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キャットフードあれこれ

1 : ◆sabi1xTA :02/01/17 18:50
カリカリ、缶詰、スナックに機能食。
キャットフードについて情報交換しましょう。

【参考】ペット大好き板過去ログ

*****猫缶について******
http://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/982251481/
ここのペットフードは危ない!!
http://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/977774489/

2 :わんにゃん@名無しさん:02/01/18 00:42
ここのペットフードは危ない!!
斜め読みしたんですが、結局なにが良いのかわからなかった。
なので、ガイシュツとは思うけど、教えてください。

鶏副産物のどこがいけないんですか?

3 :わんにゃん@名無しさん:02/01/18 01:26
あのさ、せっかくネットやってるんだから
自分で調べてみたら?

4 :わんにゃん@名無しさん:02/01/18 01:27
わたしも、なにが良いのかわからなかった。


5 :わんにゃん@名無しさん:02/01/18 01:35
貴方の良い基準はなんですか?
それにそって選べば、あの中から何かは選べるよ。

6 :にくきゅ♪:02/01/18 01:51
うちはアイムスかユーカヌバしかあげません。
と言うか、他のメーカーのはあげたことがないです。
コンディションはいいと思います。

7 :わんにゃん@名無しさん:02/01/18 02:04
うちもアイムスです。ユカヌバは高いのであげられません。
最初はヒルズをあげてましたが、耳垢が凄かったです。
その猫によってどの餌がいいかは違うと思うので
色々試してみるのがよいかもです。

8 :わんにゃん@名無しさん:02/01/18 12:25
鶏に限らず、肉副産物てのは、
人間の食用が禁止されている
4Dミート(Deard、Diseased、Dying、Disabled)
が含まれている可能性があるので、
病気の原因になる危険性があると
言われてるらしいです。

スーパーの安いフード食べてても
長生きする猫もいるわけで、
どこまで神経質になれば良いかは、
わかりませんけどね。

うちの子には、一応
危険な防腐剤などは使わず、人間用の肉を使用していると
明言しているフードをあげてます。


9 :わんにゃん@名無しさん:02/01/18 17:58
>>8
人間用の肉・・・
人間の肉と読み間違えてブラックだ〜オモタヨ。
捨身養虎ならぬ捨身養猫かと・・・

10 :わんにゃん@名無しさん:02/01/18 18:29
最近の人間の肉は、不健康で
ねこには、危険かも

11 : :02/01/19 11:27
▽ペットフード用及び肥料用肉骨粉等の製造基準適合確認検査結果の公表(独立行政法人肥飼料検査所)

 「ペットフード用及び肥料用の肉骨粉等の当面の取扱について」(平成13年11月1日付け
13生畜第4104号農林水産省生産局長・水産庁長官通知)別紙1の4及び別紙2の5の規定
に基づき、別記様式第2号に定める確認書を交付した製造事業場を以下のとおり公表します。

詳細 http://www.ffis.go.jp/sub8/sub9_pet.htm

12 :わんにゃん@名無しさん:02/01/20 00:25
ダイソーのキロ100円フードはどうなんでしょう?


13 :わんにゃん@名無しさん:02/01/20 01:10
うちはニャンに尿石症があるので、PH調整食(予防食)を与えています。
BSEの関係で、牛起源の缶詰とドライフードを鶏を材料とするEUKANUBA
のものに変えました。米国製です。ところが、米国で、鶏に病気が発生して、日本でも
米国産鶏肉を輸入禁止するほどとか。ニャンには何を与えればよいのでしょうか?
どなたか、お知恵を。

14 :わんにゃん@名無しさん:02/01/20 07:59
ニュートロ製品がいいな

15 :わんにゃん@名無しさん:02/01/20 08:01
MAX CATってどこの製品?

16 :わんにゃん@名無しさん:02/01/20 08:10
>>15
ニュートロマックスキャットではなくて?

17 :15:02/01/20 08:39
>>16
可愛いカタチのぽっかりアナが開いてるヤツだよね?

18 :わんにゃん@名無しさん:02/01/20 09:34
ウチのコは金缶しか食わんなぁ〜〜
日本近海でとれたマグロだけ使用とか
書いてあるけど猫にとってなんか意味があるのだろうか?


19 :猫飼い初心者:02/01/20 10:04
本で読んだんだけど、おやつにチーズを与えるのは可と
あったんだけど、ホントに大丈夫?
今のとこあげたことないんだけど。
(ドライフード+猫缶の混ぜ合わせのみ)

20 :犬猫板を彷徨うボス:02/01/20 10:22
            ∫    _________
   ∧,,∧     ∬   />>19 人間用のチーズは塩分が強すぎるので
   ミ,,゚Д゚彡っ━~  <    無塩のものかペット用を与えるとイイ。
_と~,,  ~,,,ノ_.  ∀   \  だが、猫によって好みがあるから食べるかどうかワカランぞ。
    ミ,,,,/~), │ ┷┳━   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ .じ'J ̄ ̄| ┃      ちなみに漏れはチーズ好きだ。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ┻

21 :わんにゃん@名無しさん:02/01/20 10:23
>19
普通のチーズは猫にとって塩分が強いので駄目だけど
カテージチーズならOKと聞いたことがあります。

22 :猫飼い初心者:02/01/20 10:28
>>20-21
Thanks.
猫用チーズってあるのね。探してみる。

23 :20追加:02/01/20 10:41
            ∫    _________
   ∧,,∧     ∬   />>22 乳糖はチーズの製造過程で排出・分解されるので
   ミ,,゚Д゚彡っ━~  <    牛乳のようにお腹を壊す心配はないだろう。
_と~,,  ~,,,ノ_.  ∀   \   だが、オヤツ程度に程々にな。
    ミ,,,,/~), │ ┷┳━   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ .じ'J ̄ ̄| ┃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ┻

24 :22:02/01/20 10:45
>>23
Yes,Sir! Boss.

そ言えば最初、知らずに牛乳あげてた私。
全然飲まないので不思議に思ってたら、
猫って牛乳はダメなのね。あぶない、あぶない。


25 :わんにゃん@名無しさん:02/01/20 11:10
うちの猫、ヨーグルト食べるんですけどOKかなあ。

>24
うちではペット用牛乳っていうのあげてる。

26 :犬猫板を彷徨うボス:02/01/20 11:41
            ∫    _________
   ∧,,∧     ∬   />>25  ヨーグルトの乳酸菌が乳糖を分解するため
   ミ,,゚Д゚彡っ━~  <    牛乳よりお腹を壊しにくいとは思うが…
_と~,,  ~,,,ノ_.  ∀   \  猫が好むのであれば少量与える分には問題ないだろう。
    ミ,,,,/~), │ ┷┳━   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ .じ'J ̄ ̄| ┃      程々にな。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ┻

27 :わんにゃん@名無しさん:02/01/21 00:10
OK!ボス!レスさんくす。家にたまたまヨーグルトが
ある時だけ(無糖)、スプーン一杯にしてるYO!

しかしフードはマジで迷う。
あんまりフードジプシーすると、ネコ腹こわすし。。。
今はアイムスだけど、ペット板でもいい話聞かないしなあ。
いっそ手作りか?と極端な方に走りそうになるアブネーアブネー

28 :わんにゃん@名無しさん:02/01/21 00:20
うちはアイムスライト
他のだと尿結石になりやすいうちのネコ(3歳オス)は体調を崩してしまう
医者はヒルズでも問題ないはずと言っているが、やってみると1日で具合悪くなる

29 :わんにゃん@名無しさん:02/01/21 00:26
ここのスレの人には悪いが
そこまで過保護にする必要があるのかという疑問が…

気を悪くしたらごめんね。


30 :わんにゃん@名無しさん:02/01/21 00:33
>29
普通に育てれば普通に健康に長生きするかもしれないけど、
できれば、超健康に100まで生きて欲しいと思ってるから
>過保護
それ言い出したら、愛玩用に動物を飼って、金をかけて
養ってるって時点でかほどだしな…
チーズの話だけど、結石になりやすいと聞いた覚えが。
あれは、にんげんのはなしだったか?

31 :わんにゃん@名無しさん:02/01/21 00:34
かほどって何じゃ自分。
過保護のことね。勿論。逝ってくる…

32 :わんにゃん@名無しさん:02/01/21 00:42
過保護にする「必要」はないんだけど、とにかく気になってしょうが
ないんだろう、と思います。
軽い下痢が一回あっただけであれば「体に合わなかったかな?」とか
「急に変えたからかな?」と軽く受け流してもいいと思うんだけど。

食べたら下痢した=○○は粗悪なフードだ、というような安直な発想は
ちょっと恥ずかしいかも。
(複数の猫で下痢が続くというのであれば話は別)



33 :わんにゃん@名無しさん:02/01/21 01:12
必要ないと思う人は、気にしなければいいし
必要だと思う人は、気がすむまでフードジプシーすれば
良いだけのはなし

34 :わんにゃん@名無しさん:02/01/21 02:32
まぁ、人間でもちょっと腹壊したくらいはよくありますしねぇ。
でも過保護になるのもわかる気がする。
自分が下痢ってもたいして気にしないが(元から胃腸弱い)、
愛猫が下痢ったらなんか焦る。

35 :わんにゃん@名無しさん:02/01/21 05:19
>>17
そうそう。真ん中に穴があいてるやつ。

36 :ななしさん:02/01/21 09:07
ウチはどのフードに変えても下痢する猫がいたので(他の猫は
平気)結局手作りに落ち着いていましたが…。
ってスレ違いですね。
今は、健康な猫ばかりなので、あまりこだわってないです(^^;

>>30
猫はわかりませんが、人間でも、チーズは過剰に摂らなければ
大丈夫ですヨ。結石の種類によっては関係ないみたいなので、
チーズ=結石になるとは考えないで良いと思います。

37 :わんにゃん@名無しさん:02/01/21 18:29
最近、ナチュラルフードに切り替えました。
ソリッドゴールドをうちの猫にあげたら食べなかったので
今いろいろお試し中。
良いプレミアムフードは高いし、賞味期限も短いし
通販でしか買えなくて送料かかったりするのですが
安売りのキャットフードの現実を知ってしまったら
やはりうちの子には食べさせたくないので。
(うちの子は只の雑種ですが)
嗜好性があるので、切り替える人は試供品で試してから買った方が良いみたい。
送料だけ払えば試供品をくれるお店がありますよ。

ちなみに、うちの子が食べなかったブランド>ソリッド、ヤラー、アズミラ、ナチュラルライフフィーライン、CAT DO、プレミアムエッジ
食べたブランド>ナチュラルバランス、アボキャット、ロイヤルカナン、ニュートロ

38 :わんにゃん@名無しさん:02/01/21 23:49
ナチュバラは、リパックじゃ無くなったね。これで、安心。

39 :わんにゃん@名無しさん:02/01/22 00:02
ナチュラルバランスは、
キャット500gのみ、期間限定トライアルパックとして、
リパックを明示し、賞味期限を短くして、販売していたそうです。

それ以外の製品は、前から一切リパックしていない
そうですよ。

「リパックじゃ無くなった」と書くと、ちょっと誤解する人も
いそうなので

40 :わんにゃん@名無しさん:02/01/22 00:16
書き方が足りなくて、すみませんでした。
ので、私のところに来たメールをどうぞ。
去年12月のメールです


日本で販売するにあたり、大きな袋では食べきるのに日数がかかり500g入りという小袋でリパックしておりました。
しかしこのリパックの為に、500gと言う少量ではありますが、賞味期限が短くなったのも事実です。
このような理由から500gリパックパッケージは、
在庫のみで販売を終了させていただくこととなりました。(全てがリパックでなくなります。)
12月25日より、2.2ポンド(1Kg)がこれに替わって新発売されます。(ジッパー付スタンドタイプパッケージ=リパックではございません。)
プラス、現在も販売しております6.6ポンド入り(3Kg)の2タイプとなります。そしてこちらは1月末にジッパー付スタンドタイプパッケージにリニューアルし、6.3ポンド入り(2.85Kg)と若干のサイズ変更させていただきます

41 :わんにゃん@名無しさん:02/01/22 00:25
>>37
食べたブランド、うちと全く同じだ・・・
ちなみに食いつきが良かった順は我が家の場合
ロイヤルカナン>ナチュバラ、ニュートロ>アボ
です。現在はナチュラルバランスを中心に使用中です。
(1歳から14歳まで数匹猫がいるので全年齢対応は便利)
でも14歳の猫だけは一応年寄りということで
ロイヤルカナンのシニアを食べています。


42 :わんにゃん@名無しさん:02/01/22 00:33
カナンはナチュラルフードなの?
合成添加物がはいってるじゃん。

43 :わんにゃん@名無しさん:02/01/22 00:42
なんでも食べるウチの猫でもユカヌバはだめだったなぁ。
ひと嗅ぎした途端、私の顔を見上げて
「・・・これ?」って顔したもんなぁ・・

44 :わんにゃん@名無しさん :02/01/22 01:49
8ヶ月のネコですが、トリ肉と豚ひれ肉をゆでたものに
猫用ミルクまたは半熟卵黄をかけたものを主食にしてます。
でもそれだけだと栄養面、歯の健康面で不安なので、缶詰と
カリカリもあげてるんですが、食いつきはあまり良くありません。
缶詰はいろいろ試しましたが、カルカンとチャオのご当地名産
シリーズくらいしか食べてくれません。
カリカリは、尿路疾患予防に一番良いとすすめられたアイムスを
あげてるんですが、なんか日に日に食いつきが悪くなってってます。
おやつは日清ペットフードのチーズフードが好物なので、毎日の
ようにあげてます。
でもこれチーズなのに要冷蔵じゃないので、ちと不安です。
防腐剤とか入ってるのかにゃ?



45 :わんにゃん@名無しさん:02/01/22 03:00
せめてマグネシウムの値が書かれているものにしようね。

46 :39:02/01/22 04:16
>>40
あ、お手数おかけしました。

輸入代理店も、ドッグフードのリパックの噂を流されて
苦慮してるって言ってたもので、
つい出しゃばってしまいました。お許しを。

47 :40:02/01/22 06:00
お気になさらずに。
書き込みをする以上、変な噂を呼ぶような事は、しないようにします。
良いショップに、迷惑が掛かるものね!

うちは、ナチュバラ定番に加わりそうです。今は、ワイのラム。

48 :わんにゃん@名無しさん:02/01/22 09:28
37>42
ロイヤルカナンはナチュラルフードの試供品に入ってました。
あと、○ュートロも保存料入ってるらしいと聞きました。

ちなみに、試した中のソリッドとアズミラ以外は全部試供品だったのですが
賞味期限が書いてあったのはプレミアムエッジだけでした。
アレルギーにも対応しているし、良いフードですよね。
(ても猫は食べてくれない)

私もナチュラルバランス中心にしていこうと思っています。

49 :わんにゃん@名無しさん:02/01/22 14:24
カナンのシニアは、総合栄養食ではありません。
カナもニュも、前に色々あったしね。私は使わない。


50 :わんにゃん@名無しさん:02/01/22 14:27
>>49
色々って・・・?よろしければ詳細を教えてください。

51 :わんにゃん@名無しさん:02/01/22 14:38
ここのペットフードは危ない!!
http://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/977774489/
載ってるよ。




52 :わんにゃん@名無しさん:02/01/22 14:52
>チーズなのに要冷蔵じゃないので、ちと不安です。
防腐剤とか入ってるのかにゃ?

防腐剤はもちろん、他にも●●が入ってるよ。

53 :わんにゃん@名無しさん:02/01/22 15:01
黒丸って、凄く怖そう 

54 :わんにゃん@名無しさん:02/01/23 02:56
結局どれも安心じゃないのね

55 :わんにゃん@名無しさん:02/01/23 20:11
ttp://popup2.tok2.com/home/nekonyan/petfood1.html
ここは参考になるよ。

56 :わんにゃん@名無しさん:02/01/24 12:50
>>55
そこ、音出るから見たくない。

57 :わんにゃん@名無しさん:02/01/24 16:00
>56
音もウィンドウもうるさいけど、書いてあることは
ためになったよ。

58 :わんにゃん@名無しさん:02/01/24 16:44
肉副産物=4Dミートではないんだな。
4Dが入ってない鶏副産物を使ってるメーカーはないかな?

59 :わんにゃん@名無しさん:02/01/24 19:25
紙パックでの並行輸入って、安全性ってあると思いますか?
あと、フェリディの粒に、黒い長さ5ミリ程の、髪の毛みたいなものが、
混じってるんですけど、これなんでしょう?
粒に練りこまれてて、端だけでてる粒が何個かあるんです。


60 :わんにゃん@名無しさん:02/01/24 21:27
え、やだ。フェリデー買っちゃったよー。
まだ開けてないんだけど。

61 :わんにゃん@名無しさん:02/01/24 21:35
開けてみてー。
もちろん、全部の粒ではないんですけどね。
よく食べるので、これが何だか解れば続けたいんですが
ペットフードって、表示に嘘がある事、良くあるじゃないですか。
ここにも、名前出てましたが・・・。
だから・・・なんだかね・・・。

62 :わんにゃん@名無しさん:02/01/25 01:04
>>55
今行ってきたけど、手作りについて語ってる辺りから
ウインドーが20も30も開かれてしまった。
行かない方がいいよ。こわい。

語ってることも、みんな他HPからの受け売りだったし。


63 :わんにゃん@名無しさん:02/01/25 07:34
>>62
>ウインドーが20も30も開かれてしまった。
そんなことなかったよ。

64 :わんにゃん@名無しさん:02/01/25 07:45
>>62
大丈夫だよ。
前から知ってるHPで、何度も見てる。
細かく書いてあるし。

65 :わんにゃん@名無しさん:02/01/25 12:29
15歳になる年よりの猫を飼っています。
ナチュラルバランスのドライを食べさせていますが、とりたてて健康状態に
問題はありません。ただ、ひとつ気になるのは
ナチュバラは全年齢対応フードのせいか
たんぱく質値34以上 脂肪値18%以上 となっていることです。
100グラムあたりのカロリーは364kcalとそんなに高くないようですが
老をとると猫も腎臓などの内臓機能が低下すると聞いているので
たんぱく質と脂肪が多めだと負担をかけないのかちょっと心配・・・。

シニア猫飼い主の方はどんなフードを与えていますか?
おすすめがあったらお教えください。

66 :わんにゃん@名無しさん:02/01/25 16:13
>>62
あたしも同じ状態になった。ブラウザーが恐ろしいほど
オープンされちゃって、フリーズした。
もう一度行ったけど同じ状態になった。
前行った時は平気だったのになんで?

67 :わんにゃん@名無しさん:02/01/25 16:22
>>66
今踏んでみたけど、大丈夫だったよ。>>55
ちょっと広告がうざかったけど・・・(3つほど)
中身は読んでない。

68 :わんにゃん@名無しさん:02/01/25 17:07
>>66
また駄目だったよ。
どうも広告を閉じ様とすると駄目みたい。


69 :わんにゃん@名無しさん:02/01/25 17:41
>68
何故でしょ?
私は大丈夫でした。
広告閉じると、次のページでまた出てくるけど。
ちなみにIE6.0です。

70 :67:02/01/26 02:29
うちはやっぱり平気。>>55
IE5.5SP2だと広告ウィンドウがひとつ出て音楽が鳴る。
Donut2.52だと広告は3つ出るが音は無し。
(activeXは切ってある)
ネスケはもってないのでわからない。


71 :わんにゃん@名無しさん:02/01/26 03:07
手作りのところ見ようとしたら勝手に終了されちゃった


72 :わんにゃん@名無しさん:02/01/26 03:08
あ、今見たけど広告ひとつでるだけで別にウザクなかたちょ

73 :わんにゃん@名無しさん:02/01/26 18:56
うちIE6だけど、ノミのところを見ようとしたら66と同じ状態。
新しいウインドがたくさん出て終了されちゃったけど
広告がどうのって書いてあったから広告がまずいんじゃない?

しかも保存したのに見られない。バカHP

ここの作者、ここ来て自分で宣伝してウザイ。


74 :67:02/01/26 19:24
「我が家のノミ対策」?>>73
やっぱり平気なんだけど。
activeXを有効にしてもやっぱり平気。
(でもってやっぱり中身は読んでない。w)

ちなみにうちではサイエンスダイエットをあげてる。

75 :わんにゃん@名無しさん:02/01/26 20:27
>>65さん
私はワイソングの老猫用も、あげています。

ナチュバラで太ってきたとかでなければ、良いのではないでしょうか?
足りない!って、おねだりしますか?(w

カナンだと老猫は消化力が減退するため、若い猫よりもエネルギーを多く
必要とします。このためシニア28は高エネルギーフードとなっています。
他とは、違った考えですね。

相性が有りますから、15歳で元気なら合ってるのではないでしょうか?

76 :わんにゃん@名無しさん:02/01/27 03:26
>>77
なんで本人だってわかるのさ?
ただのひがみじゃないのか(糞

77 :わんにゃん@名無しさん:02/01/27 03:27
訂正。
>>77>>73
スマソ

78 :わんにゃん@名無しさん:02/01/27 06:52
質問:医者でしか売っていない「PHコントロール」って薬じゃないって聞いたけど、他のマグネシウムを抑えた健康食品(外国性)より良いのですか?殆ど大差無いっていう人もいるけど

79 :猫&フェレット飼い:02/01/27 10:48
うちのフェレットは3kgちょいで5000円もするフード食べてます。
猫は1kgあたり1000円前後のもの。
フェレットの餌を猫にあげるのはマズイでしょうか?


80 :わんにゃん@名無しさん:02/01/27 10:54
>>79
ttp://homepage1.nifty.com/itachi/ferret/
>餌
>フェレット用の餌(主にドライフード)を与えます。
>キャットフードやドックフードでは十分な栄養が得られません。おやつ代わりに少量ならかま>>いませんが、基本は、フェレットフードが一番です。 →栄養学へ

だそうです。


81 :わんにゃん@名無しさん:02/01/27 11:07
フェレットにはフェレットフード、
猫には猫フードってことね。

82 :わんにゃん@名無しさん:02/01/27 11:32
うちの猫は、黒缶カリカリ、5sで900円という格安品。
格安品でありながら、品質的には最高だと聞いています。
これとローソンのミルクを一日100cc、水を100CC。
体調、毛艶とも最高です。時々ダイコンの生葉も食べています。

83 :わんにゃん@名無しさん:02/01/27 19:08
>>猫&フェレット飼いさん
値段を基準にしたいなら、キャットフードももっと高いのあるよ。
80さんの言うように、必要な栄養素は違うんじゃないのかな?

何故、フェレットフードを与えてもいいか?と、思ったんですか?

84 :わんにゃん@名無しさん:02/01/28 09:35
ビルジャックってメーカーのキャットフードを食べさせてる人いませんか?
この前そごうのペットショップで見かけたのですけど。


85 :わんにゃん@名無しさん:02/01/28 11:21
で、結局良いフードは何? 論争ばかりで疲れた。マタ〜リ逝こうよ(゜ ∇、゜)ノ

86 :わんにゃん@名無しさん:02/01/28 18:40
だから、ナチュバラ!
論争なんてした?質問ばっかりじゃん。
犬は盛り上がってて、羨ましいぞ!
あれこれじゃなくて、良いフードにしなきゃいけなかったのかな?


87 :わんにゃん@名無しさん:02/01/29 02:56
プロパックだよ。これはいい!

88 :わんにゃん@名無しさん:02/01/29 05:47
プロパック、今使ってる。
猫はローファットを買ったんだけど、これカロリー400kcal以上
有るんだよね。他のメーカーの普通のフードと同じ位。
無くなったら、他のもっとカロリーの低い物に替えようかと思ってます。

犬も猫も気に入って食べてました。


89 :わんにゃん@名無しさん:02/01/29 06:30
カロリー高いね。何故に高いのでしょう。
メーカーの方針などご存知ですか?

プレミアムエッジを買ったんだが、ブレンドしても残ってるな・・・。
ビルジャックはまだ未体験です。

90 :猫&フェレット飼い:02/01/29 15:49
83さんカキコ
>値段を基準にしたいなら、キャットフードももっと高いのあるよ。
>80さんの言うように、必要な栄養素は違うんじゃないのかな?
80さんの書いて下さった事はフェレットが猫・犬の餌を代用した場合の事ですよね
フェレットは動物性たんぱく質が35%以上ある食事がベストだと言われていますので
その基準に近い高たんぱくな猫フードは確かに限られていますし
専用フードがベストなのは分かるのです
(でもフェレット専用と書かれているフードでもその基準を満たしていないメーカーが多いんです)
>何故、フェレットフードを与えてもいいか?と、思ったんですか?
栄養的にフェレットフードに近く、代用出来る猫フードがあるのだから
フェレットフードを猫にあげたら餌置き場に困らなくて良いかな・・・という事です。
大袋で購入すると安いし(←ココが重要)、2頭で同じ物を食べてくれれば新鮮なフードを
供給する事が出来るなぁ、と。すみません、話しのメインがフェレットフードなので、
猫フードのスレで聞くのが間違ってますよね、今気がつきました。ごめんなさいね。

91 :わんにゃん@名無しさん:02/01/29 17:14
ユーカリヌバってどうなんでしょ?

92 :わんにゃん@名無しさん:02/01/29 17:24
>>91
「ユーカリヌバ」をGoogleで検索してみました。
ttp://www.google.com/search?q=%83%86%81%5B%83J%83%8A%83k%83o&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

93 :わんにゃん@名無しさん:02/01/30 12:17
>>65
遅いレスで申し訳ないですが、家にも14歳になる雌猫がいまして、
去年の秋頃からやたらと水を飲む回数と飲む量が増えたので、
心配になりかかりつけの動物病院で血液検査をしたところ、
このまま放っておくと腎臓病になってしまうと診断されました。
獣医から腎臓に負担のかからないタケダのFUW(FKW)という
病療食を紹介してもらい、今はこれを与えています。
ただ難点は、動物病院を通じてしか購入できないことと
1日分1個200円ちょっとするので市販の缶詰と比較すれば高いことです。
でも今のところこれとS.Dのk/dくらいしか腎臓病に対処した
缶詰が販売されていないので、猫が飽きてしまいなかなか食べないので
困っているんですけどね。
獣医曰く、高齢猫はどうしても腎臓が患いやすいので、
健康な猫でもこの缶詰は大変お勧めらしいです。
ちなみにFUWとFKWには保存料や添加物等は一切入っていません。

94 :わんにゃん@名無しさん:02/02/01 13:32
ペットショップのジョーカーで、入会費300円払うと1割引で買えるフードクラブなるものに入りました。
近所のスーパーや通販で○ルズとかア○ムスはスゴク安く買えるけど、
値引きしないフードも安く買えるんでいいかなー、と思ってます。



95 :わんにゃん@名無しさん:02/02/02 01:43
ヒルズのプリスクリプション・ダイエットのC/D使ってる。けれども扱っている店が
少ないので県外に買出しに行ってます。尿路結石再発したらイヤだからな。

96 :65:02/02/02 01:56
>>93
そっか・・・うちもそろそろ定期検診しなきゃな。
以前、膀胱炎を患った時には獣医からウォルサムの
PHコントロールを処方されました。
半年ぐらい食べさせていましたが、価格や食いつきはともかく
安全面で??だったのです。
それで尿道結石予防に良くかつ食いつきもよく品質も良い
というフードを探していて(ワガママ?)今はナチュバラに落ちついているわけ
ですが・・・。
爺さん猫のくせにうちは何故か缶詰などの柔らかい
食べ物には見向きもせずにひたすらドライなんですよね・・・
ちなみにウォルサムを処方される前は最初ヒルズのC/Dを
獣医さんから出されたのですが見向きもしませんでした。
何日もしつこくそれを置いときましたが、5日めに
こちらが根負けしました。(鬱
そのタケダのFUW、うちの頑固爺猫がドライを食べれなくなったら
或いは他の子がもっと高齢になったら与えてあげたいです。
情報ありがとう。

97 :わんにゃん@名無しさん:02/02/02 01:58
うちの6カ月の猫、小さい頃からマグロが主の缶詰を与えていました。魚ばかりではかたよってしまうとおもい、ビーフやささみの缶詰を与えてみましたが、ほとんどたべてくれません。
このままマグロばかりくわせてても平気でしょうか?

98 :わんにゃん@名無しさん:02/02/02 02:25
>>97
総合栄養食なら栄養が偏る事もないと思うんだけど。
一般食の缶詰のみなら総合栄養食の缶かドライを加えた方が
いいのでは?マグロなどの魚も人間が食べるのに比べたら
ひどいもんらしいけどどうなのかね?
ただ、肉のみ食べている猫よりもDHAやEPA豊富な
青魚食べさせているほうが老後の為には良さそうだけど。

99 :わんにゃん@名無しさん:02/02/02 03:10
C/Dならネットでも買えるよ。
値段は・・・病院から飼うのとあまり変わらないけど。

100 :わんにゃん@名無しさん:02/02/02 04:15
あのさ、いいかげん獣医やメーカーに騙されるモードやめない?

101 :わんにゃん@名無しさん:02/02/02 07:04
>>100
もっと具体的に。

102 :わんにゃん@名無しさん:02/02/02 08:25
>>95
99さんも言ってるけど、ネットで幾つか売ってる所があります。

ttp://www.rakuten.co.jp/petcenter/
ttp://dr-nyan.com(←ここ何故か今表示しません)
私が知ってるのはこれくらいです。

スプリクションダイエットはエトキシキン(だったかな?)が
入ってるけど、これは病気の時にだけ使用するフードで、
病気と保存料のリスクを秤に掛けた時、病気の方が重いため使用している
もの、と理解してます。
(人間の病気の治療だって副作用の有る物は多いですから)
状態が軽快したら、普通のMg量の少ないフードで良いのでは?


103 :わんにゃん@名無しさん:02/02/02 15:08
>>100
安全を基準に考えたい!ってこと?





104 :97:02/02/02 16:10
>>98
サンキューです。
いちおう、ミックスのカリカリとまぜて与えています。

105 :95:02/02/02 17:44
>>99.102
レスありがとう御座います。早速試してみます。交通費往復一万円が浮く!

106 :99:02/02/02 19:45
>>95さん
102さんが書いてくれているURLの上のところで
うちでも買ってます。
いつも1万円ぐらい買うのですがネズミのオモチャとか入れてくれます。
掲示板で病気の質問とかも出来ますし、病院に行こうかと迷ったときは
使えますね。
交通費1万円もかかるのですか・・・それは大変だ・・。


107 :名無し  :02/02/02 21:59
>>97,98

魚肉ばっかり与えてもダメらしいです。
たくさんあげすぎなきゃ問題らしいけど、家では
イエローファット防止に、なるべくササミ缶とかあげてます。
でも、マグロの缶詰好きみたいでたまにあげてます。
しかし、ササミとかビーフの缶詰少ないんだよね(汗

108 :名無し  :02/02/02 22:02
訂正、、問題「ない」らしいです。

あと、青魚ほど含まれる不飽和脂肪酸が多いから
あげすぎに注意っすね。

109 :わんにゃん@名無しさん:02/02/05 19:21
安全なドッグフード Part3
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/dog/1011193403/
で「暮しの手帖」の話してるけどキャットフードはどうなの?

110 :わんにゃん@名無しさん:02/02/05 19:34
見た人いますか?
ドッグフードで引っかかったメーカーは、
キャットフードでも信用できない!

111 :わんにゃん@名無しさん:02/02/05 21:57
『CATS STAR』(国産)与えてる方います?
うちのニャンコはすごく食いつきがいいので、メインでコレを与えて
たまに違うフード(ニュートロなど)を混ぜたりしてるんですけど。
人間も食べられる材料を使用してるらしいので、結構いいかな?と…。

あと、この前近所のホームセンターで『ファーストチョイス』の
キャンペーンでサンプルもらいました。
これは色んなお店に置いてあるし、買うには便利だと思うけど
あんまり噂聞きませんね。。。あげてる人少ないのかな?

112 :わんにゃん@名無しさん:02/02/05 23:17
1stチョイス、原材料見るとどこも文句付ける所は無いですよね。
ただ、安さが不安を誘うだけ。
うちもサンプル貰いましたが、食べませんでした。
でも、うちの御猫様は、あのお高いCat DOも食べなかったので
食べないから良くない、という事ではないです。

ニュートロ、保存料が検出されてましたね。

113 :111:02/02/05 23:53
>112
>ニュートロ、保存料が検出されてましたね

そうみたいですね〜。一番無難なフードだと思ってたのに…。
ファーストチョイスは、確かに値段の安さが不安。

うちの子は、基本的にどのフードでも食べてくれるので
すごく助かる反面、どれを選んだらいいか迷ってしまう。。

114 :わんにゃん@名無しさん:02/02/06 04:02
CATS STARは、うちも良く食べました。
塩分が高くてびっくりして、止めました。

ニュートロは以前にも、保存料の問題が出てたよね。
変ってなかったんだ…って感じ。

私の基準は、リパック無し、副産物無し。これは、外しません。
色々怖い事聞くと条件を増やしたくなって、
選べるものが段々無くなってくる。

最近は、牛問題があったから、ラム肉を選べ!という情報まで届きました。

115 :わんにゃん@名無しさん:02/02/06 04:25
結局、ナチュバラが優良と。

最近ネコを飼い始めて、フードについて何がよいのか知るためにネットで徘徊していて
55のひとのHPや、ナチュバラの通販のページなどを見たのですが、
そのときにナチュバラについて詳しく知り惚れこんだうえで
その他のナチュ系ペットフードを詳しく知りたいと思い、ペット板から色々とログ読みました。
最初に気に入ったナチュバラがどうやらよさそうということに落ち着いてうれしいです。
55のところ読んだとき焦りましたからね。
親がイヌを飼っていて色々と疾患がおきる犬でやっと良いお医者さんにあたって勧められた
ヒルズのプリスクリプションダイエットのpdにしてから落ち着いているので、
そのヒルズを筆頭にして信用できないとかかれていたので。

親に伝えナチュバラを勧めてみましたが、すでに色々なフードを渡り歩いているので
親は意地になって調べ上げました。本国のHPを和訳したらプリスクリプションの缶詰の方には
保存料(BHA、BHT、エトキシキン)は入っていませんでした。
(ただここで注意なのは、ドライの方には使われているということです!)
4Dミートについては、どの程度なのかはっきりとわからなかったのですが、親いわく大丈夫と。

しかし、55の所は大変参考になったのですが、上記の事などまでは書いていなかったので、
(ドライについてだと思いますが、BHAなどが使われていることが本国のHPには出ていると書いてあり
リンクが貼ってありました。そこだけを見て鵜呑みにしていたら気がつかなかったことでした。)
やっぱり大変でも自分自身で調べるということはとても大切なことなのだと親を見ていて知らされました。

長々と書き込んでしまいました、失礼します

116 :わんにゃん@名無しさん:02/02/06 04:56
ところで、どなたかナチュラルバランスを都内のショップで扱っている所を知っている方いますか?
ドッグフードなら検索で引っかかるのですが、キャットフードは見つからず・・・。
通販だと、送料ばかにならないかもしれないので、都心のあたりなら出先のついでに
買ってこれたりするかなとおもいまして。

117 :わんにゃん@名無しさん:02/02/06 05:26
>>116
文京区のペットニュートリション(リフレックス)の
店舗で販売してますよ。地下鉄南北線本駒込駅です。


118 :わんにゃん@名無しさん:02/02/06 05:35
ナチュバラはそれなりにマグネシウム値があるんだよね。
欲を言えばワイソングのユーレティックやニュートロ並に
低ければいいのに。あと、デブ猫やシニア猫には
ちょっと辛いかも。

119 :117:02/02/06 05:44
雑誌見たらペットニュートリションは都内は
柴又や高円寺、神奈川県(横浜市、相模原市、茅ケ崎市、横須賀市)や
千葉県にもあるみたいでそこでも購入可能なようです。
『WAN』とかに広告が載ってるのでチェックしてみては?

120 :便乗ちゃん:02/02/06 06:04
本駒込近いです。
私も通販で買っていたので、素晴らしい情報ありがとうございます。

マグネシウム値
ナチュバラ 0.1
ワイ ユー 0.08
アズミラ  0.12

毛艶、フケとか色々相性があるよね。
ワイ老猫用を多くしたら、吐く子がいたり、ちょっとパサついたり。
多頭飼いなのでナチュをメインに色々ブレンド中。
今度は、ワイ羊を、試してみようかな?

121 :117:02/02/06 06:53
細かいけどナチュバラのMg値は 0.094%以下じゃなかった?
先日ワイソング(ユーレ)を初めて購入したけど
ウッとくる強めの匂いだった。幸いうちの猫は食べてくれたけど。



122 :便乗ちゃん:02/02/06 07:23
ナチュバラHPより(英文)
Protein Fat minimum 34%
Fat      minimum 18%
Fiber maximum 3%
Ash maximum 6.5%
Moisture maximum 10%
Magnesium maximum 0.1%  
Taurine minimum 0.16%
Omega 3 Fatty Acids* minimum 0.5%
Omega 6 Fatty Acids* minimum 3%
日本だとまた違うのかしら?0.1切ってくれると安心するなー、私的に。

塩分って、どう思いますか?
ワイソングは必要だといってますが・・・。
でも、羊には入っていないんです。
それで、羊に変更しようかと思ってるんですけど。
みなさんどうお考えですか?

123 :わんにゃん@名無しさん:02/02/06 13:23
ナチュバラのパンフ(日本語)には
マグネシウム0.094%以下とあるよ。
日本向けに少しだけ低くしたのか??

フードに塩分を加える事で喉を渇かせ水を沢山飲ませて
結石予防に一役買う・・・みたいな事が
ペット大好き板での ここのペットフードは危ない!スレに
あったような気がするけど。

124 :わんにゃん@名無しさん:02/02/06 19:09
119さん!柴又のどこにありますか?
教えてください!

125 :わんにゃん@名無しさん:02/02/06 20:24
某猫砂の販売サイトで売っている「WSキャットフード」って
どなたか試したことありますか。
ドライと缶詰があるみたいですが。
ちょっと気になるのでお聞きしたい。
ちなみに製造元はアメリカのWestMinster Supreme,Inc.だそうです。

126 :わんにゃん@名無しさん:02/02/06 21:29
>>125さん
ドライ500gが¥500→¥198に、なってますね。
私は小麦、塩が、気になるのでパスかな。

127 :わんにゃん@名無しさん:02/02/06 21:45
ストルバイトに効果があると学術的に認められているMgの含有量は20mg/100kcal以内です。
ただ乾物量分析値で比較しても意味がないことが多いです(保証分析値比較など論外)。

犬と違い、猫は蛋白制限ができないため、これくらい厳密に考える必要があります。
この数値を厳守してるのは病院で扱われている療法食くらいでしょう。

128 :わんにゃん@名無しさん:02/02/06 23:25
>>125さん
その某サイトで、WSドライと缶(まぐろ味)を試しに買ってみました。
ドライはおやつ程度に与えてみたところ、
我が家の2匹の食い付きはなかなか良かったです。
まだ本格的にごはんとしては与えてないので
便の具合とか、体調に関することは何とも言えませんが。

缶の方は、切り替えて1週間ぐらいになりますが
それまで軟便がちの子の便が堅くなってきてオドロキ。
(缶詰の他はいつもと同じ食餌内容なのに)
うちの子には合っていたみたいです。
それに、すんごく美味いらしくがつがつ食ってました。(2匹とも)
中身は角切りのまぐろと細かいにんじんとスープが入ってます。
割とスープの分量が多いので、
ちょっと損した気分になるのが難点といえば難点。

129 :わんにゃん@名無しさん:02/02/06 23:43
>>126,128さん
レスありがとうございます。
お二人とも正反対?と言えるような意見で
どちらとも参考になります。
ありがとうございます。
気になった理由は「原料に含まれる副産物ちゃんと気にしてますかー」
って事が大々的に書かれている事と賞味期限がきちんとあることですかね。
確かに缶詰に書かれている日付は時々見るけど、ドライについては
今まで確認したことあったかなあーと、ドック&キャットフードスレッドを見て
思ってしまいましたもので(アセ

捨てても良いやぐらいの気持ちで一回買ってみようかな。安いし。


130 :129:02/02/06 23:47
>>128さん
書こうと思って送信してしまった(アセ

うちの子も軟便気味の子がいて、色々とフードを試してみるように
獣医から言われているので、ちょっと期待。
それと缶詰は、ぱさぱさの缶詰・・・魚系とかが苦手な子が居て
その子に良いかもと、こっちも期待。

形状はやっぱ個々好みですね(ワラ

131 :126:02/02/07 00:04
ドライが安くなってたのは、期限今月末だからです。

欲を言うなら、賞味期限ではなくて、製造年月日が書いてある方が
良いんですけどねー。
あのサイズの缶だと、うちは2個食べるから(2匹)つらいよーん。
ちょっと前のフリマオークションにも、出てたよね。
食べないんですーのコメントつきで。1回目は落ちてなかった。

132 :129:02/02/07 00:12
>>126さん
うち、数が多いんで今月中に食べ切れそうかなと思って<500Gなら

食べるか食べないか。
いちかばちかってとこですね・・・まあ198円ならいいかー。

133 :126:02/02/07 00:22
3匹で、1月3k近くドライ食べます(泣
他に缶も。

多頭なら500gは、楽勝でしょ。
行ってこーい!買ってこーい!お試しだー!
で、アドレスは解った?

134 :129:02/02/07 00:36
>>126さん
わかりましたーーあどれす。
っていうか、あそこで猫砂買ってるんです・・・・ぢつは。
だから前から気には、なってたんですけど、
あまり良く分からないメーカーだったので迷っていて聞いてみました。

うち・・・4匹ですが・・・。
ひとつき8kです・・なのになぜみんな痩せ気味。
歯石が怖くてドライ中心なので、そのせいもあるかな<8k
缶詰は、例のWSサイズの缶を1日2缶。

あ、ちなみに軟便気味な程度で
今のところ他に健康に問題ある子はいません。

だからこそ、今のうちに良いフード見つけたいです。

135 :126:02/02/07 00:59
おせっかいさんでした、御免ね。

痩せの大食いさんたちですね(w
うちでも、お店で「よく食べますねー」と言われるのに。

軟便気味の子なら、小麦でもいいかもね。
玄米はゆるくなる子が、いるから。

何時までも健康を保てるフード、見つけてください。
お手伝いは、みんなしてくれますよ。

そしてうちの長男は、寝る前にカリカリを食べてます。
サンプル混ぜたら、美味しいんだわ・・・。まったく。

136 :129:02/02/07 01:20
>>126さん
ぜんぜんおせっかいじゃないです。
ありがとうございました。
ここを見るようになって色々分かって勉強になってます。
今まで無頓着すぎだったなと反省。


137 :116:02/02/07 03:04
>117さん、早速情報教えていただいていましたね。どうもありがとうございます!!
駒込は割と遠いのですが機会があったと気に入ってみたいと思います。
横浜にもあるのですね。もしかしたらそちらの方が行く機会があるかもしれないので、
どちらにせよ色々と実物を見てみたいし何かの折にいってみようと思います。

実は今、それらのことなどを調べる前に餌がなくなってきてしまいTLCで注文してしまいました。
なので、ナチュラルバランスは次回からにしようと思っています。
TLCは宅配にかかる時間など融通が利きそうだったのと試してみたいのとで注文してみました。
前日の夕方に注文し(本当は当日発送の時間が過ぎていたのですが)とても急いでいるという旨を伝えたところ、
次の日の午前中には届けていただき本当に助かりました。
TLCの餌、ネコの様子はまだわかりませんが普通に食べてくれています。
でも餌を買うタイミングって難しいですね。フレッシュな餌を買ってあげたいけれど
あまりにギリギリだと食いっぱぐれの可能性があるので(w買い時を心得ておかねば。

138 :117,119,121:02/02/07 03:31
>>137=116さん
TLCになさったんですね。良さそうですか??
去年の終わりごろに発売されたばかりですよね。
我が家は多頭飼いのためちょっと値段的に辛いかな・・・。
うちには犬もいますが、以前TLCを与えていましたが
給餌量が少ないせいか犬は物足りなさそうなのに
カロリーやたんぱく質・脂肪値が高いせいか太ってしまいました。(汗
少なめに与えていたんですけどね。あとはもともと胃腸が弱い犬なので
下痢しやすかったです。毛並みは良くなりましたし食いつきも良かったですけど。

他の店舗は知りませんが、本駒込のリフレックスは夕方5時までの注文なら
即日発送です。ナチュバラを試す機会がきたらどうぞ。
ちなみにセラピー犬が店内にいます。

>>124さん
ペットニュートリション ナチュラルワン(NATURAL ONE)
葛飾区柴又1-9-3 だそうです。
104で電話番号を調べてナチュバラのキャットフードの取り扱い・在庫が
あるか一応確認したほうがいいかも。


139 :138:02/02/07 03:34
ていうか、検索したらHPあった。(w >柴又
ttp://www.natural-one.net/

ナチュバラのキャットフードも取り扱ってますね。


140 :126:02/02/07 07:51
>>138さん
セラピー犬て、何してくれるの?
実はワンちゃん苦手でして、大きいんですかね?
お店入れるかなー、ドキドキ。

TLCキャットは、私は運良くモニターにしていただきまして、
去年お試しできたのですが、いまいち食が進まず、一度で断念しました。
カナン老猫より小粒で、歯の無い子にも食べやすいかと思いましたが。
噛み応えを楽しんでる子にはお残し対象となり、ブレンド組みへと降格です。
よって、良し悪しは解らなかったと言うのが、率直な意見です。
そうそう、袋とHPの成分表が違ってるのは、訂正して欲しいな。

141 :わんにゃん@名無しさん:02/02/07 19:39
WSキャットドライの成分表 
販売店のHPからですが、これであってるの?
ttp://www.catgoods.co.jp/shosai.html
蛋白質こんなに低いんですか?
>>128さん 袋にはどう書いてありますか?

粗たんぱく質 12.0%以上
粗脂肪 32.0%以上
粗繊維質 2.5%以下
粗灰分 5.5%以下
水分 10.5%以下
マグネシウム 0.1%以下
タウリン 0.2%以上


142 :128:02/02/07 20:49
>>141さん
言われるまで気付きませんでした。
その成分通りだとしたら油ギットギトのフードですよね(w
粗蛋白質と粗脂肪の数値が逆になってます。
正しくは

粗蛋白質 32.0%以上
粗脂肪 12.0%以上

です。
ほかの成分の数値は合ってます。


143 :141:02/02/07 22:21
>>128さん
ありがとうございました。
素人に指摘されるHP作っちゃ駄目ですよね。(w

そして、もう少しだけ教えていただけないでしょうか?

原材料 チキン、七面鳥、アヒル、
米粉、小麦、とうもろこし粉、コーンミールとなっていますが、
英語表示はどうなっていますか?
Chicken,Turkey and Duck mealsまではHPで見つけました。

チキンミールをチキンと書くところも多いので、此処は如何なのかなと思いまして。Duck mealsは、アヒルになってますし。

144 :128:02/02/07 23:11
>>141さん
英語の原材料表示をそのまま書きますと、

CHICKEN MEAL, TURKEY MEAL, DUCK MEAL, GROUND RICE, WHEAT FLOUR,
GROUND CORN, CORN GLUTEN MEAL, POULTRY FAT, DRIED WHEY,
WHOLE DRIED EGG, POULTRY DIGEST, POTASSIUM CHLORIDE,
CALCIUM CARBONATE, VITAMIN C(AsPP L-ASCORBYL-2 POLYPHOSPHATE),
DL METHIONINE, SALT, PROPIONIC ACID(APRESERVATIVE), CHOLINE CHODIDE,

あとはこれの1.5倍ぐらいビタミン類アミノ酸類の表示が続きます。
我が家に届いてから一番先に原材料表示をチェックして
私もちょっと困惑気味なんですが・・・。
買う人がどの辺に許容ラインを設けてるかってことになるんでしょうけど・・・。

145 :128:02/02/07 23:24
あ、私が買ったのは141さんの教えてくれたとこじゃなくて、
猫砂を売ってる通販サイトでした。
そっちには成分表は載ってなかったです。

146 :116=137:02/02/08 00:10
>138さん
TLCはですね、よさそうかどうか・・・、実は判断基準がまだあまりないため
はっきりした事はいえないです。なんだか申しわけないです。
うちのはまだ子猫なので、半分くらいふやかしてあげているのですが
前に食べていたアドバンスよりもふやかす時間が短くて済むとかそういったことくらいならあるのですが。
でも、今のところしっかりと食べてくれます。
140さんの言うのと同じく子猫には食べやすいつぶの大きさかもしれませんね。
それから、妙な独特の匂いがする気がします。
例えるとアニス(八角)のような漢方系の匂いがするのですが、
それほど他のフードを知っているわけではないけれど、変わった匂いだなと思いました。
食べだしてから、ネコもほんのりその匂いがしてなんだか微妙なのです。

値段的にというのはありますね!
今回は試しのつもりで思い切って頼んでみましたが、1kg分送料込みだと2000円。
やっぱり贅沢ですよね〜。
ドッグフードの方は1`500円の初回お試しがあるのに、キャットフードの方は
まだ始めたばかりのせいかお試しはありませんでした。ちょっと悔しい気分。


147 :141:02/02/08 00:23
>>128さん
面倒な事をさせてごめんなさい。どうも、ありがとうございました。

やっぱりミールでしたね。肉は使わないんでしょうか?
何故に日本語だと、誤魔化されてしまうんでしょう。
私の買った他のフードも、チキンミールなのですが、
日本語HPはチキンなのです。
新規参入のフードは、副産物が入っているものは余りありませんが、
それ以外は気にしていないのかなと、思う物もあります。
消費者が4Dミートには、敏感になってるから、
そこは「売り」なんでしょうね。
値段との折り合いもありますが、せめてお肉が最初に来るものを
選びたいです。アメリカからの書き込みでウェルネスの評判が良いようです。
探してみようかな?

148 :129:02/02/08 01:27
>>141
え、チキンミートって鶏肉ちゃうの?
チキン、ターキー、アヒルのお肉が入ってるのかと思った・・・。
分からないもんで・・・すいません。


149 :129:02/02/08 01:28
あ、まちがった。
チキンミール


150 :141:02/02/08 08:01
>>129さん
ミールとミートはちょっと違っています。
そこはAAFCOで、調べてみると面白いですよ。

CHICKEN,CHICKEN MEAL=チキン、チキンミールこれはOK。
CHICKEN MEAL=チキン これは、表示が違います。

結局はその人の基準になると思います。
私はミールメイン物、表示が違う物で、これなにが、入ってるの?
みたいなことがあったので、今は、ミールメイン物は避けてます。

151 :129:02/02/08 11:52
>>141さん
調べてみましたー。なるほど。
要するに使われているのは、純粋な肉だけじゃないって事ですよね。
今日、たぶん注文したフードが届くので販売店に電話して聞いてみようかな。

152 :128:02/02/08 13:51
表示がCHICKENであれば、
フードメーカーの工場で肉そのものを処理しているということになって
CHICKEN MEALだったら、
フードメーカーは肉粉(ミール)の状態で仕入れるわけだから、
ミールの製造そのものには関与してないことになりますよね。
肉を粉にする段階でどんなことが行われているか分からない、と。

wsのメーカーがどこまで責任を持っているのかは分かりませんけど、
ちょっと日本語表示と英語表示の間に幅があることは確かなようですねぇ。

153 :129:02/02/09 20:46
WSの販売店と色々メールのやり取りをしてみましたが
「人間の食べている肉と同じもの以外使用はしてない。
自信を持って断言する」そうです。
なんでも社長自らアメリカに出向き、販売が決まって
輸入前にはWSの社長も販売店を訪れた・・・とか。
ただMealと表記がある以上はやはり疑いは
ぬぐいきれないのではないかと、更に突っ込んだ質問をしてみると
そう取られても仕方がないが、販売店側はWSの説明を
信じているとの事でした。
たとえ、何処かの雑誌に載っていたように抜き打ちでテストみたいな事が
あったとしても自信を持って大丈夫だそうです。

以上がWS販売店側の意見でした。。。

154 :わんにゃん@名無しさん:02/02/10 03:30
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~pugs-k/dogfood/7152099609375.html
販売店の掲示板が、あった。

155 :わんにゃん@名無しさん:02/02/10 17:07
現地でも(アメリカ)高いフードの「ウェルネス」は
どうでしょうか?
ttp://www.oldmotherhubbard.com/
日本でもぼちぼち発売するらしいのですが。。。
アメリカのペットフードショップに直接問い合わせた
のですが、48時間以内に送れない・品質保証出来ない
との事で、断られてしまいました。
そして航空便は高い・・・

156 :141:02/02/11 03:53
>>155さん
断られてしまったんですか…。残念でしたね。
私も見積もりは取りましたが、フードだから沢山は買えないじゃないですか?
そうすると、送料の方が高くなってしまうんですよね。
考えた挙句もうすぐ日本でも買えるし〜と思い止めました。

上の掲示板で、何も書き込みが無いあたりが、今は不安です。
ピナクルも見つけたんだけど、これも高い!
今の缶に飽きる前に、ヤラー缶の中身を調べてみようかなと思っています。

157 :わんにゃん@名無しさん:02/02/11 19:57
>>141さん
3月から日本でも発売との事ですが、そこのショップあまり評判が
よろしくないようです。(154さんと同じ掲示板の直輸入・・・)
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~pugs-k/dogfood/7152099609375.html

ちなみに断られてしまったアメリカのショップは
http://www.petfooddirect.com/store/
なのですが、とても親切に説明してくれました。
141さんは何処で見積もり取りましたか?
フードなので、まとめ買い出来ないんですよね〜。
送料高くてもいいので、日本にも発送して欲しいです。




158 :141:02/02/11 20:34
>>157さん
見積もりを取ったショップ、アド無くしちゃって…。
上記のショップではありません。
送料のページで、JAPANの選択が出来る所です。
24ドル位だったと思います。ちょっと探してみますね。

あの掲示板見ちゃうと、ウェルは自力で入れたほうが
安心かもしれないと思ってしまうのは、私だけですか?(w

159 :157:02/02/12 14:30
>141さん
そうですね〜。自力で入れたいですよね・・・
(出来れば他商品も。)
色々購入してみても食べてくれないと困っちゃいますよね。
取りあえず今はナチュバラとDr'sダイエットです。


160 :わんにゃん@名無しさん:02/02/12 21:03
>>159さん
ドクターズダイエットって、グロースには総合栄養食の表示があるのに
メインテナンスとシニアライトにはその表示がないんですよね?
もちろん一般食とも書いてない。
これと水だけでOKみたいにパッケージには書いてありますが、
特別健康食ってどういう捉え方をしたらいいのか気になってます。

161 :わんにゃん@名無しさん:02/02/13 04:22
ナチュラルマックスってどうですか?

162 :わんにゃん@名無しさん:02/02/13 13:49
>161
ナチュラルマックスは今回、「暮らしの手帖」で保存料が検出されてた
ニュートロの製品だけど・・・。

163 :わんにゃん@名無しさん:02/02/13 17:54
ナチュバラ、ナチュバラって言うけど
肝心のにゃんこはうまそうに食ってる?
うちのは全く食べなかった上に調子悪くしたよ。
体質的に合わなかったのかもしれないけど。

164 :157:02/02/13 18:34
>160さん
今週末病院に行ってきますので、獣医先生に聞いてみますね。
大きい子はDr'sダイエットグロースからPHコントロールとSdになってしまったんですね〜。
なので、他のステージが総合栄養か分かりません・・
Dr'sダイエットが悪い訳ではなくて、体質でストルバイトになってしまいました。
他家のこの子の兄弟達もストルバイトです。(1歳未満で)
小さい子は何食べても体質的に平気そうですが、質の良い物をと思いここに来ました。
>163さん
ナチュバラは美味しそうに食べてます。お腹も平気でした。
安売りしていたプロプランはお腹が壊れました・・
その子によって違うんでしょうけれど、体調悪くなってしまうと気になりますよね。
今は何を食べているのですか?


165 :160:02/02/13 22:06
>>164さん
レスありがとうございます。
よろしくお願いします。
私がDr'sダイエットを買っている獣医さん、
なんかちょっと頼りないので(w

166 :わんにゃん@名無しさん:02/02/14 01:25
うちのニャン2匹は、ナチュバラ
とても美味しそうに良く食べますよ。

特にカンヅメは、これまで最高のヒットで
置いてある場所に近づくだけで
「くでぇ〜、くでぇ〜」とまとわりついて来て大騒ぎ。
あげると「はぐはぐ」一気に食べてしまいます。

体調、う●ちも全く問題ないし、においも前より臭くなくなったし。
ニャンも人間もとても満足です。

167 :わんにゃん@名無しさん:02/02/14 01:30
我が家もナチュバラわりと好きみたい。>ドライ
缶詰もけっこう食べてくれる。
ちなみにうちの猫どもはニュートロやロイヤルカナンも好きだった。
全然食べてくれなかったのがワイソング。
私自身開けた時に独特の香りだな〜と
思ってたけど猫たちも匂い嗅いでからケッ!
って顔して去っていった。1.8kgもあるのに・・・(泣
辛抱して数日それのみにしたが頑固で食べてくれない。
ブレンドしてもワイソング以外だけをより分けて食べる。(鬱」

168 :わんにゃん@名無しさん:02/02/14 01:34
うちのはなんでも食べるいい子だと思ってたけど、なぜかサイエンスだけ
完全拒否。ダイソーの100円フードさえ食べるクセに・・・
彼女にとって、何が良くて何がダメなのかさっぱりわからんです。

封を切っただけでにゃんこに拒否されたフードって、みなさんどうしてますか?



169 :わんにゃん@名無しさん:02/02/14 02:03
サイエンス・ダイエットと猫缶混ぜたものしかあげてない・・・
ずっと同じものを与えるのは猫にとって駄目?
一応、仔猫用選んでるけど。


170 :拒否フードと言えば:02/02/14 02:16
ナチュラルフードに転向させようと思って、
初めて買ったプレミアムフードがソリッドゴールド4.54Kg×3袋。
見向きもされませんでした(涙)。
一袋を友達にあげて、残りは某ボランティアさんに寄付しました。
その後試供品を取り寄せて、猫が食べる物を確かめてから、今はナチュバラを中心にブレンドしてます。
あの失敗で学んだのは、送料ケチるなら、ナチュラルフードなんて買うべきじゃないって事と
賞味期限をちゃんとチェックすること。
今は一度に買うのは1Kg入りを3つぐらいです。

171 :わんにゃん@名無しさん:02/02/14 02:27
小食の猫にはどこのフードがいいですか?
肥満用のフードあるのに
痩せすぎ用のフードって無いですよね?

体が大きくなっていくのに食事量が増えないので
体重的には減っていないんですけど
だんだん痩せてきて^^;

見た目は毛長なのでわからないのですが
触ったり風呂に入った後、骨と皮状態です。
(人間でいうと体重増えないのに身長だけ伸びてガリガリって感じです)

手作りしようにもどんなのが猫にいいのか分からなくて・・
焼き魚などもあげていますが
量的にはキャットフードと同じくらいしか食べてくれないので
カロリーや栄養的に大丈夫なのか・・・

病院で相談したら
高カロリー高タンパク質のフードを
あげてくださいと言うことで
ずっと、ユーカヌバあげてきたのですが
最近、飽きてきたみたいで^^;

缶詰でもいいので
少量で栄養のあるフードを教えて下さい。

因みに、缶詰で一日一缶を食べません

172 :わんにゃん@名無しさん:02/02/14 02:50
>171
子猫用のフードはどうでしょう?
グロースとか、キトンと書いてあるやつ。
同じ量なら成猫用よりカロリーは高いので。


173 :わんにゃん@名無しさん:02/02/14 02:51
ロイヤルカナンに気難しい猫・食の細い猫用
というドライがなかった??うちの場合は
不気味なぐらい食いつきが良かったです。

174 :163:02/02/14 11:32
みんな食い付きいいんですね、うらやましい。<ナチュバラ
あれってなんやらかんやらサプリも配合されてますよね。
それが良くなかったみたいで2匹とも肝機能の数値が悪くなりました。
今は季節柄ウォルサムの処方食食わせてます。
(予防というのでしょうか。)
あとはアズミラの缶詰です。

>>171
お腹の中に虫とかいませんか?

175 :ちゃがま:02/02/14 14:10
>171さん

そうそう、検便とかしてますか?
おなかに、ムシがいたら、栄養とられてやせる・・・そうです。

うちのも、6ヶ月の頃、サナダムシを発見しましたが、
もともとやせがたのアビシニアンだったし、
サナダムシがいるから、やせている、というのは、
実感しませんでしたけどね。
でも、薬のんで、すぐにムシが落ちたので、シンパイなかったですが、
駆虫って、多頭飼いだと、ムズカシイんですよね…

フードでは、ニュートロのどれかに、
比較的高カロリーのドライがあった記憶があります。

缶詰は、ドライフードより熱量が低いので、
太らせようと思ったら、量をいっぱい食べなければならないので、
ネコにとっては、苦痛かも。

ただ、太らせるために、高カロリーはいいけど、
高たんぱくになると、肝臓・腎臓に負担がかかるから、
ネコの宿命・腎不全にまっしぐらになるから、要注意!だと思います。
そうすると、低たんぱく・高カロリーということで、
腎臓病食などが、イケルかな?

しかし、療法食のドライだと、添加物が入っているので、
これまた困ります。
療法食でも、缶詰は、無添加らしいが、
副産物が使われてますね…
コスト抑えるために、しかたないかもだけど。




176 :129:02/02/14 17:43
以前、TLCのキャットフードにお試しの500円設定が無いと書かれていた方が
いらっしゃいましたが、私も問い合わせてみたんです。
すると、今日メールが来て500円お試し価格を設定致しましたとのこと。
気になっていらっしゃる方、チャンスですよー。
ttp://www.tlcdogfood.com/

177 :わんにゃん@名無しさん:02/02/14 18:47
◆ヒノキ
   キャットタワー・ひの木の猫砂・キャットフード・にゃんこシールなど
   (抽選568名)2002/2/17まで
   ttp://www.rakuten.co.jp/hinoki/

WSキャットフードのお店です。



178 :わんにゃん@名無しさん:02/02/14 22:48
安全なドッグフードスレを参考にしてほしいけど
高蛋白でも問題ないよ。要は消化率とかの方が大事。

179 :171の小食の猫の飼い主です:02/02/14 23:44
>>172さん >>173さん >>174さん >>175さん
レスありがとうございます。(まとめてお礼ですみません)

一様・・病院で検査したところ虫はいませんでした。
ついでに、エイズや白血病なども検査しましたが陰性です。

生活状態は元気で
よく遊んでいるので心配ないとは思うのですが・・・

背(←胴体っていったら良いのかな?)ばかり伸びて
お腹周りなど、細くなってきてます^^;

一緒に飼っている他の猫たちは
どちらかと言えば肥満なのに・・・

今日は、刺身一切れと、
20gのドライフードを食べてくれました。

1歳の猫で何ヶ月もこんな小食が続いていいのかなぁ?^^;

病院では、食欲は個体差あるから気にしないようにってことです。

ロイヤルカナン・・・探してみますね。
腎臓病食は病院で頼んだら良いんですか?

>>178さん
安全なドックフードレスも読んで参考にさせてもらいます^^

180 :わんにゃん@名無しさん:02/02/14 23:49
ロイヤルカナンの気難しい猫・食の細い猫用フードって
何を根拠に、そう言ってるか知ってる?
気難しい猫を改善させる何か入れてるの?



181 :わんにゃん@名無しさん:02/02/14 23:59
>180
気難しい猫の気を引く何かは入っているかもね。
でも、171さんの猫の場合は、ともかく量を取らせたいのだと思われ。
量取らなきゃ栄養まわらないじゃん。

182 :わんにゃん@名無しさん:02/02/15 01:02
食の細い子が急にたくさん食べると
胃腸に負担をかけることになる可能性もあるので
少ない量でも栄養をとれるような方法を考えた方がいいと思います。
>172さんがおっしゃるように
子猫用のフードを試してみては?

ロイヤルカナンはカロリーが高めなので良いかもしれませんが
保存料にBHAが使われている?という話を聞いたので
個人的にはあまり使おうという気にはなりませんです。

183 :わんにゃん@名無しさん:02/02/15 04:13
徳用の猫おやつ(カニカマスライス)の袋を、どうやらしまい忘れたらしく
外出中に全部食べられた・・・。
道理で腹下してるわけだ・・・。(;_;)

184 :わんにゃん@名無しさん:02/02/15 11:18
ロイヤルカナンの「気難しい」って説明、下手すぎ。
意味合いとしては、「神経質で食が細い」ってことらしい。
だから、気難しいのが改善するわけではないそうな。

185 :わんにゃん@名無しさん:02/02/15 13:07
ビルジャックのキャットフード(肥満ネコ用)を注文してしました。
「フレッシュな鶏肉、モツを原料にしており、皮、クチバシ、足、羽などの副産物は一切使用していません。」

だそーです。
うちは一匹飼いなので、566g入りを二つ買いました。
さて、食べてくれるかな?


186 :わんにゃん@名無しさん:02/02/15 13:34
タミキトンあげてる人いませんか?なんかマイナーみたいなので
コーンが入っている以外はわりと優秀なフードだと聞いたことがあるのですが
評判をご存知でしたら教えてください。会社はAFNです。

187 :わんにゃん@名無しさん:02/02/15 22:59
カナンの気難しい猫・食の細い猫用フードって
穀類を減らしているだけだと思ったよ。
だから、「気難しい」「神経質で食が細い」子の改善にはならないと思う。
日本代理店だかの説明が下手というかアホなんだよね。

以前、某BBSで書いたけど、穀類が体質的に合わないような
胃腸が弱い子むけに作られたフードだと思う。
興味のある方は、本国HP見てください。


188 :わんにゃん@名無しさん:02/02/15 23:05
えっ…。
「気むずかしい猫用」を気むずかしいのが直るフードと
勘違いした人がいるのか。
そ、それはちょっと…よく言えば素直過ぎるよ。

189 :わんにゃん@名無しさん:02/02/16 08:14
>>185
ビルジャック、興味があって検索かけたんだけど、犬用しか原材料が分かりませんでした。
届いたら、原材料やカロリーなど教えて頂けませんか?

それと、前に「猫とあそぼ」の掲示板で「BHA添加と明記」とあったんですが
今はどうでしょう?


190 :わんにゃん@名無しさん:02/02/16 14:27
ビルジャックはBHA入ってたよね。
ここのペットフードは危ない!!
http://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/977774489/
ここで、出てきたじゃん。

191 :わんにゃん@名無しさん:02/02/16 14:48
結局、いいといいながらも
ナチュバラのドライもBHAが使われているわけだよね?
>>115参照

アズミラはどうなの?

192 :わんにゃん@名無しさん:02/02/16 15:08
>>191
115に書いてあるのは、ナチュバラのことなの?
プリスクリプションダイエットってヒルズじゃ・・・?


193 :わんにゃん@名無しさん:02/02/16 16:11
>>192さん
貴方の理解が正しいと思います。

194 :わんにゃん@名無しさん:02/02/16 16:32
115です。
191さん、確かにそう思ってしまう文章だったかも知れません、わかりにくくなっちゃいました。
すいませんです。
192さんのとおりです。

195 :あぼーん:02/02/16 17:31
rv>>8306>>1998>>8733(>>5288A)w>>3167>>1820Mz>>4398%V>>2270<)q{>>1651>>5152^@"!c>>2630>>5071>>4928>>2128
D>>2776>>8318>>4526j>>6007>\>>2288PW<M>>7589>>4656>>4784>>1468>>2459>>4422>>6653@fG>>1246t>>2263g>>3365
N'^TC>>9822*>>5155>>1868>>7257|Ce>>6429<<H>>5170>>2964>>5027>>2040>>5063jo>>3871>>1591W>>9157o>>8588P>>9007
>>3612>>1708p@x~u)>>1503>>1068Z_>>7399>>2488>>4092</hZ~wY>>7121>>9201>>5853r>>2440>>6982d?>>1499>>9642q
>>5037W/>>7103>>8705o$>>3979m>>4002>>3357aM(>>9674>>5028JLO<>>7957da>>8284>>9571>>8949>>5069>>2617>>3496  


196 :わんにゃん@名無しさん:02/02/16 17:48
100円ショップのフードも結構いけたよ〜
ちょっと僕もたべてみました。

197 :わんにゃん@名無しさん:02/02/16 18:29
ダイエット中なんで、缶の方が量が沢山食べられて、ストレスが無いかな
と、思ったんですが、缶ってMg含有量が明記してある物が少ないんですね。
缶の場合はMg含有量は気にしなくて良いんでしょうか?

しかし、それ以前に、うちの猫は湿った食べ物が嫌いなので
どうやったら缶詰を食べてくれるかが問題なんですが。
いつもは大好きな煮干し(一日一個までにしてる)も
ちょっと水がかかっただけでも食べてくれない。クスン。


198 :わんにゃん@名無しさん:02/02/16 19:29
あのー、これ全部日本で売ってるんスけど。

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=c16762621

「ペットが「国の王様」と呼ばれるほどのペット先進国の我が国。
 ペット製品の質量は他国に抜きんでています。
 そのペット商品の第一弾出品はこの「キャット・フード&スナック」セットです。
 ・・・・・これを皮きりに膨大な我が国でのキャット商品をセレクトして出品いたします。
 米国直送。送料別。 」 2240円スタート。

アメリカからの出品。アフォ・・・・。

199 :わんにゃん@名無しさん:02/02/16 19:43
>>198
ホント、アフォ発見!この人絶対猫飼ってない人だと思う。
私ん家、こんな安物あげたことないよ・・・
それも2240円スタート??送料別??

いぢわる〜な質問してやろうかしらん??


200 :ぽーる・あいむす:02/02/16 19:43
200?

201 :わんにゃん@名無しさん:02/02/17 02:09
かなり痛いね。わが国わが国うるさいし(米国)。
送料あわせたら一体いくらになるんだろう・・・(藁
逝ってよし。

202 :わんにゃん@名無しさん:02/02/17 02:49
13歳になる猫にできるだけ、ゲンキで長生きしてほしいのですが、
缶詰・ドライフードで体にイイものはなんでしょう?
ちなみに今はドライはアイムス・シニア、
缶はフリスキーのまぐろ。
どっちも食いっぷりはイイんですが・・長生きしてほしいので。




203 :わんにゃん@名無しさん:02/02/17 02:57
>202できたらこのスレの1から読んでみてください。
まだ、200程度なので。
わかったかゴルァァァ!

204 :わんにゃん@名無しさん:02/02/17 03:05
>203
前スレも読んでみたし、もちろん、このスレも1から読んだのですよ。
でも、けつろん出ないんですもの・・・。
わかったかゴルァァァ!



205 :わんにゃん@名無しさん:02/02/17 03:13
我が家の愛猫は産まれた時からサイエンスダイエットだったので、それ以外は
吐いてしまいます。今はサイエンスダイエットのヘアコントロールを愛用、プラス
時々オヤツとして鰹節を食べています。(鰹節は吐かないので)
健康状態は良好で、殆ど毛玉を吐く事無く快便で毛並みも良好です!
サイエンスダイエットは良いと思いますけど。

206 :わんにゃん@名無しさん:02/02/17 03:44
205も、ほかに色々とあるキャットフードについて語られているから
このスレ読んでみれば?別に興味なければ勧めはしないが。

>202結論はここ読んで自分で決めるしかないんじゃないか?

207 :わんにゃん@名無しさん:02/02/17 03:46
でも、読んだのなら悪かった。言い方も悪かった。
あとは他の人のレスをまってくれ。
わかったかゴルァァァァ!

208 :わんにゃん@名無しさん:02/02/17 04:16
>206 ??

209 :わんにゃん@名無しさん:02/02/17 05:01
>202
てゆーか、読んで決められないなら、
いろいろあるナチュラルフードのシニアを
実際に片っ端から取り寄せて試してみればいいのに。

210 :わんにゃん@名無しさん:02/02/17 05:04
話し合って、結論は出ないよね。みんな、猫も家も収入も基準も違うから。
探してる基準くらい、教えてくれれば、これなんかどう?位は、言って貰えるよ。
何故、今のフードを選んでるのかの、基準はなーに?

211 :わんにゃん@名無しさん:02/02/17 06:14
サイエンスダイエットは保存料としてBHA、BHT使用しています。
発ガン性の疑いのあるものなので自分は避けています。

212 :わんにゃん@名無しさん:02/02/17 07:36
カルカンブレッキーズってどうなの?

213 :わんにゃん@名無しさん:02/02/17 09:34
うちはずっとユカヌバあげてるんだけど、状態はすごくいいよ。
ウワサでユカヌバの毛玉用ができるって聞いた!すごーく楽しみ!!
歯石の形成を抑える効果もあるらしいんだけど、
何か、情報知ってる人いませんか??


214 :ちゃがま:02/02/17 10:41
ネコを、元気に、長生きさせたいなら、ネコエイズとか、ウイルスとか、
そういう病気以外での、
高齢ネコの死亡原因は、なんなのか、考えてみてはどうでしょう。
高齢ネコがかかる病気にさせないのが、長生きさせられるポイントにつながると思う。

となると、やっぱ、腎不全にさせないようにするのが、大事なんだと思うけど。
前も、誰か、言ってたよね、たんぱく質が、なんとかって。


215 :わんにゃん@名無しさん:02/02/17 12:13
これから、アイムス主催の勉強会に逝きます。
自社製品の宣伝だろうけど、
無料だしお土産があるので、お勉強してきます。

今は、ヒルズヘアボールコントロールのライトとロイヤルカナンのスリム37を交互にあげてます。
両方食いっぷりがなかなか良いです。

216 :わんにゃん@名無しさん:02/02/18 14:33
最近、どこでもナチュラルバ○○○○いいって言うけど、悪いって言う人いないのかね。

217 :わんにゃん@名無しさん:02/02/18 17:02
○一個多くない?

218 :わんにゃん@名無しさん:02/02/18 17:32
前に話していた三共「Dr'sダイエット」ですがグロース以外も総合栄養食
だそうです。

219 :わんにゃん@名無しさん:02/02/19 00:12
>>218さん
 そうなんですか。教えて下さってありがとうございます。
 何で、パッケージに書いてないんだろ・・・。
>>216さん
 悪いとは思いませんが、うちの2匹のうち1匹は
 余り好きじゃないようでほとんど食いません。

220 :わんにゃん@名無しさん:02/02/19 00:37
>>216
ドッグフードスレでは、
米国ではユカヌバより安いんだから、材料もたかがしれてるはずって
叩かれてたよ。

221 :わんにゃん@名無しさん:02/02/19 00:46
缶がいいのかなー
ドライがいいのかなー


222 :わんにゃん@名無しさん:02/02/19 02:21
100%なんてないのかモナー
それでも、猫は生きてゆく・・・

223 :わんにゃん@名無しさん:02/02/19 03:04
100%は無いね。
それに近づけようとするしかないね。

224 :わんにゃん@名無しさん:02/02/19 14:59
Drs.ダイエットと同じく動物病院取り扱いのウォルサムの
ベッツプランってどうですか??
一応合成保存料無添加を謳っていて
デブ猫用・中高齢期用・下部尿路疾患予防用
の3種があるのですが。

225 :わんにゃん@名無しさん:02/02/20 02:40
ネットで色々検索してたら、プロパックというフードを発見。
書いてあることはすごくイイ。
副産物も合成保存料も無使用みたいだし、結構いいのかな?
前の方のレスでも「あげてるよー」って方もいたし。。
試した事ある方、評判を聞いた方、参考に感想を聞かせて下さーい。

226 :わんにゃん@名無しさん:02/02/20 04:02
>>225
自分もプロバックあげてます。
みんな喜んで食べてます。他のフードと食いつきが違います。
よっぽど美味しいのでしょう。(笑)
1000円でサンプルがもらえるので、試してみたらどうですか?
とてもたくさん送ってくれるので、1000円でも損はしません。
自分はこのサンプルをもらってから決めました。
ttp://www.nekonet.ne.jp/taros/

227 :わんにゃん@名無しさん:02/02/20 05:00
>226
225さんではないのですが、見てきました。
サンプル送って貰おうかなと思って、ふと。
1000円って、送料だけじゃないよね。
何でサンプル売るんだろう…。
何でいきなりケチになってんだろう…>自分

228 :わんにゃん@名無しさん:02/02/20 05:07
>>226
塩が入ってる。。
ちょと心配かな。

229 :225:02/02/20 05:50
レスありがとうございます。
とりあえず、モノは試しってことでサンプル頼んでみます。

>226
私が見たの、まさにそのページです。
代金未払いの人の名前がトップに晒されていてチョット怖いですね(笑)
まぁ払わない方が悪いんですけど。
サンプルは結構沢山あるんですか、試しに頼んでみます。

>227
私も最初、同じ事思いました(笑)
完全なサンプル品ってわけじゃなくて、もしかしたら商品から
少量分けてくれる、って感じなんでしょうか??
(226さんのレスに、結構たくさんくれるとあるので)

>228
ウーン、塩入ってますね。
ちょっと気になるところですね…。

230 :わんにゃん@名無しさん:02/02/20 06:59
プロパック、うちも使ってました。
サンプルは私が頼んだときは、タダでした。
ただ、使った感想をメールで送らなきゃいけなかったけど。
多分、サンプルの注文が多くなりすぎて、タダじゃ無理になったんでしょうね。
私が頼んだときは低脂肪のサンプルが無かったらしく、それだけジップロックに
小分けにした物でした。残りは普通のサンプル。

食い付きも良いし、ウンチも良いのをしてましたよ。
お尻に全くウンチが付かなくって楽でした。

ただ、低脂肪にもかかわらず、カロリーが高いので
取りあえず止めました。
あと、日本語の原材料表には「鶏肉」と書いてありますが
元の英語は「チキンミール」になってます。
気にする人は止めておいた方が良いかも。




231 :わんにゃん@名無しさん:02/02/20 15:05
ナチュバラにも入ってるね。<チキンミール
でもウチは気にしないことにしてあげてる。

私はいつも猫に新しいフードをあげる時は
自分で数粒試食をするんだけど、
ナチュバラは今まででいっちばんマズかった。
堆肥を口に入れたような味で、いつまでも口の中に残った。
だが猫はめちゃくちゃ喜んでいる。うまいか…そうか…

232 :わんにゃん@名無しさん:02/02/20 15:51
うちの猫、固形のカリカリは何でも食べるんだけど、缶詰は
マルハの純缶まぐろ(シラス入りまぐろ)しか食べない。
4缶入りで\328-は高いから、もっと安い缶詰も食ってくれよ〜。


233 :わんにゃん@名無しさん:02/02/20 18:56
うちの子も缶詰はマルハがお気に入りだな。
最近は袋にパックされてるやつをあげてる(缶を捨てるの面倒だから)
でも総合栄養食じゃないのが難ですね。
モンプチは絶対食べないし…。

234 :わんにゃん@名無しさん:02/02/20 19:20
マルハってどうなんですか?
ざっと読んだところ、悪いようにも書いて無いようですが、お勧めもされてないようですね?
CM見てると気になるメーカーなのですが。

235 :わんにゃん@名無しさん:02/02/21 00:32
ファーストチョイスって、このスレでもほとんど出てこないんですけど
誰か試された方はいらっしゃいますか?
価格的に安いから心配とか書いている人もいるけど、値段より「与えて
どうだったか」のほうが興味あります。

それにしても、蝶理って会社自体やばいのかしら?って思うんですよね。。
(^^;



236 :わんにゃん@名無しさん:02/02/21 01:21
>>235
私、今使ってます。
表示されている原材料もしっかりしてると思います。
便や体調も問題ないですね。
ただうちの仔は食いつきが悪いようです。
品物は悪いと思いませんが今回限りとなると思います。

237 :わんにゃん@名無しさん:02/02/21 01:35
>235
うちも今使ってます。
色んなフードを試した中では食いつきはイマイチっぽいけど
体調もいいし、特に問題もなさそう。
原料も変なもの入って無さそうだし、値段も安いので
たまに買ってます。

238 :わんにゃん@名無しさん:02/02/21 04:13
猫のドライフード(フリスキー)から寄生虫みたいな虫が大量に湧きました。
白くて細くてミミズ系、且つ勢いがいいやつ。室内飼いでもフードから
病気貰いそうだよね。まじで怖かった。

239 :わんにゃん@名無しさん:02/02/21 05:22
おわ、気持ち悪。その虫の正体は突き止めました?
会社に送って、お詫びにフード1年分とか送られたら
かえって困るね。
雪印の報道なんか見てると、人間の食い物でさえ、こうだから
ペットフードなんて限りなく ぞんざいな扱いをしてるんだろうな
と、思います。

うちは、前、アイムスライトを使ってたんだけど、「鶏肉副産物粉」が
気になったので、プロパックに替え、
プロパックはカロリー高めなので、フェリデーを買ったら
以前サンプルを食べさせた時には食べたのに、今回は食べず。
フードの臭いをかいだら、古くなった油の臭いがしました。
買った店は、今、某掲示板で叩かれているネットショップです。

取りあえず、ホームセンターで原材料見て、悪くなさそうだった
「キャッツスター低カロリー」(600g-698円)と「ナチュラルステップ」(2kg698円)を
買ってきました。
先ず、ナチュラルステップを出したら、喰いっぷりは、なかなか良。
しかし、ウンチの量が倍くらいに増え、しかも吐きそうな位臭い、更に
ウンチ切れが悪くて、おしりにウンチが付いている。

次のキャッツスターも喜んで食べてるんだけど、これよく見たら
総合栄養食じゃなく、一般食でした。ドライで一般食って余り見ないから
そこまでチェックせずに買っちゃった。
ウンチのチェックはこれからなんだけど、300kcal/100gと低カロリーなので
これも大量のウンチをしそうな予感。

もう、アイムスに戻そうかと思ったりしてます。

240 :わんにゃん@名無しさん:02/02/21 06:28
>239
うち、CATS STARあげてます。普通の総合栄養食の方だけど。
ウンチはコロコロで、すごく少ないですよー。
最近サンプルで色々もらって、他のフードを試したら
ウンチ倍増。こんなに違うの?とビックリしました。
うちの子はCATS STARお気に入りで、食いつきもすごくいいんで
メインであげてたけど、塩分が気になるって話も聞いたんで
他のフードに変えようか迷ってるとこです。

241 :わんにゃん@名無しさん:02/02/21 09:05
過去レスに、「ニュートロは保存料が検出された」って
ありましたが、そういうのってどこから情報を仕入れるんですか?
原材料の表示なんかにはまさか出てないですよね??

他にも、副産物って明記されてないけど実は使ってる、なんて
フードの見分け方とかあったら教えてもらえませんか?
本国のHP見たら書いてあったりするんですかね。
色んなサイトを検索してみてはいるんですが…。

242 :わんにゃん@名無しさん:02/02/21 11:25
>241
「安全なドッグフード」スレは読んだ?
参考になるよ。

243 :わんにゃん@名無しさん:02/02/21 23:02
フードで塩使ってるとこ、ままありますよね?
一応良くないとされている塩をなぜ使うのでしょうか。
食いつきがよくなるのか
はたまた 以外に少量なら健康にいいとか?
ご存知の方いらっしゃいますか?

244 :わんにゃん@名無しさん:02/02/21 23:26
>243
水を沢山飲ませようという魂胆。
しょっぱいもの食べると、喉乾くでしょ?

245 :わんにゃん@名無しさん:02/02/21 23:31
ニュートロから保存料出たのって犬用だけだったと思います。


246 :わんにゃん@名無しさん:02/02/21 23:52
>245
犬用も猫用も一緒なんじゃないの?
同じ所で作ってるんだったら。

247 :わんにゃん@名無しさん:02/02/21 23:55
「暮らしの手帖」で調査したのが、ドッグフードだけだったんでしょ。
猫用は安全というわけではない。

248 :わんにゃん@名無しさん:02/02/22 00:09
調査したのってドッグフードだけなの? しまった!びびった。ヤバイか!?
いつもヤラーなんだけど品切れで...。
明日からヤラー缶詰&手作りでいこっと。

249 :わんにゃん@名無しさん:02/02/22 02:28
>247
次回はキャットフードを検証する特集組んでもらいたいよね。
と言って、まったく同じメーカーで同じ結果だったら・・・(笑)
ニュートロは激怒するだろうなぁ。


250 :239:02/02/22 22:44
>>240
うん、ウンチ良好です。臭いもぐっとマイルド。
これって、総合栄養食の方も360kcal位なんですね。
使ってみようかな。

>>249
ニュートロ、既に告訴するとか言ってるみたいですね。
うちは、前に食べさせたら軟便になったので、どのみち使いませんが。

251 :わんにゃん@名無しさん:02/02/22 23:22
>>250さん
レッドハートのHPに「暮らしの手帳」への対応検討中って載ってましたね。
今回の記事みたいなのが出ると、
個人で問い合わせしても出てこない資料がメーカー側から出されて
(現にそのHPに検査表がいっぱい出てました)
記事の真偽はともかく、かなり参考になると思うんですが。
ぜひ、キャットフード編もやってほしいなあ。
でもドッグフードで騒ぎになると無理かなあ。

252 :わんにゃん@名無しさん:02/02/22 23:30
通販してまで買ったナチュバラ、気に入ってもらえなかった。
比較的良さそうなフードだから続けたかったのに。
またジプシー。
お金が無い時与えた安い缶詰めが味が濃そうだったから
薄味そうなフードでは物足りなくなったのかなぁ。

253 :わんにゃん@名無しさん:02/02/22 23:51
うちも以前キャットスターあげてましたけど
あれって他のフードと違って、なんと言うか
ビスケット生地みたいになってませんでしたっけ?
あれって歯に付きやすそうな気がして歯石が心配で
あげるの止めちゃったんだけど、使っている方気になりませんか?
うちで買っていた頃は、あげてるって人があまりいなくて聞けなかったので
ぜひお伺いしたいです。

254 :わんにゃん@名無しさん:02/02/22 23:53
1種類に決めちゃうと猫飽きませんか?

255 :わんにゃん@名無しさん:02/02/23 00:25
>254
飽きるみたいね、猫も。
うちは、たまにだけどドライに鰹節をひとつまみくらい混ぜてやる。
異常に食いつきが良くなる(w

256 :わんにゃん@名無しさん:02/02/23 01:44
うちの場合、飽きてくる頃に何種類かブレンドしたり、
ローテーションしたりしてます。
あんまりコロコロ変えると、猫も偏食になって良くないって
話も聞きますが、うちの猫はドライなら何でも食べてくれる子
なので、非常に助かってます(笑)

257 :わんにゃん@名無しさん:02/02/23 15:25
>>253
ビスケットっていうか、なんか凄く軽いですね。空気が一杯入ってる感じ。
でも、缶よりは良いんじゃないですか?
うちは、ドライしか食べない猫なので、歯を大事にしなきゃ、と思って
(老猫になってもドライが食べられるように)
元々、時々歯磨きしたり、ビルバックのチュウを食べさせたりしてます。



258 :わんにゃん@名無しさん:02/02/23 15:38
>>251
いっそ裁判になった方がフード全体の改善につながったり・・・

しないかな?(希望)

キャットフードも是非やって欲しいですね。
猫雑誌なんかは広告掲載の問題があるから、批判的な事は書けないだろうし
暮らしの手帖みたいな利害の無い所のが一番信憑性がありそう。



259 :わんにゃん@名無しさん:02/02/24 00:39
うちは色々悩んだり、あげてみた結果、良いと言われてるフードで、
ちゃんと食べてくれたのが、ナチュラルバランスだった。
やっぱり、ニュートロもあげてたんだけど、ここにも出てるけど、
何故か、軟便になるんだよね。
今、ここでナチュラルバランスのサンプルくれてるよ。

http://members.jcom.home.ne.jp/emiminana/



260 :わんにゃん@名無しさん:02/02/24 10:46
ヤラーを食ってくれる子が正直、羨ましい。


261 :わんにゃん@名無しさん:02/02/24 14:20
>>259
ショップのHP見てきたけど、サンプル抽選で10名だって。
うちが今買ってるとこは、サンプル送ってくれっていうと、
いつでもすぐ送ってくれるよ。

262 :わんにゃん@名無しさん:02/02/24 16:09
>>261
それどこ?

263 :わんにゃん@名無しさん:02/02/24 20:30
>>261どこかも書かないなら、書くなーー!
意味無し


264 :わんにゃん@名無しさん:02/02/24 20:35
>261
私も知りたいです。
是非教えて!

265 :わんにゃん@名無しさん:02/02/24 21:11
>>261
サンプルもらおうっと。
みんなでもらえばいいのだ!

266 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

267 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

268 :わんにゃん@名無しさん:02/02/24 22:32
ナチュバラはもうちょっと肥満猫老猫向きのやつが出ないかなぁ・・・
年をとったうちの猫にはちょっとたんぱく質や脂肪がありすぎる。
もしくはドッグフードのハーベストみたいに徹底的に無駄を
削ぎ落とした低カロリーのキャットフードでないかな。

269 :わんにゃん@名無しさん:02/02/24 22:37
>>268
そうなんだよね。
ナチュバラで低カロリーがあればもっといいのに。
でも、ダイエット向きなのはカリカリよりも、缶フードの方がいいらしい。
水分が多い分、排出されるものも多いから。
ヘアボールコントロールも缶だけなんだよね。
作られる予定とかあるのかな?

270 :わんにゃん@名無しさん:02/02/25 04:15
サンプルプレゼント実施中!
ワンちゃんや、ネコちゃんがいるご家庭に、
ナチュラルバランスのサンプルを抽選で10名様にプレゼントします!
募集期間は2月22日から3月10日までです。
お名前、ご住所、電話番号、飼っているペットの種類、ペットの名前、
今あげているペットフードをご記入の上、
ココ!
からご応募下さい!お待ちしております。
ご当選者の方は3月11日にメールにてお知らせします!

271 :わんにゃん@名無しさん:02/02/25 04:22
猫飯
ご飯にみそ汁
じゃ駄目?

272 :あぼーん:02/02/25 04:49
カンシャク玉を食わすと面白いぜ

273 :わんにゃん@名無しさん:02/02/25 05:47
>>270
どこ??

274 :わんにゃん@名無しさん:02/02/25 06:07
>>273
ここ
ttp://members.jcom.home.ne.jp/emiminana/

275 :わんにゃん@名無しさん:02/02/25 07:04
>>271
カツオブシあげすぎは良くないらしい。
味噌汁は塩分がありすぎでは〜?

276 :わんにゃん@名無しさん:02/02/25 13:09
>>261

ここの通販でサンプルもらったけど。

http://members.jcom.home.ne.jp/wan2nyan/

もらったサンプルは、キャットドライ、ドッグドライ、ポテト&ダックのドライで、
缶詰のサンプルはないみたいだよ。
犬用おやつのサンプルは買ったフードにおまけで、たまに入ってるけど。
問い合わせてみて、あればサンプルくれるんじゃないかな?

>>263
>どこかも書かないなら、書くなーー!

スマソ

277 :わんにゃん@名無しさん:02/02/25 13:36
>>276
そこの店とても儲かっていると書いてあった。

278 :わんにゃん@名無しさん:02/02/25 13:38
儲かってリゃタダでもくれるわな。

279 :わんにゃん@名無しさん:02/02/25 15:49
>>276じゃあ、100人くれって言ってもくれるんだー。
もらうしかないね。サンプルだけでやっていけそう!
メールいっちょでサンプル送ってくれるんだ。
でも、それくらいしても、儲かっているようだったら、
全然平気でしょうね。ここにみんなでサンプルくれって言えばいいのだ。

280 :わんにゃん@名無しさん:02/02/25 16:31
276
そこのだっさーいサイト大キライ。
気持悪いっつーの。
にゃにが、わんにゃんじゃ!オエ。
脱線してしまった。

281 :わんにゃん@名無しさん:02/02/25 17:42
猫の肉をふんだんに使ったキャットフードをどこかのメーカーが開発してくれないかなぁ。
駆除された野良猫の有効な使い道にもなって一石二鳥だと思うんだが。

282 :わんにゃん@名無しさん:02/02/25 18:10
>>276
のショップってさ、
http://popup2.tok2.com/home/nekonyan/
ここの人がやってるでしょ。
もう、受け売りサイトでその上商売まで始めて、
ここの掲示板に来て宣伝までしてるんでしょ?
もう、リンクの貼りかたとかさーこちらに詳しく書いてあります。
とかなんとかさんのサイトとかさーーー。もうセコ。
リストラ後に受け売りで儲かってさーオメデトウだよ。

283 :わんにゃん@名無しさん:02/02/25 19:17
うちの猫 キャラットの懐石2dishで酷い下痢した・・・。
ウンチの臭いは酷くなるし、腹壊すし。餌を変えたら即治ったワ。

子猫の時はサイエンスダイエットの子猫用だったけど、
ホワイトフィッシュは一口も食べなかったな。
ナチュラルフードと云われている物を与え出したらヒルズは食べなくなった。
カルカンも食べると軟便になるし、他の缶詰でも軟便になるの。

で、ナチュバラにしてみたんだけど、ドライは最初全然食べなかったけど今はよく食べてくれる。
ナチュバラ缶詰は食べさせても軟便も下痢もしないから、うちの猫には合うみたい。
毛艶も良くなったし。
通販で買うから値段高くなっちゃうけど、下痢や軟便になるより良いからこれにしてる。
でもヘアボールコントロール缶詰だけは食べない。
ドライも食べる粒と食べない粒がある。なんでだろ?
ナチュバラドライを与えている人、↑こういう事って無いですか?

お店の悪口やHPの悪口より、自分の経験を話したらいかがでしょうか?
XXのフードでこうなったとか○○のフードだと良かったとか。
『カリカリ、缶詰、スナックに機能食
  キャットフードについて情報交換しましょう』って書いてあるでしょ。

284 :わんにゃん@名無しさん:02/02/25 19:47
http://popup2.tok2.com/home/nekonyan/
ここをリンクしてるフードショップって、他にもあったよ。
このサイトをリンクしてるショップは日本全国みんな同一者ってこと?
ちょっと無理がないか?


285 :わんにゃん@名無しさん:02/02/25 22:00
アズミラってどうですか?
試しに買うのに2Kg入りでは多いのですが
サンプルくれるところって無いものでしょうか?

286 :わんにゃん@名無しさん:02/02/25 22:10
>>284
見た目一緒じゃない?
>>282
私もそう思ってた。

287 :わんにゃん@名無しさん:02/02/25 22:29
ねこにゃんさんの名前が出ると叩く人達がいるね。
一人でご苦労様。


288 :わんにゃん@名無しさん:02/02/25 22:50
>>283
何様?

289 :わんにゃん@名無しさん:02/02/25 22:52
アズミラは缶しかあげた事なかったけど、
うちのコは食べなかった。うちはすっごい偏食なんで、
参考になりませんが、知り合いのお家であげてみたら、
みんなすごい痩せたんですって。なんでだろ?
別に悪いフード、という意味でなくてね。

290 :わんにゃん@名無しさん:02/02/25 22:54
ねこにゃんさんって悪人なの?

291 :わんにゃん@名無しさん:02/02/25 23:04
287の意見に同感。
1から読んできたが、284のサイトを目の敵にしてる人がいるかんじだな。
なんだかんだと言ってサイトに行かせないようにしてるとしか思えんし。
サイトに書いてあることを読まれると困るんか?

292 :わんにゃん@名無しさん:02/02/26 01:28
私は売っている所とそのHPは別の人ではないかと思ってたけど。>282
でも確かに、わんにゃんっていう人はすごい執念で調べ上げているよね。
参考になるし助かるけど、ちょっと妄信的というかなにか口調などでこわいものを感じた(w
でも、そこが儲かっているからサンプル気前よくくれるなら別にそれでいいじゃん。
>291
>なんだかんだと言ってサイトに行かせないようにしてるとしか思えんし。
そこまでの印象も受けないよ。なんなんだ?闇の対立か?

293 :わんにゃん@名無しさん:02/02/26 01:30
スマソ。
>わんにゃんっていう人はすごい執念で調べ上げているよね。

>ねこにゃんっていう人はすごい執念で調べ上げているよね。
に訂正します。まちがえた〜〜


294 :わんにゃん@名無しさん:02/02/26 03:48
http://popup2.tok2.com/home/nekonyan/

ここは、すごい執念もなにも、ただのよそのHPのウケウリ。
で、妄信的。コワイよ。常識ないし。
自分が気に入らないフードのことは、叩くだけ。
療養食が必要な病気のときにも、ナチュラルナチュラル言って、知能、低い。
フードなんて、前から、廃棄肉が使われていて、添加物いっぱい、なんて
他の人が言っていたよ。
動物実験のことも少し出ていたけど、反対言うだけなら、
幼稚園児だってできるんだよな。
自分だって、動物実験の恩恵にあずかって生きてるくせに。
自分の犬や猫が病気になったら、薬、絶対使わないのかよ。
一度読んで、異常にムカツイタHPだった。

295 :わんにゃん@名無しさん:02/02/26 05:54
今日ヤラーを買ってきた。
1匹はバクバクおいしそうに食べていた。
でも2匹目のちっちゃい方は「硬いからいやにゃー」と訴えていた。
食べておくれ…。ちっちゃくするから…。

296 :わんにゃん@名無しさん:02/02/26 09:18
>>291
どうせ、ねこにゃん本人なんじゃん?
自分でここにきて、サイトとショップの宣伝してるし。
闇の対立?そんな訳ないよ。
別にここでサイトの名前が出てきていい宣伝になってて、
本人はほくそ笑んでるさ。
ショップも見てきたけど、見た目、そっくりじゃん。
違う人装ってるけど、そこがムカツいた。


297 :わんにゃん@名無しさん:02/02/26 15:55
>283
キャラットはダメでしたか。
ここを見て試してみようかと思ったが・・・。
http://www.ne.jp/asahi/conago/nimravus/vus2/dry.html
読んでるとキャラット、キャネットってウザイが
よさそうに見えた。

298 :わんにゃん@名無しさん:02/02/26 15:57
あのHPの人、2chに対して、自分のBBSでなんかいってるよ。
294さんのカキコに対して、怒っているらしい。
でも、それで、また知能の低さをあらわにしてるよ。
添加物が入ってる療法食と病気の深刻さを考えて、てんびんにかけたら、
療法食を選ばなければいけないときがあるときでも
ナチュラルナチュラル言うんかいな。
結局、自分の犬たちが病気だったっていってもフケが出るくらいで、
療法食がほんとうに必要な心臓病とか腎臓病とかとは、無縁なんだろ。
そういう飼い主の気持ちをぜんぜんわかってないよね。
だから腹が立つ。

299 :わんにゃん@名無しさん:02/02/26 16:15
>2chは煽りや柄の悪い人がいるから絶対、書き込みしたくないんですよね。

何だかんだ言っても2ちゃん見てるんだねw
まぁ私はあの人を批判も擁護もしないけど。

300 :わんにゃん@名無しさん:02/02/26 16:15
300♪

301 :わんにゃん@名無しさん:02/02/26 16:21
ネ・にゃんのサイト、あそこは、参考にならないよ。
フードの添加物、廃棄肉のことは、
もう、いまさら驚くことないじゃん。
じゃあ、どこのフードがいいのかっていう面で、
あそこのサイトは、これ以上の展開は望めそうにない。
安くて良いフードはないか、って探している人に対してのレスなど、
ぜんぜん、アドバイスにもなってない。相談したひとは、気の毒に。
BBSの常連だった人たちも、今はカキコミしてない。
やっぱ、知識ある人たちには、見限られるんじゃないの。
で、おもしろがって、アクセスしたら、
スポンサーが人気サイトって認めてしまうから、
放置しておくのがいちばん。
でも、どんなアホなこと言ってるのか、見たいのもあるんだけどさー。

302 :わんにゃん@名無しさん:02/02/26 16:24
>私が批判しているフードの関係者達が書いているのかしら?
それとも、たんなる嫌がらせ?

嫌がらせはともかく、フードの関係者とは・・・妄想も程々に。


303 :わんにゃん@名無しさん:02/02/26 17:56
まあまあ。


304 :わんにゃん@名無しさん:02/02/26 18:54
>>302
サイトの批判はもういいからさぁ。
ここでそんな情報を得たいわけじゃないんでし。
文句がある人は直接ご本人に堂々と逝ってくだされ。

キャットフードについて何か書いてくださいでし。


305 :わんにゃん@名無しさん:02/02/26 18:57
>>298
うちの子結石になったことがあってヒル●のc/d与えてるんだけど
お手ごろ価格でお勧めのフードは何ですか?



306 :わんにゃん@名無しさん:02/02/26 19:11
結石にはやはりサイエンスダイエットでしょう・・・。


307 :わんにゃん@名無しさん:02/02/26 19:26
サイエンスダイエットもヒル●ですよね。
前にあげてたらお腹に合わなかったみたいで便がゆるくなったので
結局お医者さんからc/dを買っています。
c/dは値段が高いので何かいいのがないかなーと思って・・・。


308 :わんにゃん@名無しさん:02/02/26 20:12
うちもC/dあげてます。
ヒルズの処法食は安全だっていえるのかなあ。
ドッグフードスレも見てるんだけど、
なにがいいのかわかんなくなってきたよ〜。
値段たかいのにクソフードだったらどうしよう。




309 :わんにゃん@名無しさん:02/02/26 20:46
ヒルズは、缶詰は、添加物ないけど、
ドライは、保存剤、使ってるってよ。主治医に調べてもらった。
副産物は両方入っているみたいだけど、
でも、療法食でないとマズイレベルだったら、しかたないよね。

310 :わんにゃん@名無しさん:02/02/27 00:57
マルハの黒缶ドライを買ったんですが、なんかすごい臭いなんです。まじで。
2階であげても1階まで臭いが届くくらい。
マルハに電話して聞いたら、狂牛病とかで材料が変わったのでそれでかもしれませんが今まで臭いに対する苦情は来てないとのこと。
一応納得してあげてるものの、やはり食いつきが日に日に悪くなり小分けパック2袋残ってしまった・・・
マルハの黒缶ドライの臭いってあれで普通なんでしょうか?
あと、ペットフードに「牛には食べさせないでください」って書いてるのはなぜ?
どうして牛限定?気になる・・・

311 :わんにゃん@名無しさん:02/02/27 01:06
ここの掲示板ぜーんぶ読んでみましたが、結局どこのフードがいいかよくわかりません。
うちは多頭飼いでみんな肥満気味。
1歳から9歳まで揃っています。結石ではありませんがよく血尿や頻尿などで病院通いしている猫もいます。
ここでも話題になっている添加物とか保存剤とか発ガン物質とかが入ってないフードでなるべく安くていいフードってないですか?
もちろんFUS対応で。
おすすめフード教えてください。
よろしくお願いします。

312 :素人意見:02/02/27 01:49
>>311
個体差もあると思うし、結局飼い主が判断するしかないと思う。
どの猫にも「これがお勧め」、って難しいような。
うちは、食いつきがよく、便の調子がよければ、それで良しと思ってます。
考え、甘いかな?


313 :わんにゃん@名無しさん:02/02/27 02:22
>血尿や頻尿などで病院通いしている
レントゲン撮ってもらいました?
おしっこ調べてもらいました?
結石がなかったとしても一歩手前だと思います。
おかかや煮干しは我慢しましょう。


314 :わんにゃん@名無しさん:02/02/27 05:37
>>310
そ、それは、肉骨粉が入っていると思われ

315 :わんにゃん@名無し:02/02/27 09:41
猫雑誌で紹介されてたニムラブス見たけど、
なんであそこまでキャラット、キャネットにこだわってるのかしら。
メーカーから何か貰って書いてるの?
量販フードを褒めちぎってたら、猫雑誌側も載せやすいだろうね。
『量販フード愛好家VSナチュラルフード愛好家』みたくなってて面白かったわ。
あのHPのフードの記述は、高いナチュラルフードを買えないヒガミっぽいのが見える気がする。
自分が与えてるフードをジャンクフード呼ばわりされてムカついてるのね。
『暮らしの手帳』にもブーたれてるし。
>294と>297のメルマガを読み比べると面白いよ。

316 :わんにゃん@名無しさん:02/02/27 10:30
>294って、なんとかのひとつおぼえでナチュラルナチュラルでしょ。
>297って、あくまでも、市販量販フード系でしょ。
でも、いろんなもの食ってきた猫でも18才とかって、いるから、
猫によって、強い弱いあるんじゃないのかな。
でもどこかのカキコミで読んだけど、
猫が死ぬのって、結石とか腎臓病が多いから、
水を飲ませろって。水飲まなきゃ、缶詰食わせろだって。
犬みたく水は飲まないから、缶詰を多めにあげたら、やっぱり、
オシッコの回数が増えた。これっていいことかな。

317 :わんにゃん@名無しさん:02/02/27 22:42
ageとく。

318 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

319 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

320 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

321 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

322 :わんにゃん@名無しさん:02/02/27 23:57
カンシャク玉を喰わせるといいぞこれお勧め

323 :わんにゃん@名無しさん:02/02/28 13:23
とりあえず、ねこ畑で無添加えさを何種類か頼んでみました。
結石暦があるので食いっぷり&体調を観察してみようと思います。

ttp://www.nekobatake.com

324 :わんにゃん@名無しさん :02/02/28 14:42
>>310

牛に食べさせないでくださいってフード確かに見ました。
獣医さんに言ったら「は?なんでですか?」とか聞き返された。
その獣医さんはペットフード会社から日本の牛肉は使っておりませんとの
通知を貰っているので心配する必要がないと言っていました。

家は高いご飯をあげるのに反対な人がいるので
とてもニュートロなどはあげられません。

みなさんお金持ちですね・・・トホホ

黒缶はわたしも買っていましたが
ミートミール?とか肉類が入っていたので
買ったものの開かずの餌になっています。
確かに臭いは強いです。

しょうがないので豚肉と書いてある日清ペットフードにしてます。
この板の何処かに批判があったけど・・・
ここでは日本のペットフードは語る価値もないみたいですね。

325 :わんにゃん@名無しさん:02/02/28 16:08
>324
>ここでは日本のペットフードは語る価値もないみたいですね。

そんな事ないと思いますよ。
国産のフードだって良いものはあると思います。
(でも、原産国を見るとアメリカだったりする)
ただ、アメリカみたいに消費者がうるさくて、訴訟社会の国だと
いい加減なフードだと訴えられそうだから、少しは安心かなって
思っちゃうんですよね。

国産でも合成着色料などを使って無い物を選んでると
大体、正規輸入品と同じ位の値段になりますけど
先日買ってみたフードは割と安かったです。
アイリスの「ナチュラルステップ」2kg698円。
ウンチが猛烈に臭かったのと、やや軟便になったので
止めましたが、うちの猫に合わなかっただけかもしれないです。

326 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

327 :わんにゃん@名無しさん:02/02/28 18:06
キャットフードに猫の草を混ぜて食べさせてた人がいたけど、
なにか意味があるのかな。
草は単独であげないと、なんだか無意味だと思った次第です。
それとも、野菜(?)のつもりだったのかしら。

328 :わんにゃん@名無しさん:02/02/28 20:39
お試し価格で買ったTLCっていうのを今日開けてみた。
食いつきはいいんだけど、粒がものすごーく細かくて食べにくそう。
うちの子は食べてすぐ吐く事が多いから、これは吐かないで
食べてくれるといいなー。
とりあえずは様子見かな。。。

与えてるよ〜って方、ニャンコの調子はどうですか??

329 :わんにゃん@名無しさん:02/02/28 21:23
>>325
ダイクマでナチュラルステップ598円の広告が・・・。

330 :わんにゃん@名無しさん:02/02/28 23:42
>325
ナチュラルステップ使ってみようかと思ったけど、成分表見たらマグネシウムが0.12も入ってるんですよね・・・
うちは泌尿器系弱いのがいるのでちょっとためらい中。
mioのクランベリー入りを使ってみたいけど、保存料とか入ってるんだろうなあ。
着色料も入ってそうだし。
mioってどうですかね?

331 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

332 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

333 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

334 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

335 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

336 :わんにゃん@名無しさん:02/03/01 00:18
プチモアって知ってる人いますか?生産中止と聞いて探してます。

337 :325:02/03/01 08:09
>>330
私の買ったのは「マグネシウム 0.1%以下」となってました。
製造時期の違いでしょうか?

ナチュラルステップ、抗生物質等を使用しない鳥正肉使用、副産物無し
キレート化ミネラル使用、と結構良さそうだったんですが
うちは、合わなかったみたいです。
あと、原材料の一番始めにトウモロコシがあるので、アレルギーとか
気になる人は使わない方が良いかも。

>>336
初めて聞きました。
検索かけたけど、赤子用品しか出てこなかった。

338 :わんにゃん@名無しさん:02/03/01 16:13
ビルジャックのライトを通販で買ってみました。
が、食いつき悪し。
困ったな。



339 :わんにゃん@名無しさん:02/03/01 18:31
TLC私もお試しで買ってみました。
不思議な匂いがするのは気のせいでしょうか?なんかスパイシーなというか。
あと、結構堅いですよね。
食べる量がちょっとなので少食の猫にはいいかも。
でもうちはまだこねこなのとちょっとおなかすくみたいなのでふやかしてあげていますが。
吸収率がいいのでうんちが少なくなるって書いてあったけど、うちはそうでもない気がします。
ほかに使った方、うんちの量って減りましたか?

340 :わんにゃん@名無しさん:02/03/02 20:11
っつーか、トップページの広告とMidiやめて欲しい〜〜

341 :わんにゃん@名無しさん:02/03/02 20:14
そこまでいうんだったら自分で作れっての!!
よほどフードに頼っている事自体、不健康だわ。
確かに自分の猫たちに合わなかったフードはボロクソよね。
ワタシもあのサイト見てるとむかついてくるわ。

342 :わんにゃん@名無しさん:02/03/02 21:00
今日、ONEでネイチャーズ・レセピー買ってきました。
マグネシウム0.09%以下だから泌尿器系弱いうちの子にも大丈夫かな。

初めての味なのに「もっとくれ〜」って催促。


343 :わんにゃん@名無しさん:02/03/02 21:20
>>330 >>337
ナチュラルステップは
マグネシウム0.1%以下のと
0.12%以下のものがあるようです。

アイリスのURL貼っておくので見比べてください。

http://www.irisplaza.co.jp/ShopMain.asp?KB=MEISAI&CID=110&P=1&SKB=NML

344 :わんにゃん@名無しさん:02/03/03 05:57
>>343
あら、ほんとだ。
どうも、ありがとう。私の買ったのは「チキン&野菜」でした。
つーか、これしか置いてなかった。

田舎なんで余りフードを豊富に置いてある店が無くて、
ちょっと遠出した時に行くペットシティでも、ドッグフードは
ANFやアボダームなど結構置いてあるのに、キャットフードは無し。
消費する量が多いから、店としても、ドッグフードに場所をさくのは
仕方ないんでしょうね。
通販でも良いんだけど、今、合うフードを模索中で、出来るだけ少量ずつ
買いたいからなあ・・・。

・・・「ワンアースナチュラル」を、またしても食べず。(T_T)

345 :わんにゃん@名無しさん:02/03/04 14:00
age

346 :わんにゃん@名無しさん:02/03/05 17:50
愛猫のために age

347 :わんにゃん@名無しさん:02/03/05 21:09
ジャンプのCatDoとDoRoyalCatを奮発して買ってみた。
いくらハグハグうまそうに食ってくれても
こんな高いエサもう買えねーYO!

348 :わんにゃん@名無しさん:02/03/06 00:38
ネイチャーズレセピー使ってみたいけど、BHAとかエトキシンとか入ってないのかな・・・
誰かご存じの方がいましたら教えてくださいませ。

349 :わんにゃん@名無しさん:02/03/06 00:46
>>348 以下コピペです。

体内のバクテリアを抑制し尿臭、便臭を低減。
風味と栄養価に優れている。肉副産物不使用。
合成保存料、着色料、人工香料、糖分、乳製品不使用。
FLUTD(猫下部尿路疾患)に配慮。

原材料
チキンミール、挽全玄米、精製大麦、
チキン脂肪(トコフェロールとクエン酸とローズマリーエキスを保存料として使用)
ナチュラルフレバー、塩化物カリウム、蒸製骨粉、イースト、トマト粗
ビタミン(コリン塩化物、ビタミンA増補剤、ビタミンD3増補剤、ビタミンE増補剤
イノシトール、ナイアシン、アスコルビン酸(ビタミンCの素)、パトテン酸d-カルシウム
マアナニトレイトチアミン、リボフラビン増補剤、βカロチン、塩化ピリドキシン(ビタミンB6)
葉酸、メナジオン亜硫酸水素塩(ビタミンK)、ビオチン、ビタミンB12増補剤)
食塩、サーモンオイル、カノーラ油、硫酸カルシウム、d-メチオニン、月見草油、タウリン
ミネラル(酸化亜鉛、硫酸亜鉛、硫酸塩鉄、鉄タンパク質、酸化マンガン
硫酸銅、銅タンパク質、ヨウ素酸塩カルシウム、亜セレン酸塩ナトリウム)
ラクトバチリン好酸性、エンタコココアスファエシエム、枯草菌発酵エキス
アスペルギルスオルザエ発酵エキス、ユッカ草エキス

350 :わんにゃん@名無しさん:02/03/06 14:04
ネイチャーズレセピーはラム&ライス(子羊肉と玄米)を
主原料にしたペットフードです。
人間の食品レべルの主原料を用いて、
合成保存料・着色料・人工香料・糖分・乳製品などの
添加物を一切使用していない自然食ペットフードです。


351 :わんにゃん@名無しさん:02/03/06 14:59
主人に先立たれ母一人子一人で貧しい生活をしていた主婦です。
和裁の内職と生活保護でやっと暮らしていける状態でしたが
仕事で使って折れたり曲がったりした針をにこんにゃくに刺して供養して
いたのですが去年からそれを猫に変えました。
するとあっという間に貯金が増え生活が楽になりました。
皆さんにもおすすめします。針供養は猫でやりましょう。
目に10本鼻に5本全身に300本以上は刺さないと効果は現れませんので
注意してください。  
02/03/05 12:32

352 : :02/03/06 15:50
↑氏ね!
関係ない奴を巻き込むな
↓のようにすれよな

主人に先立たれ母一人子一人で貧しい生活をしていた主婦です。
和裁の内職と生活保護でやっと暮らしていける状態でしたが
仕事で使って折れたり曲がったりした針をにこんにゃくに刺して供養して
いたのですが去年からそれを私に変えました。
するとあっという間に貯金が増え生活が楽になりました。
皆さんにもおすすめします。針供養は猫でやりましょう。
目に10本鼻に5本全身に300本以上は刺さないと効果は現れませんので
注意してください。  
02/03/05 12:32


353 :=348:02/03/06 23:12
>>349,350
レス、ありがとうございました
よさそうなフードですね
さっそく注文してみようと思います
しかしネットのショップってなんか信用できない気がするなあ
ここのショップのフードはやばいのでやめとけっていうとこはありますか?

354 :マリ:02/03/07 00:49
「326」番のところで、猫を電子レンジに入れたようなことを書かれていた方、
それはしつけを越えていて虐待なのでやめてください。
ご存知だと思いますが、ドライヤーとは違って、猫の身体を芯から焼く行為です。
冗談で書かれただけであることを願います。
事実なら、昨年あたりに「動物の愛護及び管理に関する法律」が約30年ぶりに改正され、
愛護動物(いぬ・ねこも含む)虐待への日本国内での法律が厳しくなったこともあり、
他人があなたを告発して国家的な手段で、調査することもできるようになったことを
付け加えておきます。・・・でも冗談ですよね?

355 :わんにゃん@名無しさん:02/03/07 01:26
>354
2ちゃんでは虐待文を書く基地外はゴロゴロいますよ。
実際にやっているとは思えません。
彼らの目的はあなたのように虐待文に反応する人が楽しいのです。
2ちゃんでは虐待や荒らしに反応する人は同罪ですので、
どうか嫌でも反応しないでください。
それができないなら、普通の猫サイトに行ったほうが良いでしょう。

356 :わんにゃん@名無しさん:02/03/07 02:30
>>353
やばいお店は知らないけど、ここは
某コンビニのセブ●イレブンで後払いできますよ。

http://www.nekobatake.com/goodslist.html


357 :わんにゃん@名無しさん:02/03/07 17:11
>>353
名前は書けないけど、某掲示板で叩かれまくりの、
輸入プレミアフード専門店は、ちょっと??? とオモウ。
HPは何ら怪しげなところは無くて、サンプルもいっぱいくれて
有り難いんだけど、買ったフードに賞味期限の表示が無く、古い油の臭いがして
全く食べませんでした。
サンプルは喜んで食べた銘柄だったんですが。(サンプルだけ新しかったか?)

ヒント、ドッグフードスレの上の方に出てきます。


358 :わんにゃん@名無しさん:02/03/07 22:19
ドッグフードスレの上の方って
最初の方ってこと?よくわからん。何で名前かけないの?

359 :わんにゃん@名無しさん:02/03/07 22:45
ぺっとわーく●るんるんのことでしょ?
あそこは、サイテー。
ただの輸入雑貨や、とみたほうが、よい。

360 :わんにゃん@名無しさん:02/03/07 23:44
ネイチャーズレセピー、あまりいい肉使ってないって書いてるHPあったんですけどどうなんですかね?
「訳したら「蒸した肉」でなんの肉かわからない」なんて書いてました。
あとメールで並行輸入ですか?って質問したけど返事返って来ないショップあるんですけど、それってやっぱ並行輸入だからですかね?



361 :わんにゃん@名無しさん:02/03/08 01:39
ネイチャーズレセピー・ネコは、十分なタンパク質と栄養素を含んだ、鶏肉、挽全玄米をベースにした総合栄養食です。
ネコによく見られる泌尿器系障害の対策として、灰分、マグネシウム、リンを適量に配分し、特にマグネシウムは0.09%以下と低く抑えています。
又、原材料に含まれているユッカ草エキスにより、体内のバクテリアを抑制し、尿臭、便臭を低減します。
猫にとって体内で作り出すことの出来ないナイアシン、タウリンを欠乏しないよう補充することにより、猫特有の病気を予防し、毎日の健康を保ちます。
ネイチャーズレセピーペットフードは、合成保存料、人工着色料、人工フレーバー、砂糖、乳製品を一切使用しておりません。

*ネイチャーズレセピー・ネコは、成猫のあらゆるライフステージの健康維持に完全でバランスのとれた栄養を与えることが、
AAFCO(米国飼料検査官協会)の給与試験により立証されています。

原材料成分
チキンミール、 挽全玄米、精製大麦、チキン脂肪、(トコフェロールとローズマリーエキスとクエン酸を保存料として使用)、
ナチュラルフレーバー、塩化カリウム、蒸製骨粉、イースト、トマト粗、
ビタミン(コリン塩化物、ビタミンA増補剤、ビタミンD3増補剤、ビタミンE増補剤、アスコルビン酸[ビタミンCの素]、
イノシトール、ナイアシン、アスコルビン酸[ビタミンCの素]、パトテン酸d−カルシウム、
マアナニトレイトチアミン、βカロチン、リボフラビン増補剤、塩化ピリドキシン[ビタミンB6]、
葉酸、メナジオン亜硫酸水素塩[ビタミンK]、ビオチン、ビタミンB12増補剤)、食塩、サーモンオイル、
キャノーラ油、硫酸カルシウム、d−メチオニン、月見草油、タウリン、
ミネラル(硫酸亜鉛、硫酸塩鉄、酸化亜鉛、鉄タンパク質、硫酸銅、、銅タンパク質、マンガンタンパク質、酸化マンガン、ヨウ素酸塩カルシウム、亜セレン酸塩ナトリウム)
ラクトバチリン好酸性、エンタコココアスファエシエム、枯草菌発酵エキス、アスペルギルスオルザエ発酵エキス、ユッカ草エキス

保証成分分析表 タンパク質・・・・・・32.5%以上
粗脂肪・・・・・・・・・15.0%以上
粗繊維・・・・・・・・・・4.0%以下
粗灰分・・・・・・・・・・6.0%以下
水分・・・・・・・・・・・10.0%以下
カルシウム・・・・・・・1.0%以上
リン・・・・・・・・・・・・・0.9%以上
マグネシウム・・・・0.09%以下
タウリン・・・・・・・・0.25%以上
ナイアシン・・・・・・・90.0mg/kg
          3.850kcal/kg


362 :わんにゃん@名無しさん:02/03/08 12:36
ネイチャーズレセピーのチキンミールはChicken By-Product Meal

363 :わんにゃん@名無しさん:02/03/08 23:57
うちもネイチャーズレセピー使いたいんですけど・・・
Chicken By-Product Mealって訳すとなんでしょう?
英語不得意の上英和辞典持ってないんです・・・(汗)
ついでにアボキャットはどうなんでしょうか?
下部尿路疾患に対応してますか?
話題のBHAとかやばい成分は入ってるんでしょうか?


364 :わんにゃん@名無しさん:02/03/09 00:15
ネット通販のアオバ商事ってすんごい安いけど、どうなの?
買ったことある人情報ちょうだいな。

365 :わんにゃん@名無しさん:02/03/09 01:39
アオバ商事安くないと思うけど?

366 :わんにゃん@名無しさん:02/03/09 03:47
>>363
副産物です。
検索でAAFCO(米国飼料検査官協会)って、入れてみてください。
詳しく出てきます。
レセピーは、何年か前に商品回収した事件があって、それからちょっと信用が
ないです。雪印みたいなもんね。

367 :わんにゃん@名無しさん:02/03/09 04:16
>>324
もう見てないでしょうか?
お小遣いで買ってあげるワケにもいかないのでしょうか・・お節介ごめん

368 :わんにゃん@名無しさん:02/03/09 10:49
フェリデー、プロプランってどうなんでしょうか?
ショップのサイト見ると中々良さそうなんですが
(ネットショップは悪名高い○んる○)

369 :わんにゃん@名無しさん:02/03/09 14:44
○んる○、評判悪いんですね…。
私もフェリデー愛用してるんですが、かなりムカつく目に
あいました。他にしようかな…。

100グラム1000円くらいの、オーガニックチキンのオラ
ンダのフードってありますよね。あれってどうなのかな?

370 :=324:02/03/09 23:25
>>366
訳してくださってどうもありがとうございます^^
しかし回収されたのか・・・
ちょっと考えちゃうな
理由はおわかりになります?

371 :わんにゃん@名無しさん:02/03/10 02:05
尿路疾患のためここで↓
http://www.rakuten.co.jp/psi/
ウォルサムのphを買っていますがどうですか?
なんやかんやで一番これ食べます
あとは飽きっぽいのでc/dも買いましたが全然食べません
大量に残ってしまいました…鬱

372 :わんにゃん@名無しさん:02/03/10 02:55
犬記事より これ、アメリカの、お話。

1995年、Nature's Recipe (フードメーカー) はペットが吐いたり、
食欲がなくなるという消費者からの訴えにより、何千トン ものドッグフードを
回収しなければならなかった。その原因は小麦に含まれるVomitoxin
(カビによって出来る有毒物質 Aflatoxin, Mycotoxin) を作る菌であった。
1999年には53社のペットフード会社がこのような菌が原因で
ドライドッグフードが 回収された。(この時に25匹の犬が死亡)

373 :371:02/03/10 03:12
じゃあ輸入ものを買うのは止めた方がいいのかな…鬱

374 :わんにゃん@名無しさん:02/03/10 03:39
>>372
小麦のカビかぁ・・・。
だから今売ってるフードには
「内容を一新しました」って書いてあるんだね。

二度もカビ菌被害を出したんだから
もう懲りて厳重に品質管理してるんじゃないかな。
アメリカじゃ訴訟されたら膨大な慰謝料払わなきゃならないもんね。

でも、麦のカビだったら他社の製品も
今後起こりえる問題だよなぁ・・・。


375 :わんにゃん@名無しさん:02/03/10 04:30
>>328でTLCをお試し価格で買ったと書いた者です。

あれから1週間ちょっと、たまに違うフードを混ぜたり
しながらもメインで与えてみた。
今までは、ほぼ食後すぐ「ゲコッゲコッ」と吐いてしまう
ことが多かったけど、最近は吐く回数も量も激減。
だけど今日、以前与えていたフードが残っていたので
与えてみたら早速全部吐いてしまった…。
やっぱり良くない(合わない)モノだったのかなぁ。。

食事量は、説明に書いてある通り少量でお腹一杯になるのか
朝お皿に入れた分が、大抵夜まで残っていたりする。
(今までは朝あげたら夜には空っぽだった)

ちなみに、ウンチの量は目に見えて減った、という程ではないけど
以前よりは少なくなったかも。
結構いいフードなのかな…?

376 :わんにゃん@名無しさん:02/03/10 05:59
ネイチャーズレセピーは2000年頃にハインツに買収されて
製造工場等が移転して、製造ラインも一新されたって聞いたよ

377 :わんにゃん@名無しさん:02/03/10 07:59
ペットフード事業からの撤退について
平成13年12月21日
ハインツ日本株式会社

ハインツ日本株式会社
(本社:東京都台東区浅草橋、代表取締役社長:蟹江 雅彦)は、
平成14年4月末を以って日本におけるペットフード事業から撤退すると発表
いたしました。ハインツ日本では、親会社であるH.J.ハインツ社とカゴメ株式会社
が本年7月末に締結した 戦略提携のもとで、新事業戦略の立案にあたってきまし
たが、その結果、今後はコアビジネ スである食品事業に経営資源を集中すること
となったものです。これにより、17年前に市場参 入したペットフード事業から撤
退し、食品市場で、さらなるハインツブランドの拡大を図ります。
ハインツ日本では、既存の取引を尊重し、来年2月20日まで通常の受注・出荷
業務を継続 します。その後、4月末までに残務処理作業を終了することにしていま
す。尚、米国ハインツは、今後もペットフード事業を継続します。

ハインツ日本の、商品て、なあに?

378 :わんにゃん@名無しさん:02/03/10 08:33
猫缶でときどき見るよ>ハインツ
「ニャンミー」とか、「猫のお気に入りホワイトグルメ」とか、
「猫公爵」もそうだったかな。
猫公爵は、名前はアレだけど、うちの子は好んで食うのでちょっと重宝してた。

379 :わんにゃん@名無しさん:02/03/10 08:38
>>368
フェリデーもプロプランも、日本に正規代理店が無いので
どこで買っても並行物になるから、気になる人は止めた方が良いかと。

安かったので、駄目もとの積もりで犬にプロプランを買いました。(トムキャット)
勿論、並行物なので紙袋。美味しそうな香ばしい香りがして、食いは良いです。
前にルソルソで買ったフェリデーは酸化した油の臭いがして、一粒も食べず。
でも、同時に買ったキャネデー(ドッグフード)は良かったです。

当たりはずれがあるって感じですね。


380 :わんにゃん@名無しさん:02/03/10 10:22
ハインツ日本の「猫のお気に入り」(ドライ)は、この前、「牛に与えないで下さい」のシールを貼って、
材料の欄の「ミートミール」という記述を白いシールで隠して売ってたのを見かけた。

381 :わんにゃん@名無しさん:02/03/10 16:53
age

382 :わんにゃん@名無しさん :02/03/10 17:14
あえて、どこのメーカーとは言わないけど、
カビが生えて回収されたフードは他にもあるよ。
海外MLではよく聞きます。
アメリカでの事みたいだけど、輸入されている日本では
そういう事っておこらないのだろうか?
本国よりもカビははえやすいと思うんだけど
日本人が気がつかないだけなの?



383 :わんにゃん@名無しさん:02/03/10 22:17
>>382
カビが生えないてことは、防カビ剤が入ってないって事。
人間の食べ物よりナチュラル。

384 :わんにゃん@名無しさん:02/03/11 00:22
>>383
>カビが生えないてことは、防カビ剤が入ってないって事。

逆だろ。

385 :わんにゃん@名無しさん:02/03/11 00:52
うちはキャラットを良くあげます。あと、不利スキー。
缶詰はキャラットが多いです。
焼津のまぐろシリーズを買った時は、ものすごくよく食べましたが、経済的にあればっかりはつらい。
食欲不振のときだけあげてます。

あと、ビーフ系のものはカリカリも缶詰も食べないんですが、これは偏食にあたるんでしょうか?

386 :わんにゃん@名無しさん:02/03/11 00:53
↑不利スキーじゃなくて、フリスキーでした

387 :ベベ:02/03/11 01:30
うちの子も、フリスキーのカリカリも缶詰も食べません。
フリスキーは、尿結石などのFUSを引き起こしやすいようです。
体質的に、なりにくい子は平気みたいですが、なりやすい子には
絶対あげないほうが良いでしょう。
サイエンスダイエットもなりやすい子には、避けたほうがいい気がします。
うちの子には、駄目みたいです。。。参考までに…

388 :わんにゃん@名無しさん:02/03/11 02:16
どなたか都内でロイヤルカナン売ってるショップ教えて下さい。
引っ越したばかりで今購入場所探してる最中なのです。
ちなみ杉並区高井戸在住。
渋谷によく行きます。

389 :わんにゃん@名無しさん:02/03/11 03:05
日本製だと匂い付けの薬品を入れすぎて、客から「臭い」ってクレームが出て商品を回収したメーカーや、「無添加」って表示してたけど実は添加物を使っていたのがバレて商品を自主回収したメーカーもあるよ。
どの商品も今でも売ってるけどね。
ネイチャーズレセピーの日本代理店は日本ハインツじゃなくて、京都の会社だよ。

390 :わんにゃん@名無しさん:02/03/11 07:18
>>388
池袋のLOFTにあるので、渋谷のLOFTにもあるんじゃないかな?
ペットショップがあればの話なんだけど..
それか、ペットショップのあるデパート。
あとペットグッズの通販。スエマツとか、ペットハートとか。

ロイヤルカナンって生体が置いてあるペットショップにしか置いてないって、
猫のブリーダーが言ってました。

391 :わんにゃん@名無しさん:02/03/11 09:17
>>388
杉並区高円寺南の「ゆーほ」にあります。
HPがあるので見てみては?
ttp://www.hat.hi-ho.ne.jp/yuho/home/home.html

392 :わんにゃん@名無しさん:02/03/11 09:32
カナンは、うちの近くのディスカウントショップにも、あるよ。
23区です。もちろん、生体などいません。
悪名高き、るんるんにもあるよ。あそこも、生体はいません。

393 :わんにゃん@名無しさん:02/03/11 15:21
>悪名高き、るんるんにもあるよ。
るんるん、てペットショップの名前ですか?
それとも通販の名前ですか?

394 :わんにゃん@名無しさん:02/03/12 04:45
>カナン、吉祥寺辺りで売ってませんか?

395 :わんにゃん@名無しさん:02/03/12 11:44
>394
東急百貨店のペットショップ辺りにありそう。
しばらく吉祥寺に行ってないから、断言は出来ないや。

396 :わんにゃん@名無しさん:02/03/13 02:33
>>328
もう数年前になるけど、アズ●ラの缶にカビが生えてた。
最悪。

397 :わんにゃん@名無しさん :02/03/13 02:40
私はアズミだ代理店でドライを買ったけど
賞味期限がほとんど無かった。
文句言ったら、それしか在庫が無いって言われたよ。

猫一匹2.2kg?を二袋も買ったけど
一袋使いきる前に賞味期限が切れちゃった。

アズミラとソリッドとかって買う前にアンケート取るじゃない?
猫の種類とか何匹飼ってるか?とか。
なんのために聞いてんだよ。
賞味期限が無い2.2kgだか2袋を猫一匹で
食べきれるわけないじゃんか。



398 :わんにゃん@名無しさん:02/03/13 06:39
>>385さん フリスキー、キャラットは、あまり評判が良くないようです
FUSと言う病気が心配されます(キャラットの方は健康食が売っていますが)
出来れば、過去スレを読んで下さるといろいろ出てくると思います。

ウチも肉系(特に牛)の缶詰は、あまり好きではないですね。缶詰は魚マンセー!です
猫の守備範囲の問題かもしれませんね(笑 
同じ肉でも、鳥は捕まえられるけど、さすがに牛はね・・

399 :わんにゃん@名無しさん:02/03/13 10:34
>>397
無添加で保存料が入ってないんだからもともと賞味期限はそんなに長くないはず。

店にいた時点で賞味期限があまりないとわかっていた商品を
なんで2袋も買うのさ?
そういった商品は高くなっても少しずつ買わなきゃダメ。


400 :ネコ姫 ◆jME62K9o :02/03/13 10:49
うちのニャンコもロイヤルカナンはよく食べます。
でも何味とか書いてないよね?
アメリカ産だし。
健康にいい?


401 :わんにゃん@名無しさん:02/03/13 11:10
ヤラー自主回収していて、今無い。って言われたけど
何故か知ってる人いますか?

402 :わんにゃん@名無しさん:02/03/13 11:11
カナンはフランスじゃなかったっけ?
保存料入りだよね。

403 :わんにゃん@名無しさん:02/03/13 11:36
>>401
そうなの?
ヤラーって副産物使ってるから利用したことないけど・・・。


404 :わんにゃん@名無しさん:02/03/13 11:41
カナンはフランス産自然食フード。

保存料使ってるようだけど賞味期限あまり長くないから
微々たる量で健康にさしつかえないと思う。
できれば、使わないでいてほしいけどね。

405 :ネコ姫 ◆jME62K9o :02/03/13 11:44
エー?
カナンはアメリカ産だよね?

406 :わんにゃん@名無しさん:02/03/13 11:47
製造元
ロイヤルカナン社〈フランス〉
輸入発売元
ニチロロイヤル ペットフード株式会社

407 :ネコ姫 ◆jME62K9o :02/03/13 11:50
そーなんだ。ごめんよ。
なんでUSAなんて書いてるんだろ?
http://www.petworkslunlun.com/newitem.html


408 :わんにゃん@名無しさん:02/03/13 11:50
404だけど、使わないでいて欲しいってのは
あなたのペットちゃんに使わないでということじゃないからね。
せっかくいいフードなんだから少しばかりの保存料を入れないで、ってことです。

409 :わんにゃん@名無しさん:02/03/13 11:56
USAにもロイヤルカナン社があるってことだね。
でも、日本の正規輸入先は通常はフランスのはずです。

410 :ネコ姫 ◆jME62K9o :02/03/13 11:58
>>408
なんだそっか、よかった(^_^)
よく食べるからいろんな種類買ったのに
どーしよって思たヨ。


411 :わんにゃん@名無しさん:02/03/13 12:05
>>410
わりぃわりぃ(^^ゞ
うちも時々食べさせてるですよ。


412 :わんにゃん@名無しさん :02/03/15 03:19
>>403
ヤラーの副産物って肝臓、心臓、肝臓および肺の内臓部分でしょ?
特に問題ないと思うけど、自主回収は気になるな。

413 :わんにゃん@名無しさん:02/03/15 14:21
>>401
ヲマエが買いに行った店のが賞味期限切れかなんかで
回収しただけなんじゃないの?


414 :わんにゃん@名無しさん:02/03/15 14:23
トップバリューを喜んでで食べてくれるので、
とても家計が助かったあのころ。


415 :わんにゃん@名無しさん:02/03/15 16:24
>>413
ヤラーがいちいち賞味期限切れだからって、日本のショップの在庫から
自主回収するのかよ?

416 :わんにゃん@名無しさん:02/03/15 16:27
つーか、売ってるじゃん。

417 :わんにゃん@名無しさん:02/03/15 23:50
ミオのクランベリー入り、FUS予防のためにクランベリー入ってるっていうのにマグネシウムがどんだけ入ってるかどこにも書いてなーい。
マグネシウム低減しました ってどんだけ低減したのかわからないムガ。
でも田舎だからナチュラルフード売ってるペットショップなんてないしー、あってもソリッドだしー、犬用ばっかりだしー、通販はこわいしー。
どっかいいネットショップないムガか?

418 :わんにゃん@名無しさん:02/03/16 00:35
やはりネットショップで信頼できるのは、
リフレックスでしょう、今のところ。
初めて買った時、いろいろ資料も入ってて、びっくりした。
まとめ買いしたとき、ヤラーの缶詰、おまけで入ってて、うれしかった〜。

419 :わんにゃん@名無しさん:02/03/16 01:06
ヤラー、小麦が一番最初だよね


420 :わんにゃん@名無しさん:02/03/16 01:59
プレミアムフードは消費期限切れでは返品を受け付けないよ〜
返品を認めるのは、フード自体か包装に問題があった時だけだよ〜

421 :わんにゃん@名無しさん :02/03/16 05:57
アズミラ
>無添加で保存料が入ってないんだからもともと賞味期限はそんなに長くないはず。

保存機関は、一年だか9ヶ月だかだよ。長いじゃん?

>店にいた時点で賞味期限があまりないとわかっていた商品を
なんで2袋も買うのさ?

通販で買ったんだよ。長野の店で。
数回利用したけど、いい加減なところだったな。


 

422 :わんにゃん@名無しさん:02/03/16 09:43
アズミラ
1匹飼いだと、2.2kを1ヶ月で、食べきれない。
もう少し、小さいの欲しいよねー。

423 :わんにゃん@名無しさん:02/03/16 11:05
通販の時は、届く商品の期限が何時までの物か、聞くようにしてる

424 :わんにゃん@名無しさん:02/03/16 15:27
アズミラって、ドライフードには、添加物入ってるって話、
聞きますけど・・・どうなんでしょう?

425 :わんにゃん@名無しさん:02/03/16 18:27
>通販の時は、届く商品の期限が何時までの物か、聞くようにしてる

期限がどれくらい残っていれば買う?


426 :わんにゃん@名無しさん:02/03/17 01:17
http://popup2.tok2.com/home/nekonyan/index.html
あのトップが異様に煩わしいサイト閉じたの?

427 :わんにゃん@名無しさん:02/03/17 02:52
円安の影響で近々輸入フードが値上がりするらしい・・・。

428 :423:02/03/17 09:32
>>425さん
3ヶ月かな?1月で1袋食べきるから。

期限が無いから安いです(1ヶ月未満)って、メールもくれたお店もあるけど
一応パスしました・・・。良心的では、あるとおもうよ!



429 :423:02/03/17 13:48
今、リフレックス行って、ナチュバラ買ってきた。
今年の12月10まで。

430 :わんにゃん@名無しさん:02/03/17 18:13
>426
ここは信者が多いのよ

431 :わんにゃん@名無しさん:02/03/17 23:22
> 426
そこのサイトは、サイト管理者も信者も、低レベル。
BBSにカキコしている人も、今は、厨房ばっかし。
そこのサイトって、ついこのあいだまで、管理人は自分のことを
「自宅療養中」とか言ってたけど、BBS閉じたのって、「職についた」からだってよ。
自宅療養が必要だったら、働いたりしちゃいけないんじゃないの?
はっきり、ぷーたろー と言わず、自宅療養中なんて言葉使うって、なんなんだ。
管理者のおろかさ見たさで、たまに見ちゃうんだよね〜、どうしても。

432 :わんにゃん@名無しさん:02/03/18 00:00
アズミラ缶、カビが生えていた。
返品してお金を返して欲しかったけど、
交換しか認めないと言われた。
421のところとおんなじ店だと思う。

433 :わんにゃん@名無しさん:02/03/18 00:19
私も田舎住まいなのでプレミアムフードは通販オンリーなんだけど
賞味期限、メールで聞いても答えてくれない所って
多くありません?
アズミラじゃないけど、私は4店聞いて
答えてくれたのは2店だった。
ここで良い店として紹介されていた某店からも答えは無し。
答えの無い所からは買わないから良いけどさ。

434 :わんにゃん@名無しさん:02/03/18 00:30
>>432
元ペットショップ店員だけど、レシートは持って行った?
時々、価格差がある他店で買った商品を持ち込んで
差額を儲けようとする人がいるから、レシート無しだと
受け付けない店は多いよ。
アズミラ缶なら売ってる店は少ないから、差額は無いだろうけど
他の客からクレームが来ることもあるしね。
その店のことは知らないから、ただの悪質店だったらごめんね。

僕がいた店では取り扱っていない商品の返金を要求された事もあったよ(藁

435 :わんにゃん@名無しさん:02/03/18 00:59
よく「うちのねこには合わなかった」とか書いてるけど、
合わないってどうゆうことでしょう?
下痢するとか吐くとかですか?
FUS対応フードなのに膀胱炎とか起こしちゃったのも
合わないってことなんでしょうか?


436 :わんにゃん@名無しさん:02/03/18 01:55
>>433
以前、プレミアムフードが安くて、たぶんひいき目なしに良質のフードを
事細かにメールで教えてくれた店があった。
ていうかどのフードがいいのか分からなくて、とにかくありとあらゆることをしつこく聞いても
ちゃんと親切に答えてくれた。
その中で気に入ったいくつか候補をあげて、賞味期限とサンプルをもらえるかメールしたら
ぱたっと返事がこなくなった・・・。
当時、OEで開封通知にしてたのがうざかったのか、
何度も長い質問するのがうざいと思われたのかもしれないけど、なんかショック。
すっかり忘れてたのかもしれないけど。

買う気満々だったし、初めての猫でまだ子猫だったし、
いろんなサイトで調べても情報が錯乱してて、この店なら安心できそうと思ってたのに・・・。
「先日の件は?」ともう一度メールすればよかったのかもしれないけど、
サンプルの件は1回無視されてるし、2回目聞いたら返事なくなっちゃったから、
なんかメール出す勇気が出なかった。
サンプルの請求っていやがられるの?

437 :434:02/03/18 02:36
>>436
僕あてかな?
サンプルはメーカーが用意してくれてないと難しいと思う。
それに店で開封して小袋に入れると品質劣化や異物混入が恐い。
安く出している店なら、送料も出せないだろうしね。
サンプル請求はメーカーに直接した方がいいよ。
通販なら消費期限は教えるべきだと思うよ。

438 :432じゃないけど:02/03/18 07:37
アズミラ多分ネット通販で買ったんだと思うよ。
だから、レシート無くても問題ないと思う。
カビがはえたフードは二度とあげたくないよね。
少なくとも同じ製造ラインでパックされたやつは・・・

アズミラソリッドの通販店HPってウンチクがうざくない?
どこかの本からパクった内容ばっかだし。
Aから始まる代理店HPは見辛いし。
メールしても質問の返事は帰ってこないし。
マがやってる代理店HPもウンチクすごいけど誤字脱字が多いし。




439 :わんにゃん@名無しさん:02/03/18 15:22
そこのサイトは、サイト管理者も信者も、低レベル。
BBSにカキコしている人も、今は、厨房ばっかし。

私低レベルだから良く意味がわかりません。
高い低いってどういう基準ですか?

440 :わんにゃん@名無しさん:02/03/18 17:27
>439
しーっ。見ちゃいけません。

441 :わんにゃん@名無しさん :02/03/18 18:43
>私低レベルだから良く意味がわかりません。

仰る通り低レベルな脳みそをお持ちのようで!

442 :わんにゃん@名無しさん:02/03/18 18:47
>>431
ここって個人サイトについての感想を述べるスレじゃないです。
管理人が高レベル低レベルうんぬんなんてあまり関心ないですけど。
扱ってるフードがいいか悪いかなら大いに気になりますがね。

ところで、ヤラーってホントに自主回収されたんですか?
誰か知ってませんか?



443 :わんにゃん@名無しさん:02/03/18 20:26
信者ウザイ
信者従えるほどそんないいサイトかなぁ・・・。
単に自分とこの猫にフードが合えばそれが良いフードという評価も
狭いなぁ。それで合わないフードはクソみたいな言い方して。
にしてもたかがフードでしょ、猫の栄養のことなんか何にも知らないでしょ。
ここの管理人。材料のことしか見てないじゃない。

444 :わんにゃん@名無しさん:02/03/18 22:49
ヤラーが自主回収してたかどうか、自分で輸入元に電話して、聞いてみれば?

>>439
冷静で客観的な文章が書けずに、感情論だけで、話しまくって、
相手のことなど思いやりもせずに、自分の気に入らないフードを使っている人には
すぐに、それはよくないだの、なんとかの問題がありましたよね、とか
とにかくずけずけと、非常識なこと言うんだよ。
ちょっと前だけど、BBSの常連さんにひどいレスつけてたのにはおどろいた。
動物実験の話だったかな。それ以来、あそこは見なくなった。



445 :432:02/03/18 23:19
>438
その通り、ネットで購入しました。
結局、製造の日付の違うものと交換しました。
ちなみに製造時に空気が入ったので、カビが生えたらしい。
(缶の意味がないだろー!!)
私、始め気づかずに無理に食べさせちゃったんだよね。
で、ゲーゲー吐いて(毛玉吐きとは明らかに違う様子で)気づいた。
しばらくウチュのままでした。

446 :わんにゃん@名無しさん:02/03/18 23:30
>444
受け売りばっかり羅列されてるよね、そのサイト。
なのになんであんなに高慢なのかしらん。ちっとも偉いと思えない。
そこまで調べ上げてるのにフードやめればいいのにって思う。

447 :わんにゃん@名無しさん:02/03/19 00:18
サイトの批判はいらないでし
キャットフードについての話が聞きたいでし
つーか前も同じような批判が出てたでし
何回も同じ批判はいらないでし
いやなら見なければいいでし

448 :わんにゃん@名無しさん:02/03/19 01:01
そこのサイト見れなくなってたよ。
くじけたかな。
以外と面白かったのに。

449 :わんにゃん@名無しさん:02/03/19 03:04
>444
そこのサイトの人、絶対ワンニャン倶楽部とか言うショップをやってるよ!
だってサイトのデザインそっくりだったじゃーん。
今、そこのショップ大儲かりらしいじゃん。だから、仕事始めたとかウソ
ついてんだよー。なんで、あんなそっくりなサイトなのに、
気付かないのかな?
自分で宣伝したり、なんか、せこいので、あそこでは買うのヤメました。
ナチュバラなんて、他で買えるじゃん。
でも、信者多いから、実は営業行為だって気付かずに買ってんだよね。
そこで。いいかげん気付けってーの。

450 :わんにゃん@名無しさん:02/03/19 03:50
何度スレ違いと言われれば解るのだ?粘着だなー。
いいかげん気付けってーの。ウザイんだよ。

451 :わんにゃん@名無しさん:02/03/19 06:00
野球豚の巣窟(藁

http://ime.nu/www.baseball-lover.com

452 :わんにゃん@名無しさん:02/03/19 07:29
今はトクのサーバーのメンテ中なだけ。
結局は自分のフード屋誘導のためのサイトだったんか・・・。
ナチュバラってそんなにいいフードとは思えないけど。

453 :わんにゃん@名無しさん:02/03/19 14:09
む…このスレサイエンスの評価低いな…
ガキのころからドライはサイエンスばかりだったんで他のより喰いが良いのだが。

>>211 がちと気になる。
うちのネコ、ただいま悪性リンパ腫瘍の投薬治療中。
まあもともとFeLV持ちなんであまり気にしない方がいいかな?

454 :わんにゃん@名無しさん:02/03/19 14:25
家の猫はキャラット5つの味を食べ続け
15年生きました。
最後は肝臓悪くしましたが。
フードに気をつけていたら
もっと長生きしたのかな?
実際に15歳以上の猫を飼っている方で
お勧めのフードありますか?


455 :わんにゃん@名無しさん:02/03/19 17:01
ナチュバラとか
イノーバとか
ワイソングとか、ですかね。
良質の材料使ってて、生産工場も衛生的で、販売店までしっかり管理されてて…
となると、しぼられてくると思う。
長生きの秘訣は、肝臓・腎臓・肥満に注意することだろうと思う。
サイエンスなんて、療法食として、評価すべきであって、
日常の、毎日食わせるメシとしたら、さいてーじゃんかよ。

456 :わんにゃん@名無しさん:02/03/19 23:26
うちの猫は全部デブなんですが、ちゃんとフードの適量守ってるのになぜデブってしまうのでしょう?
やっぱデブ用のフードあげないとだめかな?
内猫だけど一軒家でどの部屋も出入り自由にしてあるから運動不足ではないと思うんだけど。
拾って来た猫全部ほぼ例外なく太ってしまいます・・・(汗)
デブ用のフードでなんかいいのありますか?

457 :わんにゃん@名無しさん:02/03/19 23:59
うちの場合はナチュバラなんだが前も書いたんだけど
デブ猫用・老猫用にもっとライトなのが欲しいよー。
たんぱく質 34%以上 粗脂肪 18%以上は年をとったおデブちゃんには
ちょっと辛い・・・・。
今更おもちゃで遊ぼうとしたって眠そうな顔して冷たく
あしらわれるし・・・・ワイソングは一切無視して食べてくれなかったなあ。(泣

458 :わんにゃん@名無しさん:02/03/20 00:31
ホームセンターでゲインズの猫用見つけた
無着色、合成保存料、抗生物質なんか入ってないって書いてたけど、どうなんですかね?
それにしては賞味期限が長かったなあ・・・
マグネシウム0.095%だし、問題がなかったら使いたいんだけど、誰か使ってる人いますか?

459 :七氏:02/03/21 03:45
>444
そこのサイトの人メルマガもやってた?

460 :わんにゃん@名無しさん:02/03/21 23:12
やってたよ。感情的な文章で、幼稚だけど。

461 :わんにゃん@名無しさん:02/03/21 23:21
しつこいですね
サイトの批判は別なとこでやってください
だいたいそのサイトの人のことはよく知りませんが
別に受け売りだろーが、もうけてよーがあなたたちに
かんけーないんじゃないんですか?
ひがんでるとしか思えないんですけど
なんか恨みでもあるんですか?



462 :わんにゃん@名無しさん:02/03/21 23:51
自分の猫に合わないフードをボロクソに言う管理人が
ムカツクだけです。それで何人の人が不愉快な思いをしたことか・・。
みんなナチュバラ食わせればそれで満足ならしいけど。
フードのことを知ろうと思って検索かければヒットするから
結構見てる人は多いのでは?直接関係なんてないけど、
ひがみでも恨みでもなくムカツクだけです。

463 :わんにゃん@名無しさん:02/03/22 00:16
>>458
ゲインズ、うちの猫はあまり好まなかった。
うちが食べさせてた時は思いっきりカラフルだったけど、
HP見ると素材の色らしいね、「人口着色料無添加」。ちょっと怪しい気が・・・。

分包されてたけど、全部食べきるまで大変だったよ。
皿に残った分もほとんど食べきらなくて、捨ててた分の方が多かったかも。
どんなにいい物でも猫が好きにならなきゃ、それを食べさせ続けるのは
猫自身のストレスになりそうな気がするしなあ。

464 :わんにゃん@名無しさん:02/03/22 00:26
自分の猫に合わないフードぼろくそに言う人なんていっぱいいるでしょう
フードのことを知ろうと思って検索かける人がみんなそのサイト「だけ」
見てフード買うわけじゃないと思いますけど
まあ、ちらっと見て確かにナチュバラに偏ってるとは思いましたけど、でもそんなに
痛烈に批判されるほどのことではないと思いますけどねえ
て言うかあなたたちがここでサイトの批判するので不愉快な思いしてる人もいっぱい
いますよ
そうゆうのは別なとこでやってくれってたくさんの人が書いてるでしょ?
スレ違いだって何回言われればわかるんでしょうか

465 :わんにゃん@名無しさん:02/03/22 00:41
8匹程飼っているのですが、餌代がバカになりません。
オンライン通販で購入したことがないので、
ホームセンター等の量販店と比べて格段に安くいところを
ご存知の方いらっしゃいましたら教えて頂けないでしょうか?

466 :わんにゃん@名無しさん:02/03/22 02:48
>464
どうせあんたが本人なんじゃないの?
あの人、2ちゃん見てるし。
見苦しいから、やめれば。自分で自分の宣伝するの。
ワンニャン倶楽部だっけ?あの店の宣伝も。

467 :わんにゃん@名無しさん:02/03/22 08:07
>466
字、読める?読解力ある?
スレ違いって意味解る?
お呼びじゃないよ、本当に。

いっそID制度導入してほしい。この板にも。

468 :わんにゃん@名無しさん:02/03/22 09:03
正義ぶって実はただの宣伝〜〜〜!!
スレ違い?違うとは思えないね。あそこもキャットフードうんぬんの
サイトだろ?

469 :わんにゃん@名無しさん:02/03/22 09:34
>467じゃあ、見なきゃいいじゃん、あんた。

470 :わんにゃん@名無しさん:02/03/22 18:56
>>469
キャットフードについてのスレなんだから
フードのこと知りたい人は自分も含めこのスレ見ますよ。

サイト批判はほんとウザイです。
見たくないサイトはあなたが見なければいいんです。
ナチュバラについて意見があるならそれを書いてください。

フードについての意見や情報をを見たいだけなのに
個人サイトについてのやりとりは
批判にしろ擁護にしろ両方共興味ないし不愉快です。


471 :わんにゃん@名無しさん:02/03/22 18:58
んじゃあんたも見なきゃいいんだ。

472 :わんにゃん@名無しさん:02/03/22 19:03
>>471
お前がな。


473 :わんにゃん@名無しさん:02/03/22 19:06
まあまあ、
>>466>>468>>469>>471みたいなスレと関係のない
煽りはいちいち反論せずに放置が一番かと・・・。

474 :わんにゃん@名無しさん:02/03/22 20:13
と信者が守ろうと必死。

475 :わんにゃん@名無しさん:02/03/22 20:26
自分の近くでは、ネイチャーズレセピー、アボキャット、ユカヌバ、
ソリッドゴールド、ロイヤルカナン、ニュートロ、セレクトバランスが
手に入るんですが、2,3種類のフードで続けようかと思っています。

何種類かサンプルもらったり、買ったりしてみましたが
どれも喜んで食べる食いしん坊です。

過去に結石を患ったことがあるんですが
どのフードで続けていったらいいのかお勧め案があったらご指南を。


476 :わんにゃん@名無しさん:02/03/22 20:28
てゆーか>>466その他はスレ違いというより
もはや板違いだと思う。
この偏執狂気質はメンヘル板かお花畑だよな。
マジじゃま。

477 :=464:02/03/23 00:47
>466
わりーけど本人じゃねーよ
まじむかつく
思いこみも大概にしやがれ

478 :わんにゃん@名無しさん:02/03/23 01:36
ドクターズダイエット、フェリデー、ナチュバラを扱っている
通販サイトって、ないですよね・・・・・
特にドクターズダイエットって、ネットで検索してもほとんど
出てきません。お勧めの通販ショップがありましたら教えて
下さいませ。

479 :わんにゃん@名無しさん:02/03/23 02:13
ドクターズダイエットってどういう風にいいんですか?

480 :わんにゃん@名無しさん:02/03/23 09:40
>479
国産で品質はナチュバラ並だったような。
どこかのスレッドにいいと書いてあったので。
通販で入手できるところ、ってどこかの動物病院の
通販ぐらいしか見つからないです。

481 :わんにゃん@名無しさん:02/03/23 14:21
>478
ドクターズダイエットなら三共に問い合わせてみたら?

482 :わんにゃん@名無しさん:02/03/23 15:07
ドクターズダイエット、たしかどこかで見たよ。
何処だったか、今探してるから、しばし待て。


483 :わんにゃん@名無しさん:02/03/23 18:38
どこかの動物病院ってここですかね。

http://www.jyu-i.com/NewFiles/Diet.html

484 :わんにゃん@名無しさん:02/03/23 19:35
ドクターズダイエットってまずそう。

485 :わんにゃん@名無しさん:02/03/23 21:09
ドクターズダイエット、うちの猫は割と喜んで食べたよ、試供品。

>>483
いや、そこじゃなかったです。多分、ここ、と思う所が
今、何故か表示されない。

486 :わんにゃん@名無しさん:02/03/23 23:52
485さんが言っているサイト、もしかしたら前に私が利用したとこかも。
今日サイトが見れなかったのでメールを送ったら戻ってきてしまいました。
This site doesn't exist on our servers.だそうで。
潰れた・・・?^^;;

487 :わんにゃん@名無しさん:02/03/24 00:31
>478
この3つを全てまかなっているショップがいいの?
ナチュバラはここで買ってる。
http://members.jcom.home.ne.jp/emiminana/

フェリデーってるんるんってとこで売ってるんだけど、
平行ものとからしいし、このショップも評判悪いし、
フェリデー自体、どうもそんなに良くないらしいよ。
平行なので止めてみたら?くらいしか分からないのですが、、。



488 :わんにゃん@名無しさん:02/03/24 00:40
毛玉は草で吐かせた方がいいの?
吐かせるのはあまりよくないと聞いたもんだから・・・。
獣医さんも毛玉コントロールのフードがいろいろ出てるので、
そろそろ食べさせた方がいいですね、と言ってた。

毛玉コントロールのフードはどれがいいの?
ヒルズとアイムスしか知らないし、ナチュラルフードでも毛玉用のフードは
扱ってないところもあるよね?
みなさんはどういう毛玉用フードを食べさせてますか?

489 :わんにゃん@名無しさん:02/03/24 00:46
ロイヤルカナンで長毛種用が出てるくらいかな?
あとはナチュバラの缶詰でヘアボールコントロールがあるよ。
うちは短毛だけどやはりブラッシングをこまめにして
毛玉がたまらないようにしてます。

490 :わんにゃん@名無しさん:02/03/24 01:03
ロイヤルカナンは長毛種用のペルシャンと、
ヘアースキンという2種類の毛玉用フードがある。

毛玉コントロールフードはほかに
ニュートロのマックスキャットヘアボール
テクニカルのヘアボールコントロールなんかもある。


491 :わんにゃん@名無しさん:02/03/24 01:06
毛玉用のえさは食べると毛玉が体内で溶けたりとかするの?
野良とかは草食べてはくのが普通なのになぜよくないの?

492 :わんにゃん@名無しさん:02/03/24 01:16
>>491
毛玉を溶かす薬もあるらしいけど(詳しくは知らない)、
たいてい毛玉用フードだと排泄物と一緒に出るようにさせるらしいよ。

人間だと吐く行為はつらいことだから、
猫も同様に考えてその負担を軽くさせるように、ってことじゃないかな。
草を食べることに慣れてない猫は、草を置いても食べようとしないらしいし。
多くの理由はそこら中吐きまくって床やカーペットが汚れることを防ぐためだと思う。

493 :わんにゃん@名無しさん:02/03/24 01:26
ちょっと大きな小洒落たショップなら毛玉防止の
舐めさせる薬も売ってない?口の周りや足先に
つけると猫が気持ち悪がって薬舐めちゃやつ。

吐くという行為は体内にある胃液や水と一緒に
必要な成分とかも出してしまうから何度も吐くと
脱水症状になったりして危険らしいね。


494 :488:02/03/24 01:43
>>489-493
レスありがとう!(492は自分だけど)

ネットで調べたら、毛玉用のフード扱ってるところが思ったよりたくさんあったので、
(でもアイムス、ヒルズがやっぱり多い・・・)
みんなのレスを参考に探してみます。
市販の薬はちょっと抵抗あるので、とりあえずフードで試してみます。

ロイヤルカナンの「ペルシャン」は、
メインクーンでもいいのかなあ? いちおうメインクーンは長毛種だし。

495 :わんにゃん@名無しさん:02/03/24 01:57
>>494
ガサゴソ・・・
ショップでもらったカナンのパンフ引っ張り出してきた。

メインクーンだったらペルシャンよりヘアースキン33てのがよさそう。
メインクーンぐらいの長さの猫が写真のモデルになってる。


496 :わんにゃん@名無しさん:02/03/24 17:19
478です。今日家に戻ってきました。
>481
そのとおりですね(汗
>482
どうもです(^^
>483
私が探したのもそこでした。それでもよいのですが、ショップ系で
あるかと思いまして。
>485
よく食べてくれましたか〜ふむふむ
>487
そうなんです、そのお店の評判が今ひとつなので、他にないかと
思っていました。フェリデーはいまひとつですか・・・
ご紹介のサイト、よさそうですね!今からじっくり見てみます。

毛玉用のフードは胃に負担をかけるからか?獣医さんから
やめとけと言われたのを読んだことがあります。実際の
所はどうなんでしょう?

497 :わんにゃん@名無しさん:02/03/24 17:23
続きです。
今はペットも長生きするから、安全なフードをあげたいですよね。
私グリーンコープに入っているのですが、私が見た限りでは
野菜、肉、卵に関してかなり徹底しているみたいです。
ここの産直物を使った安全なフードを作ってくれないかなと
よく思います。ナチュバラやアイムスだって決して安くないけれど、
同じぐらいの値段でできないかな・・・今度意見を出して
みようかな(あふぉですみません)。

498 :わんにゃん@名無しさん:02/03/24 19:02
>>497
グリーンコープってなんじゃらほい?
コープっていうくらいだから生協のことかい?
生協ってこの前、鶏肉のラベル偽造疑惑が出なかったっけ。
生協は高いのでうちはほとんど買ったことないけど
高くても安全な質のよい食べ物と信じて買ってた人はショックだっただろうなあ。

でも生協にペットフードがあるなら私も買うなあ。
(久しぶりに生協行ってみようかな)
ないなら是非作って欲しいと思う。

499 :わんにゃん@名無しさん:02/03/24 19:30
グリーンコープは九州から中国地方にまたがっています。
野菜、卵、肉は本当に契約農家と産地直送です。
鶏肉のラベル疑惑はGCであったよ。GCがある会社と
地鶏を契約していたんだけど、GCがだまされていたらしい。
http://www.greencoop.or.jp/release/news/225.html
私の地元にある別の生協も知っているけれど、GCの方が
質は高いように見えます。
興味があったら、こちらをどうぞ。
http://www.greencoop.or.jp/
GCがよいかどうかは置いておいて、知っている限りでは
生協系はましな方ではないかと。


500 :わんにゃん@名無しさん:02/03/24 20:54
<<487
「フェリデー自体、どうもそんなに良くないらしいよ」
ってあるけど、ソース何?家でもあげてるんで、マジ
気になるよ。並行(平行じゃないよ)だから駄目、と
いうのは、あまり説得力ないと思われ。但し扱いショップに
問題はあると思う。さっき覗いたら賞味期限6月までのが
\99/缶だって。多分仕入れ担当者が今から1〜2年くらい前に
数量読み、失敗したんだろうね


501 :わんにゃん@名無しさん:02/03/24 21:27
ペッツプランってどうなんだろう・・・。

502 :わんにゃん@名無しさん:02/03/24 23:21
>>500
本当かどうか知らないけど、そこのショップから買ったフェリデーに
毛が入ってたそうだ。
上でウザいとか言われてるサイトの掲示板にあった。今見れないけど。


503 :わんにゃん@名無しさん:02/03/25 01:07
ヒルズにも毛が入ってたよ・・・(鬱

504 :わんにゃん@名無しさん:02/03/25 08:16
>>500
上の方にも書いたんだけど、
ルソルソで貰ったサンプルはすごく喜んで食べたので、フェリデー買ったんだけど
届いた物は、古くなった油の臭いがして、全く食べませんでした、一粒も。

輸送中、保管中の状況の違いによって、品質にバラツキが出てるのでは、と思う。

今、フェリデーは野良鳥の餌になってます。

505 :わんにゃん@名無しさん:02/03/25 09:32
猫缶詰を食べさせるにはどうしたらいいのでしょうか?
缶詰を食べると必ず 吐くんですよ。一応病院にはいきましたが悪いところはなし。
ドライフードのみしか食べません。


506 :わんにゃん@名無しさん:02/03/25 09:33
>>505 療養食でもないなら無理に食べさせる必要ないよ。
カリカリの方が歯石もつきにくいしさ。

507 :わんにゃん@名無しさん:02/03/25 09:37
>>506 そうなんですか!よかったぁ。カリカリしか食べないから、どうなることかと
思ったけど、悪いことがなければ問題なしですね!有難うございます

508 :わんにゃん@名無しさん:02/03/25 09:38
>>500 >>504 
自然食が売りのフードは保存に注意を払わないとそく劣化します。
家でもできる限り冷暗所に。
ショップで購入する時は日光の当たる場所にフードをおいてる店は駄目です。
通販も信頼できる店じゃないと消費期限内でも古かったりするし
難しいですよね・・・・

509 :わんにゃん@名無しさん:02/03/25 10:46
るんるんでWELLNESS売り始めたんだけど恐ろしく高いよ。
安い店@アメリカの3倍近くする。
るんるんって良いフード扱ってと思うけど
バカらしいほど高くて買う気になれない。
犬用だけどワイソングの缶が800円だかしたよ。


510 :504:02/03/25 21:00
>>508
うち、通販生活に載ってた真空パック機を持ってるんで
開封したら、すぐ小分けしてるんです。
(動物のために買った訳ではなく、元々持ってた)
でも、フェリデーは紙袋だし、あんまり小分けの意味が無かったです。

もっと、これはイカンだろ、と思ったのは
安かったので試しに通販で買ってみた、並行ソリッド犬用3kg。
ビニールコーティングさえしてない普通の紙袋で、しかも
袋の上部を糸で縫ってとじてある。
これ、酸化し放題。

511 :わんにゃん@名無しさん:02/03/26 01:05
>>509
ウェルネス売ってるけれど、フェリデーと一緒で保存状態
悪かったら。と思うと躊躇するよ。
まぁ毛が混入っていうのはショップのせいじゃないけれど。
フードの管理はショップでも気を使う問題だよね。(高いお金出すんだし)
以前ウォルサムのフードに木片が混入していて、獣医さん
経由で連絡したら、お詫びの手紙が来た。
>>505
カリカリだけなら、お水たくさん飲める様に何箇所かに
置いた方がいいよ。一度ストルバイトになると大変だよ。


512 :わんにゃん@名無しさん:02/03/26 05:35
>>505
いっぺんに、沢山食べ過ぎとかは?

うちは、湿った食い物が嫌いな猫で、ドライしか食べなかったんだけど
最近、やっとウェットフードも食べるようになりました。
ドライしか食べないのに、水をあんまり飲まなくて
水皿を持って猫の後を追いかけて飲んで貰ったりしてたので
いくらMg量の少ないフードでも身体に良くないと思って。

でも、缶ってMg量の書いてあるのが殆ど無いんですよね。
やや太めなので、低カロリーでMg量を明記してある物だと
ヒルズのライト缶くらいしか見あたらなかったんだけど、
レバーは嫌いらしくて、まったく食べず。(T_T)


513 :わんにゃん@名無しさん:02/03/26 05:39
つづき。

ミオ缶がFUS対応と書いてあるけど、特にMg量を減らしたという訳ではなく
「メチオニン強化」だそうで、良く意味が分かりません。
マルハの健康缶もMg量は書いて無いんですよね。
なんか、魚系で、良い猫缶ないでしょうか?

マルハの健康缶、うちの近所で89円だった。今の所最安値。

514 :わんにゃん@名無しさん:02/03/26 09:39
>>510
真空パック機っていいですか?欲しくなってきた。
どんな袋でも対応できるんですか?(例えばジップロックみたいな)
ちなみに、いくらくらいでした?

>>513
マルハ健康缶89円って安い。
毛玉配慮のを食べさせてみたことありますか?効果は?
そもそも毛玉専用のフードって、効果が目に見えるほどわかるものなの?
今、毛玉用フードを探してる途中です。
健康缶は高いので毛玉配慮のだけ食べさせようかなって思ってるけど。
毛玉を排泄させるために油やバターをなめさせるといいと聞いたけど、
てことは油っぽいってことなのかなあ。

515 :わんにゃん@名無しさん:02/03/26 10:02
自分は、猫一匹しか居ないのに3kg入りのフードとか買っちゃった時、
ジップロックにぱんぱんに詰めてストローで空気を抜いてた。
粉を吸っちゃってむせた。シクシク
多分、コレくらいじゃ意味無いよね。ウチュ・・・

516 :わんにゃん@名無しさん:02/03/26 11:30
>515
私はナチュバラあげてるんだけど、3キロ買って、
3つくらいにわけて、冷凍庫に入れちゃうのです。
でも、真空機も欲しくなってきた!

517 :わんにゃん@名無しさん:02/03/26 14:11
真空パック機は、確か高かったです。
昔の事なんで、良く覚えてないけど、2万くらいはしたかなあ。
でも、電化製品って、どんどん安くなる傾向にあるから
今は、もっと安いかもしれません。

袋は専用の物です。他の袋は、色々やってみましたが、
たまーに使える物が有る他は、何故か殆ど使えません。

これは、使えるのでは?と思ってるのが
飲みかけワイン用窒素(名前がわからん)。
窒素は酸素より重いから、ジップロックの袋に
シューとやって素早く口を閉じたら良いのでは、と思うんだけど
どうでしょ。かえって高くつくかな?


518 :510=513:02/03/26 14:20
>>514
低カロリーのしか、まだ食べさせてないんです。
うちの猫は普通の短毛雑種なので、特に毛玉は気にして無くて。
今まで2〜3回くらいしか吐いた事がないです。
(しかも、トイレで吐いた。おりこうさん)

マルハ健康缶って、低カロリーは総合栄養食だけど
下部尿路疾患配慮のは一般食。何故だ?
そして、89円じゃなくて87円だったです。

519 :わんにゃん@名無しさん:02/03/26 15:00
真空パック・・・家庭用の機器ではあまり意味ナイト思われ。
正解は516のやり方と思われる。
ビニール袋に入れているのなら、しっかりと空気を抜くだけで密封
そして保冷しておけば、その程度の空気なら問題ないと思われる。
どうしても酸素をとるならエージレスが最適。
・・・エージレス・・・
酸素濃度を0.01%以下にまで下げることができる優れものです.
よく饅頭とかの袋に入ってる、薄くて、堅い3cm角位のパックです。
結構安かったりする。入手はインターネットで検索だ!



520 :わんにゃん@名無しさん:02/03/26 16:58
>>519 はMGCの社員と思われ

521 :わんにゃん@名無しさん:02/03/26 17:36
出たよ
詳しく書いてくれる人が現れると必ず
○○の社員?と書く粘着さん。

ところでMGCってなんですか?(マジ知らないんで)


522 :わんにゃん@名無しさん:02/03/26 17:47
病院で購入したウォルサムphコントロール猫用を与えましたが
食べてくれず随分痩せてしまいました。
他のフードを与えるのは結石予防にならないので困りました。
ネットで注文した8キロ入りも到着したし、もうコレを食べてもらうしかないと
覚悟を決めて他の物はいっさい与えないことにしました。
開封してすぐに与えると喜んで食べてくれました。鮮度が良かったのかな。
何はともあれひとあんしん。


523 :わんにゃん@名無しさん:02/03/26 17:51
ネコは何匹もいるんですか?
1匹で8キロ入りを買ったんだったら酸化しそう・・・。
小分けにしてぴっちり封をすることをお勧めします。

524 :わんにゃん@名無しさん:02/03/26 17:57
522です
猫2匹です。今まで7キロを1ヶ月で消費してましたが1ヶ月はヤヴァいですかね。
お米を保存する缶に保存してるんですが。冷蔵庫のほうがいいですか?

525 :わんにゃん@名無しさん:02/03/26 17:59
1ヶ月ならなんとか大丈夫かと思う

526 :わんにゃん@名無しさん:02/03/26 18:02
ふぅ〜 ひとあんしん。ありがとう>523 525さん

527 :わんにゃん@名無しさん:02/03/26 18:04
>>522
過去に結石歴があるですか?
なければプレミアムフードでマグネシウムの少ないものでも
十分結石の予防になると思う。

たとえば、ロイヤルカナン、テクニカル、ニュートロマックスとか。


528 :わんにゃん@名無しさん:02/03/26 18:09
今月退院したばかりなんですよ。結石で1匹が。
もう1匹は元気なんですが別々に食餌を与えるのも可哀相なので
同じものを食べさせています。

529 :わんにゃん@名無しさん:02/03/26 18:14
今まで同じエサを食べていたのならもう1匹も結石予備軍ですね。
同じエサを与えた方がいいかもしれませんね。
半年ぐらいは療養食を続けた方がいいでしょう。

530 :わんにゃん@名無しさん:02/03/26 18:20
>>522 ウチもウォルサムphコントロールは食べてくれなかったので
最初はそれまでのフードを粉砕してまぶしたりしてた。
なんとか食べてくれたけど長続きしなくて・・・・
でも同じウォルサムphコントロールの「フィッシュテースト」に
変えたらパクパク食べてるよ。体重も維持。(3.6キロ)
>>522さんの所は何味かな?もし
お魚好きのコならフィッシュテーストは試してみる価値有り。

531 :514:02/03/26 18:53
>>515-519
レスありがとう!

真空パック機、高いんですか・・・。
でも、猫フード用だけじゃなく、人間の食べ物も真空パックしたいので、
ホームセンターとか家電屋さんを1度のぞいてみようと思います。

ワイン用窒素ってどんなものだろう?
ワイン飲めないので、ごめんなさい。

冷凍保存、よさそうですね。
ていうか実はその案、人間用の食べ物はばんばん冷凍保存しちゃってるので
猫用も考えてみたこともあるんですけど、解凍はどうすれば・・・?
自然解凍だと思うんだけど、結露で水分ついてべちゃべちゃになったりしないんですか?
それが不安で未実施。

マルハ健康缶、知ってるとこでいちばん安くて109円。
ネットショップだからこれに送料が加算・・・。
近くの店だと128円。高すぎ。

532 :510=513:02/03/26 20:18
>>531
うちも、元々シチューとか大量に作る癖があるので人間用に買ったんです。
コーヒーとかも安い時にまとめ買い出来てちょっと便利。
結構セミプロ用なので、コーヒーでも凶器になりそうな位カチンカチンになります。
でも、でかくて邪魔。

ワイン用の窒素スプレーは、ヘアスプレーみたいなボトルです。
日本酒用に買ったんです。(でも、使ってない)
1800円で90回位使えるらしい。
エージレスの代わりに小さな使い捨てカイロでもいいかも。

533 :わんにゃん@名無しさん:02/03/26 21:02
>>524
2匹で1ヵ月に7キロも使い切れるなんて、
我が家の2匹にくらべるとスゴイ食欲!


534 :わんにゃん@名無しさん:02/03/26 21:13
>>519>>520>>521
MGCは三菱ガスケミカルの略。でエージレスは
ここの製品。中身は酸化鉄じゃなかったっけ?
食品にも良く使われてるので、問題ないと思うな。
俺もエージレスとか乾燥剤ためて、煮干やキャットフード、
おやつの袋に入れてるよ。あと猫砂の使いかけとか。
あと、真空パック機は買えないんで、ホームセンターで
買ったハンドシーラーで小分けにした小袋の口を熱融着して
閉じてるよ(¥500也)。窒素充填は気がつかなかったが、不活性の状態
つまり酸化が進まない状態を作る(この点は先述のエージレス
も同じ原理。鉄粉を入れることにより袋の中の酸素と化合し
酸化鉄となる。当然袋中の酸素はエージレス=鉄粉に奪われたから
酸素が少なくり、食物の酸化は遅くなる)
しかし、皆本当に良く思いつくな。感心するよ。煽り、厨房に負けず
愛猫のためのアイデアを出してください。

535 :516:02/03/26 22:16
>514
カリカリも、缶も食べ切らない時は冷凍にしてしまいます。
うちはナチュラルバランスっ子なんだけど、
安い訳ではないのと、人間の食事と同じように扱おうと思って。
開けたら、すぐに3つに分けて冷凍しちゃいます。
カリカリを解凍する時はあげる前日に冷凍庫から出して、
冷蔵庫に移します。基本的に缶も、ドライも冷蔵庫に入れてます。
それと、ワインとかに入ってる亜硝酸とは違うよね?
窒素スプレーは。良く、ワイン飲んで頭痛くなったっていう経験ありませんか?
どうも、その亜硝酸のせいらしいという説が出てるんですよ。
ちゃんと色々見てるけど、
亜硝酸入ってないワインなんて見た事ないんですよ。
話しがそれてすいません。

536 :534:02/03/26 22:51
>>535
窒素と亜硝酸塩とは全く違います。
ワインの味と車の不凍液(エチレングリコール)は
同じ味と思うけど(汗)
ワインの亜硝酸かぁ、あまり詳しくないので
良く判らないが漫画「瞬のワイン VOL2」(VOL1 は稲垣吾郎で
昔、ドラマ化された)でこの件について語ってたような。
亜硝酸よりも亜硝酸塩になった場合、問題あるとかないとか
言われてますが。

537 :わんにゃん@名無しさん:02/03/26 23:18
>>536
>ワインの味と車の不凍液(エチレングリコール)は
>同じ味と思うけど(汗)
そりゃーマズイ発言だぞ!(笑
「魔のエチレングリコール事件」を知らない世代の厨房が聞いたら
試しに実行しそうじゃねーか!

538 :わんにゃん@名無しさん:02/03/27 08:29
>>520
たかが、猫の餌用にエージレス売ったくらいでは、MGCにもうけは無いと思われ(藁
粘着すぎ、520は人間不信の猫のように、過去ひどい目に会い
今ではパソコンのみが友達と推測されます。
心より520の不幸な人生に同情いたします。


539 :わんにゃん@名無しさん:02/03/27 12:20
>>538
オマエモナー

540 :わんにゃん@名無しさん:02/03/27 18:42
エージレスってどこで売ってるんだよー!
検索したって、性質とか特徴とか、饅頭屋や米屋が使ってるだのそんなことしかでてこん。
それはわかってるっちゅーの。
三菱ガスに問い合わせてもいいのかな(ドキドキ
でも一般人に小売りなんかしてくれるんか?
100個以上単位で買わなきゃならないよなあ、きっと・・・。
パッケージプラザとかホームセンターで売ってないかなあ。

541 :わんにゃん@名無しさん:02/03/27 19:16
>>539
真空パック機のメーカー営業がいちいちこんなスレをチェックしてて
宣伝する機会をうかがってたと思うなんて
あんた、ホントにすごい粘着さんだ・・・。


542 :わんにゃん@名無しさん:02/03/27 21:18
>>540
使い捨てカイロのミニで代用出来ると思うよ。

543 :わんにゃん@名無しさん:02/03/27 21:55
>>542
そうそう、調べてる時にカイロにも「脱酸素剤」が入ってるって書いてあるサイトも見つけた。
でもそれが食品の脱酸素剤の代用になるかは書いてなかった。
実験に使うために簡単に手に入るってことで紹介されてたって感じで。
だから、食品用にはどうやって代用するの?というのが疑問。
フードに直接触れるとやばそうだし。
あの布みたいな袋は油に触れちゃやばいでしょ、やっぱり。
間にビニールのシート敷いて触れないように保存すればいいのかな?

544 :わんにゃん@名無しさん:02/03/28 02:36
>>543
ハンズとかで売ってない?

545 :わんにゃん@名無しさん:02/03/28 12:06
>>541
オマエガナー

546 :わんにゃん@名無しさん:02/03/28 12:30
sage

547 :わんにゃん@名無しさん:02/03/28 14:50
んじゃ、私は真空パック機屋で、飲みかけワイン用窒素を
バイトで売ってて、使い捨てカイロを行商中、と(w

更に、脱酸素剤関係↓ 
ttp://www.taisei-wellnet.co.jp/
ttp://web.ffn.ne.jp/~powder-tech/
ttp://www.ryoko.co.jp/goods/ageless/

売ってる所もあったけど、なんか高いよ。これならカイロの方が安い。
ttp://www.jade.dti.ne.jp/~iso/oxy-ab/lha1.html
ttp://homepage2.nifty.com/-87-/hozon.html

「脱酸素剤」で検索したらいくらでも出るよ。

548 :わんにゃん@名無しさん:02/03/28 15:47
検索検索ってうるせ
おまえが調べればいいんだよ




549 :わんにゃん@名無しさん:02/03/28 17:40
>>547
脱酸素剤を欲しがってた者です。
リンクありがとう!
いや、けっこう安いと思いますよ。24個で500円というのは。
ていうか、100個以上単位で売りつけられるかと思ってたから、
24個単位で買えるのが嬉しい。24個でも多いけど・・・ワガママ(゚∀゚)
マジックマッシュルームとか書いてあってちょと不安なんすけど。
注文フォームにはなかったので、とりあえず問い合わせてみまっす。

脱酸素剤でもエージレスでも検索したよ〜
でも饅頭屋とか米屋とかばかりで、なかなかそれ自体の価格書いてないし、
どーせこんなんばかりだと思って3ページくらいで検索諦めました。スマソ

550 :わんにゃん@名無しさん:02/03/28 22:12
自分で調べる前にこんな処に書き込んでしまう非礼をお許し下さい。
「ねこ元気」というフ−ドはやばいですか?
前は「黒缶カリカリ」を与えてましたが喰いが悪かったです。
臭いが気になったのでこれにしたら喰いはいいのですが水を沢山飲むように
なりました。 自分で試しに舐めてみたら塩辛いというか舌がピリピリしました。


551 :わんにゃん@名無しさん:02/03/28 23:20
>>550
「ねこ元気」や「黒缶」が良いか悪いかは別として、
飼い主が不安に感じるフードはやめた方がいいと思いますよ。

どんなに良いフードがあったとしても、猫がそれを気に入らなきゃ
無理矢理食べさせることになって猫に負担となるし、
とにかくいろいろ調べて情報を得て、鵜呑みにしたり流されず見極める目を持って
猫とともに根気強く探し続けましょう。
うちも最近気にし始めたばかりで
自分が安心できて、猫も好むフードにまだ出会えてないです。難しいですね。

552 :550:02/03/28 23:28
>551
そうですね。まだ飼い始めたばかりですしもう少し色んなフ−ドを試して
様子をみようと思います。 


553 :わんにゃん@名無しさん:02/03/29 00:54
安過ぎるフードは石油っぽい臭いしない?

554 :わんにゃん@名無しさん:02/03/29 01:11
いくらくらいだと安すぎるんでしょうか?
1頭あたり月3千円程度が、猫の普通の食費だと思いますが。

555 :わんにゃん@名無しさん:02/03/29 03:49
>554
>1頭あたり月3千円程度が、猫の普通の食費だと思いますが。

いくらくらいのフードをどのくらい与えているんですか?
うちは猫1匹で、最近買っているフードが1`\1,500で
ちょうど1ヶ月くらいで消費します。
通販なので、送料・手数料含めると月\2,000を越えますが
これって安い方なんでしょうか。

556 :わんにゃん@名無しさん:02/03/29 08:12
>>555
トリプルニッケルおめでとう

月に1kgで済むんですか?仔猫ちゃん?
うちは一日約60gのドライと小さな缶一個で
月にドライ約2kg消費します。

本や雑誌などで言われているのは、1kg1000円位のフードなら
大抵安心との事です。
一慨に高価なら良いというものではないでしょうが
それしか目安に出来ませんしね。

557 :555(←気付かなかった…):02/03/29 09:31
>556
6月で2歳になる成猫(♀)ですよー。
最近買い始めた『TLCキャットフード』という物なんですが
少量でお腹一杯になるらしく、1袋(1`)をほぼ1ヶ月で
消費しました。
缶詰は食べない子で、他におやつなどもあげないので
食費はドライフードのみで済んでます。

1`¥1,000弱くらいで良いフードがあれば理想的なんですけどね。



558 :わんにゃん@名無しさん:02/03/29 09:48
3キロを2袋買います。猫2匹で1ヶ月9000円食い尽くします。
拾った野良猫なので獣医さんが心配して言いました。
「食費かかるけど療養食だから、入院や注射代より安いと思って我慢して」

559 :わんにゃん@名無しさん:02/03/29 15:54
>>557
TLCはうちも一度試してみたいと思っています。
おいしくないから少ししか食べないって感じではないんですよね?

>>558
ヒルズとウォルサムの療養食だったら
ここの動物病院の通販で獣医さんで買うより安く販売していますよ。
http://www.petclinic.co.jp/e-shop/


560 :親切な人:02/03/29 15:56

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見!!!

「高性能ビデオスタビライザー」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

561 :わんにゃん@名無しさん:02/03/29 17:15
わがまま猫という猫缶、名前にひかれて買ってしまった。
ちゃんとキレイに食べてました。

562 :わんにゃん@名無しさん:02/03/29 17:19
APDってどうなの?
いいフードって感じに書かれて販売されてるけど、
あまり聞かないから情報がない。アボと同じメーカーらしいけど。
ヘアボール用のも出てるし。

563 :557:02/03/29 17:45
>559
TLC、食いつきはすごく良いです。
与えた時は夢中になって食べてますが、少量で満足するみたいです。
まずいから食べないって事ではないと思ってます。
うちの子はほぼ毎食後、食べた物を吐いてしまっていたんですが
今は吐く回数も激減したし、合っているフードなんだと思います。
ただ、粒がすごく小さいのでうちの子はちょっと食べにくそうですが…。

TLCの回し者ではないですよ(w
未だに他のフードも試してみてるんで。。

564 :わんにゃん@名無しさん:02/03/29 17:54
うちもすぐ吐く。
毛玉を吐くってのもあるけど、もっと多いのは
がっついてエサを一度にたくさん食べては苦しくなって
しばらくするとゲボッと吐く。
仕方ないので面倒だけど一日に4,5回に分けて与えてる。


565 :わんにゃん@名無しさん:02/03/29 18:01
■また帝京が…

女子中学生にわいせつな行為を繰り返していたとして警視庁田園調布署は5日までに、
強制わいせつと脅迫などの疑いで、
川崎市多摩区宿河原4−21−15、帝京大老人保健センター=同市宮前区野川=の介護福祉士、
朝倉大輔容疑者(31)を逮捕した。

朝倉容疑者は「仕事で老人ばかり相手にしているので、若い刺激がほしかった」などと容疑を認めているという。
同署は余罪があるとみて追及している。
帝京大は「職場における働きぶりからは全く想像外で驚いている。
事実が確定次第、厳正に対処する」とコメントしている。(共同通信)
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=FKP&PG=STORY&NGID=AGEN&NWID=A4380600


帝京大学の過去の犯罪特集・1
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1015445145/




566 :わんにゃん@名無しさん:02/03/29 18:26
禿げしく板違い

567 :わんにゃん@名無しさん:02/03/29 18:33
4缶で130円のやつは野良猫も食べなかったよ…。


>558
何あげてますか? うちも元野良なんで知りたいです。

568 :わんにゃん@名無しさん:02/03/29 18:38
>>567
野良だったから療養食ってのはどうかな?
病気以外のときに療養食を与える必然性はないかと。
健康診断して病気だったから、というんならいいけど。



569 :567:02/03/29 19:05
>568
保護したころ猫風邪で口で息してた状態だったんですね。
かなり栄養が足りてなかったので、虚弱体質なのです。
かかりつけの獣医がペットフード自体否定してるタイプなので相談できなくて。

570 :554:02/03/29 21:42
>>555
うちでは缶をあげているので、ドライと缶で3千円ちょっとです。
仕事の関係で調査したら、1ヵ月に2千円から4千円が多かったので、
554に「3千円程度が普通の食費」と書きました。

うちの猫は、幸い肥満もなく元気なので、予防的な処置はとってい
ません。その辺で普通に売っている肉骨粉が入っていないドライフ
ードと、ある程度の品質は確保できていそうな缶を与えています。

571 :557:02/03/29 22:13
>570
うちはドライのみだったので、3,000円と聞いてつい
高いイメージを持ってました。
缶詰は割高なんですよね。
実家の猫は缶詰オンリーなので、うちに居る子よりは
食費が結構かかっているかもしれません。。。

うちの子は缶詰は全く食べず、おやつも殆ど食べないので
食費は結構安く済んでいるのかも…と思いました。

572 :571:02/03/29 22:14
すみません、557=555です。

573 :わんにゃん@名無しさん:02/03/29 23:51
1匹1ヶ月3000円!?
うちは8匹もいるのでそれでは24000円になってしまう・・・
24000円はかけられないなあ
生活できなくなる
ある程度安価で品質いいものっていったらどれがおすすめですか?
ちなみにほとんど全部の猫が肥満ぎみ
2匹が結石ではないけど、よく血尿出して病院行ってます
先生は療法食あげる必要はまだないって言いますが
一応FUS対応のフードばっかりあげてたんだけどなあ

574 :556:02/03/30 00:08
なるほど、TLCなら納得 >1kg

なんか、前に高級出汁用昆布の説明書きに
「良いものは結局安くつくのです」と
書いてあったのを思い出しちゃったです。

うちも元々ドライしか食べなかったのですが
あまりにも水を飲まなくて、「お願いします、飲んで下さい」と
水皿を持って猫のあとを追いかけるような状態で
時には「今、飲みとうないんじゃヴォケ!(ガブッ)」
と、言われる事もあり、仕方ないので
努力してウェットフードも食べるようにさせました。
100cc約100円。高い水だ。

更に、うちはちょっと肥満傾向にあり、去勢しているという事もあって
出来るだけ、カロリーの低いもの、低脂肪の物を選んでいるので
給餌量は多くなるんですよね。
TLCやアズミラの使える方がうらやましいです。


575 :574:02/03/30 00:20
と、いう訳で、うちでは大体
ドライ   2000円
缶     2500円
歯磨きガム 1500円

うーん、6000円。まあ、毎日かわいい屋さんとして
良い仕事をしてくれているから、お給料だ。

>>573 でも、確かに8匹もいたら出来ないですね。
前に、アイリスの「ナチュラルステップ」って、袋に書いてある能書きは
なかなか良かったです。で、2kg600円くらい。
残念ながら、うちの猫には合わなくて、やや軟便になったので
すぐに止めてしまいましたが。
あとは、当たりはずれが有ると思うけど、並行物かなあ。
多頭飼いだと、容量の大きなものが使えるから
多少安くなりますよね。


576 :わんにゃん@名無しさん:02/03/30 00:31
猫の為にかける余裕ないのに
どうして8匹も飼ったんだろ?

それに肥満ぎみだと、病気になる率が高くなって
えさ代以上の病院代かかるよね?

FUS対応でも安価の餌だと数値高いし
他の副産物が入ってること多いよね

今更、飼っている猫を捨てるのは可哀想なので、
療法食をあげてるつもりで、えさ代にお金かけてあげて下さい

もちろん、えさ代にお金をかけたからと言って
病気にならないわけではないけど・・・

一日800円・・・頑張って節約してあげて下さいね

猫の餌の為になんか
お金かけてられないと言う人もいるけど・・
ここに来る人はそんなこと無いですよね?

って、全然関係ないことでごめんなさい


577 :わんにゃん@名無しさん:02/03/30 00:49
エサにお金をかけてる=猫への愛情の度合い
だとは私は思わないけど。ドッグフードスレでも
「そんな安いエサでわんちゃんがかわいそう!」みたいな
カキコがあって反発を受けていた人がいた。
この不況下だしそれぞれに家計の事情があると思うので、
まあ家庭の経済状況にみあったできる限り良質のエサを与えていれば
いいのでは?
もっとも家計に余裕があって人間がいいもの食べてても
猫なんかフリスキー食べてるだけいいでしょ!
という人もいますよね。今とは接し方や観念の違う
ご高齢の方に多いようだけど。




578 :わんにゃん@名無しさん:02/03/30 01:30
>>573
お宅の猫の体重と食欲はわからないけど1日に80gから
100gドライフードを食べるとして
1匹あたり1ヶ月3kgとすると・・・・
ゆーとぴあ とかではアイムスやウォルサム・アドバンスなども
3kg¥2000 以内で販売されているよ。
これなら8匹いても月に¥16000 。
ライトなど肥満猫用はアダルトやキトゥンに比べて
値段も安めだしね。

でもできれば血尿出す事の多い猫には特別に気を配った
フードを与えたほうがいいんじゃないの?
例えばウォルサムのPHコントロール(ドライ)は2kgで¥2800
ですが、これを血尿の2匹に与えるとすると・・・
やはり1ヶ月3kgを1匹が消費するとして2匹で1ヶ月に6kg消費。

療法食を食べる2匹と、アイムスなど普通の市販の食事を食べる6匹
の食費を合計しても1ヶ月\20000 ちょい。
なんとかならない?



579 :わんにゃん@名無しさん:02/03/30 01:48
血尿はかなり心配だよ

580 :わんにゃん@名無しさん:02/03/30 01:50
>>573
プレミアムフードでも本国では8kg袋や15kg袋を
作っている場合があります。
日本へもブリーダー用として正規代理店が輸入している場合もありますから、
ペットショップと相談されてはいかがですか?
3kg袋で買うより安いですよ。

581 :わんにゃん@名無しさん:02/03/30 02:34
>>猫の為にかける余裕ないのに
>>どうして8匹も飼ったんだろ?

ほんと、そう思う。
人間もビンボなくせして子供ゴロゴロ産んでる馬鹿がいるよね。


582 :わんにゃん@名無しさん:02/03/30 05:24
>>573
ニュートリエンスも割と安いよ。
6kg3480円。ライトやシニアもあるし。
売ってる所が少ないけど。
療法食だったら、>>559 にある所が、私も探したけど
今の所一番安かったです。

がんばってね。

583 :わんにゃん@名無しさん:02/03/30 05:39
>>573
もしかしたら、>>465 の人ですか?
並行物でいいなら、トムキャットやマブチが安いと思う。
正規物なら、スイートハート湘南かな?
誰かもっと安い所を御存知だったら私も教えて欲しいです。

トムキャット ttp://www.tom-cat.co.jp/
マブチはHPあるけど、今猫のページ使えません。
スイートハート湘南と共に猫雑誌に広告が載ってます。


584 :わんにゃん@名無しさん:02/03/30 06:30
>>583
ネイチャーズレセピーの猫用20パウンド(9kg)を五千円ちょっとで
正規代理店から取り寄せてもらってたけど高いかな?
取り扱って店ならどこでも取り寄せられるって聞いたよ。

585 :558:02/03/30 07:12
>567さんへ
拾ったときから病弱な猫でしたが、このたび内臓疾患がみつかりました。
入院や点滴や投薬を繰り返していては治療費がかかりすぎることを
担当医も気にしておられ、特別療養食は高価だけど医療費より安いと薦められました。
野良猫は素性が知れないのでどんな遺伝的疾患を持って産まれてきたのか発症するまで
わかりませんし、本来なら淘汰されてしまうような病弱なこを保護してしまった以上
餌代が少々高くても我慢しろということだと解釈しています。

559さんが紹介されているベットクリニックの本院で購入しています。
ちなみに、入院も治療も同クリニックの分院にかかっています。



586 :わんにゃん@名無しさん:02/03/30 08:23
>>584
安い?かも。
ネイチャーズレセピの値段は、あんまり調べた事がないんだけど
ここがそれくらいの値段で、私が見た中では安かったです。
ttp://www.rakuten.co.jp/club-genki/431582/

もちろん並行物なら、もっと安いんですけどね。

587 :わんにゃん@名無しさん:02/03/30 11:31
事故にあった猫を保護し、やっと食事ができるようになったんですが
どうやら高齢のようで、歯がほとんどないんです
その上、歯茎が炎症起こしやすいようで
(まだ血液検査はしていません 先生がのんびりな人なもので 汗)
ふやかしたドライですら、食べられないんです

なので、猫缶オンリーなんですが
猫缶は「ドライとまぜてください」と書いてあったりしますよねー?

猫缶オンリーでも大丈夫で
高齢な猫でも大丈夫で
できたら安い(安いのがあってくれぇ〜!)猫缶

お勧めありますでしょうか?

このスレを1から見た所、「サイエンスダイエット/シニア缶」なのかなぁと
思ってはいますが

他にお勧めがありましたら、教えてください〜

588 :わんにゃん@名無しさん :02/03/30 11:33
>>587 病院で専用食買えよ。それが一番。
歯のわるい子用もあるし。

589 :587:02/03/30 12:36
>588
私が御世話になってる病院は、そういうのがないもので(汗
すごく良くしていただいてるので、他の病院へ行くという事もできないんです

猫缶なら食べられるので
ドライとまぜなくていい猫缶を、と思って 色々さがしてるんです〜

ごめんなさい!せっかくアドバイスもらったのに・・・

590 :わんにゃん@名無しさん:02/03/30 13:10
>587
裏に「総合栄養食」と書いてあるシニア用ならドライはいらないかと。
どうしてもドライをあげたいなら、お湯でふやかしてからあげるのは?

591 :わんにゃん@名無しさん:02/03/30 13:12
ふやかしたの無理だったのね、ごめん。

592 :わんにゃん@名無しさん:02/03/30 15:31
>>587
猫缶で総合栄養食でも、魚の身を軽くほぐしたようなのは
無理かも。多分ペースト状の物の方が良いんじゃないでしょうか?
ヒルズのシニアもペーストなんですが確か原材料がポークやレバーなので
食べない子もいるかも知れません。
療法食はネットでも買えるけど、殆どの所が1ケース単位でないと
売ってくれないし、これも確かポークかなんかだったと思う。
私が知ってる所では1カ所だけ6個お試しで買えるんだけど
今、HPがメンテ中です。

イースターからペースト状の老猫用が出てるけど、多分一般食。
(キャットフォーミュラー缶愛情物語)これもビーフやレバーが原材料。
あと、dbfにシニアキャットってのが有ります。これは総合食。
参考までにリンクしますが、もっと安い所があるかもしれません。
ttp://www.rakuten.co.jp/comcon/431690/437661/

ANFにも有るな。タミアダルト缶です。
ttp://www.hesoten.com/FOODca2sh.html
探せばもっと有ると思います。



593 :592:02/03/30 15:40
こっちの方が安かった。
ttp://www.tom-cat.co.jp/

594 :587:02/03/30 22:48
うわー、ありがとうございます!

>590
ほんと、親切にありがとうございます
ドライはふやかしてもジャリジャリする要素があるみたいで
猫缶のモグモグ感は大丈夫みたいなんですが
ドライのジャリジャリは、弱ってる歯茎に傷作っちゃうみたいで・・・
(当たり前ですね スイマセン)

>592
うわー リンクしてくださってる!カンドー

魚系は鼻おっぴろげてかぶりつくんですけど
ポークやレバーとなると、試食させてから、がよさそうですね ふむ

リンク先、今いってみました
・・・すっごい良サイトじゃないですか!安い 素晴らしぃ!

ANFのタミアダルト缶も
トムキャットにある他社の高齢猫用のも候補に入れて
もう一度よく考えてみます
(サイエンスダイエット/シニア
  検索かけまくって調べまくったやつより 安かったです!すごいなぁ)

ありがとうございましたーーー!!ぺこり

595 :わんにゃん@名無しさん:02/03/31 00:06
ドイツの「Bosch」のキャットフード買われた事のある方
いますか?
良さそうなんですが、残念ながらこの間PBJとイノーバを注文したばっかりで・・・




596 :=573:02/03/31 00:35
猫に金かける余裕ないのに8匹も飼うなという批判がありましたけど、普通にホームセンターで買う餌あげてる分には全然余裕だったんですよ!
でも2匹が泌尿器系の病気になっちゃったから安い療養食探して検索してたら、国産の餌はだめだとか安い餌はだめだとか書いてたんでいろいろ探してるんじゃないですか。
餌に金かけてないからって猫を大事にしてないわけじゃないですよ!
2匹の病院代が週3000円×2=月24000円
これに更に月24000円は払えないでしょう
批判された方たちはお金持ちなんでしょうけど、それぞれ家計が違うんだからそういう批判はしないでほしいです。
はっきり言ってむかつきました。

597 :=573:02/03/31 00:48
>>574,578,580,582,583,584
いろいろ教えてくださってありがとう
ねこたまでAPDっていうフードのライト9キロっていうのを買ってみようかと思います。
マグネシウムも0.095だし
これくらいの値段ならなんとかなるかも

598 :570:02/03/31 01:18
>>596
これからも猫たちを大事にしてあげてください。
大切なのはお金のかけ方じゃなくて愛情の深さだっていうことは、
あなたの猫たちが一番知っていると思うよ。

うちのアメショは今元気なんで、ホームセンターのご飯です。
これまで育ててきた猫たちにも、特別なご飯をあげたことはありま
せんでした。でも皆15年以上元気に生きたよ。

599 :わんにゃん@名無しさん:02/03/31 01:30
>>587
猫は噛んで食べるタイプの動物じゃないから、
匂いや食べにくさがふやかしたドライを食べない理由かも?
猫用ミルクを少しだけ振りかけたり、
ふやかしたドライを一口分くらいに分けてみたらどう?

600 :わんにゃん@名無しさん:02/03/31 02:28
600


601 :わんにゃん@名無しさん:02/03/31 03:17
一生元気でいるわけないんだから病院代くらい考えて飼えばいいのに。
手術なんて事になったら、お宅は破産だね。
お金=愛情じゃないって言うけど、
どれくらいお金をかけられるか?
いかに、質の良いご飯をあげられるか?ってのも愛情の1つでしょ。
もっとも餌って言ってる時点でアウトだよね。
所詮、ご飯じゃなくて”餌”なんでしょ、お宅にとっては。

2匹の病院代が週3000円×2=月24000円 って
何をしてるんだろう?
うちはFUSになったけど1回病院に行っただけで治ったよ。
尿酸性化の薬を貰っただけ。処方食はすすめられなかった。



602 :わんにゃん@名無しさん:02/03/31 03:28
>>596
8匹みんなが何らかの病気になることだってありえますよ。
そのぐらいの出費もできないのに8匹も飼っちゃったのはどうかと思います。
拾った猫ちゃんもいるのかもしれませんが、
自分で十分なケアができないなら里親さん探すのもいいのでは?




603 :わんにゃん@名無しさん:02/03/31 04:15
>批判をしている方へ

食事などにお金かけるのも愛情かもしれませんが
"その猫に必要な食事" を  "安く購入" するために全力を使う
これも立派な愛情だと思いますよ

生きていて満面の笑顔の状態なら
その猫は幸せなんだと思うんですよ

それと、一日でも長く生きてほしいと願うのも愛情ですが
大手術などをせず、猫の力をメインに捉えた考え方も、愛情だと思います

色々な形がありますが
猫が幸せそうにしているならば、それでいいのでは?

604 :わんにゃん@名無しさん:02/03/31 04:38
まあまあ・・・頼むからこのスレだけはマターリしようよ(´∀`;)
かなり参考になってるんだから、さ。

でも猫エイズとかなっちゃったら、みんなうつって一気にハサーンになりそうだし、
飼い主さんも猫ちゃんも共々健康だけには気をつけようね。
あんまりカリカリしちゃダ〜メよ♪

605 :わんにゃん@名無しさん:02/03/31 05:09
うんうん、反論したい気持ちはよーく分かるけど
ムカムカしたら猫でもなでて、マターリと。

私は以前、ストレスが溜まると食べ過ぎてたんだけど
猫を飼い始めて、そういう事がなくなった。
猫ダイエット。


606 :わんにゃん@名無しさん:02/03/31 05:24
>>603
その通りだと思います。

でも、お金のかけ方で愛情を確認する方もいらっしゃるので、高いフードにも
需要があって助かります。

607 :わんにゃん@名無しさん:02/03/31 05:26
>食事などにお金かけるのも愛情かもしれませんが
>"その猫に必要な食事" を  "安く購入" するために全力を使う
>これも立派な愛情だと思いますよ

フードを安く購入できたとしても、たかだか数千円だよね。
数千円のために、あくせくする人生なんて嫌だ。

どうせエイズや白血病の検査なんてしていないと思うから
(費用さえ惜しいと思うから)
1匹でも発症しちゃったら全員感染するよね〜。
そういえば以前、猫だか犬だかが病気だから
カンパしてくれってオークションだかで
お願いしていた人がいたっけ。


 

608 :わんにゃん@名無しさん:02/03/31 05:37
最近、ウェットフードを使い始めたので、
なめるように、ラベルを読んでて、
ミオの「FUS対応 メチオニン強化」というのが
良く意味が分かりませんでした。
あと、イースター愛情物語ローアッシュに
「灰分を抑えることによってマグネシウムを低減した健康食」
と書いてあって、灰分とマグネシウムの関係とはなんだろう、と。

それで、メーカーの質問コーナーで聞いてみました。
缶ってヒルズとかの、ほんの一部を除いてMg量を記載してないので
「灰分」がMg量の目安になるのか。
メチオニンを強化する事によって、FUSにどう効果があるのか。
の2点です。

解答がかえって来たんですが、興味のある方いらっしゃいますか?
もしおられたら、転載します。
それとも、私が知らなかっただけで、もしかして常識?


609 :わんにゃん@名無しさん:02/03/31 05:38
>>607
そうおっしゃっていただけると、とても助かります。

610 :わんにゃん@名無しさん:02/03/31 05:44
>>608
転載は相手の許可を得てからの方がいいですよ。

611 :わんにゃん@名無しさん:02/03/31 05:53
昨日、”猫貴族”って言う缶詰買ってきたんだけど、
このネーミングセンスどうよ?

612 :わんにゃん@名無しさん:02/03/31 06:06
>>611
昔は猫公爵とか猫会席って缶詰もあったよ

613 :わんにゃん@名無しさん:02/03/31 06:06
>>611
スゲーな。
うまそう?

614 :587:02/03/31 12:17
>592
ためしに近所で唯一売っていた、イースターの愛情物語をあたえてみました
レバーが原材料という事で、どうかなー?と思ったのですが
難無く食べてくれたので、ほっとしています

そして、紹介していただいたサイト
ありがたく利用させていただこうと思っています!

本当にありがとうございました!

615 :わんにゃん@名無しさん:02/03/31 15:42
ネコの食生活に関して、
愛情=可能な範囲で、お金をかける

って当然のことだと思います。

保存料や、着色料で、発ガン性物質が
いっぱい使われているのがインターネットなどでわかっている、
ヒルズやフリスキーや、その他、ホームセンターで売られているフードを
買い与えるって、どういうことでしょうか。

自分の本当の子供、あるいは家族として考えたら、
少しでも良い食事を食べさせたいと、思うのが当然だと思いますが。

これだけ、インターネットで、
原材料や添加物、あるいはフードの管理について、情報が出ているのに、
どうして、ホームセンターで売ってるフードで大丈夫だよ、って言えるんでしょうか?

食事を良いものに変えれば、病気になるリスクは、必ず減ります。
ならば、徹底して、毎日の食事を無添加で原材料の質の良いもの、
徹底的に品質管理されたメーカーのフードに変えることを根本的にすべきだと思います。

無添加をうたっていて、原材料に人間用と同じ食材、と言っているフードは、
るんるんで発売した「ウエルネス」は、やくざまがいの値段で論外ですが、
その他の、ワイソングや、ナチュバラ、イノーバ、カリフォルニアナチュラルなど
ホームセンターフードに比べて、1ヶ月あたり、1匹にかかるコストで、
500円〜600円くらい高いだけですよ。

これだけ、インターネットなどで、ペットフードに関する情報が出ているのに、
なぜ、ペットに関して、まったくの後進国の日本のメーカーのフードを与えるのでしょうか?

現在、室内飼いでは、ネコが、15年くらい生きるのは、「普通」です。
15年で、長生き、とは、言いません。

その現実の中で、猫の死ぬ原因の第一位の理由なども考えながら、
フードを選んでほしいと思います。

ホームセンターで売っているフードで大丈夫だ、というのは、
自分に対する言い訳です。
近所のお店で手軽に購入できないプレミアムフードを、
ネット通販などで買うのが、めんどうくさいという自分の気持ちへの、
無意識のうちの言い訳です。


616 :608:02/03/31 15:48
>>610
了解。
そんじゃ、止めときます。
日本ペットフード株式会社に
「2ちゃんねるに転載して良いですか」って質問は
さすがに、よう出来ません。(w


617 :592:02/03/31 17:21
>>614
お役に立てて嬉しいです。

愛情物語を食べてくれたんなら、ヒルズのシニアや療法食も
いけるかもしれませんね。
私の知ってる限りでは、下の所が6個お試しで療法食を買えたんですが
まだ、メンテ中。
ttp://www.dr-nyan.com/store/index.htm

療法食、前に近所の病院で2個くらい売ってもらえませんか、と聞いたんだけど
駄目って言われました。まあ、22個残っても困るだろうから
無理ないですが。

618 :わんにゃん@名無しさん:02/03/31 19:34
一生懸命、安いフードを探して月々のフード代ケチっても、
たいした金額にならないんだよね。
居酒屋で1回飲んだら、なくなる程度の金額。
飲みに行く回数を1回減らすか、娯楽費を少し我慢して、その分猫たちに
良いフードを食べさせたほうがいいよ。

619 :わんにゃん@名無しさん:02/03/31 22:31
>>616
有益な情報と思われるので、608さんが要約してウプして頂けるとありがたいです。
完全転載だと著作権等問題がありますが、要約であれば大丈夫です。

620 :わんにゃん@名無しさん:02/03/31 22:32
>618
定価の半額で買えたりしても違わないんですか?
私はお酒飲めないんで、月いくら使うのが普通なのか分からないんですが
私なりに例えるならば
インターネットを質がよくて安い所を検討する
これに似てませんかね?
その人の使用状況に適したプランで安い所を探す
当然、使用状況が違うわけだから、皆同じものを選ぶわけではない

例えが無機質なもので申し訳ない

猫のものだって、毎月コンスタントに消費されるものならば
その猫に合ったものを、安く、と検討する

しない人もいれば
する人もいる

色々な人がいていいじゃないですか?

621 :わんにゃん@名無しさん:02/03/31 23:23
猫公爵、うちのにゃんこが大好物だっただけに、
(まさに猫まっしぐら)
ハインツの日本撤退は非常に残念です。
猫缶でチーズ入りってありそうであんまりないんだよなあ。
あっても激安のやつだったりするから、恐ろしくてあげられない。

622 :わんにゃん@名無しさん:02/04/01 07:04
メチオニン=アミノ酸=尿酸性化だよ。
こんなのサーチすれば、すぐわかるでしょ。

ディスカウントショップなんかで売ってる安いフードをあげるのもいいけど
結果的に病気になりやすいと思うんだよね。
だから、安いフードをGETできたとしても、最終的には
病院代がかかるんじゃないの?
ま、誰がどのフードをあげようと関係ないけど。


623 :わんにゃん@名無しさん:02/04/01 09:06
安いフードってさ〜
なんで、「安い」のか、考えないのかな〜
専門の獣医師・栄養士が、その内容・処方に関わってないないから、安い、とか
原材料が廃棄処分するものを使っているから、安い、とか
消費期限が、短くなってきたから=古いもの だから、安いとか、(るんるんのフェリデーのように)

そういうの、考えないのかなー。

まー、ネコは、飼い主、選べないからねぇ、かわいそうだねぇ。


624 :わんにゃん@名無しさん:02/04/01 09:32
うん、かわいそうねえ。

625 :わんにゃん@名無しさん:02/04/01 11:19
ヒルズって「獣医師が推薦」とか書いてあるけど、
そこら辺で売ってるし、しかも特売とかもやってる時もある。

手に入りやすく、安く、しかも獣医師推薦という触れ書きで安心して買っちゃうんだろうね。
いや、俺はヒルズが本当にいいのかどうかは分からん。
ただ何も知らない頃に与えたら、うちの猫は一口しか食べなかったから(グロース缶)それ以来買ってない。

いろいろ調べて詳しくない人は、外国産よりも国産の方がいいものだと勘違いする人も多いと思う。
特にネット環境にない人は、なかなか情報を得ること少ないだろうし。
本のような出版物はスポンサーがあるから絶対悪いこと書かないし。
ペットショップも、メーカーと喧嘩しない限り悪いこと言わないし。
(ペットのことをちゃんと考えて良質のフードしか扱わない店も実際あるけど)
なかなか難しいよな。

だからさ、そういう人を責めるんじゃなくて、法律が悪いんだよな。
日本はもっとペットの食餌に関して、真剣に考えてほしい。
良質のフードがほとんど外国のメーカーばかりっていうのがおかしいよ。

626 :わんにゃん@名無しさん:02/04/01 11:34
法で規制してしてくれるのは喜ばしいけどさ。
それでも、安いフードを求める人は減らないと思うよ。
ここに来てる”8匹飼ってる人”もネット環境が整ってるくせして
安いフードを買おうと必死なわけだしさ。
なんで安いか考えないんでしょ、8匹もいて経済的に大変だから。


627 :わんにゃん@名無しさん:02/04/01 12:43
ちょっと前のドッグフードスレと同じで、業者さんが活躍してますなぁ。

628 :わんにゃん@名無しさん:02/04/01 12:50
フードが定価の半額以下で安く売ってたりすると、喜んで飛びつく人がいるけど、
何でそんなに安いのか変だと思わん?
そんなに安く売ったらショップの儲けはゼロ、下手すりゃ足が出るのに、
それでも在庫をさばきたいのには何か意味があるはずさ。
賞味期限が切れる寸前でドライは酸化しまくってたり、
缶詰は腐りかけてて缶の表面が膨らみ始めてたり、
原材料に問題があってもメーカーは回収してくれそうにないとか
(並行もんの場合は、絶対メーカーは回収してくれないだろうし)、
まあ、意味あり品だよな。
あまりにも安いのは、それなりに理由があると思うよ。
いっくら安くても、こんなナチュラルフードを与えるんだったら、
安い量販フードを与えるのと変わらないよ。
インターネットを質がよくて安い所を検討するのと、フードを一緒に考えるのは
無理があるよ。
ネットは腐らんけど、フードは日にちが経つほど品質が落ちて栄養素も失われて
いくからね。
洋服をバーゲンで買うのと違うんだからさ。
それとも、猫より娯楽費のほうが、そんなに大切なんかな。

629 :わんにゃん@名無しさん:02/04/01 13:58
>628
ごめん、ネットを例えたものですが
(あと、私は猫8匹の人ではありません)

なんか、猫の食べ物を安く買う=自分の遊ぶ金に回す
みたいに思い込んでる人がいるようですが
誰もそんな事言ってませんってば・・・・
逆に自分の遊ぶ金なんて、猫の食べ物より節約してますよ

それと、安いものに理由がないとも思ってませんよ
その店が良質な店なのか、悪質な店なのか、できるかぎり調べてますって

というより、安い品物に理由があるのは当然だけど
極端な例を上げ過ぎてません?
それに、そういう事に気をつけていないと思ってません?
気をつけてない人もいれば
気をつけている人もいますって
ひとくくりにしないでほしいです

あ、ネットに例えたのは、たしかに違ってましたね すんません!
確かに腐りませんもんね 間違った例えでした ごめんなさい

安く買う人を批判する人の発言の中に
かなり頭から決めつけてバカにした感じを見受けられたんで
色々レスしてしまいました

空気を悪くしてしまって、すいませんでした!>皆さん

630 :629:02/04/01 13:59
↑ごめんなさい!思ったより長文になってた すいませーん!(謝

631 :わんにゃん@名無しさん:02/04/01 15:09
うちなんか閉店時間ギリギリにスーパーに駆け込んで
生鮮食品が半額のラベル貼られてるの確めてから晩のオカズ買ってるぞ。
それでも結石持ちの猫には高い病院食だ。定期的な検査もやってるぞ。
猫は自分で餌買いに行けないからな。俺は自分のオカズは自分で買うからな。
肝臓も腎臓も健康な猫なら安いフードでもいいじゃん。うらやましいくらいだ。



632 :わんにゃん@名無しさん:02/04/01 15:24
> 629
 気をつけてない人もいれば
 気をつけている人もいますって
 ひとくくりにしないでほしいです

って、それ言ったら、どうしようもないでしょ。

よりよいネコのフードについて情報交換しているこのスレに来る人の発言として、
「安いところはどこか」と聞いて来るのが、信じられないんだよねぇ。

ここのスレに来る人は、自分たちのネコを、人間と同じに、家族同様に
考えているんでしょ?
ネコの食事は、パックをあけて、1ヶ月も腐らないようなものを
毎日、主食にしているんですよ。
これは、異常な食事形態です。
人間は、こんなものを主食にしてませんよ。

なんてことを言うと、じゃあ、手作りにすればいいじゃん、と言われそうですが、
イヌはともかく、ネコの栄養素を完璧に入れた手作りフードは、おそらく不可能です。
なので、獣医師や栄養士が考えたメーカーのフードに頼らざるを得ないわけです。

そこで、こういうスレの中で、情報交換しているわけですが、
安い店はどこか、と聞くことは、恥ずかしいことだと思うけどねぇ。

何度も言うけど、ネコにとっては、毎日食べる、主食なんですよ。

多頭飼いのつらさなども想像できるけど、
自分の家族を食わせていくために、お金が足りないんだったら、
足りない分、バイトでもなんでもすりゃいいじゃん。
本当にネコを、自分たちの家族、と思っているならね。

ほんの少し値段が高いけど、良質のフードがあることを、
インターネットで知ったにもかかわらず、与えないのは、
やっぱり、大事な家族とは、思っていないのだと思います。

633 :わんにゃん@名無しさん:02/04/01 16:44
>>629

極端な例をあげすぎてるっていうけど、620で
「定価の半額で買えたりしても違わないんですか?」って極端なこと言ってきたのは
あなたですよ。
1、2割引程度ならまだしも、定価の半額で買えるなんてフツーじゃねえなと思ったんで、
なんでそんなに安いのか、いろいろ理由を考えてみただけです。
実際に期限切れ間近のフードを二束三文で売るのは、ショップの常套手段だしな。
安さに目がくらんで、酸化しすぎたフードを食べさせて腹こわしたりしなきゃいいけど。
酸化防止に合成保存料が検出されてるナチュラルフードなら話は別だよ。

それにしても、多頭飼いの人は大変だよね。
8匹飼ってる人も、捨てられてた子を拾ったりして世話してんのかな。
だったら優しい人だよな。

634 :わんにゃん@名無しさん:02/04/01 16:57
>632
ここって総合的にキャットフードを語るとこじゃないの?
私はそう思ってたので例え価格の安いものであろうが
どんな缶詰であろうが話題にでてきてもおかしくないと思う。
通販でおすすめはどこ?安くてお得なとこは?
って聞かれたり低価格で品質のよろしくないものを
話題にされるだけでも不愉快で、より良いものを求めた
人だけが集まるスレにしたいのならドッグフードスレみたいに
「安全なキャットフード」「高品質のキャットフードを求めて」
というようなスレタイにしてみてはどうだろう。
※安いフード使ってる人・求めてる人お断り
とでもしたら?



635 :わんにゃん@名無しさん:02/04/01 17:01
ネコはネコでしかない。人間と同じに家族同様に考えて
擬人化するネコオタっ変。




とか言ってみるテスト。

636 :わんにゃん@名無しさん:02/04/01 17:10
毎日きちんとその愛猫にあわせて手作りごはんを
与える人からすれば、例え最高級のフードあげてる人さえ

キャットフードあげてるなんてかわいそう・・・猫を家族同様に
考えてるなら恥ずかしくてそんなこと言えないよ

となるんじゃないの?それなりに品質が良いとされてる
キャットフードもたかが知れてるんだし。ニュートロは欧米じゃ
ろくろく評価されてないし、TLCはエコノミーフード。
ナチュバラだって価格はユーカヌバ以下の値段で売られてるのなら
推して知るべしでは。

637 :わんにゃん@名無しさん:02/04/01 17:26
>635
>人間と同じに家族同様に考えて擬人化するネコオタっ変。

って言うけどさ〜、擬人化したくなるよ。
猫って可愛いもんな〜。やっぱ家族の一員だよ。




638 :わんにゃん@名無しさん:02/04/01 17:31
ナチュバラって、欧米ではユーカヌバ以下の値段で売られてるの?
知らんかった。
原材料見るとユーカヌバのほうが、あまり良いもん使ってないんだよな。
ユーカヌバって儲けてんのかな?

639 :わんにゃん@名無しさん:02/04/01 17:45
品質について情報交換するのもアリだと思うし
安い所どこ?って情報交換するのもアリだと思ってた ココ

640 :わんにゃん@名無しさん:02/04/01 17:51
> 636
 毎日きちんとその愛猫にあわせて手作りごはんを与える人

こういう人が、獣医師と管理栄養士の資格を持っていれば、いいけどね。

これらの資格を持っていなくて、自己流に勉強して、手作りしている人は、
やばいんじゃないの〜

641 :わんにゃん@名無しさん:02/04/01 18:11
結果的に猫が早死にするなら、良いことです。

642 :わんにゃん@名無しさん:02/04/01 18:24
ユーカヌバって、むごい動物実験していて、すんげー叩かれた
アイムス社の製品だろ。
動物実験やってると、コストかかるから、
だからユーカヌバって、値段、高いんじゃないの。

643 :わんにゃん@名無しさん:02/04/01 18:29
>動物実験やってると、コストかかるから、
>だからユーカヌバって、値段、高いんじゃないの。
ワラタ。




644 :わんにゃん@名無しさん:02/04/01 18:38
>>639
ありだと思うよ!

安いイコール悪というのは変。
もちろん高いのにも安いのにも理由は当然あります。

人間だって特売品で育てられてる子供もいれば、100g5千円とかの肉で育てられてる
子供もいる訳で〜
ペットにだけ熱くなるのはヤメましょうや。。。
人間の子供も、動物も親&飼い主を選べないのは一緒。

最近ワタシは、何とかよさげなフードを買うようにはしてますが。
100g200円〜300円程度だから高いと言ってもたかが知れてるので。
はじめの頃は2.1kgで390円っつーとんでもなく安いエサを買ってたヨー、、


645 :わんにゃん@名無しさん:02/04/01 20:39
野良猫基準で考えれば、
日本で総合栄養食認定されてるフードは全て良質ですヨ。
嗜好が合うモノが一番だと思うけど。

特売関連は行きつけショップで店員と仲良くなっときゃ
止めた方がいいモノは教えてもらえるヨ(笑

646 :わんにゃん@名無しさん:02/04/01 21:41
>肝臓も腎臓も健康な猫なら安いフードでもいいじゃん。
今ケチってると、そのうち腎臓肝臓悪くなるから高くつきそーだな。
安フードってナトリウム多いからよ。発ガン物質いりの合成保存料使ってるし。

フードを安く買う人を馬鹿にしてるんじゃなく、ホームセンターで売ってるような
安いフードを買う人を馬鹿にしてるんだよ。

>8匹飼ってる人も、捨てられてた子を拾ったりして世話してんのかな。
>だったら優しい人だよな。
拾ったネコ全員をFIV・FELV・FIP検査してから先住ネコと対面させたのならな。
じゃなかったらネコ殺しになる可能性大。多いよ、外ネコの伝染病は。
伝染病検査なんかしてないだろうなー。ワクチンすらしてなさそ。

獣医師と管理栄養士の資格なんか無くたって算数が出来れば手作りはできるべ。
食品成分表を見て栄養計算をするだけなんだから。普通、算数くらいできるだろ?


647 :わんにゃん@名無しさん:02/04/01 22:11
算数ができるだけじゃ、だめなんだよ。
アミノ酸バランスを考えないと、だめなんだよ。
知らないの?


648 :わんにゃん@名無しさん:02/04/01 22:31
資格まではいかなくても猫の栄養学について知らないと
大変かもね。>手作り
ピトケアンの本に載ってるレシピってバランスは一応とれてるのかな?

649 :わんにゃん@名無しさん:02/04/01 22:39
> ピトケアンの本に載ってるレシピってバランスは一応とれてるのかな?

で、このピトケアンのレシピのアミノ酸バランスがとれているのか、
どなたか、教えていただけます? 手作りしている方で。

650 :わんにゃん@名無しさん:02/04/01 22:43
まあそれぞれの家庭の経済状況のなかで、できる限りいいものを
与えようとしている人は別にいいんじゃない?
8匹飼ってる人にしたって結局はそれなりの良い物を購入
しようとしてるみたいだし。

知人夫妻はそろって私立大学の教授をしていて子供もいないため
かなり裕福なようだけど、2匹の猫にはフリスキーしか
あげてない。余裕があるんだからもうちょっといいフード
与えれそうなものなのに・・・と思ったが、
大病することなく1匹は18歳、もう1匹は16歳で
元気に暮らしている。うちのは定期的に健康診断受けさせながら
それなりにいいフード食べさせていたつもりだったが
14歳で天国にいってしまった。(鬱


651 :わんにゃん@名無しさん:02/04/01 22:44
>>649
手作りごはんスレで聞いた方がいいのでは。。。

652 :わんにゃん@名無しさん:02/04/01 23:04
>>650
大病しなかったのは、その猫が余程強い猫だったからでしょ?
650さんの猫を
その知人教授夫婦の猫みたいな飼い方していたら、
14歳まで生きられなかったかも知れないよ?
だから、フードに拘って定期的な健康診断をしたことは良いことだったよ。

8匹飼っている人の猫は、
すでに肥満気味猫たちの上に、病院通いの猫が2匹もいるってことは
他の猫たちも病院通いしない為の予防としてフードに拘る必要はあると思うよ。

猫全部が病院通いすることになるより、フードに拘る方が安いしね。


653 :わんにゃん@名無しさん:02/04/02 00:30
情報交換のスレが、ケチつけスレになってる。。。。悲しいね

654 :わんにゃん@名無しさん:02/04/02 00:32
信者の争いだよ。

655 :わんにゃん@名無しさん:02/04/02 01:14
日本のキャットフードの8割以上はホームセンターやスーパーで
売られている。ペットショップで買われる率は7%程度。
猫まんまではなくてキャットフードを食べさせてもらっている幸
せな猫は、6割くらい。
うーん、猫の寿命が延びたのは何が原因なんだ?室内飼い?

ホームセンターやスーパーでキャットフードを買う人が増えたこ
とが、猫の健康維持に大きく寄与していることは紛れもない事実。

もっと上を目指したいなら何も言いませんが、100g5千円の肉と
変わらないと思うよ。まぁ、療法食は必要だと思うけど。

656 :わんにゃん@名無しさん:02/04/02 01:32
飼い主が神経質になると、猫にもストレスになりそうな気がする。

良質のフード与えても、それを猫が気に入らなければ苦痛以外のなにものでもないだろうし。
飼い主は食べさせようと躍起になってるけど、
猫は気に入らなくてもそれしか出ないから仕方なく嫌々食べるのかな・・・。
ちょとかわいそうだったりして。

657 :わんにゃん@名無しさん:02/04/02 01:33
>638
このサイトを見る限りでは、ナチュラルバランスは
ユカヌバより高い気がします。
日本でこの価格なんて夢のようだ・・・
一つのお店でこんなに種類を扱ってくれると
うらやましいです。
http://www.epetpals.com/cat_food.htm

658 :わんにゃん@名無しさん:02/04/02 02:13
>>算数ができるだけじゃ、だめなんだよ。
>>アミノ酸バランスを考えないと、だめなんだよ。

だから算数だろ?目標とするアミノ酸のバランスに
近づけるように計算するんだよ。バーーーーァカ。

ホームセンターやスーパーでキャットフードを買う人が増えたこ
とで、ガンや腎臓病、アレルギーなどの疾患が増えてきたのも
紛れもない事実。

飼い主は、毎日フードの事を考えて悶々としているわけじゃないんだから
フードの事でストレスためてるとは限らないよ。
656は猫が喜んで食べたい物をあげたいのならあげればいいじゃん。
ケンタのチキンとかポテトなんて喜ぶんじゃない?(以前、腎臓が悪いのにやってる馬鹿がいた)

659 :わんにゃん@名無しさん:02/04/02 03:29
>>658
おいおい、猫が長寿になったから人間の成人病みたいな病気が問題に
なってるんだよ。
アレルギーは別の要因かも知れないけどね。

660 :元バイト:02/04/02 04:09
ネット上の情報は選ぶのが難しいですよね。
アイムスやヒルズがまだ珍しかった時代には日本のメーカーの悪口を流して、
ホームセンター等に並びアイムスやヒルズの利益率が下がると
アイムスやヒルズの悪口を流しているペットショップオーナーもいます。
日本や海外のHPでも、自分達が売っている利益率が高い商品に誘導する為に
店の名前を出さずに商品を比較しているHPもあります。

特定のフードへ誘導するような情報には気をつけて下さいね。
本当は正規輸入のプレミアムフードのキロ当たりの仕入れ値は、そんなに変わらないんですけどね。

661 :わんにゃん@名無しさん:02/04/02 05:18
うちの猫にはファーストチョイス食べさせてますが、
これってフードとしての評判はどうなんでしょう?
一応マグネシウムは0.1%以下。

ナチュラルバランスがいいって書かれてるとこが多いので
成猫用フードに変える時にチェンジしようか悩んでます。

662 :わんにゃん@名無しさん:02/04/02 05:39
ニュートラナゲットをあげている人いますか?
感想をお聞かせください。


663 :わんにゃん@名無しさん:02/04/02 08:23
間違えてたよ。随分前に療法食は >>559 にある所が
一番安いって書いたけど、こっちの方が安かったんだ。
ごめん。(誰に言うともなく)
ttp://www.katch.ne.jp/~sugiura7/




664 :わんにゃん@名無しさん:02/04/02 08:39
>>663
いいねいいね!ありがとう。安いね。私は558です。

665 :わんにゃん@名無しさん:02/04/02 08:45
うちでは猫2匹いるんですが、ネイチャーズ・レセピーを与えたところ、
片方の猫が下痢してしまいました。
もりもり元気に食べるんだけど、トイレが・・・
もう一方の猫は全然平気でした。猫によってこんなに相性ってあるんだーと
驚きました。
下痢した猫が気の毒だったのでネイチャーズ・レセピーはやめました。
いま、ナチュラルバランスとユカヌバ検討中です。
どっちがいいだろうなぁ。

666 :わんにゃん@名無しさん:02/04/02 09:31
>>665 これだけ!って決めるよりも、だいたい良さげな物を小さい袋で
買っておいたほうが良いとおもうよ。バラ買い。
猫も同じフードを食べつづけてるとストレスたまるみたいだし。。


667 :わんにゃん@名無しさん:02/04/02 10:03
とある獣医師免許を持ってはいるが、臨床活動していない人の
個人的な考えによると、
1種類だけのドライフードを与えつづけていると、
結石ができやすい傾向になるのだそうで、
だから、1年以上、同じフードを与えつづけないほうがよい、と考えているそうだ。

なので、ユーカヌバ、ナチュバラ、イノーバ、ワイソング、ヤラーなどで、
3ヶ月くらいで、ローテーションにしてみようかなぁ、と考えている。
あきっぽいネコも喜ぶかもしれん。

668 :667:02/04/02 10:10
ソースはここ。

http://www4.ocn.ne.jp/~ken2/diets.html


669 :わんにゃん@名無しさん 665:02/04/02 13:06
>>666
レスさんくすです。

猫も同じものばっかだとさすがに飽きるのか・・・
そっかバラ買いか。
うち、2匹とも尿結石やったことあって、できるだけそういうのに対応してる
フードがいいなとは思ってるんですが、どれがいいのか悩んじゃって。
色々試してみることにします。

670 :わんにゃん@名無しさん:02/04/02 16:33
>>667
ふむふむ、「個人的な考え」とはいえ、これを実践して
特に弊害がある訳ではないので、確信的ジプシーを
するのも良いかもしれませんね。

あと、犬関係のHPで見た情報で
「フードを切り替えたときの好転反応」に付いての記述がありました。
字がぎゅうぎゅうで、読みにくいけど、興味があればどうぞ。
ttp://www.goldie-net.com/DATA/index.html

うちの雑種犬2匹は飽きっぽいので、特に深い考えもなく
毎月違うフードを食べてます。大体8〜9kg袋を1ヶ月で消費。
先月はプロプラン、今月はモッピー、来月はレセピにする予定。
ドッグフードは何処でも種類が豊富で猫ほど探すのに苦労しません。

671 :わんにゃん@名無しさん:02/04/02 18:47
>>661
ファーストチョイスはわりと簡単に手に入るし
日本の犬猫に合うように成分調整してあるらしいよ。
可もなく不可もなくってところでしょうか。

672 :わんにゃん@名無しさん:02/04/02 21:42
>猫が長寿になったから人間の成人病みたいな病気が問題になってるんだよ。

人間は若くても成人病になったりする人が増えてる。
食生活や環境に起因するんじゃないのかな?

使ってないからわからないけど、ネイチャーって犬フードだと思うけど
マブチが仕入れやめたんだっけ?質が悪くなっただか何かって聞いたよ。


673 :>>668:02/04/02 22:35
『かの有名ブランドのペットフードでした。どこの
スーパーにも置いてある安価な日常食です。
それを2年間やり続けた犬や猫は、100%、
間違いなく尿石症になるんだそうです。』
          ↓
『飼い主さんにできる最善の自衛策は、同じメーカーの
同じ銘柄の製品を1年以上与え続けないことです。』

どうして、こういう結論になるのかな?
スーパーにおいてある安いフードをあげなないって
言うならわかるけど。

『尿石症多発の真因は塩分の過剰摂取にあるのでは?』

塩分が少ないフードをあげればいいと思うんだけど?

この人、けっきょくPH試験紙を売りたいんじゃない?
うちの経験から言うと、こんな試験紙買わなくても
薬局とか熱帯魚屋さんで売ってる試験紙で十分。
どうせ買うなら糖尿とかもわかる試験紙買った方がいいし。
 
ゴルディのHPは字がギュウギュウだったから
後で読んでみますわ。


674 :わんにゃん@名無しさん:02/04/02 23:51
>>673
結構マシだって思えるスーパーのフードをローテーションして与える
のと、値段が高くてショップの利益率が高い同じフードをずっと与え
続けるのと、どちらが安全かを比較しないとね。

675 :わんにゃん@名無しさん:02/04/02 23:53
>>672
ネイチャーズレセピーは工場移転と2000年問題が
重なって、しばらく輸入されて無かったよ。
質が悪くなったっていうのは在庫切れをおこした
店がその話を知らなくてこじつけた
客に対する言い訳じゃないの?
並行品なら問屋の管理が悪くて質が劣化するのも分かるけど、
正規品の品質の変化が分かるとも思えないけど。

676 :わんにゃん@名無しさん:02/04/03 02:24
並行屋も正規も品質管理は同じでしょ。保冷しているのじゃなきゃ。

677 :わんにゃん@名無しさん:02/04/03 02:35
>>661
評判やいいものかどうかは分からないけど、
うちの猫が仔猫の時はあげてたよ。
譲り受け元の知人が一緒にファーストチョイスを渡してくれて。
ていうか、いろいろサンプル貰って試したけど、結局やっぱりこれしか食べなかったってだけ。

私も評判が気になって当時ネットで調べまくったけど、
671さんの言うとおり、可もなく不可もなく。
特別評判がいいとも言われてなかったし、悪いとも言われてなかった。
噂にものぼらないって感じかな。
でもプレミアムフードに位置づけてるサイトもある割には
簡単に手に入りやすいよね。値段もそう高くないし、ホームセンターでも売ってるし。
とりあえずうちの猫は気に入ってくれたし便の調子も体調も健康で、何事もなかったよ。

678 :675:02/04/03 03:03
>>676
京都の正規代理店をみたことあるけど、
在庫は保冷倉庫に保管してあったよ

679 :わんにゃん@名無しさん:02/04/03 04:00
>678 何てフードの代理店なの?そこまで買いたい
連絡先教えて。

680 :元バイト:02/04/03 04:37
>679
話の流れと京都の正規代理店ってとこから考えると
ネイチャーズ・レセピーじゃないかな?
アイムス・ジャパンのセールスも冷蔵コンテナで輸入して
冷蔵倉庫に保管していますって言ってたよ。
もしも嘘なら取引契約上の詐欺になりかねないけどね。

681 :661:02/04/03 05:43
>>671>>677
レスありがとうございます。
それほど悪くも言われていないんですね、少し安心。
当時はそれほど猫の餌に関心がなかったためろくに調べもせず、
ずっと前にTVで見たCMを思い出して買ってしまいました。

677さんの猫ちゃんには特に問題なしでしたか。
うちのもこのまましばらく様子を見てみることにします。
助かりました!

682 :わんにゃん@名無しさん:02/04/03 10:11
>>673 人間だって、いくら「体に良い」って言われてるものだけ
長期間たべ続けてたら、体おかしくなるし、人によってはアレルギーがでるよ。
例えば、人間がある食べ物が大好きで毎日食べ続けて、しばらくたってから
たべようとしたら、体が受け付けなかった・・とかあるみたいだし。
主食のキャットフードが決まったものしかダメなら、缶詰をバラで買って
あげるとか、長期間同じものばかりあげないように気をつけてます。
でも、日本はお魚の缶詰しかないから、お肉缶が増えてほしいな・・と
思うのでした・・・

683 :わんにゃん@名無しさん:02/04/03 12:51
ウチの場合だけど、猫は腸の吸収関係で
フードをコロコロ変えたら、
栄養をきちんと吸収できないって、獣医さんに言われたよ。

で、良質の同じフードに決めたら、アレルギー治ったよ。
どのフードかはあえて書かないね。
業者の回し者って思われる可能性あるから。

でも、682さんの言ってる通り、
同じ物を長期間食べ続けた為にアレルギーになる人間はいるよね。
(身内になった人いるから)

お肉缶、ビーフは見かけるけど、狂牛病が怖いよね。
猫は犬と違って、狂牛病にかかってる猫もいるから・・・

って、役にたたないレスでごめん

684 :わんにゃん@名無しさん:02/04/03 13:42
アレルギーのシステムも、病気になるシステムも同じでしょ。
あるものを摂取しつづけて、あるラインを超えたら、アレルギー症状が出る。
花粉症と同じ。
病気も、塩分多いものとか、コレステロール多いものとか、摂取しつづけたら、
高血圧とか、高脂血症とかになるわけで。

だから、同じものを食べつづけるって、やはりそんなにいいことではないように思う。

しかし、ナチュバラって、アメリカのサンディエゴ動物園のネコ科の動物に
与えられているフードなんだよね。
動物園が使用しているのであれば、問題ないのかね。
ほんとにサンディエゴ動物園でナチュバラを使っているのか、
聞いてみたいものだ。
毎日、食べさせているのかな。
誰か、英文のメール、出して〜(笑)

685 :わんにゃん@名無しさん:02/04/03 14:57
人間の場合、それだけ食べてればOKな総合食じゃないから
一部の栄養素が不足/過剰摂取で体が受け付けなくなる。
あと、食事に娯楽の要素が大きいってのも。

猫にとって娯楽要素はどうなんだろうね?
ウチの猫はもう3年近く主食はサイエンスのドライしか食べてくれない。
一応缶詰がオヤツだが食べずにドライせびられる事もあるし。

686 :わんにゃん@名無しさん:02/04/03 18:30
うっ、ヒルズは合成保存料が・・・以下略・・・。
でも、センシティブスタマック、センシティブスキンには
入って無いらしいね。

今日、ホームセンターでお婆さんと孫らしき二人連れが
「美味しいのを買ってあげようねー」と良いながら
ペディグリーチャムの大袋を買ってた。
「それは止めた方が・・・」と言いそうになる自分をぐうっと抑え。

前に多分新聞で読んだんだけど、人間の場合、「美味しい」と思って食べる場合と
「不味い」と思いながらの時、同じカロリーを摂取しても
「不味い」と思った時の方が太りやすい、と有りました。
「美味しい」には、何か未知のチカラが有りそう。
もちろん、犬猫にも当てはまるとは、言えませんが。

687 :わんにゃん@名無しさん:02/04/03 18:49
>>673
尿石症の予防には塩分制限ではなくてマグネシウムの制限が必要なのでは?

結石予防には塩分(ナトリウム)の少ないものを与えるのではなくて
【マグネシウム】の少ないものを与えるんだと思います。


688 :わんにゃん@名無しさん:02/04/03 19:39
漏れの知人(医者)はフードを替えるのが好きだ。
いい、安全と言われるフードのほとんどを渡り歩き、最近凝ってるのは処方食。
10匹猫を飼っているが、ほとんどの猫にネットで買った処方食を食わせ、
食欲が無いと言っては食欲増進剤、PHがアルカリに傾いたと
言っては尿酸化剤と、隙の無い飼い方をしている。









が、原因不明の下痢と尿の病気の猫ばかり(W
そりゃ、適当に混ぜて与えてりゃ…どんないいフード、いい処方食同士だって…

いくら人間の医者だからって…

689 :わんにゃん@名無しさん:02/04/03 19:46
フードを数ヶ月単位でローテーションさせるのはいいけど
いろんな種類を日替わりで与えたりブレンドして混ぜて与えるのは
お腹でガスが発生して良くないって聞いたことがある。

690 :わんにゃん@名無しさん:02/04/04 00:14
>>689
うーん・・・その機序が知りたいなあ。
普通に考えると、腸内ガスが発生するのは、ウェルシュ菌などの
悪玉腸内細菌が糖を分解する為なので(人間の場合はストレス性のガスも有り)
たまたま、食べたフードがあまり質が良くなかっただけみたいな
気がするんだけど。

691 :わんにゃん@名無しさん:02/04/04 00:38
いつもテクニカルなのにナチュバラを食べたうちの子猫、
今日一日オナラばっかりしてました。
だからさっき689を読んで、そうだったのかーと思っていたんだけど。
テクニカルに戻さなくても良いのかな。


692 :わんにゃん@名無しさん:02/04/04 01:10
プレミアム・エッジの評判教えてください!

693 :わんにゃん@名無しさん:02/04/04 02:00
>>692
粒が大きく硬めのフード、味はまあまあ。

粗たんぱく質:32.0%以上
粗脂肪:21.0%以上
粗繊維:3.0%以下
粗灰分:6.0%以下
水分:10.0%以下
マグネシウム:0.095%以下
タウリン:0.15%以上
オメガ-6脂肪酸:3.4%以上
オメガ-3脂肪酸:0.5%以上
代謝エネルギー:399.1kcal/100g

特別悪い評判は聞いてない。


694 :わんにゃん@名無しさん:02/04/04 03:21
この人の言ってる事ってどうなんでしょうか?
文章が支離滅裂で何がいいたいのかいまいち解りづらいのですが....。
ttp://www.ne.jp/asahi/conago/nimravus/vus12/foodgiwaku.html

695 :わんにゃん@名無しさん:02/04/04 09:24
>694 の記事は、
あの自宅療養中に就職して、忙しくなるからBBSを閉鎖した
ネコにゃんのようなサイト管理人たちに、国産フードをただの主観だけでけなすな、
と言いたかったようですね。

ニムラブスの記事が出た後、まんまとネコにゃんが自分のメルマガで反論したもんね〜。
ちょー感情的に。けっこう、わらえた。


696 :わんにゃん@名無しさん:02/04/04 10:01
また出たよ…。粘着厨房。>695
もういい加減お腹一杯なんですけど。


697 :わんにゃん@名無しさん:02/04/04 13:41
695って、ニムラブス本人?

698 :わんにゃん@名無しさん:02/04/04 14:06
> 696
おまえみたいな、イイコブリッコもうんざりだ。


699 :わんにゃん@名無しさん:02/04/04 17:13
http://www.ryu.net/~meow/meowmeow/

このHPも勉強になるよね。

700 :わんにゃん@名無しさん:02/04/04 19:38
>>695
忙しいからBBS閉鎖した、だけでいいのに
どうしてもにゃんのケチをつけないと気が済まないんだね。
このスレで一番の粘着さんだね。

701 :わんにゃん@名無しさん:02/04/04 19:53
みなさん、ネコちゃんにどれくらいの量のエサをあげていますか?
ドライフードだと袋に年齢や体重によっての目安が書かれていますが、
ちゃんと量ってあげてるのでしょうか・・・?

ウチのは7ヶ月で、あげてるエサの袋にはカップ1杯くらいをネコの食欲に応じて
と書かれてるのですけど〜
明け方になるとエサの袋をかじったりするので、書かれてる量よりは大目にあげてます。
食べ過ぎかなぁ。
おねだりしてもあげないべきでしょうか?
それとも欲しがるならあげるべき??

702 :わんにゃん@名無しさん:02/04/04 20:14
足りなくてたくさん食べたがるネコちゃんには
カロリーの少ないエサにすれば少しぐらい
多めに与えても太りにくいんじゃないのかな。

703 :わんにゃん@名無しさん:02/04/04 20:52
>>701
うちは、「仔猫の間は欲しがるだけ与えて良い」というのを
本で読んで、その通りにしてたら、生後約7ヶ月で4.5kgに
なってました。
今まで猫を飼った事が無かったんで、猫の普通の体型というのが
良く分からなくて。

今は、朝、重さを量って一定量を与えてます。

704 :わんにゃん@名無しさん:02/04/04 22:33
>700
どうしてもネコにゃんの肩を持たないと気が済まないんだね。
このスレで一番のイイコブリッコ粘着さんだね。

>703
猫の普通の体型って、やっぱ、それぞれ、個体差があると思います。
友達の家のネコは、8kgもあったなぁ。
そのネコの子供は、大きくなっても5kgどまり。
でも、どっちも大きいね。

705 :わんにゃん@名無しさん 665:02/04/04 22:35
>704
猫の普通の体型って、やっぱ、それぞれ、個体差があると思います。

うちの猫たち、ヤセの大食いとデブの食細。
猫ってわからないね・・・

706 :わんにゃん@名無しさん:02/04/04 22:45
>705

デブの食細って、やはり、運動量が少ないのでしょうか?
で、やせの大食いは、よく運動するのでしょうか?

707 :わんにゃん@名無しさん 665:02/04/04 23:02
>705
えーと、デブのほうは子猫の時からがっつくタイプじゃなかった。
ヤセのほうはデブよりたくさん食べるんだけど、不思議と太らない。
2匹とも、毎日1階〜2階を行ったり来たりして駆け回って、朝から晩までうるさい。
去勢させるまで、体型は逆だったんです。

デブ→去勢→なぜかヤセに。  ヤセ→去勢→なぜかデブに。
よくわかりませんね(ワラ

708 :わんにゃん@名無しさん:02/04/05 05:15
自宅療養中に就職して、忙しくなるからBBSを閉鎖した
ネコにゃんのメルマガなんていうの?
怖いもの見たさで読んでみたい。


709 :わんにゃん@名無しさん:02/04/05 09:32
>>707
へえ、面白いね。
去勢すると太りやすくなるってのはよく聞く話だけどね。
ヤセになったのもデヴになったのも、
やっぱり去勢してホルモンのバランスで体質まで変わっちゃったってことかなあ?

私は生後10ヶ月までは、常に餌が食べれるような状態にしといたほうがいいと聞いてたから、
うちもずっとそうしてた。
缶詰食に慣れてしまって、1日1回夕方に缶詰あげてるので、
ドライフードをいつでも食べれる状態にしてても、ドライはあんまり食べてくれない。
そのせいで太らずには済んでるけど、できればドライオンリーの生活にするのが理想。

キャットフードのCMみたいに、皿にカランカランってドライフード入れると
猫が飛んでくるっていうのが夢なんだけどなあ。
缶詰開けると飛んできてスリスリするけど、ドライは見向きもしない。

710 :わんにゃん@名無しさん:02/04/05 12:06
>>709
カリカリがメインよりも、缶メインの方が本当は良いと思います。
実際、カリカリのみの子ばかりだと思いますが、
普通生きて行くのに、あんな乾きもの?ばかりなんて不自然だと思います。
ですが、缶などやわらかいものばかりでも、歯石がたまったりするので、
カリカリも必要だと思いますので、そのバランスは反対に良いのではないでしょうか?
今、行っている獣医さんはカリカリのみの子は大体FUSになると言い切ってる!
それはそれとして、避妊の話しか聞いてないのですが、
全摘出手術だと、ホルモンのバランスが崩れて、太ったり、
皮膚病などが起こりやすいとの事です。
うーん、ネコの好きにさせるのが基本的に一番みたいですよ、
ストレスの方がよっぽど怖いらしい。
ネコって平気でストレス性の病気になるから。
ネコの意思優先っていかがでしょうか?

711 :わんにゃん@名無しさん:02/04/05 13:55
>>710
レスさんくす

缶詰ばかりだとリンだったか水銀だったかが溜まってよくないと聞いたもんで・・・。
ずっと缶詰でいいなら楽だなあ。+ちょっとのカリカリ
でも缶詰ってどこのやつがいいのかサパーリ分からん。
いちおう総合栄養食ってやつを与えてるけど、まずそうなのばっかり。
猫もわがままで、いまのとこカルカンの85g缶詰(やばい・・・?)
これが一番好んでるし、私が見ても(゚д゚)ウマそう。
ヒルズは一口食べてやめたよ。
黒缶は飽きられた・・・
ナチュラルチョイスとかの缶詰にした方がいいのかなあ。
自然食って缶詰はあんまり出してないんだよね。手にも入りにくいし。
ていうか、細かくつぶしてある(ペースト状ていうの?)タイプは嫌いみたい。
かと言って、ぶつ切りも嫌がる。
程よく食感があって、ジューシーなタイプを一番好むらしい。
カルカンのだしセレクションがお気に入り。大きい3缶パックの缶詰も飽きられた。
マルハの健康缶・毛玉用も食いつきが悪い・・・
(長毛種だからこれは食ってももらわなあかん)

缶詰のお勧めってありまする?

712 :わんにゃん@名無しさん 665:02/04/05 23:18
>710
(;゚Д゚)ガーン!! 無理にカリカリすすめちゃダメなんですか!
あああー
うち、カリカリメインなんですが、「もうこれ飽きたよ〜」って顔されても
心を鬼にして「食え!」ってやってたんです。
なるほどストレス・・・確かにそうですよね。

これから缶詰とドライフードのコスト差を調べに逝ってきます・・・

713 :わんにゃん@名無しさん:02/04/05 23:30
ドライフードのほうが安くつくのでは?
ドライだけだと、人間がみても飽きそう。
それに、唾液が足りなくなりそうなかんじ。
幸い、うちのオスネコちゃんは、食いしん坊で、
唾液はタップリでていました。ドライを食べた後でも、
お皿が濡れてましたもの。

714 :わんにゃん@名無しさん 665:02/04/05 23:42
>713
うちの猫たちは、カリカリ食べ終わったあと、ごくごくと水を飲んでるので
水分補給は本人たちがちゃんと?やってるようです。
トイレのおしっこの塊も適度なようですが・・・
でも、唾液が足りなくなりそうな感じはしますね。うん。
缶詰のほうがムシャムシャ食べてくれるんだけど、際限なくねだってくるんです。
人間の料理に使うトマトの缶詰を開けた音を聞いただけで、台所にダッシュで
来て「よこせやゴルァ!!・・・チッ、トマトかよ!」と(ワラ
缶詰もカリカリもどっちも喜んで食べてくれたら一番いいのになぁ〜

715 :わんにゃん@名無しさん:02/04/06 00:00
うちの子(2歳♀)は缶詰全然食べないよ。
結婚記念日とか、ちょっとしたご馳走を作った時なんかに
猫にもご馳走♪と思って高い缶詰をあげたりしたけど
ほんの少し手をつけただけで残しまくり。
その後も何度か缶詰を試したけど、やっぱりカリカリしか食べない。

716 :715:02/04/06 00:02
逆に、実家の子(12歳♂)は缶詰しか食べない。
猫にも好みがあるってことかな。

うちの子は人間の食べ物にも一切興味示さないし。
これは助かるけど(w

717 :わんにゃん@名無しさん:02/04/06 00:09
>>714
うちもほぼ同じ。缶を飽ける音はちょっとでもすぐわかる。
魚、肉ではないときは、安心して、あんたのじゃないよ、ネッて
鼻先にもっていってやる。
シーチキンだと、ヤダこれアタシノダヨ―って、よけちゃう。


718 :わんにゃん@名無しさん:02/04/06 00:18
っていうか、缶を持ったただけで、自分の物かと思うみたい。

719 :わんにゃん@名無しさん:02/04/06 00:27
うちのは冷蔵庫開くとぎうにう貰えると思ってすっ飛んでくるよ^^)

720 :わんにゃん@名無しさん:02/04/06 00:42
牛乳系もすきだよ。ミルク、チーズ、バター。
ハムなんかは、上等な、添加物の少ないものしか食べない。
本能なんだよ、きっと。
水は、ちょっと嗅いで、まるで安全を確かめるようにしてから飲むニャンも
いました。

721 :わんにゃん@名無しさん:02/04/06 02:17
>720
本能で添加物がわかるんだったらいいなぁ、、、

って、わかるわけねーだろ!バカ。


722 :わんにゃん@名無しさん:02/04/06 02:48
>カルカンの85g缶詰、私が見ても(゚д゚)ウマそう。
うそ〜〜。カルカンが上手そう?信じられない。

>ナチュラルチョイスとかの缶詰にした方がいいのかなあ。

暮らしの手帳見た?ナチュラルチョイスとかカルカンとか・・
お宅の猫は可哀想だねぇ。

>自然食って缶詰はあんまり出してないんだよね。手にも入りにくいし

たくさん出てるよ。通販で買えばいいじゃん。
5000円とか買えば送料無料になるじゃん。

723 :わんにゃん@名無しさん:02/04/06 02:48
>>720
まさか、人間用の普通の牛乳やってないよね?

724 :わんにゃん@名無しさん:02/04/06 03:09
>>723
やってる。なにかいけないの? キャッ!!
教えて。

725 :わんにゃん@名無しさん:02/04/06 03:16
腸に良くない
アカディみたいなお腹にやさしいものなら少しは大丈夫かと。

チーズ、バターどうしてもやりたいってんなら無塩タイプを。
ハムも添加物少なくても塩分非常に多いのでダメ。

お宅のネコちゃん長生きできなさそう・・・


726 :わんにゃん@名無しさん:02/04/06 03:19
>>722
レスさんきう

そっか、うちの猫は可哀想なのか・・・
でも総合栄養食の缶詰はどれもおいしくなさそうだよ。
一般食の缶詰はおいしそうなんだけどな。

ナチュラルチョイスはあんまりよくないのか・・・
いや、ほとんどネットショップで捜してるんだけどね。
この前テクニカルの缶詰見つけたので買ってみようかなと思ってるんだけど、どうかな?
また非難されちゃうかなあ。
ちなみに送料はあんまりこだわんないよ。

批判するばかりじゃなく、いろいろ教えてよ〜

727 :わんにゃん@名無しさん:02/04/06 03:24
うーん、本当のことを離すと、先日、15歳と2ヶ月でこの世を去りました。
わたしにはまだ現在形のようなかんじですが。
バターはわたし自身が無塩バターをつかっている。ハムは近年は高価ななので
食べさせていなかった。
でも、心肺で死亡しました。

728 :わんにゃん@名無しさん:02/04/06 03:33
>>727
知らずにゴメン・・・
嬉しそうに食べてた姿が目に焼き付いて離れないんだね。
おいしいものをあげても結構長生きする猫ちゃんもいるんだね。

>>726
自然食の缶詰なら、ここのショップコーナーでいろいろ取り扱ってるよ。
近所でフードたくさん置いてるお店があるから
ここの通販利用したことないんだけど
ここのサイト、ギャラリーコーナーで可愛い猫ちゃんの
画像が見れるから好きなんだ。

http://www2.incl.ne.jp/~noise/index.htm


729 :わんにゃん@名無しさん:02/04/06 03:36
うちは1人っ仔だから色々な物を食べさせてあげたいんだけど
缶詰しか食べてくれない。(カリカリは食べるよ)
しかも‘だし入り’とかのトロトロ系
飲み物も水しか飲まないし。何とかならないでしょうか?


730 :726:02/04/06 03:40
>>726
さんきう!

にくきゅうさんとこは、ドライフードについてよく参考にさせてもらってる。
ここで買ったことはないんだけど。
よく見てるのに缶詰は全然気づかなかった・・・(´Д`;)
すごく助かる!
味見せずいきなり24缶は無理なので、ばら売りしてくれるところをなんとか探してみるよ。
いっぱいあったんだね・・・無知でスマソ
本当にありがとう!

731 :わんにゃん@名無しさん:02/04/06 03:40
>>728
ありがとう。そのサイト、お気に入りにいれておきました。
おいおい検討します。あたらしい子が来た時のために。

732 :わんにゃん@名無しさん:02/04/06 03:41
>>729
え?水以外に何か飲ませるべきなの?

733 :わんにゃん@名無しさん:02/04/06 03:42
飲み物は水だけでじゅうぶんです

734 :わんにゃん@名無しさん:02/04/06 05:16
ガイシュツとは思うけど、以下の所でもプレミアム缶フード買えます。
下の3つはばら売り可。

http://www2.incl.ne.jp/~noise/index.htm
http://www.mksuematsu.com/index.html
http://www.moppy-nana.co.jp/a-shopping/a-02/#Anchor-menu02
http://www.pet-yours.net/showcat2.asp?cat=102&path=1,102

おやつにちょっと与えるくらいなら、一般食でも構わないんじゃないの?
うちは水分補給用にウェットフードを与えてるから、そう割り切ってます。
でないと、なるたけ低カロリーで、出来ればFUS配慮の物って探してると
食べさせる物無くなっちゃうから。


735 :わんにゃん@名無しさん:02/04/06 05:45
>>710
猫マンガに描いてあった、カエルライオンの話を思い出しました。
カエルしか食べないライオンの話。
「猫科の動物には餓死をも辞さない程、偏食の個体が出現することがある」
のだそうで。

そんな訳で、猫が欲しがらない物はしつこく勧めない事にしてます。
食べなかった猫缶は、犬のおやつになりました。
以下、○は食べた物、×は食べなかったもの。

736 :わんにゃん@名無しさん:02/04/06 05:48
                猫   犬
ヒルズ猫缶ライト        ×   ○
愛情物語ローアッシュ      ×   ○
カルカンレトルトマグロと舌平目 ×   ○
出汁とったあとの削り節     ×   ○
出汁とったあとの煮干し     ×   ○
新しい煮干し          ○   ○
鶏ササミ水煮          ×   ○
鶏レバー・砂肝水煮       ×   ○
チーズ             ×   ○

猫はむつかしいよ。
ドライの方が好きなんだけど、それも気に入らない物は
一粒だって食べません。



737 :わんにゃん@名無しさん:02/04/06 05:55
うちの猫を今日から「犬」と呼ぼう。なんでも喜んで食べてくれる。
いままで生きてきて食べなかったものがひとつある。
入院中に出された病院食だ。退院後、自宅で同じものを与えたら喜んで食べた。

738 :わんにゃん@名無しさん:02/04/06 06:07
ああ、病院が嫌だったんだねえ、かわいそうに。
うちの猫は食い物以外にも神経質らしくて、出かけるのに連れて行くときは
トイレを持って行くけど、外出中は使わず、家に帰るまで我慢してる。

なんでも食べるうちの犬が珍しく食べなかった物。
それはキャンプ中、友人が与えたレーズンパン(やるなよ)と、
ペンネアラビアータもどき(やるなっちゅうの!)

739 :わんにゃん@名無しさん:02/04/06 07:46
国産の一般食の缶詰を、自分でひとくち、食べてみましょう。
けっこう、おいしいじゃん、人間も食えそう、と思うくらい、
味を感じます。

ということは、塩分が、たいへんに入っている、ということです。
ヒルズや、外国産ナチュラルフードの缶詰を一口、食ってみると、
はっきり言って、マズイ。塩っ気が、まるでありません。
ネコの嗜好性が高まるのは、「甘いもの」と「塩っ気のあるもの」です。

ですので、1日に、ほんのちょびーっと、国産一般食缶詰をあげる程度なら
問題ないと思いますが、
それを主食にあげるのは、ゼッタイやめたほうがいいと思うよ。
腎不全と心臓病に向かって、まっしぐらだよ。

740 :わんにゃん@名無しさん:02/04/06 07:47
ホントに、ネコって偏食だと思った。
うちのコはかたくなにカリカリしか食べないし、
もう一匹は缶もカリカリも食べるけど、種類によっては食べない(っていうか
、ほとんど食べない)どうも、一説によると、ネコの魂100までではないけど、
2ヶ月までの食生活で志向が決まるらしいんだよね。
で、うちはナチュバラは缶も(缶派のコにも、)カリカリもちゃんと食べてくれたので、
すっかりナチュバラなんだよね。(ナチュラルと言われている物はほとんど
買ってみた)で、前に、自然食のショップに相談した所、フードをあんまり変えると、
好き嫌いがドンドン出てくるから、良い、とかネコが食べてくれるフードにあったら、
そんなに変えない方が良いですよ、と言われた。それも一理あると思うので、
ナチュバラ1本で行ってます!
で、牛乳はラクロース?だっけ、その成分をネコは分解できないので、
お腹を壊したりする事があるので、あげない方が良いみたいです。


741 :わんにゃん@名無しさん:02/04/06 11:51
736は猫缶を犬にあげちゃうの?


742 :わんにゃん@名無しさん:02/04/06 20:28
>>741
ん、おやつ又はドライのトッピングにね。
いつもいつも与える訳じゃなくて、試しに1缶買ってきて、猫が食べなかったのを
2匹の犬に分けるからちょびっとです。

>>739
うちの猫は「味」より「におい」みたいです。
ヒルズやプロパック、愛情物語のレバー入りのやつは
舐めもせず、臭いをかいだだけで、拒否された。
ヒルズでもツナならOK。でもカロリーが高いから使いたくないんです。
生後2ヶ月の頃、抗生物質をのませるのに、何時も犬にフィラリア薬を
のませる時と同じように、チーズでくるんだけど、これもクンクンやって、
拒否。仔猫の頃から駄目なものは駄目! と、いう猫です。

>>740
ラクツロース(乳糖)ですね。これは人間も消化できなくて
大量に飲めば下痢する人がいるわけで、水がわりに飲ませたりしなければ
ちょっとくらいは目くじら立てる程のことも無いのでは?





743 :わんにゃん@名無しさん:02/04/06 22:52
今日、初めてビルジャック購入した。細かいとこだけど牛乳パックみたいな
パッケージ可愛い。形状は細長い棒みたいで変だけど、大人気で
美味しいらしい。みんなでボリボリ食べてくれました。

744 :わんにゃん@名無しさん:02/04/06 22:57
猫はよい香りに惹かれて食べますね。だから、あまり冷たいと香立たない
ので、適度の温度のものがいいようですね。
食いつきのよいフードは香が添加されているらしいです。騙してるんですね、まあ・・・。

745 :わんにゃん@名無しさん:02/04/06 23:03
>>742
ヒルズのツナだったら、「ヘルシーツナ」ってのがあるよね。
あれだとヘルシーって書いてあるくらいだからカロリー低くないの?

746 :わんにゃん@名無しさん:02/04/07 08:42
「ヘルシー」と「低カロリー」は別のものなり。
ヘルシーツナの脂肪分は3.8%で、まあヒルズの他の物よりは
脂肪分が低いけど、それでも1缶85gで97kcalあるので
その分、ドライを減らすと、「足らん!」と文句を言われます。
だからといって半分にすると、本来の目的の水分補給には役不足。
マルハ健康缶の低カロリー48kcal、FUS対応50kcalくらいだと
良いんだけど。

>>744
うちは逆みたい。臭いのキツイものは食べない。チキンはOKだけど
レバーが入ってると駄目。外国の物はフィッシュベースでも
レバー入りの物が多いので残念です。

747 :わんにゃん@名無しさん:02/04/07 09:53
>>746
ちょっと質問!
君んとこの猫ってそんなに太ってるの?
別に非難してるわけじゃないよ。
太ってるんだったら、カロリーを気にするのは当然のことなので。

いや、実はね、友人んとこの猫の話なんだけど・・・
私の友人は家族全員ヘルシーおたくで当然みんな痩せてるの。
どうやら料理担当の母親がその中心で、友人もいつもカロリーのことばっか考えてる。
一緒にゴハン食べに行くときもカロリーカロリーって騒いでて、
それ以上痩せてどうすんの?って思っちゃうくらい。
そこは猫飼ってるんだけど、これがまた低カロリー食ばかり食べてるの。
それが太ってるわけじゃないんだな。病気でもないらしいし。
私が「○○というキャットフードはうちの猫のお気に入り」という話しとかすると、
「○○のカロリーは?高いからうちはだめ」って言われちゃう。
たぶん高カロリーってわけじゃないと思う。
標準給与量を守っててうちの猫は太ってないから。
なんでか聞くと、「健康に悪い」「太って欲しくないから」だもんなあ。
人間がやる分には勝手だけど、猫まで巻き込むなよって言いたかった。

ふとその友人んとこの猫を思い出しちゃったからさ。

748 :わんにゃん@名無しさん:02/04/07 13:25
ヒルズのヘルシーツナが「ヘルシー」と言われているのは、
ほとんどのネコが腎不全になって最後、死んでしまうことを重視し、
腎不全にならないためには、たんぱく質を適度に抑える、
という意味のようです。
というのを説明文で読んで、他のネコの缶詰と比べてみたら、
たしかにヘルシーツナは、たんぱく質の%が、すごく低かった。
ネコが、そんなに腎不全になるのか、今、自分で調べているところ。
腎不全と尿路結石は関係するのかしら。

749 :わんにゃん@名無しさん:02/04/07 15:17
>>747
>>746さんは体重とか、見た目だけにこだわって「高カロリー=悪」と
思っているわけじゃないのでは・・・
人間はともかく、猫は自分でカロリー計れないから、
飼い主が適正なカロリーを判断してごはんをあげるのは
普通のことじゃない?病気になってからじゃおそいし。

750 :わんにゃん@名無しさん:02/04/07 20:48
獣医からサイエンスを薦められてそのままずっと与えていたけど、
ここ読んでからユカヌバに移行しようと思いました。
んで、ちょっとずつユカヌバ混ぜて与えてるんだけど、ユカヌバを
除いて食べている・・・(涙
今までサイエンスで慣れてきたから新しい味が気に入らないん
でしょうね・・・
どないしたらよろしいでしょうか〜

751 :746:02/04/07 21:41
>>747
いや、私は圧倒的にずぼらです。
そんな神経質な人間は犬にキャットフードを与えたりしませんって(w
ドッグフードは一度も量を量ったりした事ないし。
彼等は秋になれば沢山食べ、春になれば食べ残して、天晴れな程
自分で体重調節をしてます。

仔猫の間は欲しがるだけ与えて良いものと思ってて、
生後7ヶ月の頃、去勢手術のため病院に連れて行った所、獣医さんが
猫の腹をぽよぽよとさわりながら「なんじゃ、この腹は」。
そこで、うちの猫がどうやら太っている事に気付きました。
猫を飼うのは初めてだったのと、周りに猫を飼っている人がいない、
また、うちの辺りは野良犬はうじゃうじゃいるけど、野良猫は殆どいない、
そして、たまに見かけるどこかの猫が、とんでもない大猫で
うちの猫など、可憐に見えてしまって、いまいち冷静な判断が出来て無かったんですね。

8ヶ月くらいから、肥満用フードにして、今1歳半、
獣医さんに「なんじゃ・・」と言われた時よりは腹はマシになってます。
目指してるのは現状維持。
朝、フードを量って、出来るだけちょっとずつ何回にも分けて食べさせるように
してるんだけど、よく、フードの入ったシール容器をくわえて
「ちょうだい」と言ってくるのが可哀想でねえ。
ちょっとでも沢山食べられるように、カロリーの低い物って思うんです。

でも、カロリーって結構くわせもんだからね。
プロパックのローファット(前に使った)なんか、脂肪分は7%〜9%なんだけど
何故か、カロリーは高い。それで取りあえず止めたんだけど、
それが、猫には分解吸収できない物であるかもしれないんだよね。


752 :わんにゃん@名無しさん:02/04/08 02:07
>746
ネコちゃんのダイエットも大変ですよね。
でも、くわえて持ってきたら、あげたくなってしまいますよね。
かわいいですね。
さて、ダイエットですが、もちろん低カロリーの物というのは、
そのままで、
缶フードのほうが、水分、吸収率の割合で、ドライよりも、
ダイエットには向いている様ですよ。
簡単に言えば、ドライよりも、吸収率が悪いと言う事ですね。
缶で、低カロリーでっていうのはいかがでしょうか?


753 :わんにゃん@名無しさん:02/04/08 03:02
>>751
「プロパック」って猫の目のパッケージですよね?
あのパッケージが印象に残ってたんだけど、商品名を知らなかったから
貴方のおかげで知ることができました。

ちなみにカロリー云々は置いといて、食いつきとかどうでした?
もちろん個体差あるのは承知の上ですが、
746さんの猫ちゃんは偏食気味のようなので、
そんな猫ちゃんでも抵抗なく食べてくれましたか?
そして、飼い主の746さんにとって、高カロリー以外に気になる点などありましたか?

いずれにしてもサンプルを取り寄せてみるつもりなのですが、
参考としてお聞かせください。
(プロパックってあまり話題にのぼらないし・・・)
確かに通販サイトには「比較的高カロリー」って書いてますね。

754 :わんにゃん@名無しさん:02/04/08 03:55
吸収率って意味がわかってるのかなぁ?
穀類ばっかりのドライより肉や魚が多い缶の方が吸収率はいいよ。
  
753は751を読んだだけでプロパックが猫の目の絵が書いてあるって
よくわかったな?プロパックは本国でもマイナーだよ。
売れてないよ〜。


755 :753:02/04/08 04:00
>>754
ごめん、書き方が悪かったね。
とりあえず知らない名前のフードが出てくると、すぐ調べるたちなので、
「プロパック」ってどういうフードだろう?と思って検索かけたの。
で、猫の目のパッケージだとわかったってことね。

マイナーみたいだね。
googleで「プロパック 猫」で検索してもあんまりひっかからなかったし。
通販オンリーだっけ?

756 :753:02/04/08 04:03
あ、しかも「売れてないよ〜」か・・・
困ったなあ・・・
供給が少ないと、あまり材料や成分などに手をかけなかったりするのかなあ。

757 :わんにゃん@名無しさん:02/04/08 04:17
プロバック アダルト

チキン肉、米粉、ひきわりコーン、チキン脂肪、
コーングルテン、乾燥ビート果肉、魚肉、乾燥全卵、乾燥乳漿、
チキンエッセンス、乾燥酵母、培養酵母、塩、塩化カリウム、
メチオニンヒドロキシアナログカルシウム、L-リジン、(アミノ酸)、
小麦胚芽ミール、塩化コリン、(ビタミンB複合体)、ビタミンE、
D-活性化動物性ステロール、タウリン、ビタミンAアセテート、
ニコチン酸、パントテン酸Dカルシウム、ビタミンB12、ビタミンB2、
硝酸チアミン、アスコルビン酸(ビタミンC)、ビオチン、
塩酸ピリドキシン(ビタミンB6)、イノシト−ル(ビタミンB複合体)、
葉酸、、酸化マンガン、硫酸鉄、硫酸銅、酸化亜鉛、
エチレンジアミン二ヨウ化水素酸塩、亜鉛たんぱく質、マンガンタンパク質、
鉄タンパク質、マグネシウムタンパク質、銅タンパク質

粗タンパク質 32%以上
粗脂肪    21%以上
粗繊維    3.5%以下
灰分      6%以上
水分     10%以下
マグネシウム 0.095%以下



758 :わんにゃん@名無しさん:02/04/08 09:49
>>748
うちの猫は先日急性腎不全と診断されたんだけど
・膀胱炎から尿路結石になって、それが原因で急性腎不全になった
・腎不全になる猫は多い(特に雄/雌は比較的なりづらい)
と獣医さんから説明を受けたよ。
-----

うちの猫は今はs/dで治療中。
獣医さん曰く
「1〜2ヶ月はs/dで様子を見て、結石が溶解されたらc/dに移行しましょう」
だそうで。あと、「一生c/dを食べ続けさせる事をお薦めしておきますが
あとは飼い主さんのご判断で…」とも言われた。
マグネシウムの少ない食餌を、とか色々説明してくれたので
強制的にc/dを買え!という感じではなくてちょっと安心。

自分はフードについて知識ゼロの馬鹿飼い主だったもんで
今回のきっかけで色々調べたりこのスレ読んだりしてみたけど
c/dじゃなくても、良いフードって色々ありそうだね。

勉強になりました。

759 :758:02/04/08 09:51
あ、違う。まちがい。
尿路結石から膀胱炎。
すんません。

760 :わんにゃん@名無しさん:02/04/08 10:33
>>754
そこら辺のドライは穀物が多いけど、
今、プレミアムと言っているフードは肉類メインです。
缶の方が水分が排出される分、吸収率も少ないのです。
オメーこそ知ってるの?

プロパックは他のフードの比べて、塩分が少し多めです。
ネコに水を飲ませる為らしいです。
ちなみに、うちのネコは食べませんでした。

761 :わんにゃん@名無しさん:02/04/08 12:49
自然食系ってあまり食べてくれない確立高いよね〜
今、アズミラ、ウェルネス、フェリデーあたりを買おうか考え中なんだけど。


762 :わんにゃん@名無しさん:02/04/08 13:21
>>760
オメーの方がバカじゃん。

>>そこら辺のドライは穀物が多いけど、
>>今、プレミアムと言っているフードは肉類メインです。

ドライは穀類が多くないと固まらないんだよ、糞ばか能無し。
テメーでクッキー作って実験してみろよ。ぼけ。

原材料の最初に肉が来てても、プロパックのように

チキン肉、”米粉" ”ひきわりコーン” チキン脂肪、
”コーングルテン”、って誤魔化されてるだけなんだよ。ボケ。

大体、プレミアムなフードってなによ?WELLPET?

>缶の方が水分が排出される分、吸収率も少ないのです。

おまえ、ピトケアンの本読んだ?



763 :わんにゃん@名無しさん:02/04/08 14:17
すみません、教えて下さい。お腹に優しいフードってどれでしょう?
うちの3ヶ月半の子猫、テクニカルだったんですが、ずっと便が緩くて、
ナチュバラにしたら下痢しました。
お腹に虫などはいないので、フードが合わないのかもと思って。

764 :わんにゃん@名無しさん:02/04/08 14:19
ピトケアンの本は、もう、ちょっと古い部類になってしまいますけど…。
吸収率とか、生物値とか、生物価とか、
そこらへんの言葉を、検索かけて、調べてみましょう。
それをつきつめていくと、たんぱく質のことにぶちあたります。

プレミアムなフードとは、メーカーが自分で言うのはさておき、
ネコに必要な栄養素、特に、重要なたんぱく質、
質のよいたんぱく質が、含まれているかどうかです。
そして、たんぱく質というのは、肉でもあり、豆でもあります。
しかし、野生のネコ科の動物が豆を食っているわけはなく、
体質的に植物性たんぱく質は、消化しにくいのがネコですので、

フードの原材料の表示の部分を見て、きちんと、「肉」が一番最初に表記してあるものが
良質なフードの最低条件です。(療法食は除く)

ちなみに先日、ドラッグストアで、国産ドライフードの何種類か見てみたが、
思いっきり、原材料トップに「肉副産物」とか「穀類」とか書いてあって、
だめだこりゃ、と思いました。

原材料の表示の仕方は、含まれている成分の多い順に表示する、というのは、
ご存知ですよね、みなさん。

765 :わんにゃん@名無しさん:02/04/08 14:23
> 765

便がゆるいのは、単純に「食べ過ぎ」の場合もあります。
下痢が続いているのであれば、ネコの場合は、人間と違って、
「絶食」をして、消化管を休ませるのが、第一のかんたんな、治療です。
お水は飲ませてください。

766 :わんにゃん@名無しさん:02/04/08 14:48
>>763
エサを一気に変えてないですか?
今までのエサに少しずつ混ぜて試してみてください。

3ヶ月なら、まだ子猫用のほうが合うかもしれませんね。
ロイヤルカナン、ニュートロマックス、ニュートリエンスなど。
今までやってたテクニカルもたしか、子猫用あるよね。
テクニカルで合ってたなら無理に他のエサに
変える必要もないのではないかと思うけど。


767 :わんにゃん@名無しさん:02/04/08 15:07
>>762
荒らしですか?
せっかくいい感じになってたのにーー。がっくり。
質問ですけど、ドライフード(もちろんプレミアムね)
の表示順が含まれる量の順って知ってますか?
だとしたら、プレミアムと言われるフードは表示の一番は肉類ですね、
でも固まっているのはなぜですか?
それと、表示で穀類が一番先に書いてあるフードなんて、
安売りのばかりですよね。なので、プレミアムをうたってあるフードは、
表示の一番先に肉類が書いてある物がほとんですよ。



768 :わんにゃん@名無しさん:02/04/08 15:20
>プレミアムをうたってあるフードは、
>表示の一番先に肉類が書いてある物がほとんですよ。

肉類が最初に書いてあっても米、米グルテンとか米糠とかって
書いてあれば結局は米が多いんだよね。
ほとんど、そうじゃない?プレミアムだとしても。

769 :わんにゃん@名無しさん:02/04/08 16:50
>>767
あなた微妙に762さんに対しての論点ずれてるような気がするんですけど・・・

>でも固まっているのはなぜですか?

それ、あなたにも聞きたいです。
言葉は汚いけど、クッキーを実例に出した762さんの方が
私のような一般市民には信憑性があります。

結局、なんだろう?
762さん同様に自信満々な764さんが言う言葉を信じれば、
肉類が最初に表示されてて(←これ当然)、タンパク質が多いものを選べばいいってことですか?
「良質なタンパク質」=「肉類が最初に表示」を目安にすればいいんでしょうか?

なんだかんだ言っても、結局みんな「肉類が最初に表示」されているものがいいことは
知っているようなので(相手も知ってるのに何故か蛇足的にそのことばかり書いてるけど)。
だから762さんと768さんの言うことが真実のような気がしています。

結局ほんとのところ、どうなんでしょう?
764さんの言う「プレミアムなフード」を教えてください。

770 :わんにゃん@名無しさん:02/04/08 16:55
>せっかくいい感じになってたのにーー。
どういう意味で"いい感じ"なんだろう?
プレミアムマンセーな雰囲気だったのにーー。って事?
口調がどうあれ言ってる内容に一理あるなら荒らしなんかじゃない。

有益な情報、知識はどんなものであれありがたい。
変に特定思想に固まったスレに価値などないと思うが。

>表示で穀類が一番先に書いてあるフードなんて、 安売りのばかりですよね。
●ヒルズ センシティブスキン
 米、コーングルテンミール、チキン、トウモロコシ、
 動物性油脂、全卵、植物性油脂、タウリン、ベータカロチン、
 ミネラル類、ビタミン類(ビタミンE、ビタミンC、他)
1、2番目は穀類ですが?ヒルズごとき非ナチュラルフードは
プレミアムでもなんでもない安売りフードだ、と?

771 :763:02/04/08 16:56
>765、766
レスありがとうございました。
うちの子猫、来てから1ヶ月半、便がずっと緩いままなんですよ。
食べ過ぎは考えられるのですが、でも何しろずっとなんです。
今日下痢したのは仰る通り、いきなりナチュバラだけにしたせいかもしれません。
(テクニカルが切れてしまって)
テクニカルはキトン(正規品)をあげていますが
キトンだけあげても、ナチュバラとミックスした物をあげても緩くて。
そういう訳で、テクニカルキトンが合っているかが解らないのです。
ただ、良く食べるし元気だし凄く成長してはいるのですが。

絶食はさせた方がいいのかなあ。テクニカルが届くまでナチュバラしか無いし。
とりあえず初乳と水だけあげて様子を見てみます。

772 :わんにゃん@名無しさん:02/04/08 17:01
プレミアムの部類に入れて販売しているお店もあるけど
ヒルズはダイクマやドンキホーテなど
そこらの安売りホームセンターで特売されてますよね。


773 :わんにゃん@名無しさん:02/04/08 17:06
>>771
ウンチを医者に見せてちゃんと虫の検査はしてもらいましたか?
緊急を要するものでなくても何か隠れた病気があるかもしれないし
予防接種のときにでも健康診断をしてもらってください。

774 :わんにゃん@名無しさん:02/04/08 17:06

ウチでは鶏の胸肉かササミを蒸してあげてます。
栄養学的なことは何も知らないし市販のフードが
信用できないって訳でもありません。
唯、同じものを差し向かいで食べてみたいなって思いだけで。
最初は自分の分だけは味付けしようかと思いましたが
そのまま食べても、そこはかとなくイイ味が・・・
今はビールのつまみは、もっぱらコレ。
だけど、二人(一人と一匹だけど)で食べてると
どのくらい食べさせたんだか量が・・・

775 :わんにゃん@名無しさん:02/04/08 17:10
>>771
検診の結果、単にお腹が弱いだけだったら
ロイヤルカナンのセンシブル33というエサなら
お腹の弱いネコ用みたいですよ。


776 :わんにゃん@名無しさん:02/04/08 17:11
ヤラーもプレミアム?
あれって100%オーガニックは誇張されてるけど、
いちばん最初に「全粒小麦」だもんね。
今、どのフードにしようか迷っててまだ原材料や保証成分を調べてる段階だけど
この前見てビクーリしちゃたよ

777 :わんにゃん@名無しさん:02/04/08 17:12
板違いだけど、これって本当に存在し販売してるの?

http://www68.dns.ne.jp/~bbs2/upload3/helen/OB000879.jpg

778 :わんにゃん@名無しさん:02/04/08 17:15
>>774
え?それだけしかフードを与えてないの?

よそからの受け売りですが、必要な栄養素は
たんぱく質(主に動物性たんぱく質)
ネコに必要といわれるタウリンもたんぱく質の仲間。
脂肪
炭水化物
カルシウム
ビタミンA
ビタミンB
ビタミンE・D
ナトリウム(ごく少量)
リン
これで全部かどうかわかりませんが・・・。


779 :わんにゃん@名無しさん:02/04/08 17:23
>>774
うわ、まじでそれだけしか与えてないと、
ここじゃ叩かれるよ。
ていうか、飼い主としての人間としての常識を問われるよ。

私も栄養学的なことは何も知らないので言う資格ないけど
みんな愛猫のために必死でよいフードを探してるというのに・・・
自分がつまみ程度なら、猫ちゃんにもおやつ程度にしてあげてね。

>どのくらい食べさせたんだか量が・・・
コワヒ・・・

780 :わんにゃん@名無しさん:02/04/08 17:34
>>774
それが貴方の猫との付き合い方だというならそれもまた吉。
他人が基地外みたいにかわいそうだとか、とやかくいう事でもない。

ただし、明らかに栄養は偏ってます。
確かに鳥だけ食べてる猫でも生きていけますが、
それは内臓なども食べているからです。
せめて一日の半分は総合栄養食表記のフードをあげた方がいいと思うよ。

781 :わんにゃん@名無しさん :02/04/08 17:38
最近うちの猫(14歳)が水を多く飲むようになり腎臓疾患が心配になってきました。
キャットフードを見なおそうと思い、今まで与えていた
「カルカン ブレッキーズ 7歳から用」の塩分(ナトリウム)量を調べたのですが
どこにも載っていない。
仕方ないので電話したら、今わからない。おり返し電話するとのこと。
催促のすえ、何時間かたってかかってきた電話によると
塩分量はわからないが塩化ナトリウム2.8%ナトリウム換算だと1%とのこと。

…塩分量とは塩化カリウムのことじゃー!!シニア猫用なのに2.8%もあるのか!!
通りで公表していないはず!!
ちなみに成猫のキャットフードは塩分量1%(ナトリウム換算で0.4%程度)が適正のはず。

嗜好性を高めるために塩分を濃くしてあるんですな。
ひどい話だと思いました。
こんなものを与えていたのかと思うと怒りが湧きます。
しかも都合の悪い成分を隠して!
堂々と塩化ナトリウム3%と表示してあるキャットフードもあります。
カルカン、許せない。

782 :774:02/04/08 17:41
カリカリもあげてますよ。
ゴメン、名前がチョット出てこないけど・・・
真空パックになってるヤツ。
だけど主食というと鶏肉だなぁ。
どっちかっていうとカリカリがオヤツ。
量は、ある程度食べると自分でやめちゃうけど・・・
この食生活、止めた方がいいかな?

783 :わんにゃん@名無しさん:02/04/08 17:52
カルカン許せないって、プレミアムフードじゃないんだからしゃあないじゃん。


784 :わんにゃん@名無しさん:02/04/08 17:54
>>774
>この食生活、止めたほうがいいかな?
という気持ちがあるのなら変え時なのでは?
チキンが好きなら、成分表示の1番最初に
チキンが書いてあるフードを選んでね。

785 :わんにゃん@名無しさん:02/04/08 18:01
>>774
長い間タウリンの足りない食生活を続けていると
失明してしまう恐れもありますよ。

786 :わんにゃん@名無しさん:02/04/08 18:45
>>777
その画像の保存者のディレクトリのぞいてみたら馬鹿っぽいエロ画像ばっかり。
ブラッキーな画像のひとつでしょ。

787 :786:02/04/08 18:46
半角にするのを忘れた、、、
逝ってキマソ

788 :わんにゃん@名無しさん:02/04/08 19:19
うぷろーだーだからエロ画像は仕方あるまい。
あれは合成のブラックジョークだよ。

789 :774:02/04/08 19:49
>>784.785
ありがとうございます。
これを機会に栄養学も学んでみたいと思います。
去年の8月に生後一ヵ月半でペットショップからいただいてきました。
猫を飼うのは初めてです。
最初ペットショップの方に薦められたのはデビフの「ささみの角切り」です。
犬用でしたけど・・・
後は一月程したらカリカリを少しずつ混ぜていくようにと。
その時のカリカリは「ネイチャーズレシピ幼猫用」を薦められました。
でも、あまり食べてくれず先月ショップに行ったときに隣に並んでいた
真空包装のカリカリに変えてみました。
値段も成分表もほぼ同じだったので。
原材料の最初に「鶏肉」と書いてありましたし・・・
「ネイチャーズレシピ」は、確か「チキンミール」だったかと。
「ささみの角切り」も犬用というのが気になっていて
どうせなら自分で蒸してみようかなと・・・
それなら自分も一緒に食べれるしと・・・
現在にいたっています。
教えて君ですみませんが猫のサプリメントっていうのも
必要なんでしょうか?

790 :わんにゃん@名無しさん:02/04/08 20:30
>>789
サプリは基本的にはいらないよ。
フードで充分摂取できるように、ちゃんと考えられて作られてるから。
サプリに金かけるくらいなら、
ちゃんと勉強して、ちょっと高くても良質のフードを買ってあげてね。

791 :746:02/04/08 20:49
>>753
遅レス&他の話題になってるのにゴメン。

うちの猫は喜んで食べました。
でも、その頃、ウェットフードを全く食べなかったので、缶は食べてません。
大抵のフードは「脂肪分 ○%以上」となってて、最大値までは明記してないのですが
プロパックは「7%以上、9%以下」と明記してあるので、これにしてみたんです。
マイナーとは知らなかった。

うちの猫は偏食で太り気味で、水をあんまり飲まないけど
一度も下痢した事もないし、吐いたのも2〜3回だし、
はげも皮膚炎もないし、目やにも鼻水も垂らしてないので
「プロパックでこれが治った!」なんてものは何もないです。
あまり参考にならなくてゴメン。

>>760
塩分、数字にするといくらですか?大抵のフードって塩分までは書いてないんですよね。
AAFCOでも「0.2%以上」というのが規定になってて、何故だか上限は設けて無いみたいだし。


792 :わんにゃん@名無しさん:02/04/08 20:57
>>750
更に遅レスだけど、
けだものだって、食事は楽しみだろうし、嫌がる物はスッパリあきらめては?
私だって、毎食ごとに朝鮮人参ジュースを出されたらヤダ。

ガイシュツだけど、送料だけでサンプルを送ってくれる所もあるし。
ttp://www.cute.to/~magic/index.html
ttp://www.nekonet.ne.jp/taros/

最近とみに評判の悪いルソルソだけど、会員登録すると一杯サンプルをくれるよ。
吉岡油糧みたいに、電話責めもメール責めも無いです。
ttp://www.petworkslunlun.com/top.html

793 :わんにゃん@名無しさん:02/04/08 21:52
るんるんが送ってくる、サンプルをよく食べたから、
○kgパックを買ったら、ぜんぜん食べなかった、
という話がよくありますので、サンプル食べさすのは、やめたほうがよいと思う。
サンプルって、結局は、リパックだから、なんか食いつきがよくなるような
添加物入っているかもしれない・・・と、自分はかんぐります。

794 :_:02/04/08 22:18
キャットフードを選ぶ場合は、総合栄養食のドライフードを選ぶようにして下さい。
ドライフードが1番栄養のバランスが良く、また硬いものを食べることによって
猫の歯やあごが強くなり、また歯みがき効果もあるからです。
缶詰めは、柔らかいうえ、一般的に質よりも味付けを重視した商品が多いので
缶詰めを使うのは、夏バテなど猫の食欲が落ちたときに、ドライフードに
混ぜて、与えるようにしてください。

うちはドライオンリーだからいいけど。。。

795 :764:02/04/08 22:28
とりあえず、基本にたちかえりましょう。
ネコが必要とする栄養素をきちんと理解しましょう。

哺乳動物なので、我々同様、人間の必要とする栄養バランスを軸に見てみれば
理解しやすいです。
まず、重要なたんぱく質ですが、人間の約5倍の量を必要とします。
ネコは肉食だから、肉をいっぱい食えばよい、と思って
ササミばかりあげていると、腎不全になってしまいます。
多すぎてもいけないんですよ。

この点を考慮しなくて、とにかく肉、肉と、飼い犬や飼い猫に、
おやつにササミをあげている飼い主さんを多く聞きますが、たいへんな間違いです。

796 :わんにゃん@名無しさん:02/04/08 22:41
ユカヌバの毛玉ケアとかいう新作が出たとのことで、
ペットショップの人が試供品をくれた。
数粒だけ与えてみたら、好評だった。いいかも。

797 :792:02/04/08 23:04
>>793
それを書いたのは多分私。
でも、少なくとも、サンプルさえ食べなかったものは
買わずにすむじゃない?
ルソルソの肩を持つ気はないけど、イノーバや、ワイソンなんかは
結構量が入った、値段札付きのやつだったです。。

798 :わんにゃん@名無しさん:02/04/08 23:12
>>796
外国のサイト見ると、確かにあるね。青い袋のやつでしょ?
(アイムスのサイトは、サイトのどこにユーカヌバがあるのか見つけられなかった・・・)
でも日本のサイトにはまだ載せてないね。

以前ユーカヌバあげてた時期もあったけど、
副産物使ってるよね。サイトにも原料に書いてあるし。
ちょっと不安なのでやめちゃった。
でも、アイムスやユーカヌバは食いつきよかった。

799 :わんにゃん@名無しさん:02/04/08 23:49
>798
>アイムスのサイトは、サイトのどこにユーカヌバがあるのか見つけられなかった・・・

アイムス.comトップページに「For Veterinarians」ってあってそこから
「Eukanuba Cat Foods ? Superior nutrition for your cat.」の文を辿ったら
ありました。URLが恐ろしく長かったので上記のように書きました・・・
わかりにくくてごめんなさい。
他の外国サイトのを見ると確かに青い袋ですねぇ。。でももらった試供品、
アイムス.comのほうに載ってる黒い袋と同じなんです。
副産物といえば、鶏副産物が入っているようですね。ううむ。。。

800 :わんにゃん@名無しさん:02/04/09 00:23
>793
ルソルソのサンプルの話題だけど結局輸入代理店はちょっと怪しい
とこ多いと思うよ。ルソルソヤダからほかからワイソン買ったのに製造年月日が
89年のを送りつけてきた。今回のは結構ショックだった。
だってあとは自分で個人輸入しかないって事になる。
ワイソンのフード結構良いと思ってたしね・・・
ルソルソだけじゃないのね・・・って。
みなさん、輸入品物は製造年月日ちゃんとチェックしましょう!って
ココの人はそれぐらい当たり前か・・
それにしてもそんな10年以上も前の物どこで大事に保管して
たんじゃと興味すらわいてくるよ。ほんと逝ってヨシ!って感じ。

801 :わんにゃん@名無しさん:02/04/09 00:30
それ何かの間違いって事ありませんか?
10年以上もまえのだったら包装袋も変わってるだろうし
製造年月日なんか消えちゃってると思う・・・。

802 :わんにゃん@名無しさん :02/04/09 00:38
>801
もちろんこんなこと事実確認取らずにこういうところに出してる
わけじゃないので、もう確認済みだしラベルも今のとちょっと
ちがうし、刻印なんでそう簡単には消えない。今の底にスタンプ
のような印刷ではなかったYO

803 :わんにゃん@名無しさん:02/04/09 00:49
ワイソングって、製造してから6ヶ月しか賞味期限ないんだよね、確か。
客に売る商品と、廃棄商品を間違えるような一緒の場所に保管してることがこわいね。

804 :わんにゃん@名無しさん:02/04/09 04:21
うちの猫はハインツの猫公爵のオレンジが
とてもお気に入りでした。
撤退と聞いて大ショックです。。。

どなたかまだ売ってるお店を知りませんか?
都内かオンラインショップで。
知っていましたらよろしくおながいします。

805 :わんにゃん@名無しさん:02/04/09 04:50
>>804
ニュースになる前から、問屋が撤退セールをして
在庫処分をしていたから、見つけるのは難しいと思います。
猫公爵シリーズは日本限定だったと思いますので、
他の缶詰を探されることをお勧めします。

806 :わんにゃん@名無しさん:02/04/09 06:52
>ピトケアンの本は、もう、ちょっと古い部類になってしまいます

ピトケアンさんの本の、どこが古いのでしょうか?
また、最新の情報が載ってる本を教えてください。

>吸収率とか、生物値とか、生物価とか、

これ、みんな意味は同じだと思いますが?

>764さんの言う「プレミアムなフード」を教えてください。

わたしも聞きたいです。

763 さん、子猫は絶食はさけた方がいいよ〜。
子猫にアレルギーはありませんか?
うちの猫も来てからずっと下痢で病院通ってたんだけど、
コクシがいるかもしれないって言われて薬飲んでたけど
治らなかった。(検便してもコクシは出なかった。出にくいらしい)
ロイヤルカナンのセンシブル33は
穀類にアレルギーがある子向けだと思うよ。
日本以外のカナンhpを読んで見ましょう。
とりあえずアレルギー用フードを試してみたら?

>ササミばかりあげていると、腎不全になってしまいます。

これ、極端だよ。ササミだけってのは問題だけど
猫は肉食だから最大90%までは肉をあげてもいいんだよ。
うちは手作りだけど90%は肉と魚。
残りの10%は野菜とサプリ。穀類はほとんどあげてません。

>ルソルソヤダからほかからワイソン買ったのに製造年月日が
>89年のを送りつけてきた。

それ、どこ?(藁
お泊まり用にワイソング買おうかな?と思ってるんだけど。

807 :わんにゃん@名無しさん:02/04/09 08:09
缶詰の話なのですが、
「マルハの健康缶・毛玉配慮」というのを与えている方、いらっしゃいますか?

うちの猫は長毛種で、ドライはあまり食べてくれなくて、草で吐かせるのは抵抗あるので
健康缶で毛玉を排泄するようにしたのですが、
正直あまり好んでくれません。これはしょうがないと思うのですが。

問題は、最近、なんか異様に便が臭いのです。
食生活で変わったことといえばこのフードしかありえないのですが、
便が臭いということは体に何らかの異常があるのではないか、とふと思ったので
食べさせている方はみんな同じ状態になっているか聞きたかったのです。

今までは脱臭作用もある猫砂のおかげで臭いはほとんどしなかったものが、
今ではその臭いだけ防ぐことができず、強いていえば動物園のような臭いです。
なんというか、動物園の動物たちの糞尿の臭いという感じで・・・。
そこまで臭う便というのはやはり何か問題あるのでしょうか?

808 :774:02/04/09 08:41
>>806
>うちは手作りだけど90%は肉と魚

手作りの場合、魚はどんな魚をどのようにして
与えれば良いのでしょうか?

809 :わんにゃん@名無しさん:02/04/09 08:58
>>808
川魚は寄生虫がいるので、加熱すること。
魚は食べやすく切る。青魚(鯖とか)を
あげ過ぎると、黄脂(イエローファット)症になるので注意。
もっともどの位の頻度で食べさせるとなるのか、判らないので
2,3日おき位なら、問題ないのでは?
ちなみに家では、メインが鶏肉(ササミと脂無し胸肉のローテ)に
砂肝と牛レバーと魚のローテ(どれか一つ。週二回位では、入れない)を
混ぜて、煮干と子猫用ミルクを入れて、フードプロセッサー。
それに茹でたウズラの黄身を。フガフガ言いながら食べてるよ。

810 :わんにゃん@名無しさん:02/04/09 11:12
>809
は、野菜や穀類はいれてないんだ?
あと、わかりやすく書いて。

811 :809:02/04/09 12:16
スマソ。野菜は茹でキャベツを少量。

812 :771:02/04/09 12:23
遅レスですが>773.775.806
検便は何度もしているんですが異常は無いのです。
昨日は猫がウンチを践んじゃって3回もシャンプーしました。ぜーはー。
今日になっても下痢していたら、医者に連れていこうと思っていたのですが
今日の便は昨日より固めになってきたのでフードに慣れてきたのかも。それでも緩いのですが。
アレルギーはあるかもしれません。猫のアレルギー検査って出来るのかな?

813 :774:02/04/09 12:27
>>809 811
ありがとうございます。
砂肝と牛レバーは・・・茹でるんですか?

814 :771:02/04/09 12:28
あ、絶食は結局しませんでした。
昨日の夕方から元気になってきて、今日は朝から走り回ってます。

815 :809:02/04/09 12:39
>>813
(ご免なさい、わかりずらくて。
上司の目をかいくぐりながら、カキコしてるので)
材料は、ミルク以外は茹でます。牛レバーは虫の
心配はありませんが、生のままだと、強壮作用が強すぎるので
茹でたほうが良いかと。また砂肝やレバーは、栄養価が高すぎるので
週二回位しか、あげません(つまり日常は、ササミ/胸肉と煮干に
キャベツを茹でたものに、猫ミルクを入れて。フープロ。&ウズラの
茹でた黄身を。但し、私の時間的都合で手作り食は夜と休日の三食のみ
です。あとは朝は缶詰。昼はドライです。

816 :わんにゃん@名無しさん:02/04/09 13:08
ネコの必要カロリーは、計算式がいろいろネット上で出てますので、おおよそ算出できますね。
そして、体重あたりの、必要たんぱく質量も、ネット上で調べて計算できます。
そうしていくと、たんぱく質は1gあたり4Kcalなので、足りないカロリー分を
エネルギー源の炭水化物と脂肪で補うことになります。

炭水化物と脂肪で補わなければいけない分を、たんぱく質のカロリーでうめてしまうのは、
たいへんに腎臓に負担がかかります。
たんぱく質がエネルギー源として体内で消費されるときには、その過程において、
からだに非常に負担をかけます。
http://www2.health.ne.jp/library/0300/w0305017.html

メインが鶏肉(ササミと脂無し胸肉のローテ)に
砂肝と牛レバーと魚のローテ(どれか一つ。週二回位では、入れない)を
混ぜて、煮干と子猫用ミルク

この内容だと、たんぱく質の過剰摂取になると思われます。
野生のライオンなどは、たんぱく質の「肉」だけを食べているわけではなく、
その骨(カルシウム)、その血液(ミネラル)、その脂肪、その消化管の中の草(繊維)、も食べています。

817 :わんにゃん@名無しさん:02/04/09 13:15
>781
最近うちの猫(14歳)が水を多く飲むようになり腎臓疾患が心配になってきました。

うちのそうだった。
いっぱいネットで調べて、血液検査と尿の比重を検査するよう書いてあったのをみて、
病院にいった。
血液検査は病院で、血をとってくれたけど、尿は家でとりなさい、って言われた。
どうやって、ネコのおしっこってとりゃいいんでしょう。悩んでます。


818 :わんにゃん@名無しさん:02/04/09 14:14
>817
猫がおしっこしてる時にすかさず割り箸の先に脱脂綿をつけたものを
差し込む。おしっこの染み込んだ脱脂綿をジップロックにでもいれて
動物病院へ。なるべく新鮮なおしっこを持っていこう。
排尿中にそういうのをやられるのが嫌な猫なら、固まらないタイプの
砂を少なめにいれて砂の下に新聞紙やシーツはひかない事。
排尿後すぐにトイレを傾けるとおしっこが端によってくるので
やはり脱脂綿に染み込ませよう。
後でトイレを洗う必要があるけれど、それぐらいは我慢しれ。

819 :わんにゃん@名無しさん:02/04/09 14:17

本日18時 いよいよ歴史が動き出す! http://live.2ch.net/dome/

        阪神優勝ワッショイ!!
     \\  阪神優勝ワッショイ!! //
 +   + \\ 阪神優勝ワッショイ!!/+
                            +
.   +   /■\  /■\  /■\  +
      ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
       (_)し' し(_) (_)_)


820 :わんにゃん@名無しさん:02/04/09 14:41
>>817
猫の下腹部を触るとゴルフボール大の膀胱があるので
それを手で少しずつ力を入れて掴むように押してやると
おしっこがびゅーって出てくるよ。
砂の上でふんばる姿勢になった時に押してあげてください〜。
でプリンカップとか用意しといて出てきたおしっこをキャッチする
というのはどうでしょう。

821 :わんにゃん@名無しさん :02/04/09 14:56
>>806
正規代理店だからね、並行品じゃない限りどこで買っても
そこの物にたどりつきます(W

822 :806:02/04/09 18:06
>>816
>>たんぱく質は1gあたり4Kcalなので、
あのさ?たんぱく質って一種類じゃないと思うんだけど・・・?
豚、牛、鶏、内蔵・・それぞれカロリーは違うよね?

>>808
>>手作りの場合、魚はどんな魚をどのようにして
>>与えれば良いのでしょうか?
私は週に1.2度、加熱してあげてるよ。鮭とか鯖とか鰈とか。
特に青魚をあげるときは、VEを添加してね。
あと魚じゃないけど、タウリン補給に牡蠣と帆立もあげる。

>>821さん、ありがと。

823 :わんにゃん@名無しさん:02/04/09 18:30
>>800
その商品はもちろん返品したでしょうけれど
それに対する店の対処はどうだったのかな?

10年以上も前のワイソンを売りつける店というのが本当に事実なら
ぜひこの場でみんなのためにも店の名を公表してください。
少なくとも10年以上前からショップをやってたということだよね。
そんな店がよくもまあつぶれずにいたもんだ・・・。


824 :わんにゃん@名無しさん:02/04/09 21:08
806さん
806さんの手作りメニューは、どのようなアミノ酸のバランスになっていますか?
自分も手作りを考えていますが、アミノ酸バランスのことを考慮するとどうしても、
計算が難しくなって、わけわかんなくなります。
以前に、他のサイトで「アミノ酸のおけ」理論という話が出ていて、とても難しかったので
自分はついていけませんでした。
806さんは、「アミノ酸のおけ」の計算は、どうやって、計算されていますか?
よろしければ教えてください。

825 :わんにゃん@名無しさん:02/04/09 21:19
>817
ネコのおしっこをとるというのは、尿比重を調べるのが目的ですので、
ほんの少しの不純物でも混じれば、すぐに比重はあがるので、
本当は、もっと比重が低くて、治療が必要な状態なのに、それがわからない可能性が出てきます。
なので、尿以外のものが、絶対に混じらないように、おしっこをとらなければいけないです。

膀胱をつかんで、おしっこを搾り出すのは、膀胱や尿道を傷つけ、出血させる可能性があり、
そうなれば、それもまた正しい比重を測定できない可能性があります。
で、良い方法は、100円ショップで、おたまを買ってきて、
それをネコがおしっこするときに、後ろから、そーっとおたまを入れるのです。
おしっこが出始めると、ネコは、途中で、おしっこを止められないので、
おたまを差し込んでも、動けないです。
で、おしっこがとれたら、空きビンや何かに入れて持っていけばよいです。


826 :わんにゃん@名無しさん:02/04/09 21:33
四訂食品成分表を持って来ました。
古いので、ちょっとの間違いは見逃してね。

      エネルギー  水分  蛋白質  脂質  糖質
牛レバー   132    71.5  19.6   3.7   3.7
鶏胸肉    120    73.3  22.9   2.4   0.3
鶏ささみ   105    74.5  23.7   0.5   0.1
砂肝      94    79.0  18.3   1.8   *
鶏皮付き腿肉 211    67.1  17.3   14.6  0.1

単位は100g当たりのg数。

827 :わんにゃん@名無しさん:02/04/09 21:35
826は >>822 でした。

828 :わんにゃん@名無しさん:02/04/09 23:15
どうでもいいけど
うちの猫はおしっこしながら走って逃げるんだよなあ・・・。
なので排尿中はお互い緊張感漂いまくりです。

829 :824:02/04/09 23:16
827さん
牛レバーや、鶏ささみの栄養成分の話ではなく、牛レバーが含んでいるアミノ酸の種類がありますよね。
それらの計算をどのようにして、アミノ酸バランスをとっているのか、知りたいんです。
「アミノ酸のおけ」のはなしでは、含んでいるアミノ酸のバランスが、均等になっていないと、
余ったアミノ酸は体外に排出されてしまう、という話のようでした。
そうすると、腎臓に負担がかかる。。。と言っているようでした。
鶏ささみが含むアミノ酸と砂肝が含むアミノ酸は違いますよね。それに煮干と子猫用ミルクを
加えると、さらにそれぞれが含むアミノ酸はまた違うものがあり、
ささみと砂肝と煮干と猫用ミルクを混ぜたアミノ酸のバランスって、どのくらいになりますか?
たんぱく質は、それぞれ、食材によって、含んでいるアミノ酸の種類って、違うんですよね。
そこをどのように、計算されているのか、教えていただきたいんです・・・。
もしかして、「アミノ酸の桶」の話は、何も考えないで、手作り食をしていらっしゃるのですか?

830 :825さんへ:02/04/09 23:30
100円ショップのおたまで、おしっこをとる。
すごい良いアイディアですね。
さっそく明日、おたまを買ってきます。
ありがとうございました。

831 :809:02/04/10 00:05
>>816>>826 さん、ありがとうございます。
早速、メニューを考えてみます。

832 :わんにゃん@名無しさん:02/04/10 00:15
フードのことではないのですが・・・

825さん

うちの子も水分をとる量が増え、おしっこの回数も増えたので、
気になり、病院に連れて行きました。
その時、おしっこのついたトイレシーツを持っていったら、
先生は、
「それで検査できる。」と言って、
そのシーツを使って、検査をしたようです。
で、「大丈夫。」とのことでした。
でも、それって、検査になっていないということですね。

フードも替えなくていいかとたずねたら、
「替えなくていい。」との答えでした。
う〜ん。
その医者が、いい加減だということでしょうか?


ところで、
781さんや817さんも
(水を多く飲むようになり・・・)と
感じていらっしゃるようですが、
具体的に、どのくらいなのでしょうか?

うちの子は、一日に5回くらいおしっこをします。
【プロパック】のような塩分の高いものだと、
水を飲む量も増えます。

いろいろフードをさがしているのですが、
うちの子が食べてくれるのが、なかなか見つからないのです。

833 :わんにゃん@名無しさん:02/04/10 00:35
>>823
ネットショップです。対応は下の上ですか、厳しいかもしれませんが、確認も取らずに
『そのようなことはありません』と言い切りましたから。
普通は確認取ってから言うせりふですから。
うちに発送した分は正規代理店から先月の下旬か何かに入ったもの
とか言い訳を言ってました。(これは多分本当の事だと思われ)
※但し、ここで製造年月日をチェックしてないのも明らかに問題。

その後正規代理店から連絡があったのですが、これがまた糞で、
謝るのかと思ったらどうやら逆ギレモード。下の下の下とにかく
最低。しかもめっちゃ感情的(^^ゞ

製造年月日の刻印の上に代理店のシールが貼ってあったり、
そこのホームページのbbsで製造年月日の説明分のところが
削除してあったり、それはあんたまさしくインペイ以外考え
られんYO 信用できんと言ったまでで、普通この手の問題は
くやしくても平謝りが常識。
やっぱこの業種の会社やってるお方はカタギさんとは程遠いのだと
マジ実感。もしかしたらルソルソの奴よりわりぃーかも。

でもまだショップから返金されてないんだよね。もう少し待っても
返金されなかったら店名を晒すことにします。その前に多分消費者
生活センターとか保健所とかに連絡するかもしれんが・・
相手にされんとは思うが。どこに連絡するのが一番効果的なのだろ?
誰か知ってる人情報きぼーん。

だから今のところショップというより代理店が問題だから正規品と
称してるのはあぶないという話。



834 :わんにゃん@名無しさん:02/04/10 01:12
>>833
まじれすです。
そんな場合は
「2chで晒すぞゴルァ!」
が結構効果的ですよ。
返金されないという事実がある以上、
悪いのはショップ側ですからね。

835 :わんにゃん@名無しさん:02/04/10 01:47
>>833
ひどいねえ。
正規代理店って、日本の総輸入元ってところでしょ。
でも店名出したら、下手したらあなたが訴えられかねないかもしれないから
とりあえず謝罪や返金がないなら消費者生活センターでいいかも。
英語ができるなら大元に言ってみるのはどうかな。
日本が悪く思われるかもしれないけど、
そんな対応の会社が輸入をまかなっているのは許せん。
店なんて信用第一だよね。
しかも賞味期限は製造してから6ヶ月って言い切ってるんだから。

正直言って、店側はたとえ納得できなくても
平謝りで返金すればすむことなのにね。
だって833さんが訴えれば店側ははっきりいって立場悪くなるし。
(たとえ店側が勝訴したとしても、こういう噂ってネットで広がるし評判はガタ落ちでしょ。)
なぜ店側が逆ギレモードになるのか理解できん。

836 :わんにゃん@名無しさん:02/04/10 03:57
最悪!!っていうかびっくり
意識が低いんだねー、正規代理店っていったて信用ならないんだ。
これからは自分でも今まで以上に気をつけてチェックしないとな・・
こわいこわい

837 :わんにゃん@名無しさん:02/04/10 04:06
代理店の対応そんなじゃ、ワイソン買いたくなくなりますねぇ

838 :827:02/04/10 05:54
>>829
えーと、私はあなたにレスした訳ではないので・・・。
806さんが手作りするのに、蛋白質が多すぎるようなら、一部腿肉とかに
替えても良いかもね、と思ったので、参考までに書いてみたまでです。
カルチャーフラスコの中の培養液で細胞を育てる訳じゃないんだから
何もそんなに厳密にしなくても・・・・、と言ってみるテスト。

>>835
>でも店名出したら、下手したらあなたが訴えられかねないかもしれないから

うんうん、又はDHCみたいに、ひろゆきの所まで類が及んだりしたらコワイ。
悪いのは代理店だから、ワイソンも迷惑な事だろうて。
はっ、そうだ、ワイソン本家にちくったら?

839 :わんにゃん@名無しさん:02/04/10 06:27
>>832
えっ、1日5回おしっこ?
うちの猫はすっごく水を飲まなくて、ドライしかやってなかった時は
水皿持って追っかけ回しても1〜1.5回/dayでした。
まずいと思って、ウェットフードもやるようにして、やっと
1.5〜2回/dayです。
腎臓病まっしぐらかなあ・・・(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

840 :わんにゃん@名無しさん:02/04/10 07:32
>>824
あなたさ、イヌ飼ってないのにドッグフードや手作りスレに来てなかった?
そいつ、アミノ酸やたんぱく質や腎臓について熱く語ってたな。
いちいちケチつけてて、貴方そっくり。

それからさー。あなた、誰が何を書いてるか混同してない?
手作りしてるって書いてる人は二人居るよ。806と809は別人だ。

>他のサイトで「アミノ酸のおけ」理論という話が出ていて、
>とても難しかったので
>自分はついていけませんでした。

ついていけないならやめたらいいだろ。
手作りの事が聞きたいのなら手作りスレへ行ってください。
あるいは、アミノ酸のオケについて詳しく説明しなよ。

>>833
貴方の仰ってることが本当でやましい事ないなら小額裁判すれば?簡単ですから。
レシートとか宅配の領収書とかメールとか取ってある?




841 :わんにゃん@名無しさん:02/04/10 07:36
猫のおしっこを取る方法ですが
不純物が混入しないようにするためには
100円ショップのおたまも、尿を入れる空き瓶も
煮沸消毒かアルコール消毒しないと意味ないですよね?
人間の手の油や雑菌がウヨウヨですよね?
うちのかかりつけでは新品の紙コップで取った尿を
針のついてない注射器で吸いとって持ってきてくださいと言われ
注射器は病院から渡されます。検尿にはほんと気をつかいます。
でも脱脂綿や尿パッドでもOKなら、うちは気を使い過ぎのような気もしてきました。

842 :わんにゃん@名無しさん:02/04/10 07:39
>>839
いや、たぶん尿の回数が多いほうが腎臓やばいと思う。

私も確信もてないから、検索してすぐ反映されたとあるサイトに↓のようなことが書いてあった。
これによれば、やっぱり尿の回数の多いのがやばいらしい。


>腎臓には、老廃物処理のほかに重要な役割がいくつもある。
>身体の水分の調節もその一つだ。ネコは犬に比べて、あまり水を飲まない。
>だから、貴重な水分をむやみに体外に排出すれば、脱水症状をおこす。
>老廃物をたっぷりと含んだ濃いオシッコを少しだけ。それが健康なネコのあり方だ。
>しかし腎臓の水分調節機能がこわれると、尿の量がどんどん増えて脱水状態になる。
>するとネコは一転して水を大量に飲むようになる。


843 :わんにゃん@名無しさん:02/04/10 08:13
>>841
注射器を渡されてて、もしお玉とかで採取できるのなら
そうやってとったほうが医者としては検査しやすいと思うよ。
ただ、やっぱりどうしても無理なときがあると思う。
おしっこする時はしゃがむ感じでお尻が下になっちゃって確かに採取しにくそうだし。
(便の方はちょっと中腰みたいにお尻が上がるから取りやすそうだけど)
あとは、タイミングがね・・・
1日中、お玉とビンを持って猫のそばにべったりついて見はからなきゃならないし。
どうしても無理な場合、脱脂綿やペットシーツでもいいのか病院で事前に聞いた方がいいかもね。

あと、消毒はしないよりはしたほうがいいんじゃないかなあ。
お玉をお尻に近づけた時に、お尻や肛門に触れる危険性もあるから、
猫ちゃんの体にも影響あったらいやだよね?
それにこれは私見なのですが、
「この家は不潔だなあ。これじゃ病気になるのも当たり前」って
医者に思われたらいやだし・・・。
気にしすぎと思われても、清潔なほうがいいに決まってる。

消毒用アルコールはドラッグストアでも手に入るし、
猫トイレや餌の食器などを拭いたり、猫だけのためにもけっこう使う場所多いからあると便利。
うちは固まった砂を捨てるゴミ箱を拭いたりとか、とにかく利用頻度は多い。

844 :わんにゃん@名無しさん:02/04/10 08:46
>>842
サンキュ。どっちかっていうと、尿路感染&結石の方ですね、心配なのは。
放っとくと、1日に50mlくらいしか飲まなかったりするんです。
ギネスブックに載るくらい長生きして貰おうと思ってるのに。

845 :わんにゃん@名無しさん:02/04/10 09:07
816 824 829は同一人物だよね?
知ったかぶりもいいけど、この質問は、どうなってるのかにゃ?

>>816
>>たんぱく質は1gあたり4Kcalなので、
あのさ?たんぱく質って一種類じゃないと思うんだけど・・・?
豚、牛、鶏、内蔵・・それぞれカロリーは違うよね?

 


846 :816:02/04/10 12:02
おっしゃるとおりです。
たんぱく質はいろいろなものに含まれていて、豚、牛、鶏、魚、大豆、とあり、
米にも、たんぱく質は、少量なら含まれています。バナナもたんぱく質を含んでいます。
たんぱく質を「多く」含むものとして、動物性たんぱくなら肉類、
植物性たんぱくなら、豆類などがあるわけです。
そして、カロリーも、例えば、同じ豚でも部位によって、カロリーは違います。


847 :わんにゃん@名無しさん:02/04/10 12:21
ウチの猫、やっぱイノーバ喰わないや、、、
チキショー

848 :わんにゃん@名無しさん:02/04/10 12:24
ウチのは、イノーバライト、ばきばき食うよ!
ワイソンより好きらしい。

849 :わんにゃん@名無しさん:02/04/10 13:16
833です。
>834-837
そうなんです。だもんで結構ショックでした。
ワイソンのフードはいいものなんで、がっくりです。
さっきもアメリカのワイソン売ってるサイトに問い合わせた
ところ日本へ発送はしてないと断られました。

>838
そうですね、ここにも他の関係無い方にも迷惑がかかるのは気が引けます。
本家にちくるのももちろん考慮中です。
ただ、代理店はアメリカから送ってきたものだって言い張ってたんで。
(多分ウソと思われ)ただ規制が現在掛かっててこっちに入ってきにくい
のは確かみたいです。
ショップはプレミアムフードを探していたり、また買った事がある方なら
なんとなく察しがつくと思われます。

>840
サンキューです。やましいことはこちらには何もありません。
ですからいよいよ返してもらえないようでしたら、少額裁判
やってみます。納品書、宅配の伝票、代引きの領収書、返品したときの
宅配伝票、注文確認時の返送メールすべてあります。

>848
イノーバ試してみます。ライトは見たことがないです。




850 :847:02/04/10 13:21
>>848
いいな!他のフードから切り替えたのですか?

フリスキー → PBJ(だかBJPだか、なんとかブリーダーズジャパンとゆーヤツ)→アボキャットと来て、
イノーバが良いと言うのでとりあえず500gパックを購入。
今までのフードと半々に混ぜて出したら臭いだけかいで全然食べないのだよ。。。トホホ
混じってる今まで食べてたのまで(臭いのせいだろうか?)見向きもしなくなって。
頭に来てそのままにしておいたら、1日食べない!
コアラ並の頑固さを垣間見てよーん。


851 :わんにゃん@名無しさん:02/04/10 13:28
うちの猫はネギトロが大好きです。もう、バクバク食います。

852 :わんにゃん@名無しさん :02/04/10 13:46
>>851
生きのいいのがいっぱい釣れたらいいですね(^^;

853 :わんにゃん@名無しさん:02/04/10 14:10
お腹の弱い子猫のいる771です。
ヒルズの処方食プリスクリプション・ダイエットって、良い物なのでしょうか?
合成保存料とか入ってないなら、試してみようかなと思っているのですが。


854 :わんにゃん@名無しさん:02/04/10 14:21
自分は、看護婦です。

尿の採取ですが、目的によって、
滅菌された容器に尿を採らなければいけない場合と
そうでない場合があります。

滅菌容器で尿をとらなければいけないときは、
泌尿器管の中に、菌がいるかどうか調べるときです。

尿比重などを調べるときは、
尿中に混ざっている物質の量を調べたいので、
極力、まじりっけなしの、純粋なおしっこが必要です。
滅菌の有無は関係ありません。

人間の健康診断のときの、尿検査も、
紙コップ渡されて、トイレ行って、
自分の手におしっこがかからないように注意しながら、(ヨケイな話でした)
紙コップにおしっこ取りますが、
あの紙コップは滅菌されていないし、ビニール袋に入っているわけでもありません。
検査項目が、pH、溶血、尿糖、尿たんぱくを調べたりするので
滅菌容器の必要はないです。

膀胱と尿道は、もちろん無菌が正常ですが、
尿道口、おしっこが出てくるところは、外界にさらされているので、
無菌状態ではないです。
ネコで言えば、自分でなめているし、人間で言えば、おしっこのあと、
紙でふきますから、陰部は、常在菌だらけです。
常在菌のいる場所を尿が通ってくれば、当然、おしっこに菌が
くっつく可能性があるので、
お玉や紙コップを消毒することは必要ありません。

855 :わんにゃん@名無しさん:02/04/10 15:07
>>853
「ここのペットフードは危ない!!」を参考にドーゾ。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/977774489/



856 :わんにゃん@名無しさん:02/04/10 16:21
>>853
スプリクションダイエットは、缶は保存料なしだけど
ドライはBHA、エトキシキン、共に入ってたと思う。

857 :わんにゃん@名無しさん:02/04/10 16:25
>>853
追加、お腹の弱い仔猫にはi-dだと思います。

858 :わんにゃん@名無しさん:02/04/10 16:25
イノーバってリパックしているのかな?

とくに500gとかのパックはリパックされているのが多いよね?

859 :わんにゃん@名無しさん:02/04/10 16:35
500gとかで売られているものは、すべて、日本でリパックされているものだよ。
ニュートロもそうだし、昔のナチュバラもそうだった。
海外ペットフードの通販を見ても、500gレベルなんて、売ってないよ〜。
リパックは、やめたほうがいいと思われ。

860 :わんにゃん@名無しさん:02/04/10 16:42
しかし、500gの上が3kgってのはキツイ。

861 :わんにゃん@名無しさん:02/04/10 20:54
853>855.856.857
レスありがとうございます。
やっぱり合成保存料入っているんですか。>ドライ
実はお腹の弱い子猫の他に、生後一年の猫がもう一匹いて
その子が8ヶ月の時にヒ○ズからナチュバラに変えたら
いきなり二周りくらい大きくなって、毛の質が凄く良くなった事があって
(それまで小柄で小食でガサガサの毛質の猫だと思っていた)
ヒ○ズは避けたかったんですが、処方食ならどうだろうと思って。
i-d缶にすれば良いのかもしれないけど、お腹の弱い方の子猫は
ドライ好きで缶あまり食べないんですよ。
どうすべきかな。悩み中。

862 :わんにゃん@名無しさん:02/04/11 02:10
リパックされていないフードって何がある?
ワイソングとアズミラとソリッドとナチュラルチョイスとアボしか
買ったことないから教えて。
ワイソングだけはリパックしてないみたいだったけど。


863 :わんにゃん@名無しさん:02/04/11 02:31
こないだからネイチャーズレセピー(成猫用)にしました。
今日で3日目、それなりに食べてくれるようにはなったけど
どうにも減りが少ないのは、マズイのか、それとも
少量でおなかいっぱいになっているのか・・・わからない。。

変わった事といえば、便の色が黒っぽくなったことと
ちょっと固めになった事。
このまま様子見しようと思ってるけど、大丈夫ですかね?

864 :わんにゃん@名無しさん:02/04/11 05:33
>>861
そうかあ、特にヒルズの缶は好き嫌いありそうだしね。
あと、療法食でお腹の弱い子用というと、ウォルサムのセレクトプロテイン
ユカヌバのローレジデューフォーミュラ、ペッツプラン、等かなあ。
いずれにしても、仔猫に使って良いかどうか、最初は獣医さんに相談した方が
良いでしょうね。



865 :864:02/04/11 05:34
書き忘れ。上の3つに、保存料等が使われてないかどうかは
わかんないです。

866 :わんにゃん@名無しさん:02/04/11 07:51
>>863
レセPは、人間からしたら激マズと、他のサイトでもちらほら見たことあり。
うちは使ったことないんで俺の感想じゃなくてスマソ

867 :わんにゃん@名無しさん:02/04/11 08:29
>>861
ユカヌバの療法食はエトキシキン使用でした。

あとは、ロイヤルカナンのセンシブルか。
以下コピペ。

ロイヤルカナン/センシブル33(成猫用)
すききらいの激しい猫。やせている猫。おなかの弱い猫。皮膚の弱い猫。
高レベルの多種類の動物性タンパク質が問題をかかえた猫の必要とする栄養を充分満たします。
おなかの弱い猫にも与えられるよう消化の難しい澱粉を減らしてあります。
又、フラクトオリゴ糖を強化しました。植物油、魚油、とり脂肪からのバランスの良い必須脂肪酸が
健康で艶やかな被毛をつくります。噛みごたえの良さと自然の原料からくる旨味が
嗜好性の良いフードにしています。尿のPHが6.0〜6.5になるように調整してあります。

【原材料】チキンミール、ターキーミール、とうもろこし粉、とり脂肪、米、
醸造酵母、フィッシュミール、ビートパルプ、植物油、卵粉、フラクトオリゴ糖、
メチオニン、タウリン、ビタミン、ミネラル

【保証成分】粗タンパク質 32.0%以上、粗脂肪 21.0%以上、粗灰分 7.0%以下、粗繊維 3.0%以下、
水分 10.0%以下、カルシウム 1.0%、リン 0.95%、ナトリウム 0.35%、マグネシウム 0.08%、
タウリン 0.15%、エネルギー 455Kcal/100g


868 :わんにゃん@名無しさん:02/04/11 08:32
ところで、ロイヤルカナンの「スリム37」って、
蛋白質が36.0%以上と、他のフードに比べて、えらいこと多いように
思うんですけど、どうでしょう?

869 :わんにゃん@名無しさん:02/04/11 08:47
>>868
でもカロリーは350kcal/100gだよ。
同じロイヤルカナンのフィットやキトンなどと比べても蛋白質多いってことは、
カロリーは低いけど、その分栄養だけは他より多く取らせるようにってことかな。
>給与量を制限しても不足することのないように高レベル高品質の蛋白質配合
と書いてあるし。
脂肪分少ないし。

アイムスライト399kcal、ユカヌバライト378kcal。

870 :わんにゃん@名無しさん:02/04/11 08:54
いや、カロリーの事じゃなくてね、
あんまり蛋白質高くて、腎臓に負担が掛からないかな?
って事なんです。
他のメーカーのライト物だと、大体28〜30%位でしょ。

871 :869:02/04/11 09:01
>>870
げっ!負担かかるの?
知らなかたよ・・・軽率な発言スマソ・・・逝ってくる&調べてみる(´Д`;)

872 :869:02/04/11 09:07
>>870
調べたよん。
いきなりすぐに見つかった(人間の場合だけど)

>蛋白質は分解されるとほとんどが窒素化合物となって尿の中へしか排出できません。

>蛋白質の燃えかすである窒素化合物は腎臓からしか体外へ出すことができませんので、
>蛋白質を多くとると腎臓に負担をかけ、糸球体や尿細管といった腎臓の細胞を
>自滅させてしまいます。

>腎臓の負担を最小限に抑えるには、良質なタンパク質を適量とることが大切です。

おお!なるほど、こりゃやばそうですなあ。
ロイヤルカナンには「高レベル高品質の蛋白質配合」って書いてあるけど、
これが果たして「適量」といえるかどうかが問題なんだよな。
キトンやフィットよりも多いと「適量」とは言えない気がするよね。

873 :わんにゃん@名無しさん:02/04/11 09:07
>867
ユカヌバって、療法食だけがエトキシキン使用なんでしょうか?
ユカヌバ製品って鶏副産物粉が入っているのが気になるけど、
保存料も実は・・・?!
こないだお客様相談室に電話したら、保存料はローズマリー
とか使ってるって言ってたけど、もっかいちゃんと聞いて
みようかなぁ。不安になってきた。

874 :869:02/04/11 09:19
>>270
ニムラブスからの引用

>アメリカ科学アカデミーのNRC(調査審議委員会)
>NRCの基準では、猫に必要なタンパク質は全食事中28%、脂肪は9%

って書いてあるよ!
先生、カナンはけっこう多いっす!

875 :わんにゃん@名無しさん:02/04/11 09:21
>>872
おお、なんて早レス。よう調べもせんと聞いてゴメン。
なんでだろ?でも、評判割と良いですよね、カナン。

>>873
ユカヌバのエトキシキン使用は療法食のみです。
理由は前にHPに書いてあったんだけど、今リニューアルして書いてないですね。
うーん、要は保存料のリスクより、病気のリスクの方が高いから、と
いう事だと思うんだけど、療法食って腐りやすいのかな?

876 :わんにゃん@名無しさん:02/04/11 10:39
>875
・・・ホッ 安心しました。どうもありがとう。
猫たちユカヌバ好きみたいで、食いつきいいから
このまま使っていこうって思ってたんで。

877 :861:02/04/11 10:50
861>864.867.他の皆様
レスありがとうございました。参考になりました。
療法食は合成保存料を取るか、療法を取るか、なんですね。
うちの子はお腹弱いだけで日々成長しているし、病気ではないので難しいところです。
究極の選択みたい。うう。
どうするかお医者さんに相談してみます。
今現在、子猫にはテクニカルキトン(昨日届いた)と初乳とビタミンと猫用エキナセアを
与えています。軟便ですが元気です。



878 :854:02/04/11 12:17
>842さんへ

うすくて、においのあまりしないような尿(比重が低い尿)を
多くするようであれば、腎臓が弱っています。
猫の尿の比重の正常範囲内で、低めの値で、色が濃くて、くさい尿を
多くする分には、問題ないどころか、望ましいと思います。
単純に、尿の回数が多いか少ないかだけではなく、1回量もみてください。
1日1回くらいの尿回数では、腎臓に負担がかかっているでしょう。

879 :わんにゃん@名無しさん:02/04/11 12:49
手作り食のメリット。
http://www.anihos.com/main/eiyogaku/019.html

880 :わんにゃん@名無しさん:02/04/11 13:05
>>879
ていうか、ここの病院、よさそうですね。
医者たちの顔写真入りで、全メンバーの紹介があったりと。
入院の承諾書が掲載されてるのがすごい。
まあ、でも実際の対応や医者の腕がどうかはわからんけど。
でも東京なのね・・・

私のかかりつけの病院もHPあるけど、お定まりの紹介だけ。
相談フォームがあるけど、どうだか・・・
メールで相談しても返事がとてつもなく遅い(承知の上だけど)

881 :わんにゃん@名無しさん:02/04/11 13:57
ってゆーかさー
犬の手作り食は、いいと思う。
猫は、むずかしいんだよ。
からだも小さいし犬よりもっと肉食だし。

882 :わんにゃん@名無しさん:02/04/11 15:48
>849
ワイソンの代理店のBBSには、
「8年間ワイソング製品を正規輸入販売元として取扱ってる。」と書かれているので、
13年前に製造されたフードを米国本家が代理店に送りつけて来たってのは
本当のことだと思うのだが・・・
まぁ、なんにしても賞味期限チェックを怠った代理店と販売店の罪は重いな。

883 :わんにゃん@名無しさん:02/04/11 17:02
食肉副産物ってさ、範囲が広すぎて何が入ってるか
わからんのは怖いけど、逆に副産物を使ってるから
絶対危険って訳じゃないんだよな。
特定栄養素を安価に追加するために危険でない副産物を使う事もあるだろうし。

副産物って表記自体を見直して、より詳細な表示をしてもらいたい。
これは副産物入ってるから危険とかって単純な思考じゃないはずなのに
現状では確かめる手段がない。

884 :わんにゃん@名無しさん :02/04/11 17:55
>>882
確かにその通りならアメリカ本家に問題ありですな。
イエロージャップということでしょうか・・(W

885 :わんにゃん@名無しさん:02/04/11 20:41
でも、年月日をまったく確認しないで
お客に売るような販売店は信用できないな。


886 :わんにゃん@名無しさん:02/04/12 05:40
>>885

> でも、年月日をまったく確認しないで

確認したから、古いの捌いた。

> お客に売るような販売店は信用できないな。

信用なんかされたくないんだよ。きっと・・・



887 :わんにゃん@名無しさん:02/04/12 13:14
ワイソングの被害者はその後どうなった?
製造日から6ヶ月(保存料をあまり使ってない)を売り文句にしてるんだから
たとえ本家がミスを犯してても、他の人も言ってるように
正規代理店も店も確認しなかったことは明らかにミス。
しかも「うちは悪くない」って罪をなすりつけてるんだもんね。
対応した店のミスでもあるんだから、本来は自分とこの損失になってでも
新しい商品と交換+返金するのが当然だと思ってたけどなあ。
いい商品扱ってても、普段は丁寧でいい顔してても、
トラブルになった時に本性が見えるね。

実際、賞味期限を過ぎたものが送られてこなかったとしても、
例えば製造日からすでに3ヶ月経ってたりしたものが送られてきたとしても気分悪いしね。
(6ヶ月期限のワイソングだから特に)

888 :     :02/04/12 16:17
>>887
ワイソングの件、あれ以来連絡ありません。
返金もまだです。本当に本性みさせて頂きましたって感じです。

取りあえず、来週いっぱい待っても返金されなかったら行動にでます。

>>886
きっとあなたの推測が大当たりだと思います。
製造年月日の刻印の上にシールが貼ってあってはがさないと
見えないようになってたんで。

その辺を指摘して図星→逆ギレパターンだったのだと・・・
それにしてもわかりやすいです。

また動きがありましたらこちらに報告させて頂きます。

またフードジプシーに逆戻りです。

889 :わんにゃん@名無しさん:02/04/12 18:27
菓子折りもってっていうのが最低の常識というか無難な線だと思うが・・・。
ショップも代理店も冒険するな〜〜。このご時世に。


890 :わんにゃん@名無しさん:02/04/12 18:50
『ここのペットフードは危ない!!パート2』追い出されちゃったよん。
誰か『ここのキャットフードは危ない!!』かなんか作りませんか?

891 :わんにゃん@名無しさん:02/04/12 22:55
>890
大好き板にありますよ
ハイ! とかいって貼り付けるだけのテクがないので・・・

892 :わんにゃん@名無しさん:02/04/13 02:08
>>カナンには「高レベル高品質の蛋白質配合」
>>果たして「適量」といえるかどうかが問題なんだよな。

”総”たんぱく質含有量じゃなくて、動物性(肉類)と
植物性たんぱく質(穀類)、 それぞれの含有量を知ることも
大事だよ。やっぱり質が良くて消化がいいのは肉類。
缶によっても違うけど、ドライは缶より
穀類のパーセンテージが高いです。

>>877  
猫用エキナセアってどこの使ってるの?
エキナセア買った所で教えてもらってると思うけど
エキナセアは、1 or 2週間与えたら一度ストップして
インターバルをおいてから又与えた方がいいよ。
 
>>824
ここはキャットフードスレなので簡単にレスするけど
アミノ酸のオケ理論が、”理解できていれば”
バランスをとることは難しくないと思いますです。
オケの理論なんて簡単・明快そのものなので・・
そんで、あなたは犬を飼った事がない人なの?
ネコは飼ってるんだ?

893 :886:02/04/13 16:53
>>888

> >>886
> きっとあなたの推測が大当たりだと思います。
> 製造年月日の刻印の上にシールが貼ってあってはがさないと
> 見えないようになってたんで。

えげつない事してるね。888さん可哀相すぎる。
せっかく表記してある物を、隠すなんて。

十分準備万端で、ぎゃふんと言わせてあげてください。





894 :わんにゃん@名無しさん:02/04/13 19:46
犬は雑食で猫は肉食だと言われていますね。
フードの蛋白質含有量表示は動物性のことだと
思っていました。
892さんのお話では、植物性蛋白と動物性蛋白を
プラスして表示してあると解釈して良いのでしょうか?
それならば、肉類の蛋白質を抑えるという理屈もわかります。
腎臓に負担をかけないように低蛋白を勧めている人は
肉類の蛋白を抑えようと言いたかったんですね。
これでドライは穀類の含有量が多いというのが
納得いきました。猫が肉食だと言われているのに
何故?低蛋白ばかりにこだわるのか不思議でした。


895 :わんにゃん@名無しさん:02/04/13 23:55
猫が肉食だけど、低たんぱくにこだわるのは、
腎臓病になってほしくないからでしょ。
30年くらい生きてほしいもんねぇ。
肉類のたんぱく質を抑えた分、植物性のたんぱく質に変えても、
まあ、リンの数値は低くなるけど、
腎臓に負担がかかるのは、同じだから、
トータルのたんぱく質量を抑えたフードがほしいのだ。

896 :わんにゃん@名無しさん:02/04/14 01:08
>製造年月日の刻印の上にシールが貼ってあってはがさないと
>見えないようになってたんで。
>その辺を指摘して図星→逆ギレパターンだったのだと・・・
>それにしてもわかりやすいです。


こわーーー。
確信犯かよっ!!

897 :ペットフード研究家:02/04/14 10:02
 今回、ナチュラルバランスを通販で買ったのですが、開封したら明らかに、
前回、買ったときより、形がいびつで、色も薄いものと濃いものが混じり
あっていました。味はどうかと思って、ちょっとかじってみたら、前回、
買ったものより、あぶらっぽくて、しょっぱいような感じです。
 一応、我が家のにゃんちゃんは、食べてくれたのですが、ナチュラルバランス
というと、無添加ペットフードの大御所だと感じていたのですが(こうなると、
成分もパックに書いてあるのと違ってくるし)もっと製品の安定化をして欲しい
です。最近、猫用ナチュラルバランスの2、85kgを買って同じような経験
をした方いませんか?ちなみに注文した会社は、文京区のフレッ●スです。
 今回、注文したのはナチュラルバランスですが、実は個人的にいうと、
プロパックのほうが、値段も親切だし、製品も安定していて、美味しそう。
猫の状態のあわせて、製品が細かくわかれているのもいいね。
(あの強烈なパッケージ、忘れられない)
 
 あともうひとつ気になっていることがあるのですがアボキャトの主原料
の最後のところに「各種ビタミン、ミネラル」とかいてあるけれど、ちゃんと
どんな、ビタミンとミネラルが入っているか、表示して欲しいよね。せっかく
ここも無添加でとうしているんだから

898 :わんにゃん@名無しさん:02/04/14 10:30
894 895わかってないね。

アボキャトの主原料 なんて代理店に聞けばいいじゃん。
アメリカHP行けば主原料だって公開しているんだし。

プロパックは以前ラム缶を買ったけど、
驚いたことに缶にはラムって表示されてなかった。
それいらい、信用できない。


899 :わんにゃん@名無しさん:02/04/14 10:33
>>897
アボの話

私、そういうときは本家のHPで確かめるようにしています。
ちなみに「アボ」は「ブリーダーズチョイス」なので
http://www.breeders-choice.com/
↑ここです。

「サイエンスダイエット」も日本のサイトだとかなり省略されてるけど、
本家では思いっきりBHAやらBHTの表示があります。
日本語では「鶏肉」としか書かれてなくても、本家じゃ副産物表記されてるし。
灰分やマグネシウムやらの含有率が日本と微妙に違うのも気になる。

ちなみにうちは「テクニカル」を与えようと思ってるんだけど、
輸入元は「パーパス」だけどHPがないので
本家の「ハインツ」を当たってみたけど見当たらなかった。レセピーしかない・・・
誰か「テクニカル」の本家サイトを知ってる方、教えてください。

900 :わんにゃん@名無しさん:02/04/14 10:39
>>898
>プロパックは以前ラム缶を買ったけど、
>驚いたことに缶にはラムって表示されてなかった。

まじですか?今、サンプルを請求しているので届いたら確かめてみます。
単に「子羊肉」を見落としたわけじゃないですよね・・・?

901 :わんにゃん@名無しさん:02/04/14 11:14
>>898
>>プロパックは以前ラム缶を買ったけど、
>>驚いたことに缶にはラムって表示されてなかった。
>>まじですか?

まじだよ。プロパックの男の人(名前忘れた)に
文句を言ったから彼も私の事は覚えてると思うよ。
1年半くらい前かな?
プロパックの代理店でも『本当にラムって表示されていませんね、
始めて気がつきました。アメリカに問い合わせてみます。
ラムって表示されるまでラム缶は売りません』って言ってたよ。

ドライのパンフも同封されていたのね、
(パンフ捨てちゃったから、どの商品か忘れたけど)
アメリカのパンフ(英語の)にはBHA(BHAかな?)って
記載されていて日本のパンフにはBHAって記載されていなかったの。
それについても文句言ったわ。今思い出したけど。
そしたら、『以前はBHAを使っていたので、
BHA含有って記載されているけど、今は使っていないから
安心してください。』だってさ。

ここらへんが私がプロパックを買わなかった理由です。

プロパックの商品の質についてはおいておいて・・・。
プロパックみたいに代理店と消費者との風遠しがいいと
消費者としては安心できるところがあるかな。
某フード代理店なんて、なんにも教えてくれないもんね。

902 :900:02/04/14 11:35
>>901
なるほど。納得しました。疑ってごめんなさい。

ラムのことやらBHAやらちょっと不安要素もあるけど、
本家がちゃんと改善したならラムは今売ってるので大丈夫そうだし、
BHAやらBHTは本家サイト確認したら、今は使われてないみたい。
ちょっと安心しました。
もしうちの猫が気に入ったらプロパックにしようかなって考えてたので。
もう一回再検討してみますけど。
でもどうやら問合せやクレームについてしっかり対応してくれるみたいですね。

前レスに出たワイソングみたいな、クレームを真摯に受け止めない代理店ばかりだと思って
私は余程のことがない限り、代理店に問い合わせるんじゃなく、
本家サイトの英語を辞書フル活用させて必死で訳してるほうなので。
日本は規制が緩いからおそらく代理店はいいことしか言わないだろうし。

903 :わんにゃん@名無しさん:02/04/14 11:44
901って、もしかして、ネコにゃん??

904 :わんにゃん@名無しさん:02/04/14 11:49
898さんへ

894と895の、どういう点が、わかってないのですか?



905 :わんにゃん@名無しさん:02/04/14 12:07
思い出したけど、私がプロパックに文句言った後に
友達がラム缶とドライを買ったらしたら、
また表示がないラム缶が届いたって。
だから、私には適当な事を言っておいただけかもしれないヨ。

ねこにゃんって誰?もしかして、広告がうるさいHPの人?
あんな人と一緒にしないでよ。

>894と895の、どういう点が、わかってないのですか?

894と895をよんで、おかしい部分がわからないかな?
これから買い物行くので、あとで説明するよ。長くなるから。


906 :わんにゃん@名無しさん:02/04/14 12:25
>>905
ちょっと、アータ怖いよぅ・・・
そんなカッカしなさんな。

907 :わんにゃん@名無しさん:02/04/14 12:49
>>905 カッカしてないと思われ

908 :_:02/04/14 15:09
プロバックって塩分高いんでしょ?
それで、ちょっと高くても
うちはナチュバラにしてるけど。。。
塩分考慮しないんだったら
キャットスターの方が安くていいと思うんだけど。。。

909 :わんにゃん@名無しさん:02/04/14 15:15
>>897
うちはそこで2月末から買ってるけど問題ないですよー。
一応新しく開封するたびに、(うちは1階と2階それぞれに猫がいるので
大袋ではなくて各階に1kg袋を置いてある)じ〜っとチェックするけど
品質や形状が変わるようなことは今のところないです。
ただ、2月からナチュバラの猫用ドライは完全にジッパー付きになったそうですが、
もしかしたらそれ以降品質が少し変わったのでしょうか?
私は2月以前の品質は知らないので・・・897さんが以前買ったというのは
2月以前のことですか?


910 :ペットフード研究員:02/04/14 18:28
 私が897です。私が以前ナチュラルバランスを買ったのは、去年の11月
ごろだったと思います。今回はほんの2、3日前です。前回も今回もジッパー付き
です。気になったので、製造年月日を探しましたが、どこにかいてあるか
見つかりません。

 プロパックのことびっくりしました。でも、マグネシウム含有量は、
プロパックもナチュラルバランスもほとんど同じだよ。手許にプロパックが
ないので正確なことはいえませんが、ナチュバラは0.094%で、プロパック
もそれぐらいだったと思います。

 やっぱり、手作りフードが一番いいのかな。

911 :908:02/04/14 19:29
>>910

私は猫飼い始めてまだ数ヶ月なのでまだジプシーなんです。
いろいろ調べてる状態なんですけど。。。
塩分含有量=マグネシウム含有量なんですか??
例の音が鳴るサイトでプロバックは塩分0.72% で ナチュバラは0.02-0.04%
って書いてあったんで、そのまま信じちゃってます。
あと文京区の例の店が実家から10分ぐらいなのもあって
ナチュバラにしてるってのもあったりしますねー。
ちなみに店の人はいい感じの人でしたよ。

912 :わんにゃん@名無しさん:02/04/14 19:37
手作りはやめなってば。悪いこと言わないから。
手作りのスレ、読んでみた?
完璧な食品の栄養学の知識と、猫の栄養の知識がなければ、
キャットフードより、いいものは、作れないよ。
カキコミで、ときどき、「栄養のことを勉強しようとする努力するかが大事だ」とか
書いてあるけどさ、
それ、食べさせられる立場になって、考えてみなよ。
一生懸命、飼い主が、手作りごはんのことを勉強して、努力している最中だから、
中途半端なものだけど、許してね、ってことでしょ。
手作りするなら、ぜーーーーーったい、完璧に知識をつけてからだと思うよ。


913 :わんにゃん@名無しさん:02/04/14 19:59
ペット“良品”宅配便 最悪!!!

ペット“良品”宅配便 最悪!!!

ペット“良品”宅配便 最悪!!!

ペット“良品”宅配便 最悪!!!

ペット“良品”宅配便 最悪!!!

ペット“良品”宅配便 最悪!!!

ペット“良品”宅配便 最悪!!!

914 :わんにゃん@名無しさん:02/04/14 21:52
>>909
>2月からナチュバラの猫用ドライは完全にジッパー付きになったそうですが

ナチュバラのジッパー付きが発売されたの、たしか去年の12月だよね。
その後、注文してもジッパー付きしか送られてこないよ。
2月から完全にジッパー付きになったって話、変だね。
あなたが買ってる店、ジッパー付きが販売された後も、古いパッケージを
うまいこと言って売りさばいてたんじゃないの。

915 :ペットフード研究員:02/04/14 22:48
 私がナチュバラを前回買ったのは関西の代理店で、今回は文京区の代理店
です。(ちなみに日本の正規総輸入元商社は福岡)
 ナチュバラは、店頭販売せずに、通販だけにすることによって、品質管理を
徹底する主旨だと聞いています。その文京区の代理店は店頭販売もしている
のですか?

 ジッパーのことについてはそれが事実なら心配です。今度はまた違う
ところに注文しようかな。

916 :894:02/04/14 23:34
おっしゃる通り全然わかっていません。
898さんの言う通りです。
大体キャットフードの有り方には
2つの考え方があるみたいで(他にも
あるでしょうが大雑把ですみません)
1つは猫は肉食なので、穀類ではなく
良質な動物性蛋白を与える。
キャットフードのドライみたいに
穀類ばかりでは問題があるという
考え方と蛋白質は腎臓に負担を与えるので
低蛋白質のものを与えるこという考え方
だと思うのですが、果たしてどうなのか?
同時に2つの条件で育てたことがないので
全然わかりません。
良質な動物性蛋白質を薦めるのは
主に手作りや生食派が多いと思うのですが、
低蛋白を薦めるのはキャットフードドライ愛用者
ではないかと思います。
猫の個体差も考慮に入れ、2つの考え方を
実践して結論出た方いますか?
とどのつまりは、フードは結果論では
ないかと思います。
長生きしている猫がスーパーで売っている
安売りのフードだったりするので、
全然わかっていないと言われて当然だと
思っています。
1+1=2と理論通り行かないところが生き物
ではないかしら?

917 :908:02/04/14 23:40
>>915
あら、これってマズイ情報だったのかな??
でも 買ったときは 自分が買った分(1kg)と
その上のサイズが1つずつおいてあっただけでした。
製造年月日も2002/04/05で新しかったですから。
(ちなみに買ったのは昨日です)

918 :908:02/04/14 23:51
↑ ジッパーつきです。

919 :わんにゃん@名無しさん:02/04/15 00:29
低たんぱくで、っていう言葉を、もっと正しく理解しなよ。
人間も猫も犬も、必要最低限のたんぱく質は、必要に決まっているでしょ。
猫は肉食だから、とにかく肉を与えりゃいい=高たんぱくとればいい、ではなくて、
必要とする必須アミノ酸を含んだ、良質な動物性たんぱくを、
最低限、必要量をとればいい、という意味でしょう。
肉食だから、高たんぱくをあげるんじゃなくて、「必要最低限の量」を与えるんだよ。
だから、当然、猫は、肉食類だから、穀類のたんぱくをあげるのは良くない。
でも、シニアとか、腎臓が弱ってくる頃は、
リンが少ないたんぱく質=植物性たんぱくを使っているんだよ。

920 :わんにゃん@名無しさん:02/04/15 00:31
> 長生きしている猫がスーパーで売っている
> 安売りのフードだったりするので、

スーパーで売っているような安売りドライフードは、
原材料で、まともな肉を使っていない=リンが少ない
だから、腎臓病になってなくて、長生きだったりして(藁


921 :わんにゃん@名無しさん:02/04/15 00:43
猫飼っているみなさん。。。
高齢猫が腎不全になることが多いのは、知ってるよね?
で、腎不全の治療って、低たんぱく、低ナトリウム、低リンっていうことも
知ってるよね?
リンが、肉に多く含まれているのも、知っているよね?
905って、そういうこと、知らないのかな。。。

922 :わんにゃん@名無しさん:02/04/15 02:27
>>908
ナトリウム=塩分だと思います。
ナトリウムとマグネシウムは違いますよ。

>>987
アボキャットはお店に置いてあるパンフレットもらってください。
詳しく成分表示されてますよ。

923 :わんにゃん@名無しさん:02/04/15 04:55
905さんはまだ買い物から帰って来てないのかなあ・・・

924 :わんにゃん@名無しさん:02/04/15 05:38
ナチュバラの新パッケージ(ジッパー付きスタンドタイプ)についてですが、
福岡の正規総輸入元商社オフィスプロフィットインターナショナルのサイトでは・・・

>2.2ポンド(1kg) 平成13年12月21日より出荷
>6.3ポンド(2.85kg) 平成14年1月25日より出荷

・・・と書かれていますよ。
店側が古いパッケージをうまいこと言って売りさばいていたのでは?という説もありえますね。
1ヶ月の差があるので、2.85kgの時期に合わせたのかもしれませんね。

>>897
遅レスですが、上記と同じサイトには・・・

>ナチュラルバランスはオールナチュラルである為に、当然安定した色・香りを出す事が
>不可能な事です。  これは、米国にも当然四季があり、より新鮮な原材料を使用している為に
>収穫される場所と時期が四季によって 異なります。その結果フードの出来上がり状態で
>色むらや香りの違いが発生いたしますが問題はありません。 1・保存剤を使用した長期冷凍
>された原材料を使用していない事  2・遺伝子組換えの製品を使用して いない事などが一定の
>色・香りを保てない事の立証になりますのでご了承ください。

・・・と書かれています。
すべてがいつも同じ色・香りだと、逆に人工着色料・人工香料を使っているのでは?
と疑いをもってしまうのではないでしょうか?
実際口にしてみて「あぶらっぽくて、しょっぱいような」というのも、
見た目で不信感をもっているからこそ、先入観で味もおかしいに違いないという
心理作用が働いてしまったのかもしれません。

と、ナチュバラの味方してしまいましたが、
まあ、なんだかんだ言っても店側だって利益あっての商売だから
自分とこの製品はうまいこと言ってるだけかもしれないけどね〜。
ちなみにうちはまだナチュバラ未体験です。
よさげなので試してみたいけど、信頼できそうな店がね・・・。

925 :わんにゃん@名無しさん:02/04/15 05:55
そういやナチュバラって「クランベリー」を使用してて
「高いから他社は使ってないよ!」が売り文句の一つだけど、
調べてたら「ピナクル」も使ってるんだよね・・・。

926 :わんにゃん@名無しさん:02/04/15 06:01
>>924
プレミヤフードの消費期限を誤魔化す店があるのかな?
利益律が高いフードで誤魔化して客が離れたら洒落にならんよ。
相当馬鹿な経営者かも知れんが、そんな経営者の店なら消費期限以前に客も買わんと思うぞ。

927 :909:02/04/15 06:12
うわー、すいません。今これまでのレス読んで
疑問に思ったんで文京区のかの店で注文した時に一緒に送られてきて
カタログなどと共に同封されたあったチラシを再び
読み直しましたら以下のように・・・・

パッケージ変更のお知らせ
2002年2月中旬より下記の製品のパッケージが特殊パッケージ
(ジッパー付きスタンドタイプ)に変更となりました。
ナチュラルバランス ウルトラプレミアム キャットフード 6.6♯

ドキュソな私がNBのキャットフードドライは<1kgサイズも含めて全て>が
2月半ばからパッケージが変更と思い込んでいただけで
実際には924さんや914さんがご指摘のように
1kgサイズは大きいサイズより先に昨年末に
パッケージが変更してたんですね。
なので昨年12月末以降、今年の2月以前に購入したのなら
1kgサイズがジッパー付きになってても不思議ではないです。
それであってます。

ちなみにあそこの店はドッグフードもキャットフードもナチュバラは
店頭販売してます。都内では他にも店頭販売してるとこ
割とあったはずです。私自身は店頭販売のものでも
製品が劣化したり消費期限がギリギリという経験はしたことはありません。



928 :わんにゃん@名無しさん:02/04/15 13:48
元々がジッパー付きの袋っていいね。
保存が楽そう。
うちもナチュバラにしてみようかな。

ブリーダーズチョイスのHP(米国)見たら
ナチュラルチョイスにもクランベリーが入ってた。
でも「ナチュラルチョイス・コンプリートケア」というタイプって
日本で売ってるナチュラルチョイスと同じものなのかなあ?

929 :905:02/04/15 15:12
私が言いたい事は、大体919と929が言ってくれたんだけど、
間違っているのは、これ。↓
『リンが少ないたんぱく質=植物性たんぱくを使っている』

植物性たんぱく質である穀類だってリンは多いんだよ。
本屋で立ち読みだけでいいから食品成分表でみてきてよ。
(ついでにアミノ酸についても読んで欲しい)
大事なのは、たんぱく質の”カス”がでないように
質の良いタンパク質を必要な分だけあげるって事なの。

>>921  905って、そういうこと、知らないのかな。。。
知ってるよ。でも、上で書いた通り穀類もリンが多いよ。
猫が、利用しやすいタンパク質は肉類に豊富だし
良質なアミノ酸も含まれているよ。
ただ、あげすぎには注意しましょうってこと。
穀類も、アミノ酸バランスをとるために
あげてもいいけど、”総”タンパク質の
せいぜい3割くらいまでじゃないの?
手作り派は穀類をあげない人も多いしね。
 
一時期前は、腎臓病治療は低タンパクが主流だったけど
今は違うみたい。そういう研究結果が出ています。
ドッグフードか手作りスレか忘れたけど、
過去スレで犬を飼ってないけど勉強している人が
書いてたと思うけど?


930 :わんにゃん@名無しさん:02/04/15 20:31
> 一時期前は、腎臓病治療は低タンパクが主流だったけど
> 今は違うみたい。そういう研究結果が出ています。

まずいよ〜、そういうこと、簡単に書いちゃ〜
今は、腎臓病治療で、低たんぱくは、関係ない、
って、思っちゃう人がいるよ〜
うちの父は、腎不全で透析しているけど、
やっぱり、食事ではまだまだたんぱく制限、しているよ。
たんぱく質は、体の血となり、肉となり、大事なものだから、
必要最低限はもちろんとらなきゃだめだけど、
腎臓病の食事では、やはり、制限をしないと、
透析なんてできない犬や猫は、あっという間に具合悪くなるよ。
たんぱく質の制限が大事ではないという、情報、出してください。

931 :わんにゃん@名無しさん:02/04/15 20:58
929さんへ

> 一時期前は、腎臓病治療は低タンパクが主流だったけど
> 今は違うみたい。そういう研究結果が出ています。
> ドッグフードか手作りスレか忘れたけど、
> 過去スレで犬を飼ってないけど勉強している人が
> 書いてたと思うけど?

このような重要な内容を、「2chの中で、誰かが言ってたと思うけど」などと、
言わないほうが良いと思います。

たしかに、今まで、出てきたたんぱく質のコントロールをすることについての表現が、
「低たんぱく」だったり、「必要最低限のたんぱく」だったり、いろいろでしたが、
尿毒症になって、腎不全になった段階では、
「たんぱく質を制限する」ことは、絶対に必要です。

929さんの表現では、腎臓病治療では、低たんぱくにすることは必要ない、
というように聞こえます。

しかし、そうではありません。
929さんは、実際に、腎不全で、透析をしている方たちの
食事療法をご存知ですか?
現実に、透析をしている方たちは、毎日、たんぱく制限をしています。
1日何g、と、たんぱく質の摂取量を計算しています。

「たんぱく質を摂ってはいけない」ではなく、
「必要最低限のたんぱく質量を摂取する」という意味です。

なので、「極端な低たんぱく食」をするのではなく、
「適度な低たんぱく食」が必要なのです。
http://www.npojip.org/newspaper/hodanren/029.htm

なので、うちの猫も今年10歳で、腎臓のことを考えたりしていたのですが、
やはり、高たんぱくではなく、シニア用の低たんぱくで、
原材料に肉が多く使われているものを選びたいと、今、探しています。

こんなに重要なことを
「一時期前は、腎臓病治療は低タンパクが主流だったけど 今は違うみたい」
などと、不適切な表現をしないでください。



932 :わんにゃん@名無しさん:02/04/15 21:02
それじゃあ、猫には、1日、何gのたんぱく質が必要なの?

933 : :02/04/16 01:14
>>913
に禿同!!サイテー!

934 :わんにゃん@名無しさん:02/04/16 01:32
>>927
文京区のかのお店についてお尋ねしたいのですが、
ナチュバラ以外にも、C-DERMとかは店頭販売しているのでしょうか?
サイトだけ見ると通信販売オンリーなのかと思ってました。
フード話からずれちゃいますが、教えてください!

935 : :02/04/16 03:50
>>930 
>>931

ププッーーー。バカか(藁  なに興奮してんだよお 
文句ばっか云ってねーで腎臓病の猫には1日何gの蛋白質が必要なのか
云ってみろよ。体重4KGの猫には何G?

2ちゃんねるで何を書こうと何を信じようと自己責任だと思われ。
再縁酢がいいって云われたから使ったけど
下痢をしたからって信じたやつの責任だろ?

>シニア用の低たんぱくで、
>原材料に肉が多く使われているものを選びたいと、今、探しています。

わざわざ低蛋白を捜さなくても元々シニア用は低蛋白なんすけど。
 






936 :わんにゃん@名無しさん:02/04/16 04:07
>>305
>>930 
>>931

2CHで鼻の穴膨らまして怒ってるなんてカコワルーイ(・∀・)



937 :わんにゃん@名無しさん:02/04/16 09:16
>>932>>935
930さんでも931さんでもないんですが・・・

猫の必要とするタンパク質は28%(NRCより)ということを前提に、
www1.ocn.ne.jp/~npet/nourishment/dog.html
↑こちらのサイトのソースは分かりませんがとりあえずこの場は信じることにします。
犬の1日に必要なタンパク質が4.8g/体重1kg当たりで、
犬の必要とするタンパク質が22%であることを踏まえ・・・

注!)
最初に言っておきますが、
私はこの手の計算が苦手なので、合っているか確信はないので安易に信じないでくださいね。
計算の得意な方に計算をお願いしてください。

とりあえず私の計算では、
猫の1日に必要なタンパク質量は体重1kg当たり、6.1gくらいになると思います。
そこで935さんの質問4kgの猫の1日に必要なタンパク質量は、
単純に4をかけて、24.4gということでしょうか。

938 :わんにゃん@名無しさん:02/04/16 12:11
935さんは、腎臓病の猫の1日に必要なたんぱく質量なんだから、
もうちょっと少なくなるんじゃないのかな?


939 :_:02/04/16 12:18
>>937
あーぁ、答えちゃった。
この場は 930、931が答えることに
意義があったのに(w

940 :わんにゃん@名無しさん:02/04/16 13:39
そうするとさ、うち、今、ナチュバラなんだけど、
ナチュバラって、たんぱく質の%って、34%以上と書いてありますよね。
うちの猫、体重4.2kgなんだけど、1日に必要なカロリーって
だいたい336キロカロリーですよね。(体重1kg80キロカロリーとして)
それで、約、340キロカロリーくらいと思って、ナチュバラを1日100gあげてるんです。
計算上だと、93gくらいが適当みたいなんだけど、足りないってさわぐので、
朝50g、夕50gあげてます。
そこから考えると、100gの34%って34g。
937さんの計算からすると、1日25gくらいのたんぱく質でいいんだから、
9gオーバーしていることになるの?
誰か、この計算であっているのか、教えてください。
それとも減らした方がいいんでしょうか。

941 :わんにゃん@名無しさん:02/04/16 15:43
>>939
アータも粘着質だね。
いいじゃん別に。


942 :わんにゃん@名無しさん:02/04/16 15:51
>940
体重1kgあたり、80Kcalって、多すぎない?
たぶん、その猫が1日に運動する量でも変わってくると思うけど、
人によっては、60Kcalとか70Kcalとか言う人もいるよ。
そしたら、今あげてる、フードの量は、もっと多すぎるかもよ。
心配させて申しわけないけど。

943 :932:02/04/16 16:01
937さん
どうもありがとうございます。
NRCの基準というのがあるのですね。うちのネコの食べてる量を計算してみます。
ワイソングなんですけど…
今まで、カロリーと、結石のことしか気にしたことなかったよ…

944 : :02/04/16 16:05
ワイソンの件、昨日ショップ『今週中に返金が無い場合は然るべき
手段をとらせて頂きます。』と最後に付け加えてメール送ったところ、
すぐ電話が掛かってきたみたいです。
というのは当方は仕事で、まだ在宅してなかったもんで、
家族がでたら明日送金しますとかってとくにお詫びとかも言って
なかったみたいです。

その後ショップからメールが来て一応今後このような事がないよう〜
云々と心のこもっていないお決まりの文句が書き連ねてありました。

さっき確認したら口座に入金ありました。催促しなかったらいつまで
経っても返金されなかったかもしれません。

ということでショップ、代理店逝ってよし!
店名は言うまでもなく913さんが既に仰ってくださってます!
さんくすです。(一応ですが、当方は913,933ではありません。)

ワイソンは個人的に発送してもらえる海外のサイトを見つけました。

ということでこれから本家にちくりの英文を考えてみることころです。
もしこの手のが得意な方情報きぼーん。



945 :わんにゃん@名無しさん:02/04/16 16:11
>ワイソンは個人的に発送してもらえる海外のサイトを見つけました。

それってドコですか?ハワイ?


946 :937:02/04/16 16:12
>>940
ごめんなさい、私の書き方が悪かったです。
実際にNRCのサイトで確かめたわけじゃなく、他のサイトのうけうりなので
確かなことはいえませんが、
タンパク質28%というのは、あくまでも最低ラインだと思います。
942さんの言うように、成猫と言っても運動量の差もあるし、肥満気味の猫もいるし、
高齢も含まれているかもしれないし、去勢・避妊後なら変わってくるでしょうし、
それぞれに合わせた適量を調整してあげればいいと思います。
ちなみにNRCのカロリー計算は「70×(体重)」らしいです。

でも、NRCはデータも古く、給与試験もしていない
単なる科学的なデータに基づいて作られた結果のようなので、
AAFCOの方が信用できると思います。
ナチュバラは確かAAFCOから認定を受けていますよね?

AAFCOは毎年試験を行なった結果が出てるそうですが、最新版は見つかりませんでしたが
www.fda.gov/cvm/index/consumer/petfood.htm
↑これは1995年に更新されたデータのようです。
(英語も苦手でエキ訳に100%頼ったので意図が違ったらスマソ)
この場合の成猫のタンパク質は、なんと26.0%と書かれていますが、
あくまで「〜以上」ですよね。
上限があると気持ち的には安心するんですけどね・・・

あと、確かに検索かけて調べてみると、1kg当たり80kcalで計算してる人が多いですね。
ちなみにデビフというメーカーでは、67kcalで計算しています。
www.dbfpet.co.jp/uchinoco/kurasu_nyan1.html
↑ここで体重を入れるだけで計算してくれます。

947 :わんにゃん@名無しさん:02/04/16 16:16
937さんが紹介しているサイトは乾燥重量でかな?
ドライとかのたんぱくしつは乾燥重量で計算しているんだよね?

948 :わんにゃん@名無しさん:02/04/16 16:27
>>944
その店って、本家から直に輸入してるの?
ワイソングの日本総輸入元ってSSAってとこだよね?

 本家→SSA→例の店

という流れじゃないの?
例の店はSSAに責任転嫁して、
SSAは本家に責任転嫁+逆ギレってことだったんだよね?

949 :わんにゃん@名無しさん:02/04/16 16:53
>>940
体重4.2kgのネコにナチュバラを100gもあげてるの??!
袋に標準給餌量が書いてあるんだけど読んでないのかな。
それって7Kgぐらいのネコに与える量だよ。
せいぜい65gぐらいにしないとデブ街道まっしぐら・・・。



950 :わんにゃん@名無しさん:02/04/16 17:27
>>940
食べたりないって騒ぐから、ついつい多くあげちゃう気持ちもわかるけど、
肥満は糖尿病などの病気のもと。気をつけたほうがいいよ。
ドライのほうが太りやすいっていうから、ドライ減らして缶詰もたしてみたら?
ダイエットには缶詰のほうがいいみたいだよ。

951 : :02/04/16 17:48
>>944
そうです。


952 : :02/04/16 17:51
>>945
えっと、カリフォルニアだったかと・・・
今アドレスわからないので後ほどでもいいですか?

953 : :02/04/16 17:56
>944
すみません、一応そう言ってたんですけど、
こちらとしては本家で買ってるという証拠がつかめないのです。
あーゆーことしてると何がホントでウソなのかわからなくなって
しまいます。
もしかしたらアメリカのバッタヤみたいなところから買っていても
おかしくないような気もしてます。
考えすぎでしょうか?


954 :わんにゃん@名無しさん:02/04/16 18:10
あの・・・名前欄にスペースだけの方は、みんな同一人物ですか?

955 : わんにゃん@名無しさん :02/04/16 19:41
違うと思いますが。よく読めばわかるのでは?

956 :わんにゃん@名無しさん:02/04/16 21:15
玄米たまのごはんというものがありますが、
これは植物性蛋白なんだけど、どうなんだろう?
ねこ節というカツオとマグロの水煮のものは
蛋白質27.6%以上、粗灰分2.3%以下と
書いてあるけど、動物性蛋白ですよね。
2つともキャットフードとして売られていますが、
外国のプレミアムフードと言われているものとは
ちょっと違うような気がします。
低蛋白だとしたら、玄米たまのごはんを
選んだ方が良いってことですか?

957 :908:02/04/16 21:21
>>934
遅レス、すいません。
店内はそれほどよく覚えてないのですが
ナチュバラの他に ヤラーはあったので
公式サイトに載っているものに関しては
店頭売りできる状態になってるのではないでしょうか・・・
未確認ですけど。。

どっちかというと犬の方に力を注いでいる感じでした。

958 :わんにゃん@名無しさん:02/04/16 21:21
>>95
同じと思いますが。よく読めばわかるのでは?

959 :わんにゃん@名無しさん:02/04/16 21:43
>934
C−DERMもサプリメントもナチュバラやハーベストのオヤツも
みんな店頭販売してありますよ。ついでにいうと
セルフシャンプースペースもあり。
やはり犬中心の商品ですね。店内に犬がいるし。

960 :955:02/04/16 22:00
>>958
最近で言うと933と935と944はみんな違う人でしょ!
よく読んで!!

961 :940:02/04/16 22:10
ナチュバラを朝50g、夕50gあげるようになって、
太らないか、すごく心配しました。
でも、ナチュバラに変えてから約1年たちましたが、体重はここ半年増えません。
よく家の中で、走り回っているので運動しているほうなのかもしれません。
でも、カロリーとは別に、たんぱく質の量がやはり心配になってきました。
AAFCOだと、もっと少ないのですね!
ネコ、腎不全で検索かけると、すごい出てくるので、恐ろしくなりました。
乾燥重量という言葉も出てきて、よくわかりませんが、自分で調べてきます。
937、949、950、その他のみなさま、ありがとうございます。

962 :934:02/04/16 22:12
>>957&959
レスありがとうございます。今度いってみます。
うちには犬もいるから両方ナチュバラためしてみようと思ってます。


963 :わんにゃん@名無しさん:02/04/16 23:20
>>960
954は951,952,953のことをいってんじゃないの?
最近で言うと?(プッ

964 :960:02/04/17 00:47
>>963
954のDQNが読んでたらフツーわかること聞いてきてるからじゃん。
わかんないなら読めっていってるだけだよ。
あなたのようなあげあし取りのくだらないレスならどうでもいいけど、
マジレスに関してだったから書いたんだよ。やな奴!

ワイソンの件も気になる。



965 : :02/04/17 01:18
すいません、番号を間違えました。
>>945
今のところ2つしかないんですが、Pet Food Express.comと
Healthypooch.com と言うところです。ただUPSなんかで送って
もらうと送料がとんでもなく高価になりそうです。
>>948
今アメリカのワイソンに送る文章を考え中です(^^ゞ

またワイソンに送って返事がきましたらご報告させて頂きます。

>>954,960&963
すいません、ご迷惑お掛けしましたm(_ _)m

966 :わんにゃん@名無しさん:02/04/17 03:03
965さん、ワイソング輸入の件、どうもありがとね。
向こうはワイソングって高くないけど、送料いれると高くなるね。
しょうがないか。
日本まで舟では送ってくれないのかな?聞いてみたら?
でも、そこまでしてワイソングが気に入ってるんだ?
どうして?
みんなでまとめて買えば送料も浮くんじゃないのかな?
もしだったら一緒に買うよ?でも、日本でも送料かかるか。
駄目だね、こりゃ。




967 :わんにゃん@名無しさん:02/04/17 03:39
964

2CHで鼻の穴膨らまして怒ってるなんてカコワルーイ(・∀・)


968 :わんにゃん@名無しさん:02/04/17 05:41
「AAFCO給与試験合格品」という表記だって。
http://homepage2.nifty.com/With/food_aafco.htm
犬HPだけど参考になると思うよ。
誤認している部分もあるけどね。
トップはここ。http://homepage2.nifty.com/With/

ここの管理人、2chにきてると思う。 

969 :ロシアン母:02/04/17 07:22
うちの子(2ヶ月半)、ユーカヌバ食べてるけど、
結構うんちの量多いと思うんです。
1日1〜2回で、1回につき4cmくらいの4本とか(笑
どうなんでしょ?

970 :わんにゃん@名無しさん:02/04/17 08:08
>>969
うちの猫も一時期そうでしたよ。
下痢じゃなかったので、ゴハンのあげすぎかも?
と思って、量を調整したら減りました・・・

971 :わんにゃん@名無しさん :02/04/17 08:12
>>969 970 
給餌量、確認してないの?

972 :わんにゃん@名無しさん:02/04/17 08:59
ちょっと上の方に、国産の猫缶は塩味が強いと書いた人がいたんだけど
味見したら、ちっともしょっぱくなかったので、偏見だなぁ、と
思ってました。しかし今朝、まるはの健康缶を舐めてみたら
えらいこと、しょっぱかったです。

その事で問い合わせようと、まるはのHPを見てみたんだけど
どこにも問い合わせのコーナーが無くて、商品については
電話で問い合わせろだって。しかもフリーダイアルでさえないぞ、ゴルァ!(゚Д゚)
うちは、中国地方じゃ。電話代使うくらいなら、買った缶を捨てた方がましじゃい。

973 :ロシアン母:02/04/17 10:57
ちゃんと量は計っているんですが....
消化がめちゃくちゃいいのかな....うーん???

974 :わんにゃん@名無しさん:02/04/17 11:11
消化が良くてもあんまり吸収が良くないのでは?
吸収されればウンチが少なくなると思う。
ユーカヌバ副産物使ってるし、様子見でエサ変えてみたら?

975 :ロシアン母:02/04/17 11:13
え?!ユーカヌバってダメなの?
なるべくナチュラルなものをあげたいのですが、
>>974さん、詳しそう...
おすすめ何かないですか?

976 :わんにゃん@名無しさん:02/04/17 11:18
アイムス&ユーカヌバって、けっこう人気あるんだね。
でも、このメーカーはフードの開発のために犬猫の生体解剖実験なんかを
してるから、やだっていう人もいるよね。

977 :970:02/04/17 11:21
>>971
一般的な量に従っていましたが、うちの猫には
多いのかな?と思ったのです。決め付けないでください・・

吸収がよくないと、ウンチが多くなるというのが
その後わかり、フードも変えました。

978 :わんにゃん@名無しさん:02/04/17 11:22
あんまり詳しくないですよ。
ここの過去スレ読んだりしてわかっただけです。
ユーカヌバだってダメって事はないと思うけど
成分に鶏副産物が入ってるから一応避けてるだけです。

私はナチュラルバランス、アボキャット、ニュートロマックス
ネイチャーズレセピーをローテーションで試してる最中。


979 :わんにゃん@名無しさん:02/04/17 11:31
>>978
私は副産物についてこれを読んでちょっと考え中です・・・・

http://www.anihos.com/main/eiyogaku/013.html

980 :ロシアン母:02/04/17 11:41
ありがとうございます♪
母暦が浅いもので、助かります。
ナチュラルバランス等って、普通のペットショップで
購入できますか?

981 :わんにゃん@名無しさん:02/04/17 11:45
>>979
私はここを読んで副産物フードは避けようと思いました・・・

http://popup2.tok2.com/home/nekonyan/petfood4.html#anchor10

982 :わんにゃん@名無しさん:02/04/17 11:46
そ〜なんだよね〜
ここのサイトは、前に読んだことがあったんだけど、
副産物って言ったって、結局はいろいろあるんだよね。
人間用の焼肉だって、ホルモンなどは、いろいろな栄養素があるんだし、
私は、副産物だけでは、却下しないな〜。ヤラーだって、書いてあるもんね。
しかし、本当に人間用の食材だけで作られたものが、1kg1500円程度で
売られるかねぇ。どうみてもコストで考えれば、信じられないんだよね〜。
まあ、工場見学なんてできないから、信じるしかないんだけどさ〜。
最終の判断は、飼い主たちが、ネコの毛のツヤとか、便の量とか、においとか
健康診断の結果を見て、
フードの良し悪しを決めるってことかいな。
長くてごめん。

983 :わんにゃん@名無しさん:02/04/17 11:50
>>979
副産物についてもいろいろな捉え方があるんだね。
日本は表示が曖昧でも許されてるけど、外国じゃ思いっきり副産物表示してるから
なんで売れるの?と思ってたけど、別の捉え方もあるってわけなんだね。
でもだからと言ってあえて副産物入りのフードに変える気にはならないけどなあ。
私が調べたうちで副産物入りは、
アイムス、ユーカヌバ、サイエンスダイエット、レセピー、ビルジャック、プロプランなどかな。
手に入れやすいものが多いけど、どれも興味がないなあ。
かと言って、今与えてるフードが必ずしも良質かどうかは言い切れないんだよなあ。

単に「チキン」だけじゃなく、鶏肉のどの部分を使ってるのか表記してほしいね。

984 :982:02/04/17 11:50
私が読んだサイトは、北川動物病院の副産物の話です。
981のサイトは、電子レンジを使うと、動物が死んじゃうとか書いてあって、
ちょっと、びっくりしましたが。

985 :978:02/04/17 11:56
たとえ、ユーカヌバの副産物は害のないものを使っているのだとしても
動物実験についての評判もあまりよくないみたいだし
できれば、不安感のないものを与えたいと思うので
うちでは今後もユーカヌバは避けると思います。

ちなみにセレクトバランス、アドバンスも副産物使っているようです。

>>980
ナチュバラ以外は近くの店頭で買いました。
ナチュバラはあんまり店頭で扱ってないみたいなので↓の通販で購入しました。

http://www.nekobatake.com/


986 :ロシアン母:02/04/17 11:59
今横で、ぐっすりと眠るうちの子を見ていると、
やっぱり安全なものを食べさせたい!!
少しづつ、変えていこうと思います。
家に来た時からユーカヌバしか知らないので、
とにかく大好物のようです(笑

987 :わんにゃん@名無しさん:02/04/17 12:00
>>980
どのフードがいいかはこれだけ意見が分かれてるくらいだから、
やっぱり自分の猫のことなんだから、自分の目と自分の足で探した方がいいと思うよ。
その方が納得できるし。
ネット環境なら検索すればナチュバラを扱ってる店や、意見や感想など
とにかくいっぱいあるから。

「普通のペットショップ」って言っても、東京と地方じゃ明らかに違いがあるし。
きつい言い方するけど、何でも人に頼るんじゃなくて、まず検索や
近くの信頼できるペットショップで扱ってるか取り寄せてくれるか、とにかく行動しようよ。
自分の猫のことなんだからさ。

988 :ロシアン母:02/04/17 12:11
はい!頑張ります。
いい飼い主になります(涙

989 :わんにゃん@名無しさん:02/04/17 12:17
ロシちゃんのためにもがんばってね!

990 :わんにゃん@名無しさん:02/04/17 12:25
>>987
そうだね。
それと猫が喜んで食べる物が一番とも思う。
たまには少々不健康な素材であっても。
特に最近、実家の老猫にデータ的に良いフード(○分が○%以下とか、○○にいいとかとういう類)
あげてたけどあまり食べなかったの。何種類もやってみたけどダメ。
そのせいもあると思うけどすごい痩せちゃって。
ある時、「ここのペットフードはあぶない」スレにも上がってたフードをたまたま出したら(笑)
めちゃくちゃ喜んで食べるようになった。
縁起でもないけど、死んでしまった後後悔しないように好きな物あげる事にしました。

私自身だって身体にとってもいいだの、美容にいいだの言われても、
特殊もしくは特定の食べ物だけ一生食べつづけるのはイヤだし出来ないよ。
たまにはマヨネーズタプーリな物とか、揚げ物だって大好きだし
異常に塩辛いもの食べたくなる時もあるし。
一生塩分○%以下なんてのだけ食べてられない。
しょっちゅうは食べないけどね。


991 :ロシアン母:02/04/17 12:26
ありがとう(涙
勉強しますので、また
情報交換してくださいね!!

992 :わんにゃん@名無しさん:02/04/17 12:36
食いつきのいい危ないフードって食欲そそる香料を
たっぷり使ってごまかしてるんでしょ?

>>990
愛誤飼い主だ・・・。
最終的にかわいそうなのは愛するネコちゃんなのに。
ま、あなたのネコだ。
好きにすればいいさ。


993 :わんにゃん@名無しさん:02/04/17 12:42
1000に近づいたのでパートUスレッド立てました。
以後、こちらで語ってください。

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/dog/1019014817



994 :わんにゃん@名無しさん:02/04/17 12:53
ごめん、最後のレス!

>>990
うーん、どのフードか分からないのでまるっきり否定はしないけど、
なぜそのフードが悪く言われてるのを理解した上で、
それでもちゃんと健康のことを考えているのなら構わないと思う。
例えば、原材料や成分が曖昧に記載されてて、
その会社に問い合わせてもはっきり教えてくれないようなところは
(口頭じゃなくて、メールやFAXで教えてくれるところが好ましいと思う)
嗜好性がいい理由が怪しいことは自ずとわかってくると思うし。
外国産のフードは本家のサイトで確かめればちゃんと原材料は記載されてるところが
多いから確認できるし。
国産はHPでも書いてないところばかりだよね。

できれば、塩抜きした(又は猫用の)シラスやカニカマ、猫用チーズなどを
ドライにちょっと振りかけたり、缶詰と混ぜてあげたりしてみたらどうかな?

うちの猫は缶詰の方が好きで、ドライあんまり食べてくれないけど、
エサの容器じゃなくて、私の手にのせて食べさせてあげたらなぜかモリモリ食うんだよなあ・・・

995 :963:02/04/17 15:07
>>964
954がDQNかどうかは知らないけど、読んでたらフツーわかることをあなたもわかってないじゃん。
それに、教えてやるつもりならいちいち嫌味な書きかたするなよー。ばかな奴!

996 :わんにゃん@名無しさん:02/04/17 18:14
>>992

あなたの家の猫はどうやら人間の言葉を話すようだね。
そうでなきゃどうやって猫にいいってわかるのかなぁ。
どんなに良かれと思ってやっても所詮人間の自己満足でしょ?

997 :わんにゃん@名無しさん:02/04/17 18:17
>>994―996
新スレが既に立っていますので
どうしてもこの旧スレに書きたかったらsage進行でお願いします。


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