5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ドックショー関係 超初心者板

1 :わんにゃん@名無しさん:02/04/07 05:19
ドッグショーに興味あるんだけど・・・

うちの犬でもでれんの?で、少しは有望なの?
ショーマナーってなによ?
毎日のお手入れどうすりゃいいの?
ハンドラーなにそれ?いくらかかんの?どこでみつけんの?

そんな人達、情報交換しましょう。
マターリとね。

2 :わんにゃん@名無しさん:02/04/07 05:25
ブリーダーさんにショーにだしたいなら小さいときから沢山の人や犬に慣れさせたり、口の中を触っても落ち着いていられるようにといわれたよ。
あと林の中とかで遊ばせてもダメーとか。


3 ::02/04/07 05:26
ドッグショーの間違いでした。
逝ってきます。


4 :わんにゃん@名無しさん:02/04/07 09:15
初心者なんですけど、ローデシアンリッジバックの肩甲骨の角度について教えてください。
ビズラなどと比べてどうでしょう?また、背中のリッジはなければショーでは減点?失格?

5 :...:02/04/07 11:49
>>2さん
犬種にもよるよ。うちの犬たちは出展前になると山に入れて
イノシシ追いかけさせてます。(和犬)
人ごみに連れてったり口の中を触られる事に慣れさせるのは
一緒だけどね。
ブリーダーから買ったなら、買う前にショー用かペット用で
分けられてるはず。ブリーダーに聞けばわかると思われる。

6 :@わんちゃん:02/04/07 12:32
グリーンランドドックなんですが、
スタンダード図鑑には尾の付け根は高く、比較的短いが、背上に巻くには十分である。
と書いてありますが、実際どのくらいなのでしょうか?





7 :わんにゃん@名無しさん:02/04/07 13:34
5さん
面白い人だね・ブリ−ダ−で買うとショ−用 ペット用に分けられている
本当の話ですかね? 元来繁殖した犬と繁殖者の認識・のレベルによって違ってくると
思われる ショ−用じゃなっくって商用てなところが、多いと漏れ聞く



8 :わんにゃん@名無しさん:02/04/07 13:38
>「出産させるならお産に対する正しい知識を持て」
蒸し返すようで悪いが素人に限って勉強したか?と聞くと
「勉強しました。本も読んだし獣医さんに聞いたし」
それ以上何もいえんわね。
で、出産が始まり何とか生まれたものの低体温でお乳が飲めなくて死んだとか
よく鳴く元気な子でぇなんてアホなことを言ってみすみす死なせてるんだよな。
新生児が鳴き続けるなんて元気な証拠でもなんでもないだろ?
寒いかお腹が空いているか何か原因があるんだからねぇ。
そんなことも勉強できなかったヤツにスタンダードを理解しろっつっても無理な話で
本当はスタンダードを理解した上での繁殖だと色々な問題が軽減されるんだけどねぇ。
スタンダードを勉強していくことでスキルの高いブリーダーに出会え
出産時の正しいアドバイスも貰えるんだけどねぇ。
ペットの飼い方読本で書いてある出産バイブルを当てにしたり
開業したてやお産経験の少ない獣医の話しのどこまでが役に立つかねぇ。

ここで人間は障害のある者同士でも子作りするとあるが
障害のある人間が何も考えずに出産してると思うのか?
考えられるあらゆるトラブル等に備え医者や周辺の人間がスタンバイするだろう?
普通の出産だって考え無しに産むのなんかギャルママとか言われているヤツらだろう。
人間のギャルママ=素人ブリーダーってとこだな。

あ、それから漏れはなっとうを叩いた人間の一人だが
ドグーに現れるDQNを一人一人相手にするほど暇じゃなくてねぇ。
春だしDQNの芽は摘んでも摘んでも無限に生えてくるもんでねぇ。
キリがないってことで。





9 :わんにゃん@名無しさん:02/04/07 13:39
別に面白くも無くない?
ショー用・ペット用って別れてるじゃん。
商用っていうとペット用ってことかなぁ?


10 :わんにゃん@名無しさん:02/04/07 14:01
ブリーダーが「ショータイプ」と言ったからって
ショーで勝てる犬だと思わないほうがいいよ。
あくまでも、そこで生まれてる中では質が良い
ショーに出しても恥ずかしくない犬になるだろうという程度だと
思っていたほうがいい。
ショー用ペット用なんて、物じゃないんだから
そんなハッキリしたレベル分けできないよ。
ましてや子犬のうちじゃあね。

なので、本当に勝てるイイ犬が欲しかったら
ブリーダー任せにせずに、自分で勉強して犬を見れるようになることだよ。


11 :わんにゃん@名無しさん:02/04/07 14:36
ピンポン 正解 世界 !!!花圓 花丸 挙げちゃう

ぴか一の犬だしても勝てない訳2つある
1?
2それ以上の犬が出陳されてるとき

さて1の時はどんな場合でしょうか?


12 :わんにゃん@名無しさん:02/04/07 21:23
子犬で区別できないようではだめ。プロなら区別できる。
駄犬が産まれた時に〆なくてどうする?


13 :わんにゃん@名無しさん:02/04/07 23:40
>12
ショーに興味がある・・程度の初心者じゃあ子犬のうちからではわからないのは当然。
それがわからない人は、もうショーの世界から完全に切り捨てられるわけ?
そうだとしても、まずはどうやって子犬のうちからわかるレベルまで到達できるかを語り合うべきでは?

それに〆るなんてのはねえ。。。ちょっとこのスレではまずいと思われ。






14 :わんにゃん@名無しさん:02/04/07 23:43
普通のペットショップでショー用といってるところは実は嘘で、ある程度のかわいい子犬でしかない商用が多いですよう。

15 :わんにゃん@名無しさん:02/04/07 23:45
>>7 >5さんおもしろい人だね
>そうかな、折れにはその前後の4さん、6さんがすごく受けてるんだけど・・。

16 :わんにゃん@名無しさん:02/04/07 23:53
で、>>11には誰も触れてあげないのか?

17 :わんにゃん@名無しさん:02/04/08 00:14
>子犬で区別できないようではだめ。プロなら区別できる。
>駄犬が産まれた時に〆なくてどうする?

生まれた時点じゃ大した判断できないよ。
ショーに出しても恥ずかしくないレベルになるかどうかは
子犬の時点でも分かるけど
それ以上のレベルを求めるなら2ヶ月の子犬じゃ無理。
血統によって化け方も違うしね。
話してるクオリティのレベルが違うんだよ。

18 :Show Dog:02/04/08 00:39
Oh 17さん ごりっぱでござんす
漏れは2ヶ月でだめ犬は処分するけどはっきり言って

7ヶ月になって確信できるが、まだ心配でありんす

19 :わんにゃん@名無しさん:02/04/13 10:49
age


20 :わんにゃん@名無しさん:02/04/25 21:29
ウェルッシュコーギーのカーディガンは、ブービエデフランダースや、オーストラリアン
キャトルドッグと比べて、背筋が弱い、と言うのは本当ですか?どういう科学的根拠があるのですか?

21 :わんにゃん@名無しさん:02/04/25 21:46
ドッグショーって、どこがおもしろいんですか?

22 :わんにゃん@名無しさん:02/04/25 22:09
>21 強い人が必ず勝つところ。プロレスといっしょだお。

23 :わんにゃん@名無しさん:02/04/28 21:17
ドッグショーを見に行くのにお金いるんですか?要るならいくらいるんですか?

24 :わんにゃん@名無しさん :02/04/29 00:17
>22
『強い「犬」』でなく、『強い「人」』というのがミソ(藁

25 :わんにゃん@名無しさん:02/04/29 00:52
盆栽がわかる年になるとドッグショーもわかる。

26 :わんにゃん@名無しさん:02/04/29 00:55
ショーのおもしろさは、参加してみないとわからん。
デキレースとかいってるやつは大抵部外者か、ぽちの飼い主だ。

27 :部外者:02/04/29 02:48
>26
>大抵部外者か、ぽちの飼い主だ。

じゃあ、気にするな。

28 :わんにゃん@名無しさん:02/04/29 13:54
>23
JKCのドッグショーなら家庭犬や犬雑誌に書かれている展覧会事務所に
問い合わせてみるといいよ。
ドッグショーの会場によって 駐車場代や入場料がかかったり
無料だったりいろいろ

29 :わんにゃん@名無しさん:02/04/29 14:02
>27
じゃあ気にするなって、26が何を気にしているというの?

30 :部外者 :02/04/29 14:24
>>29
目についたスレに
適当にレスしたら誤爆したみたいです。スマソ。

31 :わんにゃん@名無しさん:02/04/30 00:58
>29 できレースをずばり予想するのを楽しみにするくらいでないとだめだめ!

32 :わんにゃん@名無しさん:02/04/30 01:24
ショーマナーってどんな感じなんですか。
しつけはどんなのすればいいのでしょぅか。



33 :わんにゃん@名無しさん:02/04/30 07:57
ショーに出したい方は、どこで譲って頂いたワンコですか?
私は、ブリーダーさんから譲ってもらいました。
同胎の子は、1歳を前にチャンピオンが完成しそうです。
飼い方(食事や運動など)で、こんなに違うのかなと思いました。
今、ブリーダーさんに指導され、私とワンコは頑張っている最中です。
25さんの言っているようなことをブリーダーさんに言われました。
少しでも犬を分かるようになるまで、勉強の日々です。
ここを読んで、ただ出してみたいと思って出した家庭の犬(ショップ購入とか)でも、あっさり勝てるものなのかなぁと思ったのですが、実際はどうなのでしょうか?
それなりの良い犬でないと、ただ参加するだけになってしまいますか?


34 :わんにゃん@名無しさん:02/04/30 09:33
マナー入れはすごく重要!
>33あなたがドックショーのまったくの素人ならいくらブリーダーに指導をうけてもマナー入れは
、難しいんじゃないかな
その犬はもう1歳くらいなんでしょう
もうおそいよ
その犬種がよほど出陳数が少ない犬種ならべつだけどね

35 :33:02/04/30 09:46
>34
今、8ヶ月です。
遅いですかー
1頭目だし、プロのハンドラーに預けることも話がありました。
それなら、勝てるものですか?
ここで、自分のうちの子をショーに出してみたいと言われている方は、子犬ですか?
そうでなければ、オーナーハンドラーで参加するだけということになりますよね。
努力が必要のようなので、地道に勉強します。





36 :わんにゃん@名無しさん:02/04/30 09:55
>34
一般論でいえばそうだろうね。
犬質が良くて、ひどく壊してなきゃ一流ハンドラーはなんとか仕上げる
けどね。表面的なマナーは別に一歳過ぎても問題なく入るでしょ。それ
よりショー意識しないで育てていると、フィジカル、メンタル両面で
ショーでは使えない犬に既に固まっている場合が殆ど。
ダメを承知で引き受けて、何もしないで金取る奴もいるから気をつけて
ね。

37 :わんにゃん@名無しさん:02/04/30 10:50
>33
あなたの犬が生後8ヶ月なら、同胎の子も8ヶ月でしょ。
カードもらえるのは9ヶ月からだよん。
なので「1歳を前にCH完成しそう」って言うのは
多分「(良い犬だから)1歳前に完成するかもね」っていう意味。

8ヶ月でも十分大丈夫!
毎日朝晩5分ステイの練習と10分一緒に歩く+フリーステイの練習したら
ちゃーんとマナー入るよ。
叱ったりせず誉めまくって、飼い主と歩いたりステイするのは楽しいな〜と
犬に思わせること。そうすればリングでもイキイキできるよ。

38 :わんにゃん@名無しさん:02/04/30 11:18
ハンドラー=トリマーですか?

39 :わんにゃん@名無しさん:02/04/30 11:39
>>38
違います。

40 :わんにゃん@名無しさん:02/04/30 11:57
>>38
ハンドラー=トリマー=バカです!

41 :わんにゃん@名無しさん:02/04/30 12:39
本当に良いハンドラーは最高のトリマーです。人になんかまかせま
せん。それにショーやってない人(一般のトリマーさん)にはショー
カットはできません。

42 :わんにゃん@名無しさん:02/04/30 14:31
>36
>37
ありがとうございます。
預けることも考えつつ、練習をしてみます。
出陳数は、少ないです。
同じブリーダーさんから譲り受けた知人は、ハンドラーさんに預けて、確か4回ぐらいでチャンピオンになったと聞きました。
ブリーダーさんが紹介してくれるハンドラーさんは、一流の人らしいので、お財布が心配です。


43 :わんにゃん@名無しさん:02/04/30 17:39
>>37
自分ショーやって長いけど、文章読んでてパピークラスだってことに気付かなかったヨ
逝ってきます

44 :37:02/04/30 17:59
>33=42
がんばってね。
ブリーダーさんがすすめてくれるくらいだったら
きっとなかなかの子なんじゃないかな?
ブリーダーもしょうもない犬出されるのほど恥ずかしいものはないからね。

ただ、ブリーダーの子はみな同じ品質ではないよ。
両親も違うし、同胎でもピンキリだからね。
「あそこの犬なら間違いない」っていうのはないし
それは、子犬は生き物であって
「エルメスのケリーバッグ」のように均一化された製品ではないということ。

一流のハンドラーさんに預けたら、相当のお金がかかりますが
結果は付いてきますよ。
ボッタくられる可能性は大きいですが、それはそれ。
吸収できるだけ吸収し利用して、勉強になったと思えば納得できるでしょう。
自分の犬種を自分の目で見れるようになることですよ。
欠点と長所が分からなければ良いハンドリングはできません。



45 :わんにゃん@名無しさん:02/05/01 02:52
ハンドラーさんて、ショーマナーを教えてくれるわけですか。お金はピンキリだとしても普通はいくらくらいかかるものなんでしょう。
オーナーハンドラーって自分でショーにだす人のこと?

初心者なんでホントに始めからの勉強です。来月うまれて始めてショーを見学にいってきます。
ところで37さんのおっしゃるような、一緒について綺麗に歩けるように・・とかは気をつけて育ててきたつもりですが、他の部分ではどんなところに気をつけていったらいいでしょうか。
よろしければ適等に羅列して書いていただけると大変嬉しいです。

また、ショー意識しないで育てていると、フィジカル、メンタル両面で
ショーでは使えない犬に既に固まっている場合が殆ど。

というのはどんな感じのコを指すのでしょう。

ただいま五ヶ月です。できるなら今のうちにいいしつけをしていきたいと思います。

46 :33=42 :02/05/01 03:31
>37
ありがとうございます。
勉強あるのみです。
犬っぷりが良くても、育て方などによると言われ、気をつけていますが、本当に難しいですね。
ショーマナーも、難しいです。
いずれオーナーハンドラーで勝てるようになったら、きっと楽しいと思いますので、頑張ってみます。

>45
プロに頼むと、本当に高いですよ。
預けてチャンピオンを完成させてもらうことになるので、ン十万円は覚悟かも。
犬を買う方が、はるかに安いと思いました。
実際、預けたいけど、財布も大変です。
譲って頂いたブリーダーさんに犬を見てもらうのは、いかがですか?
見極めるのは、その犬種がわかっている人が、良いと思います。


47 :37:02/05/01 08:08
自分も大したことは言えないんだけど・・・。

気をつけること
まずはキャリーに慣らすこと。時間を決めて相手すること。
いつでも一緒にいないことでリングに入った時に嬉しそうになります。
速度を上げてもギャロップをしない運動をさせること。
リングでギャロップするだけでポチに見えてしまいます。
マナー入れの時に叱らないこと。
ステイや歩くことが恐くなり、リングで良い表情を見せません。

大事なのは、その犬種のスタンダードを理解し
自分の犬の欠点をしっかり把握した上で、どう見せたいか考え
カバーする方法、小技をあみだすことです。
ショー会場でしっかりハンドラーさんのハンドリング+パドックでの様子を
見て来られると勉強になると思いますよ。

ハンドラーに預けるのはもちろんピンキリですが・・・
月2回の出陳で、ボーディング料、ハンドリング料、出陳料その他もろもろで
月20弱くらいが普通のレベルでしょうか。
うちが以前預けてたところはもっと安かったですけども。
犬種によってはグルーミング費がかなりかかるそうですよ。





48 :わんにゃん@名無しさん:02/05/01 09:50
長毛小型のケース
月の預かり=6万
ショー前日のシャンプー=1万
ハンドリング=1万
(エクストラチャージ、BOB=1万、連合展以上=2万
 グループ入賞=3万、RBIS=5万、KING&QUEEN=10万)
うちの先生の価格です。大体ですが参考にしてください。

49 :わんにゃん@名無しさん:02/05/01 12:46
>48 きみの先生は超一流どころかい?でなければぼったくりだぞ。ドッグショー
超初心者スレでは、やる気をなくさせるには十分な金額だと思われ。

50 :わんにゃん@名無しさん:02/05/01 12:57
>48
めちゃめちゃぼったくりだよ そりゃ
一流といわれるハンドラーの料金表を何枚か持ってるけど
そんなにしないよ
月の預かり6万は大型犬のボーディング料だね
ハンドリング料はあってるけど
エクストラチャージは高すぎるよ
だいたいクラブ展のBISで5万だよ
本部展で10割増しじゃない?

51 :37:02/05/01 13:02
>49
え!?ぼったくり?
大体こんなもんじゃないの?

ボーディング6万もごく普通だし
ハンドリング1万なんて安い方だよ?(もちろん1審査ごとでしょ?)
月のグルーミング代だって1万じゃきかない場合が多いし
入賞時のお礼だって少ないくらいだと思うけど?

月30万かかるなんてザラだと思うけどなあ。


52 :わんにゃん@名無しさん:02/05/01 13:05
>51 金銭感覚の逝かれてるドキュソ野郎です!気にしないように。

53 :わんにゃん@名無しさん:02/05/01 13:10
>49
そんなに貰えたらプロハンドラーさん
かなり豪華な暮らしできるでしょうね?
アシスタントさんも多く雇えるし・・・

54 :わんにゃん@名無しさん:02/05/01 13:19
うちの場合は
ボーディング3万5千、
ハンドリング1万、
ショーアップグルーミング5千、
エクストラチャージはBISで3万(ハンドリングは別よ)
だいたい月2回ペースで出して、出陳料もいれて10万ぐらい
(小型犬、1匹あたり)
定額でやってくれるところもあるよ。だいたい月10万から
時間はかかりそう。


55 :わんにゃん@名無しさん:02/05/01 13:21
忘れてた。後交通費。

56 :わんにゃん@名無しさん:02/05/01 14:22
>>51
同じくそんなもんかと。
ここにも金銭感覚が逝かれてるドキュソがいます(ワラ

技術料って美容師と同じで値段があってないようなもの。
自分が納得していれば、高額でもいいと思う。

といいつつも。
オナハン推奨。仲間で和気藹々とやるのも楽しいよ。

57 :わんにゃん@名無しさん:02/05/01 15:40
>>48
の書き込みをしたものですが、ドッグショーに参加するようになってから
たくさんのオーナーさんともお友達になりましたが、この料金は
ふつうか、預かりに関しては安い方と思います。うちのは長毛なんで
現役でいる間は家に連れてかえってくるのは、無理。
それなりの仕事をちゃんとやってくれてるので、納得のいく料金です。
高いか安いか、きめるのは本人ですよね。ドキュソなんていわないでね。
この支払いはずっとつづくわけじゃないもんね。せいぜいCHまでか、
一年間でしょう?チャレンジするからには、うまい人に。ひとつでも
上をめざしていきたいもん。


58 :わんにゃん@名無しさん:02/05/01 15:43
>>48
のものですが、「本部展BIS」は100万のお祝儀って
笑ってましたけど、それは心配なさそうです!!

59 :わんにゃん@名無しさん:02/05/01 16:04
ドッグショーとか、出してみたいし、楽しんでみたい気持ちはあるけど、
ショークオリティの子かどうか、ブリーダーさんに聞くのですか?
近場に購入先ではないけれど、同犬種を扱っている方はいるのだけど...
正直、親のひいき目も入っているだろうし、
ショーには出せないね!って言われるのも残念。とか思っちゃうし、
この程度の犬を出すなんて(藁 みたいに言われたらと思うと
気が引けちゃうんですよねぇ。
多頭飼いだけれど、他の子と比べて姿勢や歩き方がキレイだなと思ったので。

60 :46:02/05/01 16:27
>59
ブリーダーでなくても、その犬種の見極めが出来る人ってことです。
ショーに出すだけなら、簡単です。
楽しむってことは、勝ちたいってことですか?
私は、ペットとしてかわいい犬=良い犬ではなく、その犬種として良い犬は誰が見ても良い犬(スタンダードに近い)だよ。親バカじゃ勝てないからと、言われてしまったことがあります。
自分の犬がポチと言われてしまうのは、私も悲しいです。


61 :37:02/05/01 16:41
>48=57 56
>52は、48さんの金額をボッタクリだと言った49に対して
金銭感覚が狂ってると言ったんだと思った。
・・・って、自分が言われたんだとは思ってない自分(ワラ

>59
ハンドラーに預けたいならショー会場で知り合いを作るなりして人脈を広げ
犬を見てもらう&ハンドラーを紹介してもらう。
でもあせっちゃダメ。いいカモにされる恐れあり。
自分で引きたい場合、人に頼らず
まずはスタンダードを理解し自分の犬を知る努力をする。
後は多少ポチでも恥ずかしがらず出す!!
素人なんだから1回1回が練習と思って楽しめばいいのでは?
もしくは気の合うショー仲間を見つけ仲間に入れてもらう。


62 :わんにゃん@名無しさん:02/05/01 17:42
純血種を飼ったこともないのであまりショーに興味はないので
全くショーなどの知識がありませんが、他スレで気になったので質問します。

ポイント稼ぎとかいうレスがあったんですが、
テニスとかサッカーのランキングみたいなシステムなんですか?
チャンピオン云々もそれに関係あるのでしょうか?

63 :59:02/05/01 19:23
>60,61
暖かいレス、ありがとうございます。
ショーを楽しむということは、結果が伴えばさらにウレシイでしょうけど、
どちらかと言えば、日頃の練習の成果や手入れのお披露目をするという感じかも...
ロゼッタの一つでももらえたらとてもいい記念になりますね。
近所のブリーダーさんのところのCH犬を見たり、写真で往年のCHを見たり、
スタンダードの知識などは素人勉強でほんの少しはあるのですが、
明確に記されていないものも多いですよね。好ましいとか、適度に、とか。
特別な飼育法とかやってるわけじゃないんで、暮らし方はポチだと思うし。

>ハンドラー
預けるのも少し考えたことありますけど、ぼったくりとか、
たらい回しとか恐くてできません。(笑)
数ヶ月預けっぱなしになったりする場合もあるんですよね?
何が何でも勝ちたい!という方ならそうするでしょうけど、
やっぱりオーナーハンドラーとして出たほうがいいかな、と思います。

以前、他スレでポチがしゃしゃり出てうんぬんとか書かれていたりしたので、
やっぱり敷居が高いんですよね。

64 :わんにゃん@名無しさん:02/05/01 20:09
>63 48をはじめとした逝かれてる野郎が敷居を高くしてるだけですよ!オーナーハンドラーで
がんばってください!
>48をはじめとした逝かれてる野郎へ・・・
ここは、超初心者のスレだということをもっと考えてもいいだろう?あえて言うけど、
エクセレント以上は、言わばご祝儀的なお金、これを定額にして徴収するハンドラー
は、やはりドキュソで3流以下としか言えないな。48さんもそんな人を先生と呼んでる
生活は、何のプラスにもならないよ。とにかく、ここは超初心者スレ、君たちは違うスレ
へ逝って、思う存分暴れてなさい。

65 :37:02/05/01 21:02
>59=63
そういうことなら是非是非オーナーハンドラーで。
とにかく国内、海外問わずたくさんの同犬種と名犬を見ること。
ちょっとづつだけど、確実に見る目がつきますよ。
ハンドリングの勉強をしたいなら、ショー会場で上手いと思うハンドラーの
ハンドリングをビデオに撮って研究する。
教えてもらうのも良い道ですが、派閥や人間関係でつまずく可能性もあるので
愛犬と楽しくショーに参加してみてはいかがでしょう。
そうして見る目やハンドリングの力が付いた頃に
自分の好きな血統の子を自分の目で選び購入し、今度はその子とチャレンジする。
あせらないことが大事だと思います。
敷居は思っておられるほど高くないですよ。ショー会場にいる犬の
半分はポチと大して変わらないんですから(ワラ

>62
チャンピオンは同犬種の同性3頭以上の中で勝てばカードをもらえます。
カードを4枚集めればチャンピオンです。(超簡単な説明ですが)
数の少ない犬種は自分で3頭出せば、4回の出陳でチャンピオンです。
ポイントはBOB犬に与えられます。
1頭1ポイントで計算され、年間延べ何頭の同犬種の同姓に勝ったかを競います。





66 :48:02/05/01 21:32
>64
プロに預けるといくらくらいかかるのか、関心があるからっていうので
うちの場合をあげただけです。
参考まで、と断ったでしょう。
というわけで、このスレにはお邪魔しません。

67 :わんにゃん@名無しさん:02/05/01 22:01
>66 お前ん所の事をプロとは誰も思ってないんだよ!

68 :わんにゃん@名無しさん:02/05/01 22:34
>>64
あくまでも参考だから。そんなにカリカリしなさんな。
超初心者のスレだからこそ、多数の情報を与えてもいいんじゃないかな?
現に高い・安いとレスも入っているのだし。
自分の思想にそぐわない書き込みがあるからと言って仕切るのはやめれ。

69 :59=63:02/05/01 23:10
あらら...私の超初心者な書き込みのせいでしょうか....
確かに成績を残した時のお金はご祝儀的なものと聞いたこともありますが、
事前に明確になっているって事で、ビクビクしないでお任せできる利点もあると思います。
犬の値段も色んな所で全然違いますしね。

>64
ありがとうございます。まだまだマナーとかやらなきゃいけないので、
時間はかかると思いますが、頑張ります。

>65
なるほど。半分はポチと大して変わらないって事でいくぶん和らぎました。
あせらずに、愛犬と一緒に成長したいと思います。
37でおっしゃっているように、毎日継続的にトレーニングを取り入れてみます。

70 :わんにゃん@名無しさん:02/05/02 00:02
>>67
>>48はプロじゃないだろ!オーナーだよ、しっかりせい!!
ビンボー人の遠吠えか?

71 :わんにゃん@名無しさん:02/05/02 07:41
マターリいこうよ。
このスレもなかなかいい感じになってきたとこだし。

72 :わんにゃん@名無しさん:02/05/02 10:50
>45
遅レスで寸ません。
フィジカルでいえば、極端な例ではカウホック(うちまたね)。すべるフロ
ーリングの床+階段の登り降り付きで成長した犬は殆どこれになります。
運動させすぎで関節痛めたり、体が硬くなって正常な歩様にならないなど。
メンタルでは、集中力が持続しない、シャイで人・犬が集まるところが嫌い、
触られるのが嫌いで触診をいやがる、クレートに慣れないなど、など・・・
いずれにしても基本的なところが出来ていないのは論外で、プラスの部分で
の勝負ですから。
>48
リーズナブルな線だよね。一流のハンドラーなら安いほうだと思う。64はプ
ロの仕事がわからないDQSだな。

73 :62:02/05/02 10:53
スレ違いだったか・・・鬱

74 :62:02/05/02 10:55
あわわスミマセン
>>65さん
説明、有難うございます。


75 :わんにゃん@名無しさん:02/05/02 10:57
超初歩的な質問で申し訳ないんですが
CC、MCCはどう違うんでしょうか?
また、何枚でチャンピオン完成なんですか?

76 :わんにゃん@名無しさん:02/05/02 12:09
>>75
http://homepage2.nifty.com/s47/show.htm
レミソトソのHPに詳しく載ってるよ。


77 :わんにゃん@名無しさん:02/05/02 21:06
>>72 (48の書き込み人)
そうなんです。プロの仕事を評価してほしいですね。
うちの犬はマルなんですが、ショーの前日はぎりぎりの時間にシャンプー
していただいてます。たとえば夜中の3時頃に、というのもざらです。
二日間のショーの時は、ホテルにもちこんでシャンプーしてくれてますし、
ショーが終わったらすぐに、家に帰ってセットをあらいながして、ラップ
してもらってます。私自身では技術的にも、時間的にもマルチーズをショーする
のは無理なんですね。頭のセットひとつとっても、お金は無駄に
取らないなー、と思うんですよ。
もう来ません、といっておきながらすいません、お邪魔してしまいました。

78 :わんにゃん@名無しさん:02/05/02 21:15
>77 折角、ラッキーナンバーをゲットしたのに、ばかいうんでない!
君たちプロの仕事は評価してるよ。たぶんね。プロのハンドラーがポー
ディングするのって、社会的に見れば、まだまだ評価の低いジャンルだぜ。
ろくな学歴もない奴ばかりがやってるんだから、賃金が低いのは当たり前と
思われ。何様のつもりだ!言われる前に言っとくが、決して学歴至上主義じ
ゃないぜ。

79 :わんにゃん@名無しさん:02/05/02 22:49
一流の職人と呼ばれてる人、この人たちを低レベルと評価する、というんですね。
ハンドラーにかかわらず、です。
たとえばですね、今話題のジミー大西氏、彼は中学もろくにいってないという事ですが。
ひとつに秀でてるということは、素晴らしい事とはおもいませんか?
ちなみにうちの先生も、高校中退と聞きました。
しかし、犬に関しては先生だから、先生です。

80 :わんにゃん@名無しさん:02/05/02 23:24
大卒のプロハンドラーもいますよ!俺は高卒ですが・・・

81 :37:02/05/02 23:47
社会的に見れば評価の低いジャンルで
ろくな学歴もない奴ばかりがやってるんだから
賃金が低いのは当たり前、何様のつもりだ!

・・・・って、自分の価値観だけでそんな言いがかりつけられても
何とも言いようがないよねえ。
彼らの仕事にそれだけの金銭的価値があると思う人が
その金額を払うのだから、それでいいじゃないの。
それを理解できない人が高いだの安いだの言っても何の意味もないでしょ。


82 :わんにゃん@名無しさん:02/05/02 23:47
ジミー大西は嫌いです。きもい。昔から嫌いだった。
今画伯になったからって急にもてはやされちゃってますが、私は尊敬できません。
変な例えは止めてください。
関係ないのでsage

83 :わんにゃん@名無しさん:02/05/03 00:22
たとえが悪かったですか?
私がいいたかったのは、職人とか、業師とか言われてる人をさしたつもりです。

84 :わんにゃん@名無しさん:02/05/03 02:10
>72さんレスありがとうございます。

な・・・なんかついていけない話題になってきてるんですけど。
私的には初心者はオーナーハンドラーから始める人多いと思うんですが、話のレベルをちょっとばかし下げていただけたら嬉しいかなーと。


85 :わんにゃん@名無しさん:02/05/04 02:29
あげ


86 :わんにゃん@名無しさん:02/05/04 08:16
展覧会行ったら指咥えて見ているだけの厨なんだから、ほっときましょう
や。

87 :わんにゃん@名無しさん:02/05/04 10:38
>72
48さんの料金(プロハン)は、リースナブルと思っていた場合、G7の人は高いですかね?
知人に紹介されるハンドラーが、どうも、ここの人みたいでして。
48さんさんの料金なら安心だけど、あまりの破格値だと無理だ。


88 :わんにゃん@名無しさん:02/05/04 11:06
>>87
…タカイヨー?

89 :わんにゃん@名無しさん:02/05/04 13:34
>>87,88
G7の人も料金いろいろ。G7のメンバーであるかないかは料金に関係ないし、
プロハンドラーは協定料金があるわけじゃないから獣医と同じで
同じ物(例えばワクチンなんか)でも人によって料金違うのと一緒だよ。


90 :37:02/05/04 15:16
うーーん
確かにG7でもそんなに高くない方もいるけど
それでもやっぱり高目だよね。
気をつけなければいけないのは、もし預ける犬が超人気犬種でない限り
大概グループ戦まで行くでしょうから
そうなった時に手持ちの犬の多いハンドラーは自分で引けない場合が多いこと。
なんたってクラブ展だと、成犬オスメス2頭しか引けないからね。
高いお金払ってるのに欠陳されたりアシスタントに引かれたりは悲しいよ。
なかなか出してもらえないことだって多いしさ。


91 :わんにゃん@名無しさん:02/05/04 16:13
>90 禿同!
実際にエントリーしてるのに当日ブリード戦すら
出してもらえないのは、他人の犬ながらかわいそうになるよ。
(パドックのサークルでは、元気に飛びまわっるのに。。)

そう言うの見ると、私はたとえ負けても
オーナーハンドラ-の方が、いいやって思っちゃうよ。
預けっぱなしだと、そんな事も良くあるので、
ちゃんと見に行った方が良いと思う。

92 :わんにゃん@名無しさん:02/05/04 18:48
>91
確かにエントリーしてるのにブリード戦すら出れないのは気の毒だけど
勝負犬を優先することはオーナーさんにも事前に話があるはず
こういうことが起きても仕方ないってことじゃないのかな?

93 :37:02/05/04 19:11
うん、納得しているだけに何も言えないのが辛いだろうな〜って思うのよ。
出陳料もボーディング料も払ってるわけだからね。
そしてそういうことは仕方ないので、それがイヤなら
出陳犬多く抱えたハンドラーには頼まないことっていうことよん。

出していないのに出したことにしてハンドリング料とるハンドラーもいるから
「見に行きます」とか「友達が応援に行きます」など言うといいよ。





94 :87:02/05/04 20:16
皆さん、ありがとうございます。
大変、参考になりました。
安いとは思っていなかったけど、やはり、それなりの値段を覚悟しておくべきかな。
犬を手元から離し、料金も払い、事前に説明をされたとはいえ、出してもらえないことも有り得るというのには驚きだった。
秋に向けて、少し考えていきます。


95 :わんにゃん@名無しさん:02/05/04 20:16
>93 展覧会の時間割も大きく関係してると思われ。多く抱えたハンドラー
って、やっぱり、技量が良いから依頼がおおくなるんぢゃないか?因みに、技量
ってのは、あらゆる意味でねっ!

96 :わんにゃん@名無しさん:02/05/04 21:08
G7って、既に死語だぞ。空中分解しちゃったみたい。

97 :87:02/05/04 21:13
>96
そうなんですか。
G7の広告が、1月号の○犬の友に載っていたので、聞いてみたのですが。

98 :わんにゃん@名無しさん:02/05/04 21:50
98

99 :わんにゃん@名無しさん:02/05/04 21:50
99


100 :わんにゃん@名無しさん:02/05/04 21:51
100

101 :わんにゃん@名無しさん:02/05/04 21:51
101


102 :わんにゃん@名無しさん:02/05/04 22:41
G7のひとりが近所にいるよ。アイツが!!?????って愛○の友見てワラタ
オークションにすら出入りできんDNQだぜ

103 :92:02/05/04 23:13
>93

>出陳犬多く抱えたハンドラーには頼まないことっていうことよん
これには同意!

>出していないのに出したことにしてハンドリング料とるハンドラーもいるから
>「見に行きます」とか「友達が応援に行きます」など言うといいよ。
こんなハンドラーにも預けないって方がいいんじゃない?
ある程度 信頼関係が築けないとハンドリング料とかにも納得いかないでしょうからね。

104 :わんにゃん@名無しさん:02/05/05 00:31
>86
ここは厨のためのスレなんだよ!
自分のレベルについてこれないやつは放置なんて風に勝手に暴走するべからず

105 :わんにゃん@名無しさん:02/05/06 07:14
age

106 :わんにゃん@名無しさん:02/05/07 00:29
スムースチワワなんだけどフリーステイがどうもうまくいきません。
途中で尾がじょじょに下がる……
フリステを完璧に入れ込むのってどうすればいいの〜〜???
もちろん、えさやら肉で集中させてるんだけど。
マジで悪戦苦闘中!
誰かいい方法を存じませんか?
あと、ショーの前日位は一緒にいない方がいいかな?
日中べったりはかえって甘えるし……
どうなんだろうか?
意見を聞かせて下さい。

107 :わんにゃん@名無しさん:02/05/07 04:09
>>106 KCのスタンダードではムービング中に水平より上とあります。
   JKCには明記なかったような・・あまりきにせんでもいいでしょう。
   AKCはどうだったかな?休止状態では尾は下がります。
   だいたい、上げっぱなしの方がおかしいのです。
重要なのはフリーステイよりクォリティだとおもいますよ。

108 :わんにゃん@名無しさん:02/05/07 12:31
>107 ネタにマジレス、初めて目の当たりにした・・・

109 :わんにゃん@名無しさん:02/05/07 12:40
要は元気に楽しく歩けばいいんだよ。
ステイが上手にできなくとも尾を巻いたりはしゃいでなければOK


110 :わんにゃん@名無しさん:02/05/07 14:04
>108 ネタ主??

111 :わんにゃん@名無しさん:02/05/07 14:05
でも、最近チワワでも尾のきつい子が多いし柴のように巻き尾の子が多い
よね。
フリステ出来なくてもフリステ出来る子のが実際良く選出されてるのも確か
優位だと思う。
顔がまずくてもフリステさえ出来てれば選ばれやすいのがくやしい。

112 :わんにゃん@名無しさん:02/05/07 14:08
>110ちゃうちゃう

113 :わんにゃん@名無しさん:02/05/07 14:14
この前の三重の単独チワワのショーは外人の審査員だったけど
フリステ注文でみんなゲーーーーーーーーー!!!って言って
困ってたよ。
もともと、フリステ出来ない子もいるしさー。
っで、結果見事なフリステ出来る子ばかりが選ばれてたから
ある意味出来る方が見栄えもいいし、ボクは会場に見学に行ったけど
あちこちでフリステ出来ないよ〜〜〜って騒いでたのが印象的だった
な。
言い方悪いけど、顔がすごいペットタイプ的な鼻もえらく長く
全体のバランスも悪いのにフリステが綺麗に決まってたからか
選出されてたよ。
対戦してた相手は顔はわりにつぶれ系で見栄えの綺麗な子だったから
さすがにこの子かな〜なんて思ってたら落とされてた……
も〜う、こうなってくると何が良くて何が悪いか、今わからんよ。


114 :わんにゃん@名無しさん:02/05/07 14:21
三重の単独、わたしも見学行きましたよー。
そうそうー。フリステでって言ってましたね。
驚いたもん。
出来ない子不利じゃんね。

ところで主催者って当日のショー出ていいのー?
かるく問題になってるみたいだけども。

115 :わんにゃん@名無しさん:02/05/07 14:29
確かに尾つきが最近きつい子、多いよねー。
でもこういう子達事実、入ってるし。
なぜなんだ?


116 :わんにゃん@名無しさん:02/05/07 16:59
マジレスw

その1 チワワのヘッドは短吻種のそれではありません。
その2 フリーステイは尾上げだけ見てるんじゃありません。
    自由に表現させているだけです。
その3 基本構成が狂っているので尾がきつくなります。
その4 ペットタイプもショータイプもありません。
    チワワにはチワワのタイプがあります。

一番可哀想なのははるばるやってきたジャッジだね〜
ここは、確かに初心者板だ・・・・

117 :わんにゃん@名無しさん:02/05/07 19:54
よそ逝ってくらさい!チワワスレは荒れ慣れしてるんで・・。

118 :わんにゃん@名無しさん:02/05/07 19:58
ちわわは顔がつぶれてれば良い子というわけではありません
素人が

119 :わんにゃん@名無しさん:02/05/07 19:59
>118 句読点は正しく打ちましょう。アフォと言われる前に。

120 :わんにゃん@名無しさん:02/05/11 01:57 ID:S765a+Fs
そろそろあげ

121 :?i´?n?E´?a´?n?わんにゃん@名無しさん??1/4?3?μ?3?n :02/05/13 10:45 ID:Yu7dtQVG
>116・118
まぁまぁ。
ここは初心者板だから!1をもう一回読みましょ。
誰でも最初から全部知ってるわけじゃないんだから。
マターリ。

122 :わんにゃん@名無しさん:02/05/16 04:13 ID:zYJ8AUpU
age


123 :わんにゃん@名無しさん:02/05/18 01:28 ID:azY0d9ar
さて、私にとって同種の三匹目のコがうちにくるかもしんないことになりました。
三匹目なのでショーに出すことも考えています。初挑戦です。そこでブリーダーさん
に連絡をとったところショーに挑戦するならいい子供が産まれるのを待っててもいい
けど、「現在、去勢されたCHの♀がいるからそれを譲ってあげるしそこから始める
のもいい手では?」とのこと。

最初からしつけが入っているコは確かに楽でしょうしショーマナーを入れるために何
十万もかけなくて済みます。しかし去勢されていて子供をみる楽しみがないことも事
実。

悩んでます。私ならこっちを選んだほうが・・・・「こんなメリットもあるしこっちを選ぶのがよろしい
」という風に意見のあるかた聞かせてください。どなたかよろしくお願いしますぅー


124 :わんにゃん@名無しさん:02/05/18 03:09 ID:kZlOuJy6
>123
えーと、あの、たしか去勢されたオスは
出陳できないんではなかったでしょうか?
...って、CHの子はメス?避妊済みって事?
..............................................................スマソ。

125 :わんにゃん@名無しさん:02/05/18 20:03 ID:ziJ24GGV
トリミングテーブルの購入を考えてますが
ネットでも探すんだけどない。デカい...
sサイズ位のでテーブルが豊富に揃ってるお店って知りませんか?
誰か教えて下さい。ショー会場で見かけたのは高さ調整が出来てミニミニテーブル
見たんだけど、あーいうのってどこにあるの〜???


126 :わんにゃん@名無しさん:02/05/18 20:43 ID:iVscXQ20
>125 ゴムマットを買ってきて、自分で作ったほうがいいよ。
小さくていいのなら、比較的楽に作れちゃうよ。とかく、特殊
商品は、買うとなると高いからね。

127 :わんにゃん@名無しさん:02/05/18 21:00 ID:ziJ24GGV
126さん、ありがとう〜〜

そうなのーそうなのー高い!!!
作るのも手だよね。

128 :わんにゃん@名無しさん:02/05/22 07:27 ID:X/hMZnsG
age

129 :わんにゃん@名無しさん:02/05/28 16:10 ID:MGVeTyYH
しつこくage

130 :わんにゃん@名無しさん:02/05/28 22:25 ID:5jfbKNYx
つきあってage w


131 :わんにゃん@名無しさん:02/06/03 01:39 ID:BdwCnokj
ステイの教え方がわからないんですけど・・・
普通に「待て」はできるんですが。

あとハンドリングの基礎みたいなのが載ってる本ってありますか?

132 :わんにゃん@名無しさん:02/06/03 02:04 ID:Cx2VuojK
グレートピレニーズは出陳数の多い犬種ですか?
もうすぐ半年になるアメリカンタイプのピレのオスを飼ってるんですけど
最近ドッグショーに興味があって
うちのも出せないかなーと考えてるんですが
預けるとゆうのはその間は離れ離れってことですよね?
親バカなのかもしれないけど愛犬と何かしたいなーと
ゆうキモチから参加したいなと思ったんです
けどどうゆう犬が「いい犬」なのかあとピレには何が求められるのかが
調べてみたけどイマイチわかりません。
どなたか教えていただけないでしょうか


133 :わんにゃん@名無しさん:02/06/03 02:46 ID:vGJZhTaN
>132
多すぎるわけでもないけど・・・少なくも無いです。
>アメリカンタイプのピレ
こう考えては何がいいのか解らなくて当然でしょう。
ピレニーズはピレニーズのタイプ。
強いて言うなら「アメリカンスタイル」かな・・・
何を調べたのかな?スタンダードを読むにはかなりの
バックグラウンドスキルが必要です。
生物学的な犬の知識や力学的な運動理解など・・・
>親バカなのかもしれないけど愛犬と何かしたいなーと
>ゆうキモチから参加したいなと思ったんです
これって素晴らしいですよ〜本当はそれが基本です。
まずは、ショーを見に行く事を勧めます。
で、ご自分の犬が混じってもかっこいいなと思ったら
とりあえずやってみるといいでしょう。
最初に自分で予備知識なしに「かっこいいな〜」と思った犬が良さそうな
犬って事が多いかもしれませんね。おそらく人に聞くよりは確かでしょう。

ちなみに、今年のアジア展の結果には、結構異論があったけど・・・
私は正解だと思うな〜同じジャッジの他のブリードも同じく。
「ピレには何が求められるのか」
これの答えがあったような気がします。

134 :わんにゃん@名無しさん:02/06/03 02:48 ID:vGJZhTaN
>131
いろいろありますけどね〜
本ではなかなか理解しにくい。
JKCの連合展は各ハンドリング委員会が
オーナーハンドラー指導やってます。
一度さんかされてはいかがでしょうか?

135 :わんにゃん@名無しさん:02/06/03 02:57 ID:vGJZhTaN
>132
あっと・・忘れてた
預けるより・・自分でやりましょうね
↑(133)のようなところで指導受けてみてください。
預ける利点が自分で納得できるまでは自分でやりましょう。
つうか・・利点ってなんやろかw

136 :132:02/06/03 04:31 ID:3aoJzjp6
134さんありがとうございます。
ショーには出たいけど預けるのはかなり抵抗があったんです
他の誰かに預けてまでやりたいわけではなかったので・・
とりあえずいろんなショーを見に行ってみます
いろいろ奥が深そうで私にはまだ知識がないので少しづつ
勉強します

137 :131:02/06/03 06:24 ID:ic486xfm
>134さんレスありがとうございました。
とりあえず探して参加してみまーす。



138 :わんにゃん@名無しさん:02/06/03 09:17 ID:kaPH6emX
>132
ショーはまあ楽しいからやって見ましょうよ。
ピレはモチヅキソーとか山梨のMさんとかレベルの高い件者が頑張ってるの
で勝つのは大変かもしれません。


139 :わんにゃん@名無しさん:02/06/03 10:29 ID:fjbiyCyi
オナハンでショーに出るのなら買った負けたなんて思わないことだね。
楽しく愛犬と歩いて他人に見てもらって気持ち良かったで満足すればいいじゃない。
買った負けたを言い出すとお金や人脈その他のドロドロした世界に足を突っ込まなくちゃ
ならないから嫌になってしまうよ。
パドックでのおしゃべりやセットアップの一つの楽しみなのでショーの雰囲気を
楽しむだけでも良いモンだよ。
ペットちゃんでもしっかりとマナー入れて他の出陳者に迷惑を掛けなければ参加してみることだよ。
事前の勉強と犬の躾や独特の雰囲気に慣れておくことだけは忘れないでね!
それをしておかないと弾かれて出られなくなるよ。


140 :わんにゃん@名無しさん:02/06/03 12:06 ID:QYiDRMg5
女は勝てないんですか?
どうすれば勝てるの?プロハンの人はいつどこでジャッジやJKCに
裏金を払うの?実際にやって勝てた人の話を聞きたい。噂でなく。

141 :わんにゃん@名無しさん:02/06/03 15:37 ID:2D0OgV52
>140
十六文、ゴリラ、イナバのおばちゃん・・たくさん勝ってますよ。しかも“
女の武器”だけはゼエ〜ッタイに使っていないはず。
ここは2CHだから裏金話みたいなことばかり強調されるけど・・・・
はい、いくら払いましたCH取れましたみたいなイメージはあまりに貧困な発
想と思われ。要は普通の日本の社会像だと思うよ。裏もあれば表もある。
変な犬が勝っても所詮変な犬、へたなハンドリングは誰が見てもヘタ。良い
犬は長い目で見れば必ず勝ちます。まあ、変なこともあるけどね。

142 :140:02/06/03 16:39 ID:QYiDRMg5
>>141
すっきりです!
やはり犬で勝つ、ハンドリングで勝つ、努力して勝ちたい。
負けても文句言わず(裏があっても)がスマート。


143 :わんにゃん@名無しさん:02/06/03 20:25 ID:ZPG4W4vM
うちの子はなかなか歩いてくれません。少しでもリードが張ると足をつっぱって
動かなくなります。 何かいい方法はないでしょうか?
えさでつっても、おもちゃでつってもだめです。 よろしくおねがいします。

144 :わんにゃん@名無しさん:02/06/04 11:46 ID:HHuG0iRB
>143
まずはチョークリードちゃんと付けてます?

145 :わんにゃん@名無しさん:02/06/04 15:54 ID:bWNO8+Jv
>144
付けてますよ〜 ハンドリングマニュアルも読んだし
今年中にはオーナーハンドラーでショーデビューしたいんだけどな〜
必殺テクニックってないのかな? プロハンさんが引いても座り込んで
歩かない子もいるもんねー 無理やり引っ張るのって絶対しちゃいけないんでしょうか?

146 :わんにゃん@名無しさん:02/06/04 16:55 ID:+Xqy07Q3
>>141
ォィォィ、他は知らんが16文が女の武器を使ってるのは有名な話だよ。

147 :わんにゃん@名無しさん:02/06/04 17:30 ID:PKYFiskt
16文って誰?藁

女の武器って使えるのか?
差し出されても欲しくないものだってあるだろうよ?


148 :わんにゃん@名無しさん:02/06/04 17:37 ID:zsmGo9ls
>>145
ハンドリングマニュアル読んだってチョークリード付けたって
マナー入れ出来なけりゃショーに出る資格ないと思われ
読んだだけですぐに出来りゃ誰でもプロハンになれるよ
必殺テクニックなんていってるようじゃいつまでたっても出来ないな
試行錯誤を繰り返し上達するものだからね
人に聞いてマニュアル読むだけじゃ何の進歩も無い
今年中なんて言ってないで真剣にやってみれば?
本気で出たいと思うのなら何時だって参加すればいい
って言っても夏休みに入っちゃうけどね
今年中なんて言ってる奴はほとんど参加してこない者と思われる


149 :わんにゃん@名無しさん:02/06/04 21:49 ID:IELdhpYY
148>>
そうだねぇ。

ああいえばこう言う。
どんなことしたって上手くならんよこう言うヒトは・・・
マニュアル熟読したら上手くなれる??
そんなんだったらプロハンなんていらないよ。
だって生き物相手だもん。
マニュアルどおりにいくわけない。
犬ともう一度向き合って、その子のクセや喜ぶことなんかを見極めれば?
とりあえず自分の犬のことだもん、そう難しくはないと思う

150 :わんにゃん@名無しさん:02/06/04 22:07 ID:tWFYQSgH
そうだ! そうだ!
簡単に必殺テクニックなんて だれも 教えてくれないヨ!
みんな 必死になって 覚えた テクニック
自分で あみ出せ!
恥じをかいたり 悔しい想いをして
みんな 成長して オーナーハンドラーです てすましているけど。。。
人に 聞いていては 考えが あまい

151 :わんにゃん@名無しさん:02/06/04 22:57 ID:UgCOLmEC
オーナーハンドラーはね、勝ち負け気にせず楽しむことが一番だよ。
そのうちショーの色んな世界も見えてくるから友達つくるも良し
単独でがんばるも良し、楽しんで続けていればそのうち良いこともあるでしょう。
あと、マナー入れと犬の管理と美しさを維持することだけは手をぬかずに
愛情を注いで一緒に走ると言う思いでがんばれば良いと思います。

参考として会場でのマナーやモラル(プロハンはいい加減な奴が多いが)と
ジャッジや主催者への挨拶や会釈は忘れずにね。

152 :わんにゃん@名無しさん:02/06/05 09:24 ID:YvkX+Ckq
>146
いや噂は知っているけどさ、147が書いてる通り、欲しくないと思うのが普通
でないかい?前にだれか女子プロヲタ?なんて書いてたな。
>145,148
私の場合、プロハン(超一流の人)が動けない子をあっというまに動かす、
欠点を見事に補う、信じられない光景を何度も見てとりあえずオーナーハ
ンドリングをあきらめました。繁殖をしながら少しずつやろうかなんて思
ってます。ほんとにマジックみたいなんだから。

153 :わんにゃん@名無しさん:02/06/05 11:32 ID:iv3E5wtH
超初心者です。
ドッグショーに出してみたいと思いますがここを
読んでいるとフリーステイなど意味が全くわかりません。
あとショーに出すにはマナー入れと手入れ(管理)などは
どのようにすればよいのでしょうか?ダックスを飼っています。

154 :生き字引:02/06/05 11:55 ID:H0CIQSa8
>>153
フリーステイとはテイさんが企画したフリースのことです。
日本語でならテイ・フリースになりますが本場の発音で中国ではフリース・テイとなります。
あと「マナー入れ」では無くて本場の発音では「モナー入れ」です。


155 :??÷??s????:02/06/05 12:16 ID:g2fhJkcQ
>>153
手入れは犬種やその子の特質によって違うので一概には言えませんね

>>154
さんの言うようにフリース・テイを着てモナー入れもがんばってくださいね。


156 :わんにゃん@名無しさん:02/06/05 12:33 ID:iv3E5wtH
そうなんですか。色々とみなさんありがとうございます。
全犬種に共通している日常管理などおしえていただけたらと思います。
フリースとはどのようなことをするのでしょうか?


157 :わんにゃん@名無しさん:02/06/05 12:35 ID:IjoeZpPq
>153
私も、秋に向けて練習中です。
普通、プロの方は、技は教えてくれないですよ。
知人は、初めての日、ヒゲもツメも切ることも知らない状態から始め、オナハンで7年経った今、少しずつですが勝てるようになってます。
でも、元々の犬質も素晴らしいです。
アマチュアというか、犬が大好きな趣味の方とお友達になってはどうですか?
教えてくれますよー


158 :わんにゃん@名無しさん:02/06/05 13:28 ID:8b00ofWx
>153
第一歩としてはとにかくショーに通ってよく見ること、ハンドラー講習会に
でも出てみることが近道では。まず犬の良し悪しが見えるようにならないと
ね。簡単そうに見えて奥が深いです。
よけいなお世話でしょうがダックスはやめたほうが良いのでは・・・・
それからブリーダーは一番良い犬は絶対に手元におきますから。同胎犬の
当て馬にされて負け続けってけっこうあるよ。

159 :わんにゃん@名無しさん:02/06/05 15:26 ID:62uLD1G4
ブリーダーさんから良い♀ワンコ買って、ショーの勉強しながら、二代目にかけるという意気込みでどうでしょう。
大体勉強するのにそれくらいかかるんじゃないかなぁ。
良い♀ワンコを手に入れるのが難しいだろうけど。

160 :わんにゃん@名無しさん:02/06/05 15:38 ID:9hDBFJgz
>159
オレもね、それが正解だと思うんだけど、159の言うとおり良い♀ワン
コが手に入るかだよなあ。結局は時間と金をかけないとダメなんだよ
ねえ。いずれにしても激戦区はさけるべし。あまり頭数がそろわず、
世界レベルでみれば2〜3流のワンコでもCH完成できるあたりの犬種が
狙い目、かな。

161 :わんにゃん@名無しさん:02/06/05 17:26 ID:JGNOV43U
>158
そうですよね、一番良いと思った犬はブリーダーさんが手放すはずが
ないですよね。
>159
二代目にかけるということは自分で繁殖した犬を出すってことですよね。
そのためには色々勉強をするしかないですね。
良い♀の条件ってなんでしょうか?

162 :わんにゃん@名無しさん:02/06/05 17:46 ID:b8RdPL/S
ドッグショーの優劣はほとんど(本来)犬の良さで決まるでしょう。
後はしっかりとしたマナー入れとハンドリング等は出来て当たり前ですからね。
だから焦らず参加する事を楽しみに勉強も怠らず気長にやっていれば
良いこと悪いことも自然と身に付つき、その後何頭かやってればいつかはいい事があるよ。
一頭だけで全てが出来るなんて思わないこと、場数や犬も自家繁に限らず頭数を重ねないと上手くはならない。
プロハンだって最初は素人だったのですから必殺テクニックも場数を踏んで身に付いた技。
手っ取り早く人に聞いて自分も真似しようなんて思わずに長く続けて行けば自分も発見できるかもしれないよ。
ショー会場で友達つくって聞いたりジャッジに直接アドバイス聞くのも悪いことではないので
献身的にやってれば自然と道は開けるでしょう。
お互いがんばりましょう。


163 :わんにゃん@名無しさん:02/06/05 19:10 ID:m4m7POeB
犬の良さといっても遺伝的に持って生まれたものとブリーダー・ハンドラー
が作り上げるものとあるんだよね。成長期の骨格形成、集中力、体つくりな
どね。美人コンテストと同じです。どんなによいものを持って生まれても、
姿勢が悪く背中が曲がり、飽食でデブ、下品な感じで化粧べたに育ってしま
った人が入賞すると思います?
チャレンジを通じてどんな犬が良い、美しい犬なのかをまずしっかりと自分
の中に作ってみたらどうでしょうか。
シェルティのオーナーハンドラーさんでゼロから始めた方のHP見たこと
あるよ。内容についてのコメントはしませんが、ショーチャレンジの参考
にはなると思うよ。確かマリンて言う名前の犬だったと思う。探してみた
ら。

164 :わんにゃん@名無しさん:02/06/05 19:59 ID:MewIf260
あんま突っ込みたくないけど、マリソちゃんっていい犬。
でもプロハンがひいてたみたいだYO!

165 :わんにゃん@名無しさん:02/06/05 21:31 ID:xJRKxGa6
プロハンが引いていたのならオーナーの苦労談って意味ないじゃん。
だいたいプロハンってなんだよ?犬引いて飯食ってる輩なんて海外ではいるのだろうか?
プロなら勝たなくちゃいけないし、食いぶちもかかってるから必死だわね?
だったら身も心もジャッジに捧げたり贈答品を送ったり等々と噂も立つのでしょうね?
審議の程は良く知らないけれど。


166 :わんにゃん@名無しさん:02/06/05 22:00 ID:Tq1wDr2z
>>165
もうちょっと勉強してね。
アメリカでは強い犬+強いハンドラ−(プロ)が
勝つのがほぼ当たり前になってるYo。

167 :わんにゃん@名無しさん:02/06/05 22:10 ID:yUYty67l
オナハンで出たいけど…。
勇気がなくって申し込めない。う〜んう〜ん…。

168 :わんにゃん@名無しさん:02/06/05 22:36 ID:xJRKxGa6
勇気が無いのならやめとけば?

169 :167:02/06/05 23:13 ID:yUYty67l
あの独特の空気に馴染めないんだもん…。
せっかくイイ犬なのに、犬に申し訳ないかなぁ。
そんなことないか。やめちゃおうっかなァ…。

170 :わんにゃん@名無しさん:02/06/05 23:18 ID:UsvG01GX
最近のプロハンは、リンクの外で仕事しすぎやなぁ
勝つのがプロハンだったら、満足するお客さんはただ一人。
プロとは素人にでけへんことするもんだ。

オナハンでも、リンク度胸さえつきゃ、結構勝てる。
技術よりイヌとの調和がプロを上回ります。
自信もってやってりゃ、プロよりいい表現できるから
気長にやりましょうね〜

良いイヌが欲しかったら、しっかり勉強せんとだめ。
ブリーダーのところで子犬見て自分で選ぼう。
自分で一番いいのがわからんブリーダー多数でっせ。
そのくらいなら、すぐ解るようになるよ。

少なくとも、自分のイメージを大切に、大きな意味での
「イヌって何か?」と犬種毎に必要なものを勘違いせず
に探求すれば、いかに・・・プロらしからぬプロが多いか
よくわかるようになるよ。

ここでレスしてるのはプロ?w


171 :わんにゃん@名無しさん:02/06/05 23:45 ID:pa3JDMU+
自分で自分に犬を「いい犬」という素人ほど
おろかな事はないですな!
こうゆうのに限って「裏がある」「カネ払ってる」とか
負けを人のせいにするもんです。
プロっていっても、みんな始めはオーナーハンドラー
からのスタートなんですからね。

172 :わんにゃん@名無しさん:02/06/06 00:26 ID:UNt5sCmg
ドッグショー目指す層が一番捨て犬率高いんじゃないか。
耳がダメ、尻尾がダメ、頭悪い、とかいってさ。


173 : :02/06/06 00:43 ID:8OePvS19
>167
やめとけ。犬に申し訳ないってなんだそりゃ(w
良い犬ってまさか片親がchとかなダケだったりして。

174 :わんにゃん@名無しさん:02/06/06 00:53 ID:IxDZy7Z4
でもな〜〜
ギャラリーが連れてるペットちゃんの方が
クォリティ高い犬種って結構あるでな〜〜〜



175 :わんにゃん@名無しさん:02/06/06 01:00 ID:IxDZy7Z4
絶対勝てないハンドラー
 プロ、もしくはらしい顔して勝負勘の全くない奴
なぜだか勝てるハンドラー
 イヌがショーして、るんるんやってるオナハン

貴方はどっちを目指します?

176 :わんにゃん@名無しさん:02/06/06 02:28 ID:Cbsezu1Z
とにかく始めのうちはオーナーハンドラーで自分が入ってるクラブの中で人脈広げて、色々と教えてくれそうな人の情報手にいれて頼みにいくことだよ。

そいで少し習うだけでもレベル低い人は経験値大幅アップでLV9くらいにはなれるよ。
これ絶対お勧め

まず最初はオーナーハンドラーからリボン一本目指しましょうよ。

それがここのスレの主旨でしょ。




177 :ななし:02/06/06 02:35 ID:Cbsezu1Z
157
安い金と貢物さしだせば教えてくれる人も多いよ。そーゆー人を人脈ひろげてみつけるべし。


178 :わんにゃん@名無しさん:02/06/06 07:02 ID:yUhbUeKx
プロ及び素人含めショーに関係してる連中ってここのレスのように
何らかの悪意に満ちてるから、妙に閉鎖された世界なのでしょう。
出来れば関わらない方が良いと思います。
リング外から見てるだけがのほうが良いのでしょうね。
でも漠然と見てるだけじゃ何がなんだかわかりませんけどね、
進行具合や今何してるのかさえ案内もないし、あれじゃ客がきても
訳わからないから余計に閉鎖された世界に見えるでしょうね。

愛犬を愛情かけずに金かけて、プロハンに預けるオーナーがいるからこの世界は
発展しないのだと思う、犬は道具じゃないのだから人に預けてchにしようなんて
思わずに自分で苦労して仕上げるものだよ。
ドッグショーはプロハンを食わせる為にあるのではない。

179 :わんにゃん@名無しさん:02/06/06 07:55 ID:F7lT5Bp9
>>174
そんな事言うと勘違いしてショーに出して
恥じかく人が増えちゃうよ。
ま、当て馬が増えると思えばラッキーだけど(藁藁

180 :157:02/06/06 08:09 ID:6Yc7Y6+w
>178
確かに、そういう面もあるかと思います。
私も、素人です。
入っていきにくい雰囲気は、感じます。
でも、親切な人もいますよ。
ただ、あそこに居る全ての人が、犬で稼いでいるというわけではないですよね?

>プロ及び素人含めショーに関係してる連中ってここのレスのように何らかの悪意に満ちてるから、妙に閉鎖された世界なのでしょう。出来れば関わらない方が良いと思います

素人も否定されているけど、ショーをやってる人は、みんな悪い人なんですかー
関わらない方が良いというのは、何かご自身のイタイ経験からですか?
それとも、ショーに出したことが無い方からの意見でしょうか?

>犬は道具じゃないのだから人に預けてchにしようなんて思わずに自分で苦労して仕上げるものだよ。

本当に目も当てられないような犬が勝ってばかりいるわけではないし、
オナハンでプロに勝ってる人もいるんだし、問題ないと思うけど。
この発言からだと、ショーに出してるのかな?

私の場合、初めプロに預けようかと思ったけど、それだと目的が違う気がしたので、自分で犬と一緒に勉強しながら、地道に行こうと思ってます。
やりたいと言っている初心者のところで、否定してると、それこそ、感じが悪いですよ。


181 :わんにゃん@名無しさん:02/06/06 08:54 ID:p6y+7fUq
ここのスレはオーナーハンドラーで、まずリボンを一個とるスレに変えたほうが親切でいいんじゃないだろうか。

ネタがプロハンに片寄ってきている気がする。超初心者には関係ないだろ。


182 :わんにゃん@名無しさん:02/06/06 09:32 ID:rBU3iEvu
>178
まるでラーメン屋の常連糾弾みたいな論調ね。
そんなこといってたら、日本全国近寄らないほうが良い閉鎖集団ばかりじゃ
ない。とにかくずうずうしく出陳してみれば良いのよ。何回かチャレンジし
て何も学習しないオーナーなら所詮それまで。
にしてもさあ、ずうずうしいのと非常識なのと間違えてるやつたまにいるよ
な。ノーシャンプー、ノートリミング、爪伸び放題、ノーマナーでジーンズ
にTシャツで出陳するようなやつ、年に1〜2回見るよ。
>180
良いプロに出会うと本当に目からウロコってぐらい勉強になることあります。
でも出会いってあるからね。難しい。

183 :わんにゃん@名無しさん:02/06/06 19:31 ID:graKzY2K
>>182
漏れはコリーで農家のおばちゃんが田植えそのままの格好で出てきたのを見たYO!
あてだったのかは不明。
同じショーでボーダーがジャッジに腹見せてた(w
ジャッジは笑ってたけど、ちゃんと指導もしていた。

そうだね、プロはやっぱりお金とるだけのことはあるよ。
素晴らしいプロハンを見ると勉強になるよ。
なにもこうしなきゃいけないってこともないし、
最初にプロに頼んで、後から考えてもいいし・・・
とりあえず、みんなショーをたくさん見ることだと思う
手入れの段階からね。

184 :わんにゃん@名無しさん:02/06/07 07:51 ID:zYImlw0T
何いってんの?
きれい事ばっかり。

185 :わんにゃん@名無しさん:02/06/07 09:24 ID:BmZqQGyV
>184
きれい事で何が悪いの?
世の中どこでも裏表あるけど、基本的にオレは表で生きてるよ。
ヤクザトとも関係ないし、まっとうな仕事しているし。
きれいな部分でショー楽しむことは充分に出来ると思いますが。

186 :わんにゃん@名無しさん:02/06/07 10:00 ID:r/mkFi0a
>184
どんな汚いことやってるの?


187 :わんにゃん@名無しさん:02/06/07 11:49 ID:Qw+HtUsB
負け犬の遠吠えは放置。
あ、184をってことね。

188 :167:02/06/07 13:30 ID:d26qf6Xi
犬はホントにいい犬らしいデス。ちなみに♀。
それで、周りにもブリーダーにも出せばっていわれてるんだけど、
誰かに長期間預けたりするのが嫌…。お金もそんなにないし…。
しかもブリーダーが遠いからよけいに…。
でもブリーダーさんは♀は♂と違って化けるから、
ゆっくり決めていっていいよっていわれた。
だしたかったら必ず声かけてくださいって。でも遠いからさ〜。
それに一緒に頑張るって、そういうやり方がしてみたいし…。

>>182
ジーンズにTシャツとまでいかないくても、ハンドラーに服装規定ってあるの?

189 ::わんにゃん@名無しさん:02/06/07 14:10 ID:G7ACirhS
初心者に言いたいんだけど,オーナーハンドリングするのはいいけど
お願いだからピンヒールや厚底で犬引かないでくれー
基本的には,靴底はゴム製のものなんだから。
もう少し犬に対して配慮がほしいワン!

190 :わんにゃん@名無しさん:02/06/07 15:54 ID:NT5PhEEI
プロハンに言いたいんだけどお願いだからスーツにスニーカーはやめてくれ
え。それなりにかっこ付くウォーキングシューズだってあるだろうに。

191 :わんにゃん@名無しさん:02/06/07 22:59 ID:Nd/i80zi
悪意じゃないけど・・・
>188
>でもブリーダーさんは♀は♂と違って化けるから
化けるのではなく・・・そうなる事が見抜けないのでしょう。
牡と牝で違うなどという事もあり得ない。
牡は牡らしく、牝は牝らしく成長するものです。
間違ったブリーディングをすれば、その限りじゃないですが。
犬の善し悪しは見てみないとわかりませんが、
ブリダーさんは「まだまだだね」ってとこですね。

ともかく、イヌの善し悪しより、ショーを楽しむ事から
はじめましょう。そうすれば、いろいろ勉強できます。
まず、見て、マナー(イヌも人も)を身につけて、
そうすれば、良いイヌも生かされるでしょう。
良いイヌこそ、半端に出すべきじゃないと思います。

192 :わんにゃん@名無しさん:02/06/08 00:20 ID:mRk7e9PS
>>188
ミニスカートで、足を出せば評価が高くなると勘違いしてる人ならいる。

193 :わんにゃん@名無しさん:02/06/08 00:53 ID:kxd/ez52
>>188
一緒に頑張りたいと思っているのなら
とにかくショーを見に行って勉強することだと思います。
他人の犬、ハンドラーの動き、服装、全て。
もちろんこれらは全て理解してからデビューするのではなく
何回も何回も引いていくうちに、ちょっとづつ覚えていくものですが
最低限のことは事前に勉強して練習していた方が
恥もかかないし、お金も無駄にしなくてすむでしょう。

あなたはその犬種のスタンダードを十分理解していて
あなたの犬の長所と短所、性格を把握していますか?
これが分かっていなければ良い成績は出せないでしょうし
おそらく上達もしないでしょう。
犬の長所と短所が分からなければ、ブリーダーさんに聞いてください。
そしてその上で、出陳を重ねるごとに自分の犬をどうやって
より良く見せるかを研究していくのです。

犬がいいから出せば勝てる。そんなものではありませんよ。
あなたの犬にも欠点はたくさんあるはずです。(もちろん長所も)
それを把握せずしてハンドリングはできません。

出したかったら必ず声をかけてという言葉が何を意味するのか分かりませんが
せっかく良い犬を譲ってもらえたのですから
挑戦する気があるのなら気長に頑張ってみてはいかがですか。
良いから勝てるものじゃないということは
言い換えれば、良くても負けることもあるということ。
くじけずにやることですよ。

ただ、勇気がないなあ〜と言ってるうちはやめておいた方がいいでしょうね。
一人で続けていくのは多分無理ですし。


194 :わんにゃん@名無しさん:02/06/08 16:18 ID:+UytfAFP
なんで1人では無理なの?

195 :わんにゃん@名無しさん:02/06/08 21:13 ID:alnZQxzH
人に聞くという事が勉強だから

196 :わんにゃん@名無しさん:02/06/08 22:34 ID:UheSDzTB
>>194
よほどのやる気がなければ初心者が一人では続きませんよ。
ですから勇気がないな〜と言ってる方には無理だと思ったのです。
10回20回も負け続けていれば嫌になって当然ですし
やはり励ましあい、情報交換や犬談議があったりしてこそ続けていけるというものでしょう。
もちろん195さんの言うように人に聞ける環境も大事ですしね。

また犬種にもよりますが、ショーの為の道具などもけっこう多くなったりしますから
せめて夫婦二人か数人の仲間がいた方が良いのではないかと思います。



197 :わんにゃん@名無しさん:02/06/12 08:16 ID:K2zWs4JB
>>196つまんない

198 :わんにゃん@名無しさん:02/06/12 10:06 ID:nBGvHgVs
じゃああんたが面白いこと書けよw

199 :わんにゃん@名無しさん:02/06/12 13:02 ID:uMjB+pvB
だってーおもしろくなーいもん

200 :わんにゃん@名無しさん:02/06/12 13:08 ID:uMjB+pvB
ドッグショー身にいったってー
へんな服着た男と女がーへんな歩き方で犬ひっぱたり立たせたりしてるだけだし_
何やってるかさっぱり理解できないしねー
どんな進行してるかさえわかんないしー
それに怖そうなおっちゃんおばちゃんばっかりで気持ちわるいしー
犬「ワンワン!!」バス「ガラガラ」発電器?「バーバー」とウルサイしー
もっと見学者にも愉快で理解しやすいショーでないとツマンナイよー
あれじゃねー決して「ショー」とはいえないじゃんねー

201 :わんにゃん@名無しさん:02/06/12 14:18 ID:TDLjOf2F
>200
こなきゃいいじゃん。オレは充分に面白い。

202 :わんにゃん@名無しさん:02/06/12 14:40 ID:bwxTiifC
>>199
>>200
こーいうかわいそうな人は何しても楽しめないんだね。
お前のいってることのほうがよっぽどつまらない。

203 :わんにゃん@名無しさん:02/06/12 18:22 ID:Bg/Dz1su
一部の閉鎖された犬オタ及び犬畜生に食わして頂いている連中は面白いかもね?
そんな連中の吹き溜まりなんだから素人が行っても面白くないんだなコレガ!
まじめに犬好きで愛情かけてるオナハンなんて滅多にいない。

204 :わんにゃん@名無しさん:02/06/12 19:39 ID:lWtMd5TQ
>203
面白くもないのによく知ってんなあ。まじめに犬好きで愛情かけてるオナ
ハンたくさん、います、います、います、います、います。
お前はいいから2度とショーに来るなよ。
相手にしてもしょうがないけど、どうして知的能力の低さを平気でさらせる
かね。まあバカはバカ故にバカってことだな。直せって言っても直らんもん
な。

205 :わんにゃん@名無しさん:02/06/12 20:07 ID:bwxTiifC
>>204
禿同。
上のほうで吠えてる方は、負け犬さんの遠吠えですね。

206 :わんにゃん@名無しさん:02/06/12 22:06 ID:MFFAodoR
>>204
知識あるのなら改行きちんとしようね。
直せるのなら直そうよ。

207 :わんにゃん@名無しさん:02/06/12 22:17 ID:VH62zYij
上の方でも揉めているようですけれど・・・・・・
素人がドッグショーに参加するのは恐ろしいことなのでしょうか?
他のドッグショー板でも対立してるようなので、
ショーに参加することに、どうも後ずさりしてしまうのです・・・・
ギスギスしているようで・・・・



208 :わんにゃん@名無しさん:02/06/12 22:48 ID:V4CpNnQm
文句があるなら、どうにかしようと思えばいいのに・・・
こんなところで、吠えててもしょうがないでしょ。
何故、建設的にならないのか不思議です。
いやならくるなとか、やっても無駄とか・・・
本来、ドッグショーって何のためにあるのか考えてみれば?
見方次第、出方次第で有意義になるはず。
初心者板に、欲求不満を吐き出してなんになる。
そういう輩が、改善を阻んでいる事に気づきましょう。
それは、貴方かもよ・・・





209 :わんにゃん@名無しさん:02/06/12 23:14 ID:FxYCUtf8
要するにライバルが増えて欲しく無いから
新規参入希望者には冷たくあたるのだろ?

210 ::02/06/13 05:51 ID:g+XA4CW1
命令 マターリしること!

ドッグショー嫌いなヤツはくんな。

211 :わんにゃん@名無しさん:02/06/13 08:36 ID:WbJjqY17
>>1
あんたの命令口調がマターリ出来ない原因だったりして(藁
だいたいよーあんたはドッグショー好きなのか?
犬種何なんだ?(藁

212 :わんにゃん@名無しさん:02/06/13 08:45 ID:N3FDMbYQ
>211
まあいいじゃん

初心者のみなさん
ドッグショーに参加している犬と飼い主が楽しく1日を過ごせればいいのでは?
ベビーパピークラスからならある程度犬が良くて運も良ければ 
ビギナーズラックもありうるし 誠実に負けても文句言わず
ショーを楽しめばいいしょ

213 :わんにゃん@名無しさん:02/06/13 09:41 ID:MQhYfyPC
金と名誉(かどうかは人しだいだが)からむ世界ゆえ、力つけて中に
入れば入るほど最後は利権と権力闘争の世界でどろどろのはず。これ
はどんな組織でも(FIFAを見よ)一緒でしょ。でもショーってそこま
で行かなくても結構楽しめて、僅かでもその犬種の健全な発展に貢献
は出来ると思うんだよね。結局本当に良い犬は金や名誉ではなく犬に
真剣に向き合ってる人しかつくれないんだからさ。
一通りショーで勝ちまくって、犬は作るけどもう展覧会は卒業って人
もけっこういるじゃない。
ここは超初心者板でしょ、どうすれば楽しめるようになるのかアド
ヴァイスしえあげたら・・・


214 :わんにゃん@名無しさん:02/06/13 12:51 ID:Srv3F+G3
アメリカのドッグショーなら行ったことあるけど、日本のは知らない。
ドロドロしてるの?
アメリカのは、犬関係の出店がいっぱいあったように思う。
一つの犬種でいろんな物が売られてる。
一般的に言うとTシャツとかマグカップとかカレンダー。
あと、子供を予約する方はこちらまで〜!みたいな看板があったぐらいかな。
楽しかったよ。

215 :わんにゃん@名無しさん:02/06/13 18:47 ID:V3SYcOa0
ベビー・パピーでならお遊びだから駄犬でもリボン貰えたりするよ(W
特に小型犬ならね。

と、言うことはベビー・パピーで3本にはいる犬は駄犬が多いって事?


216 :わんにゃん@名無しさん:02/06/14 09:42 ID:TxmnRtzb
>215
ポチもいるけど良い犬もいるよ。将来のBIS犬めざしてエリート教育だって
するわけだしね。小型犬はそのまま、ジュニア、ヤングアダルトで通用す
る犬だっているし。

217 :わんにゃん@名無しさん:02/06/14 11:02 ID:QnppVUtc


自分達に都合の悪い意見は放置ですか?


218 :わんにゃん@名無しさん:02/06/14 11:10 ID:epK1QTeD
>>217
それ常識

219 :わんにゃん@名無しさん:02/06/14 14:29 ID:+bpXl+fB
犬がよくてマナー入ってれば誰にでもチャンスがあるってこと?
ベビーパピーって頭数が少ないから?
でもなんで小型犬なんですか?

220 :わんにゃん@名無しさん:02/06/14 16:04 ID:uf1Ylr7q
>219
そりゃあそう言ってしまえばチャンスはありますよ。
ただやっぱり一流のプロは犬のチョイス、作り込み、トリミング、マ
ナーの仕込みと全部レベルが高いので、相対的にはやっぱり初心者オ
ナハンは当然の結果として不利なわけ。有名プロは名前と顔で勝つ部
分もあるしね。ただ私個人的にはパピーなのにマナーばっちりで無機
質に走る犬は嫌いです。
小型犬は大型犬よりも早く成犬に近づく訳ですよ。同じ月齢でも大型
犬はアンバランスでいかにも赤ちゃんぽいのに小型犬はちょっと見は
成犬と変わらなかったりするわけですよ。

221 :わんにゃん@名無しさん:02/06/18 00:30 ID:MJUcIdUq
>218 ボケッ! w

222 :わんにゃん@名無しさん:02/06/18 23:56 ID:D1tn88yk
age

223 :わんにゃん@名無しさん:02/07/01 03:22 ID:n07aLcJf
裏があるっていうのは・・・わかりますが、
オーバーサイズの子がCH完成して、今ではポイント獲得の為に走りまわっています。
オーナーやハンドラーが有名だと、スタンダードはずれてても問題ないって事ですか?
そういう子は種犬認定とかはどうやってるんでしょう?

224 :わんにゃん@名無しさん:02/07/01 10:26 ID:00myM0bp
>>223
ま、そう言うこともあるでしょ。

225 :わんにゃん@名無しさん:02/07/01 10:31 ID:t5TNdRca
有名、無名のハンディーは十分あるよ。
ペットショップで普通に購入しペットちゃんからあがった
某有名女優の例もあるしね。
犬が同じ程度ならなかなかプロには勝てないね。
よしんばプロより良い犬持ったとしてもなかなか勝たしてはくれない。
プレゼンテーションやハンドリングのうまさもあるけどね。
それ以外にも目に見えない何かあるよ。


226 :わんにゃん@名無しさん:02/07/01 11:13 ID:9yPb1oBP
>223
ホントニ、そういうこともあるよ。それだけのこと。それに完璧な犬
なんていないんだからオーバーサイズだから絶対ダメってわけでもな
いでしょ。スタンダードのどのポイントだって、ま絶対条件ではない
し。サイズはわかり易いだけのことで、逆にブリードで修正もしやす
い。サイズ以外は高い犬質の犬だったらポイント獲得したい気持ちも
わからんでもないよ。
>225
アクタレスはテッケルから勝てる犬買い直したんじゃないの?だから
アクタレスなんて名前付いてんでしょ。

227 :わんにゃん@名無しさん:02/07/01 20:52 ID:ZhcY13OL
>>226そうそう、オーバーサイズちゅうのは、失格じゃなくて
欠点の一つ。それを補うクオリティを持つかどうかだわな。
加点法をとるジャッジだったら、勝ち上がる可能性おおいにあるよ。

228 :わんにゃん@名無しさん:02/07/01 22:20 ID:nqI4Oq6g
>>226
ああ〜金と知名度かあ〜!
貧乏人は勝てないってことなんだなあ。

229 :わんにゃん@名無しさん:02/07/01 23:06 ID:i7wjhSOi
オーバーサイズって、ただの欠点???
規格外でしょ?失格じゃないの???

230 :わんにゃん@名無しさん:02/07/01 23:16 ID:nqI4Oq6g
ジャッジが知らないモン。
台上でメジャーと秤出して計量&採寸する?
抱えたくらいじゃわからんぜー。

231 ::わんにゃん@名無しさん:02/07/02 02:09 ID:QLwVC/y2
ダックス・チワワの失格は陰睾丸だけだったような・・・
オーバーウェイトとか極端なかみ合わせは欠点なので
失格じゃないよーん。
目に見える欠点持った犬なんて沢山出てるよー
欠点とゆーより犬種らしさに欠けると表現した方がいいのかな

232 :わんにゃん@名無しさん:02/07/02 10:25 ID:ji0VOBwo
>230
去年のアジアインター、ダックスの審査でドイッチェラントのジャッジが
メジャーで胴回り測って足切り始めたんで大騒ぎ。だって勝ってる犬殆ど
落ちちゃうんだもん。二日目は止めてましたが。有名な話です。
>226
ブリーダーとめぐり合えばそれなりの犬がペットショップよりカナーリ安く手に
入ることあるよ。ま、そのあとなんだかんだと金かかるわな。高い車買う
こと思えばね。
>231
犬種によってはミスカラーもアウトね。ダックスは色は何でも良いのか。
そのうち変わるんじゃないの。あ、そういえば体重だかサイズ制限できる
んじゃなかったっけ?

233 :わんにゃん@名無しさん:02/07/02 11:54 ID:sISR0BBE
>232
安い車に乗って展覧会出陳って、イタタタって感じしないかい?

234 :わんにゃん@名無しさん:02/07/02 13:39 ID:FGWVJltt
安い車ってどんなの?

235 :わんにゃん@名無しさん:02/07/02 16:10 ID:f/B8m0zc
>229
規格外って、犬は工業製品かよ。


236 :わんにゃん@名無しさん:02/07/03 09:30 ID:WC5bis4j
>235
おお、良い指摘だ。

237 :わんにゃん@名無しさん:02/07/16 21:23 ID:s38LQ6N6
age

238 :わんにゃん@名無しさん:02/07/16 21:30 ID:Ro3WNdjG
規格っていうのを、スタンダードの略としてみたらどうだろう。
でも、基本的にはスタンダードに忠実な犬ってのはいないわけで。
それを目指して、それにいかに近いかをみるのがショーだよね。
本来、すべての純血種が規格外なわけだ。規格に近いってだけで。
こうすると、規格内バッチリの犬は雑種だけになる。
っていうのも、なんか面白いし。

239 :わんにゃん@名無しさん:02/07/16 23:19 ID:8Yv5ojV3
>本来、すべての純血種が規格外なわけだ。規格に近いってだけで。
>こうすると、規格内バッチリの犬は雑種だけになる。

何でこういう考え方ができるかというほうが,よっぽど面白い.

240 :37:02/08/13 11:49 ID:ZTDasBHt
審査員に体を提供するといいらしい。

トリマー学校に行くなら、金持ちの方が
在学中や卒業後、いろいろやさしいらしい
ブリーダー関係の子も得するよ

上の者が例えば毛をブラックの子でもホワイトと言えばホワイトに
馬鹿げてるがなるとのこと


241 :わんにゃん@名無しさん:02/08/19 14:07 ID:x41oGmsl
>239
頭が悪いからでせう。


242 :わんにゃん@名無しさん:02/08/22 23:42 ID:sJM3Yh+g
>>226
アクタレスは自家繁だよ

243 :わんにゃん@名無しさん:02/08/22 23:46 ID:sJM3Yh+g
>>232
ダックス、パイボールはカード集めてもCH登録出来ないんだよ。
でもこれって、ミスカラーより質悪いよね。
みんなCHにしたくてショーに出すのにいざ登録ってなると
JKCにけられるんだから。

244 :わんにゃん@名無しさん:02/08/23 12:46 ID:UCZtcf59
>243
そんなことも勉強せんでショー出す奴ってイタイ。

245 :わんにゃん@名無しさん:02/08/25 00:29 ID:jE5vG+AO
馬鹿馬鹿しい。もっと純粋に、最初にショ-イングした時の気持ちに
なりなさい。負けたらジャッジがバカ!勝てば上手くだませた!
>244の気持ちは分からないでも無いけど最初のあの時に戻ろうよ。
手入れが分からなかったあの時”リ-ドがうまくいかなかったあの日”
ジャッジだっていい奴たくさんいるだろう?初心...
初心... 忘れずにショ-イング!! がんばろ----




246 :わんにゃん@名無しさん:02/08/26 13:44 ID:RCfkM/zN
>245
うむ。245の言いたいことはよーくわかる。
超一流プロとの付き合いが深くなって、だいぶ戦意喪失している。やつら
は確かに犬に関してはプロだ。自分の仕事に時間・エネルギーをかけなが
ショーで彼らと同じ土俵に立てるとはとうてい思えなくなってきた・・

247 :ネタじゃないよ:02/09/14 00:17 ID:YLDemV07
出陳したいとおもったらどこに連絡するの?
自分の入ってる傘下クラブ?
それとも会報「家庭犬」にショーごとに記載されている事務所の電話番号?
ぜんぜんわかんないのでおしえてくだちい

248 :わんにゃん@名無しさん:02/09/14 00:34 ID:TTz+rzNA
>247出陳は記載されてる事務所に直電
そんでもってFAXで出陳申し込み流してもらえばいいよ。
あとは書き留めでお金と一緒に事務所に送る。

クラブ通した方がクラブにお金がバックされるのか?
まぁ直接したほうが私はいいと思うけど。

249 :ネタじゃないよ:02/09/14 00:46 ID:YLDemV07
>248
お答えありがとう。
直接だね。わかりますた。


250 :わんにゃん@名無しさん:02/09/15 22:13 ID:jcp2RqP9
クラブにお金はいっさいバックされません。

77 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)