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eBayでカメラを買おう!

1 :カメラ小僧の妻:02/10/21 00:33 ID:jJGWnlkr
http://pages.ebay.com/catindex/photo.html?ssPageName=MOPS5:HPH01

2 :名無しさん脚:02/10/21 00:33 ID:C5sU+aFw


3 :カリの主治医 :02/10/21 00:34 ID:6WljeI5v
3

4 :名無しさん脚:02/10/21 00:36 ID:WVNJTaWQ
4

5 :カメラ小僧の妻:02/10/21 00:39 ID:jJGWnlkr
eBayでローライかっちまいたい。
http://search.ebay.com/search/search.dll?cgiurl=http%3A%2F%2Fcgi.ebay.com%2Fws%2F&MfcISAPICommand=GetResult&query=Rolleiflex&categoryid=&ht=1&category2=3349&SortProperty=MetaEndSort&BasicSearch=&from=R2

6 :名無しさん脚:02/10/21 00:39 ID:r8bQfyDr
>>1は何か買ったの?

7 :カメラ小僧の妻:02/10/21 00:40 ID:jJGWnlkr
買ってない....
しょぼん....
英語勉強しなきゃ....
イタイおれ

8 :6:02/10/21 00:41 ID:ORmaY4ph
スマソ、モタモタしていたら先を越された>>5=1

9 :名無しさん脚:02/10/21 00:57 ID:WVNJTaWQ
>8 気にすんな

>1早く謝れよ

10 :カメラ小僧の妻:02/10/21 01:05 ID:jJGWnlkr
スマタ 藁

11 :11:02/10/21 03:24 ID:WVNJTaWQ
7

12 :名無しさん脚:02/10/21 09:32 ID:Pove/ZWu
アメリカ国内オンリーの奴に
”日本にも送れますか?”って質問だしら
終了後に遅れて返事がきた。理由は
”動物緊急(animal emergency)で返事できなかった”だって
なんだそりゃ?

13 :名無しさん脚:02/10/21 09:55 ID:/UL+dcCC
英語がサパーリの短小漏れでもイーベイで買えますか。

14 :名無しさん脚:02/10/21 10:37 ID:1Nlhcs2g
>>13
俺が見てやる。


15 :名無しさん脚:02/10/21 11:24 ID:CbthyGaG
eBayで仕入れてヤフオクで捌いているカメラ転売人が数百人はいるね

16 :名無しさん脚:02/10/21 11:29 ID:mD5+A5jm
>>15
ニコンのFを買い漁ってる日本人がいる。


17 :名無しさん脚:02/10/21 11:54 ID:CbthyGaG
eBayとヤフオクで同じID使っている転売人が多いな。

18 :名無しさん脚:02/10/21 13:28 ID:F2m0/7Xx
漏れはそう言う業者(日本人)IDを保存してる。
別に意味は無いけど。(ヒャ

日本人と思われる香具師がeBayで落札しようとしてる
機材のシリアルナンバーも保存してみたりもしてるぞ〜

結構荒稼ぎしてますね〜
eBayで落札されて、そのままヤフに出品してる物の
eBayでの落札価格とシリアルナンバーここにうpしようか〜?

19 :名無しさん脚:02/10/21 13:37 ID:KJGb5Tuk
>18
是非どうぞ(w

20 :名無しさん脚:02/10/21 13:45 ID:Ek30B2FJ
それって、ID晒されなくちゃならんほどいけないことなんですか?

21 :名無しさん脚:02/10/21 14:02 ID:F2m0/7Xx
出品物の価格目安になって良くない?
例えば、こちらの商品はeBayで○週間前に$○○で落札された物です。って感じで。

>ID晒される
とんでもない。晒してるんじゃなくて、ヤフ(日本)での
落札額予想とかを予想するんだよ〜

22 :名無しさん脚:02/10/21 14:37 ID:mD5+A5jm
俺もeBayで買う事あるけど、あれはマジでばくち的要素高すぎる。
届くまで二か月なんてざらだし、壊れた物を平気で美品とかで売り付けてくる。
ヤフオクみたいにはスムーズに事は運べないね。


23 :名無しさん脚:02/10/21 14:43 ID:Ek30B2FJ
欲しいのが出来たらeBayでとりあえず数台買う。
その中で気に入ったのを選んで(場合によっては部品のすげ替えもする)
要らないやつをヤフーに流す。

利ザヤがでたらウマー。(少なくとも自分の分はロハで手に入る)
リスクと労力を考えたら、割の良いもんでもない。あくまでも趣味の範疇だな。

24 :名無しさん脚:02/10/21 22:05 ID:jJGWnlkr
きのうeBayみてたらもろ日本人ってかんじの名前+chanがIDの人いたけど
間違いなく日本人だよね?
結構最近は日本人を見かける機会が多い気がする。
手数料とられるけどサービス会社介して入金すれば安心できるようになったし。

25 :名無しさん脚:02/10/21 22:14 ID:eZtxi+5f
評価欄のID cardとか言うところにLocationが書いてある。

26 :名無しさん脚:02/10/21 23:23 ID:mD5+A5jm
転売目的か値段が極端に違う以外すすめられないな。
俺は普通に中古屋で買うのが、正しいと思うよ。
あるいは新品をヨドとかで買う。
つまんない意見だけど。

27 :名無しさん脚:02/10/21 23:32 ID:u0B6PF8L
ハッキリ言って国産は高い。
輸出専用モデルとか国内で多く流通しなかったものなら別だけど、
程度の悪さなどのリスクを考えるとメリットは少ない。

安いのは「使い頃の」古いM型ライカ。
キレイなのはそれなりに高いが(日本人がつり上げる)、外観が悪いと
流通量が極端に多いせいもあって、うまくするとレンズ付きで
400〜600ドルで手に入る。

アグファやフォクトレンダー、レチナなんかの中級クラシック機なんて
馬鹿馬鹿しいほど安い。(そのかわりボロい)

28 :名無しさん脚:02/10/21 23:39 ID:HbwR4i85
小物系(フードやファインダー等)は総じて割安に買えると思うが、
ボディ本体は価格的にも相当リスクを考えて落札した方がいいと思う。

勝率半分なら優秀というべき。最近ではMint&Perfect Conditionの
箱入りSummilux35mm(旧タイプ)を落札したが、絞り羽のコーティング
が剥げ落ちてレンズのセンターに黒々と。しかもグリース切れでヘリコイド
重く、けっきょくOHした。

欲しい時に店にないのでそういう時って「まあいいか」って落札してしまうん
だよな。

友人はライカのM3落札して、レンズつけたらそのままはずれなくなって、
到着したその日に病院送りになりますた。「これ誰が修理したんですか?
ネジが全然違うところについてましたよ」というありがとう修理報告を
もらった。

それでも、またビッドしてしまう自分が嫌だ。

29 :☆☆Excite 翻訳☆☆:02/10/21 23:47 ID:OMPpwPUf
http://www.excite.co.jp/world/

30 :名無しさん脚:02/10/21 23:57 ID:mD5+A5jm
>勝率半分なら優秀というべき。
俺もそう思う、ヤフオクと同じだと思っちゃ駄目。
そう割り切れれば使えると思う。

でも物によっては本当に安いんだよな〜。

31 :名無しさん脚:02/10/22 00:04 ID:EnQprAwz
2年ほど前にMDロッコール45/2を大量に買い込んで(40ドル位)、
国内でさばいたら良い小遣い稼ぎになった。
雑誌が持ち上げてくれたおかげで4倍の値段で面白いように売れた。
こんなネタはもうないのかな・・・。

32 :名無しさん脚:02/10/22 00:11 ID:iU1Bhz2s
ブロニカやペンタ67は国内の方が安い。とくにブロニカはプアマンズハッセルというより中判カメラとして一定の評価を得たブランドになっているように思える。また、ペンタ67のレンズなんかは国内の中古屋さんで買った方が後悔しないかもね。

33 :名無しさん脚:02/10/22 00:37 ID:s9WZLXmB
あとeBayって支払方法で立ち往生してしまう人もいるんじゃないだろうか。
業者絡みだとちょっとイレギュラーな方法を要求してくることもあるし。
全部英語でやりとりだから理解するのにかなり疲れる。

それとPayPalストレートに認証された人っているの?自分はいくらカード
請求にある数字(3桁だっけ?)入れてもinvalidされて、カードやパスポート
等のドキュメントをファックスした。けど未だ認証中の状態。とにかくPayPal
はトロい。eBayが買収したけどなにも以前と変わらないし。

BidPayは24時間営業らしくトラブルがあっても速攻で返事が返ってくるので
心強い。けど上限700ドルなので高額品落とすのツライ。

というわけでブツ以前に支払もけっこう大変です、というお話しでした。

34 :名無しさん脚:02/10/22 00:43 ID:vUxWGlYQ
俺は銀行振り込み。
日数は多少かかるけど、なんか楽だ。
逆に売る時も銀行に振り込んで貰ってる。


35 :名無しさん脚:02/10/22 01:19 ID:86os42g2
国際郵便為替が手数料安くていいすよ。
アメリカだと物理メールで送るので、いろいろ面倒ですけどね。
ヨーロッパなら電子なので楽でし。

36 :名無しさん脚:02/10/22 01:25 ID:s9WZLXmB
>>34
アメリカって銀行振込の習慣があまりないようなので遠慮してたけど、
それってOKもらえるの?それに銀行手数料かなりかかりませんか?

37 :名無しさん脚:02/10/22 01:29 ID:s9WZLXmB
>>35
International Money Orderってやつですか?一度やったけど無難は無難。
銀行より郵便局の方が手数料安いし、その場で発送できるので楽でした。

ヨーロッパだと電子ってどこかのサービス使ってやるんですか?BidPay
(PayPalも?)もけっきょくそこ通してチェック切ってもらうという仕組み
ですよね。それとはまた違うのかな。

38 :名無しさん脚:02/10/22 01:31 ID:vUxWGlYQ
とりあえず俺の場合はOKだった。
ドイツの奴とも平気だったよ。
でも数が少ないからなんとも言えない。
手数料は2500円と為替両替え手数料かな。
>>34
面倒で手数料がかかる方法だけど、いつもやってる事だから何となくこの方法を選んだ。
国際郵便為替も二度やったけど、それは1000円だったかな。
でも為替レートが郵便局は悪かったような記憶が。
でもわざわざeBayで買うくらいだから手数料とかは無視出来るくらいお買得な買い物だったよ。


39 :名無しさん脚:02/10/22 01:46 ID:86os42g2
>>37
電子って書いたのは、その場で送信(電信?)できるって意味でし。
アメリカ宛だと為替そのものを郵便局から送ってもらうか、自分で送りますよね。


40 :名無しさん脚:02/10/22 10:44 ID:zvdKLhM0
>>33

>それとPayPalストレートに認証された人っているの?自分はいくらカード
>請求にある数字(3桁だっけ?)入れてもinvalidされて、カードやパスポート
>等のドキュメントをファックスした。けど未だ認証中の状態。

日本国内発行のクレジットカードはそう言うことが多いよ。
アメリカの銀行で口座開いてカード作れば直ぐ出きる。(作り方は金融板で)

PayPal支払いで、支払い相手のヒストリーが無い場合、
送金額の何%かを支払うと品物が届かなかった時、
全額Paypalが補償してくれるのもあるよ。

レス18を見てビクーリした業者さん、ここにいますか〜?

俺はJenaのレンズを買おうとした時、結構日本人に横取りされたよ、、、
特にZeiss Flectogon 35mm/f:2.8Auto
何週間後にはヤフオクに出てますた。

イーベイ→ヤフオクの横流しイエナレンズの場合の出品物写真って、
シリアルナンバーがレンズの前面に書いてあるやつは、
数字を正面にして上斜めから撮って、レンズの淵で
シリアルナンバー隠してある事多いね。

俺が見た横流しが多いのは、ポラのsx−70

41 :?1/4?3?μ?3?n?r:02/10/22 13:10 ID:TUpTjfoe
>>33
それはwebに書き込む記入事項の方が違ってたんじゃないの?
漏れは認証即刻だたよ

ただ、認証番号がカード請求書に書かれてくるってのが解か
るまで相当苦労した。エーゴが苦手なもんで...

42 :名無しさん脚:02/10/22 17:56 ID:E3q6ns/m
やっぱ支払方法は、Paypalが楽だね。
eBayだと、あんまり海外発送しませんって言うの無いよね
ヤフオクはだらけだけど。



そう言えば、日本国内で発行されたクレジットカードって
クレジットヒストリーとか加算されないでしょー

持ってると何かと便利なアメックスのプラチナって
海外で入った方が年会費半額以上安いよ。

43 :名無しさん脚:02/10/22 19:24 ID:wKyXPz+3
ebayの出品者って、シャシンの彩度を上げてLikeNewとかいうヤツが増えてる
よなー
わかっちゃいるけど引っかかる漏れってやっぱしアホか...

44 :名無しさん脚:02/10/22 20:28 ID:s9WZLXmB
>>41
そっか。記入事項間違ったのかな。間違ってないと思うのですが、いずれにせよ
トチるとすごい面倒なことにはなるのでこれからPayPal認証取る人は慎重にやろう!

■これからPayPal認証取る人への注意点■
"3 Digital Digit"というのを認証時に求められるが、これはカード会社から月々
送られてくる請求のペーパーに記載されているので、カード締める月になるまで
わかりません。なんで認証には最悪の場合一月近くかかることもあります。Webで
請求確認できる人は2〜3日でわかるけど。
そのペーパーに3桁の数字が記載されているのでそれをPayPalサイトで打ち込むと
最終的に認証されるという仕組みなんですが、これの意味が最初なかなかわかんない
んですよね。

>>43
コントラスト上げるとキズとか全部飛んじゃってわからなくなるから見た目がすごく
きれいに見える。それとDescription中にMint conditionとかあるとけっこう
イチコロでやられる。たいていはその6割から7割程度に差し引いたものと思っておい
て間違いない。自分の思い入れも激しいから到着するとその差に愕然としがち。
自分は2〜3回痛い目に会ってやっとわかるようになりますた。

45 :名無しさん脚:02/10/22 20:47 ID:vUxWGlYQ
>>44
俺も何度か痛い目みてるよ。
まじで外人の言う事は信用できねー。

46 :名無しさん脚:02/10/22 20:57 ID:s9WZLXmB
>>45
故意にやってるとは思えないんだけど、ようはものすげーアバウトなんですよ、
感覚が。誤差の範囲が広いわけ。ぱっと見が綺麗ならMintになってしまう。
レンズだけど届いたら妙にヘリコイドが引っかかる。修理屋持っていったら
「これショック品ですよ、ピント合わないでしょ?」って。けっきょく落札
したのと同じくらい修理代がかかったよ。もう、こんなんばっか。

馬券当てるのと同じ感覚です。万馬券取るとそれまでのがチャラになる、
そういう感覚でeBay楽しませてもらってます。おかげで度胸もつきました。

あっ、あと英語が嫌でも上達するのがeBayのよいところです。

47 :名無しさん脚:02/10/22 21:17 ID:vUxWGlYQ
>>46
万馬券ってのはあるね。
日本じゃお買得ってあまりないから。
いいものは高く、悪い物はそれなりにって感じだから。

英語の上達ってのも頷ける、とんでもない長文とか送りつけてくるからな。
読むのが大変、でも完璧に理解しなくちゃならない。
文句もあるけど、これはマジで楽しいよな。
日本の中古屋巡りとかヤフオクとかじゃ味わえない面白さだよ。


48 :名無しさん脚:02/10/23 00:45 ID:cqEWKnXI
>>42
>3 Digital Digit"というのを認証時に求められるが、これはカード会社から月々
>送られてくる請求のペーパーに記載されているので、カード締める月になるまで
>わかりません。

えッ?
そうなの??
クレジットカードの裏にある自筆でサインするところに書いてある
下3桁がそうじゃなかった?(頭16桁がカードナンバー)
Paypalに登録する時そう書いてあって、そのとうりやったら出来たよ。
(米国内発行のVISAカードでした。)

>>44
中には居ると思うけど、大抵は故意にやってるわけじゃないと思うよ。
日本人の言う綺麗とか新同と雨人の言う新同は違う。
FeedBack見れば少しは分ると思うよ。

49 :名無しさん脚:02/10/23 01:27 ID:aKzVEnbu
>>48
その後のヤツの話だよ
上限1000ドルが無制限になるヤツ
メールで早く番号打ち込めって催促メールがpaypalから来るじゃん

>中には居ると思うけど、大抵は故意にやってるわけじゃないと思うよ。

確かにそうかも知れない
つーか、ジンガイはのみの市感覚でやってんのかも知れない。安いものも多
いしね。それでも、フォト・アーセナルよりはましだし(藁

でも、漏れはあんまりフィードバック書いてない。どうも素直にありがとう
って言えなくってさ...

50 :名無しさん脚:02/10/23 01:28 ID:aKzVEnbu
訂正 → ガレージセール

51 :名無しさん脚:02/10/23 01:31 ID:R+mwAoj3
状態に神経質だなと思う人は海外から買うのに参入しない方がいいですよね。
何度やられたことか...でも買う(w

52 :名無しさん脚:02/10/23 01:37 ID:G7BgR7sG
おおむねeBayに感じてることはみな同じなんだなあ〜。でもやってしまう
というところ含めて。

>>49
フォト・アーセナルってダメなの?買ったことないんだけどチェックはして
ます。でもあそこチト高いです。


53 :49:02/10/23 01:54 ID:aKzVEnbu
>>52
高くてあこぎなのがアーセナル!

いっぺん、レンズにでかいキズが付いてたことがあって(表示は光学系
パーフェクト)返品したんだけど、カードの請求がそのまま来た
即座にカード会社に電話してアクワイアラの伝票取り寄せ依頼をしてか
ら、アーセナルに「ざけんな!」というメールを出した
直ぐに請求は訂正されたけど、VISA系のカード会社は頼りにならんわ(藁

で、またぞろアーセナルで買い物をして、クレーム付けて、今、ブツの
交換をさせているとこ。ポリス氏も、日本人は基地街か馬鹿だと思ってい
るかもしれない(藁 ← 自嘲の笑い

54 :名無しさん脚:02/10/23 09:44 ID:xeDwhRXL
>>49
へ〜 $1000以上のものを単品で落札した事ないから、知らなかった・・・

フォト・アーセナルって何?


55 :名無しさん脚:02/10/23 10:18 ID:QaWMVpRK
ボリスかあ。。
おととしの9月に東京へ来たとき会ったけど、面白いしゃべり方する人だね、顔も面白が。
モスクワのコレクター仲間に言わせると「ありゃユダヤ人だ」なんだが、僕もそんな気がする。
キエフのアーセナル工場のセーロフさんと相当に親しいね。
自分とこで売れそうにない高額な希少品はウィーンのペーターに。
まあ熱心な人だね、ドイツ中のフォトベーゼをこまめに歩いているし、eBayでも。
ちなみに↓は彼のeBayでのお買い物。。。
http://cgi2.ebay.com/aw-cgi/eBayISAPI.dll?ViewFeedback&userid=arsenal

56 :名無しさん脚:02/10/23 13:04 ID:G7BgR7sG
>>54
ttp://www.arsenal-photo.com/

>>55
業者さん同士でやっぱり繋がってるんだ。

eBayのエスティメート信用できないならショップはどうだ!といろいろ買ったけど、
ショップもまあ似たりよったりですね。最悪の場合返品等の融通がeBayよりはきく
という安心感はあるけど。

PayPalの認証まだおりない。催促してるんだけど困ったなあ。カメラじゃないけど
AppleのPowerBook Duo210とか未使用品だったんで落札しゃったんだけど払えないよ。
夜なべして仕事してると朝方とかに買わなくていいものつい衝動買いしてしまう・・・。

57 :名無しさん脚:02/10/23 13:52 ID:vJNAzE8x
>>56
業者に支払い頼んだら?

58 :名無しさん脚:02/10/23 16:05 ID:m2tzYQnn
http://kanaharap.tripod.co.jp/
http://kanaharap.tripod.co.jp/shop.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/yuutai.html
    

59 :名無しさん脚:02/10/23 16:27 ID:tHVLGdDp
>>54
>へ〜 $1000以上のものを単品で落札した事ないから、知らなかった・・・
 単品じゃなくて、累積ね

おととしの9月に東京へ>来たとき会ったけど、面白いしゃべり方する人だね、顔も面白が。
モスクワのコレクター仲
>間に言わせると「ありゃユダヤ人だ」なんだが、僕もそんな気がする。

どんな感じのヤツ?オタク風とか、ヤクザ風とか...
名前からすると、スラブ系なのかな?

60 :名無しさん脚:02/10/23 17:19 ID:7VBJ+scr
落札後の送料問い合わせメールはイーベイジャパンのものを
コピペして使ってるけど
フィードバックは、適とーな単語並べただけ、チト恥ずかしい。
みなさんどうしてる?
一度全角漢字で入れたこともあるが(w、かえって迷惑かも?

61 :名無しさん脚:02/10/23 18:35 ID:QBzE9PKh
アーセナルはかなりいい加減な業者。1年半ほど前の話ですが、
レチナの117モデルを注文したら、118を送ってきた。文句を言ったら、
次に注文するとき50マルクを値引きする、というので、ニコンのレンズを
50マルク引け、と要求したら、「これは引けない」という。それ以来、もう
何も買っていない。ただ、レチナの件以前のことですが、コンタレックスを
交渉してかなり値引きさせたことがある。状態は非常にいいもので、これは
満足しています。

62 :名無しさん脚:02/10/23 18:38 ID:ZU/+Xctw
>>60
Excellent seller! Would like to deal again....とかなんとか、ひたすら褒めちぎる。


63 :名無しさん脚:02/10/23 19:50 ID:xfbnBNy7
>>62 レスどうも
!が多い評価て書いているこっちが恥ずかしくなっちゃうんですよね。
ほめころすつもりはないんですけどね。つづりも怪しいし(汗

いっぺんレンズの売り手が撮った写真が同封されてたことがありました。
あと新庄が載ってる新聞が梱包材になってたり。<やるね。アメちゃん

64 :名無しさん脚:02/10/23 20:17 ID:Y9C/Na9a
>>60
適当に自分のウォッチリストから売り手を選んでそいつのFeedBackを
コピペ。

65 :名無しさん脚:02/10/24 10:08 ID:CuQXt0VZ
http://cgi6.ebay.com/aw-cgi/eBayISAPI.dll?ViewBids&item=1390308162

66 : :02/10/24 22:23 ID:kxbzXa0i
英語も分からないドキュソが無理して手出してくんじゃねーよ(w

67 :名無しさん脚:02/10/25 10:02 ID:phsQP5bf
>>65
Bidderに日本人が何人か居るね。



68 :名無しさん脚:02/10/25 10:22 ID:zfVFH3zF
たまにBidder全員が日本人という時がある、藁

69 :■警告■アンデパンダン写真館がIP強制表示:02/10/25 11:55 ID:PEgIH+B7
■■■■
緊急事態です。

「アンデパンダン写真館」が
ある日突然一部のIPを表示する可能性を表明しています。
これには過去の投稿分も含まれる可能性があります。
詳しくはリンク先スレをご覧ください

■緊急■トップリンクの貼り板がIP強制表示
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035395726/


70 : ◆EOS603CMHg :02/10/26 15:06 ID:1Jb95DbV
>>66
これからは英語だけでなく、中国語も必要になりそうな予感

71 :名無しさん脚:02/10/28 11:20 ID:lA3A551z
ライカM2を2回落札して2回とも返品しました。状態があまりにも説明と違いすぎ。
奴ら(出品者)は絶対に自分の非を認めないので、
返品しても送料、手数料はこちら負担になる場合が多いのでは。
その上こちらは関税も払っているので、大損です。
クレームをつけた後、次々送りつけられる長文メール(もちろん英語)にも参らされます。
奴らの自己正当化に払う労力はたいしたものです。
何回か経験すると外国人を信用する気がなくなります。
それともこれが国際常識?

72 :名無しさん脚:02/10/28 11:25 ID:8F/8UfVG
>>71
国際常識かどうかわからないけど自己正当化は必ずしますよね。
ただあまりに悪質っていうのはいまだ経験ないのでたまにはeBay
やってますけど。

今後のために先方の商品説明とどう違ってたのかもう少し詳しく教えて
くれませんか?

73 :名無しさん脚:02/10/28 12:17 ID:lA3A551z
履歴を消してしまったので不正確ですが、おおよそはこんな感じでした。
(実際はもっとたくさんの美辞麗句が並べられていましたが)

You are bidding on a very clean LEICA M2 WITH METER MR AND CASE.
All features work properly. The finder is clean. The case is like new.

届いた商品はこんな感じでした。

ボディには傷多数
フィルム巻き上げが引っかかる
シャッター鳴き
ファインダー内側にくもり(というより濁った液体がかかったような状態)
ケースは革が劣化してよれよれ

クレームをつけたら修理して送り返すので返送しろと言ってきましたが、
とても信用できなかったので返金してもらいました。

74 :名無しさん脚:02/10/28 13:18 ID:9+eWmJmM
idきぼんぬ

75 :名無しさん脚:02/10/28 13:29 ID:8F/8UfVG
>>73
グワ〜、ひどいですね。外見は汚くてもいいからファイダーのきれいなM型探して
るんですけど、それ聞くとビッドするの引けるなあ。わりとよくある話といえば
ある話ですけど。画像じゃほんとわかんないんですよね。

ちなみにそのsellerは業者ですか?それとも個人?

76 :名無しさん脚:02/10/28 13:37 ID:lA3A551z
連絡は個人名でしたけど、かなりの数の出品をしていますので、
それで生計を立てている人だとは思います。
感覚としては泣き寝入りしてくれれば儲けもの、
クレームがついても手数料引いて返品すれば損はないということなのでしょうね。

77 :名無しさん脚:02/10/28 14:04 ID:8F/8UfVG
eBayや海外のショップで買うたびに今度はちゃんと新宿や銀座で見て買おう
と反省するんだけど、また同じ過ちを犯してしまう自分。

eBay出品者の意識も問題だが、わかってるのに落札してしまうこちらも
かなり問題あるのかもしれませんね(lA3A551zさん、ゴメン)。

しかーし!アメリカ人含む向こうの落札者ってそういう落札品喜んで使って
るんですかね?評価欄でネガティブなエスティメートってほとんどないし、
そのへんがよーわからんです。

78 :名無しさん脚:02/10/28 14:15 ID:bwn5XgnE
eBayではソヴィエト・ロシア物中心で落札してます。
むこうの品物に大はずれというか返品に至ったなんていうことはまだありません。
要は値段とのかね合いですから、ちょっと不具合があっても許せてしまいます。
一度20ドルほどで落札したミノルタの45oF2.8がカビだらけだったことがあります。
eBayでもNYや新宿の中古屋でも「安物買いの銭失い」というのはあるでしょう。

79 :名無しさん脚:02/10/28 14:26 ID:8F/8UfVG
ロシア系はけっこう卸しの業者っぽいとこが出品してることが多いですよね。
そういう意味ではわりと良品(ロシアンという前置きを考慮したうえでの)を
期待してもよいのでは?自分もルサールを以前落としてこれはけっこう今も
喜んで使ってます。

確かにどこで買ってもヘタレなものを掴まされる可能性はあるけど、こと
eBayのカメラに限ると自分が思っていた以上に被害被る率って高いんだな
と感じました。

eBayでクソ掴ませられないようにするための「傾向と対策」ってなんかあり
ませんかね?確信犯に対しては防ぎようがないけど。

80 :■警告■アンデパンダン写真館がIP強制表示:02/10/28 14:29 ID:rQisPnh3
■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■
■ カメラ板トップより公認ハリコ板としてリンクされている「アンデパンダン写真館」が
■ ある日突然、過去の投稿に遡ってIP(リモートホスト)を強制表示する可能性を表明。

■  *自らのサイトには注意書きをしていません。
■  *特に初心者の方は御注意ください。

■ 詳しくは以下のスレをごらんください。

■ ■緊急■トップリンクの貼り板がIP強制表示
■ http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035395726/
■ http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035728180/

■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■

なお、この告知活動に協力してくださる方は以下のルールでお願いします。
1.http://caramel.2ch.net/camera/subback.htmlより任意のスレッドを開き、
最終10レスに告知があるものはそのまま閉じる。
2.最終10レスに告知がないものはE-mail欄に「sage」と入れ、本文にこのレスのコピペをして投稿。
3.このレスのコピペそのままでは連続投稿規制にかかる場合、警告文周囲の■を削除・追加したり
先頭に注意喚起の一文を入れるなどして同一文と認識されないようにする。
4.同一スレッド内へのコピペは間に10レス以上間隔を開ける。

81 :名無しさん脚:02/10/28 14:52 ID:lA3A551z
>>77
8F/8UfVGさん、全く同感です。
eBayのポジティブなフィードバックって、全然信用できませんから、
自衛策としては同時に大量出品しているような人からは買わないとか、
一度でもネガティブやニュートラルのフィードバックを受けている人からは
絶対に買わないというくらいがが関の山かもしれませんね。
あと、出品者のロケーションから国民性を判断して決めるとか(笑。
ニューヨークはいいけどテキサスはダメとか、
USはダメだけどUKは信用できるとか、
傾向が分かると面白そうですけど。


82 :名無しさん脚:02/10/28 14:58 ID:SN84KDJh
eBayでロシア物を結構買ってるけど、ウクライナからの出品で
大外れした事無いよ。
一度、下調べ無しに落札して、返品した事あるけど、
ちゃんと金も返ってきたし。

糞を掴まされるのが恐い人は、3rdパーティーに依頼したら?
手数料かかるけど、ちゃんと出品物が出品内容に沿ってるか、チェックしてくれる。

83 :名無しさん脚:02/10/28 15:49 ID:EPE3W6ph
>>79
返品OKを説明にうたっているものや自分のところの住所その他を明記している「業者」さんのものなら高いけど大はずれはないと思います。
ドイツのeBayの連中はシブチンだけど取引は信用できますし、ちょっと高いけど英国eBayの連中も良いのではありませんか。
以上、極わずかな経験からの印象です。

84 :名無しさん脚:02/10/28 22:37 ID:Hi92UpWq
>>82
そこまでするくらいなら銀座のカメラ屋で現物見て買いますヨ。
見た目、安いのでついBidしてしまうのが人情というもので…。

85 :名無しさん脚:02/10/28 22:37 ID:Hi92UpWq
>>82
そこまでするくらいなら銀座のカメラ屋で現物見て買いますヨ。
見た目、安いのでついbidしてしまうのが人情というもので…。

86 :名無しさん脚:02/10/28 23:13 ID:dehgbg/L
>>83
俺はドイツでやられた。
しかも13万円も!
カメラ全然動かねー。
メールを送っても返事は三日後。
二か月程やりとりをしても埒があかない。
それで結局あきらめました。

87 :名無しさん脚:02/10/28 23:14 ID:ORwriihF
俺の経験では10%が期待以上の物、30%がゴミ、3%が郵便事故、残りが問題ありだけど納得できるていど
だね。国別でいえばカナダ人が一番信用出来る、あとイタリア、ドイツ。アメリカは大雑把だね。
ロシア人は一番だめ。ロシア人はある日突然サギ師に変ぼうする奴がいるし、梱包いいかげんだし。
取り引き一番こわいよ。

88 :名無しさん脚:02/10/28 23:18 ID:dehgbg/L
アメリカとかドイツ以外の国の出品物が美味しいんだよね。
だけど諸刃の剣でもある。
イタリアとか出品数は少ないけどたまに良いものでるよね。

89 ::02/10/28 23:35 ID:GFU74dUw
みなさんBidする前にメールで質問してます? 
僕はアメリカに住んでたとき機材のほとんどを落としましたけど一度も糞つかんだことなかったです。 
あまりに細かく根掘り葉掘り聞くのは何ですけどアメリカだったらある程度フレンドリーにメールしてみて返事が遅かったり短すぎたりするのは避ければ問題ないです。
星付きユーザーですがカメラ以外でも問題ないですよ。 まぁ1つ1000ドル以上の買い物したことはないですけど。

90 :名無しさん脚:02/10/29 00:18 ID:OTp5P1A3
>>82
もしかしたら同じ人かもね
俺もよくウクライナから買いますよ
はずれ無しです
英語が出来ないので翻訳ソフトでやってます
その旨伝えておくとみなさん親切に対応してくれる
今使ってるKIEV88CMもレンズもebayっす

91 :名無しさん脚:02/10/29 00:25 ID:B9m/vlA/
>>90
KIEV88CMってあのハッ○ルモドキ(失礼)でつか?す、すごい。
自分もほしいのですが本当にちゃんと動くシロモノなのでしょうか?

英語ができずに翻訳ソフト使っているのは日本人だけではありません。
eBayのSellerでドイツ人がいましたが彼もこちらの英語を独訳し、彼の
書いた独文をまた英文に自動翻訳機でかけてメールしてました。

自分より下手な英語書いてくる白人というのは初めての経験でした。

92 :名無しさん脚:02/10/29 19:02 ID:p/ejO/M0
あげ

93 :名無しさん脚:02/10/29 19:04 ID:oFy0VrCc
>>89
しつこいくらいするね。
逆に売る時はしつこいくらい質問がくる。
ヤフオクなんか見てるとこいつら大丈夫か?って思うよ。


94 :質問:02/10/29 20:24 ID:n0g8OxH3
え-べいに出品できないんだけど、、なんで?おぴえて!

95 :名無しさん脚:02/10/29 21:15 ID:oFy0VrCc
>>94
ID持ってるの?
それだけじゃわかんねーよ。

96 :90:02/10/30 00:33 ID:vAlB2uV7
>>91
当たりはずれはあると思うけど88CM(新型)になって当たりが多くなった感じ
フイルムバックも光漏れ全く無しで快調そのもの
フイルム50本ほど撮ったけどノントラブルでっせ
露出計もポジ使ってるけど適正でてるし
マジお勧め!

俺が落札した人はKIEVを扱うショップオーナーらしくて親切やたよ
NET通販もしてるんでレンズはWEBで買ったよ
http://www.kievcamera.com/

97 :■警告■アンデパンダン写真館がIP強制表示:02/10/30 00:36 ID:D6IbB7Fp
アンデパンダン写真館の罠
大変だ!
大変だ!
http://www.alice-novell.cc/pix/bbs2/bbs.cgiをクリックする前に。
■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■
■ カメラ板トップより公認ハリコ板としてリンクされている「アンデパンダン写真館」が
■ ある日突然、過去の投稿に遡ってIP(リモートホスト)を強制表示する可能性を表明。

■  *自らのサイトには注意書きをしていません。
■  *特に初心者の方は御注意ください。

■ 詳しくは以下のスレをごらんください。

■ ■緊急■トップリンクの貼り板がIP強制表示
■ http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035395726/
■ http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035728180/

■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■

なお、この告知活動に協力してくださる方は以下のルールでお願いします。
1.http://caramel.2ch.net/camera/subback.htmlより任意のスレッドを開き、
最終10レスに告知があるものはそのまま閉じる。
2.最終10レスに告知がないものはE-mail欄に「sage」と入れ、本文にこのレスのコピペをして投稿。
3.このレスのコピペそのままでは連続投稿規制にかかる場合、警告文周囲の■を削除・追加したり
先頭に注意喚起の一文を入れるなどして同一文と認識されないようにする。
4.同一スレッド内へのコピペは間に10レス以上間隔を開ける。



98 :質問2:02/10/30 10:33 ID:qev4VWVt
>95
イ−ベイのID,もちろん、持ってるんだけど、はじかれる。なんで?マジで教えて!出品した事有る人教えて、、

99 :名無しさん脚:02/10/30 11:57 ID:GhgFWLmS
>>98
画像のサイズがでかすぎる、違う?
はじかれたら、その理由が出るでしょ?
それを言ってくれないとわかんねーよ。

100 :質問3:02/10/30 12:30 ID:ewglwuK2
>99
サイズとかじゃなくて全然うけつけてくれない。出品した事あります?

101 :名無しさん脚:02/10/30 12:35 ID:GhgFWLmS
>>100
あるよ。
結構出してた時期もあった。
時間がかかりずぎるとそれでもはじかれるよ。
たしか20分くらいかな?

102 :質問4:02/10/30 15:50 ID:YUzRe/gz
>101
ありがとさん。うれましたか?問題とか発生しませんでしたか?でもなんではじかれるんだろ?

103 :名無しさん脚:02/10/31 00:43 ID:MEK+NrgO
>>102
売れたよ、いい金になった。
問題は決済方法と輸送方法だね。
送る国によっても一々事情がかわるからそこが面倒、ヤフオクのようにはいかない。
はじかれたら、はじかれる理由が出るからまずはそれを良く読んでみなよ。
英語がわからない時はエキサイトの翻訳サービスを使う。


104 :名無しさん脚:02/11/04 05:25 ID:zO5I4rH1
age

105 :名無しさん脚:02/11/13 14:56 ID:sCQz3/HB
これからeBay入札してみようと思っているのですが
そのまえにちょっと教えてください。
アメリカからだと送料ってだいだいどれくらいなのでしょうか?
大体で結構です・・・

106 :名無しさん脚:02/11/13 15:15 ID:sd9MF3vS
船便で最も安かったのが$8.50保険無し。普通は船便保険付き$23前後。
エア−保険付きで$25前後です。すべて35mmカメラ一つ分です。中板カメラですと$38ぐらい。
出品者によってまちまちです。中には$25請求しておいて実際は$16なんてのもあります。
USPSのネット上で調べると高めですが実際に郵便局にいって送ると安かった場合なんでしょうけど。
たまに差額を返してくれる良心的な人もいます。

107 :名無しさん脚:02/11/13 15:18 ID:JLUCZFx2
早速のレスありがとうございます!
これを参考にメールにて送料を問い合わせて入札がんばってみます!


108 :名無しさん脚:02/11/17 11:57 ID:0Ub2RpFd
(初ebay記念あげ)
いきなり大物は怖いので、露出計を買ってみました・・

109 :らいかふり-く。質問:02/11/17 12:51 ID:PiR+N54K
ライカのM2モ−タ−の極上もってるんですけど(本体のみ)イ−ベイだといくらくらいで売れますか?

110 :108:02/11/18 13:38 ID:qPuyPYJM
ペイパルで支払完了〜あとは品物を待つだけ?なの?
なんか、ヤフオクほどメールのやりとりはしないのね・・
ってか、メールのやりとりは無し? 淋しいなぁ・・

111 :110:02/11/27 17:55 ID:pAG5TtEu
と思ったら、それなりにメールのやりとりもあるのね・・そら、そーだ。

112 :名無しさん脚:02/11/27 19:47 ID:X2h9crEK
>>106
だから、S/H Feeなんだよ。
シッピング+ハンドリングのハンドリングの方が掛かったって意味で
多めに取られることも。。。
そういう場合は、FeedBackに高いぞゴルァ〜と添えておっこう。

オークションの場合、大抵、買い手がFeedBack入れてから、
売り手がFeedBack返すから、ネガティブなFeedBack入れられないよね。。

ってか、eBayにいる、アフォ米人にやられないように
カメ板住人だけで分かるように、アフォ米人のFeedBackに
それとなく記号のような物入れるってのはどうかな、、、?
FeedBackはポジティブで入れてコメントに
日本語の記号のようなもの入れておくとか。
米人のPCのIEは英語オンリーだから、文字化けしてちゃんと見えず
意味すらわからない。

113 :名無しさん脚:02/11/27 22:04 ID:PoqfMPXE
以前、ロシア物を落札し、料金をInternational Money OrderでN.Yに送金。
売り手はモスクワ、パートナーがアメリカにいるらしい。
しばらくしたら、さっさと金払え!ってメールがきた。
EMSで送ったのでTracking で探すとN.Yの郵便局で止まっている。
その旨伝えると、”わかった、受取人のイリーナが不在だったらしい”とのこと。
しかししばらくしたら受取人不明で送り返されてきた。
”金はほしくないのか?”とメールするともう一度送れ、とのこと。
ちょうどテロの頃でもあったし、
頼まれての落札で、自分の懐は痛まないので再度N.Yに送り返した。
しかしTrackingで探すとやはり受け取らず、局留めになっていた。
”イリーナは寝とるんか!”とメールすると
”スマン”とメールがきて、今度は受け取ったみたいで、
しばらくしてカメラが来た。
結局一月半かかった。
悪気はないのだろうが、カメラと同じでアバウトな連中だ。


114 :名無しさん脚:02/11/28 17:52 ID:Sm9Wn8sP
>>112

フィードバックにSellerの問題点を暗号化して埋め込むのはナイスアイデアだ!
・発送が遅い
・メールのやりとりが遅い
・ブツに難あり
・危険人物&問題外

こんなところを暗号化できればいいのかな?最近レンズ買ったんだけど、いまだに
送ってこないやつがいる。ここで暗号決まればさっそく暗号フィードバック入れる
よ。

115 :名無しさん脚:02/11/28 18:42 ID:OBuYYQrw
暗号賛成〜
暗号作成の専門家いない?

116 :名無しさん脚:02/11/28 19:02 ID:5Ps5U9U6
発送遅い

はっそうおそい

いそおうそっは

この程度で普通の外国人には解読不能になるでしょう
自動翻訳も無力

117 :112:02/11/28 21:55 ID:90QAmpCl
カメ板住人にだけ分かる記号があると便利だよね、、、
でも、記号を入れた香具師は、日本人イーベイヤーで
しかもカメ板住人ってのがばれるけど、、、、
ま〜それを分かる香具師もカメ板住人。。

・発送が遅い         〒
・メールのやりとりが遅い   〆
・ブツに難あり        喜
・危険人物&問題外      好

(ブツに難あり→傷→キズ→喜づ)
(逝ってよし→イッテヨシ→イク→好く)

ってのはどう?
どれも日本語環境が無いと、見れないし
見れたとしても、ちょっと日本語知ってる香具師も
善、好はいい意味と思うだろう。
米人は〆=締め切り、〒=郵便の意味なんて知らんだろうし。。

118 :名無しさん脚:02/11/29 10:12 ID:xMtvTz/0
114です。暗号化と話が少しそれてしまうが、実際にクレームを体験した
話題をひとつ。

カメラじゃないんだけど今回初めてPC落札して悪質なSellerに遭遇した。
モノを送ったというメールをもらって1ヶ月、待てど暮らせど届かない。
問合せのメールにも返事なし。支払はPayPalだったので、Buyer Complaint
Processで苦情申し立てをした。PayPalが中に立って調査をしてくれるシステム
なのだが、今日、相手は確かにモノを送っていないという結果が出て全額リファンド
されたよ。

このクレームが通ったのは発送前に相手がトラッキング・レコードをメールで知らせて
きたこと。これをPayPalに知らせ、配送会社に照会した結果、そんなレコードが存在し
ないことがわかって無事、リファンド。稚拙というか、なめられているというか。

長くなってすまんが、要はeBayのFraud Complaint Reporting FormやPayPalの
Buyer Complaintを利用する場合、このトラッキングナンバーがトラブル解決の
一つの決め手になるのかなということを知らせたかった。

落札した場合、必ず配送のトラッキング・ナンバーを相手から教えてもらう、これ
は大切のようです。

119 :名無しさん脚:02/11/29 10:35 ID:SRtMMzAq
>>118
それが適用(?)されるのって、Paypalでの支払いのとき、
その売り手のトランザクションの経歴が少ないから、
保険をかけますか〜?の所で、出品物の落札価格の何%を
払って置かないと適用されないやつ?


120 :名無しさん脚:02/11/29 11:03 ID:xMtvTz/0
>>119
PayPalの決済プロセスにそんなのあったっけ?エスクローか何かのこと?
いずれにせよそういうの一切してないよ。落札額に送料、そのトータルを
支払っただけ。で、その全額がリファンドされたと。そういうことです。

オプション?で事前にプラスいくらか払ってクレーム処理してもらった、とか
そういうのはないです。

121 :名無しさん脚:02/11/29 11:37 ID:SRtMMzAq
>>120
Paypalって、買い手がunconformの場所へ発送を希望した時、
売り手は、ダメージが出たとしても、Paypalは責任とりませんって言うの
と同じで(?)買い手が支払いする時、保険みたいなのをかけないと
送金して商品が届かない場合、Paypalって全額保証してくれたっけ??


122 :名無しさん脚:02/11/29 14:19 ID:99LjveQd
PayPal関係だと、ここ↓が、なかなか役に立つよ。
http://www.hyper-net.ne.jp/bbs/super/fantax.cgi?room=saopp

123 :名無しさん脚:02/11/29 21:37 ID:bTbTKg4H
へーっ、こんなBBSがあったのか
しっかし、漏れは本人確認の$1.25をどうやったら返金して貰えるのかいまだ
にわっからんですばい

124 :名無しさん脚:02/11/29 23:32 ID:xMtvTz/0
>>121
保険かけてないけどリファンドするってメールきたよ。ただ上限はあったと思う。
つまり決済機能を提供しているだけで、そこで起きたトラブルは一切関知しませ
んっていうのとは違うようだね。

>>123
俺は3回くらい失敗したよ。認証されたら3回分がPayPalにちゃんとバックされてた
けどね。とにかく身分証明だのなんだのと書類をファックスしてそれからさらに2〜
3週間も認証されるまで時間かかった。今はもっと簡単に認証されるようになってた
と思うけど。とにかくPayPalチカレタよ。でもeBay使いたいならアカウント持って
おいた方がいいよ。買い手からは手数料取らないし。


125 :名無しさん脚:02/12/01 00:59 ID:jK+Qp+OX
☆ チン マチクタビレタ〜
         
 ☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 
ヽ ___\(\・∀・) < 暗号作成マダ〜??
  \_/⊂ ⊂_ ) \_____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |


126 :名無しさん脚:02/12/01 02:55 ID:QScbK7vo
外れも多いけど、大当たりがあるからやめられない。
最近もライカ($1600)で大当たり。アメリカ在住のせいも
あって、トラブルは経験してない。

127 :名無しさん脚:02/12/01 13:19 ID:glx8pgYn
ま〜ギャンブルみたいなものだ。
外れる確立と損する度合いは低いが、大当たりの時は
喜びがかなりデカイ!

128 :名無しさん脚:02/12/03 11:24 ID:oPaLJu7Z
あげ

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