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★品川Vタワーと品川駅東口再開発(Part4)

1 :1:02/07/19 23:41 ID:75q6hTa3
2003年春竣工予定の品川Vタワーおよび、品川駅東口再開発などの
周辺環境について情報交換するスレです。

ホームページ http://www.v-tower.com/
周辺地図 http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.37.29.316&el=139.44.39.871&sc=3&CE.x=208&CE.y=200
前スレ
「品川Vタワー」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=estate&key=989949470
「品川Vタワーと品川駅東口再開発(Part2)」
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/estate/1002034966/l50
「◆品川Vタワーと品川駅東口再開発(Part3)」
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/estate/1012913880/l50


934 :名無し不動さん:02/09/28 15:05 ID:DCcYs3h2
オプション販売会行って来ました。
なんじゃあれは。。。。別にカタログもらって価格を教えてくれるだけならダイレクトメールでいいじゃないの。
とにかく疲れました。

935 :コギャルとH:02/09/28 15:05 ID:WfYnPrTy
http://www.tigers-fan.com/~jko

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936 :real_estate_tokyo:02/09/28 15:13 ID:ooBVG1X7
>>Vは品川開発のための道具じゃないしましてや
個人の利益のための駒でもない。<<

全然分かってないですね。グランドコモンズの土地売却に
あたって、敷地の南端に住居施設をつくることが払い下げ
の条件だったのです。いわゆる付置義務住宅に準じます。
また大元の品川駅東口再開発計画は現在の駅施設をインタ−
シティに直結させ、駅前広場はなく、地元には幅員2メ-トル
の歩道橋の階段ひとつだけしかない、地元無視、大企業利益
優先の計画でした。元々駅は地元にあったのにです。
その計画の変更を我々は戦いとってきたのです。
露骨な利益誘導をやってきたのは大企業側です。大企業の
言うなりになっていたら地元は潰されていました。
日本経済新聞社発行90年代の新東京圏 矢田晶紀という
本に大元の図面が出ています。


937 :名無し不動さん:02/09/28 15:38 ID:FQnGajTX
>>936


V購入者は品川開発のための道具じゃないしましてや
個人の利益のための駒でもない。

あんたはこのスレの道具じゃないしましてや
個人の利益のための駒でもないだろ?

-----------------------------------
Vに関心を持つ人へ
ここは憑依されてるから別スレ立ててここ捨てれば?


938 :名無し不動さん:02/09/28 15:46 ID:nr2UMau5
>>936

私は品川(港南地区)の住民ですが…。
>>932さんのおっしゃっているのは、そういうことではないと
思います。

人によって事情はいろいろですが、Vタワーを購入された方々は、
自分たちの生活の場として手にいれられたわけで(人に貸す方、他
さまざまな形はありますが)、正当に代金を支払って所有されるのですから
Rさんの土地に居候させてもらってるわけでもなく、れっきとした
Vタワー=自分たちのもの、品川=自分たちの街、なのです。
Rさんが品川を自分の街と思っておられるのと同じように、
もう同等の品川住民になられるのです。

そして、これからオプション販売会や入居説明会、駐車場のわりふりなど
現実的に新生活の準備を始められるわけで、新住民さん同士相談したいことも
たくさんある時期なのでは。一生の中でも大きな節目なのではないでしょうか。

街の歴史については、また入居が落ち着いてからお話ししてあげても
遅くはないと思いますよ。
皆さん、少なくはないお金をかけて、「自分の住まい」を手に入れているのに
「私の土地へようこそ」と言ってるように誤解されるような
発言はもうやめてはどうでしょうか。(そういうつもりはないのでしょうけど、
そういう誤解を呼んでしまう感じになってます)
私自身も、実際わりあい長くここに住んでいますが、そういう感じの話は
するつもりはなく、新しく住民になられる方々とお友だちになれれば
うれしいなと思っております。


939 :real_estate_tokyo:02/09/28 16:44 ID:vzPBfUyX
932様へ

大規模ス−パ−が進出してくると地元の商店街と対立がおこることが
良く聞きますよね。港南の地元と再開発業者との間にも激しい対立が
ありました。原因はレインボ−通路を再開発地にだけ直結させ、地元は
素通りの計画だったからです。勿論、品川駅東口は地元にあったのに。
現在、9万人がインタ−シテイ方向に、5万人がNTT方向に、そして
地元に5万人が流れています。この5万人をゼロにされるところでした。
まあ、いろんな調整が行われ、この対立関係が解消しているのが現状です。
ところがV購入者だか、天王洲通勤者の方だかがこの対立関係を蒸し返す
話をされ始めた。せっかく確保した人の流れをまたいじれと言われる。
しかも私の方から関係各位に話せと言われる。勿論、諸事情は知らないで
言っていることですが、地元にとっては死活問題です。
実際に、工事期間中の2年間は地元駅前に駅がなくなり、NTTの所と
インタ−シティ直結の2箇所だけが品川駅への出入り口になったことが
ありました。シュミレ−ションをやったようなものですが、これで多くの
店舗が3−5割減収になり幾つかの店が潰れました。
その痛手からようやく回復しつつあるのが現状なのです。
ですから、私としては数十億から百億円を要するお金を出してくれる企業
をご自分でお探しになり、対立関係にあるJR東海、東日本、貨物を調整
し、国土交通省からの許認可も自分でおやり下さるのは勝手ですと申し上
げているのです。私の体験からするとうんざりするような大変な手間暇だ
と思います。

940 :real_estate_tokyo:02/09/28 16:45 ID:vzPBfUyX
私にやってくれというような事を書かれている方がおられ
ましたが、このうんざりするような仕事と、何よりもやっと対立から蜜月
へと変化した関係をまた対立に戻したくありません。だからお断りした
までで、ご自身でおやりになるのはご自由です。

>>これからオプション販売会や入居説明会、駐車場のわりふりなど
現実的に新生活の準備を始められるわけで、新住民さん同士相談したいことも
たくさんある時期なのでは。<<

これはその通りで理解致します。





941 :名無し不動さん:02/09/28 18:22 ID:???
Rうぜぇ

942 :名無し不動さん:02/09/28 22:56 ID:sbgSZazU
>>937
俺もそう思う。

んで、>>938さんの仰る通りだと思われます。
>>940にてr氏もVタワースレと品川駅東口再開発スレをわけることに理解していると思える
書き込みがあるので、品川駅東口再開発スレは欲しい人がスレたてをするとして、Vタワー
スレを新たにたてるべきかなあと思います。

943 :もううんざりです :02/09/29 01:25 ID:???
942さんのスレと一部重なるかも知れませんので下げで書かせていただきます。

私も、次スレでは、Vタワースレ(R氏及びアンチR氏立入禁止)と
Vタワースレ(R氏及びアンチR氏専用)を分けて、きちんとスレタイにも
その旨を明記して二つ立てるべきだと思います。それしか解決策はないでしょう。

R氏もアンチもいくら諭しても、話の分かる相手でないことは、この何ヶ月間かの
このスレでのカキコを見ていて痛感しました。

見る人の不愉快や戸惑いを考慮しない知識や独り善がりの価値観、人生観
の押しつけ、子供じみた反発、煽り返し・・・
こういう悪い雰囲気の中でのコミュニケーションが苦手な人も一杯いらっしゃるでしょう。
また自分が住む町やマンションがこういう悪い雰囲気の中で語られるのを好まない人も
少なくないはずです。

ここで痛感したことは、世の中には真摯に説得してもまともな常識、つまり、
見る人のことを考えない押しつけのコミュニケーションがいかに不快で
コミュニケーションの場を台無しにするか、という人間関係の
ごくごく初歩的な約束事ことすら理解できない、いわゆる”常識”が通じない人が
現実にいるということです。(厳しいようですが、本当にそう感じています)。
匿名掲示板だから、2ちゃんだからなんでもありといいたいのなら、
もうそれは世界観が違うしこの場に参加する資格もないとしかいいようがありません。


944 :もううんざりです:02/09/29 01:27 ID:???
(続きです)
いくら説得を繰り返しても全く状況が改善されないことが明らかになった以上、
もう、こういう人達とは、関わりを持たない、そういう人達は入場お断りであることを
きちっとスレタイで示しを付けて、明らかにするのが最も賢明な選択枝だと思います。

コテハン叩きとの不満・批判があるかも知れませんので、R氏及びアンチR氏
については、別スレを立てて、そこで思う存分自由に、好みのスタイルで、
コミュニケーションできる場を提供するのがいいでしょう。
これだけ説得してみて、状況が全く改善されない以上、仕方がないと思われます。

>R氏とアンチR氏以外の方
どう思われますか。
まじめなご意見をお待ちしております(煽り・感情的な反発等は無視しましょう)。

945 :もううんざりです:02/09/29 01:36 ID:???
(続き)
最後に一言。
ここは2ちゃんですので、943,944で書いたことが他の全てのスレで
妥当するとは思いません。一般的なトピックならある意味、なんでもありでも
いいのでしょう。

しかし、Vというこれから現実に人が住み始める建物の個別の名前を
出している以上、常識に従ったコミュニケーションが必要だということです。
そのためには、943で書いたような、明確な分離しか方法はないでしょう。

上の方で引っ張ってあるYahooのスレッドと、そのほかR氏とアンチR氏が
書き込んでいる幾つかのスレを拝見して、一般人とR氏とアンチR氏を分離する以外、
現実的な方法はないと思いました。

946 :real_estate_tokyo:02/09/29 01:39 ID:KZ2oJxBe
942で、ああ分かって貰えそうだなと思ったのが、943以下
でまたうんざりになりました。
>R氏とアンチR氏以外の方
どう思われますか。
まじめなご意見をお待ちしております<
ですって?私は不真面目な投稿もしていないし、煽っても
いないですよ。私もあなたのような方が品川に来られる事
に本当にうんざりです。

947 :名無し不動さん:02/09/29 01:45 ID:???
>>946
だから、もうこのスレは
Vタワー&品川&高輪(除R)で
行こうよ。

948 :real_estate_tokyo:02/09/29 01:47 ID:KZ2oJxBe
942で多少は分かって貰えたかなと思いましたが
943で元のもくあみですね。

949 :名無し不動さん:02/09/29 01:52 ID:???
>948
判ってないのはあなたでしょ
ジコチュウでしか物事を考えられないのかよ

950 :もううんざりです:02/09/29 01:53 ID:???
>>946
あなたはある意味係争当事者の一方なので、少し黙っておいて貰えませんか。
他の方(アンチR氏は除きます)のご意見をお聞きしている段階なので。

私も、このあとで、あなた方が他人を装ってスレ分離反対のカキコをするほど狂っているとは
思っていませんが、(もしそのつもりがあるなら、是非自粛してください)
とりあえずあなたを巡ってこれだけ長い議論になっている訳です。
(Part3の後半とPart4の9割方はあなた絡みのレスであるように見えます)

ですから、良い機会だと思って、第三者の意見に耳を傾けてみてください。
特に、Vの名前が出る中でこういう事態になっているので、Vに実際住まわれる方、
住むことを検討されている方、Vの施行・管理等関係者のご意見が貴重でしょう。

いじょう

951 :名無し不動さん:02/09/29 02:06 ID:7H5LWWYn
>>950
禿同

952 :名無し不動さん:02/09/29 02:07 ID:???
http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/community/news/new/topics01-220.htm

↑10月11月限定。都営地下鉄土曜休日500円一日乗車券。
11/2大江戸線 汐留駅 シオサイト 開業。

結構 便利な都営地下鉄です。
都営新宿線岩本町駅A 3出口はJR秋葉原駅東口へ3分程度の距離
都営地下鉄三田駅はJR田町駅西口の側です。
都営地下鉄大江戸線 大門駅はJR浜松町駅北口です。

大江戸線新宿西口-飯田橋-上野御徒町はすいています。
綺麗でガラスキです。

953 :real_estate_tokyo :02/09/29 02:07 ID:AFaCJIyQ
>Part4の9割方はあなた絡みのレスであるように見えます<

私は607までひとつの投稿もしていませんよ。
それとVのスレは立てておきました。

954 :もううんざりです:02/09/29 02:20 ID:???
>>953
>それとVのスレは立てておきました。
うーん。結局聞く耳持たずなんですね。
恐らく、議論が自分に不利な方向に触れて、スレが分離される前に
先行して立てておこうというおつもりなんでしょうね・・・

人として寂しい行動だと思いすが、私の感想としては、そういう
人の意見を全く聞こうとしない押しつけの態度が、スレの上の方から
続いているあなたにはもう来て欲しくないという意見、スレ分離論に
つながっているのだと思います。

図らずもその必要性を自分自身の態度で示したようにしか、私には思えませんよ。
それに、いくら今スレを立てても、R氏及びアンチ氏お断りのスレを別の人が
立てるだけですから、全くのサル知恵に過ぎないと思います。

不愉快なので、当面あなたのレスは無視します。

955 :もううんざりです:02/09/29 02:34 ID:???
R氏が、議論の行方を無視して勝手に(ハンドルを消して)新スレを立てられました。
本意ではありませんが、手を打っておきました。

R氏>
人の意見に聞く耳を持ってください。結論がどうあれ、人の意見を聞くのは
(仮にそれが、あなたのおかしな点を指摘する耳が痛いものであったとしても)
ああなたにとっても決してマイナスではないでしょう。

それと、議論をさせなくするために、このスレの残りをコピペで埋めようとか、
あなたが立てたスレから私の3のスレを見えなくするためにコピペをしようとか
そういうことは、是非止めてください。今までのスレの様子を見ている限り、
誰かは分かりませんが、必ずそういう展開になりますので、予めお願いしておきます。

-------------------
品川Vタワ− part5
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/estate/1033232581/-1003
:もううんざりです :02/09/29 02:26 ID:???
このすれは品川Vタワーのレスを
@Vタワースレ(R氏及びアンチR氏立入禁止)と
AVタワースレ(R氏及びアンチR氏専用)とに分けて欲しいという
要望を無視して、係争当事者の一方であるR氏がハンドルを消して
立てられたものです(彼自身、ハンドル無しでの書き込みはしたことがないと
言っていたのですが・・・)
前スレでの議論がまとまれば、このスレは

AR氏及びアンチR氏専用スレ

という扱いになりますので、
前スレでの議論が終わるまでの間、R氏及びアンチR氏以外の方は
このスレへの書き込みを控えていただきますようお願いいたします。

956 :もううんざりです:02/09/29 02:39 ID:???
今までの経験からすると、一気にスレが潰される可能性もあるでしょうね。
ログは保管しておくことにします。

957 :Ticket ◆ZFb1esIE :02/09/29 06:34 ID:???
>>943さん
及び、Vタワー居住予定の皆さんへ

 私、Vタワー居住予定者です。
 ここまでのログを読んだ人ならおわかりだと思いますが、
スレッドが荒れないことを望むのであれば、
(言いたいことは色々あるかもしれませんが)
R氏に対する一切の批判めいた発言は慎むべきだと思うのですが、いかがでしょうか?。

 また、私は、R氏の書き込んだ品川周辺の歴史・現在の開発状況などの情報を
非常に興味深く読みました。感謝しています。ありがとうございました>R氏

 ただ、既にお話が出ているとおり、品川開発の話と、Vタワー固有の話はそろそろ分離したいところです。

 そして、例の新スレには
>2003年春竣工予定の品川Vタワー購入者専用のスレです。
>購入者以外はご遠慮下さい
 と、購入者専用と書かれていますので、R氏が立てたことを気に入らない方もいるかもしれませんが、スレの乱立は2ちゃんねるに対する迷惑となりますので、
このスレを使う方向でも良いのではないでしょうか?。
 「R氏、アンチR氏」の書き込み禁止ということを明記していないことを嫌ってのことかもしれませんが、
そのようなことを明記する方が荒れる原因になるように思えます。
 いかがでしょうか?。

 また、荒らし防止のため、可能な限りトリップのご使用を推奨いたします。
 トリップとは、名前欄に名前の後に#を付け、
その後に好きな文字列(パスワードの一種ですね)を入れることで、2ちゃんねるで自分である証明ができる手段です。


958 :名無し不動さん:02/09/29 09:16 ID:MWfgJCya
>>957
全くのVと再開発そしてR氏&アンチR氏と無関係者です。

2Ch匿名掲示板の最大の特徴はアナ-キーと何でも有りの世界です。
そこには、真実・真実もどき・嘘もどき・嘘・善意嘘・悪意嘘・錯乱嘘
Etc.の現実とバーチヤルの狭間の世界です。

読み手もそれを弁えて取捨選択しながら読み、自己責任でその後
行動なりカキコすべきだと思います。
けして「外罰性」に成らない事です。
余り神経質に成らず、そうかね〜?ぐらいのスタンスでROMすべきで
正義感・社会常識・知的レベル等の要求は無理と言うものです。
上から下までの年齢差・表現力・地位・財産のカオス世界です。

Vだけで閉鎖的に仲良し情報クラブがお望みなら、自分達で独立した
オフ会でもして話合うべきです。

将来Vの資産価値は自分達で出来る所は自分達で守る、それは品川周辺の情報も歴史も、
其の課程も重要な情報と思われます。

Vだけの考え方は、それ以外の部外者排除の無意識な差別構造を感じます
もっとおおらかに2chのカキコに接しないと、今後の「管理組合」は対立
の萌芽に成りますし、老婆心乍ローンの心配で押しつぶされますよ!

この位のバトルで「もううんざり」では気に成りますので・・失礼!!



959 :名無し不動さん:02/09/29 09:23 ID:???
>>958
いいこと言った!

漏れはここで知り合った同じマンソン住民と
別のフリー掲示板に移動した。
実に平和で有意義。

960 :real_estate_tokyo:02/09/29 09:30 ID:5/g6wtZF
940であなた方が内装をこうしたいとか照明はこうしたいとか 
V購入者でカキコしたいと理解した故にスレを立ち上げたまでです。
他意はありません。また名前無しでスレを立ち上げたのも
私の名前で立ち上げたのではまた荒らされると思えばこそです。
「必ず名前を書くと言っていたのに云々」という事とはなるほど厳密
に言えば反していますが、953でスレを立てたことをお知らせして
いる以上匿名でやったことにはならないでしょう。違いますか?

961 :名無し不動さん:02/09/29 12:25 ID:iIF7Z++U
何でこんなに難しい話になるんだろう。。。

「品川Vタワーと品川駅東口再開発(Part4)」を
「品川Vタワー」と「品川駅東口再開発」にただ分けるだけでいいじゃん。
これからVの話題も増えるし、グランドコモンズが誕生すればその話題も増える。
一つのスレッドで語るにはごちゃごちゃしてしまう。

荒らされることを望んだりはしないけど、
V住人専用なんて謳ったところで、荒らされる時には荒らされる。
前のスレってさ、
「トサツ場」とか「テロの標的」とかって荒らされてたんだよな。懐かしい。
前ってまだ荒らし方にもユーモアがあったような。
何よりもVにも関係があった荒らしの内容だったんだよね。

それが今では、スレの内容とはまったく関係ないどころか、
個人の中傷や差別やらでうんざり・・・。

とにかく、新しくVタワー(Part5)のスレが出来たようだし、
それを無駄にしないで大事に使いましょう。

個人的には「品川駅東口再開発」のスレにも覗きに行き、
意見交換したいと思う。

962 :名無し不動さん:02/09/29 12:30 ID:???
Rがいるところは全て荒れる
これ常識!

963 :名無し不動さん:02/09/29 13:08 ID:???
そもそも港南に住むこと自体DQNだからこのすれもDQN

964 :名無し不動さん:02/09/29 13:48 ID:???

>>962 
こんなのは放置。

>>963
この荒らしはまだまし。
ただ、脳ミソが少しでもあるなら理由も書いてくれるとなおよい。


965 :Ticket ◆ZFb1esIE :02/09/29 16:02 ID:???
>>958さん
私は>>957ですが、>>958さんの書き込みは956さん宛ての間違いでしょうか?。
私は2ちゃんねらーなのでうんざりしてませんので(笑
2chはカオスの世界で、神経質になってもしょうがないという点、大いに同意いたします。
〜禁止と言ってもそれほどの効力がないことも承知のことですし。
まあ、ですから、そんなに気にせずにVタワースレ5を使いましょうという提言だったのです。


>>960 R氏へ、スレ立てありがとうございました。


>>961
私も品川開発スレッドには興味があります。
でも、どこに立つのでしょうね?。賃貸不動産板では変な気もします。
まちBBSでしょうか?。
スレが立ったらアドレス教えてください>関係者

966 :名無し不動さん:02/09/29 17:09 ID:???
>>965
YahooにR氏が立てた「品川駅港南口、汐留等再開発情報交換」スレがあります。

967 :名無し不動さん:02/09/29 19:15 ID:???
所詮品川
クズばっか

968 :名無し不動さん:02/09/29 19:35 ID:???
>>965
Ticket様大変失礼致しました。
>>956の「もううんざりです」さんでした。
紳士的なカキコで、ほっと致します。
コテハンのTickeの語源Etiquetteを心得ていらっしゃいますね!
大人の建設的意見期待致して居ります。




969 :名無し不動さん:02/09/29 21:11 ID:???
昨晩からみてたけど,こりゃだめだ。
全く反省するつもり無しなんだね(w
小狡いことをしてもばれないと言う
卑しい精神が染みついちゃってるんだろう。
心が弱いんだろうな。救いようなし。

新すれでもまたまた昨日からのカキコ同様の
ジサクジエンのオンパレードになるだろう。
そうなれば,必ず熾烈なバトルが早々に始まる。
ヤフー,今までの二ちゃんの全てのスレと同様の無限ループの始まり。

こういうのは,全て自業自得だとおもっといた方がいいよ。

970 :名無し不動さん:02/09/30 01:36 ID:fK6zN7M7
なんでTicketなんだよ?と思ってたら、そこで「語源」という話を
入れたかったんですね。ちょっと流れにムリがあるけど。

971 :名無し不動さん:02/09/30 02:37 ID:2H6GSk6E
文章を読む限りでは、頭が悪いとも思えないのだが
自分の何が嫌われているのか、客観的に理解できないのかねぇ?

972 :名無し不動さん:02/09/30 08:53 ID:???
>>970
漏れは一つ利口に成ったと思ったがね、マイナス志向の人は
そんな見方をするのだね


973 :名無し不動さん:02/09/30 11:30 ID:fK6zN7M7
>>972
これも同じ人か…。やっぱり。
>>970で言いたかったのは、>>965>>968ってことなんだけど
証明されてよかったです。
ちなみに、マイナス志向じゃなくて、マイナス思考が正解です。

974 :名無し不動さん:02/09/30 11:43 ID:???
困ったもんだ。新スレを二つ立てるか、それとも一つのスレで
頭のおかしな連中同士のバトルが頻発しても、無視して話を進めるか。

気が重いよ。

975 :名無し不動さん:02/09/30 12:18 ID:???
楽しみは宿場祭りぐらい。
もう昨日で終わったけどね。

976 :902:02/10/01 01:13 ID:4ablsSXf
そんなのやっていたんだ>宿場祭り
北品川ですか??

品川Vタワ− part5 ってのがたっているけど、
正確にはpart2のような(^^;


977 :名無し不動さん:02/10/01 07:33 ID:g+hbp68m
世の中にはEQゼロ、他人のへの配慮も何も全くできないと言う
社会性ゼロの狂人が本当にいるからね。
そういう人間が、なんの根拠もなく自分に自信を持ち始めたら
こういうことになっちまう。
そういう良い見本。

不愉快だがディルやキャットキラーみたいなのもいるネットだから
仕方がないといえば仕方がないわな。

978 :名無し不動さん:02/10/01 09:04 ID:???
>>976
北品川の商店街。
JALのおばちゃん達の集団も来るんだよ>宿場祭り


979 :名無し不動さん:02/10/01 09:15 ID:???
>文章を読む限りでは、頭が悪いとも思えないのだが
論理的な思考力は極めて弱い。
文字数が徒らに多く、物事を適宜纏めて伝える
能力がない典型的な自己陶酔型の社会不適応人間。

980 :名無し不動さん:02/10/01 16:46 ID:???
>>978
JALのおばちゃん達ってなに?
年増のスッチー?

981 :名無し不動さん:02/10/01 16:52 ID:Vz5ceAcA
>>971
>自分の何が嫌われているのか、客観的に理解できないのかねぇ?
自分が他人から見てどう見えるか、分かってないから嫌われているわけで。

こういう輩は実社会でも同じことやってるでしょう。

982 :名無し不動さん:02/10/01 17:11 ID:???
理を尽くして話そうとしても無駄だろ。
ここ数年、口汚い言葉を使っての罵り合い、恫喝、ケンカ・・・・
そういうのばっかだよ。何百回となくやって全く懲りない。

時々まともそうな人が仲裁に入ってくれても、その人の顔潰すような
汚いことしたり、仲裁人に無神経な言葉は吐き捨ててケンカになったりする。

○●様って言葉を使い始めたみたいだけど慇懃無礼もいいところ。
敬称なんか無しのハンドルで呼び合っても、本当に礼儀をわきまえて
汚いことしてなければ怒る人なんていないのにね。

元来がそういう人間性なんだよ。

983 :名無し不動さん:02/10/02 00:53 ID:5oJaxONT
終了

住民予定者はつぎへ
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