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★★★トリミング料を安くすませたい★★★

1 :わんにゃん@名無しさん:02/03/03 21:59
プードルのトリミング料金は他の犬種よりも高いですよね!
でもトリミングスクールでモデル犬としてやってもらうと、とても低料金だと聞きました。
そのかわりカットの希望を聞いてもらえないらしいのですが。
テディカットやシュナウザーカットにしたいのなら普通の美容室でやってもらうしかないんですか?

2 :Hahaha(゚д゚)< ◆UMAAA1oo :02/03/03 22:00
スレッド立て放題だなオイ!。。。

3 :わんにゃん@名無しさん:02/03/03 22:05
自分でやれ

4 :わんにゃん@名無しさん:02/03/03 22:05
自分でやる。

これ最強!

5 :3:02/03/03 22:07
>>4
かぶった(w

6 :わんにゃん@名無しさん:02/03/03 22:20
トリマーのライセンスをとりなされ、
学費に掛かったお金もプードル自分でカットすれば、
5年位で元が取れるよん、
自己流と違ってカコイイカットのプードルスタイルに仕上げられるしね、
ちなみに私もトリミングライセンスとAHT、趣味でとったYO。

7 :わんにゃん@名無しさん:02/03/03 22:50
けっこう自分でもできるよ。カットの仕方の本とか売ってるし。
たまーにお手本としてトリミングにだしたら?

8 :1です:02/03/04 01:42
やっぱり自分でやれっていわれてますね(^_^;)
以前、自分でやろうと思ってチャレンジしたら
ハゲオヤジみたいになってブサイクになっちゃったんで
自分でやるのはあきらめました。
だから今は月に2回、美容院に出してます。
でも1回7千円〜1万円ぐらいかかるんで大変です。
どなたか安くやってくれるとこ知らないですか〜?

9 :わんにゃん@名無しさん:02/03/04 01:49
>>1
貴方がどの辺りの人かわからないと答えようがないと思われ。
それとカットモデルだが、学生にやられるためかなり犬の扱いが悪い。
先生がついてるらしいがマンツーマンではない。
傷だらけになって帰ってきたという例もあり。
うちはシーズーとダックスだがトリミングは自分でやる。
始めから上手くなんかできないって。
トリミング代が苦になるなら頑張って自分でやれ。

10 :わんにゃん@名無しさん:02/03/04 01:49
勉強すれば私みたいな不器用でも
上手にできるんでしょうか??

11 :1です:02/03/04 01:51
>>10も私です。
住んでいるのは東京です。

12 :わんにゃん@名無しさん:02/03/04 05:59
尻たい

13 :わんにゃん@名無しさん:02/03/04 09:34
学校のモデル犬に出すとしても、コンチとかのショークリップにしてると
ある程度経験のある生徒(うまい子)が担当するからさほどひどい扱いは受けないと思うんだけど。
あとでプロの先生がちゃんと直すしね。

14 :わんにゃん@名無しさん:02/03/04 10:21
学校に出すのとペットサロンなどに出すのと見るからに差はあるのですか?
教えてください。

15 :わんにゃん@名無しさん:02/03/05 00:02
うちの犬はトリマー養成スクールにモデル犬としてお願いしています。
>>1さんのように、以前はサロンに出していましたが、モデル犬を知ってから、今までがとても無駄に思うくらい
プロと変わらない出来栄えです。
>>13さんの言うように、ある程度の技術をもった生徒さんがカットをするらしく、一年生(?)などにはさせないそうです。
最後には先生がチェックするそうですので、完璧です。

16 :わんにゃん@名無しさん:02/03/05 00:05
火つけて燃やせばカーリーヘアー

17 :わんにゃん@名無しさん:02/03/05 00:07
うちの犬はトリマー養成スクールにモデル犬としてお願いしています。
>>1さんのように、以前はサロンに出していましたが、モデル犬を知ってから、今までがとても無駄に思うくらい
プロと変わらない出来栄えです。
>>13さんの言うように、ある程度の技術をもった生徒さんがカットをするらしく、一年生(?)などにはさせないそうです。
最後には先生がチェックするそうですので、完璧です。
しかしやはりカットの要望はほとんど聞いてもらえないので私も不満に思っています。テリアカットやシュナウザカットなど挑戦したいのですが…。
普通のサロンでモデル犬並に安いところはないと思います。
カットの要望を聞いてくれるスクールがあるとよいですよね。

18 :わんにゃん@名無しさん:02/03/05 00:10
うちの犬はトリマー養成スクールにモデル犬としてお願いしています。
>>1さんのように、以前はサロンに出していましたが、モデル犬を知ってから、今までがとても無駄に思うくらい
プロと変わらない出来栄えです。
>>13さんの言うように、ある程度の技術をもった生徒さんがカットをするらしく、一年生(?)などにはさせないそうです。
最後には先生がチェックするそうですので、完璧です。
しかしやはりカットの要望はほとんど聞いてもらえないので私も不満に思っています。聞いてくれてもムスタッシュぐらいです。テリアカットやシュナウザカットなど挑戦したいのですが…。。
普通のサロンでモデル犬並に安いところはないと思います。
カットの要望を聞いてくれるスクールがあるとよいですよね。


19 : :02/03/05 00:55

誰にでも出来るなら、なんで学校があるの?
そこを考えてね。
要望が聞けるほど、1年くらいじゃ上達してないよ。
トリマーライセンスのための練習だという事をお忘れなく。

20 :わんにゃん@名無しさん:02/03/05 01:26
ウチも以前モデル犬に出してました。
まあ、時々かみそり負けっぽくなってましたけど…それより、サロンと違って
ほぼ一日中お預かり状態になってしまうので、ストレスが溜まるみたいです。
老犬になって体が弱ってからは高くても短時間で返してもらえるサロンに通いました。

代替わりしてからは頑張って自分でやってます。バリカン一本で(しかも人間用のスキカル w)
始めは失敗して変な顔になりましたが、慣れれば結構何とかなるもんですよ。
ちなみにミニチュアシュナウザーです。

21 :わんにゃん@名無しさん:02/03/05 01:29
要望をきくのも今後のためには必要なのでは。
ショー用のカットだけ勉強するわけではあるまい。
まず基本を・・ということで要望を聞かないのもわかるが。

22 :20:02/03/05 01:30
× ちなみにミニチュアシュナウザーです。
○ ちなみにミニチュアシュナウザーをシュナウザーカットにしてます。

23 :わんにゃん@名無しさん:02/03/05 08:43
>ある程度の技術を持った生徒さんがカットをするらしく・・・
飼い主が満足できるカットのできる生徒なんていません。煽るつもりはないけど、
学校を卒業してから、サロンなどに就職し一人前になるまでにはまだまだ年数が
かかります。
>最後には先生がチェックするそうなので完璧です・・・
モデル犬として学校に出してる方の一番の不安は、カットの出来ではなく、怪我なの
では?先生がチェックしてどうこうなる問題ではないと思いますが。

24 :わんにゃん@名無しさん:02/03/05 08:50
結論
やっぱり金はタダではとらんっちゅう事やね。

25 :わんにゃん@名無しさん:02/03/05 09:03
スクールのモデル犬で要望に答えるのは無理でしょうね〜。
確かに就職してからの役には立つだろうケド
あちらはトリマー試験に出るカットの練習してるわけでしょう?

どちらにしても大事な犬をモデル犬には出せないなあ。
理由は23と同じ。

26 :わんにゃん@名無しさん:02/03/05 09:13
自分で洗え

27 :わんにゃん@名無しさん:02/03/05 11:38
>23
同感。僕はサロンを経営しているがトリミング学校の生徒がすぐ使えたことは
1回も無い。求人を依頼するのは即戦力を望むのではなく、やる気のある人間
を雇いたいだけだ。何年か学校に通えば「犬が好き」だけではできない大変な
仕事だと解るだろうし、いやになったら就職しないだろうし、いわば篩い分け
だな。うん。

28 :わんにゃん@名無しさん :02/03/06 21:15
月に2回出して7千円から1万とられんの?!
よそはいい商売してんなぁ〜。
うちは田舎だし、そんなに取れないからさ(田舎は全体的にやすいんで)
うちだったら 月二回来て頂けるんなら
シュナカットでもベアでも多分初めの形作ったときは5000円で、
あとはその形をキープしてっていってくれたら
シャンプーのみの中にそろえるくらいは含まれるんで(バリカンもね)
1回3000円だなぁ〜これだと月6千円ですむ。
美容室変えたほうが早いんでない?

29 :わんにゃん@名無しさん:02/03/06 23:21
>>28
うちも東京だけどやっぱそれくらいよ。
学校のモデル犬だと2000円くらいでやってくれるけど
見学させてくれっていったら断られたから
預けるのやめちゃった。
やっぱ練習してるとこは見せたくないんだろうなーって思った。

30 :pu-doru:02/03/07 01:24
ちょっと 質問 教えて下さい 
全く、トリミングの勉強したことない ど素人なんだけど
プードル飼って見たいけど、トリミング お金かかるから
自分で ブサイクになってもいいから カットするっていうのでも
大丈夫ですか? プードルの毛質で健康上、プロのトリマーに
おまかせしないといけないことってありますか?

プードルって 足とか 手とか 刈らないといけないですか?
伸ばすのは ダメですか?
ちなみに 今、ヨーキー飼ってるんだけど、高齢で病院代かかるから
ブサイクながら、自分でカットしてるんだけど、
プードル飼って、トリミング、行かないといけないなら 金銭的に無理だけど

31 :わんにゃん@名無しさん:02/03/07 02:13
だったら何でプードル飼うのさ?
飼おうと思った時、月にいくらのメンテナンスが
かかるかくらい計画性をたてなよ

32 :わんにゃん@名無しさん:02/03/07 02:16
>29
それはちがうぞ?!たぶん。見学させてくれとは うちの店も
時々言われるけど、ことわる。
なぜかっつーと 犬が気にして仕事にならないから。
別にやってるところを見られたくないわけじゃないよ。
もちろんじ〜〜って見られりゃ誰だってやりにくいしな。
だから ただ単にそんな練習してるとこ・・・って
きめつけるのはよくないな。そういうとこもあるんだろうけど。
>30
市販の本くらい読めば?教えてチャンすぎるとウザ。
そんなんでなんでプードル飼う意味あんねん?

33 :わんにゃん@名無しさん:02/03/07 02:41
本を読んで何回も上手く切ろうという意識を持ってやればあっという間に上達するよ。
先ずは本を買って読め。
それから自分で判断すればよろし。
どっちにしてもプロと素人では仕上がりがダンチだけど、素人でも極めればそこそこは
見れるかたちになるよ。



34 :ひいろ:02/03/07 02:49
うちで飼ってたプードル、お袋が刈ってた。
この方が可愛いといって、いつもムク犬みたいに刈られてた。
プードルとしては邪道の一生だったかも知れないけれど、
18年で大往生だったからよかったのかも。
ちなみにお袋、30年位まえ人間の美容師してた(笑)

35 :わんにゃん@名無しさん:02/03/07 09:02
本なんかで上達できるんだったら誰も安い給料で店でこき使われたり学校に高い授業料払ってまでやらないよ。
素人が自分でシャンプーする前提だったらなにもプードルでなくてもいいんでない?

36 :わんにゃん@名無しさん:02/03/07 13:00
>>35
独学って言葉知ってる?(W


37 :わんにゃん@名無しさん:02/03/07 13:19
>>34
自分もプードルのあのスタイルはすかんので、ムク犬っぽい刈りかたに
賛成!

38 :pu-doru:02/03/07 22:26
やっぱり、プードル 可愛い 飼いたいな。
茶色のプードル ぬいぐるみ みたいで 姿が可愛いすぎる 
自分で 本 買って 研究して カットできるんだね。

アドバイス ありがとうございます



39 :pu chann:02/03/07 23:02
最近は顔をバリカンでカットしないで(きつい顔がいや)テリヤ カットのように見よう見真似でやってます。
                                                                     

40 :わんにゃん@名無しさん:02/03/08 06:19
>>36
まぁ、料理だって高い金払って学校行かなくても安い給料でこき使われなくたって
それなりのもん作れるしな。
素人がトリミングするんだからそれなりで良いもんな。

41 :トリマー:02/03/08 08:32
トリミングスクールのモデル犬は、安い!!
噛み付き犬とか、もつれ犬じゃなかったら、私が働いてる学校は、
希望聞いてくれるよ!

42 :わんにゃん@名無しさん:02/03/08 09:52
ヨーキーを、人間用の理髪ハサミ1本で足の裏から
耳の縁の毛まで切ってるよ。
年中サマーカットだけどね (ワラ
何度か美容院でして貰ったことあるけど、細かいところが不満で
(肛門の周り、耳の中、足の裏の手入れが気に入らなかった)
自分でするようになった。



43 :わんにゃん@名無しさん:02/03/08 22:44
>>32

そうですか?だってそのスクール、「入学希望者の見学大歓迎」
ってパンフに宣伝してて、トリミングルームのガラスの外から
見せてるとこだったんですよ。だから入学希望者にまじって
ひととおりその学校の見学、というかモデル犬実習がどういう風に
行われてるのか見学させてほしかっただけで、自分の飼い犬がカットされてるとこを
正面からじーっと見せろ、という意味ではなかったんですが。

店でも外からガラス張りになってたりして
見えるとこありますよね?まあ飼主がみてたら
犬も落ち着かないのかもしれないけど。

44 :わんにゃん@名無しさん:02/03/09 20:13
犬の飼い主には見せられないだろうな。扱いのままならない生徒が、テーブルの上で
動く犬を抑えきれなくて、ドサッ・・・キャイーン!キャイーン!そこへ先生がや
ってきて「ちょっと歩かせてみて。びっこ引いてない?引いてないね。よし!」。


45 :わんにゃん@名無しさん:02/03/09 22:24
でもその犬の飼い主じゃなくても、他の飼い主さんがお迎えに
きただけでも、そわそわ落ち着かなくなる犬もいる。それにもし犬が
じっとしてなかったり、噛み犬だったりしても、飼い主みてたら
やっぱ怒りにくいじゃーないですか。

46 ::わんにゃん@名無しさん:02/03/09 23:49
JKC公認のトリミングの学校卒業してサロン経営してるものですが・・・
学校に2年ほど在学しましたが私自身は在学中に一回だけ「病院送り」にしたことが
あります。犬種はシュナウザーで耳剃りをやってる際にちょうど耳が二重に
なってる部分があるのですが、そこをバリカンで切ってしまいました。
あと試験に使うモデル犬だったプードル(うちの学校では一人が独占できる犬
のこと)が肛門腺が破裂してしまいとても可愛そうな事をしたと今でも後悔
してます。私がちゃんと肛門腺を絞り切ってなかったのが原因です。それから
はそれらの失敗を期にきちんと処理してますが・・・失敗して初めてわかる・・
それが学校なのではないかと思います。言い換えれば学校だから失敗が許される
ということです。実際学生のころは小さなバリカンのケガは絶対にあることです。
(病院送りも年に数回ぐらいはあるみたい・・)
学校は確かに安い・・何十人という生徒に練習させるだけの頭数を集めるためです。
仕上がりは一級品でしょう。なんせベテランの先生が仕上げますし、いくら生徒だからといって
美容室ではせいぜい2〜3時間ぐらいで仕上げるところを一日がかりでやってるのですから・・

トリミング代を安くしたいなら学校はぜったいお勧め・・・
しかし素人同然の人間がやっているのでケガして帰ってきても怒らないでね!

47 :わんにゃん@名無しさん:02/03/10 00:10
私もJKC公認のトリミングスクールに2年行きましたけど46さんのような
体験やそばでその様な事故が起こったことも一度もありませんでした。本当でしょうか?びっくりしています。
シュナウザーの耳はとにかく慎重に処理せねばならないことなんて例え学生でもわかりきった事のはず。
よその学校でシーズーの目を飛び出させたなんて聞いた事はありました(本当かな?)ので余計に注意してやってました。
学校であろうと、美容院であろうと預かった犬を無事に飼い主の元へ返すことが大前提の仕事です。
学校だから失敗(怪我させても)しても当たり前なんて思っている人はトリマーなんて無理ですよ。

48 :わんにゃん@名無しさん:02/03/10 09:03
>47 そういうことを解るようになるのが、学校の一番の役割ではないか?
憧れだけで通ってしまう生徒も多いはず。そんな厨房に責任感なんてないと
思われ。

49 :わんにゃん@名無しさん:02/03/10 09:06
>>48 禿同。それと>シュナウザーの耳はとにかく慎重に・・・
わかってても出来ないから教えてもらって技術を習得するんではないかい?

50 ::わんにゃん@名無しさん:02/03/10 10:22
>>47
たぶん>>46さんとあなたを比べたら確実に46さんのほうが上手だね!
少なくとも同じ二年間であんたより多くの経験を積んでいる。
仕上がりも46さんよりいっぱい毛が剃り残ってることでしょう。
あなた達の学校の生徒はきっとビビって何もできないのでは・・・
(だからケガをしない・・・)



51 ::わんにゃん@名無しさん:02/03/10 10:37
>>50
私も同感!私もトリマーの学校行ったけど>>46>>47比べたら絶対>>46を支持する。
>>47は学校の意味がわかってないと思われ!

仕上げはプロがやりますが、その他は素人がやります。
         ‖
素人がやるのでひょっとしたらケガをさせるかもしれません。
         ‖
だからトリミング料金が安い。

常識だろう・・・>>47はもっと勉強したほうがいいよ。もう遅いか・・・


52 :わんにゃん@名無しさん:02/03/10 10:50
>>47
すみません・・・僕の学校では「ケガをしないと上手くなれないよ」
と教えられてきました。正直僕も>>46さんと同じで失敗して学んだこと
がたくさんあります。それと>>47さんが言っている
「ケガをさせるのが当たり前」という言葉は>>47さんは一言も言ってない
とおもいます。もしかしたら「学校だから失敗が許される」という
ところの意味を取り違えてるのではないでしょうか・・

53 :わんにゃん@名無しさん:02/03/10 11:26
>>48,49,50,51,52 同感。
怪我はさせようとしてさせてるわけではないのだから。細心の注意を払ってても
させてしまうもの。

54 :わんにゃん@名無しさん:02/03/10 13:20
この前自分ちの犬をトリミングに出した。
毎回、違う所でやってもらってるんだけど、この前の所では
刃物を持っているし、犬も動くからケガするかもしれません、何かあって当たり前だと思って下さいと言われた。
数回トリミングやってもらってるけど、そんな事言われたのは初めてだったよ。
直前で申し訳ないと思ったけど、そのまま連れて帰ろうかな?と思ってしまった。
こちらのリクエストに融通きかない様子もあったから(自分の好みを押しつける感じ)、
なんとなく信用できないという印象を持ってしまった。
仕上がりは・・・頼みもしない箇所が短かぁ〜くされていた。のばすのに1年もかかったのに・・!!


55 :わんにゃん@名無しさん:02/03/10 13:36
>>46,48,49,50,51,52
一部ジサクジエンの臭いがする。
私は47じゃないよ。




56 :わんにゃん@名無しさん:02/03/10 13:57
なんかそんな感じ。

57 :わんにゃん@名無しさん:02/03/10 13:58
>>55-56
ふむ。ありえないとも言い切れない。

58 :わんにゃん@名無しさん:02/03/10 14:03
ヨーキーをカットして貰ったんだけど
「シーザーのCMのワンコみたいなのにして下さい」って言ったのに
頭から足先まで超短くして帰ってきてショック!
毛が長めのミニピンのような格好に(泣

その時は「はい分かりました」って言ってたのに、CM知らないなら
言っとくれ。

59 :わんにゃん@名無しさん:02/03/10 15:01
うちは人間用のバリカンとハサミでカットしてるよ。
もちろん最初は 目も当てられないくらい変になっちゃったけど
カットするたびにマシになってきた。

他人に気に入らないカットされるより
自分で失敗しちゃった方が頭にこない。
人のせいにできないからね。


60 :わんにゃん@名無しさん:02/03/10 15:55
>55
禿げ同。
異常なくらい怪我させるのを肯定してる感じ。
学校で先生してる友人がいるのでそこに出してるけど
やっぱり多少の怪我はあり得るらしい。でも極力怪我させないよう注意させているんだって。
怪我させ無いよう丁寧に扱う訓練&その上での技術向上も大事じゃ無い?
病院送り状態って取り返しのつかない事が多いらしい。
私は飼い主として可愛い愛犬を病院送りにされてしまったら
トリマーの技術向上に役だったなんて絶対思わないよ。怒りまくる。
それに大きな怪我させたことが無くてもとても上手いトリマーさんを沢山知ってるしね。

61 :わんにゃん@名無しさん:02/03/10 16:05
>60 奴らは怪我をさせるのを肯定してるのではないと思いますよ。学校でモデル犬
として安くトリミングされることを嫌がってるんです。つまり、商売敵のペットサロン
の書き込みでは?

62 :わんにゃん@名無しさん:02/03/10 16:14
>61
なるほど、納得です。

63 :わんにゃん@名無しさん:02/03/10 16:16
46はDQNということで。

64 :わんにゃん@名無しさん:02/03/10 20:01
>46,48,49,50,51,52
もっともだと思うが。。自作自演しなければならない必然性が見当たらない。
ちなみにオレはどれとも違うぞ。

65 :わんにゃん@名無しさん:02/03/10 20:14
つーかプロに完全に任せてさえ、犬は生物であり全身麻酔かけてするわけじゃない
以上怪我の一つや二つはあり得る事だと思う。実際にされてどう思うかは別として
「あり得る」事。学生の手を使うという事はそのリスクが更に高まるのが当然で・・・。

66 : :02/03/10 20:15
あいぼんのおまんこ舐めたよ(´ー`)

67 :わんにゃん@名無しさん:02/03/10 22:32
>65
しつこいよ わかってるよ!

68 :わんにゃん@名無しさん:02/03/10 22:43
トリミングしない。

69 :わんにゃん@名無しさん:02/03/10 22:44
前、犬の美容室でバイトしたけど酷かった。
お客のトイプードルがびくっと動いただけで音が響くほど殴る。
殴る事も習ったというけど本当なんだろうか。訓練所生活してた
私には信じられない光景だった。数日でやめた。爆

70 :わんにゃん@名無しさん:02/03/10 22:55
トリミグから帰ってきたら、ぐったりしていて、疲れたんだろうと思って
寝かせていたらそのまま意識が薄らいだっていう話しを聞いた事があるよ。
病院連れて行ったら脳しんとうだってさ。
いう事きかないと殴ったりするところも実際あるんじゃないのか?

71 :69:02/03/10 23:12
>>70
あるよー。実際に見たもん。

72 :わんにゃん@名無しさん:02/03/10 23:13
ガラス張りでやってる状況が見えるところじゃないと
信用できないな。

73 :わんにゃん@名無しさん:02/03/10 23:18
基本的に飼い主には帰ってもらうもんね。犬が落ちつかないからと。


74 :わんにゃん@名無しさん:02/03/11 05:40
トリミングなんか自分でやろうね。
簡単なのよ、意外と。
誰でもできるよ、本読めば。


75 :わんにゃん@名無しさん:02/03/11 15:09
道具もピンきりだよ。

76 :わんにゃん@名無しさん     :02/03/12 03:10
トリマーのライセンスって国家試験じゃないよね?
ということは持っていてもただの紙切れ?

77 :わんにゃん@名無しさん:02/03/12 06:09
国家試験じゃないんだ?
という事は規定はあってない、となる。
だから暴力もまかり通るわけけだ。

78 :わんにゃん@名無しさん:02/03/12 07:08
トリマーって名乗れば、誰でもトリマー
知識と腕が無いと固定客がつかないのは
人間の美容師と同じだよ(藁
器用でセンスがあれば、あなたもカリスマトリマー候補

79 :わんにゃん@名無しさん:02/03/12 09:46
>74
そりゃまあただ刈り込むだけならねえ。まあ確かに殆どそれど良いんだろ
うね。要は床屋や美容院といっしょだろ。子供の頭マルガリータだったら
オカンがやってもOKと。でもロングヘアーの華麗なカットは絶対できない
と。フルコートの犬はやっぱ素人は止めた方が良いと思う。トリミング以
前にシャンプー・コーム・毛玉取りを一生懸命やるべきでは・・・
あと意外としてないのは、爪切りと肉球の間のお手入れ。これちゃんとして
ないと骨格への悪影響大なり。

80 :わんにゃん@名無しさん:02/03/12 10:13
自分で切ってる人の犬って人目でわかるよね、
一応社交辞令で「え〜、プロが切ってるのかと思った〜。」
って言っておくけど、
バランスとか悪いし、刈り残しやら切り残しやらでバラつきが、、、
耳の中の毛も抜いてないし、やっぱ全然ちがうもん。

81 :わんにゃん@名無しさん:02/03/12 10:19
そりゃそうかも知れないけど、許してよ。
所詮素人。
素人でも、ちゃんと犬のこと勉強してる人なら、
耳の毛、足の裏、肛門腺、目の回り
それをトリマーにしてもらうよりも、きちんとしてる人だって
たくさんいるからね。

82 :わんにゃん@名無しさん:02/03/12 12:49
トリミングの基本は犬を健康に保つためのもの。
素人さんは毛をどうのいうよりもまず、耳の掃除(毛抜きも含めてね)、つめきり、足裏の毛の始末を
きちんとしましょう。
耳は不潔にしておくと簡単にダニがわくし、アレルギーにもなる。爪を切らないとロウシの爪なんかは肉に刺さる。
足裏の毛を切らないと室内犬は骨格が悪くなっちゃうよ。

83 :わんにゃん@名無しさん:02/03/12 15:41
>>80
わざわざ言う必要もないのでは。性格悪いね。

84 : :02/03/12 21:26
素人が犬のカット?
犬が可愛そう。(ごめんね。でも本音)
ヘタなブラッシング(プロ的にはグルーミング)だって虐待に思える。
それくらい毛を梳かすってーのだって、技術的には繊細なもんだ。
トリミングスクールの生徒だって、もてあますプードルの濃厚な被毛。
道具の角度一つとったって、熟練が要るもんだ。
ホンモノの技術というもの(トリミングに関わらず)を解らない人にはいくら言葉で言っても解らないだろうけど・・・。
この仕事10年以上してるけど、被毛に対してハサミはこの角度で、スリッカーはこの強さと方向でという具合に、皮膚上の毛根の状態までわかっていないと犬猫が心地良いグルーミングなど出来ない。
犬がうっとり眠くなるくらいのものでないと、本当に犬が可愛そう。

それでもわからない人は、やればよし。
やって、ほんのちょっとでも犬が嫌がったり怒ったり拒んだりしたときには、自分の技術がドヘタだと思ってね。
本当にプロと言える人なら、犬はぜんぜん態度が違うものだから。
どんなに性格の良い犬でも、理不尽な痛みに耐えられなくなれば、性格も変わるよ。


85 : :02/03/12 21:28

トリミングスクールで性格が悪くなっていく犬は沢山いる。
飼い主のヘタなトリミングでも同じ。
経験数だけでも考えてみて?

【カットだけではないが、トリミングに携わる予想回数】

プロの5年→1日10頭×25日×12ヶ月=3000頭×5年=15000回
飼い主の5年→1ヶ月1回×12ヶ月=12回×5年=70回

お話になりませんわ

86 :わんにゃん@名無しさん:02/03/12 21:31
いやがってるかどうかなんて分かるじゃないか


87 :わんにゃん@名無しさん:02/03/12 21:35
自宅での普段からの手入れって大切ですね。
飼い主が毎日ブラッシングしてないと毛玉になるから
毛玉だらけの犬はトリマーだって大変でしょ?
爪だって、室内犬だと美容院に行くだけじゃ伸び過ぎちゃうし。

88 : :02/03/12 21:41
>毛玉だらけの犬はトリマーだって大変でしょ?

いえ、これをおいしいお客様と思うくらいでないとプロとはよべませぬ

89 :わんにゃん@名無しさん:02/03/12 21:43
へ?それこそ犬が可愛そうだ。
毛玉取りって時間かかるよ。

90 : :02/03/12 21:49
毛玉取りにも技術があれば、かかる時間も少ないし、犬の被毛もいためず、犬も痛くないの。
それにあれはパズルや知恵の輪のように、コツがいるのです。
コツが解る人がやると、スルスルっと驚くように取れるもんですよ。
っまー、そうなるまでは何年かかるやらだけど。
それより、やみくもに引っ張られたり、皮膚まで切られちゃったりする方が、犬にトラウマを植え付けるようなもんだわ。
>>89

91 :わんにゃん@名無しさん:02/03/12 21:55
そうだから普段から飼い主がブラッシングをしといたほうが
いいんでないの?

92 :  :02/03/12 22:01
>>91
まーねー。
でも内股とか、ほんとに体の隅ずみまでブラッシングというのは、出来るようでなかなかね。
それに、そういう摩擦の多い部分で、ブラッシングしにくい奥まったところが毛玉になるものだし。

出来る限り&犬が不快に思わない程度にしてくれた方が、こちら側はずっとやりやすいですね。
一番プロが手こずるのは、毛玉の犬よりも、恐怖心でトラウマの固まりになって暴れる犬だからね。


93 :わんにゃん@名無しさん:02/03/12 22:14
>>82
すまん、誰も突っ込まんが
ロウシじゃなくてロウソウって読むんじゃねぇの?

それとも私がドキュソなの…?ウトゥ

94 :  :02/03/12 22:31
http://member.nifty.ne.jp/nobeer/tum.html
狼爪=ロウソウ
>>93

95 :わんにゃん@名無しさん:02/03/12 22:35
猫なんですが、長毛種でシャンプーとつめきりとかしてもらってだいたい
いくらくらいなんですか?

96 :わんにゃん@名無しさん:02/03/12 22:37
>>94
やっぱり。
ありがとう、
思わず逝ってしまいそうだったよ。

97 :わんにゃん@名無しさん:02/03/12 22:45
6000〜8000円くらいでないの?
ただ、暴れると断られたり、最初からお断りも多いね。
猫って。>>96

98 :わんにゃん@名無しさん:02/03/12 22:50
>>93
自分82じゃ無いけど、
トリミングスクールではロウシって教わったYO、
82さんは多分狼指の爪の事言ってるんだと思う、
トリマーは普通、あんまりロウソウを切るって言わないんだよね。

99 : わんにゃん@名無しさん:02/03/12 23:25
美容師や理容師が、コーム(クシ)を使うのはナゼかわかる?
あれで切る長さを整えてるだけじゃないんですよ?
コームで毛を立ちあげて、ハサミで切っても痛くない方向・角度を見定めてるんですよ。
毛根は皮膚に直角ではない。つまり、ある方向に斜めに根っこがある。(クセっ毛などは特に様々な方向に)
その角度を理解していないと、ハサミに毛が挟まったり、クシに引っ張られてツンと痛みが走ったりする。
ハサミの使い方にも、問題もある(親指だけを動かす)。

それと動物は頭だけでなく、全身に毛がある。
人間で言う二の腕のような、柔らかな皮膚の部分にも毛が生えている。
そのタプンとした二の腕の肉を、自分の指でツネッて見て欲しい。痛いよね?
無理な方向にクシで梳かしたり毛を切るというのは、そういう痛みを与えているということだと、想像できるかな?
他の例えだと、その部分にガムテープやサロンパスを貼ってみたとする。
それ(サロンパス=毛玉)を剥がすというのを他人が行うということを想像してみて。
かなり痛そうでしょ?
皮膚&毛根は筋肉に沿っているから、あらゆる方向・角度に毛根が向いている。
とくに関節部分などは複雑につむじが入り組んでいる。
素人さんには皮膚の上にただ毛が生えているとしか見えていないけど、経験の熟した者にとっては、その毛根のクセや角度が頭の中に地図のように描かれている。
そして、道具(コームやハサミなど)を通して、手に伝わる感触でも、そのコのクセや毛玉を察知する。

トリミングには技術がいるということを、少しでも解っていただきたいです。


100 :わんにゃん@名無しさん:02/03/12 23:32
>>84
言ってることは正しいのかもしれんがすごい嫌な言い方するな。
犬に対するいたわりや自分の仕事にプライド持ってるのは解るが
人に対する態度ちょっとおかしくないか?
トリマーに自分の犬頼むのが嫌になってくるよ。


101 :  :02/03/12 23:47
すまんね。気を悪くさせて。>>100
でも、ヘタなやり方で犬の性格を駄目にしている飼い主が結構いたりしてね。
ここ不景気だから、自分でやりたがる人も多くてね。
飼い主に対する不満が言葉に出てしまったようだ。
いちおう、謝っておく。

102 :わんにゃん@名無しさん:02/03/12 23:49
82です。
>>98 さんフォローどうもです。
「狼指の爪」と言いたかったんです。家のパソでは変換できなかったのでカタカナのカキコですみません。
私の周りではロウソウとは誰も言わないなぁ。

私は素人さんのグルーミング歓迎です。
全くやらないで美容院持ってこられるよりも多少コーム入れたり、爪切っててくれるのはほほえましい。
たまに、すんごい角度や位置にばっつんとはさみが入っていて短くなってたりもするけど
それも犬が可愛いからやったんだろうなぁと思う。
飼い主さんが手を加えていればいるほど、美容院では完璧に仕上げる事は出来なくなるけどね。

ただし、コームも入れずにシャンプーするのだけは止めようね。それと、シャンプーした後
犬が嫌がるからとドライヤー掛けずに自然乾燥させるのだけは厳禁だよ。

103 :わんにゃん@名無しさん:02/03/13 00:05
シャンプーと肛門線絞りくらいは自分でできた方が良いよ。
年に数回しか洗っていない犬を飼い主以外が洗うのは、
シャンプーなれしてない犬が可哀相だよ。
自分でカットして満足できるのならそれで良いんじゃないかな?
サマーカットは危険だと思うけど・・・

104 :わんにゃん@名無しさん :02/03/13 00:10
>>103
長さに関係なく、ハサミの使い方で痛みが生じます。
傷をつけるかどうかという基準だけでは無いのです。

シャンプーの後はドライングが待ってます。
ドライングは毛が湿っているので、長毛の犬だとかなり上級レベルの技術がないと、かえって毛玉の原因になりますよ。
それに湿った毛は、道具に絡みやすく毛が突っ張るので、本当に上手でないと、嫌がる原因になります。


105 :わんにゃん@名無しさん:02/03/13 00:16
>104
そんなにムキにならなくてもいいよ。
素人カット(=不恰好、不細工)でも平気な飼い主は
良くも悪くも大抵その犬と雰囲気が合ってる。つまり似たもの同士。
犬に美しさを求める人ばかりでは無いのよ。世の中は。

106 :わんにゃん@名無しさん:02/03/13 00:20
>>105
・・・・美しさがどうとかとは言っていませんけど・・・?
犬が痛みなどで不快に思う慣れないトリミングをする飼い主に対して言っているのですが?
犬の立場も考えてほしいですね。

107 :100:02/03/13 00:21
>>101
なるほどそういうことか。
こっちもつい感情的になって悪かったよ。

108 :わんにゃん@名無しさん:02/03/13 00:30
>>106
だったらその辺歩いてる犬の飼い主全てにお前の考えを語ってやれや。
でもって、全ての犬のトリミングを人生の目標にでもしろ。
本当にしつこいんだよ。

109 :わんにゃん@名無しさん:02/03/13 00:44
>>108

もし飼い主だったら嫌だWAN(藁犬

110 :103:02/03/13 01:00
>>104
学校には行ってないから、お客様の犬はトリマーさんに任せてたけど
僕も店の看板犬(保健所出身のMIX)をカットしてたよ。
シャンプーなれしてない犬や大型犬の場合には女性だけだと大変だから、
カット以外の部分は手伝っていたけど
シャンプーなれしていない犬のストレスは大きいと思うよ。
104さんもトリミング台で震えている犬を見たことあるでしょ?
痛みも大きな問題だけど、最近は神経質な犬が多いから
トリミング&シャンプーのストレスも考えてあげようよ。


111 :わんにゃん@名無しさん:02/03/13 01:14
俺一応トリマー2年なんだけど、学校行ってたわけじゃないおばさんが
うちのサロンで働き出したわけさ。
なんでも上の知り合いらしくコネで入ったようなもんだけど腕は店一番・・・か2番。
そのおばさんいわく、その犬の飼い主が一番上手く斬れる、だそうだ。
まぁ、わかる人にはわかると思うが。

112 :わんにゃん@名無しさん:02/03/13 01:26
本当に上手いかどうかは、猫をやらせてみればわかると聞きます。
猫は飼い主とはいえども、なかなかグルーミングさせませんもんね。

113 : :02/03/13 01:40
>>110
震えているのは犬の社会性が無い場合もあるが、案外家でのトリミングで恐怖心がある場合も多い。
後者は、ちゃんと犬が納得できる技術ならば結構慣れるの早いよ。
道具を見ただけで、何をされるのか察知して震えてることも多いからね。
前者でも、神経質な犬に対してヘタな技術ならなおさら慣れないと思われ。
飼い主が上手ければ確かにベストなのだけれども、長毛などの犬種によっては無理なものだからネ。


114 :わんにゃん@名無しさん:02/03/13 01:42
いやいや、猫と犬とでは扱いかたがぜんぜん違うもの!
うちの猫専のトリマーなんて、レオパードでも扱える、
っていうかここまでくると、もう才能だけど。
と、いっても犬の美容のセンスはまるでダメ。

115 :103:02/03/13 02:20
>>113
僕が心配なのは飼い主が見えなくなると
震え出す犬の事なんだけど・・・

僕は器具を見てパニックを起こすような犬の場合は
当日トリミングするより、飼い主さんに何回も店に連れて来てもらって、
犬とトリマー・店員との信頼関係ができるまでトリミングは待ってもらってたよ。

116 :わんにゃん@名無しさん:02/03/13 06:26
>115 それ本当か?本当ならすごい!トリマーの鏡だよ。でもほんとうかな?

117 :わんにゃん@名無しさん:02/03/13 07:24
そこまでする店なんて実在しないだろうよ。 ネタくさい。
そんな事してたら商売(=金)にならないじゃん。
そこまでしなくても客なんて来るって思ってる所の方が多そう。

118 :103:02/03/13 08:33
ネタじゃないよ〜
ペットショップのサービス(客寄せ?)として
美容室を併設してたから人件費が出れば十分、
光熱費等の経費や家賃は店の売り上げでカバー出来る。
それにトリミングの待ち時間で買い物してくれる。
ペットショップは何よりも店の評判が命の商売だからね。
犬の美容室は人間の美容室と同じで、客の多くは女性の固定客だよ。
犬の嫌がることをして、お客様に嫌われるとすぐに噂になるし、
犬や飼い主に好まれることをすると他のお客様を連れて来てくれるよ。
商売的にも犬とお客様の心を大切にした方が有利だよ。

119 :わんにゃん@名無しさん :02/03/13 11:44
>>114
自分は両方するけど、、、、
性質・気質は違えど、皮膚と毛の関係での道具の的確な角度などは同じだと思う。
毛質(硬さ・密度)が違うから、手にかかる負荷の力加減などには差が歩けど、基本的には同じだよ。

120 :119わんにゃん@名無しさん:02/03/13 11:46
誤字→歩けど
○あるけど
すみません。

121 :まだC級トリマー学生ですが:02/03/13 13:15
飼い主さん一人一人が飼っている愛犬に対して最低限の手入れをやって
いただけたら美容室でやる作業がほんの少しでも減って、ワンちゃんの
ストレスを減らせたらいいと思います。
うちの学校は¥2000くらいらしいですけど…。
ただ、「やっぱりシャンプーしてあげなくちゃ!」と思いつきで適当に
洗われてしまうと、次に学校に来た時に、完璧に毛玉を取ってから洗わ
なかったな、きちんと乾かさなかったな、というのは誰が見ても解ります。
逆にこちらの作業をてこづらせてくれてしまうのでやめて下さいね。

122 :わんにゃん@名無しさん:02/03/13 15:01
>118 がっかりだな!商売のことを考えての対応だったのか!最低の野郎だな!
美容で人件費が出れば十分だと?貴様みたいなのがいるから、ペットショップや
ペットサロンが叩かれるんじゃ!

123 :わんにゃん@名無しさん:02/03/13 15:44
>104 長さに関係なく、ハサミの使い方で痛みが生じます。
傷をつけるかどうかという基準だけでは無いのです。

そうなんですか?引っ張るように切らなくても痛いのですか?
くわしく教えてください。


124 :わんにゃん@名無しさん:02/03/13 16:09
>>122
あのさー、ペット産業も含めて、
病院だって商売だって、仕事は御飯食べる為にしてるんであって
ボランティアじゃ無いんだよ?
118さんがおかしな事言ってる様には思えないけど。

125 :わんにゃん@名無しさん:02/03/13 16:34
痛かったら鳴いたり暴れたりするだろうから、ハサミの使い方
云々っておかしい。
ハサミの使い方で不格好になるって言うのなら分かるけど。

126 :わんにゃん@名無しさん:02/03/13 17:04
>>125
じゃあ自分でやってみれば?
春厨か・・・。

127 :まだC級トリマー学生ですが:02/03/13 17:33
一般の本屋さんなどで売っているカットの本なんかは自分の手で
可愛くしてあげたい!って思う飼い主さんの為にあるんでしょう
けど、学校に通っていてもそんなすぐにマトモにカット出来るよ
うにはならないです。
やっぱり経験数やもともとの素質などで上達の具合も違うし。
自分でやろうとしてもハサミや用具を揃える金額と手間のかか
る時間を考えたら、学校や美容室に頼んでも損得ないと思います。
その時一回一回の財布から出て行くお金が痛くても、ワンちゃん
1匹を20年近く飼う総金額を考えたら何てことない金額だと思
います。


128 :わんにゃん@名無しさん:02/03/13 20:42
>>123
自分の眉毛2〜3本つまんでひっぱってごらん?
それか、首後の襟足の毛とか。
いろんな方向にひっぱってごらん?
痛いでしょ?
ハサミの角度が的確でないと、そんなふうに毛を刃に鋏んでいるんだよ?
気がつかないだけで。
それに、この角度の的確さが理解できないと、揃う毛も揃わないよ。
それと当たり前ながらハサミの質も悪いと駄目。
普通の家にある工作バサミ程度のものなんてとんでもないですね。

それとハサミを正しく動かすことができなければ、角度が的確でも毛が挟まって痛い。
できてますか?飼い主さんたち。ハサミの正しい動かし方。

129 :わんにゃん名無しさん:02/03/13 21:37
100円ショップのプラスチックコームで
長毛種の毛をゴシゴシしごいてるオバさんを
よく見かけるんですが、手入れ的にはどうでしょう?
しないよりマシ?それともしないほうがマシ?

130 :わんにゃん@名無しさん:02/03/13 22:25
>128
あんたさ、ここで立派に何度も書き込んでるけどそんな寸分違わぬ立派なカットが
出来るんだったら、トリミングコンクールでももちろん賞を受賞してるはずだよな。
それともただの口先だけの煽りか(w

131 :わんにゃん@名無しさん:02/03/13 22:42
>>126
あんた何者?

132 :131:02/03/13 22:46
126と127と128って自作自演くさいんですけど
よっぽど、飼い主が愛情込めて自分のペットをトリミングするのが
気にくわないみたいね。

133 :わんにゃん@名無しさん:02/03/13 22:51
>>129 どこで「よく見かける」の?公園?




134 :わんにゃん@名無しさん:02/03/13 22:54
>>132
禿同!!!
痛がるような切り方なんてするかっちゅーねん!
だいいち、トリマーが原因で人間不振になった犬の話なんて
そこいらへんゴロゴロあるでしょ。
実際、うちの犬はトリミングに出した時 
思いっきし深爪されてしまって以来
爪きりする時ガタガタ震える子になってしまったんだよ!!
血流してんのにヘラヘラ笑ってごまかすな。

あ〜思い出したらまた むかついてきたっ。


135 :わんにゃん@名無しさん:02/03/13 23:04
1さんはどこですか?

136 :わんにゃん@名無しさん:02/03/14 00:20
>128
123です。
ありがとうございました。ちょっと自分なりに工夫してみます。

137 :わんにゃん@名無しさん:02/03/14 07:14
>トリマーが原因で人間不振になった犬の話なんて
>そこいらへんゴロゴロあるでしょ。
いえて妙

138 :わんにゃん@名無しさん:02/03/14 09:21
>>132
自作自演じゃないと思うよ、
126私だけど後の2個は違うもん、
解析してみたら?

トリミング、自分でしたい人は自分ですれば良いし、
プロに頼みたい人は頼めば良いだけの話だと思うけど。

只、自分でやる場合は、校門線絞りと足裏の毛のカットと、
狼指の爪も切る事と、耳の中の毛を抜くのだけは
忘れないでやった方が良いと思う、犬の健康の為にね。

下手糞なカットによる毛並みのバラツキは、カッコ悪いだけで済むから良いけど、
健康管理としてのトリミングは必要だからね。

139 :わんにゃん@名無しさん:02/03/14 09:47
既出です

140 :まだC級トリマー学生ですが:02/03/14 09:55
127ですけど根拠もなしに自作自演だと言わないでください。

自分でやりたい人もそれなりに勉強してからじゃないと犬が可哀相なので、美
容室の人に聞いて教わるとかしてがんばってください。

犬の爪切りですけど、やむを得ず深爪させることなんてよくあります。
血が出るのが痛そうできちんと爪を切れないでいる飼い主さんに代わって、ご
めんね!と言いながら切る私たちの気持ちも考えてみてください。
お客様からお預かりしているワンちゃんに血を出させるのが当たり前と言って
る訳じゃないんですけど、わかってください。
深爪されるのが嫌なら自分できちんと切ってください。そして「爪はうちで切
るのでやってもらわなくて結構です。」と言ってください。


141 :わんにゃん@名無しさん:02/03/14 09:55
>>134
爪伸ばし放題にしてると中の神経も長く成っちゃうので、
切り戻す事有るよ、
爪くらいは自分でこまめに切って上げたら?

142 :わんにゃん@名無しさん:02/03/14 10:04
>140 その人に直接言った方がいいのでは?



143 :わんにゃん@名無しさん:02/03/14 10:08
トリミングの本やビデオなんていくらでもあるから
それを活用したら十分素人でも出来るよ。
道具だってホームセンターでそろうし。


144 :コピペだ:02/03/14 10:17
自分で切ってる人の犬って人目でわかるよね、
一応社交辞令で「え〜、プロが切ってるのかと思った〜。」
って言っておくけど、
バランスとか悪いし、刈り残しやら切り残しやらでバラつきが、、、
耳の中の毛も抜いてないし、やっぱ全然ちがうもん。


145 :まだC級トリマー学生ですが:02/03/14 10:29
ただ自分ちの子をトリミングしたいだけなら適当に頑張ってもらっ
て自己満でもいいと思いますが、学校で学ぶような専門的な知識も
なしにやるのは危ないし、上の方にあるように事細かにカキコして
る人はそれなりに腕もたつのでしょうから、素人がやるのが多少し
ゃくに触るのかもしれません。それで飯食ってるならなおさら。

素人は自分の出来る範囲で、プロのやる事に口を挟まないほうが良
いのでは?資格を持ったトリマー全てが完璧だとも限りませんが。

でも「美容室はお金がかかるし〜」と言って素人がプラッキングナ
イフを持つ事は危険です。
トリミング犬種を飼っているなら、自分でやる、美容室でやっても
らうに関わらずそれなりの勉強をしましょう。


146 :わんにゃん@名無しさん:02/03/14 10:40
なんでそんなに命令口調なの?

147 :143:02/03/14 10:45
>>144
それを読んだ上で、あえて言ってみた。

148 :わんにゃん@名無しさん:02/03/14 11:14
ザンギリバサバサのイマイチバランスの悪いカットの犬連れて、
「トリミングなんて十分素人でも出来るよ。」
って鼻息荒くして言ってる人ってコッケイだ。

バサバサなのを自覚して切ってる人は別に良いと思うけど、
自分のカットはプロ以上に完璧だと思い込んでる困った人には
なんて言って良いのやら・・・(藁。

149 :わんにゃん@名無しさん:02/03/14 11:26
節約のために、ペットの手入れを自分でするってのも
何らおかしいことではない。
健康に気遣うようなトリミングだけならプロじゃなくてもできる。
浮いたお金で、いいえさを食べさせたり病院代を捻出したり
人それぞれ。


150 :わんにゃん@名無しさん:02/03/14 18:24
>>124 遅すぎるレス、ほんとうにすまんが言わずにおれない!
商売と言うのは、お客様に真心で誠心誠意尽くすものだ。その結果として、
良い評判というのは、ついてくるものだ。君のように意図的に作った誠意で
は、何も実を結ばないことは、ここの住人の皆さんにより、既に実証済み!






151 :わんにゃん@名無しさん:02/03/14 18:29
爪切り、耳掃除、肛門腺しぼりぐらいはできたほうがいいですよね。
あとお尻の周りのうんちは拭いておいてほすぃ。あと目やにも
まめに拭いてやってくださいな。うちのなかで飼っててよく平気だなって
犬もよくいます。

152 :わんにゃん@名無しさん:02/03/15 14:15
自分(や家族)の髪の毛自分で切ってる人ってどれくらいいるの、ここに。それと
一緒だよ。それでも良ければ好きにしたらとしか言い様が無い。犬と人は違うん
だからそれで良いのって人はそれで良いじゃん。

153 :わんにゃん@名無しさん:02/03/16 20:04
>>152
人に読んでもらう前提で文章を組み立ててみましょう。

154 :わんにゃん@名無しさん:02/03/16 21:39
>153 溺れは151じゃないけど、言いたい事はすごく解るぜ。
ここの場合は、文章力より、伝わる気持ちってのが大事だと思う。
確かに自分の頭を散切りにして、町を歩ける連中なら、連れてる犬
がどんな状態でも気にしないだろうし・・。価値観の問題だね。

155 :わんにゃん@名無しさん:02/03/16 21:49
>154
…大丈夫?

156 :わんにゃん@名無しさん:02/03/16 21:56
>155ばっちぐー

157 :わんにゃん@名無しさん:02/03/16 22:00
>>155 いろんな人の意見を聞くためにも、多少のことは目をつぶりましょう!

158 :わんにゃん@名無しさん:02/03/16 22:31
素人でもプロでも経験がものをいうのですよ



159 :わんにゃん@名無しさん:02/03/16 22:50
>158
大丈夫?


160 :わんにゃん@名無しさん:02/03/16 22:55
>>155 154だけど余計なお世話。この時間だから多少、酒は入ってるけど
すこぶる健康だよ。まいったか?

161 :わんにゃん@名無しさん:02/03/16 23:25
同犬種を長年トリミングしてるノンプロは
ひよっこトリマーより上手


162 :わんにゃん名無しさん:02/03/17 02:19
知識としてあれこれいってハサミの質がどーたらこーたら
いうならカットした作品みせろや。素人なみにドヘタだったら笑う。
ネット上ならなんでも言えるよね。

163 :わんにゃん@名無しさん:02/03/17 11:49
>>162
プロと素人じゃ、
同じ年数でもカットしてる犬数が段違いだから、
技術も熟練度も全然違うでしょう、
少なくとも、散歩させてて上手いと思う素人自己流カットに
お目にかかった事無いしね、

そんなに言うなら、162がカットした奴アップして見せてよ。

164 :155:02/03/17 15:12
>154
あのぅ…そーじゃなくて。
あなたがレスしてる>153は、>152に対するレスであって。
だから、なぜに あなたが
151に対する話を熱く語っているのかが謎だったわけで。

まだ気付いていないのなら まいりました。


165 :わんにゃん名無しさん:02/03/17 17:01
>>163
>少なくとも、散歩させてて上手いと思う素人自己流カットに
>お目にかかった事無いしね

少なくとも散歩させてて「どこのトリマーが切ったんだ?
オオ…芸術的。ハサミの使い方がこんなにも…」と思う
犬にお目にかかったことはないね。

挑発的なカキコをしてるのはあまりにも
トリマー以外の人間を見下したような発言してるのが
↑のほうにいるからだよ。技術職として自分の仕事に
誇りを持っているトリマーなら素人を見下したりしない。
自分に自信を持つのはいいことだが、過信になってないか?
自分の技を磨くことに邁進してるはず。プロなら素人と違うのは
当然なんだから、薀蓄かたむけて誇示しても意味がないことに気づくべき。
第一、↑のほうにいた「客の犬を切ってやる」態度のトリマーには
絶対に本物の客商売はできない。あんたがまともなトリマーなら
こういう類の煽りにのらないで、ひたすら技術を磨いて信頼と実績で
固定客をつかみ、いいハサミを買える小銭を貯めることだな。


166 :わんにゃん@名無しさん:02/03/17 17:35
違う違う。ここで素人をバカにして煽ってるやつって
サロン経営者で客離れを防ぐ為に必死なんだって。
そんなに焦らなくても、自分が本当に腕の立つトリマーなら客離れなんかしないのにね。

167 :わんにゃん@名無しさん:02/03/17 19:05
>16 そうでもないぞ。ここまで不景気が続くと、何ぼ腕の立つトリマーでも必死だぞ。

168 :わんにゃん@名無しさん:02/03/17 20:00
>>167
いや、間違いなくカーリーヘアーだろ?

169 :わんにゃん@名無しさん:02/03/17 20:01
>>164 わかった、すまなんだ。逝ってきます。

170 :わんにゃん@名無しさん:02/03/17 20:37
>>166
>本当に腕の立つトリマーなら客離れなんかしないのにね
言えてるね。私が予約を入れたいといつも思っている所はキャンセル待ちができない
限り無理だよ。そこはガラス張りになっていてやってる様子がちゃんと分るの。
一度だけやってもらったけど、初対面なのに犬がなついてちゃんという事もきいて
カットもこちらの意思通りにバッチリキメてくれたのですごく嬉しかったヨ!
1ヶ月前に予約を入れるんだけど、ほとんどが常連さんばっかで、新規は予約入れる
スキがないんだよ、そこのお店。残念だけど、いつもキャンセル待ちがでた時だけ
連絡もらってやってもらってる。不景気だってそういうお店も実在するんだよね。

171 :わんにゃん@名無しさん:02/03/17 20:39
一部訂正
いつもキャンセル待ちがでた時だけ新規の人達は
連絡もらってやってもらってる。不景気だってそういうお店も実在するんだよね

172 :わんにゃん@名無しさん:02/03/17 20:41
>170それは稀なケースと思われ。たとえ客離れしなくても、その客の利用頻度が
減っていく・・。不景気なんだよ。

173 :わんにゃん@名無しさん:02/03/17 21:21
私トリマーじゃないけど、
やっぱりプロに頼むと綺麗だけどな、
自分で切ってるけどプロ並でしょうって鼻高々な人のカットで
綺麗なカットを見た事無いって言いたかったんだけどね、

このスレ途中から、
トリミングに出せない貧乏人がトリマーさんをけなしてるみたいで
嫌な感じだと思ったYO。

174 :わんにゃん@名無しさん:02/03/17 21:24
どのスレも五十歩百歩。

175 :わんにゃん@名無しさん:02/03/17 21:41
トリミング料を安くすませたいとパグを買ったが、

176 :わんにゃん@名無しさん:02/03/17 22:36
>175 アフォ。

177 :わんにゃん@名無しさん:02/03/18 00:38
トリミング代をけちるくらいなら無理に犬を飼わないでほしい。
余裕があってこそのペットライフと言えないか?
飼う前に、月にかかる餌、美容、病院代とか計算しないの?

178 :わんにゃん@名無しさん:02/03/18 01:13
>>177
飼う前に、月にかかる餌、病院代とかを計算するのは当然だけど、
美容は飼い主次第じゃないのかな?
安いとこを探したり、自分でカットしたり、
まったくカットしなかったりと飼い主の好みでいいと思うよ。

179 :わんにゃん@名無しさん:02/03/18 02:03
>>173
飼い主が自分のペットを手入れしてるのをトリマーが貶して
いて、ヤな感じだと思ったよ。

180 :わんにゃん@名無しさん:02/03/18 06:18
トリミングのために預けたら
●ノミをうつされて帰ってきたことあった。
●ケンネルコフ(犬の百日咳)うつされたことあった。
●耳切られて大出血

ゆるせなかったのは
●乳首が全部切り落とされて無くなってたこと!



181 :わんにゃん@名無しさん:02/03/18 09:15
爪伸び放題で肛門線絞った事無くてお尻こすりつけてる
毛玉だらけのワン子はかわいそうだと思う、
トリミングに出すお金も無いなら、短毛種でも飼えば良いのに、
じゃなきゃある程度自分で勉強して、
最低限の手入れ位は自分でするとかしてやってホスィ〜、
時々見かけるけど痛々しいYO。

180はいかにもネタだね、落とされた乳首と耳の画像
ウプキボ〜ン。

182 :わんにゃん@名無しさん:02/03/18 20:03
>180
だいたい乳首1個切られたら暴れて全部切るのはムリでしょう。

183 :わんにゃん@名無しさん:02/03/18 20:20
>>182
そうだよね〜、
あとうちのわんこは、トリミングにも出してないボサボサ犬に
ノミ移されたよ、ノミ取り首輪買うお金もないなら
ぬいぐるみでも買っとけ。

184 :わんにゃん@名無しさん:02/03/18 21:05
>>182
ずざーーーっと一気にやってしまったのかも。。。

185 :わんにゃん@名無しさん:02/03/18 21:13
>>182
おっぱいってお腹全体に当分してついてるから、
よっぽど頑張らないと全部一気には切れないでしょう?
バリカンでは傷が付いてもちょん切れたりはしないし、
はさみで一気にはかなり技が必要かと。

186 :わんにゃん@名無しさん:02/03/18 21:57
金が無いなら犬飼うなよ!ゴルア


187 :わんにゃん@名無しさん:02/03/18 22:07
>金が無いなら犬飼うなよ!ゴルア
同意〜!

188 :わんにゃん@名無しさん:02/03/18 22:16
自分でトリミングも出来ないくらい不器用なの?

189 :わんにゃん@名無しさん:02/03/18 22:23
>>188
188のカットした犬UPしてみ、
みんなで評価して上げるから。

190 :わんにゃん@名無しさん:02/03/18 22:25
不器用ですよ。だから自分でやれる人がうらやましいYO!

191 :わんにゃん@名無しさん:02/03/18 22:27
>>189
アップろだ用意してくれるの?

192 :わんにゃん@名無しさん:02/03/18 23:20
http://www.ai.wakwak.com/~fox/index2.html
ここのあぷろーだーお借りしたら?

193 :わんにゃん@名無しさん:02/03/18 23:47
>>186
金は無いが犬飼ってるぞ。
いろんな事情があるんだよ。
ゴルァじゃねえよアフォ。

194 :わんにゃん@名無しさん:02/03/19 01:29
>>189
トリマーですか?人にUPしろというなら
まず自分からが礼儀じゃないですか?

195 :わんにゃん@名無しさん:02/03/19 06:37
昔ながらのスパルタ訓練所と同じで、いまだにそういうことしてるトリミングショップって問題になってないんだね
それがいやでやめちゃう才能のあるトリマー候補だっているのに。

196 :わんにゃん@名無しさん:02/03/19 08:38
189は、まず自分がアップしなさい。

197 :わんにゃん@名無しさん:02/03/19 09:01
トリマーじゃないよ、

>>188が自分でトリミングも出来ないくらい不器用なの?
とか言ってるからよっぽど自信が有るんだろうな〜と思って言ったの、
そこまで言うならまず自分がUPするのが礼儀じゃないのっ思ったしね?

でもUP出来ないって事は大した事なさそうかも。

198 :わんにゃん@名無しさん:02/03/19 09:13
197は一回も自分でトリミングしたことないんでしょ?

199 :わんにゃん@名無しさん:02/03/19 09:24
素人トリミングに文句付けてるヤツは自分でカットしてみようと思った事ないのか?
したことないヤツらにいろいろ言われたくないぞ。


200 :わんにゃん@名無しさん:02/03/19 09:31
>>198>>197
月1でトリミングに出してます、
仕上がりも全然綺麗だし、
実際素人の自分でカットしてる子って、
バサバサでイマイチカッコ悪いからそうしたいとも思わない、
別に貧乏でもないので自分で切る必要も無いし、
犬も定期的に行ってるからトリマーさんにも懐いていて
大人しくやってもらってます。

ちなみに爪切りとブラッシングと肛門線絞りは
自分でしてる。

201 :わんにゃん@名無しさん:02/03/19 09:37
素人さんは道具も無いくせに犬をどうしたいのよ?
形から入るために道具を揃えてみますか?
はさみ最低2〜3種類。1本安いので2万(くそバサミね)。クリッパー&刃(1個)で2万ちょっと。
つめきり、スリッカー等細かいのも入れて全部で最低でも数万円はかかるよ。
それとも、文房具屋さんと100円ショップで買ってきますか?
それで仕上がったつもりでいたらちょっとね。。。
不器用とかそういう問題でもないだろ。


202 :199:02/03/19 09:45
じゃあ、もう何も言いません。
うち(室内犬)はシャンプーは週1回。
その時に足裏、爪、肛門腺絞り、念入りなハミガキ、耳の手入れをしている。
長毛種だけど短くしてるので全身のカットは2週間に1回ぐらい。

美容院に持ってくとお金もかかるし、もう何年も自分で
やってるので、もうするのが当たり前になっている。


203 :200:02/03/19 09:56
>>202
耳の中の毛抜いてますか?


204 :199:02/03/19 09:59
抜きますよ。

205 :200:02/03/19 10:14
見た目そんなに気にしなくて
健康に関するお手入れしているなら
別に良いと思います、
ただ、上の方に居た様な、
トリミングなんて誰でも綺麗に出来るみたいに行ってる人は、
ちょっと違うなーと思ったので、
素人さんって、ジョッキンジョッキンって切るからザキザキしてるけど、
いつも行ってるトリマーさん、
はさみでシャッシャッて感じで、あっと言う間に植木の様に揃ってる、
あれは経験と努力の賜物だと思うので、
技術の違いって有ると思います。

206 : :02/03/19 11:46
室内犬でなくても週1回って洗いすぎじゃないですか?遠くに冬は…。

207 :199:02/03/19 13:17
ヨーキーなので週一ぐらいで洗わないと脂っぽくなります。
ヨークシャテリアの飼い主さんはみんな月に3〜4回
シャンプーしてますよ。


208 :199:02/03/19 13:29
私もうちの犬が成犬になった頃、何度か美容院に行ったことあるよ。
それを見本にして、自分でカットするようになった。
今は数もこなしてるので、だいぶ見本に近づけるようになったと思う。
子供用の散髪ハサミ一本とペット用の櫛を使ってます。

209 :わんにゃん@名無しさん:02/03/19 16:21
トリマーさんは確かに上手い。(例外あり
だが素人さんだって見れる様には切れる。
くそ高いハサミなんか使わなくても多少は出来る。
ショー前に切って貰うぐらいがちょうど良い。
自分の腕も上がるしね。

210 :わんにゃん@名無しさん:02/03/20 20:02
>209 そんな簡単な問題じゃないよ。素人にはさみを持たせて犬に向かわせるのは
いわば、何とかに刃物、虐待に等しい。「動く犬」、「慣れぬはさみ」・・。修羅場だ。

211 :わんにゃん@名無しさん:02/03/20 20:19
でもさ、手先が器用な人って世の中にごまんといるから

212 :わんにゃん@名無しさん:02/03/20 20:56
いるね。つか、私があるトリマーさん言われた事かくね。
家で爪切りとか肉きゅうの間の毛とか、耳掃除・耳毛取りを
やってないコってプロがやると分るんだって。
見るからに汚らしく手入れしてないという意味ではなくて
犬がそういった行為になれていないっていうのがすぐ分るらしいよ。
で、やっぱ身近にいてその犬を理解してる人間がやった方がいいんだって。
犬も身近にいる飼主を信頼してるからいう事をきくという理由で。
けど、ちゃんとしつけしてないという事をきかないので、この話しでは例外とします。

213 :わんにゃん@名無しさん:02/03/20 22:35
トリマーって高卒なの?

214 :わんにゃん@名無しさん:02/03/21 02:58
2年制のトリマー・動物看護師の専門学校があるよ。

215 :わんにゃん@名無しさん:02/03/21 03:24
学校には行ってなくて、トリマーさんのとこで習ったトリマーさんもいるよ。

216 :わんにゃん@名無しさん:02/03/21 03:55
じゃあ大卒もいるかもしれないね。

217 :わんにゃん@名無しさん:02/03/21 09:37
私、大卒で大手企業に10年就職。結婚してから勉強してトリマーになった。
就職中に貯めた預貯金たっぷりあるからいつか店を出すよ。
周りには中卒でトリマー学校に行って働いてる子もいるし、高卒、短大卒もいる。
動機と学歴は別物。

218 :わんにゃん@名無しさん:02/03/21 09:48
ライセンスとっても、実際は他の仕事につく人が大多数らしいね、
今実際に仕事でやってるトリマーさんは、
トリマーに向いてるから続けてる人だと思う、
下手だとお客さん付かなくて長く続かないみたいだから。
ちなみにうちの犬はトリマーさん大好き、
でも獣医さんも好きなんだよね、八方美人なだけか?

219 :わんにゃん@名無しさん:02/03/21 10:57
>>212
ちゃんとやろうとして肉球を切ってしまって、結局暴れるようになるのもかなり多い。
肉球の間の毛を切るのは、素人はやめてくれと言いたい。
新人トリマーだって半年たってもできないのがゴロゴロいるというに・・・。

220 :わんにゃん@名無しさん:02/03/21 11:01
どうしてもしたい人は、最初はプロに頼んで、犬が慣れた頃にするようにしてね。
そうすれば、上手な人・ヘタな人を犬はちゃんと見分けて、人によって大人しくさせてくれるから、、、
最初に痛い思いなんかすると、容易に信用しなくなる。
でないと仕事がやりにくくてしょうがない(藁

221 :わんにゃん@名無しさん:02/03/21 11:40
トリマーが家庭での手入れ方法を書いた記事を読んで
それ通りにやったら肉球の毛も安全に簡単に切ることができたよ。
肉球を指で押さえるとはみ出た毛が立ち上がってくるので
それを切るというもの。
これで刃は肉球に当たらない。
おとなしい犬に限りますけど。



222 :わんにゃん@名無しさん:02/03/21 12:08
普段からしつけができてない犬(いう事をきかない犬)は
トリミング中に暴れたりかみついてきたりする。しつけはきちんと。

223 :わんにゃん@名無しさん:02/03/21 15:51
トリミングは素人さんしなくていいから、おしりのうんちと内股の
おしっこぐらい拭こうよ。

224 :わんにゃん@名無しさん:02/03/21 16:17
プロ騙ったアフォが出てきたね。
肉急の間の毛なんざ簡単に切れるだろ?
半年もたって出来ない奴がゴロゴロいる?マジか?こわー
大体プロの存在価値はそんなところにはないでしょう。


225 :わんにゃん@名無しさん:02/03/21 16:23
半年たってもできないと正当化すんなヴォケ。
金もらってんだろタコ。自分ちの犬で練習しろやヴァカ。

226 :親切な人:02/03/21 16:30

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見!!!

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227 :わんにゃん@名無しさん:02/03/21 18:55
家庭での手入れ方で、肉球の間の毛の切り方を説明してるトリマーがドキュソとしか
言いようがない。文章で教えるだけでは危なくてしょうがない。手取り足取り教えて
あげないと。。

228 :わんにゃん@名無しさん:02/03/21 19:21
>>223
室内犬だったらケツ拭くぐらい誰だってやってるでしょ?
一緒に寝る人だっているんだから。
うちは朝顔と体拭いてやってンコやシッコをしたらふいてやって
ねる前に顔と体拭いてやって一緒に寝てるけど何か?

229 :わんにゃん@名無しさん:02/03/21 19:52
>>224-225
プロの切るのはバリカン使うんだよ。
切り方も中途半端な切り方じゃないんだよ、ぼけ

230 :わんにゃん@名無しさん:02/03/21 20:00
>228 溺れはそんな神経質な飼いかたはしてないぞ。ケツもチンチンも
拭かないけど一緒に寝てるぞ。朝起きて目を開けたらチンチンが目の前って
こともしょっちゅうだぞ。でも全然かまわないぞ。犬のにおい、毛の奥のほ
うから匂ってくるあの懐かしい日向臭い匂いも大好きだ。

231 :わんにゃん@名無しさん:02/03/21 20:08
このスレってフィラリアスレと一緒に上がってくるな(w
そんなに金惜しきゃ最初から犬飼わなきゃいいのに。

232 :わんにゃん@名無しさん:02/03/21 22:04
肉球の間の毛は室内犬だとすぐ伸びるよ。
放っておくと、滑って危ない。
鋏を使うと危険なら、バリカンで肉球の表面をなでるだけで
表面に伸びてる分はカットすることができるます。
それくらいは皆さんやってると思いますが?

233 :わんにゃん@名無しさん:02/03/21 23:08
やってる。
肛門絞りと爪切りもやってますがなにか?

234 :わんにゃん@名無しさん:02/03/22 11:13
>>232
バリカンなんてもっとあぶねえだろ?
せいぜいはみ出してる毛だけで、指間の奥は危険。

235 :わんにゃん@名無しさん:02/03/22 11:57
表面だと書いてありますが。

236 :わんにゃん@名無しさん:02/03/22 12:58
お化粧としてのトリムと健康管理の面がごっちゃになっているような気がするんで
すがあ・・・・

237 :わんにゃん名無しさん:02/03/22 15:19
>>236
激同。

カットはプロにまかせるにしても
家庭内でできる健康面での手入れは
飼主がやってあげたほうがいいと思う…
っていうか、不景気からくる客離れに危機感を
抱いているヘタトリマーの遠吠えにも似たカキコが
あるのは気のせいか?肉球の間の毛ぐらい素人でも
切れるだろう。皮肉るわけじゃないけど、一度ある
サロンに出したところ、いつも嫌がらない耳掃除を
嫌がるのでよくみたらハサミによる傷が…ってことが
あった。ちなみにお手入れ大好きな小型犬。
トリマー替えたら平気になったけど。

238 :わんにゃん@名無しさん:02/03/22 16:13
ここを見てるとトリマーさんって性格悪そうに感じてしまう。
悲しいね。

239 :わんにゃん@名無しさん:02/03/22 16:20
所詮はトリマー。
スキルなんてたかが知れてる。

240 :わんにゃん@名無しさん:02/03/22 16:31
チワワでも散歩は必須なのですか?
他の大きい犬に会ったときおびえませんか?

241 :わんにゃん@名無しさん:02/03/22 20:27
>>240
あのぉ〜、スレ間違えてるかと・・・(^^;

242 :わんにゃん@名無しさん:02/03/22 21:09
誤爆だな…

243 :わんにゃん@名無しさん:02/03/22 22:13
>238 2ちゃんねるってそういうものだろ?ネタになった全てのものが
叩かれる。でも、冷静になって観れば、結構参考になるような良いスレもあるよ。

244 :わんにゃん@名無しさん:02/03/22 22:22
うちは近所の犬好きな奥さんに
爪切りと耳掃除それに偶にシャンプーも頼んでる。
私がやっても大人しくしてくれないのに
不思議とこのお姉さんだとジッとしてるんだよね。
別の近所の人も大型犬のフロントライン塗布やシャンプーを頼んでる。
今はいないけど犬飼い歴20数年はすごいと思ったよ。
とても助かってる。旅行の時も預かって貰ってるよ。

245 :わんにゃん@名無しさん:02/03/22 22:30
>244 愛してるなら自分でやれよ。ボランティアに頼むとなんかあったとき
文句言えないぞ。

246 :わんにゃん@名無しさん:02/03/22 23:36
>>244
別にどーでもいいだけど文章ちょっとおかしくない?
「今はいないけど」「預かってもらってるよ」
って、今はもういないんでしょ?なんで頼めるの?

247 :わんにゃん@名無しさん:02/03/22 23:39
今は飼ってない、と言う意味では?244じゃないけど。

248 :わんにゃん名無しさん:02/03/23 01:06
(その近所のいぬ好きな奥さん)
今は(自分では犬を飼って)いないけど
(さすがに)犬飼い歴20数年はすごいと思ったよ。

…という意味では?244じゃないけど。

249 :わんにゃん@名無しさん:02/03/23 01:20
お姉さんがいないの?
それとも犬がいないの??

250 :わんにゃん@名無しさん:02/03/23 01:22
犬がいないんだよ。

251 :わんにゃん@名無しさん:02/03/23 01:26
お姉さんが犬飼歴20年?

252 :244です。:02/03/23 02:35
すみません。皆さんのご指摘通り文章がおかしくて。
初カキコで緊張しちゃいました。犬はロングコートのM・ダックス雌11ヶ月です。
もちろん、愛してますから手入れは全部自分でしたいと思っています。
でも犬が来て一月後に交通事故で入院して半年以上経った今も
左手の機能回復の為にリハビリ中です。
近所の奥さんは私とは5歳しか違いませんからお姉さんと書いただけですが
そんなに皆さんの気に障ったのでしょうか?
この人は実家でずっと犬を飼っていて弟さんはトリマーです。
何かあった時って何ですか?私がなっとくしててもダメなんですか?
爪切りも下からライトを当ててカットしてくれますし
耳掃除も獣医さんからいつもキレイにしてると褒めて頂いてます。
奥さん自身はペット禁止のマンションに住んでるので今、犬は飼ってません。
預かって貰う時は私の家の合い鍵を預けます。
「トリミング料を安くすませたい」スレッドだったので
助かってますよという話しを書きたかっただけですが
皆さんを不愉快にさせたようで申し訳ありません。

253 :わんにゃん@名無しさん:02/03/23 06:52
気に障ってないよ。単純に書いてる事が理解できなかっただけ。
この一件を気にせずに今後もネットライフを楽しんで下さい。>252

254 :わんにゃん@名無しさん:02/03/23 11:22
>>252 そうそう、誰も気に障ったりしてないよ。

255 :わんにゃん@名無しさん:02/03/23 18:41
>>254 そうそう、誰も乳に触ったりしてないよ。

256 :わんにゃん@名無しさん:02/03/24 01:33
そう、ここは2ちゃんねる。

257 :わんにゃん@名無しさん:02/03/24 13:42
気に障ってる訳ではないんだけど、20数年の犬飼い歴ってそんなにすごいか?標準だと思うんですが。

258 :わんにゃん@名無しさん:02/03/24 14:26
飼い方にもよるよね。普段庭に綱ぎっぱなしで吠えまくりで小屋の周辺に
ウンコしまくってる犬をバイクで散歩に連れ歩くオヤジもいるし(笑
20年間で何頭飼ってたのかにもよると思うし。
でも別に満足してるんだからいーんじゃないの?


259 :わんにゃん@名無しさん:02/03/24 14:28
>飼い方にもよるよね。普段庭に綱ぎっぱなしで吠えまくりで小屋の周辺に
>ウンコしまくってる犬をバイクで散歩に連れ歩くオヤジもいるし(笑

こういうヤツでも犬がいない生活は耐えられないとか逝っちゃうヤツいるからなー


260 :わんにゃん@名無しさん:02/03/24 19:22
>20年間で何頭飼ってたのかにもよると思うし

頭数もさることながら、どのくらいの頻度で毛の手入れをしていたかにも夜と思われ
頭数多くてもつなぎっぱなしでウンコ垂れ流しのほったらかしでは、50年経っても大して犬のことはわかっていないのでは?

261 :わんにゃん@名無しさん:02/03/24 20:30
たしかに

262 :わんにゃん@名無しさん:02/03/24 23:50
>258
そんな人いるの?そんな飼い方しててバイクでお散歩行くって?アンビリーバボー!

263 :1&8です:02/03/25 01:07
しばらく見ないうちに、自分でやるか、サロンがいいのか、
というスレになってますね。

私はトリミング代を安くすませたいけど、自分でやるつもりはないんです(^_^;)
日ごろのお手入れは気をつけなければいけないと思いますが、
やはり技術を持ったプロの方がするのと自己流とでは違うと思うんですよ。
あっ!でも批判するわけではないですよ。
器用な人が自己流でカットするのはいいと思います。
でも私は不器用だから自分でカットするのは絶対に無理です。
はじめから上手にできる人はいないといいますが
上手にできるようになるまでブサイク犬にしておくのはイヤなんです。>>9
トリミングスクールで、まだライセンスを持っていない生徒に
やらせるのは危険を伴うという意見は参考になりました。
怪我させられるくらいなら、高くついてもサロンのがいいですが、
故意に怪我させられるわけではないでしょうし、サロンでも起こりうる怪我なら、
安くすむスクールのモデル犬も良いかもしれませんね。
仕上げはプロの先生がしてくれるならブサイクにはならないと思うし・・
でもカットの融通がきかずコンチにされるのはいやだな〜。

>>9>>31>>177
もちろん経済状態を考えた上で飼っているんで今の出費が苦になっているわけでは
ないんですが、やっぱり安くすむなら安いほうがよいじゃないですか。
安くても傷だらけは困りますけど。

>>28
月に2回で7千円〜1万円ではないです。1回でその値段です。
地方は安いんですか?

>>41
そこ教えてほしい!

264 :1&8です:02/03/25 01:11

日ごろのお手入れは気をつけなければいけないと思いますが、
やはり技術を持ったプロの方がするのと自己流とでは違うと思うんですよ。


日ごろのお手入れは、自分で気をつけなければいけないと思いますが、
カットについては技術を持ったプロの方がするのと自己流とでは違うと思うんですよ。

265 :わんにゃん@名無しさん:02/03/25 06:51
>>262
大型犬はやってる人いるよ

266 :わんにゃん@名無しさん:02/03/25 09:19
前の方にあった足裏の毛ですが
人間用のウブ毛・マユ毛のお手入れ用レディシェーバーを使ってます。
肉球を傷つける心配もないしきれいになりますよ。
音が少し出ますが怖がらない子には良いと思います。

267 :わんにゃん@名無しさん:02/03/25 09:23
足裏の毛や耳の手入れ、シャンプーはグルーミング、
これは各自家での手入れでOKかも、
トリミングはプロの方が綺麗だと思う、
1と一緒で、お金が惜しいって事で不細工にしておきたく無いし、
自分でやってる人のは見るとわかる、
まあ、価値観の違いだから、自分でやりたい人はやれば良いと思うけど。

268 :わんにゃん@名無しさん:02/03/25 09:29
266ですがウチはヒマなのでプロによるカットは年3回程度。
足裏はそうはいきませんから自分でやっています。
まだ子猫の頃、最初にショップから紹介されていったサロンで
耳を傷つけられていまでも傷跡が残っていて泣きです。

269 :わんにゃん名無しさん:02/03/25 12:30
ところでみなさん、犬のシャンプー&リンスは
何をつかってますか?うちはラファンシーズを
使ってたんだけど(ペットショップで最初にくれたので)
なくなったから同じのを買おうと思って店にいくと
一本3800円もしてびっくりしてしまいました。
シャンプー&リンスだと7600円(税抜き)でイタタって
感じです。

やっぱこれぐらい出さないといいシャンプーって
ないのでしょうかね?

270 :わんにゃん@名無しさん:02/03/25 13:38
ピジョンのベビーソープをつかってます。


271 :わんにゃん@名無しさん:02/03/25 14:46
ラックススーパーリッチがいいって。

272 :わんにゃん@名無しさん:02/03/25 14:49
ソフトインワン

273 :わんにゃん@名無しさん:02/03/25 15:05
皮膚皮毛の事を考えればファンケル
ベビーシャンプーもいいでしょう。
カット時でなければ、ちゃんとリンスしてあげると
いいですね。

274 :わんにゃん@名無しさん:02/03/25 16:57
ベビーシャンプーなんかだめですよーーー。

275 :わんにゃん@名無しさん:02/03/25 17:06
なんで?

276 :わんにゃん@名無しさん:02/03/25 17:09
ファンケルはしんないけどさ、普通はベビーシャンプーって
殺菌力が異常に強いんだよ。
人間の赤ん坊にはそれで丁度良いんだけど
大人や犬猫に使うのは駄目だよ。
ベビーって響きに騙されちゃう人多いんだよね。

277 :わんにゃん@名無しさん:02/03/25 17:11
大人も犬猫もダメなのに赤ちゃんだけはだいじょぶなの?

278 :わんにゃん@名無しさん:02/03/25 18:30
ピジョンのベビーソープの成分表見ましたが
殺菌剤のようなものは入ってないですよ。


279 :わんにゃん@名無しさん:02/03/25 18:39
好きにしろよ。業界じゃあ常識。

280 :わんにゃん@名無しさん:02/03/25 19:30
赤ちゃんの使うものにそんな強力な殺菌成分入ってないよ

281 :わんにゃん@名無しさん:02/03/25 21:11
私はホームセンターなどで売っているペット用のシャンプーを使っている。
600〜700円ぐらいのリンスinのやつ。
1本買うとで10ヶ月近くもつよ。

282 :わんにゃん@名無しさん:02/03/25 22:33
>269
うちもラファン使ってます。
確かに高くて泣きたくなるけど皮膚の弱い子なので。

で、人間用のシャンプーはたとえ赤ちゃん用だとしても
人間の皮膚用に作られたものなので やめた方が良いですよ。
アルカリ性だか酸性だかよく覚えていないけど
とにかく、人間の皮膚と犬の皮膚は別モノなんだそうです。

283 :わんにゃん@名無しさん:02/03/25 22:36
テルメディック
なかなかよろしと思う

284 :コナン:02/03/25 22:41
家の犬は資生堂から出ている「ヴィルフランシュドッグシャンプー」ってやつを
使ってる。色が綺麗に見えるし、香りもいいので・・・ちょっと高いけどね!

285 :わんにゃん@名無しさん:02/03/25 23:20
ピジョンのHPの全成分表示表を見てみた。犬用としてもいけそう。
同じ赤ちゃん用だと、明治乳業の「すべすべみるる」もいいと思った。

犬用のシャンプーも全成分表示してくれないかなぁ。



286 :わんにゃん@名無しさん:02/03/25 23:40
ベビーシャンプーの多くは新陳代謝の激しい赤子が一週間に一度でも
使えば良いようにできてる。脱脂力、洗浄力は強烈。
犬猫の肌には不向き。皮膚の弱い子は特にシャンプー後
ケアしないと雲脂が出たり乾燥性の皮膚病に。
低刺激?バカ言っちゃいけない。両性界面活性剤の作用。

287 :わんにゃん@名無しさん:02/03/25 23:52
犬のシャンプーは何で出来てんだ?

288 :わんにゃん@名無しさん:02/03/26 00:05
「ミノン」by 山之内製薬
自分も犬も使用。

289 :わんにゃん@名無しさん:02/03/26 00:48
トリミング料金ケチるなら柴でも飼えば?

290 :わんにゃん@名無しさん:02/03/26 01:02
>289
だからケチってるわけじゃないんだってばアフォ
ちゃんと全部読め。それからカキコしろ
それとも読んでも解らなかったのかな(w

291 :わんにゃん@名無しさん:02/03/26 01:06
猫はあんまりシャンプーしないよね?

292 :わんにゃん名無しさん:02/03/26 15:00
みなさん、カキコありがとうございます。
シャンプーについて質問した269です。

人間用のシャンプーですか・・・うーん、ウチのコは
少し肌が弱いので無理かなあ・・・。ほかの銘柄については
早速しらべてみようと思います。ラファンがもう少し
安ければいいのにな〜。

(肌の弱さというかPHの高さの度合い?は
猫>犬>人間 と何かの本で読んだことがあります。
だから人間用のシャンプーは犬猫にはきつすぎる、と)

でも虐待犬の事例で年に一度ママレモン(!)で
ゴシゴシ洗ってる、というのを聞いてゾゾーっとしました・・・



293 :わんにゃん@名無しさん:02/03/26 15:01
http://www.wed-bell.com/clickdata/clickview.asp?host_id=000435

294 :わんにゃん@名無しさん:02/03/26 16:27
>292 ママレモンは決して悪い事無いよ。シーズーの先生がずーっと使ってたよ。
食器用洗剤は肌あたりがやさしいので、使ってる人いるよ。

295 :わんにゃん@名無しさん:02/03/26 16:44
シーズー脂っこいもんね。だったらジョイとかは?

296 :わんにゃん@名無しさん:02/03/26 17:19
中性洗剤がいいのなら、ベビーシャンプー(弱酸性)だっていいじゃんねぇ。
犬も猫も人間も肌表面は弱酸性。

297 :わんにゃん@名無しさん:02/03/26 17:28
除菌が出来るジョイ♪なら尚良さそう〜〜〜♪

298 :わんにゃん@名無しさん:02/03/26 18:17
食器洗い洗剤は強いんじゃないの??
肌にはわるいのでは??

299 :わんにゃん@名無しさん:02/03/26 20:06
>>298 トリマーさんの手をぼろぼろにしてしまう犬用シャンプーより、いいんじゃない?

300 :415:02/03/26 20:10
>299
そりはシャンプーのせいではなく、洗う→乾かすの繰り返しのせいでは・・・

301 :わんにゃん@名無しさん:02/03/26 21:18
>>299 モノを知らないにも程があるよ。
恥ずかしい発言は控えなさいね。

302 :わんにゃん@名無しさん:02/03/26 22:53
>300、301ちょっと待て!折れは犬用シャンプーが全て悪いといっているのではないぞ。
(過激な洗浄力を売り物にするなどの粗悪な)犬用シャンプーより、(食器洗い洗剤のほうが)
いいんじゃないか、と。
それに、シャンプーの過程の繰り返しによる手荒れもあるが、シャンプー自体が原因となって
るケースも否定できないのでは?現に、シャンプーを変えて手荒れがなくなったトリマー、い
っぱい知ってるぞ。


303 :わんにゃん@名無しさん:02/03/26 23:22
>>301 モノを知らないにも程があるよ。
恥ずかしい発言は控えなさいね。
が正しいのか?


304 :わんにゃん@名無しさん:02/03/26 23:22
日本語は げに難しいものなり

305 :わんにゃん@名無しさん:02/03/26 23:29
>>303 モノを知らないにも程があるよ。
恥ずかしい発言は控えなさいね。
が正しいのか?
がただしのか?



306 :わんにゃん@名無しさん:02/03/26 23:32
>305 何じゃ?お前。

307 :わんにゃん@名無しさん:02/03/26 23:47
日本語は げに難しいものなり


308 :わんにゃん名無しさん:02/03/27 11:00
食器用洗剤で手湿疹ができましたが、
シャンプーで手湿疹はできませんでした。

309 :わんにゃん@名無しさん:02/03/27 12:13
私も食器用で主婦湿疹が出来た。

310 :わんにゃん@名無しさん:02/03/27 12:18
>308,309 使用頻度が違わない?

311 :わんにゃん@名無しさん:02/03/27 12:32
そんな手、放ってまえ!

312 :わんにゃん@名無しさん:02/03/27 14:36
>>310
そういうのじゃなくて、台所用洗剤が原因で一度湿疹ができてしまったら
またそれを使うと湿疹ができるので、その洗剤は直にさわることが
できません。
なので主婦湿疹持ちは台所用は絶対に使えない。犬どころか自分の手が
ぼろぼろになるもの。

313 :わんにゃん@名無しさん:02/03/27 18:32
動物の油は弱酸性の脂。
だから中性洗剤でも落ちにくいし、同じ弱酸性のシャンプーでも落ちにくいです。
じゃーどうすればっと思うでしょ?
この先は営業秘密なのでお答えできません。
あとは各自で工夫なり考えるなりしてね

314 :わんにゃん@名無しさん:02/03/27 19:41
R3W

315 :わんにゃん@名無しさん:02/03/27 21:21
>313 その油、落とさないとだめなの?

316 :わんにゃん@名無しさん:02/03/27 22:08
>>315
良い事言ったね。
皮膚の脂はシャンプーで落とそうとしなくて良い。
毛の脂は好みではあるが、落とそうと思えば強いシャンプー(洗剤?)
を使う。

317 :わんにゃん@名無しさん:02/03/27 22:42
>313 やなやっちゃな!逝け!

318 :わんにゃん@名無しさん:02/03/27 23:45
ダブのボディシャンプーで洗ってたゾ
(最近犬用
全く問題なし
トリミングも自分でやります
すげえ下手で、ウチのワンは毛が段々になってます
でも別に構いません。どんなカットだってカワイイもん
でも1回、キン○マをはさみでつまんでしまい、内出血させたことが...
それはすまないと思いつつ、やっぱり自分でやる!


319 :318:02/03/27 23:46
×(最近犬用
○(最近犬用シャンプーに変えた)

320 :わんにゃん@名無しさん:02/03/28 11:17
>>316
っていうか皮膚の油分は落としちゃ駄目でしょ?(完全にって事ね
>>313
営業秘密ねぇ・・・(W

321 :わんにゃん@名無しさん:02/03/28 12:52
>>313 企業秘密じゃなくて営業秘密で間違いないのか?貴様の所では、その脂、全部取ってしまうのか?
そんな秘密なんて聞きたくない。逝ってよし。

322 :わんにゃん名無しさん:02/03/28 15:26
毛玉を発見したら飼主にさんには黙って刈り取ります!
毛玉ほぐすのにどんだけ手間かかるか知ってますか?
毛玉ができるまで放っておくオーナーさんには、
いうだけムダなのでジャキジャキ切っちゃいます♪

というトリマー通信を某HPで見たんだけど、
そういうものなんですか!?うちのゴールデンは
ちゃんとブラッシングしてるけど・・・気をつけようっと。

323 :わんにゃん@名無しさん:02/03/28 16:50
>>322
ある程度の大きさまでなら目立たなく出来るけど。
どんな毛玉でも段になってしまうような切り方しか出来ないようなら、
腕はまだ未熟者。
自然な毛の流れに沿って切れば(犬にも優しい)、それほど目立たずに出来るもんだよ。
よほど固まっていない限り。

324 :わんにゃん@名無しさん:02/03/28 16:52
ただし縦ハサミという技法で切るのはシロウトさんはやめたほうがいい。
かといって横ハサミも危険極まりない。
皮膚に密着してしまった毛玉はプロに任せた方が無難。

325 :わんにゃん@名無しさん:02/03/28 17:04
>>316>>320>>321
いちいち揚げ足取るようなみみっちい人が多いね。ここは。
やっぱり書かなくてよかった。
強いシャンプー(洗剤?) ?
そういう発想しか出来ないのだよね
割と簡単な事なのになぁ

でもおっしえな〜いよぉ〜ん♪

326 :わんにゃん@名無しさん:02/03/28 17:05
毛に垂直にハサミを入れると段になるというけど、
(たしかに段がついた・・・)平行ってのがイマイチわからない。
顔の毛とかどうやってハサミを入れるんですか?
いや、聞いても今はサロンに出してて、自分でやるってもせいぜい
次のサロンまでの間に目元カットするぐらいなので意味ないんですが、
すごく知りたい・・・

327 :わんにゃん@名無しさん:02/03/28 20:16
>326 素人トリミングは、お勧めしないけど、はさみは安全に使う、これが上達の秘訣です。
刃先が犬体に向かってたりしたら、間違っています。常にそのことを念頭において、イメージ
トレーニングしてみてください。犬の毛切るのは、もっと後です。


328 :わんにゃん@名無しさん:02/03/28 20:27
>>325 おまえ可哀想だな。

329 :にゃにゃす:02/03/28 20:37
>>325
ハイハイ。
誰もかまってくれそうもないからレス入れといてあげるね。
あのな、
>でもおっしえな〜いよぉ〜ん♪
とか言いながら人の事をみみっちいとな?すげーな。
揚げ足すら取れない脳なしに教わる事はない。
そして君のハッタリに付き合ってくれる優しい人も少ない。
>出来ないのだよね
こんな文章見たことない。
人に読ませることを前提として文章を構成しようね♪

330 :わんにゃん@名無しさん:02/03/28 20:41
>329泣きっ面に蜂。人間性のドキュソ批判に、さらに国語力のなさを指摘するとは!

331 :わんにゃん@名無しさん:02/03/28 20:42
http://www.2chan.net/guro-gazou/img-box/img20020328143206.jpg


332 :わんにゃん@名無しさん:02/03/28 20:50
油脂には油脂。
上質のオリーブオイルかスクワランで
シャンプー前に全身マッサージ。暫く置いてからシャンプー
>>325の方法は知らないけど
上のやり方をシャンプー1回/2回の割合でやってます。
皮膚の調子もよく毛艶も良くなりました。
一番の効果は体臭が減ったこと。
ゴルの体臭に悩んでいた所、知人が考案してくれました。

333 :わんにゃん@名無しさん:02/03/28 20:55
>>332
なるほど。
ありがとう。

334 :わんにゃん@名無しさん:02/03/28 21:20
>332は、フケ症にも効果絶大!

335 :わんにゃん@名無しさん:02/03/28 22:52
ペットサロンにつれていたら(マルチーズ♀三才、トリミング行かない歴1年4ヶ月)
「うわっ!これはひどい!トリミング料金とは別に、1mmのバリカンの刃代、5千円
いただきます」って言われたけど、なんか釈然としない。これって筋道とおってるの?

336 :わんにゃん@名無しさん:02/03/28 23:03
>335
失礼ですが、その1年4ヶ月もの間のカットは
ご自分でなさってたのですか?
それとも まさか・・・

337 :わんにゃん@名無しさん:02/03/28 23:04
>>336 ううんううん。何にもしてない。

338 :わんにゃん@名無しさん:02/03/28 23:05
335です。337さんは、わたしではありません。自分では手入れしてたつもりです。

339 :336:02/03/28 23:06
ああ・・・
ネタニマジレスしちゃった・・・鬱

340 :わんにゃん@名無しさん:02/03/29 01:34
毛先を手で挟んで指から出た部分を切れば安全

341 :わんにゃん@名無しさん:02/03/29 21:47
>335 んでお前、合計でいくら払ったんだ?

342 :わんにゃん@名無しさん:02/03/29 21:56
>>340
でも、がたがた!

343 :わんにゃん@名無しさん:02/03/29 22:06
文句ばっかり

344 :わんにゃん@名無しさん:02/03/30 01:10
335のカキコで思い出したんだが、自分の家でシャンプーをし続けていたシーズーが
サロンにきた時、全身じゅうたんの様な毛玉だった。
その飼い主、シャンプーするけどブラシを入れた事がないらしいんだよね。
それをほぐしてシャンプーとなると、犬は拷問に合うから結局丸刈りさせてもらったよ。
あまりにひどいから、その刈り取ったじゅうたんの一部を飼い主に見せてやった。
手入れとは名ばかりの素人グルーミングほど恐ろしいものは無い。

345 :わんにゃん@名無しさん:02/03/30 11:41
>>344
いますね。そういう犬猫って。
縫い合わせたら縫いぐるみになっちゃうくらい、犬型になってしまった毛玉。
皮膚は蒸れ蒸れ状態。

シロウトって、毛玉がシャンプーで落ちると思ってる人、案外多いよ。
逆にひどく固まるのにネ。
シャンプーで固まった毛玉の方が、自然に出来たものとは違って、油分も失われている上、シャンプーが残ってバリバリ状態のまま固まってるから、まるで石のようになってたりする。
バリカンの刃どころじゃなくて、バリカン一つ駄目にしたこともありますよ。
まー古くなってたヤツだけど、酷使でとうとう配線が溶けちゃって動かなくなった。
ここまでする前に、諦めてもらいたいです。
自分でするのは、、、、

346 :わんにゃん@名無しさん:02/03/30 11:59
>>345 諦めてもらいたいって言ったって、それが毛玉だと知らない飼い主なんだから
しょうがないよ。絨毯の隙間からぴょろぴょろ生えてる毛をブラッシングして、手入れ
はやってるつもりなんだから始末に終えないよ。それでいて、つるんつるんにさせても
らった犬を見て、文句言うんだから。。。

347 :わんにゃん@名無しさん:02/03/30 14:41
ここはトリマースレですか?

348 :わんにゃん@名無しさん:02/03/30 16:15
ポメラニアンのトリミングって難しいですか?
盆栽みたいな、タワシみたいな、はっきりしたラインじゃなくて
ショーで見るような自然な、毛先が透けるような感じが好きなのですが。
(思いっきり家庭犬ですが。)

349 :わんにゃん@名無しさん:02/03/30 16:23
今日、カットとシャンプーしてもらった。
いつも思うんだけど、トリミングに出すとイイにおいがするんだよね。
あれってなに?シャンプー?でも違う店でやってもらっても同じにおいがするよ。

350 :わんにゃん@名無しさん:02/03/30 16:33
>347
ただの通りすがりのトリマーも居るって事で。

>348
ポメはトリミング犬種ではありません。
グルーミングが特に難しいわけではないけど
ショーの子はアンダーコートを抜かないでふわふわの状態を保っているので
一般の家庭で同じ状態を望むのはちょっと難しいかも。



351 :348:02/03/30 16:45
>350
ありがとうございます。無理せず家庭犬仕様でいきます。
トリミングではなくグルーミングなのですね。無知で恥ずかしいです。
アンダーコートを抜かず、毛玉を作らず・・・素人には(私には)難しそうです。
毎日ブラッシングをして毛玉チェックをしてはいますが・・・毛がボウボウです。

352 :わんにゃん@名無しさん:02/04/01 23:53
安くすませたいね

353 :わんにゃん@名無しさん:02/04/02 19:59
経営する側としては高くすませたいね。

実際、家賃と人件費を考えると
それなりの値段になってしまう・・・

354 :わんにゃん@名無しさん:02/04/04 10:04
>353
そりゃそうだ。だからそれなりのクオリティ出して欲しいんだよね。

355 :わんにゃん@名無しさん:02/04/06 21:24
>353 家賃、人件費は、プードル飼いにはまったく関係ないこと。クレイジーな経営は
この時代、やっていけないぞ。煽りじゃないぞ、がんばりたまえ。

356 :わんにゃん@名無しさん:02/04/08 22:42
みんな飽きたんだな。

357 :わんにゃん@名無しさん:02/04/09 19:39
今まで通ってた美容院、地元にそこしかないので繁盛してるんだ。
でも繁盛するにつれ、なんか店全体の雰囲気が変わってきた。
新しい従業員が特に横柄で、客を客とも思ってない感じなんだよね。
いつも常連の客とその犬と従業員が盛り上がっていて、
オレが入っていくと、しばらくしてから振り向いて
「いらっしゃいませー」って・・・(入ってきた時点で気づいてるだろうに)
まるで専門学校時代のままの感覚?教室に入ってきた友達に話し掛けてる感じなのさ。
フレンドリーっていやあ感じがいいけど、受け付け台に腰掛けて接客はないだろ。

数年前に通ってた別の美容院のオーナーもそんな感じで、
人が犬をひきとりにいって犬がキャンキャン(迎えにきた気配を察して)
鳴いてるのに、「お待ちください」も言わず取材にきた記者と話しこんでたな。
ペットがらみの商売やってる奴って社会的な常識がないのか?

繁盛する前のほうが丁寧だったし、接客態度もよかったのになーと
思うと自分のお気に入りのお店は教えたくない人の心理も
少しわかるような。


358 :わんにゃん@名無しさん:02/04/09 20:56
>>357 ペットショップを四面楚歌状態にするつもりデスか?

359 :わんにゃん@名無しさん:02/04/09 21:09
>>358
実績がともなっていればたかが2ちゃんごときの
壱レスで四面楚歌にはならんのでは?

360 :わんにゃん@名無しさん:02/04/09 21:14
>>359 いやいや、そういうんじゃなくて、357さんのカキコって、ペットショップだけのDQN
じゃないと思うんだけど。。。



361 :わんにゃん@名無しさん:02/04/09 21:25
>>360
いわれてみりゃそうだナ。
どこの店でも同じだ。テレビや雑誌で名前がではじめ、
二号店を手がけるようになったり、改装したりすると、
だめだね。食べ物屋とかに多い。

362 :わんにゃん@名無しさん:02/04/09 22:08
適正価格っていくらなんでしょう?

363 :わんにゃん@名無しさん:02/04/09 23:30
>>357
文句言えよ。

364 :わんにゃん@名無しさん:02/04/09 23:50
>>364
言えたら苦労しないって。
自分が行く美容院ならいいだろうけど、文句なんていったら
犬のほうが預けてる間に何されるかわかんないもん。
そういう意味では「犬質」に近いものを感じる。

365 :わんにゃん@名無しさん:02/04/09 23:53
>>364
そうか・・・すまん。
でも自分自身に突っ込みいれる癖は直したほうがいいぞ!

366 :わんにゃん@名無しさん:02/04/10 00:13
うわさで聞いたのですが、すごく暴れる犬には
お薬のませてちょっとウトウトさせちゃうって本当ですか?


367 :わんにゃん@名無しさん:02/04/10 00:36
>>365
あ・・・(汗)しょうがないだろ!オレ三村なんだよ!



368 :わんにゃん@名無しさん:02/04/10 00:40
動物病院に併設されていて素人(医者の奥さん等)が道楽でやっているような美容室で
暴れる犬には医者が麻酔を打ってトリミングしている美容室があるのを知ってます。
しかも客にはその麻酔代までプラスして請求しているからたまげた。
犬のコントロールも出来ないような素人トリマーが何やってるんだって感じ。
何も知らない客は自分の犬が暴れるから悪いんだと思い込んでるし、医者がすぐそばにある美容室なら
安心だって言って、毎回そこに出している。
シャンプーの度に麻酔打たれちゃって犬は本当に可哀相だと思う。ネタじゃないよ。

369 :わんにゃん@名無しさん:02/04/10 00:48
麻酔じゃないけど、何かの液体をしみこませた
ガーゼをあてて・・・ってのは聞いたことあるな。
一昔前のドラマで犯人が被害者をさらうときに
後ろからガバッと近づいてやるようなやつ。

某フォーラムでそういう類の相談みたよ。
ヨーキーを病院併設の美容室に預けたら、
こわがって暴れたんだけど、なおもトリミングを
続行した結果ハサミで傷だらけになって何針か縫う大怪我したらしい。
でも店は「暴れるから仕方なかった」の一点張り。
美容院の入り口から入って病院から退場、とはお粗末。

頭蓋骨をかちわられてトリミングした夜に死んだって話も聞いた。

370 :わんにゃん@名無しさん:02/04/10 05:20
飼い主さんの気持ちもわかるけど、
トリマーって大変なんだよー。
死んじゃうのはやばいけど、少しくらいの怪我は多めに見てね。
こっちだって、怪我させたくてやってるんじゃないんだし。
トリマーの側から言えば、そんな風に(暴れる・噛む)したのは飼い主の責任
なんだし、しつけも出来ないのに文句言ったり、毛玉刈るなっていったりしないで欲しい。
第一、そんな飼い主に飼われて痛かったり苦しい思いをするのは、
あなたの大事なペットなんですよ。毛玉ははさみ入れないで取ろうとすれば、皮膚に負担は来るし
時間はかかるんです。

と、まあ、通り掛りのトリマーのたわ言。

371 :わんにゃん@名無しさん:02/04/10 08:23
どこを触られても誰に触られても大丈夫な性格の良いわんこに躾るのは、
確かに飼い主の役目だと思う、
うちの子は代々、獣医さんにもトリマーさんにも尻尾フリフリで愛想振り撒いてるし、
主人しか懐かないとか言われてる日本犬でも同様だったし、
躾で出来ない事じゃないからね。


372 :わんにゃん@名無しさん:02/04/10 09:57
家で手入れしている子は体をさわられるのなれてますよ。
それじゃなかったら、小さいころからトリミングに出すことだね。


373 :わんにゃん@名無しさん:02/04/10 10:04
先ほど病院で麻酔打ちながらトリミングっていう話がでてましたが
特に凶暴な大型犬だったりすると、そういうこともあるかもしれないですね。
いろんなサロンで断られ、仕方なく病院でやってもらっている犬っていますよ。
断られなかっただけマシです。

374 :わんにゃん@名無しさん:02/04/10 13:48
>371
ヒソーリ同意。
確かに、家でろくに手入れもしないような飼い主なら
躾もろくにしてない可能性は高いだろうね。

375 :わんにゃん@名無しさん:02/04/10 18:00
う〜ん、どこを触られても平気な犬にするのは
飼主の役目だとは思うけど、誰に触られても、
何をされても平気にするってのは
性格もからむから難しくないかなあ。
実際すごくシャイな犬だって多いし。

何されても平気な犬にしてこい、ってのは
プロとしてどうかと思うよ。どんな犬でも
それなりに扱えるのがプロだろ?


376 :わんにゃん@名無しさん:02/04/10 18:35
>375
あれ?
今ここで言われてるのは
度を超えた手におえない犬にした飼い主に対しての
話なんじゃない?

377 :わんにゃん@名無しさん:02/04/10 21:01
>>376
そうなんだけどさ、うちの前飼ってた犬は自分や親しい人には
どこを触られても平気だったけど、すごく性格が弱かったから
知らない人にさわられるのは相当なストレスで、獣医に行っても
自分がついてないとガタガタ震えてたし注射したりすると恐怖のあまり
暴れだしたりして、そりゃ大変だったのさ。
トリミング台でいじられるのはダメだったから。
躾はちゃんとしてたけど、そういう場面では「度を越えてて」
どーしようもなかったのさ。だから一概に
手におえない犬にした飼主、といわずにプロなら
プロらしくふるまってほしいと思ったまで。

378 :わんにゃん@名無しさん:02/04/10 21:13
プロならプロらしくというが、どうして欲しいわけさ?
暴れ出す犬を前に刃物を扱うことなんか無理では?
俺はプロらしく素直に辞退してもらいたい。
麻酔を使うならその旨を飼い主に相談してもらいたい。
プロプロ言うが、所詮はトリマー。カットが上手けりゃそれでいい。
プロだとか金払ってるとかそういうことに甘える飼い主は躾も出来ないんだろうが(W

379 :わんにゃん@名無しさん:02/04/10 21:18
>378 そういうことだ。訓練士やトリマーが噛み癖のある犬が怖くないわけないよ。
利き手を噛まれたりしたら、たちまち仕事に支障が出来るしね。
飼い主さえ怖くて触れない犬、うちは堂々とお断りしてるよ。


380 :わんにゃん@名無しさん:02/04/10 21:23
>>379
確かに・・・利き手噛まれりゃトリマーという仕事上怖いね。
お断りする勇気か・・・。
お断りしたらこのスレで店名が上がったりするかもしれないもんね。

381 :わんにゃん@名無しさん:02/04/10 21:23
>>378
本当に熟練したトリマーさんが暴れ犬をてなづけて
(どうしてもダメな場合は口輪するといってたけど)
サッサとトリミングしてるのを見たことありますが・・・。
お金を払っている以上それに見合う対価を求めるのは、
普通のことだと思います。

カットが上手いこと=犬を上手に扱えることだと思いますがね。



382 :わんにゃん@名無しさん:02/04/10 21:25
そんなトリマーが何人いると思ってんのよ?

383 :わんにゃん@名無しさん:02/04/10 21:31
>>381 噛み付く犬にも色々いるんだよ。我々のお断りする犬ってのは、
完全に切れてる犬のこと。口輪ぐらいではなんともできない犬だと思われ。

384 :わんにゃん@名無しさん:02/04/10 21:36
>381 バカな事言ってんじゃねえよ!お金はトリミングに対する報酬だよ!
折れは、犬に噛まれたら、場合によっては飼い主に、折れの病院代請求するぞ!

385 :わんにゃん@名無しさん:02/04/10 21:47
>>381
カットが上手いことは、間違いなく犬を上手に扱えることではありません。
一体どんなトリマーに預けているのやら?

386 :わんにゃん@名無しさん:02/04/10 21:47
だから家でトリミングしてもいいでしょ。

387 :わんにゃん@名無しさん:02/04/10 22:11
>386 君の「だから」は、どこの事言ってんの?

388 :わんにゃん@名無しさん:02/04/11 00:27
383に同意。
口輪で大人しくなる程度なら断ったりしない。
人間でも話せば分かる奴と、何をいっても抑えきれないやつがいるのと
同じように、本当にこちらが身の危険を感じるような犬猫
(まあ、猫ではそこまでではないが)というのが存在するんだよ。
何日か預かって、その子の性格などを見きわめながら少しずつ慣らして
いくというならまだ分かるが、近付いただけでうなって飛びかかろうと
する犬、ケージに触れただけでパンチが飛んでくる猫、家で爪もきれず、
ブラシもかけられず、顔をみただけで暴れて糞をまきちらしたり、肛門腺
とばしたりする犬猫を簡単にてなづける方法があったら教えてもらいたい。

389 :わんにゃん@名無しさん:02/04/11 01:06
>>384
そういう事例で損倍請求できるかどうか
相談があったけど、弁護士の答えでは
「通常より犬に対する扱いに熟練していなくてはならない
職業なので難しい」との回答だったぞ。

>>385
犬を上手に扱えないのにカットは上手い?
じゃあ、カットするときは誰かにおさえつけてもらってんの?
それとも「私犬をあつかえません」てシャンプーや爪きりはしないで
カットだけしてるトリマーなの?
オテやオマワリを教えるのが上手い、という意味ではないが。

390 :わんにゃん@名無しさん:02/04/11 01:10
上げあり取りの馬鹿がおるねー。
頭悪すぎ。

391 :わんにゃん@名無しさん:02/04/11 01:12
>>383&388
381ですが、そんなひどい犬猫がいるんですかー。
近づいただけで飛び掛るような犬ってのはたしかに
捨て犬の収容施設にはいたけど、まさか
トリミングに連れてきてもらえる環境でそんな
こまった犬を飼ってる人がいるとは思いませんでした。

392 :わんにゃん@名無しさん:02/04/11 01:14
>>390
あげありとり?

393 :わんにゃん@名無しさん:02/04/11 01:18
>>389
アンタはアフォですか?
ショーに出てる犬とかで躾のなってない犬いますか?
ある程度は出来ますよ。文盲じゃなけりゃわかるだろうに・・・(哀れ
無茶苦茶な犬を相手にハサミを入れられるほど私は扱いは上手くありません。
金持ってお願いに来たってお断りすることだってありますよ。
それにね、>>384さんに対しての答えですが、あなたの言っていることは間違いです。
道理的判断から、噛み付く犬を自分の管理下以外にその旨を伝えずに置いていったと
した場合は、飼い主の管理責任が問われますよ。
何も知らないなら絡んでくるなよ、アフォ。


394 :わんにゃん@名無しさん:02/04/11 01:20
>>389
揚げ足も取れてない、と。
可哀想、涙を誘う。

395 :わんにゃん@名無しさん:02/04/11 01:23
どっちもどっちだね。
389は理論構成が甘いバカ飼主
393はガラが悪いエセトリマー

よって・・・・・・・・・・・・・・・・・・・終了


396 :393:02/04/11 01:31
まぁ、終了でもいいが・・・。
トリミングの話をしよう。

397 :わんにゃん@名無しさん:02/04/11 01:33
「あんたプロでしょ?それぐらい出来ないの?」
っていう飼い主さんもいるけど、私達トリマーにも出来る事と
出来ない事があります。
はさみに向かって食いついてくる子や、怖さのあまり暴れて泡を吹く子、
大きな犬で攻撃的な子などは不可能です。
その子にも私達にも危険すぎます。
少しくらい怒る子や、小さい子で脅しで噛むくらいの子はやってしまいますが、
極度な子を断る事も私たちトリマーの権利だと思います。

398 :わんにゃん@名無しさん:02/04/11 01:39
断ってもいいよ

399 :わんにゃん@名無しさん:02/04/11 01:44
泣いてもいいよ

400 :わんにゃん@名無しさん:02/04/11 02:30
断りたいよ(;_;)

401 :わんにゃん@名無しさん:02/04/11 02:43
うちの店は断る。
悪いなぁ、とはおもってるんだよ!
でも、傷つけない自信ないから。
それをみて、プロと言えないなら私はプロじゃないんだろう・・・(凹み

402 :わんにゃん@名無しさん:02/04/11 02:47
怪我させるよりはましだと思われ・・・

403 :わんにゃん@名無しさん:02/04/11 02:54
オーナーの方針が決定打だね。
ここ見てて思ったのは、無理は無理、とハッキリ言う。(仕上がりは良し!
そのことに対する誹謗中傷は甘んじて受ける。
そんなサロンを見つけたい。
変にびびってるサロン多すぎ!


404 :わんにゃん@名無しさん:02/04/11 03:16
怪我をさせてもぎゃ〜ぎゃ〜いわれるし
断ってもぎゃ〜ぎゃ〜いわれる。
お前の犬の飼い方がワルイからこうなるんじゃ!
といってみたい…。

405 :わんにゃん@名無しさん:02/04/11 03:22
>>404
言ってみたいねぇ・・・。
我々も技術(?)を磨きましょう!
出来ることをする以外にないでしょう!

406 :わんにゃん@名無しさん:02/04/11 03:32
私は1匹たりとて断れなかった。
病院だから、他のショップで断られ続けてきた猛者どもが集まってくるのよ。
猫なら麻酔かけられるからよいけど、
たちの悪い犬は、予約入っただけでブルーだったね。
特にシュナとガタイのいいシーズーの噛み犬(♂)がヤバイ。
フリーになったらこんな奴、ぜ〜〜ったい断ってやる!と
思いながら戦ってました。

今はしばしの休業中です。皆さん、がんばりましょ。









407 :わんにゃん@名無しさん:02/04/11 03:33
↑なんかすご〜く余白が入っちゃった。スマソ。

408 :わんにゃん@名無しさん:02/04/11 03:33
大変だなぁ・・・。
はやくフリーになれると良いね。
明日からまた頑張って!

409 :わんにゃん@名無しさん:02/04/11 03:38
もう寝ろ

410 :わんにゃん@名無しさん:02/04/11 03:54
フリーになったらなったで結構猛者がくるよ…。
シーズーはひたすらおだてると上手くいくことがあるよ。
基本的にはひどければひどい程(汚れも性格も)
やってやらないとな。と思わないといけないんだろうね。
飼い主ができない事をやってこそのプロと思うと…。
麻酔打ってやってた子がイイコになってやらせてくれると感動する。


411 :406:02/04/11 04:12
>>408
ありがd!

>>410
そっかぁ。猛者とは一生のお付き合いなんだね。
サービス業だしこの不景気だし、お客犬選んでられないか。

今まで忘れられない悪い子が3頭いてね、どっちも前の病院で
麻酔打たれてトリミングされてたんだよ。
もちろん飼い主も噛む。トリミングはまさに戦争。
シーズーのくせに、お前らどうしてこうも硬質なんですか?って感じ。

そのうちの1頭だけは、遂にお腹を見せてくれた。
感激して涙が出そうだったよ。
そういう瞬間ってトリマー冥利につきるよね。

412 :わんにゃん@名無しさん:02/04/11 07:55
>411 飼い主が噛むんかい?朝から笑ってしまった・・。

413 :わんにゃん@名無しさん:02/04/11 12:10
>411
俺も、断る派でレス入れたけど、不景気だから客を選べないだって?違うだろ。
決して、選んで断ってるわけじゃないよ。出来ないから断ってるんだよ。数は
多くないよ。15年やってきて、ほんの数匹だよ。

414 :わんにゃん@名無しさん:02/04/11 17:38
不景気だから断れない、ってのは確かにあるね。
私は都内だけど、病院もサロンも乱立して大変だよ、もう。
オーナーの方針で、1回来たお客は絶対逃せない。
トリミングで暴れる犬は、喧嘩してでも服従。
知り合いの男性トリマーさんは、暴れるハスキーと大喧嘩して
(その病院はトリミングルームがガラス張りで外から丸見えなのに)
今では、指でトントンって台をたたくだけで、
犬は素直に上がっちゃうんだそうだ。
そういう話を聞くとね・・・私も修行が足りんな、と思ってしまう。

415 :406:02/04/11 19:11
>>413
何だかアドヴァイスを曲解してしまいまして、すみません。
ベテランさんからのレス、嬉しかったです。

私はまだ自分のトリマーとしての能力の限界が判らないのね。
どんなに悪い子でも「ひょっとして私のせい?」とか
「他のトリマーさんなら難なくできるんじゃないか」と思い、頑張ってしまう。
ちなみにキャリアはまだ片手で数えられるほどの年数です。
上で書いた3頭は、飼い主にも触らせないくらいの明らかなキ○ガイ犬。
私も近々フリーのなることを目論んでおりますが、どんなた犬たちと出会うのやら。

スレタイと全然違う流れになってスマソです。


416 :わんにゃん@名無しさん:02/04/12 04:49
キ○ガイ犬って・・
こんな事言っちゃいけないと思うんだけどその気持ちわかる!
そういう子がキレる瞬間目が緑色になる気がする。
あ!今日はいきなり目が緑!機嫌悪そうやばっ て。
そんなことないですか?

飼い主さんが一生懸命自分でカットしてるのはなんかかわいいと思う。
お客さんのおばあちゃんがヨーキーを飼ってて普段は自分でカットして
半年に一度くらいカットに出してくれてた。
私の切ったのを真似して耳とか目元をちゃーんとそろえてあって
体に5ミリくらいのバリカンかけてはさみでがたがたのプー足にしてあった。
ちっちゃくておとなしい子でおばあちゃんもすごーく優しい人で
毎日二人でのんびり散歩しててほほえましかった。
でもこないだそのおばあちゃんが亡くなってしまった。
ワンちゃんは親戚にひきとられて毎月来てくれるけどなーんかさみしい。
天国のおばあちゃんが喜んでくれるようにカットしよう・・・


417 :わんにゃん@名無しさん:02/04/12 06:03
>>416
そんな流れを含みながら、トリマー冥利に尽きるというわけなのかな?
頑張ろうね。

418 :わんにゃん@名無しさん:02/04/12 09:11
わかるわかる。
キ○ガイ犬がキレる時って目の光が変わるよね。キラ〜ン☆って。
どういう飼い方したらこんな犬が出来上がるわけ?って思っちゃう。
ま、そんな子たちを相手にするのも我々の宿命ってことで、頑張りましょうね!


419 :わんにゃん@名無しさん:02/04/12 12:42
>>418 ほんとにそういう事だ。何もしなくて断ってるわけじゃないよね!
口輪したり、口を紐で縛ったり、タオルを噛ませたり、一人でだめなら
複数人でおさえてみたり、バリカンが怖ければはさみでこそーり切ったり、
そうこうやって見て、手を尽くした結果、どうしても出来ない場合に断る
んだよね。

420 :わんにゃん@名無しさん:02/04/12 14:26
みんなは、きれた犬ってやっぱ戦うの?

421 :わんにゃん@名無しさん:02/04/12 14:34
質問なんですがキレル犬って最初はふつうの状態なんですか?
そして、何かをすると急にキレルのですか?

422 :わんにゃん@名無しさん:02/04/12 14:38
いろいろだな・・いきなり毛のもつれとろうとしたらきれる犬もいるし
なにもしてなくても飼い主がいなくなったとたんきれる犬もいるからな・・


423 :わんにゃん@名無しさん:02/04/12 17:20
>422
こわいですね。じゃ、それまではおとなしいんですね。
最初からガウガウいってるのは、まだいいほうなのかな。
まだキレル犬出会ったことないんです。

424 :わんにゃん@名無しさん:02/04/12 20:39
>423 こわいよ〜!最近は減ったけどチャウチャウなんて最悪!
表情変えずに「がぶっ!」とくるよ。あと、地味なところで
バセンジーなんかも強烈でしたわよ、はい。
でも、圧倒的に多いのは、シーズーかな?前述の緑の目をして
飛びかかって来る。

425 :わんにゃん@名無しさん:02/04/12 21:04
表情変えずにいきなり「ガブッ!」はかなり怖い。


426 :わんにゃん@名無しさん:02/04/13 00:36
キレた犬のトリミングの時、左手は犬を押さえているうちに力が入らなくなったり
大切な右手を噛まれてコームすらも持てなくなる事がある。
口輪か口紐させる犬なら何とかするけど、その後の疲労感なんて半端じゃないよ。
しかしこの前、興奮するとハサミに向かって牙をむいて刃を砕いたことのある犬(シーズー)のカットの時
本当に犬のコントロール出来るプロ中のプロに、頼んで顔だけカットしてもらったら
その犬最初は同じ様に暴れたけど、数分で目では威嚇しつつも大人しくカットさせてやがった。
参ったよ。私もまだまだ勉強不足だと実感しました。

427 :わんにゃん@名無しさん:02/04/13 08:01
>426 君の言うシーズーは、まだまだ余裕で何とかなる部類だよ。
断る犬はそんな程度じゃない。その程度でできないなんて言ってたら、
叩かれても仕方がないぞ。

428 :わんにゃん@名無しさん:02/04/13 09:10
>426
そうだよ。断るレベルじゃないよ。ただキレる犬の話し。
いつもは格闘しながらやってるんだけど、ハサミ砕かれたあとのトリミングだから
正直その犬はやりたくなかっただけなんだよね。ハサミ代、バカになら無いから。
やってもらったプロは、もう一般の客のトリミングはほとんどやら無くなった人で
昔からの客で特別に氏名がある時だけやってるの。
彼がどうやってこの犬相手にするか興味があったから頼んでみたんだよ。

426はつまらない揚げ足取るのが好きなのね。

429 :わんにゃん@名無しさん:02/04/13 09:37
すみません。
>426ではなく427の間違いです。逝ってきます。


430 :わんにゃん@名無しさん:02/04/13 10:11
やりたくなかったんだったら断ること。


431 :わんにゃん@名無しさん:02/04/13 12:25
>429 逝く前に、揚げ足取るの意味、調べてマスターしましょうね。
断る、断らないの議論してるときに、そんなレス入れたら誤解されるだろ?>426
だから、一般論として、反論しただけのこと。

432 :わんにゃん@名無しさん:02/04/13 16:43
なんかここ性格悪い男?トリマーがずーっと粘着レス続けてる気がする。

433 :わんにゃん@名無しさん:02/04/13 16:54
>>432
禿げ同。私もそう思っていた。

434 :わんにゃん@名無しさん:02/04/13 19:47
語調が男でも性別が男とは限らんぞ。
っていうか、粘着レスしてるトリマーが
自分の通ってる店の人だったら・・・ちょっと怖いな。
しかも普段はすごく愛想のいい人だったりしたら・・・

435 :わんにゃん@名無しさん:02/04/13 20:10
>428
んで、結局そのプロ中のプロはどのようにして暴れ犬をおとなしく
させてたんですか?すごーく知りたいです。

436 :わんにゃん@名無しさん:02/04/13 20:35
>>435
だから たいした暴れ犬じゃないって427さんが言ってるっしょ

437 :わんにゃん@名無しさん:02/04/13 21:14
コビや力づくで手なずけると考えるのはシロウト。
犬が技術に納得してこそなのにね。
軽軽しく掲示板で理解できるのなら、トリマーも訓練士も存在しない。

438 :わんにゃん@名無しさん:02/04/13 21:20
>437 んだ。

439 :わんにゃん@名無しさん:02/04/13 21:23
これは、2002年の賞を与えられる会社である。
世界中の最も大きいリクルーターはまだこれについて知らない。
あなたがこれから数日ですることは永久にあなたの生活を
変えることができる。
世界的にスタートする。300以上の国が参加。
どうかこの機会を逃さないでください。
西暦2002年に私に合流して、そしてネットワークマーケティングの
歴史だけではなく世界的なビジネス歴史を作りなさい。
5億以上のコミッション。他の人は頭がおかしいと思うでしょう。
今あなたの最初のステップはサイトに行って、
そして登録することである。
そして、無料のポジション。
あな%B

440 :わんにゃん@名無しさん:02/04/14 00:47
>>437
でもうちの近所のサロンでカット中に
イヤイヤした犬を「バシッ」と殴ってたトリマーいるよ。

441 :わんにゃん@名無しさん:02/04/14 01:39
客はトリマーの苦労わからないんだろな。
だから言いたい事がいえるんだ。
羨ましいよ。

442 :わんにゃん@名無しさん:02/04/14 13:05
一般の人は【技術】とか【匠の技】というものを、基本的に理解できないのだろうね。
子供が靴の紐を結ぶようになるまでに、何度練習するだろう。
考えずに自然に手が動くようになるまで。

トリミングも長年の経験だけでなく、最初はいろいろ試行錯誤して、やがて答が見つかるものなのです。
なんとなくで手を動かして出来る気になったようなナンチャッテトリマーは、トリミングをやらない時間のブランクが空くと出来なくなる。
この答をみつけるまでには、実に奥が深〜いものなのですけどね。
また、それを口頭や文で伝える事が出来るほど単純なものではないのです。

443 :わんにゃん@名無しさん:02/04/14 14:48
靴紐はじいやが結んでくれるのでいまだに自分では
結べません。

444 :わんにゃん@名無しさん:02/04/14 17:34
飼い主が自分で手に負えないからトリミングに出すんじゃないの?


445 :わんにゃん@名無しさん:02/04/14 18:57
プーjなんてセメダインでコテコテにまるめときゃサマになるだろ(w

446 :わんにゃん@名無しさん:02/04/14 19:01
短毛種買え!

447 :わんにゃん@名無しさん:02/04/14 20:14
>442 
それを口頭や文で伝えることが、2ちゃんねるの掲示板では必要なんです。

448 :わんにゃん@名無しさん:02/04/14 20:54
>445 もっと具体的に説明を求む!


449 :わんにゃん@名無しさん:02/04/14 21:21
>>442
それをモナーで伝えることが、2ちゃんねるの掲示板では必要なんです。

450 :わんにゃん@名無しさん:02/04/15 01:17
シーズーとミニチュアシュナウザーの雑種を飼ってます。
体型はシーズーで顔はミニチュアシュナウザーなんですが、普通に
トリミングに出すとしたらいくらぐらい費用がかかるものなの
でしょうか?

451 :わんにゃん@名無しさん:02/04/15 01:44
>>450
大きさはどれくらいですか?

452 :わんにゃん@名無しさん:02/04/15 02:06
>>450 
私ならどんなカットにするかとサイズで値段をかえます。
一番いいのは「この子ならいくらでしてくれます?」と飛び込みできくこと。
4000〜6000位ですむんじゃないかな。

「できる」トリマーの犬を黙らせる威力ってすごいよね…。
自分で以前はずっとそう思ってた。
しかし最近ふと自分がそうなっていることに気付いてものすごく吃驚した。
でもまだまだ。
犬とトリミングのコミュニケーションがとれるようになっただけ。
一生カットの勉強をしていかなくてはいけないものだ。

453 :わんにゃん@名無しさん:02/04/15 19:13
>452 そうです!是非、がんばってください!トリマーも訓練士もハンドラーも
基本は一緒、犬をいかに操ることが出来るか、に尽きます。やはり、数やらなけ
れば、上達しませんよね?

454 :わんにゃん@名無しさん:02/04/15 19:56
450です。
>>451
小型犬サイズだと思います。でも一般的なシーズーよりも少し
大きいような気がします。だいたい8キロぐらいです。
>>452
私なら、ということは美容室によって料金が変わってくるのでしょうか?
この3月で1歳になったのですが、昨年は自分でバリカンを使って
短くしてました。冬は切らなかったのでぼさぼさになってしまったため
せっかく長くなったので美容室に行ってみようかとおもったのです。
だいたい相場として4000〜6000と理解していいのでしょうか?


455 :sage:02/04/15 19:58
sage

456 :わんにゃん@名無しさん:02/04/15 20:14
↑下がってないよ

457 :C級学生です:02/04/15 21:04
本題とは関係ないんですが、トリマーさんが結構いるようなので聞きたいです。
今日の実習でやった子が、台の上で回ったり尻尾を振りまくったり、かと思え
ばガルにいきなり豹変したり、とにかくバタバタ動いてて危なっかしくてうま
く進まなかったんですよ(;−;)
こーいう子はどうやったらうまくなだめられるんですか?
やっぱり経験からかもし出すオーラが違うんですかね…。
看護科なんでトリマーで食ってく気はないんですが、C級ライセンス試験の時
もガル犬でうまくバリカンかけられなくてギリギリの合格だったんですよ(泣)
ご指導お願いします。


458 :わんにゃん@名無しさん:02/04/15 21:22
噛み付いてやりな。

459 :わんにゃん@名無しさん:02/04/15 23:33
>看護科なんでトリマーで食ってく気はないんですが

何事もこの食っていく気がないと、上達はしないのでは?
>>457

460 :わんにゃん@名無しさん:02/04/15 23:39
ナースだってオペの時はバリカン使うし、
爪切りや暴れん坊の保定など、トリマーとかぶる仕事は多いですよ。
だから、トリミング技術も積極的に学んでほしいな・・。
でないと、ナースもできるトリマーに仕事取られちゃうよ。

病院勤めのトリマー兼ナースより。

461 :わんにゃん@名無しさん:02/04/15 23:59
バリカンこわがるコはどーやってなだめる?

462 :C級学生です:02/04/16 00:14
トリマーの仕事を批判したわけじゃないんですよ。
病院にも就職する気はないですけど、犬をきちんと扱えるようになりた
いんです。
トリミングに入る以前の問題ですよね。
台に乗せただけで歯をむき出す子もいるじゃないですか。
どーやって落ち着かせるんですか?


463 :わんにゃん@名無しさん:02/04/16 00:26
>>462
人に、とりわけ先達に向かってものを聞く態度じゃないね。


464 :わんにゃん@名無しさん:02/04/16 00:30
>462
犬にもよるんだよ。
威嚇したほうがおとなしくなる子もいれば逆になだめてやさしく接しないとおとなしくならない子もいる。
両方を使い分けないといけない場合もあれば、そういう問題じゃなくてふと犬の気がそれた時に一気にやるしかない場合もある。
その子によるから一概には答えられないよ。

465 :わんにゃん@名無しさん:02/04/16 00:44
<<言葉がきつくて御免>>
威嚇してもなだめても、犬の気がそれたときに一気にやるにしても、肝心の【技術】が無ければ無理。

これで飯食うわけじゃないから出来なくてもいいやといい加減な気持ちでは、一生理解できないよ。


466 :わんにゃん@名無しさん:02/04/16 00:50
私は自分の家でバリカンでやってしまいます。
結構うまくできるんですよね…
人からみてでなくペットがすっきり気持ち良く暮らせるように
してあげたくて

467 :わんにゃん@名無しさん:02/04/16 00:56
>464
犬の気をそらすためにいろんなことしませんか(藁
変な声だしてみたり、散歩だのジャーキーだのおかーさんだの好きそうな単語
連呼してみたり、ぬいぐるみを見せてみたり・・・
独りで苦しまぎれにいろんなネタを使ってる自分に笑えてくるときがあります。




468 :わんにゃん@名無しさん:02/04/16 00:58
>トリマーの仕事を批判したわけじゃないんですよ。
>病院にも就職する気はないですけど、犬をきちんと扱えるようになりたいんです。

それなら学校に通うまででも無いような・・・
自分の飼う犬と気の済むまで、じっくり向き合った方が良いと思われ

469 :わんにゃん@名無しさん:02/04/16 01:05
このC級学生って子伸びなさそう…。ゴメン。
私も464に賛成。犬によって違うってこともわからないのかな…。
そんでC級とれるってとこが信じられん。時にこれって何のC級?
まぁ、技術を学ぶためにガッコにいってるんだろうけどさ。
それならガッコのセンセに聞けば?
豹変するには理由がある。その理由がわかれば解決するよ。
あ、それもわかりませんのか…。う〜む。もっと基本から勉強すれば?

>>461
バリカン恐いのは、音がダメなのか感触がダメなのかによる。
基本的に時間と技術さえあればバリカンでなくてもハサミでできる。

>>450
8キロでちゃんとトリミングのマナーを知っていて(つまりガルガルでないってことね。)
胴体部分がバリ仕上げなら、私なら、4000か5000。ハサミで仕上げるなら高くとるよ。
まぁ、この辺が相場でないですかねぇ〜。
トリミングの料金は経営者によって値段が違うのよ。
美容院だってねだんちがうっしょ。

470 :わんにゃん@名無しさん:02/04/16 01:25
トリミングってタイミングもありますよね。
気を抜いた瞬間にササッと!
私も犬にいろんなこと話し掛けます。
内容はどうでもいいのw
ポジティブな雰囲気さえ犬に伝われば。
で、終わった後思いっきり褒めてあげれば、
気のいい子は次回からとっても楽にさせてくれますよ。

バリの音がダメな子は、話し掛けつつ耳から遠いところ、
つまりお尻のほうからかけていくとよいですよ。

ワンコにはワンコなりの事情があるので、
そのトラウマの根源を把握することが非常に大事ですね。
今までどんなトリミングや治療を施されてきたか、
飼い主さんや先生に情報を聞き出すのもひとつの手。

従って、C級学生さんも、ここより学校の先生に質問したほうが
早いんじゃないですか?






471 :わんにゃん@名無しさん:02/04/16 01:34
C級学生はスクールに通ってる動機が不明。


472 :わんにゃん@名無しさん:02/04/16 02:19
なんか最近の風潮か、なんにでも手っ取り早いマニュアルがあると思ってるんだろうなあ。。。
種類も気質も性格もも毛質も育った環境もそのときによって様ざまなよそ様の犬を、そんな誰にでも簡単な手っ取り早いマニュアルなど無いっつーのに。

何よりの一番の先生は犬そのものだと思う。
もっと目を開いてちゃんと犬を見なさいといいたいね。
五感のすべてを使って犬とちゃんと向き合いもせずに、手早い安直な方法だけを模索しても、何もみつからないよ。

473 :わんにゃん@名無しさん:02/04/16 02:26
すばらしい。その通りだよね…。

トリマーになりたいってDQNな人が多いせいか
教えてチャンが多すぎ。しかも楽して上手くなりたいとかさ…。
卒業したては使い物にならんし…。最悪だ。

474 :わんにゃん@名無しさん:02/04/16 02:31
ほんとに。
私はスクール時代、先生にガツンと言われた。
「教えてくださいなんて虫のいいこと言うな。
分からなかったら技を盗み、自分で考えろ。」と。
実際、現場で教えてチャンしてたら、うざがられてポイよ。

475 :わんにゃん@名無しさん:02/04/16 17:24
>474
でも金払うかわりに教えてくれるのが学校でしょ。
技盗むんなら見習でいいんじゃない?お金もかからないし。
もちろん教えてもらうだけじゃなく自分で考えることも必要だけど。


476 :わんにゃん@名無しさん:02/04/16 17:58
私もショップ直の見習でしたが・・・

教わるという考え方が、ちょっと違うと思う。
自分で覚えるってことなんですよ。技を盗むというのは。
ベテランの人のを見ていても、たぶん解らないです。
見て覚えられるものなら、毎日トリミングの公開しているペットショップで見てれば良いでしょ。
でも、そんな簡単なことでプロになど成れませんよね?
手の技というのは実際にやってみて、はじめて難しさが実感できる。
見たまんま、おなじように見よう見真似に動かしてるつもりでも、犬の態度は全然違う。
この違いは、自分で考えて間違いに気がつくまで、何度でも何度でもやるしかない。

しかし学校代わりに教えてもらうためにショップはあるのではありません。
ショップは何もかも手取り足取り給料払って教えてくれるほどヒマじゃないことを覚悟しましょうね。
まだ技術の無い人間に、「大事な客」の犬を教材代わりにポイと預けるような場所ではないですよ。
ショップは。

また、学校も場所と機会を提供してるけど、一から十まで教科書で教わる勉強じゃあないですよ。
学生だから、許されて教材犬を使わせてくれているし、傷をつけても叱られはすれど、対して自分に影響は無いですよね。

その点違って、ショップは大損害です。
お客さんは減るは信頼は落ちるは、風評はたてられるは。。。
ショップ勤めであっても、自分で飼ってる犬でちゃんと出切るようにならないと、簡単に刃物など持たせてくれないですよ。
店のオーナー犬をやらせてくれるのは、よほどヒマな時くらいで、ほとんどは自宅犬で努力して、時々試され、それでも出来ないうちは、いつまでたっても掃除と毛玉取り係とシャンプー・ドライ係です。
でも、【毛玉取り係とシャンプー・ドライ係】がカットの大事な基本をつくるんだけどね。
大勢がなかなか向上できずに途中で嫌になり諦めて辞めていったよ

477 :わんにゃん@名無しさん:02/04/16 18:00
>475

474です。
ごめん、言葉が足りなかった。
「現場に出たら『教えてください』なんて言うな」ってことね。
学校では、教えてチャンのほうがもちろんいいさ。
確かにいくら頭数こなしても、考え、悩みながらやる人と
漫然とぼんやり仕事する人とでは、伸び方が全然違うのよね。


478 :わんにゃん@名無しさん:02/04/16 19:03
教えてチャンを育成してるのは
日本の学校教育だと思うなあ。
トリマーに限らずどこの分野でも多いよね。

専門学校でも大学でも義務教育ではないし、
「勉強を教えてくれるところ」じゃなくて
「自発的に勉強をしにいくところ」なんだという感覚が
若い世代に著しく欠如してるような気がする。

昔みたいに皆が高等教育を受ける時代でないころは、
本当に勉強したい人だけが進学したから、こういう
事態もなかったけど、今はみんながみんな「とりあえず」で
進路を決めるから(大体は資金源は親だし)自分の意志で
勉強できる時代のありがたみがわからないんだろうな。

479 :C級学生です:02/04/16 20:41
伸びなさそうなんじゃなくて実際去年から伸びてないんですよ。
先生にも出来るときと出来ないときと、技術にムラがありすぎるっていわれます。
昔の自分はトリミング学校に入るなんて思ってなかったんで…。
というかやっぱり今でも何でこの学校にいるんだろうなんて思っちゃったりする
んです。
荒れてほしくないので消えます。
お騒がせしました。すみません。
でも頑張りますよ!


480 :わんにゃん@名無しさん:02/04/16 20:50
>>479
頑張りなね、スクールでの評価が高い人が良いトリマーになるかというと、
意外とそうでも無いし、
自分でコツコツ頑張ってる人は、少しづつ技術が自分のモノになってゆくからさ、
悩んで色々考えて技術を習得した人の方が人間的にも厚みが有るし、
人に教えるのも上手だよ。

481 :わんにゃん@名無しさん:02/04/16 22:31
こないだトリミングに出したら、
目のフチのところにハサミ傷があって
そこだけ白くなってしまったんだよね・・・傷つけようと思って
やったわけではないだろうけど、ショックだよ〜
文句いうにももしやうちの犬が暴れたのかなあ?って思うと
(体は大丈夫だけどアゴの下にぎられるのキライなんだよね)
言いにくいし。でも明らかにハサミの先があたった、って
感じで少し血がついてたんだよね。目のフチがアイラインみたいに
黒いのにそこだけ白い斑点になってしまって鬱・・・愚痴でスマソ

482 :わんにゃん@名無しさん:02/04/16 23:01
自分でしないの?>481

483 :わんにゃん@名無しさん:02/04/16 23:11
>>482
自分でできないからトリミングに出してるんですよ〜

484 :わんにゃん@名無しさん:02/04/17 02:56
>>482
アフォ?
涙を誘うレスですな。

485 :わんにゃん@名無しさん:02/04/17 03:04
>>481
そりゃトリマーが悪い。黙って帰らせたられたの?
文句言いなさい。うちでそんなことしようもんなら土下座ものです。

486 :わんにゃん@名無しさん:02/04/17 03:20
怪我させたら言わなきゃだよね。
謝って当然。たとえ犬が暴れても。
そのかわり自分が怪我した時もしっかり言いますけど(w

487 :わんにゃん@名無しさん:02/04/17 03:36
>>486
言って恥でもかくつもりか?
自称トリマーのアフォ。

488 :わんにゃん@名無しさん:02/04/17 04:33
481ですが・・・

帰ってから気づいたんですよね。
仕上がりをまじまじと見て「かわいいね〜♪え?・・・血?」と
思って目の上(まぶたのアイライン部分)をみると
ちい〜さなカスリ傷に血のカタマリがちょちょっと・・・
黒い部分が一箇所だけ白くなってしまってホンマ鬱です。

その場でいわないと証拠がないじゃないですか。
それに言ってもキズが治るわけじゃなし〜ひたすら悲しい。

489 :わんにゃん@名無しさん:02/04/17 04:40
>>488
トリミング後の異常は、トリマーさんに言ったほうがいいよ。
最近、犬を怪我させても、すっとぼけるトリマーが多からね。
マルチーのアイラインが消えるなんて、ひどい。
チャームポイントなのにね。
とにかく、泣き寝入りしないほうがいいよ。
トリマーは身に覚えがあれば、ちゃんと自分の過失は覚えています。
それで、誠意のない対応をされたら、店を変えるべきでしょう。

490 :わんにゃん@名無しさん:02/04/17 04:44
あ、ごめん、マルチーとは書いてなかったね。
いずれにしても、アイラインが消えるほどの後遺症が残ったんだから、
できれば言ったほうがいいと思うよ。
他の犬のためにもね。

491 :わんにゃん@名無しさん:02/04/17 06:16
うちの犬も時々怪我をして帰ってきました。
お腹に無数の擦り傷、乳首が取れかかっていたこともありました。
深爪はしょっちゅう。散歩しながら帰って、家につくと血がドバー!
トリマーさんは何も言ってくれません。
だから、お店変えました。


492 :わんにゃん@名無しさん:02/04/17 07:14
みんなムカつくことがあったなら文句言おうよ。
普通感じることを言葉にしたら「クレーマー」扱いだもんな。


493 :わんにゃん@名無しさん:02/04/17 08:29
私も書かせて!
トイプー 耳の毛をきれいに紙で包んでリボンつけて帰ってきました。
お姫様みたいで可愛いねと、3日後位にはずすと
黒くなった血のカタマリが‥。即病院に行きましたが、
耳の先っぽが他の犬にかまれていてちぎれてしまいました。
もちろんトリマーに電話しましたが、知らない、覚えが無いの決り文句。
今思い出しても腹が立つ。

494 :わんにゃん@名無しさん:02/04/17 08:31
>>491
ネタ臭い、前も書いてたよね?
ちくび6個全部取れてたとか、
深爪は、飼い主が爪切りもしないで伸ばしっぱなしにしておくと、
中の神経が伸びてしまうので、あえて深爪にして切り戻すらしいですよ、
爪くらい自分で切りなよ、出来ないなら2週間に一度爪切りに出すとか、
どの位のスパンで美容に出してるの?
自分でグルーミングも一切してないで、3ヶ月に一度くらいしかトリミングに出さない飼い主って
同じ犬飼いとして、ちょっとどうかと思うけど。

495 :491:02/04/17 08:44
>>494
ん?どなたかと勘違いされてません?
この件は初カキコですけど。。。
ちなみにちぎれそうになった乳首は1個です。
うちは1ヶ月に1度トリミングに出してます。
その間のシャンプーや爪切りは自宅でやってます。
なんか絡まれてやだな・・・。

496 :わんにゃん@名無しさん:02/04/17 08:58
>495
自分でトリミングもやって見ようよ!




497 :491:02/04/17 09:01
>496
それはちょっと無理かも・・・。
今は信頼できるトリマーさんとめぐり会えたので、
カットはお任せしてます。

498 :わんにゃん@名無しさん:02/04/17 09:16
なんかこのスレ、粘着嵐が常駐してない?
>>494って何様なの?

ショードッグ以外のペット犬に深爪させるのはいくつかパターンがあって、

1.伸びすぎによる巻き爪防止
2.飼い主の要望
3.トリマーの過失

圧倒的に多いのは3.なのね。
また、トリマーさんによっては深爪させる主義の人もいる。
でもこのようなことを飼い主さんの断りなしにやると、
後で絶対と言っていいほどクレームがくる。

飼い方もトリミングに出す周期も飼い主さんそれぞれ。
あんまり人様を非難しないほうがいいよ。

499 :わんにゃん@名無しさん:02/04/17 09:39
室内飼いの犬は絶対に深爪しておいた方が言いと思うが・・・

500 :わんにゃん@名無しさん:02/04/17 11:18
深爪も程度に寄るけど、ショー切り以外のモノの場合、
自宅に帰ったら出血しちゃうような止血の仕方しかできない事が
問題なんじゃないのか? なんかおかしいよ〜。
深爪深爪って犬が小型の場合は深爪させても、
止血さえきちんとすればその後出血することあるなんておかしくないか?
普通に爪切ってする深爪ってさ〜、止血したらとまるだろ。
例え盆暮犬(盆と暮れにしかこないとか1年1度とか)でもとまるだろ。
大型犬だったり外飼いだったら、その後も爪の削れる要因があるから
わからんけどさ〜。トリミングして歩いて帰る犬で、いくら引っ張っても
小型犬だったら爪のすり減るのってたかがしれてるでしょ。
だから爪がのびるわけだしさ〜。

室内飼いは短かめの方がいいのはそうだろうね。
せっかくトリミングから帰ってきて、爪がカチャカチャいったらヤだろうし。

私もきちんと怪我させたらいいます。
というより、そんなこと今んとこないけど。
怪我させるのも、怪我するのも、どっちもトリマーとして恥ずかしくないか?
怪我させるのは技術がないから。注意点が足りないから。
怪我するのも技術がないから。保定がへたくそだからじゃないの?

しかし、怪我させたら説明と怪我の状況、場合によっては治療代払う、
そういう1通りのことができないような信用できない所に預ける事自体、
私には理解できないけど…。周りにそんな店しかないならしょうがないけど、
それならそれでねじ込まないとダメだよ〜。
ねじ込むぐらいの方がトリマーの質の向上になるってもんだ!

501 :493:02/04/17 12:19
ねじこむったって 店ですぐ気がつけば良いけど、
帰ってから一晩経ってからだと、もう普通の神経の人はねじ込めないよ。
知らないって言われたら 証拠も無いし。
トリマーは生活かかってるから隠すのに必死だし。
せいぜい もうその店には行かないくらいの事。

502 :わんにゃん@名無しさん:02/04/17 18:15
勝手な事ばっかりいって。
怪我するのもさせるのも、したくてしてるんじゃないんだから。
文句言っても怪我は治らないんだから
黙って店変えればいいんじゃないの?
イヤなら行かなきゃいい。金が欲しくて文句言うならともかく、犬が好きで言ってるなら
言わないで店変えりゃいいんだよ。
文句を言えば、金目当てって思うだけだからな。

503 :481:02/04/17 18:39
愚痴カキコで話題提起してしまってすみませんです。

>>493
同感です・・・その場で気づいて言わない限り駄目ですよね。
金目当てと思われるのが一番シャクですし。
(でも文句いったらそう思うのが客商売でしょうね)

今はひっそり毎日欠けたアイラインをなでてます・・・ゴメンね・・・


504 :わんにゃん@名無しさん:02/04/17 18:41
502って性根が腐ってる・・・・・貧しい奴。

505 :わんにゃん@名無しさん:02/04/17 19:04
>>503
んなことないです!クレームはどんどんしてください!
被害者の皆さんが泣き寝入りしていると、慢心したトリマーが増えるだけ。
ある意味、クレームが良きトリマーを育てるんです。
私はどんな些細なことでもおっしゃってくださいね、とお客様に言ってます。
例えば「この間はちょっとあごの毛が長すぎたわね」とか
「前回のリボンはよくなかったわ」とか・・・
フランクに何でも言っていいと思うんですよ。
481さんや493さんのような事故の場合は特にね。
お金目当てなんて思いません、決して。
一番怖いのは、顧客の方に黙って去られること。
だから、わざわざこちらの過失を指摘していただくのは、
トリマーにとって非常にありがたいことなんです。

506 :わんにゃん@名無しさん:02/04/17 19:55
>>505
出来た人だな。


507 :わんにゃん@名無しさん:02/04/17 22:30
ここはほんと粘着性の揚げ足取りトリマーと溺愛飼い主ばっかりだよね…。
マトモに話をしにきた人がかわいそう。

508 :わんにゃん@名無しさん:02/04/17 23:51
男性の飼い主さんでメスのマルチーズを飼ってる人でね、
その子はちょっと小さめで可愛かったから、ピンクつけてあげてたの。
そしたらある日飼い主さんが恥ずかしそうに「黄色にしてもらえますか?」って。
お散歩してる時になんとなくピンクだと恥ずかしいんですって。
何だか微笑ましくて、カルテに大きく「リボンは黄色」って書いてあげちゃった。
些細な事でも話してくれて飼い主さんとコミュニケーションがとれると
ちょっとトリマーとしても嬉しいと思います。
もし怪我に自宅についてから気付いたら、次回来店時でもいいから、
ちょっといってくださるといいかな。
トリマーも疲れているのはわかるけど、接客時くらいは笑顔で。
お客さんでトリマーを恐いって思ってる人も多いような気がします。
やっぱりトリマー=ヤンキー上がりなんでしょうか…? 気のせい?

509 :わんにゃん@名無しさん:02/04/18 01:52
トリマー怖い?
怖いかなー?
私モトヤンじゃないし・・・

510 :わんにゃん@名無しさん:02/04/18 02:07
元ヤンかぁ。スクールでも職場でもお目にかかったことないなぁ。
昔は、ヤンキーに手に職=美容師という図式があったけど、
今はそんなこと言わないものね。う〜む。

511 :わんにゃん@名無しさん:02/04/18 08:47
>>507
お前に批評する資格無し!

512 :わんにゃん@名無しさん:02/04/18 11:39
>505 おっしゃるとおりだね。なにも言ってくれなくて、突然、来なくなるお客さんって
どんな事情でもつらいし、いい気がしない。

513 :わんにゃん@名無しさん:02/04/18 13:20
通話のつながりやすさ
H” > TU-KA > au > J-Phone = ドコモ

通話時の音の良さ
H" > au > TU-KA > J-Phone > ドコモ

メール機能
TU-KA > au > H" > J-Phone > ドコモ

Eメール配信速度
TU-KA = au = H" = J-Phone > ドコモ

地方(田舎)を含めたエリアの広さ
ドコモ > Au > J-phone > TU-KA > H"

都市部のエリアの充実
H" > AU > TU-KA = J-phone = ドコモ

データ通信の充実
H" > AU > TU-KA > ドコモ > J-phone


514 :わんにゃん@名無しさん:02/04/18 20:33
>513 だから、どれが一番、トリミングを安く済ませてくれるんだい?

515 :わんにゃん@名無しさん:02/04/19 22:24
トリミング料金を安く済ませるコツ、最低月に1回はトリミングに出す事。
これぞ究極で大正解と思われ。

516 :わんにゃん@名無しさん:02/04/20 01:34
普段は自分で出来るだけの手入れをすることが安くすませるコツ。

517 :わんにゃん@名無しさん:02/04/20 01:58
>>515>>516が正解ですね。

518 :わんにゃん@名無しさん:02/04/20 12:03
とかしておいてくれるだけでも違うよ…。
毛だまがなければ毛だま料金とられないから安い。
頑張れ、飼い主さん!

519 :わんにゃん@名無しさん:02/04/20 18:44
>516 でも、シャンプーだけはしないでほしいよな。長毛犬の飼い主さん。

520 :わんにゃん@名無しさん:02/04/20 22:53
シャンプー前にブラッシング。シャンプー後には必ずリンス。
タオルドライをした後、ドライヤー、最後にコームでとかす。

飼ってるのはマルチーズ。
それほど長くしていないのでこれで絡んだりしない。

521 :わんにゃん@名無しさん:02/04/21 09:13
毛は伸び放題でも毎月シャンプーに出してくれる子はシャンプー料金で
コソーリ揃える程度カットしちゃうからお徳。
情もわいてトリマーにかわいがってもらえるし
せっかく来たんだしボサボサで帰すのいやじゃん!



522 :わんにゃん@名無しさん:02/04/21 14:54
うちの近所の美容院は、爪切り、カット、シャンプー、耳掃除
全部別料金にしてる。

523 :わんにゃん@名無しさん:02/04/21 16:29
そういうトコもたまにありますよね。
爪切りや毛玉防止のブラッシングなんかを自宅でやれば、
お安くあがるのでは??


524 :わんにゃん@名無しさん:02/04/21 20:11
>>522 細かいことで悪いんだけど、耳掃除でお金とったらまずいことにならない?

525 :わんにゃん@名無しさん:02/04/21 21:38
私に言われても・・・

526 :わんにゃん@名無しさん:02/04/22 10:26
>524
医療行為っていうこと?

527 :わんにゃん@名無しさん :02/04/22 20:08
はあ?
耳掃除が医療行為?
薬品使うわけじゃなし、、、
それに耳毛を抜くのはトリミングの内容で当たり前の事なんだけど?
それを獣医がやる方がケガする確率大なんですけど?
それに指だけでは全部取り切れないよ。

528 :わんにゃん@名無しさん:02/04/23 01:02
>>いやいや、法的にどうとかではなくて、耳の悪い子に対して、シャンプーカット
のついでに耳掃除をしたのであれば、そうそうトラブルにはならないと思うんだけど、
特別に、耳掃除として料金を取ってやると、客は、悪い耳が直してもらえる、って
思うんじゃないか、って言う事。

529 :わんにゃん@名無しさん:02/04/23 01:16
自分でやるのが一番?

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c18513552



530 :わんにゃん@名無しさん:02/04/23 01:40
トリミングは自分でするけど爪切りは恐くてできない。だから伸び放題。
この状態からだと、わざと深爪させると上のほうのレスにあったけど
素人がやってもいいのでしょうか?
深爪が恐くて爪切りしてなかったので深爪したことないのですけど
やっぱ本人は痛いの?


531 :わんにゃん@名無しさん:02/04/23 01:46
>>529
こんなので出来るようになるなら、うちらの商売あがったりだよ・・・・
素人にかじった程度の知識でいじられると、直すの大変だから
辞めて欲しいです。
出来る事だけ、自分でやって下さい。


532 :わんにゃん@名無しさん:02/04/23 02:22
>>529
売りに出されてる時点で「つかえない」教材だったんだろ

>>530
黒爪なの?下のほうからみると血管が透けて見えるから
その手前をパチっとやれば切れるよ。あとでヤスリがけ。

533 :   :02/04/23 02:44
>>528
>耳掃除として料金を取ってやると、客は、悪い耳が直してもらえる、って
>思うんじゃないか、って言う事。

掃除で耳が治ると思ってる自体、飼い主のアフォ知識が悪い。
なんつっても「治療」ではなく「掃除」と書いてあるだろよ。
飼い主の無知な勘違い。
カビだろうとダニだろうと治らないと思うのがふっつうじゃん?

っていうか、普通、耳掃除だけを頼まれた時、飼い主の前で耳のチェック。
で、耳の悪い子は病院に行くように忠告して手をつけないよ。
そうじゃないときにはお迎えのときに、手をつけなかった理由と獣医に行くようすすめるのが普通なんじゃないの?


534 :わんにゃん@名無しさん:02/04/23 02:57
>>530
爪には血管と神経が通っていますから、
深爪してそこまで切っちゃうとワンコは痛い思いをしますよ。
トラウマになって、二度と爪切りをさせてくれなくなると困りますから、
最初は、先っちょから少しずつスライスするように切っていきましょう。
あくまで慎重にね。
で、切り口に生っぽい木の年輪状のものが見えてきたら、
それが血管と神経ですから、そこでストップ。
終わったら、思いっきり褒めてあげてくださいね。がんばって!


535 :わんにゃん@名無しさん:02/04/23 12:31
>533 だから、サロンが耳掃除として、特別に料金を徴収するとまずいんじゃないのか?
信用商売だから、お客がアフォでも、評判は悪くなっちゃうと思う。

536 :わんにゃん@名無しさん:02/04/23 12:53
耳って難しいよね
一度悪くなると直りにくいし・・・
うちは、飼い主の了承得て 帰りに獣医につれて行ったり
そのためだけの送迎もしてた。
もちろん無料だし 耳が悪いこと知っている客にしかしなかったけどね。 


537 : :02/04/23 12:58
>>535
サービスにしたら、耳だけ無料で掃除しにくるアフォ飼い主が増えると思われ。
シャンプーしないと耳掃除しませんて逝ったら、アフォ飼い主はサービスが悪いと、また評判が悪くなりますが?


538 :わんにゃん@名無しさん:02/04/23 17:06
>530
痛がる子もいるし血が出ても平気な子もいるよ。多少は痛いんだろうけど。
小型犬だと爪切りのバシッていうのさえ衝撃で痛いっていうし。
530の家の子は怖がりなんですか?

539 :わんにゃん@名無しさん:02/04/28 21:12
>537 お前、どうしたいんだ?

540 :わんにゃん@名無しさん:02/04/28 21:45
人間でも生爪切ったら痛いもんなあ・・・

541 :フサギコ:02/04/29 22:16
                  _,..,,_  /丶
                 r':::ゞ ^ -丶/...,,,_ ,..,_        /~^'‐-,,,___
              ,,_  lヾ  ,i'〇'lヽ\ /丶i,       ~^'‐-,,,___/    /ヽ
             ,,, ~^7'‐-..,,,;l,,二--' ,,.。i()'l,      /~^'‐-,,,___    / /
         ヽ∧/l   ̄7~^二=     ~'~ ''-'l__,,,___  ~^'‐-,,,.___/  / /
        / ):::lヽ7 ‐''''''l^~      ,,.-'''^ヽ,  /='‐-ニ;;.       / /
       /  l  (    l  」   i/l/l/,‐~  ~^'‐-,_      ./ /
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       ,/             丶         l__  _ /
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  ,ilト'  ,l i'    / /  /             / /
 il'   7w'   / /  /             / /
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                         ./ /


542 :わんにゃん@名無しさん:02/05/03 14:35
目の周りがすぐ伸びてしまうので、目周りと肛門まわりだけ
トリミングの間にも自分でカットしてるのですが、
やっぱハサミはちゃんとしたものを使ったほうが
いいんでしょうか?

カドッ●とかどうですか?高いですよね・・・

543 :わんにゃん@名無しさん:02/05/03 20:16
>542伏字にしなければならない必然性がないよ。

544 :わんにゃん@名無しさん:02/05/03 21:22
>>543
あ、そうですか?
いや、もしも悪い反応がかえってきたらと思って
伏字にしといたんですが。

545 :わんにゃん@名無しさん:02/05/03 22:18
>544そんなの気にしてたら2チャンネルでは通用しないよ。
いっぱしのプロは、matsuzakiとかを使うよ。soubisinなんて圧巻!
わからないだろうなあ。鬱。

546 :わんにゃん@名無しさん:02/05/03 22:21
>>545
いくらぐらいするんですか?
学校時代からそれを使ってました?

547 :わんにゃん@名無しさん:02/05/03 22:23
>546い〜や学校時代は菊王冠の大バサミ。これ言うと出身校ばれちゃうな。

548 :わんにゃん@名無しさん:02/05/04 00:09
いっぱしのプロはスクール用のハサミでもすばらしい仕上げにできますよ。
私の場合、特別のハサミはお客の犬には使わないでドッグショー等に使用します。

549 :わんにゃん@名無しさん:02/05/04 20:31
>548 やな人。

550 :わんにゃん@名無しさん:02/05/09 01:13 ID:7Hlz19fV
私もハサミを使い分けてるけど。それが普通じゃない?
スクールで使っていたハサミ、今、荒ガリに使ってるけど
それで仕上げることもあるよ。スバラシイかどうかは謎。
自分ではまぁまぁじゃないの?と思ってる。
特別っつうわけじゃないけどやはり気に入ったハサミは
気に入った犬にしか使わない。悪いとは思うけど…。
毛質とかももちろんだけど、その犬が綺麗に仕上げてあげたいような
性格とかがイイとか気に入れる子かどうか、とかでも左右される。

トリミング料金を安くすませるには、飼い主&犬、両方が
トリマーに好かれることも重要な気がする…。
私はやっぱり好きな飼い主&犬の場合はちょっと甘くなるもんな…。

551 :   :02/05/09 13:19 ID:8viMpUbC

暴れてハサミ落としそうになる犬には使いたくないもんナ
いいハサミは・・・。
小さな小さな傷一つでもハサミは使いもんにならなくなって、砥ぎ屋に出さなけりゃなくなるし、、、
砥ぎ屋も腕の良い専門のところに出すと、なかなか時間がかかるし、金もかかる。


552 :わんにゃん@名無しさん:02/05/09 20:45 ID:qZ/s6hw3
>551 犬が暴れたぐらいではさみを落としそうになるようでは、君は修行が足りないね。
「はさみを落とす」、これってトリマーにとって、最も屈辱的な失敗!早々にトリマー
辞めて、ドキュソ道を驀進してくれ!君は業界にいなくて良い!逝ってくれ!業界の恥だ!
蛆虫だ!寄生虫だ!

553 :にゃにゃす:02/05/09 23:46 ID:sisQn2XX
>>552
何をそんなに息巻いてんだか(w

554 :わんにゃん@名無しさん:02/05/09 23:51 ID:iLc06dc1
通話のつながりやすさ
H” > TU-KA > au > J-Phone = ドコモ

通話時の音の良さ
H" > au > TU-KA > J-Phone > ドコモ

メール機能
TU-KA > au > H" > J-Phone > ドコモ

Eメール配信速度
TU-KA = au = H" = J-Phone > ドコモ

地方(田舎)を含めたエリアの広さ
ドコモ > Au > J-phone > TU-KA > H"

都市部のエリアの充実
H" > AU > TU-KA = J-phone = ドコモ

データ通信の充実
H" > AU > TU-KA > ドコモ > J-phone

555 :わんにゃん@名無しさん:02/05/10 02:55 ID:SK9zegsI
>552
私は551じゃないけどそりゃ言いすぎ
耳や目の付近カットで急におもっくそ顔振られたら自分ならとっさに
ハサミから手を離す。刃を開いたまま変な方向によけて怪我さす位なら
そのまま机上にボトッと落とすほうがまだマシ。
怪我をさせるほうが最も屈辱的な失敗です。
怪我を防げるのならハサミなんてどうなったっていいです。









556 : :02/05/10 03:56 ID:t3g5XnJD
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ango/8442/



557 :わんにゃん@名無しさん:02/05/10 04:52 ID:fZRKUUuX
>>522はなんだか興奮状態にあるようだが、
間違ったことは言ってないと思う。

トリミング中にハサミを落とすと
減点になる学校もあるくらいよ。
私は、犬が咄嗟におかしな動きをしたら、
刃先は自分のほうに向けるけど。
というか、反射的にそうならないかなぁ?
>>555のように、咄嗟に商売道具から
手を離すというのはいかがなものか。
むしろ、台の上に開いたハサミがある状態のほうが
怪我につながって危険だよ。

558 :わんにゃん@名無しさん:02/05/11 01:35 ID:oBiaP5cB
557に同感。
手から放す放さないというより、台の上に開いたハサミがあるって…。
動くようなヤツだったら踏まないとは限らないから危なくないか。

暴れ犬とやっててハサミを落としたくない気持ちも分かる。
でも落とさないのが基本。暴れ犬を鎮めるのが基本。
犬が動いたら刃先は自分に向けるのが普通だと思う。
顔を振らないようにさせるのも技術の内なんじゃないかな。
顔を振られたらハサミを落とせばいい、
という気持ちのママではいけないのでは?

559 :わんにゃん@名無しさん:02/05/11 22:01 ID:lxb/7Shr
なんにしても、安全は基本である、と同時に上達の秘訣なのです。刃先が
犬に向いてる時点で間違ってると思われ。扱いの理解っているトリマーさん
は、犬が顔を振ったくらいで動揺したりしないよ。その前に察知する能力が
身についてるから。

560 :わんにゃん@名無しさん:02/05/15 20:15 ID:raiY7NDq
小耳にはさんだんですが大手トリミングサロンの
下請けをやってる業者についてご存知の方いませんか?

なんでも格安で犬を預かりJKCのB級からA級にランクアップ目指してるトリマーを
集めてそのワンコたちを練習用(モデル犬)としてカットさせるって話なんですが
(料金もモデル犬並み)いまいちマユツバなんですよね。
A級のライセンスとるような人はサロン勤めで忙しいだろうし
第一、そんなのプードルとかで練習したほうが
いいんじゃないか?って思ったりするんですが。


561 :わんにゃん@名無しさん:02/05/18 22:02 ID:bX7QRYhl
>560
トリミング専門学校って、全部そんな感じじゃないのかな?たいていの
トリミングスクールは、生徒から月謝を徴収し、その生徒にやらせるモ
デル犬の飼い主からは美容料金をしっかりとる。儲かって仕方がないよな。

562 :わんにゃん@名無しさん:02/07/22 19:35 ID:22Y8XQ49
いやはや、なんとも

563 :わんにゃん@名無しさん:02/07/22 20:11 ID:yThn3qpB
>>561
専門学校じゃなくてね、有名な大手サロンのチェーンの
下請け業者なの。ホンマかいな?

564 :わんにゃん@名無しさん:02/07/22 20:14 ID:yThn3qpB
↑説明が足りなかった。
大手サロンのチェーンの下請け業者ってのは
本店は儲けのために予約をとれるだけとって
自分とこで捌ききれなかった予約を下請けが引き受けて
まるでそのサロンがやったように客に返す、という
システムらしい。確かにあのサロンの系列から
犬がワゴンで移動するのを見たことあるんだよね。
(送迎以外で)名前は出せないけど…


565 :わんにゃん@名無しさん:02/07/26 13:17 ID:QzHVq/MW
自分でトリミングする方が安心できるので、技術は下手だろうけど、
自分でやっています。爪きり以外はおとなしくやらせてくれています。
E・コッカーです。
肛門腺などはちゃんとやってるのですが、
耳の中の毛抜きはどうやってやるのですか?
一気に抜いてしまっても痛くないんですか?


566 :わんにゃん@名無しさん:02/07/26 19:41 ID:OTwlOSkn
>>565 コッカーくらい大きさがあれば、滑り止めのパウダーを
耳の入り口に少量ふりかけ、人差し指と親指で一気にぶあっ!
と抜いちゃいます。きつつきのように、マシンガンのように、
ダッダッダッダッダっとね。最後にカンシで抜け残った毛を丁寧に
抜きます。
さほど痛くはないけれど、当然耳中の皮膚は痛んでいるので、最後に
ローションを綿棒などで塗っておきます。

以上が、やり方の説明なんだけど、プロに任せた方が良いと思うよ。

567 :565:02/07/27 15:18 ID:lwNNIV7N
なるほど、そうやってやるんですかぁ。
1度自分でやろうと思って、一本一本毛抜きで抜いてみたんですけど、
途中であきらめました。。
かなり馬鹿なことをやっていたんですね( ̄□ ̄;)!!
自分でやるのが好きなんで(犬には迷惑だろうけど・・)、
今度やってみます。
ありがとうございました。

568 :568:02/07/27 16:11 ID:m7O9v9K5
おとなしい子なら可能ですけど、暴れる子は素人じゃ、絶対無理ですよ!
昔、トリマーしてましたけど、まあほとんどヴァカな子が多くて、ヴァカな飼い主には
ヴァカが育っちゃうんですね!人間と同じ・・・・親の背中見てヴァカ犬が育つんですよ!


569 :わんにゃん@名無しさん:02/07/27 23:01 ID:vI4EMPUH
>>1

うちの子達もトリミングスクールでやってもらってます。
シーズー (かなり短め) 2625円
トイプードル (テディカット) 3775円 です。

でも、学校の実習なため、約1ヶ月に1回連れて行くとの契約をします。
しかも、最後に先生が仕上げてくれるとはいえ、どの生徒さんにあたるか分からないため、
上手な時とへたくそな時があります。

やっぱり家で飼ってるから、毎日家で足を洗ってますが、月1で専門の人にやってもらったら、
とっても綺麗です。

570 :わんにゃん@名無しさん:02/07/28 12:03 ID:lXGEEhg3
>569
目に見える上手下手はまだ良いけれど・・。
恐ろしくて言えないような事がスクールでは起きているよ。

571 :わんにゃん@名無しさん:02/07/28 13:28 ID:v9VHt9kD
暴れる犬はできない、飼主はヴァカと
逆切れするトリマーには預けたくない。
な、みんな?

572 :わんにゃん@名無しさん:02/07/28 19:11 ID:vHxiQXMD
>>571
そういう犬は、誰にやってもらってもそうなんだよ!

573 :わんにゃん@名無しさん:02/07/28 21:04 ID:6qjCHZBY
568 本気で言っているとしたら、本物のバカだね。

574 :わんにゃん@名無しさん:02/07/29 10:06 ID:MaWrMrbH
>>570
569です。
言えないことってどんなことですか??

近所の人が美容院に行って迎えに行ったら亡くなっていたということがありましたが。
学校や美容院でも色々あるようですが、そこよりはましなのかなって思っています。

連れてってる学校は麻酔等打たないようですが、そこの美容院は打っていたようです。
暴れる子には、打つのですか?

でも、暴れるのを暴れないようにするのがプロなんじゃないかなぁって思うのですが、
やっぱり、暴れるもんは暴れるってことなんですか?

575 :わんにゃん@名無しさん:02/07/29 11:00 ID:pkCGI0td
暴れるにも3通りあるんでは?

1.トリミングで嫌な経験をしたので、怖がってる
2.完全にアルファー症候群で生意気
3.1+2のどっちも

どれにせよ、どのようにやるにせよ、犬に傷をつけないようにするのがプロなんじゃないかな?
叱ったりするくらいは許してもらいたい。
飼い主が叱らないから、暴れる犬になったってのもあるからね。
トリマーには懐いてよく忠実に従うけど、飼い主には従わない犬も多し。

576 :わんにゃん@名無しさん:02/07/29 14:03 ID:3/fiYUeg
>674 色々なタイプの「暴れ方」があるので一概には言えないけど、
基本的には暴れるのを暴れないようにするのではなくて、暴れる犬
も暴れるなりに仕上げていくのがプロだと思うんだが。



577 :わんにゃん@名無しさん:02/07/29 18:56 ID:osEg1ktm
自分でしてます。

578 :わんにゃん@名無しさん:02/07/29 19:06 ID:LK51fil/
>576
禿堂。
もしくは暴れる理由を少しづつ取り除いていくとか。
おびえるなら、大丈夫と励まし、
ちょーしに乗ってるなら、叱る。

579 :わんにゃん@名無しさん:02/07/29 21:10 ID:UQD9Z0Mx
怖がって噛む子、アルファで噛む子、その違いを分かっていない
トリマーに美容されるとその後のフォローが大変。
怖がる子には怖くないよと優しくして落ち着かす事が大事。
アルファの子には噛んでも叫んでも無視して続ける(体力勝負)
と自分の負けに気付きさわらせる子が多い。


580 :わんにゃん@名無しさん:02/07/31 02:53 ID:ffxgrdST
トリミング代金の中に爪切りや耳掃除って含まれるのでしょうか?
それともオプションですか?
うちのワンコが行ってるお店でトリミングすると
カット&シャンプーのみなんですが、お店によるんですか?

581 :わんにゃん@名無しさん:02/07/31 10:22 ID:CCyQYrMh
>>580
ねぇ、なんでそんなこと聞くの?自分で答え言ってるじゃん。

>うちのワンコが行ってるお店でトリミングすると
>カット&シャンプーのみなんですが、お店によるんですか?




582 :わんにゃん@名無しさん:02/07/31 10:27 ID:0r2xh6hN
>>581 キティちゃんハケーン!

583 :わんにゃん@名無しさん:02/07/31 10:58 ID:CCyQYrMh
なんでキティ呼ばわり?わけわからん。

584 :わんにゃん@名無しさん:02/07/31 10:59 ID:CCyQYrMh
このスレの上の方にも書いてあると思うが。

585 :580:02/08/01 00:24 ID:BiJiutBV
>>581
ねぇ、なんでそんなこと聞くの?って、
随分とカンジ悪い人だね。アンタ、更年期か?
こちらの聞き方が悪かったんなら失礼いたしました。

うちのワンコのお店では、爪切り&耳掃除は
トリミング代に含まれないので
もし他所のお店では、トリミング代金に爪切り&耳掃除が
含まれているのであれば
お店変えようかと思ってたから・・・
月イチのトリミング代金&週イチの爪切り&耳掃除
皮膚アレルギーの為に、週イチの通院でお金かかるから
教えて貰えたらな〜と思ったんだけど
アンタみたいな人に答えて頂いて、鬱です

586 :わんにゃん@名無しさん:02/08/01 00:39 ID:sfVBq/1x
581じゃないが
おまえこそ感じ悪いよ。出てってくれる?

587 :580:02/08/01 00:46 ID:BiJiutBV
586
おまえもだよ。581じゃないのか


588 :わんにゃん@名無しさん:02/08/01 00:48 ID:1USj5adA
>>580 トリミングスレは感じ悪いスレなのよ。
ここと手作りスレはゴミ溜め。

589 :580:02/08/01 00:52 ID:BiJiutBV
>>586
581の書き方には、問題ないのか?
確かに、感じ悪いのは認めるし
気を悪くさせてしまってすまない。
うちの犬の状態と費用嵩んでるんで
教えてもらいたかったんだよね
失礼しました。申し訳ないです
もうここには、来ません

590 :わんにゃん@名無しさん:02/08/01 01:04 ID:/pQD/0Hc
>>580
気にするな。
多分、店によると思われ。
トリミングコースだと殆ど(都内)爪きり&肛門腺&耳は
入ってるけど、オプションにしてるサロンもあるかも
しれないから預ける際に確認しれ。


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