5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【技術屋からの】進歩【問いかけ】

1 :ひつじ:02/04/20 11:41 ID:UTctjTmh
内燃期間としてのエンジンが発明されてからすでに
1世紀、乗用車が平均的な収入があれば買えてしまう今の
世の中、車ってその時間に相応した進化、進歩をしたと
思いますか?

それとも、今の販売競争や経営のしがらみから抜けて自由な
開発環境、作りたいものを作る、そういうものがもし
許されていたらもっと進化したのではないか?

と、普段考えています。どうでしょうか皆さん?

2 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/20 11:47 ID:H9+rswK6
一消費者の立場からだけど、安価で壊れず便利な移動手段なベースがあって
それに見栄か趣味性か所有意欲を増す何か?があればそれ以上は。。。

3 :EG−6:02/04/20 11:47 ID:IVNmkw/X
質は、ともかくガソリンで走ることでは、進歩していない。
むしろガソリン以上の燃料かない。

4 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/20 11:50 ID:H9+rswK6
>>1
そうだタイヤ無くしましょうよ!反重力エンジンか何かで、、、

5 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/20 11:52 ID:+syHhG+F
進化してるんじゃない?
昔はどこぞの王様や貴族やらでもないと乗れなかったのに、
今じゃ>>1さんにも買えるようになってるし。

6 :EG−6:02/04/20 11:56 ID:IVNmkw/X
俺は、コンピュターの進歩の方がすごいと思う。
昔は、理数系の学者じゃないと使えなかったのに。
今は、俺のようなバカでも使える。

7 :1:02/04/20 12:03 ID:UTctjTmh
みなさんレスありがとうございます。
極端に分けると、人間の感性に訴えるものができて進歩と呼べるか、
もしくは
車は道具であり、むしろ乗っている人間が気付かないくらいが
進歩と言えるか?
ひとそれぞれ観点が違うと思いますが、この百年間、人間の能力は
それまでの500年分くらいの発達スピードではないかと思います。
あくまで自分の考えです。

では自動車に関してはその進化スピードは、、、と考えた時
あまりにも制約が多いのではとよぎりました。

8 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/20 12:06 ID:GSRJH0/I
自動車の一番進歩していないもの。
ワイパー。
旅客機にもつぃうてるしな

9 :1:02/04/20 12:10 ID:UTctjTmh
>>8
IDがGSRですね

10 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/20 12:11 ID:ahAvLAhe
外燃機関が開発される

11 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/20 12:11 ID:y93dEsQ/
少なくともバブルまでは各社車を作ろうって考えがあったと思う。
なんだか今は商品を作ってるかんじです。
(個人的主観)

技術に関しては進歩してないんでしょうね・・・
可変バルタイだってGDIだってもともと過去の遺物でしょ?

12 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/20 12:13 ID:RuZxLg8c
やすく作る技術は進んだ。
CAE万歳!

13 :EG−6:02/04/20 12:19 ID:IVNmkw/X
>可変バルタイだってGDIだってもともと過去の遺物でしょ
過去の遺物てゆうより。
アイデアは、有ったけど実用化にするためのアイテムが無かったほうが正しいかな?
ディスクブレーキもアイデアは、あったけど材料の強度不足で
実用化に時間がかかった。

14 :トイチ使いのファン:02/04/20 12:21 ID:CY99ZAE3
パソコンは車にたとえるとまだまだ発展途上だと
いう話を聞いたことがあります。

15 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/20 12:23 ID:GSRJH0/I
とよたプリウスの
遊星ギアトランスミッションとモータ・ジェネレータ
によるトルク配分機構はやったなと感激した。
トップの方針判断が技術やに反映した

16 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/20 12:24 ID:NtSecQZg
良く考えれば、車の基本的な部分って
変わってないからね、元々優れてたのか
画期的な物が出てないのか。

17 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/20 12:27 ID:tNnc/Liu
車(やバイク)の場合、法による枠組みがあまりにもきついと思ふ。
普通乗用車の枠が全長全幅何mでって決められていれば、
必然的に最適なエンジンの大きさ等々の選択の余地が狭まってくると思ふ。

この点、情報通信等の技術の世界とは違うなという気がしてる。
こちらは、不足があれば新たに規格を作って(IEEEとか)
どんどん拡張していけばいいっていうのが目下の現状だし。

ただ、そうしたがんじがらめの枠組みの中で、各社工夫を凝らして
様々な乗り味の車を開発してきた技術は偉大だと思ふ。
それがあるからこそ車好き、バイク好きは絶滅しないワケで。

18 :1:02/04/20 12:29 ID:/UZaV18H
では戦後から今までには車って求められるモノが違ってきてますが
皆さんの主観では年代別で言うとどんなもんでしょうか?
【50年代】
【60年代】
【70年代】
【80年代】
【90年代】
【現在〜
自分は、語弊を覚悟して書くと、車とは工業製品としての進化も
必要だが、メーカーが競争で生き残ることを念頭におくのなら、
文化として、人間の知的財産(デザインなど)と、とらえなければ
車は廃れていくものでしかないのではないでしょうか?
いままで人間をないがしろにして発展したものはないでしょうし、
最近ではそうはないと言われますが、日本では捉えられ方が
違うと言うか、やはり工業製品の域をでないのかと、、。

思い込みかも知れないので、是非反論などがありましたら聞かせて
頂きたいです。
極論スマソ



19 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/20 12:30 ID:H9+rswK6
>>16
技術屋オナーニと手前味噌だが>>2の話とのせめぎ合い?
画期的な物=売れる物じゃ無いところが難しい?

ちょっと前にテレビ買い替えしたが、何が嬉しいってリモコンの電池が1本で済むのに
技術の進歩を感じたもの。。。

20 :120:02/04/20 12:31 ID:C0h6tp62
ワタシは90年代前半、92年頃のクルマで満足

21 :1:02/04/20 12:35 ID:/UZaV18H
出前が来たので飯を喰います。
後でまた来ます。

22 :EG−6:02/04/20 12:37 ID:IVNmkw/X
>>18
90年代、バブル全盛期だなとにかく作り手のわがまま通った時代だ
俺のも94年式だし。
あんな時代は、当分無いな。

23 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/20 12:42 ID:y93dEsQ/
一般大衆に「これなら買える!!」
と思わせた車ってなんだろう?

カローラ?スバル360?N?(全然知らんけど)
で、それって安いから?

24 :1:02/04/20 12:43 ID:/UZaV18H
補足
>>17さんのレスを見て思いました、幅や長さを決める事で
エンジンの排気量が決められて、クラスがやグレードが
作られて行く、、これは=消費者に選択肢を与えると言う事
ですよね、良い悪いは別にしてモノを選ぶと言う事は
基準が要る、だから今の自動車業界は似てるものが増えたのだろうか?


25 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/20 12:48 ID:e4lCI0x/
                    ∩
                  | |
┌──────────────┐
│ ::::::::::::::::::::::::::;ll;::::::::;ll;:::::llll::::::::::::::::::::::│  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
│ :::::::::::::::::::::::::;lllllllllllllllll;:;;llll::::::::::::::::::::::│< マジレスだが、日本での「クルマ」っていうのはヤパーリ基幹産業としての存在
│ ::::::::::::::::::::::;lllllllllllllllllllllllll:::::::::::::::::::::::::│  \
│ :::::::::::::::::;;lll:::lllllllllllllllllll:::::::::::::::::::::::::::::│    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
├──────────────┤
│   __| | .|     |         │
│   \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\     │
│   ||\             ヽ.   |
│   ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄   . |
│   ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| .     |
◎.      ||              ||..   ◎

※音声は変えてあります。

                    ∩
                  | |
┌──────────────┐
│ ::::::::::::::::::::::::::;ll;::::::::;ll;:::::llll::::::::::::::::::::::│  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
│ :::::::::::::::::::::::::;lllllllllllllllll;:;;llll::::::::::::::::::::::│< 確かに技術力は素晴らしいが、あくまでも”クルマはビジネスの手段”として成長してきた感がいなめない
│ ::::::::::::::::::::::;lllllllllllllllllllllllll:::::::::::::::::::::::::│  \
│ :::::::::::::::::;;lll:::lllllllllllllllllll:::::::::::::::::::::::::::::│    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
├──────────────┤
│   __| | .|     |         │
│   \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\     │
│   ||\             ヽ.   |
│   ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄   . |
│   ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| .     |
◎.      ||              ||..   ◎

※音声は変えてあります。



26 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/21 11:31 ID:3MYVPNUh
俺も気になる議論なのでage

27 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/22 14:14 ID:7GN8i5df
>>10 歴史上最初の自動車は、フランス人が開発した蒸気機関で動く物でした。
 初期においては蒸気機関を搭載した自動車は数多く存在します。

 広い意味では、電気自動車や燃料電池自動車は外燃機関だよね?

28 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/22 14:24 ID:gvu4zBBd
>>24
でもレギュレーションがあって、技術は進歩した分もあるでしょ排ガスとか。
メーカー同士でしのぎ削っていった結果ということで一応正常進化なのでは?
たしかにプロペラ機からジェット機になった飛行機のような格段の進歩ってのは
ないけれど・・・
電気自動車も進歩というよりは燃料枯渇、環境対策みたいなもんだし。

29 :車乞 食并:02/04/26 12:36 ID:rtRyOi2b
>>27
 ついでに世界最初の自動車事故も。

30 :Q's太郎:02/04/28 03:41 ID:IvVLmLMo
出来あがった品物、車本体だけ見ていると近視眼的になっちゃうよ。
例えばF1の何がハイテクって作る技術がハイテク。本体は(見る部分によって違うが)
相変わらずシンプル。結構素っ気無い部品のかたまりに見えちゃう。
乗用車もそう。製造する側の技術の方が大幅に進歩したんじゃないかな。
特に大きいのはコストダウン?本体はさほど違いが見当たらないかも。


10 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)