですが
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/50281912
は見た事有りません。
性能は同じ人が一緒に出しているのと比べてどうなんでしょう?
もう一台はよくみますが。

224 :名無しさん脚:02/11/02 22:36 ID:I1qEbJ/e
>>222
レスどうもです。
もちろんググってみたんですが、
英語力が無いのでうまいこと見つからなかったっす。

とりあえず50mmでysaronとELnikkorはどっちがいい?
なんて英語の掲示板の書き込みはみつけて、
nikkorの方がいいよなんてお答えは見つけました。

ってことで、あんま良くない方のレベルなのかなぁ、
なんて思っております。

もし他の方で詳しい方いたら解説お願いしますです。

225 :名無しさん脚:02/11/02 23:15 ID:LIyLhLSC
その2_150でRZスレの人が簡単に書いとるね。

226 :名無しさん脚:02/11/02 23:58 ID:Jj/Et051
>>225
おー、灯台もと暗し。
全然聞き覚えなかったから、
ここでも話出てないと思いこんでたんだけど、
出てたのね…失礼しました。

RZさん、さすが詳しいなぁ、感謝。
225さんもありがとねん。

227 :名無しさん脚:02/11/03 13:18 ID:uNiGm7Se
とあるページで、フィルムの傷が皮脂で消える
と書いてあったんけど、フィルムに悪影響はないのですか?
知っている方おりましたら、教えてください。


228 :こおたに ◆27O3wDk0sI :02/11/03 14:19 ID:elkf/RE9
>>227
持ってるだけで使ったことない薬品ですが、
「NON-SCRATCH」ってのがあります。
液を数滴たらしてフィルムにいきわたらせ、濡れたまま焼くという方法で使用するようです。
使用後に薬品は拭き取るということなので、フィルムに影響は与えないのではないかと思います。
問題は、濡れたまま使用するので、ガラス付キャリアには使用できないということです。

ちなみに折れはヨド新宿で買いました。

229 :F博士:02/11/03 14:26 ID:rDjN0iBT
ロレンbもなかなか使える。
擦り傷にはかなり有効だがカビには無力というガバナンス

230 :名無しさん脚:02/11/03 14:29 ID:kjHHMDAV
227

乳剤面の傷は無理。
ベース面の傷は鼻を指で触って脂をつけて、それをベース面になすり付けます。
ムラになっても気にしない。焼けますよ。

あとはベース面を洗剤でぬぐって再水洗しないと、スリーブに戻した時に他の
コマが汚れます。

231 :名無しさん脚:02/11/03 14:33 ID:uNiGm7Se
>>228
>>229
レスありがとございます。
そういう便利なものがあるんですね。ヨド逝って買ってきます。
展示会間近で汗っていまして...

ロレンbというのも同じようなものなのですか?
皮脂も気になりつつ...

232 :名無しさん脚:02/11/03 14:35 ID:uNiGm7Se
>>230
やはりムラになりますか...
いらないフィルムに傷つけて試してみます。

233 :名無しさん脚:02/11/03 14:54 ID:dUGGc1Sc
フィルムラッカーというのもある。
やり方は塗装の経験が無いと難しいけどニスずりのやり方と同じだ。
脱脂綿に含ませておいてサッと塗り、あとからシンナーを含ませた綿で
軽く拭き取る。もちろんベース面だよ。
 乳剤面は柔らかい鉛筆をなすりつける。

 フォトショップのスタンプツールがいちばん楽だが‥

234 :こおたに ◆27O3wDk0sI :02/11/03 15:39 ID:elkf/RE9
写真好きには音楽好きも多いような気がする今日このごろ。

みなさん、暗室で音楽聞きます?

暗室で聞く音楽のセレクトがなんか難しい。。
うるさすぎると集中できないし、静かすぎると燃えない。。
暗室作業にジャストフィットな音楽はどれだ?
というわけで、みなさんの御意見きぼんぬ。


ちなみに、おいらのヘビーローテなブツは、
John Coltrane:Impressions
http://www.cdnow.com/cgi-bin/mserver/SID=1379343143/pagename=/RP/CDN/FIND/album.html/artistid=COLTRANE*JOHN/itemid=1213673
とか、
Grateful Dead:Live Dead
http://www.cdnow.com/cgi-bin/mserver/SID=1379343143/pagename=/RP/CDN/FIND/album.html/artistid=GRATEFUL+DEAD/itemid=322914
なんすけど、最近ネタ切れ気味。。

235 :名無しさん脚:02/11/03 15:50 ID:dUGGc1Sc
>234
NHKラジオの深夜なんとか便だな
マニアックな選曲がお得。

モノクロテレビにフィルターかけて見るっていうのもあるな
オレはやったことないが。

236 :名無しさん脚:02/11/03 21:15 ID:wHeISq+M
>>234
漏れはのりの良い曲が多いっす。
で、テンポに合わせてちゃきちゃき作業する…と。

ほんとはまったりとした音楽聴きながら
じっくりプリントした方が良いものが出来るし、
オトナって感じでカッコいいwとは思うんですが、
そんなことやってると、ほんとにまったりしちゃって、
作業どころじゃ無くなっちゃうもんで、こんな感じになってます。

237 :名無しさん脚:02/11/04 00:50 ID:OmDIBGua
暗室作業は土日なので、いつも競馬中継専門です。先週は天皇賞、今日はアルゼンチン共和国杯。

238 :名無しさん脚:02/11/04 02:09 ID:OmDIBGua
ついでに質問です。印画紙現像について
@現像液は使い捨てが鉄則ですが、土日二日やるので土曜の分は捨てずに日曜も使ってます。○?×?
A現像液のバットが黒ずんで汚い。落とす方法はありませんか?
B昔のWP紙に比べて今のはオシが効くような気がしますがどう?
Cフィルム現像には原液、1:1、1:3とあるが、印画紙は1:1のみ。他では×?

239 :名無しさん脚:02/11/04 06:53 ID:3FJH7cxt
1.問題ない
2.サンポール
3.気のせい
4.低コントラストが好きなら

240 :名無しさん脚:02/11/04 07:53 ID:cVIh7yXY
>238
(日) 液の疲労度による。寝るとき瓶に入れておかないとだめ。
   高いもんじゃないからナー‥
(月) クレンザー
(火) ?
(水) コントラストは確かに違いますね。あと薄めると愕然と
   液が疲労しやすくなります。

241 :名無しさん脚:02/11/04 14:30 ID:XeFa8v5Z
>>240
マカー?

242 :名無しさん脚:02/11/04 16:03 ID:TXqgaqAO
>>238
現像液の使い回しは、自分が納得できてるならいいけど、
黒締まらなくなるから、辞めた方が無難。

黒締まらないのを表現として使ったりする人もいるから、
一概にはいえない。

243 :名無しさん脚:02/11/04 16:07 ID:RgmRnRHq
現像液はバットに入れっぱなしでも一週間ぐらい大丈夫。
セピア色にドンドンなっていくから、嫌になったら新しくする。

244 :名無しさん脚:02/11/04 16:14 ID:ZfFV7AyC
ビニールを被せて酸化を防ぐとかいとった。 >現像液

245 :名無しさん脚:02/11/04 18:19 ID:+ZJCDFd8
面で酸化するからあんま効果ないでしょ。
連日使うのならまんまでいいでしょ。
臭いが気になるならラップでもしとけば?

246 :名無しさん脚:02/11/04 19:30 ID:5COyHkfj
242に一票入れとく。。。

247 :名無しさん脚:02/11/04 21:11 ID:lxxRMYSj
ラップを落し蓋にすればほぼ密栓と同じでしょうかね。

248 :238:02/11/04 21:32 ID:OmDIBGua
ご忠告・ご助言ありがとうございました。
いくらずぼらな私でもバットで一週間放置はありませんよ。

249 :名無しさん脚:02/11/06 02:00 ID:MYBE22PQ
ヤフオクに出てるのはomega c700かな?見た目がかっちょよくて気になる。

250 :こおたに ◆27O3wDk0sI :02/11/07 00:02 ID:DYNUe0ci
>>235-237
さんきゅ。参考にします。
んでも、アップテンポな曲はなー。。
前にアレサ・フランクリン聞きながらノリノリで作業してたら、
「ふりぃ〜だぁ〜む、ふりぃ〜だぁ〜む、ふりぃ〜だぁ〜む、ふりぃ〜だぁ〜む」
などと歌いはじめちまって焼き込みすぎてしまったことがあるので。。。
やはり、おいらにゃ、またーりとした曲が合う模様。
邦楽だとUAとか元ちとせとかいいっすな。
とはいいつつ洋楽メインなんすけど。
やっぱし、言葉がきこえちまうとあかんのですな。

ところで、音楽通と評判のRZの旦那の御意見も聞いてみたいんですが。。
旦那、最近みかけませんな。。。

251 :名無しさん脚:02/11/08 01:27 ID:Cz9m3q/W
>>249
それよりもフォコマートがホスィ

252 :名無しさん脚:02/11/08 10:51 ID:j0WC+8cI
この度自宅にて暗室作業を開始しようと決意しました。
引き延ばし機を頂けることになったので。
で、引き延ばし機が自宅にやってくるまでとりあえず現像をしようと思っているのですが
そこで質問です。
停止液は使い回しが可能なんでしょうか?
可能だとしたらどれくらい処理できるものなんでしょうか?
購入した本には使い捨てとかいてあるし、ネットで探すと使いまわしても大丈夫なんてかいてあったりするもので。
皆さんはどうされているのでしょう。
あと水洗促進剤は(フジQW)使い回しが可能なんでしょうか?

それと廃液はどうしたらいいのでしょうか?

皆さんよろしくお願いします。


253 :名無しさん脚:02/11/08 11:23 ID:xc8Ok5kw
停止液は使いまわしてみた事もありましたが、
管理が面倒だし、定着液が早くへたるような気がしたので止めました。
QWは2L作って、そこから500ccずつ小分けし、使いまわしてます。
新品に比べ色が薄くなってきたなと思ったら捨ててます。
DWも使いまわしてますが、破棄の判断は適当で1〜2ヶ月ぐらいですね。
シェイクして泡立てばまだ使えるような気がします。
保存はすべて冷蔵庫です。
停止液は酢酸だし、DWも洗剤だから排水に流してますが、
その他の廃液は処理業者に回収してもらってます。

いろいろ調べてみたのですが、
安全性と経済性とをどこで折り合いをつけるかというのは
自分でデータを取っていくしかないようです。


254 :名無しさん脚:02/11/08 12:27 ID:cqXPkUlC
直角がきちんと出る四枚羽根のイーゼルが欲しいんですけど、
サンダースのプロ用やブイトラック、
ラッキーのプロ1216など、
精密感とか使い心地とかどんなもんでしょうか?
先日ヨドでLPLの四枚羽根のを見てきたのですが、
いま一つといった感じでした。
高級イーゼルを使ってらっしゃる方、インプレお願いします。


255 :CP:02/11/08 22:12 ID:SjGhVRKQ
>>254
ラッキーのは直角が調整できるYO!

256 :名無しさん脚:02/11/08 23:35 ID:DwS5f9pk
現像液の使い回しも話出てたけど、
白黒の薬品なんてどれも高いもんじゃないんだから、
使い捨ての方が良いと思うよ。

使い回したいなら使い回しても良いけどさ。

で、酢酸は一応酸だから鉄系を解かす可能性もあるから、
気をつけた方が良いよってアドバイスしときます。

257 :名無しさん脚:02/11/08 23:38 ID:DwS5f9pk
>>254
そのへんのイーゼルの話は、
ここのスレか前スレでかなり出てたから、
参考にするとよろし。

漏れはLPLの使ってるけど、
だんだん直角は出づらくなってきた(苦笑)

4枚羽根ではLPLとサンダースのしか使った事無いけど、
サンダースのは結構良い感じだったよ。

258 :名無しさん脚:02/11/09 00:50 ID:zXdAB6hT
なんか....

いろいろハウツー本もいいの出てるんで、一冊買った方が良いと思うわ。
このスレはかなりまっとうなので安心だが
基準とするものがこのスレだけというのはどうかなー???

259 :254:02/11/10 18:01 ID:07orJy66
>>255 257
レスありがとうございます。 
前スレも読んでみましたが、
色々と参考になりました。


260 :名無しさん脚:02/11/14 18:17 ID:dawETuz4
薬品を作る水って水道水じゃマズイのかな?浄水器が必要なのでしょうか?

261 :名無しさん脚:02/11/14 18:44 ID:ItDra22P
水道水で一番にきおつけたいのはゴミがが混じることだろう。
最低限フィルターをかませるべき。
100円くらいの白いやつで、スポッとはめるので十分だ

古い水道管は錆や、不純物が多いから
ゴミがついたのを知らずにスキージしてフィルムや印画紙にキズを作ると
くやしくて涙が出る。
東京の酷い味の水だが、そのまま使っていて薬品への影響は、とくに感じない。
とはいえ、いまは浄水器の水を使っている。飲んでもおいしいよ


262 :かめ業者:02/11/14 23:25 ID:0JPiZucI
熱帯魚用の浄水器は安く純水を作れる。
飲んでもおいしいだろうけど飲む気しない。

263 :名無しさん脚:02/11/15 12:32 ID:hp4hlbb7
地域や季節によるだろうけど、俺は今は普通に水道水を使ってる。
でも、一晩ぐらい汲み置きした水の方がいい気がする。

地下水なら注意ね、フィルターでも取れない細かな砂とか混じっていることがあるから。
これは一晩ぐらい汲み置きした水の上澄みだけ使うべし。

でも、ホントにこだわるなら、薬局で精製水(純水)を買った方がいい。
コンタクトレンズ用としてそんなに高くない価格で売っているよ。

264 :名無しさん脚:02/11/15 12:45 ID:M9sfCDXo
水処理といえばオルガノ

265 :260:02/11/15 17:53 ID:nbyv+eCc
>261-263
ありがとうございました。
最低フィルム現像だけでも出来るようにはしたいな…と思ってたところだったので
一安心です。

266 :名無しさん脚:02/11/16 19:21 ID:8gnUm7Hy
質問です
がんばってバライタ焼いたんですが吊るして乾燥させたらくしゃくしゃです。
みなさんどうしてますか?
フェロは使いたくないです。専門の道具使ったりしないでイイ方法
教えて下さい。

267 : ◆KALI.z3zZ. :02/11/16 19:30 ID:b3P/apZI
ズボンプレッサー、寝押し、百科事典の下敷きにする

268 :名無しさん脚:02/11/16 19:33 ID:Kc1zkeCN
アイロン。

269 :名無しさん脚:02/11/16 21:56 ID:VzFEjAnM
ズボンプレッサーにもう一票!
一度に何枚もプレスできる

270 :名無しさん脚:02/11/16 22:16 ID:OW1Kbe2Q
 専門の道具を使わないというのは厳しいな‥
乾いてから丸くて滑らかな棒でしごくというのを先輩がやっておったのう。
窓ガラスに貼って寝るというのもやったことがある。

 フェロ板を嫌うのが最近の流行だけど布さえきれいにしておけばそれほど
問題無いと思うが。

 バライタを諦めるのが能率の点からは一番良さそうだな。

271 :266:02/11/16 22:36 ID:qiDiN1e0
皆さんありがとうございます。
ズボンプレッサー持ってないので
アイロン使いたいんですが銀面にかけてもいいもんですか?

272 :名無しさん脚:02/11/16 22:58 ID:h+7Y8oMg
>>271
アイロンを使うときは、いわゆる生乾き状態でブロッティングペーパーか、
画用紙で挟んで、なるべくぬるめにスチーム無しでかけるといい。
これで、両面かけて、その後に写真集、百科事典、電話帳など分厚い本に
挟んで重石をかけて1週間寝かせる。これはボクのやり方。

273 :266:02/11/16 23:43 ID:qiDiN1e0
ありがとうございます。
やってみます

274 :名無しさん脚:02/11/17 02:25 ID:b9/RBarH
フェロ板は流行ってないのか。

なんでや?

>専門の道具使ったりしないでイイ方法
>>ズボンプレッサー、寝押し、百科事典の下敷き

な・ん・で・や??
そういうやつが何故バライタなのだ?

手間をかけるところが違うのではないのか?
え、おい?

なーんつてね。

275 :名無しさん脚:02/11/17 03:38 ID:HOjE6uIG
>>274
単純に、イルフォードのペーパーが対応していないだけ。
っつーのと、薄手がなくなった。この2つの理由だな。たぶん。

オレも自分で暗室を持つようになってからは1度もやってない。
フェロ掛けも中学の理科準備室や高校の写真部の部室を借りてた時代だけで、
あとはさっぱりだな。大学の実験の時はRCだったからやってない。

276 : ◆KALI.z3zZ. :02/11/17 03:43 ID:V3k9Vc6b
つうか、オレはドライマウント持ってるしぃ…

277 :かめ業者:02/11/17 03:47 ID:fFeXBlw0
俺ももってるぞ…

278 :名無しさん脚:02/11/17 04:11 ID:HOjE6uIG
オレは持ってね〜よ(号泣)

279 :名無しさん脚:02/11/17 04:27 ID:IOa7pT29
RCもドライヤーがあればなあ。どれだけいいか。
バライタも回転ドラム式が3000円で投げ売りというのを見たのだが
あの大きさではなあ。
夜中に使うと間違いなく死刑だろうし。

280 :名無しさん脚:02/11/17 12:46 ID:1VLK55XD
>>274 >そういうやつが何故バライタなのだ?<
RC使っててバライタでも焼いてみようかってのはそう大したことじゃないと
おもうが?ペーパー以外何も変わらんし大したモンじゃないだろ...乾燥に困るってのは自然な疑問
俺はベテランだ、素人はRC使っとけってのはイタイね w



281 :名無しさん脚:02/11/17 16:13 ID:FobRb5b+
>280
まあ怒るなよ 274もRCが悪いとは言って無いじゃん
>>276-277
ドライマウントプレスで挟むの?
フェロ板の裏掛けより良いですか?

282 :名無しさん脚:02/11/17 17:20 ID:qtyItwLm
安いズボンプレッサーなら6000円ぐらいでしょ。
そう大きい出費じゃないよ。
ドライマウントプレスでもまっ平らになることはないし。

283 :266:02/11/17 18:44 ID:6NMXaO8B
やってみました。
イルフォードのFBマルチグレード光沢紙でドライウェルを極薄く使って
スケッチブックに挟んでアイロン掛けたんですが
銀面に紙の繊維の痕が残ってたり細かい繊維がくっついたりして
少し鬱です。 こんなもんでしか....?

284 : ◆KALI.z3zZ. :02/11/17 18:52 ID:V3k9Vc6b
乾いてからやるんだよ

285 :266:02/11/17 19:40 ID:6NMXaO8B
272さんが生乾きでやれって書いてくれてるんですが...
完全に乾いてからやるんですか?
もいちどやってみます。

286 : ◆KALI.z3zZ. :02/11/17 19:41 ID:V3k9Vc6b
生だと繊維がはっつくぞ

287 :名無しさん脚 :02/11/17 20:13 ID:kklKvk7B
>生だと繊維がはっつくぞ
名前忘れたけど、ドライマウントプレス用の黄色い紙を銀一で売っています
(10m程のロールでしかありません、値段忘れました。3800円くらいだったかな)
質感はシールの裏紙のようなつるつるです。これを乳剤面に置くと繊維付きません




288 :名無しさん脚:02/11/17 20:25 ID:n8rBhVqN
>287
なんか専門の道具を使わないという条件からどんどん離れてきたな

289 :名無しさん脚 :02/11/17 20:29 ID:kklKvk7B
ドライマウントプレスでやる場合温100度に設定。ブロッティングペーパーで
挟み込んで、乳剤面には上記の黄色い紙を載せてます。完全に乾ききるとびしっとこないので
やや乾いた状態でやっています。約1分で出来上がり。
我流ですが参考になるかな?一方法ということで。

290 :名無しさん脚 :02/11/17 20:39 ID:kklKvk7B
>287
専門の道具を使わなくても、近い状態を作り出したほうが結果がいいと思います。
代用するのであればなおさら、、。ズボンプレッサーに足りないのは、
温度、圧力、平面性かと。工夫で克服すればズボンプレッサーもすばらしい道具になるのではないでしょうか。



291 :272:02/11/18 00:17 ID:qhAjsEJG
大体どの程度でやったかやっとわかった。
ボクが言う生乾きってのは、押しても水滴が出てこなくなった程度ではなくて、
触ってひんやりと湿り気を感じる程度のところを指してた。
完全に、ぱりぱりに乾くとノビが悪くなって更に割れる事もあるんで、
ちょっとだけ残す程度ぐらいがいいかも。

292 :名無しさん脚:02/11/18 06:43 ID:WN0nC3Di
生乾きと言っても一口で説明できないよ。
自分だけの独特な方法で、現像や乾燥を楽しむのは理解できるけど
結局、専門道具と同じ効果のものを手間をかけて探し出しているにすぎないように見えるな。
中華鍋で衛星放送を見よう!というのが流行ったが(ごく一部でな)
それとかわらん。

RCペーパーはこういう手間を一切かけさせないから画期的だったし
現像は一定時間でほぼストップするという夢のような印画紙だったが
バライタのような乾いたときの「こく」がなく、フェロ板でつやつやになった感触はでなかった。
イルフォードはフェロ板使用は推奨していないけど
使えば効果は得られるらしい、こんどやってみよう。

293 :名無しさん脚:02/11/18 09:35 ID:z/Gcppod
多少、無駄があるけど、専門の道具を使わない方法として、

目的よりも1サイズ大きな印画紙(六切が目的なら四切)を使い、通常処理がまで終わらせる。
次によく洗ったガラス板に乳剤面を貼り付けて水気を取った後、裏からドライヤーで生乾きさせる。
(当然カールして剥がれる)
生乾きは一見乾いたけど、触るとしっとりしていて、ベース紙が柔軟性を保っている程度。

次にガラス板を完全に乾かして、乳剤面を貼り付けて上に和紙を数枚あてて、
書籍などでガラスが割れない程度の重りで一週間ほどプレス。
完全に乾いたら目的のサイズにカットして完成。
カールする時って四つ角の方が大きくカールしてるでしょ?
そこをカットして、平らな部分のみを使用するってやり方。

もっとも、フェロ板やドライマウントよりも仕上がりの程度は???と思うけどね。
もちろん、質感は無光沢。

でも、最近はフェロ板やドライマウントの機材そのもをもあんまり見なくなった。
あっても一社一機種一台だけとか。

294 :名無しさん脚:02/11/18 09:49 ID:3iz0CrDO
フェロってのは元々写真原稿用にスキャンしやすよう
薄いバライタ紙の使用を前提につかってたもの
今は、RCがあるからバライタの使命は純粋に作品作りに
シフトしていってる
そこではもう過剰なまでのピカピカした紙面より
厚手でナチュラルな光沢が好まれるようになった。
これが現状で、フェロ好きな人は使えば良いが
あえて、好まない人も多いってのを書いておく。
そう言った流れで、自然乾燥の方法を試行錯誤しているんだろう。

295 :288:02/11/18 10:19 ID:XGD0NQpq
>289-293
 掲示板ならではのおもしろい展開ありがとう。
わざわざズボンプレッサー買うよりアイロン買ったほうが
写真にもズボンにも役立ちそうだと思いました。

>294
 揚げ足でスマンけど白黒スキャナーはわりと最近。
印刷原稿としては紙が薄いほうが水洗乾燥が早くてコストも低いのは同意。

296 :294:02/11/18 12:10 ID:/ZBShC/n
>295 言ってる事がうまく伝わってないようで....
写真原稿から上手くスキャンするにはあのピカピカの光沢面を作る事に
意味が有った。フェロ掛けするには薄手の紙が都合がいいって事。
あなたのいってる事も含まれるがそれは二次的な事。

297 :295:02/11/18 12:57 ID:XGD0NQpq
ごめんよう、別に反対してないんですよう。
揚げ足なんです。すんません。
「スキャン」するのは最近なんだよ。バライタ時代は網+リス。

298 :266:02/11/18 17:24 ID:Z+moJsod
おかげさまで大分上手くいくようになりました。
概出の茶色っぽい紙は手に入らないので
トレペのつるつるした面を使ってみたら良くなりました。
フェロタイプも持ってるんですが
上手く空気を抜けずにいつも情けない仕上がりになります
それとあのテカテカはどうも.....
おせわになりました
これからカラー焼きます。
また躓いたら宜しくお願いしま〜す。m(_ _)m

299 :266:02/11/18 17:50 ID:Z+moJsod
お礼といってはなんですが....
プリントした写真うpしておきました。
http://res9.7777.net/bbs/nonamephoto/
ねっとでお礼ってこれくらいしか出来ません。

300 :266:02/11/18 17:54 ID:Z+moJsod
なんか飛べないみたいです...
貼り板の>作者匿名の写真投稿掲示板2chで批評!有名無名問わず
ってとこにおいときました。

301 :名無しさん脚:02/11/18 17:55 ID:guiZ6FfZ
なんか腕と乳のほくろに目がいっちゃいますね。
ってそういうことじゃないか。

302 :名無しさん脚:02/11/18 21:18 ID:qhAjsEJG
バライタが焼きやすい時期ですな。

303 :名無しさん脚:02/11/19 03:13 ID:wkZNzuVF
そうなの?

304 :名無しさん脚:02/11/19 07:54 ID:3dQO/cgT
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b28241089
S690・ォ・鬘シ・リ・テ・ノノユ写嫉鴫爵

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