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【大台】すれすれスレッド Part30【突破】

1 :名無しさん脚:02/11/17 13:30 ID:PnxNI2da
すれすれも、これで30スレ目となりました。
寅さんシリーズは48作まで続きましたが、すれすれは
果たしてどこまで続くのでしょうか?

前スレ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1034423337/

2 :名無しさん脚:02/11/17 13:30 ID:PnxNI2da
自分で2ゲット!

3 :名無しさん脚:02/11/17 13:34 ID:dnzN/IpV
ペリーローダン

4 :名無しさん脚:02/11/17 13:35 ID:N/wYnqFI
パート30すごいです。

5 :香近 ◆HonKinT6/E :02/11/17 13:37 ID:cuy/MbMJ
スレ立て乙!

立てようとしたら、やんわりと断られました。ADSLだと難しいのかな?
つーか重複スレになるところですた。よかった〜。

6 : ◆ayayaBPV5o :02/11/17 13:37 ID:4GSf9ZCA
新スレヲメ!

7 :サムライ ◆SammyVrbqY :02/11/17 14:00 ID:D5zcUMaH
記念ピノコ(よのさ

8 :名無しさん脚:02/11/17 14:05 ID:x6pRjOoP
↑ID末尾が(゚д゚)ウマー(w

9 :サムライ ◆SammyVrbqY :02/11/17 14:07 ID:D5zcUMaH
 お、ほんとだ(゚д゚)ウマー

10 :名無しさん脚:02/11/17 18:23 ID:qtyItwLm
IDがSWCになるまでがんがれ!

11 :たきざわ:02/11/17 20:00 ID:/wbOCInX
11ゲト!

スレ立て乙ですです。

12 :香近 ◆HonKinT6/E :02/11/17 21:29 ID:cuy/MbMJ
久々に1000ゲト!(嬉

13 : ◆ayayaBPV5o :02/11/17 21:29 ID:4GSf9ZCA
1000ヲメ!>香近氏

14 :香近 ◆HonKinT6/E :02/11/17 21:32 ID:cuy/MbMJ
>>13 ありがd!

ところで、17日も残すところあと2時間半の訳だが(謎

15 :横浜君 ◆AGFA/vcH8o :02/11/17 21:32 ID:BAn6PZJA
1000取り負けますた。スレ立てお疲れ様です>>1

16 :横浜君 ◆AGFA/vcH8o :02/11/17 21:34 ID:BAn6PZJA
(鬱鬱鬱

ていうか、もう少し待ってくだちい(謎 >>14

17 :香近 ◆HonKinT6/E :02/11/17 21:36 ID:cuy/MbMJ
それはさておき(謎
久々に。

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ん〜、順調にまたーり進行しておりますなあ。

18 : ◆ayayaBPV5o :02/11/17 21:44 ID:4GSf9ZCA
なんかの締め切り?>17日

19 :たきざわ:02/11/17 21:48 ID:/wbOCInX
全然関係ない話ですが、WEBデザイン基本講座という本を、
ブックオフで買ってきました。2500円の本が100円だったので。

古いアサヒカメラも3冊。77mmが新発売と書いてあったので
(2000年1月)つい。
ヘキサーRFは、診断室ではあまり評価が高くなかったけど、
ライカと比べるからなのかな?

20 :香近 ◆HonKinT6/E :02/11/17 21:49 ID:cuy/MbMJ
煽りの一種と思っていただければ(謎

つーか、いつから香近は煽りキャラになったのかしらん?おかしいなあ。

21 :香近 ◆HonKinT6/E :02/11/17 21:52 ID:cuy/MbMJ
>>19
ああ、ほすぃ<Webデザイン基本口座
ヘキサーRFって、ファインダーが青くないですか?
ベッサRが出た当時、比較の為にヨドバシで見せてもらったっきりですが。

22 : ◆ayayaBPV5o :02/11/17 21:53 ID:4GSf9ZCA
締め切りじゃなくて、受付開始ダターか・・・。


23 :サムライ ◆SammyVrbqY :02/11/17 22:01 ID:D5zcUMaH
本日未明、GR1VとGR21が急に欲しくなりますた。
誰かくだちい。

24 :たきざわ:02/11/17 22:03 ID:/wbOCInX
あげられないけど、21を買って使って写真を見せてください。 >サミー

たしかにヘキサーのファインダーは青かったように思います。
記事にあったように、LEDも見づらい感じがしましたし。
というか、二重像ってのが、今ひとつよくわからん。
アレでちゃんとピント合わせられるか、自信がない(いや、買う気はないんですが……

25 :サムライ ◆SammyVrbqY :02/11/17 22:08 ID:D5zcUMaH
二重像は分かりやすいと思うが。

26 :サムライ ◆SammyVrbqY :02/11/17 22:10 ID:D5zcUMaH
ていうか、どうせ買うなら21かなぁ、とも思いますが、
使い易さというか常用性では28mmのGR1Vなんでつよね。
ただ、21mmを毎日持ち歩いてスナップというのも、
面白い絵が撮れそうですけども。

27 :たきざわ:02/11/17 22:16 ID:/wbOCInX
>二重像

どこで合っているのか、見えにくいです(室内だからかな?
ピタリンコとなかなか合致しないし……
一眼レフだと、距離環をまわすとふわっとピントがあって、それが視認できて
キモチイイっす。

>ただ、21mmを毎日持ち歩いてスナップというのも、
レンズが全部引っ込んだら、良かったんですけどね。
スメナをポケットに入れて持ち歩いていますが、かさばるのが辛いです。
GRは、かさばると言うほど厚みはないので問題ないと思いますが。

28 :サムライ ◆SammyVrbqY :02/11/17 22:25 ID:D5zcUMaH
確かにレンズが引っ込まないのは邪魔かも。
ていうか高いね<21
やっぱりGR1Vかのう。

29 :名無しさん脚:02/11/17 22:29 ID:MJoXU07j
>>27
二重像より上下像の方が合わせやすいですね。

30 :名無しさん脚:02/11/17 22:30 ID:MJoXU07j
>>28
悩ましいところですよね>28or21

僕なら常用性?でGR1vかなあ。
GR21はファインダーが許せなかった…。

31 :名無しさん脚:02/11/17 22:31 ID:9km0d2Og
>>27
慣れればスッとピント合わせられるようになりますよ>二重像合致式
ただし動きの激しい物にピントをばっちり合わせるのは至難の技ですが。
(例えば近距離で不規則に動き回る犬や猫など)
一眼レフなら全面でピント合わせ出来るけど、RF機は真ん中でしか
ピントを合わせられないので。

32 :サムライ ◆SammyVrbqY :02/11/17 22:31 ID:D5zcUMaH
上下像って、二重像を縦位置にしたのとは違うますか?
っていうか、例えばどういうカメラについてるますか?

33 :何グラ ◆IEf64/7HX. :02/11/17 22:33 ID:9km0d2Og
トリップ入れ忘れた。

34 :名無しさん脚:02/11/17 22:36 ID:MJoXU07j
>>32
上下像は二重像を合わせる部分と素通しの部分との
ズレで合わせるやり方ですね。
ゾルキーは二重像でしか合わせられませんが、
M型ライカやHexerRF、ベッサなどは上下像での
ピント合わせができるので、ピント精度はかなり高められますね。

35 :わずか:02/11/17 22:36 ID:MJoXU07j
というか、ageてしまった…スマソ

36 :名無しさん脚:02/11/17 22:36 ID:/yXIwK7/
ヤシコンD28mmと撮り比べて
その差にやんなちゃったよ。>GR1

37 :サムライ ◆SammyVrbqY :02/11/17 22:39 ID:D5zcUMaH
>>34

ええええ! BESSAでも!
どうやってやるのでしか?(半泣き

38 :サムライ ◆SammyVrbqY :02/11/17 22:39 ID:D5zcUMaH
>>36

D28の方がイイということでつか?
ていうか、F2の方?

39 :たきざわ:02/11/17 22:40 ID:/wbOCInX
でも、フットワークというか、使い方自体が違ってくるので、
それなりにGRにも良さはあると思う(描写以前ですが

やっぱりポケットにカメラが入っているというのは、良いですな。
R10だってそれなりに使えるし、GRならもっと良いでしょう(たぶん

40 :わずか:02/11/17 22:45 ID:MJoXU07j
>>37
えーと、二重像のところにピントを合わせたい部分にある
縦線を何か見つけて、二重像部分と素通し部分とで線が
まっすぐになるように合わせる方法です。
…言葉にすると難しい。

ベッサは二重像と素通し部分とのキレがいいので、
基線長以上にピント精度を高めやすい気がします。

41 :何グラ ◆IEf64/7HX. :02/11/17 22:47 ID:9km0d2Og
>>37
一眼レフのスプリットイメージ部分を使うような感じですね。

42 :わずか:02/11/17 22:48 ID:MJoXU07j
前スレの
>>http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1034423337/967
>労せずしてわずかさんのHPハケーン

あは。
値段が安いこともあり、全然神経を使わないで持ち歩けるからなのか、
日常的お散歩スナップはゾルキーの出番がいちばん多いです。
なもんで、ゾルキーの作例揃っております。



43 :わずか:02/11/17 22:50 ID:MJoXU07j
前スレの
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1034423337/967
>デザインが美しいHPですねぇ。

ありがd。でもやっぱりHPは中身だと思うので
「見た目重視」なんて言いたくないのだ(w

44 :たきざわ:02/11/17 22:51 ID:/wbOCInX
ブックマークしますた >わずかさん

カメラを分解して清掃とか、そういうこと自分は全く出来ないので
こういうページは大好きです。

ゾルキーか……

45 :わずか:02/11/17 22:51 ID:MJoXU07j
>>42

>>http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1034423337/967

>>http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1034423337/966
が正解です。

46 :わずか:02/11/17 22:52 ID:MJoXU07j
>>44
たまに覗きにきてくださいね。
僕もこれがライカだったら分解なんてできなかったです<まさに小心。

47 :サムライ ◆SammyVrbqY :02/11/17 22:55 ID:D5zcUMaH
>>40、41

むむむ、分かったような分からないような…。

48 :わずか:02/11/17 23:01 ID:MJoXU07j
>>47
BESSAの取説に出ていませんか?

ttp://www.cosina.co.jp/bessa-r/4.html
ここだと、女の子の顔のパーツではなく、
髪の毛で合わせることになりますね>上下像。

49 :サムライ ◆SammyVrbqY :02/11/17 23:08 ID:D5zcUMaH
>>48

載ってた、載ってたYO!
ありがd。ていうか、初めてBESSAの取説みますた。

50 :偽グラファー:02/11/18 00:05 ID:k0Aus5kN
記念カキコ
街中スナップたんの〜してきた〜。
今日の天気ではASA400だったなぁ…堪能したけど上がりは期待できない罠。

51 :サムライ ◆SammyVrbqY :02/11/18 00:19 ID:W51c1gRX
カメラはなにを使うますたか?

52 :偽グラファー:02/11/18 00:30 ID:k0Aus5kN
毎度毎度のFE2ですよ。
彼女の化粧品の買い物のお供なので、新規機材の追加は見送りと(笑
ところでサムライさんのC35はいかが?

53 :トマソン ◆RpF5AfTOMA :02/11/18 00:31 ID:hsaFpJOD
久々に来たら新スレ突入なのでしね。
ということで、新スレオメ!

54 :何グラ ◆IEf64/7HX. :02/11/18 00:42 ID:ZntDO4I8
>>53
お久しぶり。
板違いだけど、トマソンがVisorユーザだとは思わなかった。
それにトマソンがPEMで金銭管理してるってのも何だか妙な感じ(わったら。)

55 :サムライ ◆SammyVrbqY :02/11/18 00:47 ID:W51c1gRX
>>52

とりあえず快調みたいでつ。
まだ撮りきってないから上がりはみてないので分かりませんが。

>>54

漏れもvisor使ってたな。PEMも…。
最近は紙の手帳に戻ったけど。

56 :偽グラファー:02/11/18 00:48 ID:k0Aus5kN
紙メディアマンセーと言ってみるテスち。

57 :トマソン ◆RpF5AfTOMA :02/11/18 00:50 ID:hsaFpJOD
>54
おひさでし。

ここ最近邦楽板やモバイル板でハケーンされるようで、結構みんな色々な
板を徘徊しているのをしってビクーリしてるでし(わったら。)
金銭管理しているけど、統計とって、カメラに費やしてるお金を計算
したら、これまたビクーリでし(わったら。)
そうそう、PRISMゲトしる予定でし(わったら。)
ケースはビザ○で二つゲトしる予定。
加えて、ようやく単体露出計の方も手元にゲトしまし。
精度を今から調べまし。
あとはトキナーの35−70F2.8デシ。
おまけに今日は山形で紅葉とって来ましでし。
雪がたくさんあったでし。

58 :サムライ ◆SammyVrbqY :02/11/18 00:50 ID:W51c1gRX
うん、やっぱり紙はエライ。

59 :トマソン ◆RpF5AfTOMA :02/11/18 00:52 ID:hsaFpJOD
Visor買ったばかりの時は予定もそれで管理してたのでしが、おりも
今は普通の手帳に戻りましたでし。
ただ、PEMでの金銭管理はあとから月別管理がすごく便利なのと、いつ
でも持ち歩く気軽さからもう2年ぐらいずっと金銭管理に使ってまし。
適材適所ということでつね。

60 :偽グラファー:02/11/18 00:57 ID:k0Aus5kN
紙に書いた変なメモとかが後で役に立ったり、思考の流れとかが見えて面白い。
特に電話の脇のメモ帳が…(笑

61 :haran ◆banjo.pTEc :02/11/18 07:30 ID:eLOc8KO5
>>57
雪と紅葉が一緒に撮れるん?(羨
つーか冬って休みの日は滑り放題?(羨

仕事のスケジュール管理は最初はマック上でやってたけど
結局、紙のカレンダーに書き込むようになった

62 :トマソン ◆RpF5AfTOMA :02/11/18 10:08 ID:bfxMNIaf
>61
いや、土日はちょっと所用で山形のカメラ友人の家に泊まってきたのでし。
そしたら、いい場所があるということだったので、連れて行ってもらったのでし。
紅葉はぎりぎりで、かつ雪も既に降っていたので両方楽しめたのでし。

スケジュールはヤパーリ紙が一番落ち着きますな(わったら。)

63 : ◆KIEV4u/ruw :02/11/18 10:40 ID:o31u6Jiq
>>57
ビクーリとその後が激しく矛盾してないか?

64 :メンテナンス中です:02/11/18 11:27 ID:bXCf8FaI
もはようございます!
いよいよ大台に突入ですね。



65 :わずか:02/11/18 12:34 ID:RF4UC+yZ
文字は検索のできるコンピュータ任せですが、
図やスケッチはやはり紙なので
僕はそれぞれを使い分けていますね。

>>60
>特に電話の脇のメモ帳が…(笑

変な図形とか無意識に書いてませんか?(w

66 :トマソン ◆RpF5AfTOMA :02/11/18 12:57 ID:bfxMNIaf
>63
それはいつものこと(以下略(わったら。

>65
変な図形は意識が遠のく中いつも書いてまし(わったら。)

67 :くれくれ団 ◆pUpbFA35/2 :02/11/18 19:12 ID:evzqyCmh
よっしゃ、今日はこれから夜警撮影。

68 : ◆PontaLsrlY :02/11/18 19:25 ID:25PP5E2G
よっしゃ、漏れも行くます・・・
とおもたけど禿げしく隊長が悪いのでsage。

69 :横浜君 ◆AGFA/vcH8o :02/11/18 19:28 ID:55gx5bei
今から夜警だと、人通りが禿しく気になりません?

70 :名無しさん脚:02/11/18 19:31 ID:OOKhr7Zb
そんなもん気にしてたら夜警なんざやってられんよ。

71 :横浜君 ◆AGFA/vcH8o :02/11/18 19:33 ID:55gx5bei
なるほど〜。今日は比較的暖かいから夜警日和ではありますね。

72 :横浜君 ◆AGFA/vcH8o :02/11/18 19:35 ID:55gx5bei
ていうか、今夜はしし座流星群が見れるらしいのですが、どう料理したものやら。

73 : ◆PontaLsrlY :02/11/18 19:35 ID:25PP5E2G
人目を気にしなければ
人影は長時間露光で消える罠。

74 :サムライ ◆OyGeiSyAi2 :02/11/18 19:42 ID:OOKhr7Zb
あ〜、名前を入れ忘れてた。

しし座流星群、今年はショボイという話だけどね。
去年はたまたま会社で徹夜中だったので、窓から見てますた。
写真は撮らなかったけど。

75 : ◆PontaLsrlY :02/11/18 19:42 ID:25PP5E2G
>>72
出現時間の関係上、
去年ほどじゃないらしいので
漏れはsageでいくます。

76 :横浜君 ◆AGFA/vcH8o :02/11/18 19:48 ID:55gx5bei
そっかー、今年はショボいのかぁ。
でも漏れはあえてageで行きたい。(きぼんぬ

77 :しし座流星群sage委員会 ◆PontaLsrlY :02/11/18 19:50 ID:25PP5E2G
都市じゃ見えないらしいよ?

78 :横浜君 ◆AGFA/vcH8o :02/11/18 19:52 ID:55gx5bei
ウチの方じゃ星が綺麗に見えますが…(鬱

79 :くれくれ団 ◆pUpbFA35/2 :02/11/18 20:09 ID:evzqyCmh
夜警に逝ってきました。
2枚だけ撮って逃げてきました (わったら。

今日の撮影場所は、周りを民家やアパートに囲まれた
せまーい公園なのです。
三脚立てた背後にはフェンスを隔ててすぐアパートのベランダが
あるような場所なのです。

いつも私が夜警を撮るのはたいがい深夜ですが、このような場所
では、静まり返った夜中に撮ると、シャッター音が周囲に聞こえて
しまうので、今日は早い時間に撮りにいきました。


80 :何グラ ◆IEf64/7HX. :02/11/18 20:20 ID:7KBBT4EH
>>79
そんな貴方にヘキサー。

81 :名無しさん脚:02/11/18 21:06 ID:UmyS5sUJ
そうでなくとも母彗星のテンペル・タットル彗星は33年に一回しか来ないのに、
30年後の次回は今回の接近より条件が悪いそうな。
一時間に数万個流れ、
まるで輻射点に吸い込まれるかのような大出現を期待出来る程の長生きは出来ないだろうな。
ところで35年前にレオニズを見た人はいませんか?(元傍さんあたり…


82 :しし座流星群sage委員会 ◆PontaLsrlY :02/11/18 22:43 ID:wG8GkGDa
>>78
去年は都内でもがんがん見えたけどね。
夜中大学の屋上で見てたら
近所から歓声が聞こえてきて悪くない夜でした。。

83 :サムライ ◆SammyVrbqY :02/11/18 22:53 ID:LpXXauzq
GR1Vを買ってしまいますた。
銭が底をつきましたのでsage。

84 :トマソン ◆RpF5AfTOMA :02/11/18 22:55 ID:oEiC8kEc
仙台は夜警どころの寒さではないでし。
風がすごいすごい。
危険な感じがするくらいきつい風でし。

85 :わずか:02/11/18 22:56 ID:RF4UC+yZ
>>83
おーすごーい。かっこいー(w
28mmって35mmとか21mm使ってると中途半端に感じてたのですが、
この前の旅行で28mmの良さを実感しました。僕もほすい。

というか、ご購入おめでとうございます。

86 :たきざわ:02/11/18 22:57 ID:HYk4dpo3
オメ!









でたいのでしょうか?
最近矢継ぎ早ですね。
ヘキサーも逝っちゃったりして(藁

87 :トマソン ◆RpF5AfTOMA :02/11/18 22:57 ID:oEiC8kEc
>83
オメ!
というか、昨日の時点でこれは行くのでは、と思っていたのでし(わったら。)
サミーは思いついたら即実行でししね。
それにしてもビクーリするほどの勢いでしね(わったら。)

88 :偽グラファー:02/11/18 22:58 ID:k0Aus5kN
>>83
す、すげぇ〜。地味にお金持ちだなぁ。

89 :サムライ ◆SammyVrbqY :02/11/18 22:59 ID:LpXXauzq
あるがdございまつ。
早速、ISO800のフィルムを詰めて、森山大道風に
街でスナップしてきました。寒かったでつ。

90 :サムライ ◆SammyVrbqY :02/11/18 23:01 ID:LpXXauzq
ていうか、11月は銭を使いすぎました。
これから人生設計をやり直さないといけません。

91 :サムライ ◆SammyVrbqY :02/11/18 23:08 ID:LpXXauzq
>>86

いや、ヘキサーとGR1Vで迷ってのチョイスでつ。
店頭で触ってみたら、GR1Vも結構静かだったのと、
ボディの握り具合と重さが絶妙で。
あと、機能もよく練られてて使いやすいでつわ。

92 :わずか:02/11/18 23:10 ID:RF4UC+yZ
地味に…って(w

93 :何グラ ◆IEf64/7HX. :02/11/18 23:12 ID:7KBBT4EH
>>91
んじゃ、C35FD要らんかったのでは・・・・

94 :サムライ ◆SammyVrbqY :02/11/18 23:12 ID:LpXXauzq
いや、確かに地味でつ。
金持ちでは全然なくて、収入の大半を衝動買いにつぎ込んでいる
だけなので。

95 :サムライ ◆SammyVrbqY :02/11/18 23:16 ID:LpXXauzq
>>93

それ言っちゃマメ!

96 :わずか:02/11/18 23:17 ID:RF4UC+yZ
>>94
それって僕と同じかも。
この1年でD30、ゾルキ、M6TTLと…。あとレンズも数本。
怖くて計算なんてできません。

97 :トマFAN:02/11/18 23:18 ID:Fm1dYrNG
>>94
そんな貴方に貯金をオススメ!

98 :トマFAN:02/11/18 23:19 ID:Fm1dYrNG
>>96
そんな貴方に貯金をオススメ!



99 :サムライ ◆SammyVrbqY :02/11/18 23:21 ID:LpXXauzq
もう機材は買わない、買わないYO〜(悲鳴

100 :トマソン ◆RpF5AfTOMA :02/11/18 23:22 ID:PGYrbHVF
貯金の貯の字もしらないでし(わったら。)

というか、ここの人達はそんな文字は(以下略(わったら。

101 :トマFAN:02/11/18 23:23 ID:Fm1dYrNG
私のID、NGだ

102 :トマFAN:02/11/18 23:24 ID:Fm1dYrNG
>>100
貴方には特に貯金をオススメ!!

103 :偽グラファー:02/11/18 23:27 ID:k0Aus5kN
みんな機材持ちでつね…
1年ぐらい前に防湿庫買ったは良いけど
いまだ中がガラガラでつ。

お菓子の方が(苦

104 :サムライ ◆SammyVrbqY :02/11/18 23:33 ID:LpXXauzq
防湿庫にお菓子入れてるのでつか!?(驚愕

105 :何グラ ◆IEf64/7HX. :02/11/18 23:37 ID:7KBBT4EH
私も2年くらい前までは、カメラに随分投資したなぁ。
GR1に始まって、

ヘキサー、コンタG1(2)+21mm、45mm、90mm、ミノルタCLE+Mロッコール40mm、
ペンタMX、MZ5、Z-1p、ライカM3+ズミクロン50mm、ヘキサーRF、etc。
・・・・我ながら節操のないこと(w

今は極力機材を減らすようにしてるけど。

106 :偽グラファー:02/11/18 23:49 ID:k0Aus5kN
恥ずかしながら、煎餅やらポテチが(w

107 :サムライ ◆SammyVrbqY :02/11/18 23:51 ID:LpXXauzq
漏れも真似しよう<お菓子

108 :偽グラファー:02/11/18 23:55 ID:k0Aus5kN
でも、煎餅2ヶ月放置プレイしたら、さすがにシケッてたなぁ。(w

109 :サムライ ◆SammyVrbqY :02/11/18 23:59 ID:LpXXauzq
>>105

次は中判でつね(煽

110 :何グラ ◆IEf64/7HX. :02/11/19 00:10 ID:778thVRL
>>109
サミーは次はSWCでつね(煽

111 :サムライ ◆SammyVrbqY :02/11/19 00:15 ID:hTJlGkVl
いえいえ、そんな滅相もございません。
何グラたんこそ、ブロニカRFなどいかがですか?

112 :何グラ ◆IEf64/7HX. :02/11/19 00:27 ID:778thVRL
物欲関係はトマソンにお任せします。

113 :トマソン ◆RpF5AfTOMA :02/11/19 00:30 ID:uALygdns
そろそろ物欲は収まり始めた模様、んなこたーない(わったら。)
さしあたりは一脚かな?
PRISMにお金かけすぎた・・・。

114 :元傍 ◆PenF/zp.A6 :02/11/19 02:10 ID:k23sKaf5
皆リッチだねぇ。

115 : ◆PontaLsrlY :02/11/19 03:58 ID:MKqu7q62
皆さん,全財産かけてマージャンしましょう!
是非是非!

116 :haran ◆banjo.pTEc :02/11/19 09:13 ID:+pH1spuy
物欲が....

>113
スリックプロポッド380とバル自由雲台をセットで買ったけど
鳥を撮るときにレンズを振り回す事が多いので(汗
使わなくなってしまった.....

117 :トマソン ◆RpF5AfTOMA :02/11/19 09:26 ID:vEPE074L
>116
まさにその辺気になってたのでしが、使い勝手も悪いでしか?
まあ、鳥撮りだと邪魔かもしれないでしね。
安定性はいいのでしか?
というか、使わないなら(以下略

118 :haran ◆banjo.pTEc :02/11/19 10:41 ID:+pH1spuy
>117
漏れの使い方にプロポッド380は合わなかったというか
足の伸縮ロックがレバータイプの方が良かったのかも知れない....(飛んでる鳥に早く対応するために
安定性はシャッター1段ぐらいはカバー出来るかも...(400/5.6を夕方使ってる時にあれば一応安心

>というか、使わないなら(以下略
ageないよ(゚∀゚)

っていうか
カーボンマスター 814 PROの脚のみ欲しぃ(雲台はあるし
ttp://www.slik.com/new/0210182.html

119 :トマソン ◆RpF5AfTOMA :02/11/19 10:48 ID:vEPE074L
>118
欲しいといってる足はレバータイプじゃないでしよね?
三脚がレバータイプなのでしが、結構便利でしね。
でも一脚だとどっちの方が便利かな?
振り回して1段かあ。
きっちり使って2段は稼げそうでしね。

>ageないよ(゚∀゚)
ウワーン(わったら。)
っていうか、今日もヨドバシにいじりにいこっと。
でも触れば触るほど悩むのでしよねえ。
機動性を選ぶか、安定性を選ぶか・・・。

120 :haran ◆banjo.pTEc :02/11/19 11:25 ID:+pH1spuy
>118 >欲しいといってる足はレバータイプじゃないでしよね?
三脚使うときはマターリと撮るし、
さすがにレンズの三脚座に三脚付けたままカメラを振り回したりは...
(レンズ&カメラを付けたまま三脚を振り回す事はあるかも...移動時とか)


梅ヨド1周年記念の大伸ばしプリント券ビミョー...
現像無料券とかにしてくれればいいのに....

121 :黒光りの ◆FT1/z/3Dts :02/11/19 17:41 ID:4JufP4UY
公園の湖にカモメがテンコ盛りですた、淡水なのに。(謎

122 :サムライ ◆OyGeiSyAi2 :02/11/19 17:53 ID:J5tqqlz/
別に魚じゃないから淡水域付近にいてもおかしくないと思われ。

123 :名無しさん脚:02/11/19 17:55 ID:VY4/4Alu
>>121
公園の中に湖があるとは、これまた広大な公園ですな。
国定公園か国立公園ですか。
いいところにお住まいですね。
被写体に恵まれ写真の楽しみは尽きることないでしょう。


124 :haran ◆banjo.pTEc :02/11/19 17:57 ID:+pH1spuy
ユリカモメだったらむしろ内陸にいてもおかしくないかと...
相模川(厚木)にもいますし...(夕方には河口に戻っていきますが)

125 :haran ◆banjo.pTEc :02/11/20 00:05 ID:WUQFhr1f
まさかこの時間帯にストッパーになるとは思わなんだ・゚・(ノД`)・゚・。

126 : ◆ayayaBPV5o :02/11/20 00:10 ID:M8igeVof
>>125
みんな他で遊んでいるよし。

127 :haran ◆banjo.pTEc :02/11/20 00:20 ID:WUQFhr1f
>>126
さみし.....・゚・(ノД`)・゚・。

128 : ◆ayayaBPV5o :02/11/20 00:22 ID:M8igeVof
>>126
遊び場教えて欲しい?

129 :トマソン ◆RpF5AfTOMA :02/11/20 00:25 ID:7u48EvXt
>128
どこかでお祭りやってましか?(わったら。)

130 :haran ◆banjo.pTEc :02/11/20 00:26 ID:WUQFhr1f
>128
MOドライブ壊れて仕事が
出来なくなってしまったので寝ます

131 : ◆ayayaBPV5o :02/11/20 00:27 ID:M8igeVof
おまいら情報収集力がたりん・・・らしい。

132 :サムライ ◆SammyVrbqY :02/11/20 00:31 ID:3xLKelIX
波瀾の根性焼き! もとい根性なし!

133 :くれくれ団 ◆pUpbFA35/2 :02/11/20 01:24 ID:ITWMI10e
本日の一言
「夜警撮影にはユニクロのエアテックジャケット」
こいつの防寒性能はなかなかあなどれない。
エアテックパンツも買っとこう。

134 :サムライ ◆SammyVrbqY :02/11/20 01:26 ID:3xLKelIX
漏れはコート持ってるYO<エアテック
室内で着てると汗かきます。

135 : ◆PontaLsrlY :02/11/20 03:37 ID:Am+lZo3Q
みんな居ないか確かめてみる。

136 :サムライ ◆SammyVrbqY :02/11/20 06:27 ID:UcELRcPB
いませんよ〜

137 :くれくれ団 ◆pUpbFA35/2 :02/11/20 07:13 ID:ITWMI10e
ああ、いないね。

138 :haran ◆banjo.pTEc :02/11/20 12:46 ID:L9UfJGiV
>>119
>>ageないよ(゚∀゚)
>ウワーン(わったら。)
>っていうか、今日もヨドバシにいじりにいこっと。
>でも触れば触るほど悩むのでしよねえ。
>機動性を選ぶか、安定性を選ぶか・・・。
>
もう買った?
店頭で触るのと実際使うのとでは違うだろうし
どれを選べばいいかも見えてくるだろうから
12/23迄に返してくれるなら送りつけようか?

>>132
漏れに根性なんて....・゚・(ノД`)・゚・。

139 :何グラ ◆IEf64/7HX. :02/11/20 13:02 ID:vEI2coZG
誰もいませんね〜。
不思議。

140 :トマソン ◆RpF5AfTOMA :02/11/20 13:06 ID:HT8RacfD
>138
そうな気を遣わないでもイイでしよ(わったら。)
というか、昨日はちょっと時間の都合が付かなく、今日に変更でし。
というか、何故に期限が12/23?
もしかしてクリスマスに一脚を使った遊びをするとか?(わったら。)
あんがとでし。

141 :トマソン ◆RpF5AfTOMA :02/11/20 13:25 ID:HT8RacfD
確かに実際に使うのと店頭で触るのは違いましよねえ。
いいもの買うかどうかは使用頻度によっても変わりまししねえ。
頻度が高いならちょっと頑張ってでもいいもの買った方がいいし。
ううーむ、悩みまし。

142 : ◆ayayaBPV5o :02/11/20 13:42 ID:M8igeVof
誰もいないわけでは・・・。

一脚の場合、雲台をどうするかも悩みますね。
私はマンフロ#079Bと#234RCの組み合わせでし。
あんまり使ってないけど・・・。

143 :haran ◆banjo.pTEc :02/11/20 14:04 ID:L9UfJGiV
>>140
気を使った訳じゃないけど(漏れにそんな器量はないし
ってか....どんな遊びだよっ!!(w >クリスマスに一脚
いや、年末年始に実家で使うかもしれないから、それまでにと思っただけ>期日

>>141
頻度が少ないからって安い物を買うと
使い勝手が悪くて全く使わなかったり....

144 :何グラ ◆IEf64/7HX. :02/11/20 14:32 ID:/tIIpko8
>>142
> 誰もいないわけでは・・・。

ネタにマジレスされても・・・・(困

145 : ◆ayayaBPV5o :02/11/20 14:34 ID:M8igeVof
ネタでしたか・・・。(´・ω・`)ショボーン

146 :トマソン ◆RpF5AfTOMA :02/11/20 14:36 ID:HT8RacfD
>142
そうなんでしよ。
既に一脚スレにも書いたのでしが、おりが今チェキラッチョしてるのは
ハスキーショート4段
マンフロ 434SSB
スリック プロポッド380CF
スリック ザプロポッド5
スリック ザプロポッド(6031)
ジッツオ G1564N MK2
なんでし。
雲台は
FP100orFP120
スリック ボールヘッド800
マンフロ #352
ジッツオ G1177M
なんでし。
あまり大き過ぎも問題だけど、haranタンのいうように結局使わない
ようなちゃちいのを買うのも問題だし・・・。
三脚よりは自由だからおりの使い方にはちょうどいいと思うのでし。

>143
いやいや、そんな謙遜しなくとも(わったら。)
ケーキを立てる台とか(わったら)>クリスマスに一脚
年末年始に鳥撮りでしか?
白鳥でも探してこようかなあ。
土門拳記念館はこの時期確か白鳥がきていたような気が・・・。
最上川だったかな?

147 :名無しさん脚:02/11/20 15:15 ID:7DRS8zvn
雪国はこれから写真撮るのが辛くなる季節。
はやくこい春。雪の降らないとこに住んでる人が羨ましい。
毎日雪では撮る気も起きないからね。

148 :トマソン ◆RpF5AfTOMA :02/11/20 15:31 ID:HT8RacfD
>147
禿同

149 :名無しさん脚:02/11/20 16:28 ID:GkFuSw1Y
圧死も雪国でつ。寒いのは仕方ないとしても露出が難しくて。
雪がメインならいいのですがねぇ・・・

150 : ◆KIEV4u/ruw :02/11/20 18:32 ID:vYHTBGjD
>>149
その当て字はちょっとはまりすぎて怖い<圧死も雪国

151 :偽グラファー:02/11/20 20:58 ID:NxLduOqc
レンズがカビまみれのキャノネット(初期)借りますた、
つか、いただきますた。セレン露出計は生きている様で、
何とか使えそうな雰囲気っす。
何でもそのくれた先輩の家族を写し続けた逸品とか(w

しかし、例で出てくるような見事なカビ…ウトーリ。

152 :サムライ ◆SammyVrbqY :02/11/20 21:01 ID:vLtPXMnv
アルコールで拭いてもだめかしらん<カビ

153 :偽グラファー:02/11/20 21:18 ID:NxLduOqc
レンズの中にもカビ…つか、もう見事にクモの巣状のカビ(w
今から大掃除大会しまつ。

154 :ウザイ奴:02/11/20 21:24 ID:cB5u9ajE
 
 
 
                  * 
 
 
 
 



155 :何グラ ◆IEf64/7HX. :02/11/20 21:28 ID:j3TxIqs+
>>151
オメ!!
・・・・と素直に言えないのがツライなぁ、カビつきじゃあ。

>>154
それはカビのAAでつか?(w

156 :サムライ ◆SammyVrbqY :02/11/20 21:31 ID:vLtPXMnv
>>154

3点

157 :ウザイ奴:02/11/20 21:41 ID:cB5u9ajE
キーッ!!

158 : ◆ayayaBPV5o :02/11/20 21:44 ID:M8igeVof


      *


  *




          *     

159 :haran ◆banjo.pTEc :02/11/20 21:59 ID:cOyzW5Jq
>>158
冬の大三角形ですか?

というか12/14のふたご座流星群の極大は
月も比較的早く沈むし天気さえ良ければ
日本でも条件良さそうッスね

160 :くれくれ団 ◆pUpbFA35/2 :02/11/20 22:25 ID:ITWMI10e
今夜も夜警に逝ってきますた。
先日と同じ場所。
背後のアパートの一室が換気のためか窓を少し開けたけど、
そんなことを気にしていては夜警は撮れない。


161 :アパートの住人:02/11/20 22:29 ID:f6q9TriG
>>160
通報しますた

162 :サムライ ◆SammyVrbqY :02/11/20 22:32 ID:vLtPXMnv
>>160

アパートの裏で一体なにを撮っているのかと小三時間(尺

163 :何グラ ◆IEf64/7HX. :02/11/20 22:36 ID:j3TxIqs+
>>160
現像終わったら写真板にアップしてくだちい。

164 :どり:02/11/21 00:46 ID:BS4ksVId
トマソンへ。
一脚ならハスキーがお勧め。雲台はベルボンPH−253

165 :くれくれ団 ◆pUpbFA35/2 :02/11/21 01:03 ID:T6uJ8JVE
今日び一脚なんざ流行んねーんだよ。
通はセーフティシューター・ブレーヌ、これ最強 (藁

>>162-163
傑作の予感! (ウソ

166 :偽グラファー:02/11/21 01:11 ID:DdY3xV+S
キャノネット大掃除大会終わりますた。

クリーニングペーパーが見つからなかったので
ついでに部屋も大掃除大会になりますた。

明日の天気次第で試写…できると良いな。

167 :サムライ ◆SammyVrbqY :02/11/21 01:12 ID:Yt6PB6XW
http://www.watch.impress.co.jp/mobile/column/ippin/2000/02/01/

168 :サムライ ◆SammyVrbqY :02/11/21 01:12 ID:Yt6PB6XW
こんなん使えるのかYO!
漏れは恥ずかしくて(尺

169 :トマソン ◆RpF5AfTOMA :02/11/21 01:16 ID:S096mtdi
>164
どうもでし。
ハスキーのは見たのでしが、ゆるみやすいと一脚スレでレスされたでし。
どんな感じでしか?
ベルボンのも調べてみまし。
雲台でしが
FP120
マンフロ #352
ジッツオ G1177M
よりもいいでしか?
また明日見にいこっと。

170 :どり:02/11/21 01:31 ID:BS4ksVId
一脚ってのはアクティブに使うものだからカメラの付け外しも簡単なほうがいい。
そういう点でPH253は優秀。
ハスキーがゆるみやすいという印象はないなあ。ストラップ付いてるのも便利。
安定性でいえばモノスタットが抜群だけど、スポーツ撮影で長玉つかうわけでなければオーバースペック


171 :トマソン ◆RpF5AfTOMA :02/11/21 02:02 ID:zDx/2938
>170
どうもでし。

ハスキーじゃなくてマンフロだった・・・。
ハスキーって一種類しかなかったでし。
PH253とくっつけて調べてみまし。
ハスキーのやつはショート4段でいいのでしか?
とにかく調べてきましね。

172 : ◆KIEV4u/ruw :02/11/21 09:43 ID:n0MDLQRi
今朝駅でAFニッコールサンニッパのハードケースを持った小娘ハケーン。
でもこのところ仕事ハードでハァハァする気力もない(鬱

173 :haran ◆banjo.pTEc :02/11/21 10:24 ID:emt1Rcr4
サンニッパに(;´Д`)ハァハァ・・・ したい....

(いや、小娘も....(;´Д`)ハァハァ・・・ )

174 :トマソン ◆RpF5AfTOMA :02/11/21 10:49 ID:5RVs684V
すごい小娘でしな(あったら。)
haranタンは小娘よりサンニッパに萌えてそうでしな(わったら。)

175 :何グラ ◆IEf64/7HX. :02/11/21 11:34 ID:CcbE1M2u
>> トマソン
某板の話だけど、無闇にスレをageるのは控えて欲しいな。
(11:00に書き込んだスレ、と言えばどの板の事か分かるよね?)
そもそもあの板はsage進行が基本だし、自治スレを見ても分かるけど今あの板は
大荒れの最中で、平和なあのスレにまで荒らしが飛び火すると困るんで。
向こうのスレで書くと荒らしを挑発する格好になるので、こっちで書かせてもらった。
どうかよろしく。

176 :トマソン ◆RpF5AfTOMA :02/11/21 12:06 ID:5RVs684V
>175
スマソでし。
自分のパソコンじゃないので書き込んだらsageをつけるの忘れてしまい・・・。
あの板はあのスレしか見てなくて、荒れてるの知らなかったでし。
了解しましでし。

177 :トマソン ◆RpF5AfTOMA :02/11/21 16:43 ID:BRQkttAv
屋上で写真撮ってきたのでしが、コートじゃなくて白衣のままじゃ
寒いでし。
おまけにシャッター1/4。
ぶれてないことを祈るでし(わったら。)

それにしても本当に寒いでし。
そろそろコート出さないと・・・。

178 :haran ◆banjo.pTEc :02/11/21 17:00 ID:emt1Rcr4
ぁゃιぃ人と勘違いされない?(w >白衣のまま
って校舎の屋上かぁ
女子なら街中でも着て貰いたいが...

179 :サムライ ◆SammyVrbqY :02/11/22 00:36 ID:jAPPJfOJ
夜に全く書き込みのないすれすれなんて。

180 : ◆ayayaBPV5o :02/11/22 00:44 ID:AUxMnDVL
>>179
禿げ胴

181 :偽グラファー:02/11/22 00:46 ID:CAfK3H9R
テステス。
とりあえず、キャノネットまともに動いているみたいでラッキー。
ただ…距離計が…上下にズレてて鬱。

182 :トマソン ◆RpF5AfTOMA :02/11/22 01:10 ID:+EfykcU6
夜に書き込んでみるテスト(わったら。)

183 :名無しさん脚:02/11/22 01:19 ID:4zWFQjV4
>>181
ttp://homepage1.nifty.com/fukucame/daisaku/d34.htm

184 :名無しさん脚:02/11/22 01:24 ID:4zWFQjV4
もう一個。
ttp://kochi-med.net/moto/camera/camera_repair/GIII/index.htm

185 :偽グラファー:02/11/22 01:34 ID:CAfK3H9R
うお、近々ばらそうと思ってたところにナイスページ。
なんてタイムリー!サンクスです。

186 :何グラ ◆IEf64/7HX. :02/11/22 01:49 ID:3C3ys7qy
>> トマソン

昨日は諌めるようなこと言ってごめんね。
自治スレがあまりにも荒れてたんで、ちょっと神経質になり過ぎたかも。
(あの板では過去に自治厨やってたこともあったんで)
スマンっす。

187 :名無しさん脚:02/11/22 01:52 ID:4zWFQjV4
心配無用
10000000000万階イヤミっても全然堪えないヤシですから(w

188 :トマソン ◆RpF5AfTOMA :02/11/22 01:59 ID:EIFXZz8K
>186
いえ、2ch初心者なので色々教えてもらわないとダメなのでし。
ということでありがとございまし。
板によってかなり色が違うのでしね。
勉強になりまし。

>187
ええ、そうですとも、そうですとも(わったら。)

189 :haran ◆banjo.pTEc :02/11/22 09:21 ID:YABkyaKs
すれすれが...まるで野鳥板のごとく過疎化してる...

鳥と言えば
貼板関係ちょこちょこっとしか見てないから遅レスだけど(半角関係は毎日残さず見てるが)
アンパンに貼ってある横○君の鳶の写真いいなぁ
しばらくみとれちまったよ
28mmか...望遠だけが鳥撮じゃないのね
精進せな...

>187
そこまで逝くと...
トマさんは人が良すぎるのかも知れない....








いや、どうだろう?(w

190 :トマソン ◆RpF5AfTOMA :02/11/22 10:20 ID:dgeef0Jn
>189
haranタンは日本野鳥の会会員でしか?(わったら。)

過疎化・・・。
以前のペースからしるとそうでしな。
まあ、マターリしてるのもいいかもしれないでしね(わったら。)

どうだろうっていうなYO!(わったら。)
ナウでヤングな若者は人がいいんだYO!(わったら。)
というか、鈍いだけでしのでヨロシコ(わったら。)

191 :何グラ ◆IEf64/7HX. :02/11/22 11:56 ID:8IUuVD02
> haranタンは日本野鳥の会会員でしか?(わったら。)

実は紅白歌合戦に出てたりして。

192 :haran ◆banjo.pTEc :02/11/22 12:53 ID:YABkyaKs
野鳥の会ってどうなんだろう?

入会して紅白出ればモー娘。と...(;´Д`)ハァハァ・・・ ?

193 :トマソン ◆RpF5AfTOMA :02/11/22 12:58 ID:dgeef0Jn
野鳥の会入会オメ!(わったら。)

194 :名無しさん脚:02/11/22 14:21 ID:HKU2JFnN
何度か名無しで書いている者です。
>haranさん
野鳥板って見てる? ちょっと考えさせられるスレがあるのでご紹介をば。

公共の場で餌付けしているカメラマンをどう思う?
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/bird/1034775041/

写真において、仕込みは許されるか否か、許されるならどこまで?

195 :haran ◆banjo.pTEc :02/11/22 15:03 ID:YABkyaKs
>194
野鳥板見てますよ。そのスレも今月ぐらいからROMってます。
餌の少ない次期(冬)に鳥のために与える分はある程度(適度な量)は構わないと思うのですが
「撮影の為」に与えるのは、ちょっとどうかと思います。
写真において餌付けの許否は、自分は否ですね。
餌付けに限らず、目当て以外の鳥を追い払う、ストロボを焚くなどというのも
すべきでは無いと思います。
止り木ぐらいなら良いとは思うのですが(周辺環境に影響が出ない程度)
できるだけ自然のままで撮影したいですよね。


特に↓の件などは悲しくなりますね。

>オオタカの巣を教えたら、翌日テグスで縛られ足がちぎれそうになった
>小鳥がその前につるされていて

>「ネズミをセットしようと思ったら指をかじられて、力を入れたら
>窒息死。おまけにネズミに逃げられてパーになった」


長文スマソ

196 :トマソン ◆RpF5AfTOMA :02/11/22 15:14 ID:dgeef0Jn
>194
これはむごいですね。
コメントも付けにくいくらい。
今読んでる最中ですので、また後でレスつけさせて頂きかもしれないです。

197 :名無しさん脚:02/11/22 15:51 ID:NzRpw4iD
ID変わっていると思うけど194です。

あのスレ見て、俺はこんな人たちが撮った図鑑や写真を見て喜んでたと
思うと鬱。もちろんあんなのは一部のプロ・ハイアマ鳥屋だと思うけど。
自然に影響を及ぼす行為は一切まかりならんなんていう気はないが
(極端なことをいえば野山を歩く、そのこと自体自然に対してある種の
インパクトを与えている)、影響の度合いはできる限り小さくしておきたい。

ハクチョウ飛来地でやっている餌付けには、種の保存という大義名分が
あるんだろうけど、事実上は観光事業の一環のような気がする。
すぐにやめろとは言えないが、少しずつ規模を縮小した方がいいんじゃ
なかろうか。

haranさんが引用した部分には、おれは悲しみじゃなく怒りを感じた。

198 :名無しさん脚:02/11/22 16:03 ID:NzRpw4iD
ありのままってなんだろう。俺は野鳥も街のスナップも撮りたい欲張り
アマカメなので、ついそんなことを思ってしまう。
連投スマソ

199 :名無しさん脚:02/11/22 16:39 ID:FXMPUUEh
まー「楽園」撮ったなんとかって人も壁とか船とか好きな色でペイントしてから撮ってるシネ


200 : ◆ayayaBPV5o :02/11/22 17:10 ID:AUxMnDVL
野鳥と船や壁じゃ、少し事情が違うような・・・。

201 :haran ◆banjo.pTEc :02/11/22 18:03 ID:YABkyaKs
自分は散策中に鳥が居たら撮る程度ですが
おそらく鳥の縄張に入り込んでしまっているのでしょうし...
かといってブラインド等もあまり宜しくないと聞きました。
周辺への影響を出来るだけ考えて撮影したいです。

身近な鳥の餌付だと、池のカモ、カモメ、神社のハトetc...
もちろん鳥に限らずですが、難しいです。

202 :名無しさん脚:02/11/22 18:58 ID:jRPNMNTP
そうまでして写真なんざ撮りたかねーや、と啖呵を切れるのはアマの特権か。
写真を撮るためならそこまでやるんだよ! というのがプロの矜持か。

203 :何グラ ◆IEf64/7HX. :02/11/22 22:30 ID:LvSBzeJI
>>195でharanさんが引用しているような件は、モラルの有無の問題であって
プロもアマもないと思うが・・・・。

204 :サムライ ◆SammyVrbqY :02/11/23 00:19 ID:dhNzBYE7
そして今夜も静まりかえったすれすれなわけだが。

205 :すれファン ◆cJFAN23bc6 :02/11/23 01:20 ID:1NNR4G+h
しーん。。。

206 :サムライ ◆SammyVrbqY :02/11/23 01:32 ID:dhNzBYE7
>>205

相変わらず登場のタイミングが(尺

207 :トマソン ◆RpF5AfTOMA :02/11/23 01:36 ID:o5gQDq9H
書き込んでみるテスト(わったら。)

208 :何グラ ◆IEf64/7HX. :02/11/23 01:54 ID:DO8xZcux
今夜は何故かレスの書き込みにやたら時間がかかるのは私だけ?

209 :すれファン ◆cJFAN23bc6 :02/11/23 01:57 ID:1NNR4G+h
(´-`).。oO(相変わらず・・・なのか・・・)

210 :サムライ ◆SammyVrbqY :02/11/23 02:05 ID:dhNzBYE7
(´-`).。oO(ていうか、すれファンはカメラ持ってたっけ・・・)

211 :何グラ ◆IEf64/7HX. :02/11/23 02:11 ID:DO8xZcux
>>209
(´-`).。oO(IDだけ見ると「すれすれ」じゃなくて「カメラジャーナル」のファンみたいだ・・・)

212 :すれファン ◆cJFAN23bc6 :02/11/23 02:12 ID:1NNR4G+h
(´-`).。oO(持ってるけどあまり使ってない・・)
(´-`).。oO(そんな漏れが何故ここに居るか謎・・)

213 :何グラ ◆IEf64/7HX. :02/11/23 02:34 ID:DO8xZcux
(´-`).。oO(>>211はIDじゃなくてトリップの間違いだった。鬱・・・)

214 :元傍 ◆PenF/zp.A6 :02/11/23 02:45 ID:JXqOkpp7
「カメラジャーナル]が分厚くなってからは一度も中を見たことがない。(w

215 :hituki:02/11/23 02:47 ID:EVLQ8ZPy
(´-`).。oO(久しぶりに来てみたのに、レスがあまり伸びてない・・・)
(´-`).。oO(ほっとしたような、そうでもないような・・・)

216 :サムライ ◆SammyVrbqY :02/11/23 08:39 ID:r+aRV7qV
(´-`).。oO(元傍たんのカギカッコが変だ・・・)

217 :香近 ◆HonKinT6/E :02/11/23 08:39 ID:/bieXHfL
(´-`).。oO(でも前スレよりはペース速めなんだな・・・)

218 :香近 ◆HonKinT6/E :02/11/23 08:41 ID:/bieXHfL
(´-`).。oO(さみぃタンと同時カキコなんだな・・・)


219 :香近 ◆HonKinT6/E :02/11/23 08:42 ID:/bieXHfL
(´-`).。oO(今日も曇りか・・・)

220 :サムライ ◆SammyVrbqY :02/11/23 08:45 ID:r+aRV7qV
(´-`).。oO(朝からレスが増えるすれすれなんて・・・)

221 :サムライ ◆SammyVrbqY :02/11/23 08:46 ID:r+aRV7qV
(´-`).。oO(この形式のまま1000まで逝く罠・・・)

222 :香近 ◆HonKinT6/E :02/11/23 08:51 ID:/bieXHfL
(´-`).。oO(勤労感謝の日だからねえ・・・)

223 :元傍 ◆PenF/zp.A6 :02/11/23 11:12 ID:JXqOkpp7
こんなん嫌ぽ。

224 :すれファン ◆cJFAN23bc6 :02/11/23 11:26 ID:7y2jXZGy
(´-`).。oO( (;´Д`)・・・ )

225 :元傍 ◆PenF/zp.A6 :02/11/23 11:32 ID:JXqOkpp7
しつこい。(w

226 :横浜君 ◆AGFA/vcH8o :02/11/23 11:47 ID:K6OEuqpS
>>189
(・∀・)

ていうか、ホンマスレで話題になってた「たまもの」を見ますた。
面白いです。「目の前の続き」を好きな人は多分気に入ります。

ただし、方法論は「目の前の続き」とは真逆です。

227 :横浜君 ◆AGFA/vcH8o :02/11/23 11:49 ID:K6OEuqpS
最近トーマス・シュトゥルートという写真家が気になる…

228 : ◆ayayaBPV5o :02/11/23 12:39 ID:DTvXAdfR
天気悪くて寒いと鬱ですねえ・・・。

229 :くれくれ団 ◆pUpbFA35/2 :02/11/23 20:39 ID:AUb81cGQ
今日の物欲はペンタ 50mm 用角型フード買っただけ。
それとトキワに Z-1p 用の交換スクリーンが置いてあるのを確認。
方眼マットにでも替えようかしらん。
あとは下駄ですね、どっかにないかな〜。
FA☆24mm も欲しいけど、金が...。

230 :偽グラファー:02/11/23 22:15 ID:+4SvnIyO
      ☆       /\
     /\    /┴┬\        ☆
,,....,,,,.../ パ \,,/┴┬┴┬\ ../\....▲...,,,,,,,,,,,,,,,,,,
   ___  ::::::;;;: :: ::::::. :::::;;;;;;;; ::::::::::;;;;;;;;;; :::;;; :::
  /i_¶____il\__:::: :; ;:::: :; ;:::: :; ;:::: :; ;:::: :; ;;;; :::;;; :::
  //Φ Φi_|   ヽ:::: :; ;::::/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 /人 Д /,,_|.    :: :; < 今日は祝日出勤呪いマース
  て,,,Шて,,_ノて_人:: :; ;|   明日は休日出勤呪いマース
 :::::: ::::;;;:::: : :::: :::: ::::::;;;;;;;;;::::::\______

一度AAコピペやってみたかったんよ、スレ汚しスマソ…

231 :香近 ◆HonKinT6/E :02/11/23 22:17 ID:pvXM9pSi
乙女が引っ込んじゃったんで久々ですが、そのAAはよろしいと思います。

232 :サムライ ◆SammyVrbqY :02/11/23 22:19 ID:8xx5Mkmm
×呪いマース
○呪マース

233 :偽グラファー:02/11/23 22:23 ID:+4SvnIyO
呪いマース…
鬱氏…逝ってます。

234 : ◆ayayaBPV5o :02/11/23 23:55 ID:DTvXAdfR
人が来ないね・・・。

235 :名無しさん脚:02/11/24 01:34 ID:Z6oHWzCS
こんばんWA!

236 :名無しさん脚:02/11/24 01:50 ID:Z6oHWzCS
しゃいなRA!

237 :サムライ ◆SammyVrbqY :02/11/24 01:51 ID:nzO1Owwd
ていうか、近々一気に100枚うpを計画中でつ。

238 :元傍 ◆PenF/zp.A6 :02/11/24 01:55 ID:MlbLAdan
そんなにネタがあるなんて、プロやな。(w

239 :サムライ ◆SammyVrbqY :02/11/24 02:23 ID:nzO1Owwd
>>238

いや、厳選しないで撮ったままのものを大量に晒すという趣旨でつ。

240 :hituki:02/11/24 02:46 ID:YcB+DXJ2
>>239
時々、写真をスリーブの状態で見てみたいと思うことがあるます。
どんな流れで撮ったとか、一つのモチーフに何枚ぐらい費やしてるのか
とか、その人の取り方を伺い知ることが出来ると思うますし。

「撮ったままのものを大量に晒す」というのも、そういう意味で面白そうでつ。

241 :横浜君 ◆AGFA/vcH8o :02/11/24 02:52 ID:cTCtRHgB
「写真家のコンタクト探検」っていう本を読んだ事があるます。

ベタ焼きされた36枚の中からなぜ写真家がこの1枚を選んだのか、
というような過程を探る内容で、とても面白かったです。

242 :何グラ ◆IEf64/7HX. :02/11/24 02:52 ID:K0afKwCM
>>240
部屋が散らかっているせいで見付からなくてタイトルが分からないんですが(w、
有名な写真家のコンタクトプリントを載せた本持ってますよ。

243 :何グラ ◆IEf64/7HX. :02/11/24 02:53 ID:K0afKwCM
>>241
かぶった(w
そうそう、それです。

244 :横浜君 ◆AGFA/vcH8o :02/11/24 03:11 ID:cTCtRHgB
あ、同じ本ですたか。

漏れも図書館で借りて読んだだけなので手元には無いのですが…

「メガネに鍵盤が写り込んだピアニストの写真」のコンタクトが
スゲエ勉強になりますた。

1本丸々ほぼ同じシーンで撮られ、そのなかから偶然メガネに
鍵盤が写り込んだ2,3枚のうちの1枚を選んでいるという…

結果として「計算づく」に見えるんですけど、その影に目に見えない
努力がイパーイあるんだなぁ、と。

なんか当たり前の事みたいですけど、えらく勉強になりますた。

245 :hituki:02/11/24 10:11 ID:YcB+DXJ2
もはです。
そっか〜、そんな本が出てるんだ(嬉
今度探してみるます。ありがトン!


246 :サムライ ◆SammyVrbqY :02/11/24 21:18 ID:bDMBzxc4
おまいら生きてますか?

247 :hituki:02/11/24 21:20 ID:YcB+DXJ2
たぶん。

248 : ◆ayayaBPV5o :02/11/24 21:28 ID:5A5T/iHr
Me too.

249 :チョビソ:02/11/24 21:29 ID:N+r1zI5g
虫の息

250 :何グラ ◆IEf64/7HX. :02/11/24 21:46 ID:BnUUh5rW
三途の川を渡っている途中。

251 :サムライ ◆SammyVrbqY :02/11/24 21:46 ID:bDMBzxc4
とりあえず生きてるのならいい。

252 :偽グラファー:02/11/24 21:49 ID:rYnoJ2nT
      ☆       /\
     /\    /┴┬\        ☆
,,....,,,,.../ パ \,,/┴┬┴┬\ ../\....▲...,,,,,,,,,,,,,,,,,,
   ___  ::::::;;;: :: ::::::. :::::;;;;;;;; ::::::::::;;;;;;;;;; :::;;; :::
  /i_¶____il\__:::: :; ;:::: :; ;:::: :; ;:::: :; ;:::: :; ;;;; :::;;; :::
  //Φ Φi_|   ヽ:::: :; ;::::/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 /人 Д /,,_|.    :: :; < 明日はようやく休みだが、
  て,,,Шて,,_ノて_人:: :; ;|   予報が雨で呪マース
 :::::: ::::;;;:::: : :::: :::: ::::::;;;;;;;;;::::::\______

マジで休日雨ばっかし…

253 :何グラ ◆IEf64/7HX. :02/11/24 22:09 ID:BnUUh5rW
雨の日の撮影もまた楽し。

254 :サムライ ◆SammyVrbqY :02/11/24 22:10 ID:bDMBzxc4
>>252

現場監督買って雨さしん撮る!

255 :横浜君 ◆AGFA/vcH8o :02/11/24 22:12 ID:E2i1JeTB
ニコノスが欲し(略

256 : ◆ayayaBPV5o :02/11/24 22:15 ID:5A5T/iHr
みんなこっちにもいらっしゃい!
何処かは内緒!

257 :偽グラファー:02/11/24 22:27 ID:rYnoJ2nT
現場監督じゃ無いっすけど、FE2で、先週、ASA100で撃沈ですた…
キャノネットも100入れてしまったので試写もままならない(笑

258 :横浜君 ◆AGFA/vcH8o :02/11/24 22:44 ID:E2i1JeTB
ていうか、透過原稿のライトが光らなくなってスキャンできなくなった(鬱
電球切れかしらん?

259 :サムライ ◆SammyVrbqY :02/11/24 22:46 ID:bDMBzxc4
まじで? ご愁傷さま>>258

260 :横浜君 ◆AGFA/vcH8o :02/11/24 22:50 ID:E2i1JeTB
修理に出せば直りますよね?

261 :サムライ ◆SammyVrbqY :02/11/24 22:53 ID:bDMBzxc4
直ると思うよ〜

262 :元傍 ◆PenF/zp.A6 :02/11/24 23:15 ID:MlbLAdan
おまいのだけ直らない。(嘘

263 : ◆ayayaBPV5o :02/11/24 23:41 ID:5A5T/iHr
うちの9700は今日も元気です!

264 :偽グラファー:02/11/25 00:16 ID:XmEYRqfn
ウチのDual2は今日も元気に不気味な音を立ててます。
つか、音でかすぎ。

265 :元傍 ◆PenF/zp.A6 :02/11/25 00:23 ID:mpI+dr2N
ウチのDual2は相変わらずおバカでVueScanの導入を考える
今日この頃。

266 :たきざわ:02/11/25 00:26 ID:ZRLKzgGN
今現在Dual2でスキャン中です。
昼からず〜っとやってるので、さすがに疲れました。

267 :haran ◆banjo.pTEc :02/11/25 00:49 ID:RmwuPa5V
ウチのGT8300はこの二日間、全力で稼動中、気づけばHD120Gが残り1Gに.....
GT7000とGT5000は冬眠中....

268 :たきざわ:02/11/25 00:53 ID:ZRLKzgGN
あと、たぶん10〜15本くらいで、今までに撮影したモノクロームのほとんどが
スキャンできるんですけど…… 今日はそろそろ打ち止め。

269 :サムライ ◆SammyVrbqY :02/11/25 00:54 ID:2BAo1u1G
撮ったやつ、全部スキャンするの?

270 :たきざわ:02/11/25 00:57 ID:ZRLKzgGN
全部やってるわけじゃないです(汗
もちろん、適当に選びながらスキャンしています。

271 :たきざわ:02/11/25 01:00 ID:ZRLKzgGN
猫の写真はスキャンしてあったのですが、それ以外がほったらかしだったので、
今になってヒーヒーいいながらスキャンしています。

272 :サムライ ◆SammyVrbqY :02/11/25 01:06 ID:2BAo1u1G
で、カラー現像の方はどう?

273 :トマソン ◆RpF5AfTOMA :02/11/25 01:08 ID:XVYLNhND
結構回転はやいでしな。

スキャナといえばデュアル3も出るし9800もあるし、新製品が多い
ようでしな。

274 :たきざわ:02/11/25 01:14 ID:ZRLKzgGN
まだ写真撮ってません(カラーで

もうちっと後になると思います。
とりあえず8本撮りためてから、現像液作った方が安心だし。

275 :名無しさん脚:02/11/25 01:25 ID:lGA2bLcg
ところで元傍さんって今回が初投稿だったんですね。
実を言うと、てっきり「ネコグラ2=元傍さん」だとばかり思ってました。
(ネコグラ2さんの機材がOlympusなので)

・・・・ハズカチー

276 :何グラ ◆IEf64/7HX. :02/11/25 01:26 ID:lGA2bLcg
名前入れ忘れた・・・・

277 :元傍 ◆PenF/zp.A6 :02/11/25 01:34 ID:mpI+dr2N
>>275
確かにOMですが、あの方ほどのレンズ持ちではない。と言うか、機材
以前に腕が(尺

278 :偽グラファー:02/11/25 09:50 ID:XmEYRqfn
>>268
10〜15本のスキャンなんて…正直、考えたくないなぁ。
Dual2がもっと早くなれば…。

お疲れ様でし

279 :トマソン ◆RpF5AfTOMA :02/11/25 10:06 ID:U04Msg9y
>278
9800だったらスリーブ2本でも各コマ別々に詳細設定で一括取り込み
ができるらしいでしね。
実際にできるかどうかは知らないでしが、どっかの雑誌にそういう風
に載ってたでし。
まあ、それでも時間的にはすごそうでしが・・・。

ということで、もは!(わったら。)

280 :サムライ ◆OyGeiSyAi2 :02/11/25 11:14 ID:3L1J5OzS
できる。けど、一枚一枚範囲指定してプレビューして
色やらレベルやら補正して、というステップを踏むので
結構時間がかかる。でも、一気に出来るので、一回やれば
あとは放っておけるのは9700より進歩しているといえる。

281 :黒光りの ◆FT1/z/3Dts :02/11/25 12:48 ID:UrmifooF
蓑のエリート2使ってます。
トライバがバージョンうpされてネガ取り込みが見違える様に早くなりますた。

282 :何グラ ◆IEf64/7HX. :02/11/25 14:15 ID:V/V9qYjA
ウチのHP PhotoSmart S20は、光源がヘタってきたのか、ポジのシャドー部が
うまく再現出来なかったりします。
(ライトボックスで見ると諧調がちゃんと残ってるのに)
もう3年以上使ってるし、そろそろ寿命なのかな・・・・

283 :haran ◆banjo.pTEc :02/11/25 15:56 ID:n/Ex762c
先週の水曜日に笠井のカタログ頼んだけど来ない・゚・(ノД`)・゚・。
もう月末だし来月分から送られてくるのかな....
さきに王様2のセール品に逝っとこうかな....(ロシア物に物欲全開中

284 : ◆KIEV4u/ruw :02/11/25 16:36 ID:82AUyx6P
ロシア娘に性欲全開中とは...若いっていいなあ(シミジミ

285 :トマソン ◆RpF5AfTOMA :02/11/25 16:51 ID:U04Msg9y
>haranタン
何の話でしか?

286 :haran ◆banjo.pTEc :02/11/25 17:05 ID:n/Ex762c
>284
ロシア娘に望遠レンズを禿しくマウント(;´Д`)ハァハァ・・・
って漏れの事を禿しく誤解してます、漏れはそんなんじゃありません

日本娘にしか(;´Д`)ハァハァ・・・できませんので

>285
ロシア物?ロシア娘?

287 :トマソン ◆RpF5AfTOMA :02/11/25 17:23 ID:U04Msg9y
濾里(以下略)だったharanタンがついに(以下略(わったら。

288 :haran ◆banjo.pTEc :02/11/25 17:46 ID:n/Ex762c
>濾里(以下略〜

ヾ( ゚д゚)ノ゛シナチクー

289 :黒光りの ◆FT1/z/3Dts :02/11/25 17:46 ID:quOY9Mn4
単小点レンズじゃなくて望遠ね・・・










フッ(苦藁

290 :haran ◆banjo.pTEc :02/11/25 17:58 ID:n/Ex762c
>フッ(苦藁

どうせ漏れなんか.......・゚・(ノД`)・゚・。



291 :黒光りの ◆FT1/z/3Dts :02/11/25 18:04 ID:quOY9Mn4
まぁ泣くなよ。





フッ(再

292 :サムライ ◆OyGeiSyAi2 :02/11/25 18:09 ID:3L1J5OzS






プッ

293 :黒光りの ◆FT1/z/3Dts :02/11/25 18:22 ID:v0sRHI37







キャハハ(嘲笑

294 :名無しさん脚:02/11/25 18:29 ID:KVuXmGNX
( ゚∀゚)( ゚∀゚)( ゚∀゚)( ゚∀゚)( ゚∀゚)( ゚∀゚)( ゚∀゚)
アヒャアヒャアヒャアヒャアヒャアヒャアヒャアヒャアヒャアヒャアヒャ

____

王様2-ロシア物10%オフセールやってるね
もうルビナー3本とも買ったし、後はjupiter9欲しいけど、
どうせ買っても使わんし、、、

295 :わずか:02/11/25 19:00 ID:R2GX6dab
うーむ、Jupiter9が5,000円切るんですね…欲しい。
明日仕事休みだしPentaxSPのために買ってあげようかなあ。
HP見に行ったらスメ8なんかも売ってるのね。





って言いながらゾルキ用にJupiter8買ってしまいそうだからやめよう。

296 :名無しさん脚:02/11/25 19:08 ID:KVuXmGNX
PentaxSPって使いやすいですか?
M42レンズ用にPrakticaMTL5bっていうのを買ったんですけど、
ファインダが小さくてミラーショックはでかいし
ペンタSPは中古屋で必ず見るんですけど、思い切りがつきません

297 :わずか:02/11/25 19:16 ID:R2GX6dab
使いにくいと思うほど操作するところがないんで(w
今のカメラに比べると金属ボディなので重く感じるかもしれませんね。

H-B代わりになる電池があって露出計が生きていればの話しですが、
絞り込み測光なので絞り込んだ状態だと露出計の針が見えなくなります(w

ピント板は暗めでザラついた感じがありますが、
55mm付けると等倍になるらしいので、倍率は今のカメラより高めです。
タマが多いので市場の相場から見れば悪いカメラじゃないと思いますよ。

298 :名無しさん脚:02/11/25 19:20 ID:KVuXmGNX
>ピント板は暗めでザラついた感じがあります
これが苦手なんですよね
EOSのスカスカファインダに慣れているので

いや、どうも
ありがとさんです

299 :haran ◆banjo.pTEc :02/11/25 20:33 ID:AmFLwmNN
梅ヨドにポジを受け取りに逝って帰ってきたら.....まだ藁われてた・゚・(ノД`)・゚・。

>294
1000/10の使用感は如何です?
昼間ISO400で手持ち逝けます?


と言いますか笠井のカタログがなに気に今日届いてたので見てるんですが
笠井は2003/3/14まで10%offみたいッス

でルビナー500/5.6が  Aグレード ¥17800    Sグレード ¥32500
フランジバック改造¥3000増  専用2倍テレコン ¥5800  マウントアダプタ ¥2000

SグレードとAグレードの差がいかほどの物か....(悩

300 :(・ ・)ノ:02/11/25 22:54 ID:MSt4JPKT
>>282
折れのS20はガシガシ叩いたら復活しますた(w

301 :チョビソ:02/11/25 22:57 ID:ZRLKzgGN
笑われるの? ヨドバシだと。コワ〜

302 :何グラ ◆IEf64/7HX. :02/11/25 23:13 ID:O2tn4rDd
>>300
あ、そうっすか。
んじゃ試しにやってみよう。
・・・・って、S20は昔のカラーテレビと同じかYO!!(わったら。)

303 : ◆ayayaBPV5o :02/11/25 23:18 ID:cjTs7N5l
さっき掃除していて、GT-9700Fを40cmばかし落下させてしまいました。(汗
取りあえず問題なく動いていますが。

304 :サムライ ◆SammyVrbqY :02/11/25 23:24 ID:nr4mS1gd
しさびさにサイト更新すますた〜!
http://www9.ocn.ne.jp/~samourai/

305 :わずか:02/11/25 23:32 ID:R2GX6dab
>>304
A DAYの追加ですね。
トップページは数日前から変わってましたよね。
この写真すごいかっこいいです。

306 :ウザイ奴:02/11/25 23:34 ID:Ds1xehdM
(A DAY更新なのに)トップページかっこいいね〜

307 :サムライ ◆SammyVrbqY :02/11/25 23:34 ID:nr4mS1gd
>>305

ありがd!
トップのさしんはウルトラワイドヘリアー12mmで撮ったものでつ。

308 :サムライ ◆SammyVrbqY :02/11/25 23:36 ID:nr4mS1gd
>>306

うんうん、トップページも良いけど今回追加のA DAYもいいね〜

309 :ウザイ奴:02/11/25 23:39 ID:Ds1xehdM
7枚目が一番好きかな。
色もカッコいい。9800にしてからやっぱり少し変わったかな。

彼女をアップで撮り直して来て下さい。

310 :サムライ ◆SammyVrbqY :02/11/25 23:40 ID:nr4mS1gd
彼女にはこのあと声を掛けたんだけど、
ちょうどその時待ち人が来ちゃって、撮らせてもらえませんですた。

311 :ウザイ奴:02/11/25 23:42 ID:Ds1xehdM
外国人に声かけるときは日本語だよね?

312 :サムライ ◆SammyVrbqY :02/11/25 23:42 ID:nr4mS1gd
色はたぶん、GR1Vの特徴がでてると思うます。
もちろん補正はしてるけど、概ねこのような渋い色になるみたいでつ。

313 :ウザイ奴:02/11/25 23:43 ID:Ds1xehdM
なるほど。GR1Vの色もあるのか〜

314 :サムライ ◆SammyVrbqY :02/11/25 23:43 ID:nr4mS1gd
いや、関西なまりの英語ですがなにか?

315 :わずか:02/11/25 23:45 ID:R2GX6dab
物欲を煽られてる気がしてならないです>GR1v
もうすぐクリスマスだし、自分に…とかって

316 :サムライ ◆SammyVrbqY :02/11/25 23:45 ID:nr4mS1gd
あと、フィルムは今回EPNを使ってみるますた。
その辺もあるかもしんまい。

317 :サムライ ◆SammyVrbqY :02/11/25 23:47 ID:nr4mS1gd
>>315

これはいいカメラでつよ〜(煽
ていうか、描写もいいけど、持ちやすさと機能の使い勝手が
チョベリグです。超おすすめ。

318 :偽グラファー:02/11/26 00:03 ID:KeJsCr0m
日本男児たるもの、タムスパ28〜300…。
ズームロック付きで(w

319 :偽グラファー:02/11/26 00:04 ID:KeJsCr0m
しもた、超亀レス…。
318は脳内あぼ〜んでスマソ

320 :名無しさん脚:02/11/26 12:13 ID:Wu0wDbYp
GR1vもGR10も写りはまったく同じだから気持ちがGR10に移り
とうとう買ってしまいます汰。


321 :トマソン ◆RpF5AfTOMA :02/11/26 12:40 ID:ePWlyDCm
GRシリーズは値上がりしるんでしかね?
確か銀塩撤退しるのでしよね?
ちょっと前に話題になりまし?
個人的には使いやすそうでしよねえ>GR1v

322 :サムライ ◆OyGeiSyAi2 :02/11/26 12:59 ID:kJG3NYRB
>>320

漏れもその点で激しく悩みますた。
が、スナップに使うため、焦点固定モードの使える
GRにしたのですけども、その目論見は正しかったと思ってるます。

323 : ◆PontaLsrlY :02/11/26 14:23 ID:6AC0DcPX
GR1ぶれやすいので素人には(癪
いいレンズのようですね。
友達みんな買っちゃって一人ぼっち。
まわりだけで5,6人は持ってるか・・・。

324 :何グラ ◆IEf64/7HX. :02/11/26 14:58 ID:VIc7aNX1
カメ板では「壊れやすい」とかでメチャ評判悪いけどね<GR1
自分はGR1→GR1s→GR1vと使ってきて(リコーの鴨かも?)、ズボンのポケットに
素で入れて持ち歩いたり結構乱雑に扱ってたけど、一度もトラブルはなかったん
だけどなぁ。

325 :サムライ ◆OyGeiSyAi2 :02/11/26 15:06 ID:kJG3NYRB
>>323

ブレやすいということは決してないと思うYO

>>324

漏れはハズレをつかまない男なので、
あまり気にしていませんですた<壊れやすい
ていうか、ラフに使えてしまう使い良さが壊れやすさにつながっている
のではないかと、いまのところは思ってるます。

326 :名無しさん脚:02/11/26 15:16 ID:Wu0wDbYp
GRは巻き上げスピードがおそろしくとろいので
スナップに使うにはいまひとつリズムに乗れないところがつらい。
やはり手巻きMFがスナップには向いていそうな気がする。
軽いので常時携帯のカメラとして重宝している。
なお、ホールディングがいいのでぶれやすいという印象はないです。

327 :サムライ ◆OyGeiSyAi2 :02/11/26 15:45 ID:kJG3NYRB
確かに巻き上げはトロいね〜
けど、漏れの場合は1シーンに一枚しか撮らないか、
もしくは動かない被写体をマターリ撮ることが多いので、
遅くてもいいけどそれならもっと音を静かにしてもらいたいでし。

328 :名無しさん脚:02/11/26 18:10 ID:Ot7kIpSU
>>299
激遅レスすんません
1000/10はフォーカスリングが太くて扱いにくいです
だけど三脚を使っても、雲台を締め込んだ時に
けっこう視野がズレルので、使いにくいです
鳥相手なら締めこまずに乗せる感じで使うことになります
お天気のいい日ならISO400で手持ちで撮っています。
作例は手元に無いからお見せできませんが、すごいシャープですよ

329 :名無しさん脚:02/11/26 19:57 ID:Ot7kIpSU
>>304
topの写真はシフトレンズで撮ったんですか?

330 :haran ◆banjo.pTEc :02/11/26 20:38 ID:LVluKKoW
>>328
サンクスです
口径116mmの寸胴ですもんね >太くて扱い
テレコン無しで1000mmは魅力的過ぎですし
500の後に逝ってみます

331 :名無しさん脚:02/11/26 20:59 ID:Ot7kIpSU
>>330
あー
EOS55にはテレコン無しだと付けられないんじゃないかな
f10にテレコン付けたら鳥には絶望的な暗さかも
月ならへっちゃらで撮れますけど

ではもやります

332 :haran ◆banjo.pTEc :02/11/26 21:15 ID:LVluKKoW
>>331
笠井のカタログに載ってるフランジバック延長&厚型カメラマウントで
テレコン無しでも逝けそうです
もやすみなさい

333 :わずか:02/11/26 22:17 ID:RJBQSsZG
>>329

サムライさんが>>307で書いている通り、
コシナレンダーのUWH12mm F5.6でお撮りになったようです。
シャープで線の細い素敵な写りをしますよね。

縦位置で水平に構えると足が写りそうですね(w

334 :サムライ ◆SammyVrbqY :02/11/26 23:22 ID:FEaNAJN2
>>329

そうでし、ウルヘリで撮るますた。

335 :何グラ ◆IEf64/7HX. :02/11/27 00:51 ID:HFP2GHmb
>>325
> ていうか、ラフに使えてしまう使い良さが壊れやすさにつながっている
> のではないかと、いまのところは思ってるます。

そう鴨。なまじ高級感に欠けるだけに。
これがTC-1とかになると、値段も相まって腫れ物に触るような使い方に
なりそうな感じ。
TC-1をGR1並にラフに使い倒して、耐久性を比較してみたい気もする。
(個人的には値段ほどのモノとも思わないので買わないけど)

336 :サムライ ◆SammyVrbqY :02/11/27 01:17 ID:6QbqMdNR
TC-1、確かに作りは良いと漏れも思うますが、
その良さというのは決してカメラとしての良さだとは思うません。
絞りのところとか、酷使すると簡単に壊れそうだし、
なによりあの形状ではグリップしづらい、ような気がする。

337 :たきざわ:02/11/27 01:22 ID:F+fTU53d
電源を入れると、変形するんじゃないかと思うくらいガチャゴチャでかい音がして
萎えました。

338 :名無しさん脚:02/11/27 12:15 ID:yAFqa0Nj
TC-1って中身はプラスチックですよね。殻だけ金属で。
GR1とは高級機の基準の置き方が根本的に異なっているような。
おれはGR1は実用機、TC-1は趣味機としてとらえています。

339 :トマソン ◆RpF5AfTOMA :02/11/27 12:46 ID:kuN0jbua
>338
そうなんでしか?
皮だけ金属ダターンダ・・・。
GRよさそうでしね。
28mmというのもまた・・・。

340 :名無しさん脚:02/11/27 13:24 ID:xQXYIyQ+
外身だけではわからんちゅう事ですわ。
それから
>>トマ
自分の立ち位置はよく確認しとかんといかんよ。

341 :サムライ ◆OyGeiSyAi2 :02/11/27 13:48 ID:ouIkjlpX
>>339
おまえに28mmを使いこなすのは無理。やめとけ。

342 :トマソン ◆RpF5AfTOMA :02/11/27 14:58 ID:kuN0jbua
>340
そりは撮影時のことでしか?
それとも(以下略(わったら。

>341
そうですとも、ええ、そうですとも(わったら。)
金銭的にもそうですとも(わったら。)
とりあえずは手持ちの28mmで遊んでいましが、手軽に撮れるのは
魅力的でしね。
一眼レフ持ち出すと気が引ける場でも気軽に撮れるのは大きいでし。
T3よりもかなり気が引けずに使えそう。
でも高いのでしよねえ・・・。

343 :サムライ ◆OyGeiSyAi2 :02/11/27 15:02 ID:ouIkjlpX
ていうか、コシナの28mm買ったんちゃうんかと。

344 :トマソン ◆RpF5AfTOMA :02/11/27 15:04 ID:kuN0jbua
>343
コシナは24mmを買ったのでし。
確かに広角は使いこなすのに数年かかりそうなきも・・・。
あのクラスの金額(GR1v)を出す余力は一切になくなりましでし(わったら。)

345 :トマソン ◆RpF5AfTOMA :02/11/27 15:05 ID:kuN0jbua
というか、即レスサンクシでし>サミー

346 :サムライ ◆OyGeiSyAi2 :02/11/27 15:11 ID:ouIkjlpX
そういえばT3も持ってたよな。あれで充分やんけ。

347 :トマソン ◆RpF5AfTOMA :02/11/27 15:14 ID:kuN0jbua
そうなのでし。
あれも十分に使いこなさないといけないのでし。
初めはあのカメラのみで撮影してたなあ・・・(遠い目

348 :井上竜夫:02/11/27 17:48 ID:9r+quijb
>>332
連日遅レス失礼します
笠井の厚型カメラマウントに興味シンシンです
昔、笠井のホムペを探したら天文関係のサイトしか出てこなくて
見つからなかったんです
こちらでもカタログ請求してみます

>サムライさん
ちゃんと見て無くてスンマセン
ウルヘリ恐るべしですな
ところでTプルは使ってないんですか?
あれって何ミリでしたっけ?

>トマソン君
魚眼イットケ
どんな美女でも・・・・
撮影会で最強のレンズでし

349 :ウザイ奴:02/11/27 17:56 ID:4Vv0R2ZH
>>344
24mmは全部最短付近で逝って下さい。特にポートレート。

350 :haran ◆banjo.pTEc :02/11/27 18:05 ID:vp60itrw
>>348
昼休みに笠井へ電話したのですがEOS55で逝けるそうです >厚型
今夜、帰宅後に注文書をFAXして金曜夜着予定>500/5.6

通販オンリーの天文器具店なんですよね
カタログは天文40ページにたいし、カメラ関係4ページで600円(送料)でしたので
カメラ関係と注文書をスキャンしてメルしましょうか?

351 :井上竜夫:02/11/27 18:12 ID:9r+quijb
>>350
メルしてもらえたら有難いけど、アドレスどないしまひょか
いや、まあ、その…(睡

というか

正体バレバレ?

352 :桑原和男:02/11/27 18:39 ID:KvoIFCtq
ビンテージ物のコダクロームで撮影してたら、
最後にフィルムがちぎれました。ウァーン!

353 :井上竜夫:02/11/27 18:43 ID:9r+quijb
フィルムの欠陥だったらkodakが保証してくれるのでは?
しかし、ビンテージって一体…

354 :桑原和男:02/11/27 18:51 ID:KvoIFCtq
09/1989に期限が切れていますが・・・。
ずっと冷蔵庫に入っていたから、大丈夫かなーなんて思いまして・・・。

355 :haran ◆banjo.pTEc :02/11/27 19:45 ID:5WDFoB0C
>>351
あれ自分勘違いしてますか...(汗
先日サムライさん経由でメル頂きましたよね?

カタログですし
ここでうpしても良さ気ですかね

356 :井上竜夫:02/11/27 19:53 ID:9r+quijb
>>355
ヤパーリばれてますたかw
メルいただけますか?
すんません


357 :haran ◆banjo.pTEc :02/11/27 20:06 ID:5WDFoB0C
>>356
と言いますかルビナーで結びつく方は....(w

でわ、サムライさんにメルアドをお聞きして送ります
容量は何MbぐらいでOKですか?

358 :井上竜夫:02/11/27 20:16 ID:9r+quijb
>>357
>と言いますかルビナーで結びつく方は....(w

そうかなぁ
僕が何処の何屋か嗅ぎつけた人がいて
しばらく名無しやってたんですけど、
またヤバイな

容量は1MBまでなら大丈夫みたいです
スイマセンがよろしくお願いします

359 :サムライ ◆SammyVrbqY :02/11/27 22:23 ID:lqY/TxYO
>>348

ウルヘリ、いいですよ。
さすがに普段の常用レンズとしては使いづらいですが、
ちょっと時間に余裕があったりテンションが上がっているときには
これで撮るのが一番楽しいです。
まだ、Webにしても紙媒体にしても12mmの画角の写真は少ない
はずなので、今後もどんどんうpしていくますね。

360 :トマソン ◆RpF5AfTOMA :02/11/27 22:24 ID:1Na2xNuO
>348
そうでしか>魚眼
というか撮影会では無理でしねえ(わったら。)
24mmで何とかやってみることありましが、タイミングを見計らって
一日3度が限界でし(わったら。)
個人的な撮影であれば問題なく使えましが、それでも被写体がなかなか
びびりましよね(わったら。)

>349
ええ、やってますとも(わったら。)
飼い犬の最短撮影はよくしてまし。

>352
ビンテージは開けたらダメでしよ(わったら。)

361 :安尾信之助:02/11/27 22:38 ID:wJBFGX4y
ここはいつから吉本の芸人の溜まり場になったんです。

362 :何グラ ◆IEf64/7HX. :02/11/28 01:25 ID:oK5CL7jp
今夜も静かなすれすれ。

363 :サムライ ◆SammyVrbqY :02/11/28 01:51 ID:FMLuhUUg
夜はマターリしてますな。

364 :桑原和男:02/11/28 01:57 ID:vXHwL2lM
(´・ω・`)ボヨヨーン

365 :サムライ ◆SammyVrbqY :02/11/28 01:58 ID:FMLuhUUg
(´・ω・`)ボヨヨーン

366 :偽グラファー:02/11/28 02:04 ID:Qut5Kz+V
広大なディスク空間をゲットしたので管理を疎かにしてたら
いつの間にか残り2Gになってて鬱〜

でも殆どがフィルムスキャンのファイルって言うのが…。
CPUもP3-450改なんでソロソロかいな…年末ジャンボに期待。

367 :横浜君 ◆AGFA/vcH8o :02/11/28 02:24 ID:Zh2z6QOs
吉本ネタが全く分かるません!(悲

368 :島木譲二:02/11/28 02:30 ID:s6Oacuiu
何のこっちゃ 抹茶に紅茶

369 :何グラ ◆IEf64/7HX. :02/11/28 02:40 ID:oK5CL7jp
>>364
最近はおばちゃん役がほとんどになりましたね。
って、吉本知らん人には>>368状態だろうな(w

370 :haran ◆banjo.pTEc :02/11/28 09:00 ID:MGvBlJ7q
>>367
中学ぐらいの時、関東でも一時期やってたじゃん

1クールもたずに打ち切りっぽかったけど...>新喜劇

371 :桑原和男:02/11/28 09:11 ID:vXHwL2lM
関西キー曲では、新喜劇だけでなく、いろんな吉本の番組が放送されてましたから、
よほどの変わり者でもない限り、すぐに反応出きると思いますよ>吉本ネタ

あんりまー、伝次郎の散歩の時間や、ほな失礼しやっさ!

372 : ◆KIEV4u/ruw :02/11/28 10:22 ID:aorLMfWL
そーいや梅田の駅の中でモノホン島木譲二に出くわしたことあるなあ。
おばちゃんがサインねだってた。

373 :何グラ ◆IEf64/7HX. :02/11/28 12:05 ID:ImZaophy
私も高校生くらいの頃、地下鉄の構内で、電車に大慌てで駆け込み乗車する
池乃めだか氏を見かけた事があります。
実際に見てもやっぱり「ちっちゃいオッサン」ですた(w

374 :haran ◆banjo.pTEc :02/11/28 15:28 ID:MGvBlJ7q
梅田ヨドバシのゲームコーナー平日の昼間ッから何であんなに混んでるんだろ?
ならんでたら昼休みすぎちまった・゚・(ノД`)・゚・。
特に、スーツ姿でゲーム買ってた連中、ちゃんと仕事しろよ(w

さて、MACのモニタにPS2を繋いでっと

375 :サムライ ◆OyGeiSyAi2 :02/11/28 15:40 ID:Eg6bYHZf
「写真家のコンタクト探検」アマゾンから届きますた。
面白そうですな。教えてくれてありがd>横チン君

376 :トマソン ◆RpF5AfTOMA :02/11/28 16:36 ID:wHDRe5Ex
>374
一緒にならんでたhara(以下略(わったら。

377 :haran ◆banjo.pTEc :02/11/28 18:21 ID:MGvBlJ7q
>376
微妙なとこで略すなよっヾ( ゚д゚)ノ゛シナチクー  >hara

つうか別板でオチしてたスレが
3ヶ月あまりでそろそろPart300突入...(関連スレ含めると500逝く?
もうワケワカランチ(トマ風味

378 :井上竜夫:02/11/28 18:25 ID:GilMfDKV
haranさん、サムライさん
笠井情報しっかり見ました
どうもありがとうございます

ウルヘリいいですね
しかしベッサも一緒に買うとなるとけっこう高い、、、



379 :サムライ ◆OyGeiSyAi2 :02/11/28 19:23 ID:Eg6bYHZf
ウルヘリを使うためだけにボディを買うなら、RよりもLの
方がいいですよ。Rは露出計表示がファインダーの中にあるので
外付けファインダーを使うウルヘリだと面倒です。
Lはボディの背面側に露出計表示があるので、腰だめの状態でも
露出をいじれて便利です。

380 :haran ◆banjo.pTEc :02/11/28 19:25 ID:EOD/h2tF
>>378
了解です
EOSの中間リングやテレコンは中古で買って
電子接点を絶縁してみようかなと言う考えもあったのですが >シャッター切れない

笠井のカタログを見てたら
KIEV88が欲しくなってしまいましたが(物欲
禿しく壊れやすいらしく(悩

381 :井上竜夫:02/11/28 20:03 ID:GilMfDKV
>>380
電気接点の絶縁なんですけどね、
EOS7はカメラ側の接点をテープでマスクすればOKです。
1vはダメです。55はどうか分からんけど、、、
すぐ試せるからやってみれば?

KIEVとかペンタコンは興味深いけど、きちんと撮れないと腹が立つから
僕はマミヤにしますた

382 :haran ◆banjo.pTEc :02/11/28 20:26 ID:EOD/h2tF
>>381
今やったんですが55もダメでした
どうも55の場合マウントの左上、
レリーズボタン側にあるピンが押された状態で
電子接点が通電しないとフリーズするみたいです
マウントアダプターや電子接点の無いレンズはマウントのピンの所が
削られていてピンを押さないようになってる様子です

383 : ◆KIEV4u/ruw :02/11/28 20:40 ID:aorLMfWL
35mm版は知らないけれど、中判KIEVの写りは鮮やかで力強い感じで
よかったですわ。KIEV60系ならフィルムバックがない分、光漏れだの
なんだので悩むリスクは少ないですね。そうはいってもシャッターと
巻き上げでやはり博打らしいですが。私が以前持っていた個体は
常に画面左端数mmだけが露光ムラ、巻き上げは2回に分けるとコマ間
ちょうど、という状態で安定して(w 使えていました。
逆光には弱いですが、マミヤ645の旧型55mmも同じくらい弱い(w

384 :横浜君 ◆AGFA/vcH8o :02/11/28 21:07 ID:UFCopYho
>>370
え?そうなんすか?
いやー、見た事無いです。

>>375
サムライさんに教えた訳じゃないのに(w

最近漏れ的にオススメ写真集なのが「キリコの街」(中里和人・ワイズ出版)
です。もし本屋で見たら立ち読みしてみてくだちい。たぶんサムライさんが
好きそうな芸風だと思います。

385 :桑原和男:02/11/28 21:31 ID:vXHwL2lM
>>384
芸風かよ!

386 :トマソン ◆RpF5AfTOMA :02/11/28 21:53 ID:neyQlZdL
>377
パート300って・・・。
いったい何のスレ?(興味津々(わったら。

387 :何グラ ◆IEf64/7HX. :02/11/28 22:44 ID:noZXKvV/
>>386
モバイル板のMorphyOneスレも、6月頃に1スレあたり4時間というとんでもない
ペースだった時期もあったんだけどね(ちなみに現在は101スレ目)。
ところでPrismのHotSyncはうまくいったの?

388 :偽グラファー:02/11/28 23:00 ID:Qut5Kz+V
皆さんはいろんな写真集を見ておられるようでつね。
自分はどれを見たらいいのかサパーリわからんです。
いろいろ見てみたいとは思うんですが…。

つか、写真家とかをしらなすぎという噂もあり。
だから、本屋へ行くとあり過ぎて混乱します。

最初の一冊としてお勧めがあればアドヴァイスきぼんです。

389 :偽グラファー:02/11/28 23:02 ID:Qut5Kz+V
あ、あと唯一持ってるのは、彼女から貰った
岩合光昭の「ニッポンの猫」しか持っていないこの体たらく。

390 :トマソン ◆RpF5AfTOMA :02/11/28 23:08 ID:7EXtMWUt
>387
ほうほう、すごいスレが存在するのでしね、2chは(ビクーリ)。
PRISMのホットシンクはまだできていないでし。
PRISM本体のデータが消えるのが恐くて動きがとれないでし。
とりあえずSnapSlotでバックアップして何とか頑張ってみまし。

>388,389
おりもでし!
でも立ち読みしてもぴんと来るものがないのでし。
気に入っているのはヤパーリ「超芸術トマソン」なのでしよねえ。
あとは有名な写真家とかではなく、時々見る写真系掲示板の写真でし。
最近のお気に入りはとあるさんの掲示板のポートレートでし。
こういうのはダメなのでしかね?

391 :偽グラファー:02/11/28 23:17 ID:Qut5Kz+V
>>390
うん、貼り板の写真はいろんなところのをよく見てる。
見てると、いろんな撮り方(アイデア)とか、いろいろと
刺激になって参考になりますね。

392 :トマソン ◆RpF5AfTOMA :02/11/28 23:21 ID:7EXtMWUt
>391
そうでしよね。
とりあえず人の真似して写真撮って遊んでみるのも面白いでししね。
ビクーリしる写真も多いでししね。

393 :haran ◆banjo.pTEc :02/11/28 23:24 ID:EOD/h2tF
>>383
サンクスです
なにやら作法を間違えると簡単に壊れてしまうとか >KIEV88
でもハッセルのコピーってのが(悩
1000/10の次に(物欲

>>386
種ぽ
シャア板のガンダムSEEDの本スレがさっきPART286に突入(今まで張付いてた
PART300まであともうちょい(w (関連スレもワンサカ
ゲーム攻略板なんかも1週間で20スレ逝ったりして禿しい

394 :何グラ ◆IEf64/7HX. :02/11/28 23:25 ID:noZXKvV/
>>391
日本の写真家だったら、安井道雄の「パリのカフェで」という写真集は
たぶん偽グラさんの作風や好みに合いそうな気がします。
外国人だったらベタだけどブレッソンから入るのはどないでひょ?

395 :トマソン ◆RpF5AfTOMA :02/11/28 23:30 ID:7EXtMWUt
>393
ガンダムでしか(わったら。)
「アムロ、行きます」までしかついていけないでし(わったら。)
スカートはいてるみたいなモビルスーツも覚えていましが。

>394
ブレッソンいいらしいでしね。
また立ち読みしてこようかなあ。
立ち読みできるお店においてあるかなあ?

396 :サムライ ◆SammyVrbqY :02/11/28 23:33 ID:3q9v2ZNp
とりあえず、漏れの持ってるやつをリストアップしてみませう。
・川内倫子「うたたね」
・今井智己「真昼」
・HIROMIX「HIROMIX WORK」
・小林伸一郎「廃墟遊戯」
・佐内正史「生きている」
・ホンマタカシ「NEW TOKYO STANDARD」
・蜷川美香「LIKE A PEACH」「Pink roses suit」
・アラーキー「センチメンタルな旅・冬の旅」
・長谷川有理枝「PASTIME PARADISE」
・大橋仁「目の前のつづき」
・菊池一郎「記憶の穴」
・クリストファー・ドイル「BACKLIT BY THE MOON」「1997 TAMAKI OGAWA」
・WOLFGANG TILLMANS「VIEW FROM ABOVE」
・テリ・ワイフェンバック「HUNTER GREEN」「IN YOUR DREAMS」
・森山大道「新宿」
・中平卓馬「HYSTERIC SIX」
・奈良原一高「ポケット東京」

397 :トマソン ◆RpF5AfTOMA :02/11/28 23:34 ID:7EXtMWUt
>396
順不同でしか?
お気に入り順番でしか?
お薦めなどを聞きたいでし。

398 :偽グラファー:02/11/28 23:34 ID:Qut5Kz+V
>>394
安井道雄ですか、今度探してみます。サンクスです。
どんな写真が出てくるか楽しみです。

そういえば、ブレッソンも友人に勧められてます。
つか、勧められるまで知らなかった…マジでしらなすぎ(w
「誰それ」って聞いたら、ぽかーんとされてしまいました。う〜ん

399 :サムライ ◆SammyVrbqY :02/11/28 23:36 ID:3q9v2ZNp
この中で個人的に気に入っているというか、撮影の参考になったのは、
川内倫子、小林伸一郎、テリ・ワイフェンバック、森山大道
といったところでつかね。
もちろん、他の人のも影響は受けていると思いますけど。

400 :偽グラファー:02/11/28 23:36 ID:Qut5Kz+V
>>396
ス・スゲェ〜。サムライさんって勉強家っ。
んで、アラーキーしか判らない(w

401 :サムライ ◆SammyVrbqY :02/11/28 23:38 ID:3q9v2ZNp
>>397

順不同でし。本棚にあるのを端から書いていったので。
好きという観点でいくと、実は木村賞三人娘だったりする罠。

402 :名無しさん脚:02/11/28 23:40 ID:1/vUFSrA
>・長谷川有理枝「PASTIME PARADISE」
長島有理枝ではないかな?

403 :サムライ ◆SammyVrbqY :02/11/28 23:40 ID:3q9v2ZNp
あと、前にどこかでも書いたけど
集英社からでている「世界写真全集」もお勧めです。
世界中の色んな写真家の作品がまとめてみられるので。

全部で13冊くらい確かあったけど、
漏れは「ニューウェイブ」と「ファインアート」という巻を持ってます。
一冊4630円なのですが、内容からすると安いです。

404 :トマソン ◆RpF5AfTOMA :02/11/28 23:41 ID:7EXtMWUt
>400
おりも名前しか聞いたことないしとばかりでつ。

>399,401
三人娘って、ちょっと前にカメラ雑誌で受賞者特集やってまししね。
サミーのあげた中ではテリタンというのが気になりまし。
とりあえずリストをプリントアウトして立ち読みでしね。
チェキラッチョしてきまし。

405 :トマFAN:02/11/28 23:41 ID:meGaP//9
トマ

406 :サムライ ◆SammyVrbqY :02/11/28 23:42 ID:3q9v2ZNp
>>402

そうでつた。長谷川って誰よ?<漏れ

407 :偽グラファー:02/11/28 23:49 ID:Qut5Kz+V
>>404
立ち読みできる本屋があってイイなぁ。
不要な本を買わなくて済むしね。

ウチの近くの本屋は写真集といえば…(w

408 :トマソン ◆RpF5AfTOMA :02/11/28 23:51 ID:7EXtMWUt
>407
仙台には駅近辺にジュンクドウという座れるいすまで準備してある立ち読み
本屋が存在しるのでし。
別に立ち読み専門お店というわけでもないのでしが(わったら。)
写真集がある場所には椅子はないでしが。
でも閉じてある写真集もあったかな?

409 :偽グラファー:02/11/28 23:51 ID:Qut5Kz+V
>>403
全13冊!!う〜ん、いろいろ見られて面白そうなんだけど
しかし、凄い巻数…

410 :サムライ ◆SammyVrbqY :02/11/28 23:57 ID:3q9v2ZNp
>>409

他のはファッションフォトとかサイエンスフォトとかなので、
漏れが持ってる二冊がお勧めかもしれません。

411 :haran ◆banjo.pTEc :02/11/28 23:58 ID:EOD/h2tF
>>408
基本的にジュンク堂は椅子準備してあるかもヾ( ゚д゚)ノ゛シナチクー  

412 :haran ◆banjo.pTEc :02/11/28 23:59 ID:EOD/h2tF
>>411
訂正

仙台に限らずジュンク堂は〜ヾ( ゚д゚)ノ゛シナチクー  

413 :トマソン ◆RpF5AfTOMA :02/11/29 00:00 ID:cWuSpqAK
>410
個人的にはファッションフォトもサイエンスフォトも禿らしく気になる・・・。
というか、むしろそちらが(以下略

>411
ジュンクドウが仙台以外にどこにあるかしらない(ハジカシイ

414 :桑原和男:02/11/29 00:05 ID:xetcRaDI
ジュンク堂は池袋にもあったような・・・。(うろ覚え)

415 :桑原和男:02/11/29 00:09 ID:xetcRaDI
http://www.junkudo.co.jp/index.jsp

416 :名無しさん脚:02/11/29 05:04 ID:REbq3tKW
http://www1.odn.ne.jp/~caa75000/iq.htm
コソーリ(プ

417 :サムライ ◆OyGeiSyAi2 :02/11/29 11:05 ID:R7rdPJuD
これは罠ね。

418 :横浜君 ◆AGFA/vcH8o :02/11/29 11:24 ID:tzqtiPZX
>>396

伝説の写真集「ハロー マイネーム イズ シゲカズオオヌマ」が
抜けてますが?

419 :横浜君 ◆AGFA/vcH8o :02/11/29 11:38 ID:tzqtiPZX
>>388
>最初の一冊としてお勧めがあればアドヴァイスきぼんです。

「ポラロイドコレクション アメリカ写真の世紀」(淡交社)
が漏れのオススメです。色々なアメリカの写真家の写真が
俯瞰的に見れます。意外な所でアンディ・ウォーホルの
セルフポートレートとか。

東京都写真美術館で同名の写真展が行われ、その図録
っていう感じです。

420 :サムライ ◆OyGeiSyAi2 :02/11/29 11:44 ID:R7rdPJuD
>>418

あれは写真集とは認めてない。

421 :桑原和男:02/11/29 11:54 ID:xetcRaDI
♪♪罠!罠!罠に落ちそう〜 誘惑の恋い(略

422 :何グラ ◆IEf64/7HX. :02/11/29 11:58 ID:yA+n1E5q
写真+エッセイ集だけど、武田花の「One Day 〜 そして、陽は落ちる」は
個人的にお気に入り。
写真も味があって良いし、エッセイも笑える内容があったりして楽しめます。

423 :わずか:02/11/29 12:38 ID:WLzuzEr8
F5先生の貼り板のサミーさんの写真を見て、
「ああ、こういう写真もあるんだ…」とちょっと安心した俺。

なかなかの傑作だと思っております。
(サミーさんごめんなさい)


424 :サムライ ◆OyGeiSyAi2 :02/11/29 12:41 ID:R7rdPJuD
>>423

これまで公開してきた中でも最高の一枚だと思っております。

425 :原哲男:02/11/29 13:44 ID:4dsI2iqQ
もはようございまつ

426 :haran ◆banjo.pTEc :02/11/29 14:29 ID:UhcrXm59
>>413
んなもんでハズカシがらんでも...ヾ( ゚д゚)ノ゛シナチクー

427 :黒光りの ◆FT1/z/3Dts :02/11/29 14:57 ID:OMg1aARe
今村光彦の里山物語が欲しいのですが、高くて買えません。
誰かクリスマスに買ってくだちい。(キボンヌ

428 :石田靖:02/11/29 16:02 ID:kUlRTrqg
>425
あ、カバが喋っとる!

429 :原哲男:02/11/29 16:35 ID:4dsI2iqQ
>>426
( ̄ー ̄)ニヤリッ

>>428
そりゃ、カバかてしゃべりまんがな〜。

430 :わずか:02/11/29 17:12 ID:WLzuzEr8
>>424
感激の涙はもう乾きましたか?
僕もコメントもらえて泣きそうです。

431 :サムライ ◆OyGeiSyAi2 :02/11/29 17:21 ID:R7rdPJuD
>>430

ええ、ええ、ようやく涙は乾きました。
いまはじんわりと幸せを噛みしめています。

432 :わずか:02/11/29 17:33 ID:WLzuzEr8
>>431
撮り鉄の道も険しいですね。
横浜君もまだまだみたいなので、一緒に精進しましょう。

433 :サムライ ◆OyGeiSyAi2 :02/11/29 17:36 ID:R7rdPJuD
横豆君はかなり辛口のコメントをもらっていましたね。

漏れも正直、カメ板写真板でちょくちょくコメントをいただいているうちに
天狗になっていた自分を発見しますた。

がんがるます。

434 : ◆PontaLsrlY :02/11/29 20:20 ID:g4WQUwYf
>>416
IQテストかよw

435 :haran ◆banjo.pTEc :02/11/29 21:30 ID:TZHJ0DDX
РУБИНАР500/5.6キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!
流石に500ともなると(;´Д`)…ハァハァ(萌へ萌へ
付属のケースなし105mm径のフィルターはどうやって保管しよう(悩

>348
笠井の厚型カメラマウントですが
カメラ店で普通に売っているケンコー製カメラマウントでした(梅ヨド2500円

436 :何グラ ◆IEf64/7HX. :02/11/29 21:43 ID:e4gzIS67
> РУБИНАР

読めねえよ・・・・(浅野忠信調で

437 :サムライ ◆SammyVrbqY :02/11/29 21:56 ID:ChFtSLIm
るびなー

438 :haran ◆banjo.pTEc :02/11/29 21:57 ID:TZHJ0DDX
>436
ルビナーっす

一緒に買った専用(?)2倍テレコン
内面が金属そのまんまの銀色で内面反射が禿しそう...

439 :サムライ ◆SammyVrbqY :02/11/29 22:16 ID:ChFtSLIm
分解して塗る!

440 :井上竜夫:02/11/29 22:38 ID:HMU+g+TI
>>435
梅ヨドでそんなん売ってたかなぁ
また見てみます
そういう小物は店員さんに聞いてもよく分からないんですよね

441 :haran ◆banjo.pTEc :02/11/29 22:42 ID:TZHJ0DDX
分解方法教えてくらはい

それ以前に.....
内面バリ取されてない
切子が入ってる
前玉擦り傷だらけ........禿らしくロシア(w
このテレコンどんな写りするのか楽しみ

442 :haran ◆banjo.pTEc :02/11/29 22:46 ID:TZHJ0DDX
>>440
梅ヨドのカメラが展示されてる所で
各社のストラップやレンズキャップが並んでるほうじゃない柱に
ミニ三脚やケンコーピンホールレンズと一緒に掛かってました >ケンコーカメラマウント

443 :何グラ ◆IEf64/7HX. :02/11/29 23:28 ID:e4gzIS67
>>437-438
ほぼ同時ツッコミ・・・・(´・ω・`)ショボーン

444 :井上竜夫:02/11/29 23:32 ID:HMU+g+TI
>>441
そんなの返品できないのかなぁ
ちょっと前に新宿ドイでM42のx2テレコンを買ったんですけど、
帰ってよく見たらレンズの汚れがひどくて全く使っていません
今はkenkoのEF用を使っています

445 :トマソン ◆RpF5AfTOMA :02/11/30 00:00 ID:wPReayhq
今日は仙台ヨドバシでプチ仙台オフ。
仙台で2ch関係のしとと会ったのははじめてでしし。
モノクロ写真みしてもらいましし。

446 :横浜君 ◆AGFA/vcH8o :02/11/30 00:22 ID:KVsHCc4j
>>432-433

ええ、ええ、どうやら日常写真ではProfessionalServiceを
提供できない事を痛感いたしました。今後も先生の域を
目指し精進しる次第でございまつ。

447 :トマソン ◆RpF5AfTOMA :02/11/30 00:31 ID:wPReayhq
>446
今日初めてあの大盛況張り板を見たのでしが、すごいでしね。
ある意味、大先生を尊敬してしまった・・・。

448 :サムライ ◆SammyVrbqY :02/11/30 00:30 ID:A9oeWgp8
>>446

君は「夢の競演」の意味を分かってるのかと小一時間(尺

449 :横浜君 ◆AGFA/vcH8o :02/11/30 00:35 ID:KVsHCc4j
といいますか、いつか痴漢と鉄道警察隊との夢の共演の
写真を撮りたいと思いました。

450 :サムライ ◆SammyVrbqY :02/11/30 00:38 ID:A9oeWgp8
それは鉄道写真とは違うと思われ。

451 :元傍 ◆PenF/zp.A6 :02/11/30 00:39 ID:VBX93qRU
横豆は痴漢願望あり、っと。

452 :横浜君 ◆AGFA/vcH8o :02/11/30 00:42 ID:KVsHCc4j
美奈さんが誤解するような発言はやめてくだちい。>>451

453 :サムライ ◆SammyVrbqY :02/11/30 00:44 ID:A9oeWgp8
ところでスキャナは直ったの?>痴漢

454 :横浜君 ◆AGFA/vcH8o :02/11/30 00:47 ID:KVsHCc4j
>>453
今修理に出すと今週末にプリントからスキャンできなくなるので
美奈さんにProfessionalServiceが提供できなくなるます。(悩

455 :横浜君 ◆AGFA/vcH8o :02/11/30 00:48 ID:KVsHCc4j
あ、なんか日本語が変。

要するに、来週修理に出そうと思ってるます。

456 :サムライ ◆SammyVrbqY :02/11/30 00:48 ID:A9oeWgp8
あ、反射原稿は使えるんだ。

457 :横浜君 ◆AGFA/vcH8o :02/11/30 00:50 ID:KVsHCc4j
>>456
そゆことです。蓋の方のライトが切れただけなので、フィルム以外は
スキャンできるます。

458 :横浜君 ◆AGFA/vcH8o :02/11/30 00:53 ID:KVsHCc4j
といいますか、日曜日にKIEVさんから引き伸ばし機を借りる予定
なので、日曜日中に焼付けを成功させてスキャンしないと
ProfessionalServiceとして(以下略

459 :トマソン ◆RpF5AfTOMA :02/11/30 01:23 ID:2H/EHfgn
おりのお気に入りのブラックワイドショーが始まりまし。
結構寒い番組でし(わったら。)

460 :偽グラファー:02/11/30 01:34 ID:Me7UiTne
>>458
いいなぁ、引き伸ばし機。
現在、この狭いアパートで使う事を交渉中でし。う〜ん

交渉決裂したら、やっぱり、電子暗室しかないのだろうか?
なんてね。

461 : ◆PontaLsrlY :02/11/30 07:38 ID:uZNQoHtd
今更「うたたね」と「ニュートーキョースタンダード」を買ってみた。
アマゾンって怖いのね・・・。

462 :サムライ ◆SammyVrbqY :02/11/30 08:01 ID:ZrR+HOrm
ポチッと押したのね〜

463 :黒光りの ◆FT1/z/3Dts :02/11/30 08:05 ID:UoqOg/wk
よ〜し、今日も格好イイ!写真を撮るZO!

464 :トマソン ◆RpF5AfTOMA :02/11/30 13:27 ID:n4ge4ZbN
今日は天気がいいので写真撮ってこよっと。

465 :桑原和男:02/11/30 17:11 ID:QlP5ajy6
客の入りが悪いなあ・・・。

466 :何グラ ◆IEf64/7HX. :02/11/30 17:27 ID:0L6nIsHz
お客さんどぇーっす!
と、喫茶店から久々にザウルスでカキコしてみるテスト。

467 :偽グラファー:02/11/30 18:12 ID:Me7UiTne
ぐあぁぁ、キャノネット、露出計がずいぶん狂ってた!!
フィルム烈しく真っ黒。ノォォ〜〜〜
貰った時はウシシと思ったのに〜

新たなる罠か!?単体露出計が欲しくなった秋の暮れ。

468 :サムライ ◆OyGeiSyAi2 :02/11/30 18:19 ID:ApB29UOr
>>467

フィルム真っ黒オメ!

他のカメラで同じ場所の露出を測ってみて、差をISO感度で補正すると
とりあえず使える初冬の夕暮れ。

469 :わずか:02/11/30 18:31 ID:7zquhWM+
M6の内蔵露出計使うよりも
Zorki+俺的勘露出計(要は適当)で撮ってたほうが
案外ちゃんと撮れてたりした師走間近の夕暮れ。

でも基準値間違うとフィルム1本まるまるずれたりもする(汗

470 :サムライ ◆OyGeiSyAi2 :02/11/30 18:44 ID:ApB29UOr
>>469

勘露出でポジも逝けますか?

471 :わずか:02/11/30 18:47 ID:7zquhWM+
>>470
まさか…そんな勇気はありません(汁
あくまでも基準値はフィルム紙箱の裏の露出目安ですから(w

でも、デジ一眼だと写真撮りながらあがりの露出チェックができるので、
それが役に立った気がします。なんか使い方違う気もするが。

472 :サムライ ◆OyGeiSyAi2 :02/11/30 18:57 ID:ApB29UOr
そういえば、ゴッセンのデジシックスという露出計が気になる今日この頃。
安くて小さくて軽いのがポイント。誰か買ってレポートきぼんぬ(特に偽グラたん

473 :わずか:02/11/30 18:59 ID:7zquhWM+
僕もシンプルで軽い単体露出計欲しかったり汁。
前にオークションで安くスタジオSを入手したものの、
本体のみで使い方がよくわかんなかったりして…(泣

474 :わずか:02/11/30 19:19 ID:7zquhWM+
これいいでつね>デジシックス

この写真の大きさみたらグラグラきてまつ。
#今日給料日だし〜。
ttp://www.central-camera.com/gossen/4006.htm

淀のオンラインにはない模様。
どっか売ってるとこないのかな。

475 :偽グラファー:02/11/30 19:41 ID:Me7UiTne
>>468
ISO感度で、それを考えたんだけど、何とASA400までという罠。
ASA3200は必要なくらいズレ…つか、正直、壊れてると思った。うん

476 :偽グラファー:02/11/30 19:49 ID:Me7UiTne
デジシックス、なまらカコイイ!!しかも、手が届くお値段。
明日は…休みだ、街に出かけるし、ヤヴァイ。

477 :井上竜夫:02/11/30 19:50 ID:l4Op3jD8
紅葉と滝を撮りに行きますた。
今日、初めて野外で露出計使ったんですよ(セコのマルチマスター)
滝が飛んでしまわないように露出を決めたら周りが真っ暗な感じですが、
一体どう仕上がるのやら。
EOSでボタン一つで撮る習慣が身に付いてるから
今さらマニュアルで撮るのは大変です

ヨドバシのオッチャンは8マソ位の高級品を薦めてくれたんですけど、
安モンでも一緒ですよねぇ(心配

478 : ◆PontaLsrlY :02/11/30 21:44 ID:1zI/ORQV
>>462
そう、ポチっと(r
「message」も買いそうになったけど
思いとどまり。

>>477
大差ないと思われ。
ポラリスのとミノ4と比べたけど
むらに差はなしって感じ。

479 :サムライ ◆SammyVrbqY :02/11/30 22:35 ID:glYYwqE2
>>474,476

買え! 買っちまえ! そして報告しる!

480 :サムライ ◆SammyVrbqY :02/11/30 23:49 ID:glYYwqE2
          \             /
             \          /
              \ ∧∧∧∧/
               <    俺  >
               < 予 し   >
               <    か  >
 ─────────< 感 い  >──────────
               <    な  >
               < !!!!  い  >
               /∨∨∨∨\
              /         \
            /           \
           /     (-_-)       \
         /      (∩∩)        \



481 :チョビソ:02/11/30 23:52 ID:hlec9aA0
週末ですから

482 :偽グラファー:02/11/30 23:53 ID:Me7UiTne
           \             /
             \          /
              \ ∧∧∧∧/
               <    俺  >
               < 予 も   >
               <    い  >                        
 ─────────< 感  る  >──────────
               <        > (・∀・ )アヒャ
               < !!!!     > (∩∩) 
               /∨∨∨∨\                           
              /         \
            /            \
           /     (-_-)       \
         /      (∩∩)        \


483 :サムライ ◆SammyVrbqY :02/11/30 23:58 ID:glYYwqE2
>>481

今日はProfessional Serviceもお休みのようだし、侘びしいね。

484 :チョビソ:02/11/30 23:59 ID:hlec9aA0
お仕事がお忙しいのでしょう、Professional Serviceですから。

485 :元傍 ◆PenF/zp.A6 :02/12/01 00:00 ID:PYebFu+6
いるのはカソchuさんのみ。(w

486 :偽グラファー:02/12/01 00:01 ID:i3NmQRaz
何気にアマゾンの本屋回ってますた。
面白そうな本があって危ない危ない。
…ああ、クレジット決済でよかた。(現金主義)

ところで、サミーさんのお勧めの世界写真全集って第何巻目なんすか?
表紙からじゃわからなかったっす。

487 :サムライ ◆SammyVrbqY :02/12/01 00:05 ID:Bxoa7U4k
>>486

1巻「ファインアート」12巻「ニューウェイブ」でつ。

488 :偽グラファー:02/12/01 00:11 ID:i3NmQRaz
>>487
サンクスです。
が…在庫切れと、お取り扱いできませんでした残念。
usedの方は危ないかなぁ…。

489 :サムライ ◆SammyVrbqY :02/12/01 00:12 ID:Bxoa7U4k
まあ、コレクション用の品でもないし、写真さえ見られればよいかと。<used

490 :偽グラファー:02/12/01 00:24 ID:i3NmQRaz
>>489
といいますか、取引がコワヒんですわ。
しかも、ネットでクレジット使うのも怖い漏れは古いでつか?

491 :サムライ ◆SammyVrbqY :02/12/01 00:29 ID:Bxoa7U4k
漏れは海外のソフトとかでもクレジット使ってますが。
恐いと言えば恐いけど、便利さに負けてるます。

492 :偽グラファー:02/12/01 00:33 ID:i3NmQRaz
>>491
便利ですよね、実際。
…よし、いっちょusedの方みてきまつです。

493 :何グラ ◆IEf64/7HX. :02/12/01 00:55 ID:NlPx+dks
           \             /
             \          /
              \ ∧∧∧∧/
               <    乗  >
               < 予 り   >
               <    遅  >                        
 ─────────< 感 れ  >──────────
               <    た  >
               < !!!!     >
               /∨∨∨∨\                           
              /         \
            /            \
           /     (-_-)       \
         /      (∩∩)        \

494 :元傍 ◆PenF/zp.A6 :02/12/01 00:57 ID:PYebFu+6
乗り遅れても気にしなはんなって。

495 :トマソン ◆RpF5AfTOMA :02/12/01 01:04 ID:6HM/TBBo
ふひ〜(わったら。)

496 :元傍 ◆PenF/zp.A6 :02/12/01 01:49 ID:PYebFu+6
>>477
貼り返しておきました。(w

497 :くれくれ団 ◆pUpbFA35/2 :02/12/01 03:06 ID:pvBktzmK
少々遅くなりましたが、>>160 で書いていた、
アパートの真裏で撮った夜警写真を貼り板に貼っときました。

498 :何グラ ◆IEf64/7HX. :02/12/01 04:17 ID:NlPx+dks
>>497
拝見いたしますた。
リクエストに答えて頂いてありがd。

・・・・て言うか、いつまで起きてんだろ、俺。
いい加減もやりまする。

499 :井上竜夫:02/12/01 11:03 ID:0Gez7sWK
>>496
見ますた
どこですか?

500 :チョビソ500:02/12/01 12:09 ID:20stBe2Z
写真を組にしようとあれこれやっていますが、やっぱり難しいですね。
スキャンした画像が400枚くらいあるのですが、分類して、何かしらの
共通項を持つ写真を組んでいこうとすると、足りない足りない。
ここにもう1枚、こういう写真があればとか、そんなのばっかりでなかなか
大変です。
まあ、もともと何も考えずに撮り散らしているから、よけいに難しいのでしょうけど。

501 :わずか:02/12/01 12:10 ID:OioURCx6
>>479
色んなとこ問い合わせてみたけどどこも在庫切れみたい…(泣

502 :元傍 ◆PenF/zp.A6 :02/12/01 13:39 ID:PYebFu+6
>>499
これは兵庫の奥の方で名前言っても誰も知らない様なところです。

ちなみに川には入ってません。(w

503 :井上竜夫:02/12/01 18:15 ID:0Gez7sWK
>>500
>スキャンした画像が400枚
ウpきぼん

>>502
元傍さんはヅームレンズも使いはるんでっか
すれすれ団は硬派の単焦点使いばかりだと思ってました

504 :元傍 ◆PenF/zp.A6 :02/12/01 18:52 ID:PYebFu+6
特に望遠側は玉を持ってないのと機材軽量化の観点からサボることも
しばしば。

すんまそん。

505 :偽グラファー:02/12/01 19:47 ID:i3NmQRaz
>>479
やはりこちらも売れ切れですた>デジ6
再入荷は12月中旬とのこと。

2マソも握り締めていたので…A&Aのストラップ買っちまいました。
(全然カンケーねぇじゃん)

506 :サムライ ◆SammyVrbqY :02/12/01 20:48 ID:N1ET6Z+3
ストラップかよ!

漏れも持ってるけどね…<A&A

507 :くれくれ団 ◆pUpbFA35/2 :02/12/01 21:07 ID:pvBktzmK
今日の物欲ぅ〜〜っ!

1. Z-1p 用方眼マットスクリーン FG-60
2. グリップストラップ FDP
3. FA☆24mmF2

やりました、ついにゲタを手に入れましたよ >ぺんたくん、なっしー

508 :サムライ ◆SammyVrbqY :02/12/01 21:11 ID:N1ET6Z+3
下駄ってなんね?

509 :チョボソ:02/12/01 21:13 ID:20stBe2Z
外部電源(グリップ)のことではないですか?

510 :くれくれ団 ◆pUpbFA35/2 :02/12/01 21:22 ID:pvBktzmK
いえ、外部バッテリーも収納できず、縦位置グリップにもならないという
シロモノです。

511 :サムライ ◆SammyVrbqY :02/12/01 21:22 ID:N1ET6Z+3
チョボソってなんね?

512 :>>511:02/12/01 21:26 ID:20stBe2Z

さぁ?

513 :くれくれ団 ◆pUpbFA35/2 :02/12/01 21:29 ID:pvBktzmK
にしてもヨドバシの××さんよ、
「えっと、色はシルバーでよろしかったですか?」
って、FA☆にシルバー以外あんのか!? (藁々

514 :サムライ ◆SammyVrbqY :02/12/01 21:36 ID:N1ET6Z+3
すかさず「パープルでおながいします」と言う!

515 :サムライ ◆SammyVrbqY :02/12/01 21:38 ID:N1ET6Z+3
ところで、現像したフィルムの乾燥を早めるために、
ドライヤー使ったりしたら豆?

516 :チョビソ:02/12/01 21:47 ID:20stBe2Z
ドライヤーはやめた方がいいみたいです

ttp://www4.airnet.ne.jp/zap/dark-room/idea/tips-hosu.html

アルコールはちょっと怖いですね。
洗濯機はちょっと試してみたい感じ。

517 :サムライ ◆SammyVrbqY :02/12/01 21:54 ID:N1ET6Z+3
洗濯機の方が恐いと思われ。

518 :偽グラファー:02/12/01 22:26 ID:i3NmQRaz
>>516
洗濯機、激しく興味アリまつ。
夜、お風呂に吊るしていると、同居人(?)の「お風呂まだぁ〜」攻撃が…(w

519 : ◆PontaLsrlY :02/12/02 00:07 ID:xAuE6jjP
愛生会ハゲシクワラタ
スゴスギ
>「作品をネトで」スレ

520 :くれくれ団 ◆pUpbFA35/2 :02/12/02 02:31 ID:Uq7NeO0c
今夜は霧が出ていい感じだったので、夜警撮りに逝ってきました。
メガネもくもるほどの霧でしたが、カメラのレンズはホカロン入り
カメラバッグのおかげか、結露させずに済んだようです。
おニューの☆24mmも持っていったのですが、残念ながら今回は
出番がありませんでした。

521 : ◆PontaLsrlY :02/12/02 03:11 ID:Pw9oORCd
>>520
えw
買ったの。

522 :くれくれ団 ◆pUpbFA35/2 :02/12/02 03:30 ID:Uq7NeO0c
>>521
ふふふ、>>507 を参照のこと。ふふふ。
なんなら、31mm と交換してあげてもいいがね (w

523 : ◆PontaLsrlY :02/12/02 04:34 ID:MeKLZ8eF
>>522
これから買うリストかとオモテタyo!

>交換
24mm+35mmでも足りないなぁ。

524 : ◆KIEV4u/ruw :02/12/02 10:22 ID:gAQiY4TD
洗濯機は興味あるけんど、うちの高速脱水機にパターソンの
プラリールぶちこんだらバキバキに割れそうなヨカーン
っつーか、引伸機一式は無事横豆君に引き取られていきました
(貸し出し
早くプリントを見せるようみんなで煽りましょう。

525 :何グラ ◆IEf64/7HX. :02/12/02 14:21 ID:S9sVZRjm
モノクロと言えば、3年くらい前にモノクロ現像/プリントに挑戦しようと思って
用具一式揃えたけど、部屋の狭さ&飽きっぽさが原因で半年でやめちゃいますた。
今や引き伸ばし機の上は物置状態・・・・

526 :haran ◆banjo.pTEc :02/12/02 14:49 ID:rS06BRYK
>>444
遅レススマソ
取り敢ず使ってからと思ったんですが...
土日ちょっと曇気味だったのでルビナーやテレコンを使えなさ気だったので
引き籠もってゲームしとりました...(今週末はピーカンになって欲しい

>>449
痴漢と鉄道警察隊は夢の競演にならないかと...
夢の競演ていうのはグレートマジンガーVSグレンタイザーのような事を(以下略

>>デジシックス
地図の通販にありますね(即入荷の不可は解らず
どなたか逝ってインプレキボン

527 :わずか:02/12/02 17:17 ID:c66DqltQ
>>526
もちろん地図にも問い合わせました(w
HPに載せてるだけで入荷実績はまだのようです>デジシックス

ということで今週〜来週あたりに再入荷があるらしい、
中野のフジヤか檸檬に予約して買おうかなあ、と。


528 : ◆KIEV4u/ruw :02/12/02 18:33 ID:gAQiY4TD
デジシックスのインプレ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1010664738/318

529 :名無しさん脚:02/12/02 19:14 ID:J7AuDOpU
デジックスはどうよ
www.1point.jp/~clube950/nexus/digisix.htm

530 :わずか:02/12/02 19:38 ID:c66DqltQ
>>528-529
両方ともチェックしてありました(スマソ
これらを見て「買おうかな?」と思っていましたが、
売ってないとすごく欲しくなるようで
同時に他の物を買って物欲消化してしまいそうで怖い。

531 :名無しさん脚:02/12/02 19:41 ID:J7AuDOpU
これでフラメが付いていたらマッシグラ〜なんだがのぉ。そこだけ残念。


532 :安尾信之助:02/12/02 20:04 ID:bZYL5CQD
>>528のリンク先のレスの下6行(特に最下行)読んで
買う気失せますた。
>>529のサイトはマンセーぶりがイタイ(w

533 :サムライ ◆SammyVrbqY :02/12/02 20:28 ID:1xPcN0R7
計算尺式の方が使いやすいと思うけど。

534 :トマソン ◆RpF5AfTOMA :02/12/02 21:50 ID:yJFmOfOd
デジシックス、雑誌にもインプレ載ってましね。

535 :チョビソ:02/12/02 22:14 ID:Hs5BI9GR
>カメサム

コンタクトプリントの本がイメージになってるんでしょうか?
おもしろかったです。
わたすも前に、1ヶ月毎日猫を撮って、それをアップしたことが
ありましたが、むちゃくちゃ疲れたのを思い出しました。
オツカレ〜

536 :サムライ ◆SammyVrbqY :02/12/02 22:23 ID:1xPcN0R7
>>535

ありがd

そうです、あの本と同じ事をしてみようかと。
一日で撮りきったフィルムなので、自分の行動記録
みたいな側面もありますな。

537 :何グラ ◆IEf64/7HX. :02/12/02 23:33 ID:HavDj+Wy
アナログ式が良いなら、デジシックスよりもセコニックのL-208の方が
良さそうだと思いませんか?(デザインや趣味性は置いといて)
デジシックスの場合、

 1.液晶のEV値を読む。
 2.ダイヤルを回してEV値に合わせる。

という風に2アクション必要なのに対して、L-208なら追針式なので
1アクションで済むし。

538 : ◆PontaLsrlY :02/12/02 23:38 ID:lksavBmw
>>536
面白カタ!
個人的にはスケボのやつで
一本使っても良いんじゃないかとオモタ。
あとからセレクトして4枚くらいで組めば
「たねあかし」とか言われずにすんだだろうし。
(ま、僕は2枚でもそんな風には思わなかったですけど
逆に、もっとあったらな・・・とオモタ)
ちなみに自分なら最初のスケボキッドがいないのも入れて
三枚で組んでたと思う。ま、個人的な意見です。

あと、
あいかわらすお父さんを撮った写真が上手い、と。

539 :サムライ ◆SammyVrbqY :02/12/02 23:45 ID:1xPcN0R7
>>538

たねあかしね。
漏れは一枚目だけでは分からないかなぁ〜と思って、
補完の意味で入れたんだけど、コメントくれた人からすると、
分からないままの面白さ、というのもあるということなんだよね。

三枚組もよかったかも。
あそこではいつもスケボーしている連中がいるようなので、
また今度イパーイ撮ってみるます。

540 :横浜君 ◆AGFA/vcH8o :02/12/02 23:51 ID:LGGf8/iG
>>524
写真板に貼ってみますた。

セーフライトを付けるスタンドが無かったので
文字通り「手探りで」焼きつけしますた。(不便

スタンド買わないと…

541 : ◆PontaLsrlY :02/12/02 23:55 ID:lksavBmw
>>540
現像時の攪拌不足じゃねーの。

542 :横浜君 ◆AGFA/vcH8o :02/12/03 00:00 ID:IWrQ9mn9
>>541
多分そう。(要修行

543 :サムライ ◆SammyVrbqY :02/12/03 00:02 ID:un9Zmuxd
>>540

海老かと。蟹かと。

544 :サムライ ◆SammyVrbqY :02/12/03 00:06 ID:un9Zmuxd
攪拌不足って、なんで不足するのかね。
漏れなんかブンブン振ってますよ。たきざわさんに間違ってると
指摘されましたが。

545 :横浜君 ◆AGFA/vcH8o :02/12/03 00:10 ID:IWrQ9mn9
>>544
漏れの場合は印画紙の現像時だと思います<攪拌不足

手探りだったもんで…(言い訳
カラープリントって相当むずそう。

546 :チョボソ:02/12/03 00:11 ID:AqF0mSaB
フィルム(印画紙)の面にあたっている現像液が(現像を行うことによって)疲労するから、
撹拌して周りの新鮮な現像液を送り届けるわけです(撹拌)。
わたすはそう理解しています(間違ってるかも……

では。

547 :サムライ ◆SammyVrbqY :02/12/03 00:12 ID:un9Zmuxd
じゃ、印画紙をブンブン振れ。

548 :横浜君 ◆AGFA/vcH8o :02/12/03 00:15 ID:IWrQ9mn9
>>547
液に浸かってるのかすらいまいち良く分からないんですよ。。。

もっとも、僕が現像液の量をケチったせいもあるけど(苦笑

では。

549 :サムライ ◆SammyVrbqY :02/12/03 00:20 ID:un9Zmuxd
>>548

暗室で盛り上がっているようですね。。。
どうぞ勝手にやって下さい。

以上。

550 :横浜君 ◆AGFA/vcH8o :02/12/03 00:27 ID:IWrQ9mn9
>>549
ウワーン(わったら。)

そうそう、PRESTOを3200に増感したのに思ったほど粒子
が荒れなくてがっかりしたでし(わったら。)

フィルムの現像液を増感現像用のにすれば良かったの
でしかね?

まだまだお勉強が足りないようでし。

551 :偽グラファー:02/12/03 00:28 ID:smU4dYdg
>>537
どちらもいい感じでつ。機能が少なくて理解しやすいのがいい感じ。
つか、多分自分が使いこなせないだけなんですが。
…って言うか、冷静に考えてみると、中古のキャノネットよりも高かったりし(略

552 :サムライ ◆SammyVrbqY :02/12/03 00:33 ID:un9Zmuxd
>>550

P3200TMAXがおすすめでし(わったら。)
いい感じに荒れましよ。

DXは3200になってるけど、データシート見ると
800、1600、6400、12800まで逝けるみたいでし。
次回は6400で逝ってみまし。

553 :横浜君 ◆AGFA/vcH8o :02/12/03 00:44 ID:IWrQ9mn9
>>552
ふむふむ。たしかに荒れてましたねー。

ていうか、モリヤマダイドーは高温(40℃ぐらい?)で
現像してるらしいです。自分用のオリジナルデータを
作成しるのも楽しそうだな〜と思いますた。

554 :サムライ ◆SammyVrbqY :02/12/03 00:47 ID:un9Zmuxd
モリヤマダイドーって、カタカナで書くのが流行でつか?

40℃かぁ、そんなデータどこにもなさそう(わったら。)
ていうか、高温の方が荒れるの?

555 : ◆PontaLsrlY :02/12/03 00:49 ID:YuE2sEBr
>>552
増感ならトライXで美しい荒れ模様。
ちなみにFilm現像時に振り過ぎると
シャープネスが落ち(これは殆ど問題にはならない)、
かつコントラストの高い硬いネガになっちまいます。
しかし振り足りないとムラな罠。

>豆
カラーはプロセッサに入れた後は自動な罠。
で、モノクロの場合。
devにつけてしばらくで像が出る時一回紙を
バットから出す感じで攪拌する。
ま、セーフライト無いから見えないだろうけど。
っつーか常時攪拌でもそんなに問題はない。
液の量って六つ用のバットで1lくらいはあったほうが安心かな。
四つ用なら2lくらい。でも沢山焼かないときはケチりたくもなるよね。

556 : ◆PontaLsrlY :02/12/03 00:50 ID:YuE2sEBr
>>554
他が同じなら高温の方が荒れるし、硬いでする。
増感もより効く。

557 : ◆PontaLsrlY :02/12/03 00:57 ID:YuE2sEBr
以上、知ったかぶってみますた(ぷぷぷ
それにしても思うのはプリントスキャンの難しさ。

558 :サムライ ◆SammyVrbqY :02/12/03 00:59 ID:un9Zmuxd
なるほど、不利すぎるとコントラスト高くなるのか。
カメサムのはそのせいかも。

トライX、使ってみま〜す。

559 :横浜君 ◆AGFA/vcH8o :02/12/03 01:02 ID:IWrQ9mn9
>>555-556
おおっ、勉強になりますた。ありがd。
ていうかもっと知ったかぶってください。(きぼんぬ

おめーのオススメの印画紙は何よ?ぷぷぷ

560 :サムライ ◆SammyVrbqY :02/12/03 01:05 ID:un9Zmuxd
お、盛り上がってんな。ぷぷぷ

おめーら、現像ばかりしてねーで写真は撮ってんのか?

561 :横浜君 ◆AGFA/vcH8o :02/12/03 01:05 ID:IWrQ9mn9
ていうか、「カメサム」って略して呼ぶのが今風ですか?

562 :サムライ ◆SammyVrbqY :02/12/03 01:07 ID:un9Zmuxd
いや、誰かが略してたから。ぷぷぷ

563 :何グラ ◆IEf64/7HX. :02/12/03 01:08 ID:OsxFmd3U
>>557
デジタル化が目的なら、ネガをスキャンしてPhotoshopでトーンカーブを
弄った方が良くねーか?ぷぷ
プリントはあくまで生で見せるための物と思うがどーよ?ぷぷぷ

564 : ◆PontaLsrlY :02/12/03 01:09 ID:YuE2sEBr
webに書いといてやったよ。ぷぷぷ
http://www003.upp.so-net.ne.jp/mashow/tool.html
ただし他人の言うことは信用するな。ぷぷぷ。ナツカシ
Forteはwarmtoneじゃないのもいいと思うよ。
ただしこの辺はもう好みの世界だな。ぷぷぷ
そもそも温黒きらいな人にはお勧めできんし。

TMZはもとからコントラスト高いような・・・。ぶぶぶ

565 : ◆PontaLsrlY :02/12/03 01:13 ID:YuE2sEBr
>>563
ハゲ堂。ぷぷぷ。
ただし焼きこみ、多い焼きは四つくらいの紙でやるのが
一番やりやすいんで、そのままきれいに取り込めたらな、とか思う。ぷぷぷ

こことか見てるとホントそう思う。ぷ
http://www3.asahi.com/opendoors/span/camera/j200107mp.html
そもそもオリジナルのプリントが上手いんだろうけどな。ぷぷぷ

566 : ◆PontaLsrlY :02/12/03 01:13 ID:YuE2sEBr
おいおい。アゲちまっただよ。
おっかさんゆるして。

567 :元傍 ◆PenF/zp.A6 :02/12/03 01:14 ID:YaOYGzp3
ageたなぁ?

568 :サムライ ◆SammyVrbqY :02/12/03 01:15 ID:un9Zmuxd
そもそもおまえらに問いたい。問いつめたい。

いいプリントってどんなんよ?

569 : ◆PontaLsrlY :02/12/03 01:15 ID:YuE2sEBr
>>567
ひぃ、あんたがオレの・・・。
あえて嬉しいけどかあちゃん殴らないで。

570 : ◆PontaLsrlY :02/12/03 01:16 ID:YuE2sEBr
>>568
おいおい、さらにヒートアップしそうなネタフリだな。ぷぷぷ

571 :横浜君 ◆AGFA/vcH8o :02/12/03 01:16 ID:IWrQ9mn9
森山や中平の小手先写真が大好きな奴等どもよ、
おまえらは、本当にageやsageすら分かっていないただの小僧なんだよ。

572 :元傍 ◆PenF/zp.A6 :02/12/03 01:20 ID:YaOYGzp3
豆、ご乱心か?(w

573 :サムライ ◆SammyVrbqY :02/12/03 01:21 ID:un9Zmuxd
>>571

煽りが低レベルすぎなんだよ。レベルが低いにもほどがある。
そんなんじゃここの美奈さまには通用しないと思った方がいい。

574 :横浜君 ◆AGFA/vcH8o :02/12/03 01:22 ID:IWrQ9mn9
>>564
ありがd。漏れもAGFAの印画紙使ってみたいんだよね〜(キャラ保全のため

>>572
某ネイチャー翁のつもりだったのに…(知名度低い?


575 : ◆PontaLsrlY :02/12/03 01:22 ID:YuE2sEBr
>>572
森山はカッコイイと思うけどああなりたいとは特に思わんな。ぷぷぷ
マジレスしちまったい。ぷぷぷ

576 :横浜君 ◆AGFA/vcH8o :02/12/03 01:28 ID:IWrQ9mn9
>>573
煽られ返されちゃったけど(゚ε゚)キニシナイ!!

577 : ◆PontaLsrlY :02/12/03 01:28 ID:YuE2sEBr
>>574
AGFAはRCでも黒がよくしまる感じ。
もっとも今のRCってみんな良いけど。
っつーか昔の知らんけど。ぷぷぷ

バライタはマルチコントラストクラシックってのの光沢の方が好きだな。
型番忘れちったyo。MCC111だっけな。黒がきれい。
もういっこのは確か微粒面で
紙が黄色いマジなクラシック仕上げ。
黄色いのはいや・・・。
どっちが黄色いか微妙に不安になってきたので
自分で試してみて。

578 :サムライ ◆SammyVrbqY :02/12/03 01:30 ID:un9Zmuxd
バライタってどういう特徴があるんだったっけ?
あと、RCってなに?

教えなさい。

579 :元傍 ◆PenF/zp.A6 :02/12/03 01:34 ID:YaOYGzp3
>>578
教えてクンハケーン。

580 : ◆PontaLsrlY :02/12/03 01:37 ID:YuE2sEBr
>>578
バライタ
http://www.hit-on.co.jp/report.htm
RCは探し中・・・。

読んでも意味不明だったら知ってる範囲でなんでも答えます。
大して知らんけど。ぷぷ
だれか補完してくらさい。

581 : ◆PontaLsrlY :02/12/03 01:49 ID:YuE2sEBr
RCかFB(バライタ)か、選択の理由は人それぞれだと思うけど、
一応書いてみます。

■バライタとRCの基本的な違い。例外ももちろんあり。
基本的にバライタは黒がしまる。
紙が厚いものが手に入るので展示に向いている。
高級感もある。warmtone(黒が茶色っぽかったり)の種類も多い。
調色もやりやすい。
トーンが豊かな(気がする)のはバライタ。逆にRCはすっきりしたクールなトーンが
出しやすいようにも思う。白が真っ白なのは断然RC。
でもバライタで白がきれいなのもある。高いけど。

あとバライタは現像処理・乾燥・フラットニングが面倒。

ま、でも結局好みで。

ちなみにRCはレジンコートの略でしたっけ。
プラスチックのコート層がある。カラーペーパーは全部RCでしたっけね。
現像も乾燥はやい。乾いてもまっすぐ。便利。

582 : ◆PontaLsrlY :02/12/03 01:57 ID:YuE2sEBr
スレストッパー。ぷぷぷ

583 :横浜君 ◆AGFA/vcH8o :02/12/03 02:18 ID:IWrQ9mn9
あーバライタやってみたいな〜。

ぽんた君の学祭の展示って何を使ったの?

584 :名無しさん脚:02/12/03 02:19 ID:DhRMidUT
あれ?横浜くん、モノクロワークショップでバラ痛津皮なんだ?

585 : ◆MONAOO8IN. :02/12/03 02:22 ID:2alZgu4M
三島のペーパーはバラ肉じゃなくてバライタでした(ベタ


久方ぶりにきていきなり、靄。

586 :横浜君 ◆AGFA/vcH8o :02/12/03 02:23 ID:IWrQ9mn9
>>584
あ、あれがバライタですか。(知らなんだ

そういえばちゃんとプレスしてましたもんねぇ。

587 :横浜君 ◆AGFA/vcH8o :02/12/03 02:24 ID:IWrQ9mn9
>>585
お疲れ様です、靄〜。

588 :名無しさん脚:02/12/03 02:27 ID:DhRMidUT
わざとボケてんのとちゃうんかと(ワラ

589 : ◆PontaLsrlY :02/12/03 02:29 ID:YuE2sEBr
>>583
いきなりバライタやったんか・・・>ワークショップ
さすがカリ先生、恐るべし。

展示にはForteのwarmtoneつかった。
Kodak rapid selenium toner1:17で調色。

590 :名無しさん脚:02/12/03 02:33 ID:DhRMidUT
しもた。あげてしもた。。。

591 :横浜君 ◆AGFA/vcH8o :02/12/03 02:54 ID:IWrQ9mn9
調色かあ。モノクロプリントも奥が深い。

592 : ◆PontaLsrlY :02/12/03 04:30 ID:YuE2sEBr
いまさらカチュに後戻りしてみた。
ぷぷぷ

書き込みテスト

593 :トマソン ◆RpF5AfTOMA :02/12/03 09:22 ID:3IZz2Sks
>555
半角カタカナが流行でしか?(わったら。)
そういえば旦那も半角カタカナでしね(わったら。)

>571
豆君が某大先生に脱皮でしか?(わったら。)

594 :石田靖:02/12/03 09:57 ID:HzG1fCyH
>>593
ゾマホンも半角カタカナ使ったらどないや?(ワッタラ。)

595 :haran ◆banjo.pTEc :02/12/03 10:25 ID:Utn6tozz
半角.......





(;´Д`)ハァハァ........


>540-591
トライXで万全!!
これを4号か5号で焼いてこそ味が出る(トサカ

>527
ありゃ 確認済みでしたかスマソ

596 :いぬ:02/12/03 11:46 ID:Ih/ZFbwf
もはやうございます。



597 :小西六スレの人:02/12/03 11:49 ID:9/oLViCQ
なんか馬鹿話しが出来るスレじゃ無くなってきたなぁ(すれすれ

598 :トマソン ◆RpF5AfTOMA :02/12/03 12:18 ID:1XyzwTDD
>594
半角カタカナは変換がめんどくさいのでし@Mac

>597
大丈夫でし。
おりはバカな話しかしていないので(わったら。)
って、おりと比較しちゃダメでしね(わったら。)

599 :井上竜夫:02/12/03 12:54 ID:eOxGxzGT
>>571
横浜君、ええ調子やなあ
現像液が脳までシミ込んでハイになってるんとちゃうか

僕はモノクロはあれっきりで、またカラーネガに戻りました
モッタイナイ

600 :くれくれ団 ◆pUpbFA35/2 :02/12/03 14:00 ID:kY8yxIPP
ところで私は今日で 29 歳になったので,
何かプレゼントくれ。

601 :ノリカビ六:02/12/03 15:10 ID:6ERiM21e
おれの手料理で祝ってあげたい>600
一生忘れられない味だよ。舌がシビレルほどに。

602 :鬱藁人魚:02/12/03 15:28 ID:PqGs9hw6
こんにちは
はじめまして
なんか暗室ねたで盛り上がっていたので遊びにきますた
トマソン氏元気?

>>589
RapidSerenium何処で売ってるの?
おせーて

ちなみに、我が家の暗室装備…
LUCKY 90MD-Classic
EL-Nikkor 50mm/1:2.8, 105mm/1:5.6
Scheneider Componon 50mm/1:2.8
Rodenstock Rodagon 50mm/1:2.8 (喰うに困って売却すた)
LPLかなんかの4ブレード11x14イーゼル
自作乾燥棚forFBなどなど
常備の紙は
ILFORD MGC.1M 8x10, 11x14
ORIENTAL VC-RP2 8x10
ORIENTAL VC-FB 11x14
他はFORTEやらGekkoやら沢山(全部出してくると1000枚くらいある アホカト)
常備の現像液
Kodak Dector, SuperOrientoneCB, ILFORD MG Developer, Fuji Papitol/C
定着液はILFORD HypamFixerしか使わない
その他処理剤はFujiAGガード、ILFORDの各処理剤

603 : ◆KIEV4u/ruw :02/12/03 15:37 ID:Adz9YMzQ
私も今週末20歳の誕生日です。何かお祝いくだちい。

604 :鬱藁人魚:02/12/03 15:38 ID:PqGs9hw6
ウザくも続き
・フィルム処理各種
パターソンの現像タンク、3本用x2、2本用x1、リールx12
常備の現像液
Kodak XTOL / TMZ
Kodak TMAX Developer / TMZ
Kodak Microdol-X / FortePan200
Kodak HC-110 / TMZ
Fuji Microfine / ACR100
Knidol fine / KoniPan100 (ただし、この現像液は廃止、在庫分(60L)のみ)
漏れはモノクロフィルムはTMZとACR100しか基本的に使わんから…

605 :ハンサムな人:02/12/03 16:10 ID:9/oLViCQ
あぁ、馬鹿馬鹿しい事をカキコしたいんだけど、知性と教養と美貌が邪魔してだめぼ。

606 :ノリカビ六:02/12/03 16:24 ID:6ERiM21e
どうせ馬鹿なんだも〜ん。
と言いつつカレーパンをかじりながらカキコしちゃいます。おれは。
おれのビャヤィはオンナが邪魔してだめぼ。

607 :反寒な人:02/12/03 16:25 ID:xPOHk2TQ
漏れも十月に喜寿を迎えました。(嬉しぃ〜いぃ〜

608 :何グラ ◆IEf64/7HX. :02/12/03 16:31 ID:kY8yxIPP
>>600>>603>>607
プレゼントです。
たくさんありますので、各々適当にお選びください。

http://210.150.168.63/cgi-bin/kame_data/1038582058.9.1.JPG

609 :トマソン ◆RpF5AfTOMA :02/12/03 16:56 ID:3IZz2Sks
>602
元気、元気でし(わったら。)
ここでは変な書き方してましが、気にせずに(わったら。)

というか、今度暗室作業について教えて下しい(わったら。)

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