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ブリーダーについて語る 〜猫編〜

1 :わんにゃん@名無しさん:02/04/22 15:25
ブリーダースレって犬についてが多いと思ったので建てた。
語ってくれぞなもし。

2 :わんにゃん@名無しさん:02/04/22 15:34
2ゲト ズサ−

3 :わんにゃん@名無しさん:02/04/22 15:45
2chにスレを立てたぞ!
     我ながら名スレの予感!

         カタカタ
      ∧_∧ ___
 >>1→( ´∀`)| |   |
    旦  ⊇⊇|  |  = |
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

       ↓
      12時間後
       ↓

     あのスレどうなってるかな?
      スレをチェック!
       スレをチェック!!
  ______ _____________
           ∨
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 / || ̄ ̄|| ∧_∧ ,' '
 |  ||__||( >>1 )ワクワクドキドキ
  ̄ ̄\三⊂    )

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 |  ||__||( >>1 ;) <えっと…「>>1逝ってよし」……
  ̄ ̄\三⊂    )

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     /ヽ   /ヽ
    /  ヽ_/  ヽ
   /         ヽ
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  | ) ).├−┤ ) ). |
  ヽ          ヽ、
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4 :わんにゃん@名無しさん:02/04/22 17:09
猫のブリーダー変なのが多いぜ。気を付けた方が身のためだ。切れる様なアホ見たいなブリーダーに引っ掛ると最悪。
大した猫でも無いくせに外産直子だのタイトル持っている両親から生まれただのと言う理由で高く売りつけるやつ。買う時には猫のレベルを見抜ける目を養おうぜ。
1年に1匹の雌から数回も子供を取るなんぞは言語道断、こんなやつはブリーダーの風上にも置けない。逝ってよし


5 :わんにゃん@名無しさん:02/04/22 17:45
年に二回はどうよ。

6 :>230:02/04/22 20:05
>4
そんなに気に入らないなら、直接掲示板に書き込めば〜


7 :わんにゃん@名無しさん:02/04/23 01:39
猫のブリーダーって女性が多そう。
少なくともショーへ行く限りは、7割は女性だ。
犬の場合はどうなんだろう・・・
あとよく分からんのが、ブリーダーって養子縁組といって、
お金とるのに、自分の住所(せめて〜県〜市ぐらい)と
名前を書いていないのが多いのが分からん。

8 :わんにゃん@名無しさん:02/04/23 09:29

直接渡す場合は対面販売ですので必要ありません。
空輸する場合などは必要あると思いますが、その場合は〜市まででは違法です。
住所も電話も名前も支払い方法とクーリングオフについても公表しなければ。


9 :わんにゃん@名無しさん:02/04/23 10:29
生後1日目の子猫を見学に行ってはいけないのですか?

10 :わんにゃん@名無しさん:02/04/23 10:37
>>5
立て続けに5回子猫生ませてるブリーダーもどきなら知ってる。
そいつは12月で区切って「だいたい年2回」って主張してる。産後3ヶ月ですぐ生ませる。
「獣医も大丈夫って言ってるし、自然なことだから大丈夫」だってさ。
親猫はガリガリに痩せて、ボロボロ。DQNなブリとDQNな獣医はセットだね。

11 :わんにゃん@名無しさん:02/04/23 11:42
>>10
ロシ/アビに多いね。そーゆーの。
>DQNなブリとDQNな獣医はセットだね
禿同!ブリーダーが顧客に多い獣医はまともか?

12 :わんにゃん@名無しさん:02/04/23 19:42
>9
普通はやめといたほうがよいな。
免疫ができるまで、家の外から変なウィルスを持ち込まれ
ないようにブリーダーから断りがあると思うが。
1ヶ月たった頃からOKか?

13 :わんにゃん@名無しさん:02/04/23 20:38
>>9 はネタか?
普通まともなブリーダーが生後1日の仔猫なんか見せるかよ。
生後1日の仔猫を見たい、って方もどうかしてるわ。
一体、何が判るんだ? 生後1日の仔猫を見たところで。
出産直後の母猫にストレスを与えないよう心がけるのが猫飼いってもの。

14 :わんにゃん@名無しさん:02/04/23 21:29
>13
9はノルウェジアンのスレからきたのかもしれん。
初心者かもしれないから、ここはマターリと。
ブリーダーうんぬんが初めてかもしれないからな。
>9
13が言っていることは正しいと思われ。
生後1日の仔猫を見せるブリーダーは?だが、親猫によっては
ストレスがないのかもしれん。(どこかのノルのサイトで
みたことがある)
とはいえ、生後1日の仔猫を他人に見せるブリーダーは、
普通では考えられん。

15 :わんにゃん@名無しさん:02/04/23 23:41
空輸しますって書いておきながら、自分の連絡先を記載していない
バカブリーダーって多くない?

16 :わんにゃん@名無しさん:02/04/23 23:49
>15
多いと思う。
趣味でブリーダーやっています、営利は考えていません
つーても、空輸する以上は住所と名前ぐらい載せろと
思う。

17 :わんにゃん@名無しさん:02/04/24 00:12
営利でなくてもただじゃないのなら通販になるよ。乗せないと違法じゃん。

18 :わんにゃん@名無しさん:02/04/24 00:18
>15
罰則とかってあるんだろうか?

あと、動物取り扱い業者だっけ?として登録してないブリーダーも多い。


19 :わんにゃん@名無しさん:02/04/24 00:42
動物取扱主任者だな。

20 :わんにゃん@名無しさん:02/04/24 01:30
>>19
販売者、ペットホテル経営等は動物取扱業者としての登録が必要だよ。

21 :わんにゃん@名無しさん:02/04/24 02:38
動物取扱業者として登録してるかしてないかって
どうやったらわかるの?

22 :わんにゃん@名無しさん:02/04/24 04:39
自分で登録して見れば判るんで無いカイ?

23 :わんにゃん@名無しさん:02/04/24 04:44
>>21
登録してあれば店やHPに書いてあるよ。
都道府県の担当になるから、電話で聞いてみたら?

24 :わんにゃん@名無しさん:02/04/24 15:22
私が買ったブリーダーは八王子なんだけど
八王子”市”は登録しなくていいって言ってタ。
だから、登録してないらしい。
アメショーとスコやってる。

25 :わんにゃん@名無しさん:02/04/24 15:26
激爆。

26 :わんにゃん@名無しさん:02/04/24 16:16
猫を譲ってもらう際、なんらかの保証がつきますか?
それは文書で頂けますか?
また、健康な子だと言われ譲り受けた後の健康診断で先天性の病気などが見つかった場合
ブリーダーさんはなにかしら対処していただけるのでしょうか?

27 :わんにゃん@名無しさん:02/04/24 16:29
26
ブリーダー次第でしょ。
先天性疾患が出てきた場合、キチンと獣医師の証明書があれば
マトモなブリーダー人なら返すかもしれないし、
バックレルかもしれないし。
文書で契約書を交わすブリーダーもいれば、そうじゃないブリーダーもいる。
詳しくはペットの法律本かったら?何冊かでてるから。

あなたノル買おうとしてる?



28 :わんにゃん@名無しさん:02/04/24 16:33
26スコから流れてきた模様

29 :わんにゃん@名無しさん:02/04/24 19:24
>>26
だいたいさぁー、生き物買うのに「保証」って何だよ、あーん?
工場製品じゃあるまいし、病気になる時にはなる、死ぬときゃ死ぬんだよ、生き物ってのは。
先天性疾患とか伝染病を出すブリーダーは確かに問題あるけどな。


30 :26:02/04/24 21:40
>>27
メインクーンですが、種類によってもかわってくるものですか?

31 :わんにゃん@名無しさん:02/04/24 22:21
>>27  種類って?MCとかスコとかの猫種のことですか?

とりあえず、買おうとしてるブリーダーに聞いてみたら?

32 :わんにゃん@名無しさん:02/04/24 23:38
空輸の事だけど、猫ブリって女の人が多いから全国誌やネット上においそれと住所を
出しにくいのよ。 それにピザの配達じゃないんだから○○県に空輸して下さい、
はいわかりました、みたいな売買の契約はしないでしょ。
連絡が来て、こちらどこそこの誰なんですけどって電話で話したりするうちに
買い手の人となりも分かって来るし、逆もしかり。
電話1本で売って!売るよ!じゃ恐すぎ。
お電話頂いた時に丁度子猫が居なくても、何度も楽しみに連絡下さるご家族なんか
大事にしてくれそうだから安心して渡せるし。
実際今までそれで変な人は居ませんでしたよ。


33 :わんにゃん@名無しさん:02/04/24 23:58
うちの猫は空輸中の乾燥で鼻炎になってしまった。
(くしゃみするのですぐ医者に連れていったけど
子猫に抗生物質はあげたくなくて、様子を見ていたら結局慢性化した)
後で、電車で迎えに行ける距離に同じ猫種のブリーダーが
いることを知り、そっちで買った方が
猫に負担がかからなかったのではと後悔した。
たった一時間の空輸でも、避けられるものなら避けた方が良いよ。
 
ネットや全国誌で告知するブリーダーは、住所を公開しろとは言わないが
せめて県と市だけでも公開して欲しいな。
近い所から買った方が猫にとってもいいと思うし。

34 :わんにゃん@名無しさん:02/04/25 00:20
>空輸の事だけど、猫ブリって女の人が多いから
>全国誌やネット上においそれと住所を 出しにくいのよ。

でも、みんな出してるじゃん?
女の人ったってブリーダーは、結婚してるオバハンがほとんどじゃん。

35 :わんにゃん@名無しさん:02/04/25 00:36
ミスカラーが出た場合、処分するブリいるんでしょ。

36 :わんにゃん@名無しさん:02/04/25 00:50
>34
オバハンでも昼間は一人かもしれないし、やたらと住所を不特定多数の人が
見るところには書けないよ。
イタ電とかすごいからかけ直してる人とか多いよ。

番地まで出してる人の家までライバルブリーダーがたどって行って、
「すごいボロ屋で家に近づいただけで臭かった」とか言いふらしてたの知ってるよ。
臭い云々が事実じゃなくても、今の世の中ホイホイと情報公開出来ない。

37 :わんにゃん@名無しさん:02/04/25 01:04
>35
ミスカラーってロシのポイントとか?
猫は犬ほどやる人少ないみたいだよ。
ペットでならなんとか出てくしさ。
純血種なら「もどき」でも安けりゃいい!っていう買い手も多いし。


38 :わんにゃん@名無しさん:02/04/25 03:16
32はブリーダーなの?
ブリーダーじゃなければあなたが危惧する必要はないでしょ。
電話番号はナンバーディスプレーにすれば済む事だし。
雑誌に情報公開するしないは自由じゃない?

犬猫を通販している人は住所とか名前とか公表する義務があるけど
雑誌だと公表しなくていいわけ? 

39 :わんにゃん@名無しさん:02/04/25 03:49
>>38
何つっかかってるの? 猫でもなでなでしてマターリしようYo!

40 :わんにゃん@名無しさん:02/04/25 08:34
猫好きなのに家族がアレルギーで飼えない。
猫大好き!ブリーダーさんがんば!

41 :わんにゃん@名無しさん:02/04/25 09:08
何でブリーダーが頑張るのだ?

42 :わんにゃん@名無しさん:02/04/25 10:52
猫種のスレってなんであんなにあれるんだ?
ここでやれっちゅーねん

43 :わんにゃん@名無しさん:02/04/25 12:27
>42
終息していると思われ


44 :わんにゃん@名無しさん:02/04/25 15:35
>43
その通り、、、、、。
荒らしに命掛けているドキュンが居るから荒れまくるんだよ。
自分のサイトでは「ブリーダーさん。いらっしゃい。」とか逝って
ここでメタクソに貶してるドキュンも終息してるしね(w

45 :わんにゃん@名無しさん:02/04/25 21:50
ブリーダーってみんなショーに熱心なんでしょうか?



46 :わんにゃん@名無しさん:02/04/26 04:33
>45
ショーに出している人は、ほんの一握りでしょ。
また、ショーに出してもch程度で威張ってる人は金儲け。
chだけしか持ってないくせに”血統いいです”って売る。

47 :わんにゃん@名無しさん:02/04/26 04:43
>>46
ショーに出すための努力をしている人の方が
その猫種についても勉強してると思う。
生ませては売るっていうブリーダーが最悪

48 :わんにゃん@名無しさん:02/04/26 05:27
http://yasai.2ch.net/venture/kako/1001/10012/1001269252.html
参考に目を通しておけ。
金儲けに走るな、命の大切さを知れ。

49 :わんにゃん@名無しさん:02/04/27 00:48
>46、>47
ということは、よいブリーダー=それなりにショーに熱心、
でよいでしょうか?自分の猫がスタンダードに近いかどう
かをショーで確認ですか?

50 :わんにゃん@名無しさん:02/04/27 01:38
>49
ショーに熱心なブリーダーが何割いるのか調べてみたら?


51 :-:02/04/27 11:09
模範的なブリーダーってどんなん?
CFAに登録キャッテリーとかあるけど、
あれはみんな大丈夫なの?

52 :わんにゃん@名無しさん:02/04/27 15:07
登録キャッテリー数が少ない・・・>CFA
なんでなんだろう。

53 :わんにゃん@名無しさん:02/04/27 16:44
そもそもCFAナンバーを持ってる猫を繁殖しているブリーダー事体少ないよね。


54 :わんにゃん@名無しさん:02/04/27 16:46
TICAの方が多いんですか?

55 :わんにゃん@名無しさん:02/04/27 16:48
TICAのブリーダーはどんな血統の猫でも出来る。
ペット飼いの人間にもブリーダー登録をさせている。
(((((((((;゜Д゜))))))))ガクガクブルブル 

56 :わんにゃん@名無しさん:02/04/27 19:14
つーよりCFAやTICAに登録できない猫=
国内キャットクラブにしか登録していないブリーダーばっかってこと。


57 :わんにゃん@名無しさん:02/04/28 01:04
アメ公至上主義はやめれ。

58 :わんにゃん@名無しさん:02/04/28 01:44
うちの猫たちは、みんなCFA登録あります。(ナンバー)
TICAの登録の猫は居ないので、TICAのショーに出したい子は、
CFAナンバーからTICAナンバーを取ってます。
TICAからCFAだと難しいんだけど
CFA登録の猫なら簡単にTICAに登録出来ますよ

59 :わんにゃん@名無しさん:02/04/28 07:10
ブリーダーのランクは登録先で
CFA>TICA>国内ということ?

んで、住所や連絡先を公表しない
ところは糞ブリーダー。
ところで犬でもそうだけど、
素人ブリーダーって、ちゃんと
税金払ってんのか?
 ブリーダーのサイトみると、
里親って書いてるけど、あれは
買い手のことだろ?(ブリーダーは
売り手)。ブリーダーの所得は
雑所得に入るのかな。
 連絡先や住所を公表しないのは
税金払いたくないってのもあるんじゃ。
荒稼ぎしてれば立派な脱税だしね。



60 :わんにゃん@名無しさん:02/04/28 12:41
ごめん、話の途中で悪いんですけど、今猫を飼おうとブリーダーさんめぐり
をしているのですが、猫がみんなゲージに入れられている所がありました。
これって普通なんですか?

ほかのとかは部屋別に分けてあったり(男の子の部屋とか
あかちゃんとお母さんの部屋とか)はするもののだいたいは部屋の中にうろうろいて
話してるとひざにのってきたりするようなとこだったのですが・・


61 :わんにゃん@名無しさん:02/04/28 13:04
>59
よく言ってくれた!
猫カタログに写真が載っているようなブリーダーのHPでも、
本人の名前と住所を載せていないところが多い。
(もちろん載せているブリーダーもいる)
里親といったって、結局商売なんだから、
載せていないブリーダーには不信感を持ったよ。
さらにメールで問い合わせても、住所は明かして
くれないブリーダーもいる。
(こちらは自分の名前、住所、電話番号その他の
情報を全てメールで書いて、できる限り礼儀正しく
したつもり)

>60
それは珍しい気がする。
全くケージ飼いをしないブリーダーもいるが、
全てケージ飼いは聞いたことがない。家が狭ければ、
そのような飼い方をしなくてはいけないのかも。

62 :わんにゃん@名無しさん:02/04/28 17:39
>>60
>>61
でもまさか6畳1ルームのブリーダーなんかいないだろうから
それはちょっとどうかなって感じだと思うよ?
 お客さんが来るから入れてあったとかかな?
でも大抵のいいブリーダーさんとこの猫はゲージから出してあっても
社交性があって人懐っこいよね。


63 :わんにゃん@名無しさん:02/04/28 19:15
TICAの猫はその辺の野良でも登録可能。

64 :わんにゃん@名無しさん:02/04/29 21:26
>63、ちょいとそれは違うぞ!
登録可能なのはHHP(ハウスホールドペット)と言うカテゴリーだけだよ
他の純血種に関してはちゃんと3代以上の血統書または、アソシエーション(CFA)などのナンバーが必要なんだよ。
特に最近は厳しくなってるから、勘違いしないで
ちなみにうちのCFA血統書で「アン、ノウ」と言う猫が居るぞ!3代前だけど
と言うことは、CFAも以前は血統不明の猫を認めていたと言う事になるんじゃないかい!
それと、アメリカンカールはドメスティックキャットとの交配によりとなっていたと思うけど。ドメスティックって雑種の事と違うのか?


65 :わんにゃん@名無しさん:02/04/29 21:30
カールは雑種と交配可だよ

66 :わんにゃん@名無しさん:02/04/29 21:31
CFAでも野良でも短い鍵尻尾の子なら写真送ったら
認められるんじゃなかったっけ?
アメリカンカールのドメスティックの交配って
2010年だかまでとか期限あったよね。

67 :わんにゃん@名無しさん:02/04/29 21:50
66
カギシッポはJBとしてだよね

68 :わんにゃん@名無しさん:02/04/30 11:35
ナンバー無しで売った先で繁殖すれば国内血統書だけになるのも仕方ない
国内血統書を馬鹿にする人らは子猫にナンバー発行しているのかい?
ナンバー切っといて国内血統書を云々言うのはどうかと思うが

69 :わんにゃん@名無しさん:02/04/30 16:54
 ブリーダーさんによっては、10匹以上の雌猫がいて毎月きれいに
1、2匹の母猫が出産しているところがありますね。でもそれって自然では
ない気がするんです。獣医さんから薬をもらって排卵を調整しているとしか
おもえません。しかもそのての薬はとても副作用が強いとききました。
雌猫の体が心配です。実体はどうなんでしょうか。

70 :わんにゃん@名無しさん:02/04/30 16:57
猫は交尾しないと排卵しないので調整は必要ないのではないかと思う。
発情を停めるのなら別問題だがな。

71 :わんにゃん@名無しさん:02/04/30 18:53
月管理は薬は無用。 メスは交配しなければ
交配するまで毎月発情来る場合が有るから。
ケージ飼いの場合は簡単だよ。


72 :わんにゃん@名無しさん:02/04/30 19:30
 70,71 レスありがとうございます。うちにも雌猫いるのですが、
避妊手術をもうそろそろ受けさせようと思っているうちに、発情
が来てしまいました。発情がおさまるのを待っていましたが、なかなか
おさまらず丸1ケ月後ぐらいに猫も人間も精魂使い果たし、発情途中で
避妊手術をうけました。あの雌猫の声すごいですよね。ほとんど
寝れませんでした。そんな雌猫を管理しているだけでもブリーダーさん
すごいですね。
 それともその発情をおさえる薬を使ったり、ケージ飼いで、難をしの
ぐ方も多いということかな?

73 :わんにゃん@名無しさん:02/05/01 02:56
>>72
だから〜薬を使う所は滅多に居ないんだってばー。
薬を使ったら約2ケ月は薬が身体から抜けないんだよ。
そんなメスで繁殖したら巣子でなくても奇形が産まれるの!!
薬を使う繁殖家はドキュンだね。
交配したくない時はオスをケージから出さないとかする。
家のネコは交配したくない時はオスと接触させないよ。
身体をくねらせてるけど、五月蝿く泣くネコは皆無です。
大声で泣くネコに多いのが外飼いで外を知っている猫。
外にはオスが居る事を知っているから大声でオスを呼んでる?
ネコ種にもよるけど・・・・。

74 :わんにゃん@名無しさん:02/05/01 04:15
うちの猫は産まれてから一度も外に出た事ない完全室内飼い。
マンションの9Fだから、外に猫がいる事も知らないけど、
発情の時は、ものすごく泣いて可哀想だった。
家族も、あの声でノイローゼになりそうだったから
発情が治まって、すぐ避妊したよ。

ところで、今ブリーダーさんから猫を買おうとしているんだけど、
子猫の親は、CFAナンバーは持っていないんだって。
でも『クラブにナンバーをとれるか聞いてみます』って言ってたの。
親猫がナンバー持ってないのにCFAナンバーとれるものなのでしょうか?
ブリーダーさんが、ただの無知なんでしょうか?

75 :わんにゃん@名無しさん:02/05/01 04:47
繁殖希望者?
ブリーダーがそんな事を言うと思えない・・・。
何だか、「これから繁殖するに当たっての情報仕入れ。」に
思い始めたよ。あるツテを辿ると収得出来る場合も有るが
教えたくなくなったよ。
話が本当ならナンバー持っている繁殖から買えば良いじゃん?
無知は貴方の方ですね。

76 :わんにゃん@名無しさん:02/05/01 08:05
>>75
そうだな。
繁殖を考えていないのであればCFAナンバーなど必要ないはず。
もしくはショー狙いか?
しかも、いままで飼っていた猫を避妊手術した上で、ブリーダーからCFA猫を購入?
ちと不可解だ。
CFAナンバーは直接の親が持っていなくても、祖父母などがすべて持っていれば、遡って取得できるようだが。

77 :わんにゃん@名無しさん:02/05/01 08:16
私も取得方法知ってるけど今は教えない。
ナンバー無くてショー行きたいんだったらハウスホールドのクラスに
出せばいいよ。耳立ちスコとかバンバン出てるよん。
新しい猫も発情するから去勢するんでしょ?HHP丁度いいじゃん。

78 :きもいよー:02/05/01 16:40
  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |  粘着が一匹いてサ、ベンガル板から
   |  この板へ誘導するんだ・・・キモいよー       
   ヽ         
      ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

  ゝ;;;ヾ               
 ((;((;;::))                
 ((;;;::(())________   /    ∧∧
   ヾ;i|  ∧_∧ /   / (゚д゚;;;) 粘着は引きこもりだからしつこいね!
   |;;i|  (;;;T∀T)   ./   O   っ
  l二二l /  ,,,つ  /   ,| ̄ ̄ ̄|___
   i;;;;;;;;i ( /     ̄ ̄ ̄| .Vaio |/ ̄ ̄   
       ━| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 
       └┬┐               
         ┷,,|



79 :わんにゃん@名無しさん:02/05/01 16:53
糞スレを
 ヘヘヘヘヘヘ  ヘヘヘヘヘヘ パッン!!
  \ヽ|7〃∧∧ヽ|7〃/∧_∧
   ヾ|//(,,#゚Д゚)|//☆( ´∀`)
     凵と_    つ凵   (    )
      〜′ /       | ||
       ∪ ∪        (_____)__)
      ヘヘヘヘヘヘ
      \ヽ|7〃
       ヾ|// ageるなって
         凵 ∧∧      パッシン!!
        ∩(,,#゚Д゚)     ∧_∧
        ヽ    ヽ   ☆( ´∀`)
         て ⌒)U     (    )
       彡 し二⊃几    | ||
           //|ヽ彡彡"""""""
         /ノ / |ヽ\彡
         V ヽ/V V V V
           何度云われれば!!
                  _
                  | |へヘヘ
             <\      .| |〃/./>
         <ミヾ\ ∧∧ | 丿 ヽ/ヽ>
         <_ミミヽ (,,#゚Д゚)|__//ノヽヽ> バッコン!!
         |__二二/ こつ匸二二☆彡
           〜′ /   ( ´∀`)
            ∪ ∪    (    )
                   """""""
           理解できるんだ!!この厨房がぁ!!ゴルァ!!
              _
           へへ| /へヘへ  バッコン!!
           \ヽ|7〃/ミヾ
             ヾ|///__ヾ ヽ   ビッコン!!
              凵 凵 .| /へヘヘ
               ∩ ∩ .| /〃/./>  ブッコン!!
              | |∧| | 丿//ヽ>
        逝って良し!! |#゚Д゚)|彡彡/ノヽヽ> ベッコン!!!
             / こつつヽヽ彡☆彡
           〜′  /  ミミ☆∧  ボッコン!!
            ∪ ∪    ( ´∀`)
                   """""""




80 :粘着バカは:02/05/01 17:19
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        ζ                                  (⌒Y⌒Y⌒)
     / ̄ ̄ ̄ ̄ \         ____             /\__/
    /          \       /∵∴∵∴\           /  /    \
   /\    ⌒  ⌒  |     /∵∴∵∴∵∴\         / / ⌒   ⌒ \
   | |    (・)  (・) |    /∵∴//   \|     (⌒ /   (・)  (・) |
   (6-------◯⌒つ |    |∵/   (・)  (・)│    (  (6      つ  |
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   ______.ノ      (⌒)          \____/         ______.ノ      (⌒)
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81 :俺もある意味粘着(w:02/05/01 17:20
スレの成長度    ■■■□□□□□□□ 【35.05ドキュソ】
ネタスレの可能性 ■■■■■■■■■■ 【100ドキュソ】
クソスレ度      ■■■■■■■■■■ 【100ドキュソ】
1の厨房度     ■■■■■■□□□□ 【68.25ドキュソ】
名スレ度.      □□□□□□□□□□ 【0ドキュソ】
悲惨な1度     ■■■■■■■■■■■■■■■■■■ 【臨界点突破】
                     
☆総合判定結果 C-

         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧   .| スレがかなりダメダメ化しています。
 ( ;・∀・) < 1は自作自演、または新たな”ネタ”を提供し、
 (    )  | スレを盛り上げることに全身全霊を注いでください。
 | | |  . | オナーニしてる場合じゃないですよ(藁
 (__)_)  \____________________


82 :わんにゃん@名無しさん:02/05/01 17:22
                          サルでも               (  (
                   ,,.r'' ゛~~` ''ッ,,  立てねーぞ            )   )
                 、 ゛  ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ヾ.   こんなスレ       ,.、   / /
                  ミ   ミ゛,へ.__, ,_ノヽ i.                .| |l   l ,´
                ミ    ミ, ( ・) {・フ 〉 ミ.          _-、i::| |ニニii '
            、,,,,ツi:     ミ,`~´ ヽ~〈  .ミ        /,‐ヽヽ`、||
          、シ``   i:      ,ゞ  'n.inヽ. .ミ          ( .〉〉/
         シ  //      ミ`    l.l ヽ"、         /  ノ
        ミ/ シ           彡 ,=こ二=.{ ミ,,      ,r'´ ,,、'゛
        ミi. /  /       ' ! w、`~^' vwv '、   ミ      〃 .ミ
       .ミ /     i:  /      `^^     \ ."   〃  ミ
      .ミ.:/ / / i:      v    !  ,,   \ 、 〃  ミ
      :i;     .i:   w      !!   ミ!:   ミ \\( ⌒ヽ
      :i;  /   i:      !!       .ミ キ    , ⌒`、_  )  )
      :il     .i:    !    w!    ミ .:i.   (_ (  _,ノ  ) ,
     :il   !  i:           ! ,〃゛  キ    ゞ、 __,  ノ ,
     .:il !   /~~````` " '''' = ‐- 、ミ  _,,,,_ミ,  il `  ー ´
     :il   ´ ―  ̄ - ,,. -‐‐-、、 ヽ. ヾ、  ゞ、 `  〃
     ゝ、wx.mn.!!++ナ'~      ヾ~ヽ、 ヽ、 ,, ~^^}´
        彡   〃  〃     }} /〉.〉〉〉i''"   〃
         彡、     {{     〃,__!////l |    〃
           X,,    》.   ≪.__`‐'.' '´,Uwwvw'、...,,,___
            ^^^^ !wニこ)こ)二)`) (_,,,..- 、...二⊃_).)


83 :わんにゃん@名無しさん:02/05/01 17:31
    _     _
   (二@ミ  (二@
  _彡川川ノノノノノノノノノ_
 (二@|川 ・   ・|ニ@
  川‖|‖ σ  σ|        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (二@‖ ∴ ⊂⊃ ∴ヽ     <  ダンナが帰る前に
  川川     )д(  )      \ レスしなくっちゃ
 川川川        /  カタカタカタ \_______
  川川‖    〜/   _____
    \___/     | ̄ ̄\ \
   /       \__|  |    | ̄ ̄|
  /  \___      |  |    |__|
  | \ ___  |つ   |__|__/ /
  /    ヽ ノ ノ| ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
(        | ̄


84 :わんにゃん@名無しさん:02/05/01 17:47
絵が上手いですね。(w


85 :わんにゃん@名無しさん:02/05/01 18:08
コピペ(w

86 :わんにゃん@名無しさん:02/05/01 19:46
ラグってどうよ?可愛いね。

87 :わんにゃん@名無しさん:02/05/01 20:44
ラグ?めちゃかわいいよ。

88 :わんにゃん@名無しさん:02/05/01 21:23
「ラグドール」かわいいけど、人間本意につくりすぎたその名の通り
「ぬいぐるみ」という印象。

89 :わんにゃん@名無しさん:02/05/01 21:29
ラグでもミスカラーでるのかな?
出ても欲しいよね。かわいいもん。

90 :87:02/05/01 21:51
シールミテッドで鼻に綺麗なブレーズのある男の子が欲しい!
どこかで産まれないかな〜

91 :わんにゃん@名無しさん:02/05/01 23:27
そういうとき、カラーと性別だけで、予約しちゃうんですか?


92 :わんにゃん@名無しさん:02/05/01 23:53
ラグのブリーダーも結構あるよね。
猫カタログにのっているところが有名なんかな。
カラーも豊富、ブレーズ入りの猫も見たし。
他には関西の有名どころとか。

93 :わんにゃん@名無しさん:02/05/02 00:22
どこ?

94 :わんにゃん@名無しさん:02/05/02 00:30
名前を言ってもよいものか・・・
(私的に、予約するなら上の2つからかなと思っている)

95 :わんにゃん@名無しさん:02/05/02 00:59
名前は出さない方が…。>94

うちのラグはシールポイントのミスカラーです。
片耳に白い部分があって、さらに片目の内側に濃い色が入っちゃってる。
でも成長したら目立たなくなってきたし
ボディは白い部分が多くて、薄いカラーの水玉が散ってて可愛いし
何より性格が人懐っこくて良いのです。
結婚して出ていった姉や弟が機会あるたびに抱きに来ます。

96 :わんにゃん@名無しさん:02/05/02 01:02
>95
はい了解。
ラグは賢いといわれますが、いかがでしょう?
またミスカラーというのは、よくあるものでしょうか?

97 :わんにゃん@名無しさん:02/05/02 01:20
>92
猫カタログに載ってるから有名というのはちょっと違うYO
ショー会場で、猫カタログのカメラマンさんに撮影してもらって
運が良ければ載ることがある。
人気があるカメラマンさんだから撮影も抽選で難しいけどね。

98 :わんにゃん@名無しさん:02/05/02 01:29
>97
そうなんですか?じゃああの猫カタログに載っている
猫って、どうやって撮影しているんだろう。
いや写真と言われればそれまでなんだけどね(w

99 :わんにゃん@名無しさん:02/05/02 01:47
 私は初心者なんですが、ミスカラーだとおやすくなるのですか。

100 :87:02/05/02 01:49
>>91
まさかぁ、そんなことしませんよ。

やっぱ滋賀のブリーダーさんかな?

101 :わんにゃん@名無しさん:02/05/02 01:50
95>96
賢いかどうかはよく解らないのですが
外へのドアを開けたときに「駄目!」というと、ぴたっと止まって座ります。
ミスカラーについては、始めからペットタイプと言うことで話が進んでいたし
ブリーダーさんに画像送ってもらって知ってたので。

95さんがお買いになるなら、HP持っているブリーダーさんだと
受け渡しまでの間成長していく過程の画像を送ってくれたりして
楽しみがありますよ。

102 :わんにゃん@名無しさん:02/05/02 01:52
95は私だ…。

>99
はい、安かったです。>ミスカラー

103 :わんにゃん@名無しさん:02/05/02 08:28
そうそう、京都というか滋賀ですね、サイトの作りも
信用できるし、育て方にもポリシーがある。猫も
すごくかわいい。
もう1件は関東の方だったかな、こちらの方がカラーの
種類は多いかもしれない。猫カタログで見たのは
こちらだった。ただこの人のサイトには名前、連絡先が
きちんと書いてないからちょっといや。

104 :87:02/05/02 12:38
>>103
うちにすでにいるラグは滋賀から来たんですよー。
猫にも人にも文句つけようがないくらい良かった。
でも欲しいカラーと性別が決っててある程度のタイプの子となると、規模が小さいから『いつになるんか・・・』ってのはある。
関東の方は1件だけ見学行ったんだけどね。まさに猫工場!
綺麗な子たくさんいたけど、猫の気だてっていう点ではやっぱり滋賀(人も)。
『なんかやだなー』って思いつつ近場のブリーダー探したら、なんとまぁ
そこからブリーディング用の猫を迎えてる人の多いこと!
ラグの世界では結構有名らしい。103さんのいってるところとは違うかもしれないけど。
やっぱり気長に待つしかないなぁ。


105 :わんにゃん@名無しさん:02/05/02 13:37
キャットショーに出陳しないのはブリーダーじゃなく
ただの業者と言うのだよ。

106 :わんにゃん@名無しさん:02/05/02 13:39
滋賀のところ、憧れてました。人も信用できる感じで、
猫もすごい綺麗でかわいいし。

107 :わんにゃん@名無しさん:02/05/02 13:52
>>105
???だれにいっとるんだぁぁああぁぁあぁ???

108 :わんにゃん@名無しさん:02/05/02 14:53
それは自分で考えてちょ。

109 :わんにゃん@名無しさん:02/05/02 15:42
実はウンザリしてたりして(爆々)


110 :わんにゃん@名無しさん:02/05/02 19:08
>>98
そのショーに出陳してる猫の中からクジ引くか申し込み順とかで
撮影の権利が当たるの。
撮影が出来る頭数は限られてるからね。
撮影は、別室でちゃんとしてますよ。

111 :わんにゃん@名無しさん:02/05/02 19:22
誰か関東近県で信頼のおけるラグドールのブリーダーさん教えて下さい


112 :わんにゃん@名無しさん:02/05/02 19:34
ネットで検索しろ

113 :わんにゃん@名無しさん:02/05/02 20:05
>>111
いろんなブリーダーさんの所に足を運んで、
人間性を見るしかないんじゃないかな。
それと猫の見た目だけ気にして、選ばない方がいいよ。
カタログに出ているような子は、あくまでショータイプだから
素人が見たら中途半端なバイカラーよりシールポイントの方が
かわいいよ
とにかく人懐こくて、健康な子が一番



114 :わんにゃん@名無しさん:02/05/02 20:07
>>111
それは好みだろ!

115 :114:02/05/02 20:08
間違えた、111じゃなくて>>113ね。カコワルー

116 :わんにゃん@名無しさん:02/05/02 20:24
>>113
バイカラーはどうしても顔のラインの入り方で見た目が
変わっちゃうからね



117 :わんにゃん@名無しさん:02/05/02 20:41
えー、素人ですけどバイカラーのほうが可愛い〜

と言ってみるテスト。

友達の家でラグドールの男の子を見ました。接待部長で可愛かったです。

118 :わんにゃん@名無しさん:02/05/02 20:53
バイカラーが欲しいけど、
なかなか見つからないよ〜〜
10万円前後でいないですか?



119 :87:02/05/02 21:13
>118
ペットタイプだったらそれくらいでいるんじゃない?
カラーは?ライラックとかだったらなかなかいないけどね。

120 :103:02/05/03 00:27
>>104
そうそう、その方です>滋賀の方。
やはりよいですか〜私の直感は間違っていなかった(汗
サイトの作り、丁寧さ、人柄などよさそうだし、リンクスが
すごくかわいいです。私も将来はそこへお願いしたい!
関東の方は「赤い(省略)」で、カラーの種類は滋賀の
方より多そうだったよ。あそこからブリード用猫を迎えている
人が多いのは分かるよ。
ただ、サイトに名前とか住所がないのがちょっと。

121 :87:02/05/03 00:45
>>103
おおお、赤のほうだったんですか。あそこのPちゃんはだいぶ前に猫カタログ?みたいので
見たことあります。大きくて可愛いですよね。
私が見学に行った関東のブリーダーはFです。
ラグドールのブリーダーでで外産を所有してるひとは、その人にお世話になって輸入してる人が結構いる。
赤より猫の質はいいと思う。でも工場はやだなぁ。

122 :103:02/05/03 01:09
>>121
なるほど〜(勉強になる!)
私はラグの素人なので、どこのラグもみんなかわいく
見えてしまいます。
Fがようやく分かりました。見た目がきれいなサイトですね。
猫の数は多い方なんでしょうか?確かに滋賀の方よりは
ちょっと多そうに見えますが、赤ほどではなさそうな。
どのあたりを工場と思われたのかよく分からないのですが、
よければ教えて下さい。

くどいんですが、ここも名前と住所がない・・・
ある方が珍しいんでしょうか?

123 :103:02/05/03 01:28
もしかして工場ってのは、繁殖から卒業した猫を
他人に譲るってところでしょうか?
これに関しては賛否両論でしょうか。

ブリーダーとして極めるのなら仕方ないのかもしれないですが、
割り切れない気もします。いや、これはF以外でもきくので、
ブリーダー全体に対しての疑問です。

124 :わんにゃん@名無しさん:02/05/03 01:28
Fの子、かわいいです♪

125 :わんにゃん@名無しさん:02/05/03 02:01
今話題に上がっているブリーダーさんのとこには
おそらく全部に行ったことあるのですが、
可愛い子ばかりでしたよ。
たまに、子猫の事問い合わせたら、そっけなくされて、冷たいブリーダー
だったなんて聞きますが、それは口の利き方がなってなかったのでは?
本当に猫好きな人で誠意をもって問い合わせれば、
ショータイプの子も譲ってもらえるし、優しくいろんな事教えてもらえます。


126 :わんにゃん@名無しさん:02/05/03 02:12
別にかまわないんじゃないのかなあ
大切にしてくれる第二のオーナー探してもさ
人間界の縮図だから色んな人がいるけど いい人もたくさんいるってば

127 :わんにゃん@名無しさん:02/05/03 02:27
ブリーダーって金銭が絡むからか、色々悪口言われるけど、
猫のブリーダーだけで生活していくなんてまず無理、
基本的にみんな猫好きで良い人多いよ

128 :わんにゃん@名無しさん:02/05/03 03:18
猫のブリーダーだけで生活していくなんてまず無理。
犬ならそれで食っていけるけど・・・
でもネコ工場ならなんとかバイトくらいでも
生活できるだろうね(W

129 :わんにゃん@名無しさん:02/05/03 03:25
Fのところはヤバイ!
みんなゲージやキャリーでの飼育だぞ。
それにちゃんと世話していないよ。
エイズや伝腹がでたら・・・ENDだ。」

130 :わんにゃん@名無しさん:02/05/03 03:28
猫数がたくさんいれば、それだけで食っていけるでしょ。
税金だって払ってないんだし。


131 :わんにゃん@名無しさん:02/05/03 03:50
>>122
そうだね。珍しいかもね。
悪戯や嫌がらせも多いしね。

132 :-:02/05/03 08:30
赤って住所と名前、探しまくると書いてない?
番地まであって、ビクーリした。
DQN対策には良いと思う。

133 :わんにゃん@名無しさん:02/05/03 12:28
>132
もう少し詳しく教えてくだちゃい。

134 :87:02/05/03 13:27
>>103
現役を終えた子を里子に出すことについて言っているわけではないです。
それよりもどんどん産ませることにちょっとひいてしまいます。
いいラグドールを作出したいと考えて商売でなくやっているのなら、
過去の何度かの出産でクオリティの高い子猫がでなかった雌猫を繁殖に使う
必要はないんじゃないかと思ったんです。ほかに素晴らしい子猫を出産してる子がいるので。
で、工場という表現をしてしまいました。
あまり出産が多いと子猫のケアの面でも少し心配でしたし。
ブリーダーの名前と住所はHPには明記されてないことのほうが多いんじゃないのかな?

>>125
もしかして私に対してのレスですか?
猫は可愛かったし、そっけなくもされてませんよ。
ただ産まれた子猫一匹一匹の個性までしっかり把握しているような方から
譲り受けたいと思っていたので、私にはあわなかったというだけです。

135 :103:02/05/03 14:48
>>134
ぶしつけな質問に丁寧にお答え頂き、ありがとうございます。
出産があまりにも多いと大丈夫かな?と心配になりますね。
(きちんと管理されているブリーダーもいるでしょう)
87さんのお話を伺って、滋賀の方へお願いしようと
思いました。以前メールでのやりとりも、大変よい
方のようにお見受けしました。仔猫の新しい家族
ページなんか、すごくいい!です。

136 :わんにゃん@名無しさん:02/05/03 17:40
ふつうはHPに詳しい住所(番地など)はあまり
載せないよ。だって悪戯やイタ電とか
結構かかってくるしね。たまに謎の宅配便も・・・(ワラ
メールアドレスを記載してるからそこで
初めて詳しい連絡をする仕組みなんだよ。

けど業者さんはくわしい住所を載せているけど(W

137 :87:02/05/03 17:47
>>103
あの方のHPいいですよね〜。ためになることもたくさんありますしね。
私の場合HPを知るよりもショーでお会いしたのが先だったんですが、
あそこの猫ちゃんたちに会えばとてもいい環境で大切にされて、
心身ともに健康であることがすぐにわかると思います。
ショーキャットはそこそこ実績のあるところへ行けば、それなりの子猫に出会えます。
その子がショーで結果をだせば、それがまたそのキャッテリーの実績となるわけですから
ブリーダーさんがいろいろと世話を焼いてくれるのも当然のことです。
ショークオリティといっておいてあまり変な子をだすと評判にもかかわりますしね。
だから私がブリーダーを選ぶときは、ペットタイプとしてもらわれていく子の質を見るようにしています。
容姿だけでなく気だてなども含めてです。
いい出会いがあるといいですね!







138 :わんにゃん@名無しさん:02/05/03 18:13
あら!なにこれ、ごめんなさい。

139 :わんにゃん@名無しさん:02/05/03 18:35
>136
それはどうかな。
このスレの最初の方を読んでみるといい。
養子縁組だ里親だといいながら、
金銭が発生する以上は立派な商売だ。
税金は払っているのか?
この点に関してのみ、業者の方がましだ。
漏れ的には、本人の名前と住所(都道府県ぐらいでいい)
をサイトに載せないところは信用できん。
だいたい、自分の趣味に代価を払ってくれるお客がいるんだから、
こんな一方的な慣習(メールでしか名前やおおまかな所在地を
教えない)は認められん。
それがいやなら、キャッテリーをやめるんだな。
ここでよく出ているラグの滋賀のブリーダーぐらいはっきり
していれば、漏れも安心だ。

140 :わんにゃん@名無しさん:02/05/03 19:08
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/8352/x_day.swf
http://plaza9.mbn.or.jp/~plumper/hina/
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Keyboard/9264/
http://www.brokemotherfucker.com/
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/9061/jump.html
http://www.117.ne.jp/~kure/hako/hako76/hako76a.html
http://www.popkmart.ne.jp/lovech/
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/2831/geodiary.html
http://www.bier-reise.com/cooking/recipe/turkey/fasten-2.jpg
http://bbsrent.vibe-station.com/uploader/img-box/img26.jpg
http://w_ch.hippy.jp/cgi-bin/pink/img-box/img20020330174413.jpg
http://www.powow.com/tokinori/
http://marknmarkn.netfirms.com/i/ug/trap/trap2.html
http://www.interq.or.jp/ox/satake/kiken/index.html

ブリーダーのヤバイ人々のサイトです。
お好きなのをどうぞ!



141 :わんにゃん@名無しさん:02/05/03 19:20
http://plaza9.mbn.or.jp/~plumper/hina/
↑は無限地獄。

142 :わんにゃん@名無しさん:02/05/03 19:43
>>140 皆さん、クリックしないで、関係ない迷惑なものばかりです。

143 :わんにゃん@名無しさん:02/05/03 20:27
滋賀の方、素敵ですね。知的で綺麗で猫ちゃんは
全員可愛いし。素晴らしいです。

144 :わんにゃん@名無しさん:02/05/03 20:33
>>140
trap/trap2.htmlとか、kiken/index.htmlって何だよ(w

145 :わんにゃん@名無しさん:02/05/03 21:20
ヤバイ人々のサイトだよ。

146 :わんにゃん@名無しさん:02/05/03 23:11
ブリーダーについて語る 〜猫編〜

147 :わんにゃん@名無しさん:02/05/04 00:47
>ふつうはHPに詳しい住所(番地など)はあまり載せないよ。

空輸や陸送しているのなら、住所とか名前は載せる義務があると思ったよ。
通信販売法だか訪問販売法だかで。
買う方としては、せめて○○県○○市だけでも記載してほしい。

イタ電で困るのならナンバーディスプレーがあるし
宅配が届くから困るって言うけど、受け取り拒否すればいいだけの話だ。


148 :わんにゃん@名無しさん:02/05/04 01:01
>147
そんなに連絡先に拘るのなら、全て掲載してる業者さんから譲り受けたら?
ぐだぐだ言ってんじゃねー

149 :わんにゃん@名無しさん:02/05/04 01:12
>>148 何怒ってるの?
あなたは住所とかオープンにしてないブリーダーさん?


150 :わんにゃん@名無しさん:02/05/04 01:18
住所といっても番地まで出す必要があるのかなぁ。
個人情報は簡単に晒さないほうがいいと思いますけど。
私も148の方が、何をそんなにこだわるのかがわかりません。
買う側とすればある程度の地域までは知りたいのは理解できるけど、必要以上に
公開しなくても良いのではないかなぁ。
都道府県くらいに留めていても構わないのではないかしら。


151 :148:02/05/04 01:26
>>149
別に怒っとりゃせん。
ブリーダーでもないっす。

>>150
オレじゃなくて、>>147だよね?

152 :わんにゃん@名無しさん:02/05/04 01:36
まじ、ラグ欲しいなあ。滋賀の方
もうしばらくはお休みなのかな?
競争率高くなるなあ・・。

153 :わんにゃん@名無しさん:02/05/04 01:46
しばらくお休み=次は来年の春なんでしょうか?
ご本人もホビーブリーダーだとおっしゃっているので、
気長に待つしかないですね。
前回の時は、仔猫別にフラッシュがありましたが、
今回はまとめたフラッシュが一つだけですね。
サイト上で募集前に、以前から待っていた人達に
すぐ決まったってことでしょうか?

154 :わんにゃん@名無しさん:02/05/04 01:52
今から頑張るっきゃない!!

155 :わんにゃん@名無しさん:02/05/04 02:02
ショータイプの綺麗な子は、おなかの中でもう決まっちゃってる
からね。
まぁ気長に待とうよ・・・

156 :わんにゃん@名無しさん:02/05/04 02:11
都道府県くらいに留めていても構わないぞ!
何でそんなに番地まで知りたがる?
なんぞ贈ってくれるんかいな?

157 :わんにゃん@名無しさん:02/05/04 02:27
ではブリーダーへの希望は、名前と都道府県名ぐらいは
書いてね(はぁと)でよいですか?
都道府県名ぐらいが分かれば、自分の家から近いか
遠いかの判断ができるからね。

158 :わんにゃん@名無しさん:02/05/04 03:01
http://myhome.hananet.net/~crazyghost/goto.htm
これは何ですか?


159 :わんにゃん@名無しさん:02/05/04 03:56
バイカラーの子はどこを見て判断すればいいんですか?
なんか決めた後に突然変なとこに色出てきちゃったりしそうで怖くて・・
色の薄いバイカラーが良いんですけど、やっぱり高いんですかね?
決める時はブリーダーさんを信じるしかないんですか?

160 :わんにゃん@名無しさん:02/05/04 04:07
http://myhome.hananet.net/~crazyghost/goto.htm
これは何ですか?





161 :わんにゃん@名無しさん:02/05/04 07:12
最高のバイカラーの子だよん

162 :-わんにゃん@名無しさん:02/05/04 08:37
>>24

「動物の愛護及び管理に関する法律」(H12.12.1施行)では、
法に基づいた全国一律の届け出制が義務づけられ、自治体への
届け出義務違反は罰金20万円だよ。

163 :わんにゃん@名無しさん:02/05/04 09:25
だから?

164 :わんにゃん@名無しさん:02/05/04 12:58
ずっと聞きたかったんだけど、スコのブリーダーってそんなに
儲かるの?客を選べるほど?
そんなに猫の需要ってあるんだろうか?
もし売れない子ができたとして、その子どうするの?
わからない。。。。。。

165 :わんにゃん@名無しさん:02/05/04 13:39
スコは結構人気あるから需要はあるんじゃない?
でも最近はスコブリ増えすぎな感じするけど。
売れなかった子をどうするかは
スコに限らずあたしも疑問に思ってた。
どうするんだろー。誰か教えて。

166 :わんにゃん@名無しさん:02/05/04 13:49
冷凍庫行き

167 :わんにゃん@名無しさん:02/05/04 14:06
>>166マジ?

168 :わんにゃん@名無しさん:02/05/04 14:51
>>121、129
関東のラグドールブリーダーのFって
漏れが知ってるだけで2つあるんだけどどっちよ?

169 :わんにゃん@名無しさん:02/05/04 14:54
ラグドールのスレだれかつくってください。
私、つくりかたわからないので。

170 :わんにゃん@名無しさん:02/05/04 15:02
121じゃないけど
>168
>私が見学に行った関東のブリーダーはFです。
>ラグドールのブリーダーでで外産を所有してるひとは、その人にお世話になって輸入してる人が結構いる。
>赤より猫の質はいいと思う。でも工場はやだなぁ。
うえのカキコを見る限り埼玉のFだと思うけど?もう片方より有名だしね。

>169
前にラグのスレあったけどすぐ消えたYO!



171 :わんにゃん@名無しさん:02/05/04 17:17
ラグドールの前のスレッドは、近所にラグらしき
野良猫が公園に住んでいて、その観察日記みたいだった。
漏れもラグドールの話をしたいので、誰か立てて欲しい。
(スレッド立て過ぎと表示されてしまうのだ)

172 :87:02/05/04 17:21
>>168
170さんのおっしゃる通りです。
まぎらわしい書きかたしてしまってごめんなさい。

173 :わんにゃん@名無しさん:02/05/04 17:26
それとはべつに【巨大猫ラグドール】とかいうスレなかたけか?
たしか5つか6つくらいレスついて終わってたような・・・・・

174 :わんにゃん@名無しさん:02/05/04 18:31
半年くらい前かな?
山形のラグ・ブリーダーがしつこく”ハーフ”を売ってたな〜。
(ケアが行き届いてないからハーフなんぞ産まれるんだよ。)
八王子在住の石原ってブリーダーが代理で里親募集してたよ。

たぶん石原の姉妹辺りが、実家の山形でラグのブリーダーをしているんだろ。
何度か石原と会ってるけど、こいつナマってるんだよ〜。
(ありがちだけど、本人は関東弁を喋ってるつ・も・り)
東北弁特有の棒読み喋りだから東北の人なんだってバレバレ。





175 :わんにゃん@名無しさん:02/05/05 00:15
>169
ラグドールのスレ建てて!
この板の一番下までスクロールすると、新規スレッドの
ボタンがあるから、それをクリックすると分かるYO!

176 :わんにゃん@名無しさん:02/05/05 05:58
スレ立てるなら責任持って続けて下さいね。
この板で2回ラグスレ立ってます。あっという間に消えたけどね。

177 :わんにゃん@名無しさん:02/05/05 08:33
>176
そうかりかりせずに、またーりいこうや。
責任もってつーたって、あんた・・・

ラグドールって、メジャーとは言えないけれど、ショーでの
出陳数は多いのかな?

178 :わんにゃん@名無しさん:02/05/05 11:22
だれかバーマンのスレたててください

179 :わんにゃん@名無しさん:02/05/05 11:30
6月にラグが家に来ることになったー!
うれしーい。ワクワク

180 :わんにゃん@名無しさん:02/05/05 11:41
>179
おめでとうございます。
どちらのブリーダーからでしょうか(頭文字ぐらいで)?
カラーなどの指定はどのようにするものなんでしょう。

>178
自分で建てなちゃい(w

181 :179:02/05/05 12:17
>180
ありがとうございます。
上でも話題になっているKさんから譲ってもらうことになりました。

>カラーなどの指定はどのようにするものなんでしょう。
とは?ごめんなさい、ちょっと意味わからなかったです。読解力ないもので。。。

182 :180:02/05/05 13:09
>179
それはおめでとうございます(w
6月ということは、3月下旬に生まれた仔猫ちゃんですね。
今回はサイトに上がったときに、猫別の画像がなかったので、
サイトで募集せずに決まっていたのかな?と思っていました。
ウェイティングリストに登録から、どのくらいで決まったのかな?
と思いまして。

カラー〜は、Kさんにお願いするときに、「何色のどんな柄の
女の子・男の子が欲しい」と具体的に指定されていたのかなという
ことです。しかしよく考えると、ここで色を言うと、あなたが
特定されてしまうので、失礼な質問でしたね。ごめんなさい。

183 :179:02/05/05 14:05
>180
4月1日産まれの子ですよ。
猫別の画像はこれからなんじゃないですか?
前回のときもそこそこ大きくなってからだったような気がするんですが。。。
違ってたらごめんなさい。

私の場合、カラーや性別の具体的な指定はしていません。
どのカラーもパターンも可愛くて選びきれないし。。。
でも欲しいカラーや性別が決まっているのであれば、
早めに相談されたほうがいいと思いますよ。
あの方のところは無理なブリーディングをしてないようなので。

184 :180:02/05/05 14:20
>182
そうでしたか、失礼しました。
これから後はしばらくお休みだそうですので、気長に
待ってみます。
子猫の新しいお家でしたっけ、あれを見ると、よいブリーダー
にはよい里親が来る見本みたいで、なごみます。
待ち遠しいですね(w

185 :わんにゃん@名無しさん:02/05/05 14:56
確かによい里親さんが多いところってよいブリーダーさんのような気がする。
逆に新しいお家のことがないブリーダーさんは業者さんぽい

186 :わんにゃん@名無しさん:02/05/05 23:12
バーマンのスレ前にあったように思うのだけれど、気のせいかな?

187 :わんにゃん@名無しさん:02/05/06 15:37
バーマンとラグドールを一緒に飼っているブリーダーさん多い気がします。

188 :わんにゃん@名無しさん:02/05/06 15:43
ラグドールはバーマンの血を引いているからね。
特にバーマンって、いわれが神秘的じゃない?ビルマの聖猫。
バーマンのブリーダー、これまた少ない・・・ラグドールより
少ないんだろうね。

189 :わんにゃん@名無しさん:02/05/06 19:05
>>188
そう信じられてたのはちょっと前までの話。
いまではラグドールが作出されるのにバーマンは
関わっていなかったということがわかっている。
て、ちょっと日本語へんだな。

190 :わんにゃん@名無しさん:02/05/06 19:13
だれかー!スターリングのブリーダーさんご存知の方いませんか?
輸入しかないのかー?

191 :わんにゃん@名無しさん:02/05/06 19:46
輸入しかないでしょ。
国内にはいないと思う。

192 :わんにゃん@名無しさん:02/05/06 19:48
新種でまだ公認されてない<スターリング

193 :わんにゃん@名無しさん:02/05/06 20:46
>189
日本語変でスマソ。
バーマンはかかわっていなかったとは・・・
勉強になった。

ラグドールのカラーで、フレームとクリームがあるんだけど、
これを繁殖しているブリーダーさんは日本にはいないかな?
やはり輸入なのかな。
ペットタイプでペット飼いしたいんだけど、輸入って難しいのかな。


194 :わんにゃん@名無しさん:02/05/06 21:08
>>189
バーマンとラグドールは関わっていないというお話ですが、詳しい人から、
バーマンとラグドールを交配したら、ラグドールとして売れるという事を
聞きました。バーマンとラグドールは表情が似ているし、どの猫本にも
バーマンとの関連性がかかれています。その両者が無関係というのは
どこから出てきた話なのですか?知っている方、教えてください。

195 :189:02/05/06 21:41
>>193
いや、日本語変だってのは俺のことです。
レッドやクリームだったらRFCIのHPででも調べてみたら?
>>194
2000年9月にラスベガスで行われたラグドールコングレスのセミナーで
そういう話があった。
ラグドールに関わらず猫本なんてあてにならないものが結構あるよ。
バーマンとラグドールを交配したら、ラグドールとして売れるなんて
あなたの知ってる詳しい人はろくでもないね。

196 :わんにゃん@名無しさん:02/05/06 21:48
うちのミテッドの子は、ラグドールにしては小さすぎるんだけど、
やっぱりバーマン・・猫のカタログ見る限り違いが全く分からん。
一体どこが違うの?


197 :わんにゃん@名無しさん:02/05/06 21:50
ラグドールにしては小さすぎるってどんくらいよ?

198 :わんにゃん@名無しさん:02/05/06 21:51
あ、あと歳もね。いくつ?

199 :わんにゃん@名無しさん:02/05/06 21:56
>196
ただでさえ少ない(日本では)バーマンを、
なんでラグドールだっつって売る奴がいるのさ

200 :わんにゃん@名無しさん:02/05/06 22:02
>>197
2歳8ヶ月オスで去勢しているのに3.8キロしかない
ペットショップで生後一ヶ月強の時に17万円で買った。
ブリーダ−で探せば安かったんだろうけど、
抱いた時に小さい体で必死にゴロゴロ言ってくるから、
そのまま連れて帰ってきたよ。



201 :わんにゃん@名無しさん:02/05/06 22:05
>>200
小さいな・・
生後一ヶ月で売るなんてとんでもねえショップだな!
血統書持ってるか?
持ってたら親猫に付いているキャッテりー晒せ

202 :197:02/05/06 22:06
個体差ももちろんあるが、あと1年くらいは成長するでしょ
わりとゆっくり成長するからねラグは
バーマンかどうかについては199のいうとおりだと思うけどな

203 :わんにゃん@名無しさん:02/05/06 22:10
>ラグドールに関わらず猫本なんてあてにならないものが結構あるよ。
確かにねー
ラグなんて『オスは10キロにもなる』とかって平気で書いてあるしな

204 :わんにゃん@名無しさん:02/05/06 22:21
>>203
ああそうだな。
去勢していないとはいえショーでも10キロオーバーは見たことない。
>>200はミテッド可愛がってやってくれ。
おれもミテッド仲間だ。しかしTICAではバイカラー全盛だな。
ミテッドが淘汰されていきそうで怖い・・




205 :わんにゃん@名無しさん:02/05/06 22:29
ポ、ポインテッドだってかわいいもーん!
靴下はいてないけどかわいいもーん。
ウワァァァン

206 :わんにゃん@名無しさん:02/05/06 22:40
>195
あなたの言う通りに調べてみました。
ここのレッドがかわいいです。ここは有名どころかな、
滋賀の方もここから導入しているね。
http://members.aol.com/catz4u/redpoint/reds.htm

このブリーダーさんは仔猫を送るときに、去勢・避妊を施してから
送るんだね。ペットタイプだからだろうけれど、アメリカでは
当たり前なんだろうね。
頑張って連絡してみようかな(w

ラグドールやバーマンの話をもっと聞きたい!
やはり誰かスレッドを立てて下さい(私のPCからは立てられない・・・


207 :わんにゃん@名無しさん:02/05/07 01:03
ラグドールとバーマンの違い、ペットショップで買ったんじゃ判り難いかも知れないけど、鼻の形を
真横から見て、ローマンノーズ(真中あたりが盛り上がっている)のがバーマン、ジェントルカーブ(緩やかなカーブ)を描いているのがラグだと聞いた
ローマノーズはその他ではコーニッシュレックスにしか見られないノーズタイプ


208 :わんにゃん@名無しさん:02/05/07 01:06
どうしてラグドールのバイカラーが全盛?
普通のポイントだと、バーマンそっくりに見えるからかな。
個人的にはバイカラー=あらいぐまみたいと思ってしまう。

209 :わんにゃん@名無しさん:02/05/07 02:51
ソリッドのラグが欲しいよ〜♥

210 :わんにゃん@名無しさん:02/05/07 07:19
バーマンは足の先が白いんじゃなかったっけ?
それ以外は確かにラグそっくりだ。

ラグは大人しいけど、キャットショーでみるとキレルことが多くて怖い。
多分家では大人しいんでしょうけど。

211 :わんにゃん@名無しさん:02/05/07 20:36
>>210
キレルの多いか?
そんな事無いと思うけど。
ただキレル子のオーナー見ると何となく納得するね
やっぱり飼い主に似るって言うのはホントだよ
ある一部のキャッテりーから来た子に多い
大御所ジャッジがビクビク触ってるのが良く分かるもん。
あの大御所じゃラグのネコパンチでも逝ってしまいそうだからな









212 :わんにゃん@名無しさん:02/05/08 02:49
ラグドールのスレ立てたよ。
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/dog/1020793633/

213 :わんにゃん@名無しさん:02/05/08 19:14 ID:+J8tMWQM
猫の輸入って難しいのかな。
ラグのレッドのブリーダーさんへメールを出してみたんだけど、
2日たっても返事なし。
6日にKREZウィルス騒動があったのもあるけれど、一見さんは
だめなのかなぁ。名前と住所も書いたし。(電話番号をかいて
なかった)ペットタイプなんだけど・・・
もしかして私、ものすごく非常識なんだろうか?


214 :わんにゃん@名無しさん:02/05/08 19:16 ID:+J8tMWQM
あ、IDが導入されている。
ちょっとびっくり。

215 :わんにゃん@名無しさん:02/05/08 20:02 ID:xaQRPw5+
猫の輸入、確かアメリカやヨーロッパからだと
成田で留め置かれるよ。2週間も。

216 : :02/05/08 20:06 ID:236Z4GqC
虐待・虐殺野郎はもっといるはずだ。
ペット大嫌い板を過去ログ倉庫まで捜査してここにuプれ。
http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1020852936/l50

お前もくそ野郎を牢屋にぶち込め

217 :わんにゃん@名無しさん:02/05/08 21:14 ID:oMRjNNLc
>215
213です。
そうらしいですね。
http://www.maff-aqs.go.jp/aq1/aq11-2.htm
日本に入国したら、2週間・・・その間の費用が一日2000円強?
普通、海外から猫を輸入する方って、業者さんかブリーダーさん
だけなんでしょうか?ネットでも調べたんだけど、本当に情報が
少ないです。

218 :わんにゃん@名無しさん:02/05/08 21:29 ID:fOolAGJk
検疫について一言。日本国内に持ち込む場合、アメリカならUSDA(日本で言う厚生省管轄のような物)で健康診断書と
渡航30日以前に受けた狂犬病の証明書が必要です。これが無いと最高180日の拘留期間になってしまうので気を付けて下さい。
猫の代金以外に、運賃、自分で手続き(輸入の)が出来ない場合業者さんへの手数料など掛かってきます。一概には言えませんが、トータルしておおよそ10万円以上は見ていた方が良いと思います
猫が欲しい場合、ネット検索して相手を探す事が必要でしょう。CFAやTICAならイヤーブックに主だった優秀なブリーダーさんが広告を出しています。大抵そこにメルアドが書いて有るはず
そちらにメールを出して聞いてみては
ペルシャやアメショーは日本人がお金を持っていると判断して非常に高いことを言ってくる場合があります。
ご健闘を祈ります

219 :213:02/05/08 22:24 ID:AFRN83ba
>218
情報をありがとうございます。
アメリカ側の健康診断書、狂犬病の証明書は、ブリーダーさんに
用意して頂くことになるのですよね?
日本側の輸入の手続きは、検疫所にメールで問い合わせてみます。
2週間の間は、
http://www.aqs.co.jp/
などにお願いするのですね。なるほど〜
レッドのラグはアメリカのブリーダーさん達が持っているようで、
最初の1件目からの返事がない・・・他のブリーダーさんに当たって
見たほうがいいのでしょうか?

220 :わんにゃん@名無しさん:02/05/08 22:42 ID:ohjMzhi+
>219健康診断書は普段通っている獣医で貰って、それを役場(USDA)に持って行って認証してもらうわけです。ブリーダーさんがやる場合が多いと思います
親切な獣医の場合はその手続きをやってくれるそうですが、それはあちらに任さなければこちらではどうしようもない事ですね
ただしっかりと、どうして必要かを説明しないと、海外(検疫のない国)に出しているような場合ですと、そんな物必要ないといわれる事が有ります
国内で野検疫中のお世話(成田の場合)AQSさんが責任を持ってお世話してくれます
到着後1週間くらいで、写真を送ってくれたり、何か有ったら(下痢をしたとか)必ず連絡をくれるようです
ケージの場合1日2300円、個室の場合3000円ですね
アメリカのブリーダーさんに問い合わせる場合のワンポイントアドバイス!
とにかく、誉めて誉めて誉めまくれです(爆)「貴方の家の、この子のこんな所が大好きで、ぞっこん惚れてます。この子の為なら私は・・・」などと日本人だと歯が浮くくらいの
オーバートークの方が喜ばれます。自分のプロフィールをはっきりとさせ、信用をつけるのも必要です。
返事が無いと言うことですが、1度くらいで諦めては駄目!とにかく返事が無いのでしたら返事をいただけるまで、出し続けた方が効果的
「私はこんなに貴方の猫が好きなのに、なぜ貴方から返事がもらえないのか教えてくれ!」とかはっきりいった方が良いでしょう!
それでは頑張って!

221 :213:02/05/08 23:28 ID:AFRN83ba
>220
ありがとうございます〜(涙
そのブリーダーさんのサイトは、誠実でフレンドリーな感じだったので、
返事がこないのにショック(ってまだ2日ですね)だったんです。
苦労して英語でメールを書いたんだけど、あまりにも下手だからかな?
と思ったり。オーバートークですか、ちょっと恥ずかしいですが、
頑張ってみます。
206でアドレスを貼ってしまいましたが、やはりレッドのラグが
いいんです〜もう少し積極的に書いてみます。
AQSさんがいいのですね、地方在住なんですが、成田から近くの空港
まで空輸してくれるかな、調べてみます。

222 :わんにゃん@名無しさん:02/05/09 00:01 ID:EtPgwETY
国内空輸について
全部書けばよかったんだけど、途切れ途切れで御免
一応通関手続きとかは日通さんがやってくれます
それで地方の場合空輸は可能です。出所日の便で最寄の空港までと言うのが通常ですね
ただあまりに近い場合(名古屋など)や小さな空港の場合直通が無いか、有っても時間が限られている事が有りますので要注意です
その場合一旦、どこかに飛ばしてそこから、最寄り空港へと言う手段がとられます
それともう1つ、空輸する季節を選んで下さいという事です。夏場はほとんどの航空会社が拒否します。できるのであれば、春か秋が猫にとっても良いと思います

223 :わんにゃん@名無しさん:02/05/09 00:23 ID:RKLh7b1u
>222
とんでもない、ゆっくり教えて下さい。
関東から遠く離れた地方ですので、成田からの直行便がありません(汗
春か秋がいいのですね、了解です!
まとめると、
アメリカでの書類の手続きはブリーダーさん
日本に入国してから検疫飼育はAQSさんなど
その後近くの空港までは日通さん
でしょうか。

224 :わんにゃん@名無しさん:02/05/09 00:37 ID:9xCQXYWf
いえ、もうイッチョ(笑)
まず書類はアメリカ任せ、乗る飛行機や便も向うに任せたほうが無難です
日本に到着して、まず関税が有ります。この手続きを日通さんにしてもらう訳です
税金にして猫の代金の約5%だったと思いましたけど、支払って通関税とします
その後書類とともに検疫を受け、14日間の拘留がAQSさんの施設内。それが明けると再び日通さんの手で、国内の路線で最寄の空港まで
と言うのが簡単なあらましです
遠くで直行便が無いとすると、まず南の地方なら北に飛ばして(千歳とか)それから折り返し南の最寄空港にと言う事になります
国内の運賃はそんなに高くなかったと思います。10キロ程度の物で5〜6千円だったような
暫く自分の所の子をやってない物で、裏覚えですみません!

225 :わんにゃん@名無しさん:02/05/09 00:48 ID:+FXHNuG/
>224
すごく分かりやすいです。
猫を長時間飛行機に乗せないように、こちらも努力しなければ・・・
国内の運賃は思った以上に安いのですね。
向こうのブリーダーさんにお任せします。
まずは、そのブリーダーさんからご返事を頂けるように、努力しなくては。
これからメールを出してみます(くはー英語がー)
ありがとうございます!


226 :わんにゃん@名無しさん:02/05/09 02:35 ID:N1CVz7lu
ようやくメールを書き終わりました(Excite使いまくり)
なんとか意味が通っていればよいのですが。
頑張ってご助言どおりに書いてみました。
また結果を報告します・・・

227 :わんにゃん@名無しさん:02/05/09 03:32 ID:XNdyKutb
なんでアメリカにこだわってるの?
狂犬病が発生していない国にはいないの?

228 :わんにゃん@名無しさん:02/05/09 06:28 ID:5w/fKYvw
狂犬病が発症してない国からの空輸は、検疫なしで大丈夫ですよ。
確かイギリスは、検疫がなかったと思いますよ。

229 :わんにゃん@名無しさん:02/05/09 09:49 ID:QfIKE2bf
アジア圏とオーストラリアもたしかOKだったような。>検疫
でも、ラグドールってアメリカ産の猫だもんね。
アメリカで探した方がいいと思う。

230 :わんにゃん@名無しさん:02/05/09 18:48 ID:hW+WFQL5
>227
アメリカにこだわっているわけではないのですが、
Googleで上位にヒットしたブリーダーさん2人はアメリカの
方でした。
>228
そうですね。
http://www.maff-aqs.go.jp/aq1/aq11-7(1).htm
アイスランド、アイルランド、グレートブリテン、
ノルウェー、スウェーデン、サイプラス、シンガポール、
台湾、グァム、オーストラリア、日本、ハワイ、フィジー、
ニュージーランド
>229
そうですか・・・

ブリーダーさんとの時差が17時間なのですが、まだ返事が
ありません。もう一日待ってみますが、海外のブリーダーさんは
このようなものなのでしょうか・・・


231 :わんにゃん@名無しさん:02/05/09 19:05 ID:9aKfn6Tq
どの程度、英語力はあるの?
はっきり言って下手糞な英語でメール送られても迷惑だよ。
 

232 :わんにゃん@名無しさん:02/05/09 19:12 ID:7oHin2RW
見学に行きたいってメールをしたの?それとも譲ってくれって?

233 :わんにゃん@名無しさん:02/05/09 19:38 ID:hW+WFQL5
>231
はっ!英語力ですか。
英検2級程度です。Exciteを使って英訳して、さすがに
意味が通らないものは直しました。確かに迷惑ですよね。
>232
将来譲って頂けるかどうかと聞いてしまいました・・・

ちょっとどきどきしてきました。

234 :232:02/05/09 19:50 ID:7oHin2RW
なるほどー、見学に行く気はないんですか?
っていうかペットにするのに猫にストレスかけてまで輸入しちゃう?
あの、煽りじゃないんで怒らないでね。
そういう私もクリームのラグが欲しくて悩んでるところなんですよ。
もちろんペットタイプなんですけど。

235 :わんにゃん@名無しさん:02/05/09 20:07 ID:hW+WFQL5
>234
それは私も思います。
232さんと同じように、レッドのラグを知らなければ、
国内の安心できるブリーダーさんにお願いしていました。
(実際にメールで伺いました。将来はよろしく〜と)
しかし、レッドのラグを知ってしまったので、他の色では・・・
自分でも十分にわがままだと思うのですが、これから20年ぐらい
(もっと長生きして欲しい!)一緒に過ごすことになるのなら、
やはり欲しいと思ってしまいます。
国内のブリーダーさん、1〜2年でも待ちますから、レッドや
クリームのラグを繁殖して下さい!というのが正直なところです。

236 :わんにゃん@名無しさん:02/05/09 20:12 ID:hW+WFQL5
忘れておりましたが、譲って頂くために、現地までいくのが
常識なのでしょうか?
国内でも見学無しで譲ってくださる方はいますし、メールで
やり取りをすると、相手の人柄はわかるものだと思います。
でも、実際に会わなければ〜という方のお気持ちも理解できます。

ブリーダーさん達の世界について素人なので、お教え頂ければ
幸いです。

237 :232:02/05/09 20:34 ID:7oHin2RW
私は去年4箇所見学に行きましたよ。すべてアメリカ。
最初から『見学に行きたい』というメールをしました。
国内で見学なしで譲ってくださる方はいますけど、国外ですからね。
やっぱりすこし心配にはなるんじゃないかなー。
実績のあるブリーダーさんに、繁殖用として譲る場合なんかは別でしょうけどね。
私の場合は、相手に人柄をわかってもらえるほどの語学力がないので。。。
結局譲っていただけることにはなったんですけど、空輸によってかかるストレスを
考えるとかわいそうな気がして迷ってます。


238 :232:02/05/09 21:02 ID:7oHin2RW
補足です。
現地まで出向くのが常識かどうかはわからないけど、私が見学にいったキャッテリー
4箇所のうち2箇所のブリーダーさんは、『わざわざ出向いてまでうちの子が欲しいなら』
って感じでしたよ。
ま、私もかなりしつこくしましたけど。。。
一人の方なんか、最初は『日本人には譲りたくない』ってはっきり言ってました。
ずいぶん非常識な問い合わせのメールがきて嫌な思いをされているようでした。

239 :わんにゃん@名無しさん:02/05/09 21:47 ID:hW+WFQL5
>232
すごい!現地までいかれたのですね。
232さんのお話を伺っていると、本当にラグドールが好きなんだと
感じます。私など単にいいなぁと思っているだけで。
アメリカって意外と人種に関して保守的ですし、日本で生体を売っている
のも拍車をかけるのでしょうね。一部のとんでもない日本人の問い合わせ
のために、素晴らしい日本人ブリーダーがとばっちりを受けたとか。
脱線しますが、国際政治におけるアメリカ、イギリスの姿勢を考えると、
232さんが受けた不愉快なこと(がもしもあったらです)と重なって
しまいます。
国内でご活躍されているブリーダーさん達(ラグ以外も)は、そのように
苦労しながらどうにか猫を譲ってもらい、頑張られて、そのおかげで
素晴らしい猫達が国内で入手できるようになったのですね。

232さんはそこまでされて、猫の負担を考えると輸入をためらわれて
いるのですね。うーん、国内のブリーダーさんもそうやって輸入された
のですし、ペットとして猫を飼うことの意味を考えると、232さんの
良心を満足させるかどうかにしか過ぎないのではないでしょうか。
(変な言い方をして、本当にごめんなさい)
せっかく頑張られて信用も得られているのだから、理想のクリームのラグを
輸入されたらいかがでしょうか?私のような者のためにも、ぜひそうして
下さい(失礼なことを言って、ごめんなさい)。

240 :わんにゃん@名無しさん:02/05/09 23:58 ID:N5DfIlLA
>232
どうも、輸入レスを付けたやつです!
空輸が可哀想だと言う言葉判ります。ただ、もし日本へ送って貰える事になったら、また現地まで行ってその子とともに帰ってくれば良いのでは?と思いますよ
猫単体ですと、どうしてもカーゴ(荷物室)で運ばれますが、国際線で乗客として乗る場合猫はその飛行機に1匹だけ(だったと思います)手荷物で乗る事ができるんです
長旅で疲れるとは思いますが、いつも傍に居れる訳ですから、その分猫のストレスも違うのではと思ってます。猫単体で送るよりずっと運賃は安い訳なんです。まあ自分の運賃はかかりますが、格安切符などを取った場合下手をすれば猫の輸送代より安いのでは?
日本人の失礼なメールは、アメリカの友人達に聞いています。「幾ら払うから子猫を揃えてくれ」とか「どうせ、有名なキャッテリーじゃないんだから、ペットならこれ位出せば良いだろう」とかかなりえげつない事を言って来るそうです
幸いにも私の友人たちはその様な被害に有っていない物で、一体どんな人種なんでしょうと言う色眼鏡で日本人を見ていませんが、一時期バブル状態で1匹の値段が吊り上がった猫種も有ります
それは全て日本人(ブリーダーやブローカー)のせいだと言っても過言では有りません。実際に聞くと非常に悲しいと言うか恥ずかしい思いに駆られてしまうのですが
それと、日本人をカモにするブリーダーが居るのも覚えていてください。どうせこっちまで来ないのだからと言って、ショータイプと称して非常に悪い猫を寄越したり、管理の悪い猫を送ってきたりと言う事も有ります
やり取りは十分注意して必ず画像也写真なりを送って貰って、納得した上でお金を送るという方法を取った方が良いでしょう
送金方法は、銀行振込と郵便為替が有ります。銀行振込の場合非常に手数料が高いです。郵便為替(外国為替といえば判ります)はその時のレート+手数料、後は送り代。リーズナブルにできると思います
貴方達の為に、アメリカのブリーダーを紹介する事は出来ませんが(猫種が違うと繋がりがほとんど無い為)、なるべくそう言った手続き上の問題や疑問などには答えて行きたいと思います。それでは

241 :わんにゃん@名無しさん:02/05/10 00:23 ID:hsGlvF+j
240さん、こんばんは〜
昨日大変お世話になった239です。ちょっと脱線してしまいました。
今、240さんのを読ませて頂いています。

242 :わんにゃん@名無しさん:02/05/10 00:33 ID:hsGlvF+j
読み終わりました。
私、232さんに失礼なことを言ってしまいましたね。
232さん、240さん、想像で言ってしまって、本当にごめんなさい。
ご本人と一緒にアメリカから連れて帰る、ってのは発想の転換です
ね。すごいです。
でも、232さんのところにかわいいラグが来て欲しい!というのは
変わりません。

アメリカとカナダのラグのサイトを、片っ端から見ていました。
ペットタイプはいくら、去勢済みのショータイプはいくら、
一番高いのがブリードタイプと価格がはっきりと書いてありますね。
日本ではこれを書くと嫌がられるのかな?日本でも書いてあると、
参考になります。
日本人の失礼なメールとは、そのようなものだったのですか・・・
それは本当に恥ずかしいお話ですね。
送金方法の郵便為替は、昔やったことがある!郵便小為替の
外国版みたいなもので、郵便局で専用の用紙に金額を書いて、
できた為替用紙を郵送するものだったと・・・

243 :わんにゃん@名無しさん:02/05/10 00:40 ID:hsGlvF+j
もう少し失礼を。
メールを出すときに、価格のことは全く書きませんでした。
もう1日待ってみます。(もっと待った方がいいかな?)
232さん、240さんのように海外のブリーダーにお詳しい方々の
お話を伺えて、すごくうれしいです。

244 :わんにゃん@名無しさん:02/05/10 02:33 ID:A0hTqJlL
突然、横レスしてしまいます。
国内のラグドールのブリーダーさんにもレッドやクリームの子生まれていますよ。
数は少ないですが、もし海外のブリーダーさんが無理なら、もう一度さがしてみたら
良いのではないでしょうか?
トーティカラーの子を持っているブリーダーさんにはレッドやクリームが生まれる
可能性があります。自分の好きなカラーの子欲しいって気持ちわかります、
がんばってくださいね。

245 :わんにゃん@名無しさん:02/05/10 03:07 ID:/CJiEixv
ラグスレたってるんだからさぁ、そっちでやんなYO!

246 :232:02/05/10 15:42 ID:g+26ibXj
>>239
239さんも行ってみてはどうですか?
私は英語がまったくだめなので、語学堪能な友人同伴でいきました。
でも『英語もわからないくせに金だけ持って買いにきた』と思われるんではないかと
怖かったので、できるだけ自分で伝えられるように努力はしました。
あとで友人に聞いたところ、ほとんど伝わってなかったみたいですけど(涙
いま思い出しても赤面するくらい恥ずかしい〜
とにかく、欲しい!という気持ちだけはわかってもらえたようです。
>>240
参考になるお話ありがとうございます。
飛行機に対して1匹だけ機内に持ちこめるというのは、アメリカのブリーダーさんも
おっしゃってました。
そしてその時のために、私の欲しい子が決まったらまずはキャリーに慣れさせて
その後徐々にキャリー内での時間を長くして、当日のストレスをできるだけ感じないで
すむように訓練するから大丈夫とも言ってくださいました。
でもちょっとだけ不安で。。。
移動に長時間かかるのは、最初からわかってたことなんですけどね。

247 :232:02/05/10 15:47 ID:g+26ibXj
連続ですいません
>>244
レスありがとうございます。
わずかながら産まれてるんですよね〜。
国内のブリーダーさんにお願いすれば、移動のことで気をもむこともないですしね。
どちらにするにせよ、頑張って可愛いクリームの子をゲットしたいです。
>>245
まったくもってそのとおり。ごめんなさい、気をつけます。

248 :239:02/05/10 19:25 ID:hsGlvF+j
ご迷惑をお掛けして申し訳ありません〜
ラグドールのスレに移動させて頂きます。
輸入はブリーダーさんとディープなかかわりがあると
思ったので、こちらでお話をしていました。
この続きはラグスレで書かせて頂きます。
232さん、240さん、よろしければラグスレにおいで下さいませ。

249 :わんにゃん@名無しさん:02/05/10 19:34 ID:63/DRRnC
○さんも必死だな〜話をそらせたいみたいだが。


250 :わんにゃん@名無しさん:02/05/10 21:03 ID:5/hfEDqh
別に海外のブリーダーからの輸入の話をしてたんだから、ブリーダーレスでよかったんじゃないかと思うけど
それでは私めもラグレスに移動いたします・・・あ、240です
ラグレスでマッタリと、基本的な事からお話しましょ!

251 :わんにゃん@名無しさん:02/05/14 09:31 ID:2gtj1Unu
メインの優良ブリーダーさんはやはり関西ですか?

252 :わんにゃん@名無しさん:02/05/14 20:59 ID:1duRigKJ
メインのブリーダーさんは数が多いから、きになるよね。
私も知りたいです。

253 :わんにゃん@名無しさん:02/05/17 23:29 ID:jsYhXfW0
ブリーダーは仕事でやってるから
遺伝的にトラブル起きた個体は
たとえ生存可能でも
そっこーで処分するんだろね。


254 :わんにゃん@名無しさん:02/05/17 23:58 ID:qIzgxlgn
>>254
まぁいろんな人がいるから
そんなブリーダーもいるかも・・
ただ私の知っている限りではそんなブリーダー
いませんでしたよ。
でも飼い主が見つからなかった猫が毎回増えていくから
大変だろうけど。
ペットショップには絶対に譲らないとか
輸送は絶対しないとか
猫を思う余り悪循環を繰り返しちゃってる
ブリーダーさんが多いですね



255 :わんにゃん@名無しさん:02/05/18 01:53 ID:m0DNlYlM
>>253 仕事でやっているのはブリーダーでなく
ブローカーや業者って言われるそうです。
売った時点で商売と言うかも知れないけど・・・・
犬、猫が好きで始めたブリーダーは奇形の出来る交配を
しないように心がけてると思うよ。
それでも出来た子は責任持って自分で飼うと思うけど?
ブリーダーする位だから1匹や2匹増えても問題ない環境に
居るはずだからね。

256 :わんにゃん@名無しさん:02/05/18 07:21 ID:ZCY+sugw
私個人の考えなんですけど、複数の種類をブリードしてる方は信用しきれないです。
その人がたとえショーですばらしい成績を出していてもです。
万が一ミックスの子がうまれちゃったら、陰で安く(または只で)手放していそうで。

以前、そういう人がいて「このことがばれたらブリーダー仲間からはぶ(死語?)になる」って言われました。
そのミックスの子猫がすごく可愛かったんで、余計可愛そうになりました。

257 :わんにゃん@名無しさん:02/05/18 08:07 ID:LXnOPosw
ふーん?ハーフが産まれても誤魔化して血統猫として売りそうだが?
長毛種とスコでロングの巣子(W
可愛いんだけどスコには見えないんだよね・・・・
どの種が入っているんだろうか?ナゾだ・・・・・・。

258 :わんにゃん@名無しさん:02/05/19 05:43 ID:tDueVBCa
チョット質問ですが?
ペルシャもチンチラも同じペルシャって聞きましたが
交配可能なの?又は何種に成るんですか??
子供が産まれたら?
うちで産ますとかでなくてズーと疑問に思ってました。
何時かペルシャかチンチラが欲しいと思っていますが
何処が違うのか解からないんです。
チンチラは胸毛がカールしていてペルシャはストレートな毛質と
思ってたので・・・・ショップで見た限りでは同じ顔にしか
見えないんですが??ここはブリーダーさんが多いみたいなので・・・

259 :わんにゃん@名無しさん:02/05/19 05:43 ID:MjqE9Xz1
257 それ、ガオのこと?明らかにぶっつぶれぺルとの子供。

私もいろんな種類を繁殖しているブリーダーは信用してない。
あと、25匹とか飼ってるブリーダーも。
そんなに面倒みきれないって。


260 :わんにゃん@名無しさん:02/05/20 03:31 ID:FIadTVak
>259 いやガオで無いです。ガオの話はもう完了しているみたいです。
他で見かけてしまったのですが・・・・始め可愛いなーと
見ていて・・・でも何かが違う気がするんです。
もしかして気のせいかも知れないけど・・・・・気に成ってしまいます。
アイラインが他の猫達と違いすぎるんですよね?
純粋スコなら欲しかったんですけど・・・・血統が良くて出たんなら
解かるけど耳立ちと耳折れの親から全立ちって言うのも疑問が・・・・
でもわざわざ他のロン毛使って耳立ちのロン毛作るってのも変だし?
あー気に成る・・・・・あっノルウェジャンの瞳にそっくりなんだ!!
でも、ノルは高価だからミックス作らなくても売れるよね?
訳解からない。。



261 :わんにゃん@名無しさん:02/05/20 15:00 ID:P61gsOn5
うちの猫ペルシャと日本猫の子供だけど
メインクーンとかノルとかスコ(ロング)みたいな感じだよ。顔も。

チンチラとぺルは交配可能でしょ。チンチラもぺルだから。
ハイブリットなんじゃない?売ってるヒトいるよね。

>耳立ちと耳折れの親から全立ちって言うのも疑問が・・・・

私的には耳立ちと耳折れなの全部耳折れって方が疑問が・・・。
たまにいるけどウサン臭い。

262 :わんにゃん@名無しさん:02/05/21 11:32 ID:1IzMRPpn
>260
立ち耳と折れ耳と交配しても立ち耳ばっかり生れる事もあるよ。
ブリーダーとしては寂しくなるだろうけれどもね。。
稀にあるのよ。そういう事は。逆も然り。
目型はまぁるい方が良いけれども、タイプ悪いコだったんじゃないの?親。


263 :わんにゃん@名無しさん:02/05/21 16:44 ID:ddcmnd5q
ブリーダーって農家で野菜作ってる人みないな感じをうけるね。
これは批判してるんじゃなくて愛情の種類が少し違う印象を受けたって事

農家の人も(良い野菜を作る人は)愛情込めて作ってるよね

264 :わんにゃん@名無しさん:02/05/21 20:57 ID:jEf+6IqN
>>263うまいこというなあ。。。。

265 :わんにゃん@名無しさん:02/05/23 01:02 ID:bl51xeRx
あの〜、横スレ申し訳無い!
ペルシャもチンチラも同じ種類です
色がチンチラって事で。チンチラとはホワイトの毛で、毛先が黒くなっているのをそう呼ぶわけなんです
つまり、ペルシャの中の1つの色として考えてくだされば簡単なんですが
ペルシャとチンチラの掛け合わせは、ハイブリットとは呼びません。異種を交配して作る物がハイブリットです
ただ、チンチラの場合はアイラインが重要なポイントになってますので、ペルシャの他の色と書けることによってアイラインが消えてしまう事が有ります
その場合、ミスカラーとして登録せざるを得ない訳なんです

266 :258:02/05/23 06:06 ID:c822Ho/2
>>265 有り難う御座います。
チンチラとペルシャの違いが良く解からなかったんですが
なるほど・・・理解できました。

267 :わんにゃん@名無しさん:02/05/25 19:40 ID:Zl03W8G7
違う種類をかけあわせるわけでないのだからハイブリッドと呼ぶのはおかしいとは思うが、慣例としてチンチラと他の毛色とのかけあわせは現在でもハイブリッドと呼ぶ。

268 :わんにゃん@名無しさん:02/05/26 03:00 ID:iZi6CRfa
ここに来ている方に伺いたいのですが・・・
理想的なブリーダーってどんなタイプの人でしょう?
そうなる為に条件ってありますか?

269 :わんにゃん@名無しさん:02/05/26 04:39 ID:ZNFdo6mU
↑私も是非 聞きたいです。

270 :わんにゃん@名無しさん:02/05/26 15:17 ID:AoG9d/lC
人によって違うんじゃないの?
安ければいいって人もいれば、
クオリティにこだわる人もいるしさ。
要は、買手が何を望むかじゃないのかな?


271 :わんにゃん@名無しさん:02/05/30 09:11 ID:r5Rt6Upe
健康な猫を出す。此れに尽きるよ。

272 :わんにゃん@名無しさん:02/05/30 10:47 ID:YKmmo4Ir
多くのブリーダーは病気イパーイでも
コロナウイルス蔓延でも「うちのネコは健康なネコチャンばかり」とうそついている罠。
ショーに白血病のネコ連れてきちゃうんだもんな(W

273 :...:02/05/31 19:09 ID:LZLkgXiu
1の母でございます。
この度は、娘がこのような行動をとってしまったことを、
保護者として皆様に深くお詫びいたします。
娘がまだ幼いころ、私と娘は、
父親から毎日のように暴力を受けていました。
私は娘を守るため離婚したのですが、
まだ幼かった娘は、本来なら愛されるべき父親に
暴力を振るわれ続けたことがトラウマとなってしまい、
人を信じることができなくなってしまったようで、
内向的な性格になってしまったのです。
そのせいか、小中学校では酷いいじめにあっていました。
そこで、転校もしたのですがなかなかなじめず、
ついには登校拒否をするようになり、
自室に引き篭もるようになってしまいました。
そこで私は、顔の見えないインターネットであれば、
娘も社交的になれるのではないかと考え、
パソコンを買い与えインターネットを始めさせることにしたのです。
すると、嬉しいことに内向的だった娘が
ホームページを作り、漫画のイラストや小説を載せるなど、
積極的に行動するようになったのです。
娘の性格は次第に明るくなり、嬉しく思っていました。
ところが、娘のホームページに載せていたイラストや小説が、
有名な方の無断転載であったことが発覚し、
連日匿名の批判が掲示板やメールに殺到しました。
追い込まれた娘のホームページは閉鎖するにいたりました。
そして、そのことが書かれた書き込みをこの掲示板で見つけた娘は
逆恨みし、今回のような行動に至ってしまったのです。
私は、これを機に娘の主治医や臨床心理士と相談し、
娘を精神病院に入院させることにいたしました。
プロバイダーの解約を先程行いましたので、
今後娘が今回のような行動をすることは無いと思いますので、
ご安心くださいませ。




274 :わんにゃん@名無しさん:02/05/31 23:37 ID:Sz+BJmlV
>227 そんなことが?本当なの?
白血病って移るんだったケ?移るなら怖いジャー無いですか?


275 :わんにゃん@名無しさん:02/06/01 00:55 ID:X5y5R5TK
私なんて白血病の猫を売られそうになったことあるよ。
筑波でチンチラを繁殖している人。(最近は見ないな)
うちは先住猫がいるのに、よく白血病の猫を売る気になったよ。

大体、ブリーダーってエイズや白血病・
腹膜炎の検査している人って、ほっとんど居ないでしょ。



276 :わんにゃん@名無しさん:02/06/01 21:07 ID:pk/5FoF8
大体、ブリーダーってエイズや白血病・
腹膜炎の検査している人って、ほっとんど居ないでしょ。

そのとーりでごぜーます。

277 :わんにゃん@名無しさん:02/06/01 22:58 ID:BwQdKKsZ
>筑波でチンチラを繁殖している人。
うっそ。私が買おうとしてた人と同じかな?
欲しかったんだけど売れちゃって買えなかったんだよ。
ツクバの人の猫、顔は可愛いよね?

278 :わんにゃん@名無しさん:02/06/01 23:06 ID:8gIfYegN
純血種を買う

一匹じゃ可哀想とか言い、つがいにする

避妊去勢をめんどくさがってしないので勝手に増える

スタンダードを知る なぜかムラムラと悔しくなる

悔しいのでさらに猫買う ショーにはまる いい気になる

ところが猫に金をつっこみすぎて貧乏に 猫は勝手に増え続ける

金もないし いっそ好きな猫で楽に金稼ごうと思い始める ちょうど子猫が…

ろくに健康診断もさせない、予防接種も
受けさせないDQNブリーダーの出来上がり
病気だらけでも関係なし

マズー

279 :わんにゃん@名無しさん:02/06/05 23:56 ID:GDziQWZc
でも、なんだかんだいっても、ブリーダーの仕事は大変そう。
皆さん、何年くらい続けるのかな。なかにはブリーダー歴40年ていう人
もいるのかな。旅行とか行けませんね。

280 :わんにゃん@名無しさん:02/06/06 00:28 ID:N0iW3Xkk
ブリーダーっていっても繁殖のたびとか
一年に2回産ませてる人は儲かってるでしょ。
税金払ってないと思うし。


281 :わんにゃん@名無しさん:02/06/06 09:55 ID:A8xXBewE
儲けたくて繁殖する位なら会社勤めした方が遥かに楽だし
収入に成るよ?ブリーダーの繁殖と、ただ猫飼っていて
「子猫が産まれたので売りました。」って言うのとは話が
違うと思うんだけどね?どっちがどう違うのかって言われたら
困るけど・・・・責任問題の違いジャー無いかな??


282 :わんにゃん@名無しさん:02/06/07 07:12 ID:lojBT3Mx
2匹とか4匹程度なら儲けはたいしたことないけど
25匹とか飼ってるブリーダーってたくさんいるじゃない?
そういう人は儲かるよな〜。
ほとんどが専業主婦だからパート感覚なんじゃない?



283 :わんにゃん@名無しさん:02/06/07 14:25 ID:GtO/znsk
ブリーダーはクソだね。

284 :わんにゃん@名無しさん:02/06/07 15:41 ID:s7xYR9kx
儲かると思って気軽にはじめて、辞めていくやつの多いこと

285 :わんにゃん@名無しさん:02/06/07 17:19 ID:X9EibdKl
エキゾチックショートヘアーの信頼できるブリーダーさん知りません、
チンチラゴールデンの毛の短いようなの希望なんだけど


286 :わんにゃん@名無しさん:02/06/07 21:07 ID:tuz2hHlH
基本的にブリーダーってのは儲からない。
動物そのものの質を追求すれば、なおさら。

287 :わんにゃん@名無しさん:02/06/08 02:01 ID:8srScCQ4
286
そんなブリーダーは、1割くらいか?
残りは子供産ませて売ってるだけ。



288 :わんにゃん@名無しさん:02/06/08 02:07 ID:ZS9WpRcN
なんか、ノル盗まれたって騒いでいるブリーダー知らない?
あの人も、最悪だと思うんだけど。盗まれて二ヶ月でさ、すごい
ボランティアとか猫好きな人にポスティングとかしてもらっているのに
ノル3匹追加してんのー。最初、応援してたんだけどげんなり・・。
http://www.ne.jp/asahi/sw/hana/nekosagasi.4.19.html
http://www.ne.jp/asahi/sw/hana/rien.index.html
すごい狭い空間で何匹かってんだよ?ってくらい動物いるし。。
感覚うたがっちゃう。

289 :わんにゃん@名無しさん:02/06/08 02:35 ID:OxQA2giN
まだ間に合う、オンラインカジノ情報。
(まずは、30ドルもらえます。)
ルーレットで1ドルから赤をずっと賭けていく方法
(負けたら倍賭けて勝ったらまだ1ドルから)でまだ大丈夫。
修正されていないみたいです。
ただ、ある程度まで勝てるけど、1400ドル以上になったらその日は
やめといたほうがいい。また、月でトータル2000ドル以上になったら
やはりその月もやめといたほうがいい。
それだけ覚えておけばそれなりに勝てる。

ゲーム内容は→
http://www.imperialcasino.com/~1hgu/japanese/rules.shtml
ダウンロードは→
http://www.imperialcasino.com/~1hgu/japanese/download.shtml

290 :わんにゃん@名無しさん:02/06/08 02:48 ID:csbbIxmK
スレもたてました。ノル二匹盗まれたあの人どうよ?スレ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/dog/1023468462/l50

291 :sage:02/06/12 02:41 ID:F1QL0mZE
あ、さらしに来たらすでに貼ってあった(W
290のスレROMってたんだけど、だんだん脱力してきたよ。
ブリーダーからペットタイプとして買った猫だろうとなんだろうと、
「仔猫がみたい」という自然な?欲求を持ったっていいじゃないかという
えらく厨な論調の人が多い。そんなもんなの?
ブリーダーさんも大変だねえ。。。


292 :わんにゃん@名無しさん:02/06/12 02:41 ID:F1QL0mZE
しもた、さげ失敗!鬱。。。逝ってきます。。。

293 :わんにゃん@名無しさん:02/06/12 17:19 ID:fi2xZYDd
>288
繁殖をする前から、キャッテリーだのブリーダーだの
名乗ってる方の事でしょ? 猫盗まれてかなり騒がれてるようだけど...

一言で「ブリーダー」と言っても、いろんな人がいるよね?
タイプの事など考えもせず、ろくな知識も無いまま
一代限りの繁殖(産ませては売る)をする人って、
ホントの意味でのブリーダーとは言えないと思うけど。
(でもそういう人って多いんだよね...)
皆さんは、どう思われます??

294 :わんにゃん@名無しさん:02/06/12 18:02 ID:FzGYdcB/
>293
嫌だったら自分はそうならないようにするか
またはそう言うところからは買わなければいいんじゃない?
やる人はやるし、買う人は買うし(w
他人のことどうこう言っても始まらない気がする・・。

295 :わんにゃん@名無しさん:02/06/14 06:56 ID:tQslgniF
基本的にそのキャッテリーの方針に口を出すのは内政干渉だと思う。
その家庭の子育てに口出しするのと同じ。
素人(一般の猫飼い)とブリードの世界は天と地ほど違う。
素人がそれを知らないだけ。だから常にこういった議論がされる。
ブリーダーも説明をしない。面倒くさいのだろう。
しかし常識以前の問題は法律整備と罰則しかない。
そして法律は常に後手後手処理だから、
結局はブリーダーや親の人間性にかかっている。
従って、294の意見に賛成。

296 :わんにゃん@名無しさん:02/06/14 07:22 ID:ldBqKciN
>295
じゃああなたはご近所で虐待を受けてる子供がいても
よその家庭の子育てに口出しするのは内政干渉だ、って言って無視するの?
自分の家は安泰だからよそがどうなろうと知ったこっちゃないって?


だいたいここでわざわざ法律云々を持ち出すなんて変な人だね。
もしかして司法試験に挫折したという例のノル飼い本人降臨?
確かに文章から察するに「人間性に問題がある」人だね(w

297 :わんにゃん@名無しさん:02/06/14 08:20 ID:EyjxjYfl
>296
あつくなってるのねー
児童虐待は法で罰せられるでしょうに
引き合いに出す例えから間違っちゃってるし
やっぱりブリーダーって怖いのねー

298 :わんにゃん@名無しさん:02/06/14 09:29 ID:3gT4pDIw
>297=295
「法」が大好きなんだね(ワラ

299 :わんにゃん@名無しさん:02/06/14 17:06 ID:NBKENISK
296=298は読解力ゼロだな。
誰が君の言うような事を言った?頭悪いなあ。
それに俺=295はここに初めて書き込んだ。
俺は297でもない。残念でした。
異常にヒステリーなのはよっぽど不幸なんだな。
人間性に問題があるのは、君だろ。かわいそうに。




300 :わんにゃん@名無しさん:02/06/14 18:25 ID:yeAKKNf1
正直299の書き込みが一番ヒステリックだと思う。
しかもそれが男だっていうんだから驚きだ。
やはり猫好きな男は人格に問題のある奴が多いとしみじみ思った。

301 :わんにゃん@名無しさん:02/06/14 18:34 ID:9q3J6nDt
>295
常識以前の問題って何?


302 :わんにゃん@名無しさん:02/06/14 19:14 ID:x9YPrGHK
>295=299
つまりDQNブリーダーは野放しにしとけ、ってことですか?
自分が取引するブリーダーがDQNかどうかは各自の判断に委ねる?
ほんとにそれでいいんですか?
あたしは素人だしブリーダーと関わった事もないから事情はよくわからないけど、
あたしみたいなド素人がDQNブリを助長する結果になってるんじゃないかと思う。
あなたと違って頭が良くないので正確な判断もできないでしょう。
放置してもあなたには何ら影響ないからいいのかもしれませんけど。

303 :わんにゃん@名無しさん:02/06/14 19:30 ID:yeAKKNf1
現実的にDQNブリードを取り締まるなんて無理だろう。

304 :わんにゃん@名無しさん:02/06/15 12:10 ID:LMjRS0hP
耳垂れスコティッシュはある意味奇形ですけど、あめりかんかーるって猫は奇形なんですか?
普通の耳のコと反った耳のコが生まれてくるんでしょうか。

305 :わんにゃん@名無しさん:02/06/17 09:01 ID:E1EmnO3V
万置換も奇形?

306 :わんにゃん@名無しさん:02/06/22 23:48 ID:ePwVKKd/
>295
そういう本人こそがDQN繁殖をしているので、内政干渉されたくないという罠。

307 :わんにゃん@名無しさん:02/06/24 14:39 ID:OJ4CqcGw
うーん。
何だかね。
>>295はある意味正しい事言っているんじゃない?
>結局はブリーダーや親の人間性にかかっている
って言っているじゃないの。その通りでしょ。
何のかんの言っても、DQNブリから買っちゃう人は買っちゃうし。
謝った育てかたする人は育てるよ。
一応の助言はするようにしているけれどもね。
>>302みたいに開き直られてもね(W
買う(飼う)側が知識を付けろって事だよ。

308 :わんにゃん@名無しさん:02/06/25 20:14 ID:AkLkNgMK

謝った・・訂正・・誤った

309 :わんにゃん@名無しさん:02/06/25 23:02 ID:Tyv79kYz
>307
知識のない人間は自分に知識がないということすら知らないという罠

310 :307:02/06/26 10:11 ID:Al4Dj8iN
>>309
そうね。
知識の無いひとはずっと知識がなければある意味幸せなのかもしれない。


311 :わんにゃん@名無しさん:02/07/04 20:50 ID:SPCT23DO
ここにあのサティコが来てる・・・

312 :わんにゃん@名無しさん:02/07/04 22:22 ID:L5D4Rpe8
>>311
しーっ。
ageちゃダメ!

313 :わんにゃん@名無しさん:02/07/05 18:38 ID:oimjGhvD
キャッテリー登録は猫をまだ繁殖しなくても出来るの?
繁殖してないのにキャッテリーとなってるのしってるけど。

314 :わんにゃん@名無しさん:02/07/05 21:17 ID:xoW5WuGk
ノルを買う予定なんですが、関東でお勧めの
キャッテリーと最悪のキャッテリー教えて下さい。
今話題になってるサティコタンの親元ブリーダーの
AVANTGA○○Eはどうですか?


315 :わんにゃん@名無しさん:02/07/05 21:48 ID:ZQOqmDau
動物取扱主任もってるブリーダ−でなきゃイヤ

316 :わんにゃん@名無しさん:02/07/05 23:23 ID:46EH/yGr
最近安易にブリーダーになる人多いんだよなー。
知識もなくて可愛いからその猫の繁殖したくなったって。わからない素人はそこから買って悲劇の始まり。

317 :わんにゃん@名無しさん:02/07/06 00:28 ID:HAdzn/Ff
悲劇って具体的にいうとどんなことですか。サティコタンというかたはどこで話題
になっているんですか。

318 :わんにゃん@名無しさん:02/07/06 00:45 ID:AVxv0DkX
>317
ノルの文字が入ったスレを探してみな。2つぐらいあるはず。あとキャット・ショーのスレかな?

悲劇は悲しい劇。

319 :わんにゃん@名無しさん:02/07/06 08:57 ID:LCn3ibXa
>314
それはカタカナにするとどんなふうに読むの?
アヴァンギ丸々エで合ってる?

320 :わんにゃん@名無しさん:02/07/06 09:07 ID:2TH6MMQW
319>
アヴァンギャルド・・・確か


321 :わんにゃん@名無しさん:02/07/06 13:13 ID:B3jqJfYB
>314
マルチうざい

322 :わんにゃん@名無しさん:02/07/06 20:57 ID:28f6gjQe
>>313
登録は出来ますよ。

323 :わんにゃん@名無しさん:02/07/07 02:28 ID:YM8xIxh9
>動物取扱主任もってるブリーダ−でなきゃイヤ

それって通信教育のだっけ?
てか動物取り扱い業者?として登録してない人って多いような気がする。


324 :わんにゃん@名無しさん:02/07/07 05:55 ID:bJBtAsfH
DQNブリーダーねたが続いてますが・・・
失敗した経験の無いブリーダーって居ないと思うよ。
動機なんて色々。 どうでもいいじゃない。
安易とか素人とか放言するのは簡単だけどさ、対象者が
ブリードを放棄した時に初めて叩くべきだと思うね。
犬猫に限らず、動物(植物もだけど)飼育の業界や趣味会の
酷いところは別にあると思うよ。

325 :わんにゃん@名無しさん:02/07/07 06:12 ID:55b61PAR
その失敗した結果生まれた子を売るから叩かれているのだと思うが?
そして、そんな子を他人に押し付ける行為も
「ブリードの放棄」にあたると思うぞ。

326 :わんにゃん@名無しさん:02/07/07 06:32 ID:bJBtAsfH
うん、325の言いたい事は解るし、言ってる内容には同感。
ただ、最初からパーフェクトなブリーダーは居ないと言いたいのよ。
ま、叩いてる奴らは、2chだからネタ拾って来て晒してるだけなんだろうけど。

327 :わんにゃん@名無しさん:02/07/07 06:33 ID:bJBtAsfH
あ、言い忘れたけど、
>失敗した結果生まれた子
って何?

328 :わんにゃん@名無しさん:02/07/07 06:42 ID:bJBtAsfH
325はペットショップ勤務みたいだが、これからご出勤?
日曜日に休めないのは気の毒だな。

329 :わんにゃん@名無しさん:02/07/07 17:33 ID:qHGFh4n1
ここって素人ブリーダーの集まりな気がするのは気のせい?

ttp://www1.ttcn.ne.jp/~cat2000/

330 :わんにゃん@名無しさん:02/07/07 20:05 ID:Q3aG81Hv
>ブリードを放棄した時に初めて叩くべきだと思うね。

ブリードを放棄じゃなくて飼育を放棄の間違いでしょ?
325が言ってる事と同じだけどね。
動管法では、生ませた子は飼育しなければならないって定めている。
つまり奇形なんかを生ませたら自分で育てなければならない。
失敗した経験の無いブリーダーなんか居ないよとか
そんな次元の話じゃないでしょ。



331 :わんにゃん@名無しさん:02/07/07 23:38 ID:bJBtAsfH
失敗した経験の意味が全然解ってないみたいですが、
奇形も失敗の一つには間違いないけどね。
「ブリードを放棄じゃなくて飼育を放棄の間違い」ではない。

332 :わんにゃん@名無しさん:02/07/08 00:43 ID:Orws4ae+
>329
あの、ちょとびっくりしました。
一切制約なし、ブリードOK!ってフレーズが・・・
そそ、そんな、フォローなにもなしなのかな???

333 :わんにゃん@名無しさん:02/07/08 01:25 ID:1b7u7O/s
>332
全部が全部ではないのでは?<一切制約なし、ブリードOK


334 :わんにゃん@名無しさん:02/07/08 03:57 ID:/BNFwI7P
うん、「制約なし、ブリードOK」は一番上のメインクーンだけみたいだね。
せめて近親交配にならないようにってくらいの注意はしてあげてほしいけど。
DQN飼い主にあたって野良メインクーンが増えないことを祈る・・・

335 :わんにゃん@名無しさん:02/07/27 03:49 ID:EhwdbaF1
ブリーダーへの質問スレのほうは犬のブリーダーばっかりみたいだからこっちに書く。
本物の猫のブリーダーさんに質問でーす!
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/dog/1027625136/5-9n
こんな人たちってブリーダーの世界では普通なの?
ってゆうか、本当にこんなことしてて、それが発覚したとしても
平気な顔で業界にい続けられるもんなの?というのが疑問なんですが。
本音トークきぼーん。

336 :わんにゃん@名無しさん:02/08/21 21:28 ID:kHQFg87L
良くない猫ブリーダの方に質問です。
田舎道でシャムの子猫拾いました。(3匹)
しかし「もしや!たまたま母猫が移動させてる最中、一時置いていただけだったんじゃ…
余所様の猫をギってきてしまったのではなかろうか!?」と急に心配になったのです。

しかし、このシャムは尻尾が曲がっていたり、また尾は真っ直ぐでも
ポイントの毛に白の斑が入っていたりしています。
もしかして、売り物にならないと判断され捨てられたのかもしれません。
それなら気兼ねする必要もない訳ですが…
そこで質問なんですが、純血種の間に汚い子が生まれたら、捨てる事って多いんですか?
また、雑種とシャムの間に、一見純シャムな感じの猫が生まれますか?
(本物のノラならやっぱり気兼ねすることないわけで)

ブリータだって一言言いたいのさスレで聞くべきかな…(本人達はそこにいるんだろし)
でもなんか入り辛くて

337 :741:わんにゃん@名無しさん:02/08/21 22:34 ID:odT1B8Vv
私も気になりますね(違う意味で)。
うちの近所に、どうみてもシャムなんですが手足が白い
靴下という猫がいます。
ケーキ屋さんの猫ちゃんなんですが、この猫の両親は
どんな猫なんだろう?と思います。

338 :わんにゃん@名無しさん:02/08/22 00:13 ID:gTVr8HVf
>337
えっ、シャムで手足が白い靴下?
つと真っ白になりそうですが、靴下という表現は…
犬夜叉(*アニメ)のキララや うしおととら のとらちゃんみたいに
罪人の腕に彫るワッカの刺青みたいなのでもあるんでしょーか(黒ポイントの名残で)

339 :わんにゃん@名無しさん:02/08/22 00:25 ID:rVDQgYR4
>338
早速どうもです。
本当に靴下なんですよ。ミテッドと言えばいいのかな。
前足後ろ足がまさに白い靴下なんです。顔は典型的な
シールポイントで体の色も薄茶色。手足の先がこげ茶
になるはずが白い靴下・・・

340 :わんにゃん@名無しさん:02/08/22 04:38 ID:loC7ieDm
横書きすまそ!
遺伝について、シャムなんかのポイントの場合とてつもなく強い?んです
第二次世界大戦頃にロシアンに掛けた影響が今頃出てきたり(ブルー同士の掛け併せでポイントが出る)
今現在、日本猫って殆どが混血種だと思われ、だからポイントの子が出ても何にも不思議じゃない
ブリで捨てるような人は居ないんじゃないかなあ
特にシャムなんて殆ど一部の人しか繁殖していないしね

341 :336:02/08/23 03:03 ID:3QibMuF0
>340さん、どうもです!
ふむふむ ポイントの遺伝子は強い…
じゃぁ雑種の親からシャムっぽいのが生まれたりもするんですかね。
よかった、犯罪を犯したかと思ったよ。(でもまだ仮釈
ふーん、シャムの繁殖は少ないんですか。
まぁ このようにアウトレットなら道で拾えるほどの混ざりっぷりですからねえ…

>339
体は象牙で手足は真っ白… 色が抜けてるカンジw
こんなやつかな
http://www2.dokidoki.ne.jp/norium/pet/kikimomo.jpg

342 :わんにゃん@名無しさん:02/08/23 15:31 ID:Zx2GXbsA
>>341
いや、それ全然違うだろ
シールポイントミテッドでぐぐってみれば?すぐわかるよ

343 :わんにゃん@名無しさん:02/08/23 16:31 ID:kbFrRw2f
そぼーくな疑問。
年に何度も出産させるのは良くないブリーダーというのはわかりますが、
どれくらいまでなら許されます?
その猫の年齢とか体調とかもあるでしょうが、、。






344 :わんにゃん@名無しさん:02/08/24 07:18 ID:2Dv7zAo9
339です。
>341
かわいい猫ちゃんですね〜これはバイカラーでミテッド?でしょうか。
ケーキ屋猫ちゃんは顔はシールポイントの典型的なシャム猫柄で、
手足の先は写真どおりな感じです。
シールポイントミテッドなんですが、シャムにこんな柄があったっけ?
と不思議で・・・

345 :336=341:02/08/25 16:34 ID:2FzhhZRl
>342 どもども(^^)ゞその専門用語からよくわからんかって。
>341 なるほど。足が写真のコであとはシャム… シャム柄のバリエは無限ですな。

346 :わんにゃん@名無しさん:02/09/06 08:12 ID:feNs7z4I
>ポイントの遺伝子は強い…

優性遺伝なんじゃなかったっけ?
ねこの毛色?とかって本に書いてあったよ。


347 :わんにゃん@名無しさん:02/09/06 10:46 ID:J1KUVWQb
ポイントの遺伝子は劣性遺伝だと思います。
(記憶違いならスマソ)

現在日本に居る交雑種の猫たちは、
実に約23%がポイント遺伝子を持っているそうです。
表現形としてはポイントカラーでなくても、
ポイント遺伝子を隠し持つ猫同士からは
ポイントカラーの子猫が産まれます。

また、交雑種であれば、ポイントカラーの猫同士からも
ポイントを持たない子猫が産まれます。

ポイントカラーの猫と非ポイントカラーの猫(ポイント遺伝子なし)からは、
非ポイントカラーの子猫しか産まれません。

ポイント×非ポイントの組み合わせでポイントを持つ子猫が産まれたら、
非ポイント側の親がポイント遺伝子を隠し持っていたことがわかります。

以上、ヒマラヤンのタイプ改良の資料を参考に書きました。
理論上の話だ、とおっしゃる面もありますでしょうが
正しい交配をして、きちんと把握できていれば、
ほぼ間違いない内容だと思います。

なにぶん若輩ですので、間違いがありましたら
ご指摘くださると嬉しいです。

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