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【外廊下】田の字の中の懲りない面々3【中住戸】

1 :名無し不動さん:02/10/12 20:59 ID:???
超人気スレですからまだまだ続きますよ。
田の字だって価格が安いこと以外にも
こんなメリットがありますよ
ってことをどんどん書き込んで下さい。

2 :名無し不動さん:02/10/12 21:05 ID:???
過去スレその1
http://caramel.2ch.net/estate/kako/1021/10214/1021478068.
田の字の中の懲りない面々
1 名前: 稲葉組馬鹿頭 投稿日: 02/05/16 00:54 ID:47DtZ+Pn

アフォですか?
激しくアフォだと思われ。
今更後悔しても、時既に遅し。。。


3 :名無し不動さん:02/10/12 21:07 ID:???
過去スレその2
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/estate/1030661991/l50
【外廊下】田の字の中の懲りない面々2【中住戸】

1 :名無し不動さん :02/08/30 07:59 ID:EXue01y7
人気スレの続編を立ててみました。

田の字は今でも主流の間取りです。
田の字に住んでる人、その魅力について語って下さい。


4 :名無し不動さん:02/10/12 22:17 ID:???
あとはエレベータのコストくらいじゃねーのかな。

5 :名無し不動さん:02/10/12 23:01 ID:???
>>2
過去スレ
http://caramel.2ch.net/estate/kako/1021/10214/1021478068.html

6 :名無し不動さん:02/10/12 23:02 ID:???
北角をバカにできるってぐらいじゃね〜の。

7 :名無し不動さん:02/10/12 23:05 ID:???
いいや、田の字の西向き、東向きをバカにできるだけ
いちおう南向きはコンセプトはわかる
実際はともかくとして

8 :名無し不動さん:02/10/13 00:14 ID:???
もう前スレ1000行ってたんだね
またまた後半に意味不明の田の字のうんちくたれが出現か(w

992 :田の字党宣言 :02/10/12 17:05 ID:???
>>989
>最初から田の字という一見マイナーな項目まで目が行き届くような
>慎重な人は、それよりはるかにわかりやすい立地で失敗することは
>ありえない。

違うよ。こいつは、田の字のデメリットを認識してなかったんだよ。
立地がよければ、引越まで考えないよ。なんとか、工夫して住もうと
するか、同じマンションの角住戸が売りにでないか考えるだろ?
こいつは、田の字、即引越、を考えてるんだぜ?
立地を失敗したにすぎんよ。
その地域のつながりを即断とうしてるんだよ?

9 :名無し不動さん:02/10/13 00:16 ID:???
これって非田の字派は立地も慎重に選ぶというレスなのにね(w

10 :名無し不動さん:02/10/13 00:22 ID:???
>>1
ちょっとひねって
【面格子】田の字の中の懲りない面々3【行灯和室】
とかにすればよかったのに

11 :名無し不動さん:02/10/13 00:31 ID:???
>9
非田の字派は金持ちばっかりなんだな。

12 :名無し不動さん:02/10/13 00:41 ID:???
脳内金持ちの賃貸君&自分は金持ちになれると思ってる寄生虫
でしょう。

金持ちは、こんなスレ見ないと思うよ。  

13 :名無し不動さん:02/10/13 00:48 ID:???
>>11
↓こういう3面に開口部のある素晴らしい高級マンションに住んでいるのさ
http://www.isize.com/house/cgi-bin/01/jjbranch.cgi


14 :13:02/10/13 00:54 ID:???
失礼。
貼りミス。
http://www.isize.com/house/01/gazo/210/030/011/front/photo/66/120100220666A1.jpg

15 :田の字党宣言:02/10/13 01:00 ID:???
もういいっす。
きみたちには何言っても無駄っすね。
前スレの最後あたりの俺の書き込みをよく理解できた人のみが勝利者っす。

それじゃあ、また田の字だの非田の字だの戯言をしててちょ。
微笑ましくロムしてあげるね(はあと)。

16 :名無し不動さん:02/10/13 01:04 ID:???
13

昔の公団ですか???

超、貧乏くさくないですか?


17 :名無し不動さん:02/10/13 01:08 ID:???
>14
昔のタイプだな。
リビング暗そうだし、廊下ないし、和室要らない。

18 :名無し不動さん:02/10/13 01:08 ID:???
739 名前: 名無し不動さん 投稿日: 02/06/13 03:43 ID:3rFlUgaA

>>730
>間取りに拘って、立地の悪いマンションを買うのはどうかと言っている。

非田の字派が間取り重視なんて、誰も言ってないのに勝手に決めないで下さい。
前にも書きましたが立地+構造+間取りで選んでいます。
いい加減自分達が、貧乏orよく考えないで選んで失敗したからって、非田の字派の
マンションが立地が悪いという妄想は止めてもらえます?
結局自分達に都合が悪くなったら、購入者のみ享受できる好立地もあるなんて
言い訳するぐらいだったら、立地の話題なんて何で出すんですか?
どうせ間取りが駄目だから、立地は良いって言うしかなかったのでしょうけど。
このスレはこれからマンションを買おうとする人達が、あなた達のように
マンションで失敗しないorあなた達に騙されて中古を掴ませられない為に
色々勉強になる良スレだと思います。

19 :13:02/10/13 01:09 ID:???
>>16
ネタだって
81年築、59平米、980万円!!
のマンションだよ

20 :名無し不動さん:02/10/13 01:10 ID:???
稲葉組馬鹿頭タンと田の字党宣言タンとの直接対決観たい。

21 :名無し不動さん:02/10/13 01:13 ID:???
>>20
パート1の500ぐらいからバトルしてるのがそうかもよ

22 :名無し不動さん:02/10/13 01:16 ID:???
>21
情報サンクス

23 :名無し不動さん:02/10/13 01:17 ID:???
前スレは、北向き購入者の悲しい反論で盛り上がったけど、
北向き以外で、こんな間取りには住みたくないっての希望。

24 :名無し不動さん:02/10/13 01:25 ID:???
とりあえず
507と550と556と581が稲葉組馬鹿頭タン
514と542が田の字党宣言タン
かな

25 :名無し不動さん:02/10/13 02:09 ID:???
>>6
とりあえず、北西角で2億6千万という物件貼っておく。↓
http://www3.stepon.co.jp/ph/MitsukariMouse?mode=2&no=11113264

早くだれか「田の字で億ション」見つけて張ってくれないかな?

26 :名無し不動さん:02/10/13 02:13 ID:???
>>25

良かったね、 北角は値段が高い物件があって。
田の字は、物理的に値段が安いの。  

ま、売りに出されてるって事は、住み辛いいんでしょう。
そして、売れてない。。。。。。 北角最悪。

27 :名無し不動さん:02/10/13 02:18 ID:???
142 :デベ企画担当 :02/09/27 23:23 ID:???
ははは・・・・・

田舎では田の字でも羊羹切りでも,どんなにレベルが低くても
「全戸南向き」が売りやすい。

都会では向きは二の次で、「外廊下に部屋の窓が面していない」ことの方が重要。
(もう一度 >>125の図面を見てみなって・・・・・)

所詮田舎の人はマンションに何を求めたらいいのかがわかっていない。


>あるわけないだろ、田の字の億ションなんて。
>ま、売りに出されてるって事は、住み辛いいんでしょう。
>そして、売れてない

・・・君の発想ってどうしてそんなに貧困なの?
高級物件が売りに出てるとみんなそういう風に見えるの?

28 :名無し不動さん:02/10/13 02:21 ID:???
はいはい、

27さん、お前がそのマンション買ってあげな。

俺は、2億以上だして北角買うほど奇特じゃないよ。
お前の方が、何も考えてないと思うがね。

29 :名無し不動さん:02/10/13 02:24 ID:???
>このスレはこれからマンションを買おうとする人達が、あなた達のように
>マンションで失敗しないorあなた達に騙されて中古を掴ませられない為に
>色々勉強になる良スレだと思います。

>>18 がいいこと言った。
これから購入する漏れにとっては本当に勉強になる。
このスレに出会わなかったら何の疑いもなく
田の字を買っていただろう。。。
(ホッ


30 :名無し不動さん:02/10/13 02:27 ID:???
507 名前: 名無し不動さん 投稿日: 02/06/06 01:35 ID:sxZkCCSx

>>493
>現在そうでないということは、コストを掛けてもそれに見合うだけ高く売り出せない、
>つまり購入者のニーズは側面部の採光とか遮音とかプライバシーにある、
>北部屋外廊下廃止ではそれらのニーズは満たせないということでしょう。

なんで1行目の考えを持ってて、結論がこれなんですか?
デベからすれば少しでも利益を上げたいと思うわけでしょ。
ただ今の状況では田の字も非田の字もそれほどの価格差をつけられない。
かといって、売れ残るのはまずいから色々な面で手間やコストがかかるけど、
非田の字にそろそろ切り替えないとなと考えるわけ。
なのに、肝心のエンドユーザーは田の字でも何故か文句を言わずに買う。
だったら利益を減らしてまで非田の字を作ることないかと思うわけ。
デベからしたらその方が楽なうえに利益も多くていうことないから。
だから結局割安なものを買っていると思っているけど、デベからすればいい
お客さんだったってこと。

31 :名無し不動さん:02/10/13 02:31 ID:???
皮膚ガンをはじめ、紫外線の害ばかり叫ばれている昨今、
そもそも直射日光が当たるメリットって何?
明るさ?温度?湿度?紫外線による殺菌?

南一面より、北西角の方がよっぽど通風も優れてるし明るいと思うが。




32 :名無し不動さん:02/10/13 02:32 ID:???
>>31 君が納得するならそれでいいよ

33 :名無し不動さん:02/10/13 02:33 ID:???
161 名前: 名無し不動さん 投稿日: 02/05/27 12:47 ID:???

貧乏人と言ってる奴らはただの煽りだよ。立地と価格のバランスでその人なりに選
んだ結果の田の字なら、みなさん何も文句などないでしょうよ。デベはモデルルーム
で購入者に脳内麻薬を注入しておいて青田商売で田の字を量産販売。
入居後にマンションってこんなものだったのねと自分を納得させつつ、リセールバリュー
に頭を悩ます。北側格子入りの部屋で寝起きしてみな。セクースの回数減るって。
でも、そろそろこのスレ終了してくんないかな。高い授業料だよ。

34 :名無し不動さん:02/10/13 02:33 ID:???
165 名前: 名無し不動さん 投稿日: 02/05/27 15:38 ID:t3nWXuhk

>>118
>低価格で良い間取りにするにはどういう間取りがよいんでしょうか?

おたくらみたいに田の字を買わなきゃいいんじゃないの?
デベも売れなきゃ、作らないでしょ?

>>126
おたく、どうせ江東区民でしょ?
港区民や渋谷区民というなら、立地で選んだと言っても納得するけど。
でもそういうところは、ほとんど田の字作らないからね〜
駅近=立地良というのは、いくらんでも短絡的過ぎると思うし、
駅近より環境や生活の利便性を重視する人のが多いんじゃないの?
一人暮しのサラリーマン以外は。
あとマンションにはプライバシーが無いなんて分かったように言っている
けど、無いやつなんて所詮安物賃貸・団地レベルのまがい物ってこと。
高級マンションやタワーには必須条件だって。
だから芸能人や著名人もこぞって住んでるの。
それにしてもわざわざ分譲買ってまで田の字の外廊下って悲しいやね。

35 :名無し不動さん:02/10/13 02:34 ID:???
>>28
>俺は、2億以上だして北角買うほど奇特じゃないよ。

ブッ・・・・・・・
買える金があってから言ってくれ。


36 :名無し不動さん:02/10/13 02:35 ID:???
>31
北西角、住んだことないからわかんな〜い。

37 :名無し不動さん:02/10/13 02:37 ID:???
お前もな>>35

38 :名無し不動さん:02/10/13 02:38 ID:YpoR5ykr
田の字派って田の字だけ特別価格で売られてると思ってるのかな?

39 :名無し不動さん:02/10/13 02:58 ID:???
>>38
思ってたみたいね
ショックでレスが止まったよ(w

40 ::02/10/13 03:03 ID:???
田の字は特別価格で売ってるんじゃないよ。

安く造れる理由が有るの。
教えてあげないよ。 過去レスでも読んで勉強しなさい。
ちなみに、止まったんじゃなく、あ き れ た んだよ。

41 :名無し不動さん:02/10/13 03:08 ID:r/RtDb2k
同じ階の方が、窓を全開にしていらしたので
ふと見たら奥さんがスリップ1枚で爆睡してました。

推定85kgですよ。

42 :名無し不動さん:02/10/13 03:14 ID:???
こんな〜寒い日に、窓〜開けて〜るんですか〜〜〜

いつも、いつも〜〜北向きさんは。 ネタレスですね。

43 :名無し不動さん:02/10/13 03:15 ID:???
>>40
偉そうに書いてるだけで、たいしたことを言ってないね
30のコピペを見たほうが全然よかった

44 :名無し不動さん:02/10/13 03:20 ID:???
真夏の暑い日でも南向きマンセーですか〜
それとも北のオリに避難ですか〜

45 :名無し不動さん:02/10/13 03:22 ID:???
南向きを自慢する田の字だって
2部屋も北向きなのにね(しかも外廊下隣接 くもりガラス鉄格子付)ブッ

それでも南東角には全く勝ち目がないんで
せいぜい西北角や東北角を攻撃するしかないんですね。

46 :名無し不動さん:02/10/13 03:26 ID:r/RtDb2k
>>42
名古屋の昼間はまだ暑いよ。
それに北向きマンションの話しじゃないですよ。
南向きです。

47 :名無し不動さん:02/10/13 03:27 ID:???
たまに東西向きの田の字住民で北向きはないと吠える強者も出てきます

48 :名無し不動さん:02/10/13 03:29 ID:???
無限ループはやっかいやね。

49 :名無し不動さん:02/10/13 03:30 ID:???
>>45
その北向き2部屋は形の悪さも酷いな。
デッドスペースだらけで使うのに苦労しそう。
5畳とあっても梁があるから実際は3〜4畳。

50 :名無し不動さん:02/10/13 03:31 ID:???
このマンションの「間取り」をクリックしてA5を見てごらん。
南面4室。一見良さそうだが夏は風通しが悪く、暑くて仕方が無い。
こういうタイプも南信仰がよろこんで買うタイプだが住んでみて後悔するだろうな。
でも開放廊下に面して窓がないから田の字よりはよっぽどいいが・・・

http://www.cosmosmansion.jp/bukken/s4-tower/gaiyou.html

51 :名無し不動さん:02/10/13 03:42 ID:???
>50
キッチンの位置が嫌だな。
これじゃー奥さんが可愛そうだ。

52 :名無し不動さん:02/10/13 03:46 ID:???
>50
他のも見たけどベランダ狭かったり
どれもイマイチ。
LD12帖なら隣の寝室ぶち抜いて
3LDKを2LDKにしたい気分。

53 :名無し不動さん:02/10/13 03:49 ID:???
南信仰の俺でも、此処やだ。

北側もあるんだろうね。

54 :名無し不動さん:02/10/13 07:48 ID:???
>50のA5の間取りでなら、キッチンに窓があったほうが
いいのでしょうか?
それとも風通しがどんなに悪くなろうとも開放廊下側に
窓はないほうがいいのでしょうか?
必要ないときは閉めればいいんだから窓を作っておけば
いいのに、と思ってしまったのですが…。


55 :名無し不動さん:02/10/13 07:56 ID:???
では、これはどうだ。(404号室)
http://www.homes.co.jp/livable/bukken_search/detail.php?bkc=KAMIMEGU&blc=0&ri=404&f=0
私は決して田の字派ではないが、ここまでして避けようとしなくても・・・。
一瞬採光がどうなっているか理解できなかった。


56 :名無し不動さん:02/10/13 10:11 ID:???
吹き抜けはちゃんと機能してるんだろうか。


57 :名無し不動さん:02/10/13 10:20 ID:???
>>55
6階建ての上層階は明るくていいだろうね。
でも下の方はあまりライトコートの意味がない。
通風も同じだろうな。

58 :名無し不動さん:02/10/13 10:42 ID:???
>>54
このブケン内廊下なので、窓はムリと思ワレ...
>>54 >>55
結局最後までウレノコテいるわけね。

59 :名無し不動さん:02/10/13 10:47 ID:ILFg05nU
>>55
ぅぅ,息苦しい。
空気が淀んでいるって感じ。
私はこれなら田の字のほうがましかな。

それから、今西北カドに住んでいるけど風通しよくないよ。
友だちの田の字のほうがよっぽど風通しが良かった。
一直線に風邪が通るからか。
カドは玄関開ければよく通るけど、ずっと玄関あけてるわけにもいかず。
最近お日様も恋しくなってきた。

でさ、訊きたいんだけど、大規模マンションの中住戸って田の字以外どんなのがあるわけ?
>55みたいになるしかないんじゃない?
ぜひ、画期的な中住戸教えてほしい。


60 :名無し不動さん:02/10/13 10:58 ID:???
うちは西バルコニー、北にも窓の西北角。
とっても風通しはいいです。
もちろん玄関なんか開けなくても。。。

59はどういう間取りなんだろう。
角なのに玄関あけないと風が通らないなんて?

61 :名無し不動さん:02/10/13 11:00 ID:???
>>60
59は田の字に住んでる田の字派がまるわかりですな。
書き込みの内容でバレバレです。
恥ずかしい・・・・・・・

62 :名無し不動さん:02/10/13 11:59 ID:???
>59
大規模だったら内廊下の2戸1しか無いのかな
コストがかかるけどね。

63 :名無し不動さん:02/10/13 12:10 ID:???
>54
窓な無いよりあったほうがいいとは思うが
問題は家の中心にあるべきキッチンが
あんな端に位置している事です。
キッチンは家族とコニュニケーションをとる場所です。

64 :名無し不動さん:02/10/13 12:12 ID:???
>>62
あと一時流行ったスキップエレベーター。
両面バルコニーの階には、エレベータが止まらないとか。


65 :名無し不動さん:02/10/13 13:37 ID:???
>>62
http://www.g-s-city.com/main.html

66 :名レス再掲(1):02/10/13 13:46 ID:nuehd6PQ
921 :名無し不動さん :02/10/12 10:05 ID:???
田の字っていうのは住んじゃうと(買っちゃうと)
「マンションてものは外廊下側の部屋はみんなこんなもんだ」と
自分を納得させちゃうわけよ。
それは自分だけの部屋タイプじゃなくて周りの人がほとんど
同じ間取りに住んでるからなんだよ。
「両端の角部屋だけは例外で極一部の金持ちのためのものだから、うちらはしょうがない。」
と思うのね。
しかも占有面積圧縮タイプ(60〜70m2)の3LDKで田の字だったりすると、
収納部分も少ないから、一部屋つぶして洋服たんすやら整理たんす、本棚まで置く
物置状態になって、その部屋の使いみちのなさに嘆くどころか
物置としての機能は十分果たすその部屋に不満が出なくなるわけね。

これはみんな同じだと思ってるからわざわざ他人に言わないし、
その他人も同じ間取りに住んでる場合も多いから
そんなことを言えない場合も多いのね。

67 :名無し不動さん:02/10/13 13:46 ID:???
ジサクジエンカコワルイ

68 :名無し不動さん:02/10/13 13:49 ID:???
タノジマンションカコワルイ

69 :名レス掲載(2):02/10/13 13:58 ID:nuehd6PQ
894 :名無し不動さん :02/10/11 18:04 ID:nh7s9duk
田の字って日本人そのものを象徴しているよ。低レベルに画一化されすぎ。
おそらく年収400万から800万くらいの幅広い層がここに閉じ込められている
とおもうな。こんなにたくさんお金を払って苦痛を強いられても、みんなが
そうだからでスクラム組んで耐え切っちゃうところが悲しい。耐えることに麻痺
している。シンガポールに3年住んだ。ここも住宅事情いい国ではない。
でも本当の貧民層と裕福層が二極分化していてマンションと呼べるクラスの
集合住宅には警備員(管理人ではない)がいたし外廊下なんてのは皆無だったよ。
なんか、エントランスが大理石張りで皮のソファがドンとおいてあって、
テレビモニタでセキュリティばっちりなのに、肝心の住居が田の字で外廊下
なんて、悲しいくらいにバランス感覚を欠いていることに気付いてよ。
そろそろ住宅購入者たちが目覚めてもいいころだよ。


70 :名無し不動さん:02/10/13 14:01 ID:???
シンガポールガセカイノヒョウジュン
シンガポールマンセー

71 :名無し不動さん:02/10/13 14:19 ID:???
商業地域のノッポ型マンションだったら田の字も角住戸も
たいして差はないかも。
隣りとの距離が数10センチしかないなら、ミニ戸建てと同じで
風通しや景観もあまり期待できないだろうし。


72 :名無し不動さん:02/10/13 14:20 ID:???
クスクスクスクス

73 :名無し不動さん:02/10/13 14:37 ID:???
田の字は梁やデコボコだらけで間取りが汚いね
登記面積だとパンフレット時よりかなり小さくなるし

74 :名無し不動さん:02/10/13 14:38 ID:???
>>50
居室の畳数表示を稼ぐために
バルコニーを削り、収納を減らし、廊下をMBに取り込むなど
作り手の姑息さが感じられて嫌ですな・・・・・・
大きなスパンを生かしきれてないですねぇ・・・・
会社の方針なんでしょうけど、設計担当者も辛いところでしょうね。

>>55
ここまでくると、一般論でなく単発の企画物としてみたほうがいいですね。
上階から吹き抜け越しに見下ろされることの対策を
何かしら要求されるとは思いますが、
間取り自体は、手馴れた方が綺麗にまとめたって感じですねぇ
ただ、物件のグレードからすると
玄関周りがビンボったらしい気がしますが・・・・・

75 :名無し不動さん:02/10/13 14:38 ID:???
>72
非田の字派の心の奥底か

76 :名無し不動さん:02/10/13 14:44 ID:???
田の字とでこぼこは関係ないよ。アウトフレームの田の字は
ある。それに住みたいかどうかは別だが…

77 :71:02/10/13 14:49 ID:???
俺は両面バルコニー在住の非田の字派。
紛らわしい書き方してスマソ。
このタイプなら差は少ないかなと思って書いたんだけど、
よくよく考えたら檻側の駄目ぶりには全く関係なかったね。

78 :名無し不動さん:02/10/13 14:49 ID:???
>65
環境はよく知らんが、両面バルはやっぱいいな。
しかし最低でも4500万か・・・
貧乏人はこれくらいの額で非常に悩んむのだよ
ローンは2千万切らないと怖いからな〜漏れには無理だ。

79 :名無し不動さん:02/10/13 14:52 ID:???
>>76
上の2部屋もアウトフレームってあったっけ?
横入り玄関ならいいけど北2部屋真っ二つタイプは、
シューズボックスのおかげで片一方の部屋の形
グチャグチャでしょ

80 :名無し不動さん:02/10/13 15:06 ID:???
>79
76じゃないが田の字でも玄関側がアウトフレームのやつあるね。
確かにシューズボックスの出っ張りあるやつ多い。

81 :脱田の字宣言:02/10/13 15:40 ID:???
まずマンションという呼び方って混乱を招く。郊外型の羊羹切り集合住宅と
都心の内廊下タワーでは、相容れない大きな垣根がある。話題の接点が
ないということ。住宅情報誌でもカテゴリを堂々と分けるべきだ。
前者はマンションではなく団地。オレはその団地を購入せねばならない。
団地と割り切ればオレがデベに求めるプランはこうだ。
外壁をタイルではなく吹き付けにして。もちろん飾り物のオートロックは
なし。くだらないキッズルームもなし。外廊下のポーチも空中廊下もなし。
デベのモデルルームも作らず完成売りのみ。そのかわり羊羹切りではなく
2戸イチの間取りとする。増えたエレベータの設備費を前で浮かした費用で
補填する。エレベータは建設時にハードとメンテナンスの一括発注を止め
メンテナンスは徹底した競札でコストダウンを図る。
これで田の字と外廊下は全廃できる。快適な住空間が待っている。
庶民の集合住宅と言えども、田の字はごめんだ。
ちょっとばかりゴージャスにしたエントランスや共用部に騙されてというより自分自身
をあきらめ半ば納得させて田の字の集合住宅を購入するような愚行は避けたい。
立地と間取り、どちらも妥協なんてできない。みんなが住んでいるからとか、
プライバシーなんか気にするなとか、住宅なんて生活の一部にすぎないとか、
田の字恐れるに足らずだとか言っている前スレの乞食オヤジは妄信的に
鬼畜米英とか贅沢は敵と言っているレベルにすぎない。デベの都合の産物の
中住戸をりっちりっち言いながらあり難くン千万も払って購入し喝采を送れ
とは何たる事か。自戒せよ。住宅購入者たちよ眼力を持て。犠牲者たちの
二の舞だけは回避せよ。

82 :名無し不動さん:02/10/13 15:56 ID:???
>>79
北の部屋をアウトフレームにしてその分ポーチに柱が張り出してたり
張り出し分をアルコープにしてるのもある。玄関も廊下の幅が最初だけ
広くなってて(ゆとりの玄関とかうたってるやつ)広くなった分に
シューズボックスボックスを置いてるので部屋は出っ張っていない
のはある。住宅情報とか見てるとあるにはある…だが(以下略)

83 :名無し不動さん:02/10/13 16:45 ID:0oohFvoC
age

84 :名無し不動さん:02/10/13 16:48 ID:???
>81
まんま稲葉の著書に書いてある事を載せてるね

85 :名無し不動さん:02/10/13 16:50 ID:???
反田の字派は内廊下の方がいいと思っているみたいだが、そんなことはない。
いま住んでいるのは内廊下の賃貸マンションだが、とにかく廊下が臭い。
管理人さんはよく掃除をしてくれているし、一日に何回かは非常階段のドアを開けて空気の入れ換えをやってくれているが、全然よくならない。
プライバシーなんかどうでもいいし、日本は治安もまだまだいいのだから、俺は外廊下の方がいいな。

86 :名無し不動さん:02/10/13 16:54 ID:???
>立地と間取り、どちらも妥協なんてできない。
さぞかし高価なマンソンになるだろうな。

87 :名無し不動さん:02/10/13 16:57 ID:???
>>86
WARATA

88 :名無し不動さん:02/10/13 17:06 ID:???
>>81 デベのモデルルームも作らず完成売りのみ
コストは下がるかもしれんが、青田買いのメリットである
設計変更やらカラーセレクトが出来なくなるな。

89 :名無し不動さん:02/10/13 17:07 ID:???
>88
そういうのは高級マンションに任せとけばいい。

90 :名無し不動さん:02/10/13 17:10 ID:???
>増えたエレベータの設備費を前で浮かした費用で補填する。
ぜんぜん補填できてまへん・・・・・・・・・

91 :名無し不動さん:02/10/13 17:21 ID:???
>>84
稲葉氏の本を読んだのに田の字を買った?
かなりのチャレンジャーだね
俺には真似できなかったよ

92 :名無し不動さん:02/10/13 17:26 ID:???
>>91
買ってから読んだんでしょ(w

93 :名無し不動さん:02/10/13 17:37 ID:???
「内廊下と外廊下の比較」

外廊下(=開放廊下)側に居室があると、プライバシー面で問題になる。
人が通ると気配がするし、ドアや窓はおおっぴらには開けられない。
特に、エレベータ近くはなおさらだ。
ブラインドや面格子のガラスも必須となる。
このために、ポーチや吹き抜けを付けるなりして、各戸の独立性と距離を確保するのが
設計側の配慮である。
また、外観上、団地色が強くなるために、グレードの高いマンションでは通常は採用されない。
バルコニー同様、吹きさらしの場所なので、荒れやすいという欠点もある。

これに対し、内廊下の物件では原則として廊下側に居室は作らない。
このため、ワイドスパンで採光するものの、南向きが取れる住戸が限られるのが
最大の欠点となる。
長所は内側であるために空調を施したり、タイルやカーペット敷きとなり清潔感が保てる。
外に面している壁がないため断熱面でも優れ、外断熱マンションでは内廊下は
必須の組み合わせとなる。
このため、タワー物件や都心の高グレードマンションなどで採用されることが多い。

私は内廊下が好きだ。内と外の中間となる空間で、台風でもエントランスまで
濡れることはないし、子供は裸足で飛び出せるし、快適で楽しいからである。

94 :名無し不動さん:02/10/13 17:44 ID:???
>>81
言いたいことはわかるが、

>外壁をタイルではなく吹き付けにして
これは吹き付けだと汚れるから同意できない

あと
>くだらないキッズルームもなし
これは同意だが、田の字マンションのメインターゲットである
DQNファミリー達には必須項目なようなので、なくなることはないと思われ

95 :名無し不動さん:02/10/13 17:48 ID:???
>>85
分譲マンションの内廊下には空調設備がちゃんとある
おまえの安賃貸と一緒にしないでくれよな
それともまた田の字派の妄想か?

96 :名無し不動さん:02/10/13 17:53 ID:???
>91
買ったよ、金無かったからね。
2戸1のマンソンは軽く予算オーバーだったからね。
永住覚悟のつもりだから立地と環境を最優先した結果っすよ。
稲葉が逝ってるリセールバリューを漏れは求めていない。

97 :名無し不動さん:02/10/13 18:00 ID:???
>>96
住み心地も求めてないの?
それにしても田の字に永住とはお見逸れしましたm(__)m

98 :名無し不動さん:02/10/13 18:07 ID:YpoR5ykr
2戸1の70m2と田の字の80m2を比べると、
生活有効面積は大差ないように見える。
ということは、たとえ同じ面積だと価格差が
10〜20%あったとしても、実際は……


99 :81tt17.omn.ne.jp:02/10/13 18:12 ID:hodGQWbY
,k

100 :85:02/10/13 18:13 ID:???
>>95
書き方が悪かったが、うちは元は分譲マンションで賃貸にでているのを借りているんだよ。
場所は文京区で平成2年竣工。当時は結構高かったんじゃないかと思うよ。
でも廊下は臭い。このマンションの住民はみんな文句言ってるみたい。
家を出るときと帰るときにあの臭いを嗅がなきゃいけないなんて・・・。
近々転勤なんでそれまではがまんします。

101 :名無し不動さん:02/10/13 18:30 ID:???
>>98
あと、田の字買っちゃって、北側の格子部屋を、
予定変更で仕方なく納戸としてしか使ってない
ことを考えると、もっとかもね。
北側納戸部屋を実面積の50%くらいに置きなおして
坪単価計算した方がいいかもね。

102 :名無し不動さん:02/10/13 18:31 ID:???
>97
君が逝っている住み心地とは部屋に居る時の事だけかい?
俺が求めた住み心地とは、地区住民の質、緑の多い低層住宅地、
車が少なく子供が安全、街が清潔、駅近・・・etc
という事だが。
永住なのは環境が素晴らしいのと子供が巣立った後は
リフォームしてプライバシーを配慮した形にすればいいと
思ってるからだけど。
たかが田の字なだけでこの素晴らしい立地・環境を手放す事はしないよ。

103 :名無し不動さん:02/10/13 18:55 ID:???
外廊下は外観上団地色が強くなるために、
グレードの高いマンションでは通常は採用されない
       ↓
グレードの高いマンションはグレードの高い立地にしか作られない
       ↓
グレードの高い立地には>>102の言うものが揃う
       ↓
>>102は妄想の可能性大である

104 :名無し不動さん:02/10/13 19:00 ID:???
>>102
パート2の後半に出てきたデタラメオヤジそのままだなw
それとも本人か?

105 :名無し不動さん:02/10/13 19:01 ID:???
>>102
>リフォームしてプライバシーを配慮した形にすればいい

どういうふうにするつもり?

106 :名無し不動さん:02/10/13 19:09 ID:???
>>103
いい分析だね
成城や田調に田の字ってあったっけ?
そもそも>>96で金無いと言ってたのに、
どんどん話がでかくなってるよ

107 :名無し不動さん:02/10/13 19:11 ID:???
妄想は自由なり

108 :102:02/10/13 19:13 ID:???
>104,105
いい加減気付けヴォケ
すぐに食いついてきやがって暇人が(w

109 :名無し不動さん:02/10/13 19:23 ID:???
>>106
なぜ成城、田園調布だけ?
田舎者ですか?

110 :名無し不動さん:02/10/13 19:24 ID:???
田の字派はアフォなり

111 :名無し不動さん:02/10/13 19:29 ID:???
>103
よい立地と環境にも田の字はあるだろ。

112 :名無し不動さん:02/10/13 19:30 ID:???
>>109
田の字派のイナカモンにわかりやすく書いてあげたのに
平町とか書いてもどうせ何処かわからないでしょ?
まあいいや、あとどこだって言いたいのよ

113 :名無し不動さん:02/10/13 19:31 ID:???
>>111
あるだろじゃなくて例を出してみなよ

114 :名無し不動さん:02/10/13 19:33 ID:???
>>111
しかもあんた住んでんでしょ?

115 :名無し不動さん:02/10/13 19:43 ID:R6tBTKuj
ところで田の字でも外廊下じゃないとそこそこ快適なの?



116 :名無し不動さん:02/10/13 19:45 ID:???
>>108
形勢が悪くなると茶化して誤魔化すのが得意ね〜田の字派は

117 :名無し不動さん:02/10/13 19:56 ID:???
>116
こいつのせいで非田の字派がアフォと証明されますた。

118 :名無し不動さん:02/10/13 20:18 ID:???
>>117>>108
まあ、そう落ち込むな

119 :脱田の字宣言:02/10/13 20:19 ID:???
>>102
>俺が求めた住み心地とは、地区住民の質、緑の多い低層住宅地、
>車が少なく子供が安全、街が清潔、駅近・・・etc

あなたのマンション内で予算に合う非田もしくは、その条件を
満たす別の非田物件は、選択肢になかったの?
それとも、あんまり非田のデメリット考えなかった?
あるいは、非田のデメリットなんて恐れるに足りぬと思った?
田を決めた時点で田の持つデメリットを十分に認識していたかどうか、
実際に田のリセールバリューはメチャメチャだよ。
リセールなんかどうでもいいという意見たまに聞くけど、
住み替えの可能性があるなら気にならないわけがない。リセールに
頭を悩ますなんて不健康な選択としか思えない。立地に尽きる・間取り
の差など微々たる物だ。という意見もあるが、それを妄信と呼ぶ。
そうでなければ期待的妄想だ。売り出し時点では物件の価値以上に田と
非田の価格差はない。これもデベの都合によるものだ。当然、広く眺めると
非田が売り切れ田が残る。残った田を大きく値引いて購入。ここで初めて
バリューフォーマネーとなる。結果、田つかむことは不幸をつかむこととなる。
言い換えればババだらけのババ抜き。賢者の選択は一つだ。


120 :名無し不動さん:02/10/13 20:26 ID:???
>>119
全て同意だが、肝心の>>102はネタと言って逃げたよ
メール欄を見てみて

121 :名無し不動さん:02/10/13 20:32 ID:???
>120
102はかなりマジっぽそうに思えたが・・

122 :名無し不動さん:02/10/13 20:33 ID:???
>121釣られたんだよ


123 :名無し不動さん:02/10/13 20:33 ID:???
オオ、このスレ新しいの立ったのね。
私は最近この板に来てこのスレに出会ったおかげで、
田の字の弊害をしっかり知ることができたので
誤った選択をせずにすんだし、良スレだと思ってたのですが
一部の熱い人たちが荒らして最後は終わっちゃった感じだったので残念でした。
でも復活バンザイ。

ところで皆さんに査定をお願いしたく。
お勧めプランのDタイプ。
この間取りどう思う?
形としては田の字だけど、採光通風プライバシーは一応確保してるという。
http://www3.daiwahouse.co.jp/mansion/kanto/29000/shakujii_koen/

124 :デベ企画担当:02/10/13 20:49 ID:???
>>111
昔は知りませんが、現在は残念ながら造りません。
土地の仕入れ値でそのマンションの価格を大体決めるので、
田の字にしたところでどうせ低所得者層の方々には購入
できないでしょう。
ですので自然とターゲットは富裕層の方々になります。
そしてご存知の通り富裕層の方々は間取りや仕様・設備に
拘りますので、さらに販売価格は上昇し、低所得者の方々
には全く手の届かない価格帯になってしまうというわけです。
企業にとってのお客様はあくまで富裕層の方ですので、
その辺はご了承下さい。

125 :名無し不動さん:02/10/13 20:49 ID:???
>123
営業ごくろうさまです

126 :123:02/10/13 20:52 ID:???
>125
いや、違うんだけど…私主婦だし!
ここと他のマンション検討してるんだけど
どうかなと思って聞いてみただけなのに…。
ヽ(`Д´)ノ ウワアアアアン!


127 :名無し不動さん:02/10/13 20:56 ID:???
>>123
カウンターキッチン、洗濯機扉無し、トイレに手洗いカウンター無し、
洗面所が狭い、収納が少ないという時点で俺にとってはどうでもいい間取り

128 :名無し不動さん:02/10/13 20:58 ID:???
>>123
悪いことは言わないから、大和ハウスはやめときな

129 :123:02/10/13 21:04 ID:???
>127
ありがとうございます。
確かにトイレの手洗いカウンターなし・収納の少なさは気になってました。
洗濯機扉のこと忘れてた!確かにそうだ!
うあ〜ここのおかげでまた一つ
重要チェック項目を思い出させてもらえました。ありがとう。
>128
大和スレも見てますが、評判悪いですよね〜。
それが引っかかってる部分でもあります。

130 :名無し不動さん:02/10/13 21:06 ID:???
>>128
なぜ?
どこならいいの?

131 :名無し不動さん:02/10/13 21:07 ID:???
>>129 そんなことが重要なのか?もっと大切なことがあるだろ。

132 :名無し不動さん:02/10/13 21:11 ID:L9Z2Xdx9
>124

言い方にとげがあるが当っているから悔しい


133 :名無し不動さん:02/10/13 21:13 ID:???
>カウンターキッチン、洗濯機扉無し、トイレに手洗いカウンター無し、
洗面所が狭い

俺にとってはどうでもいい指摘ばかり

134 :123:02/10/13 21:23 ID:???
>131
えっと、何だろう、もっと大切なこと…。
もしかして立地とかですか?
実家と勤務地に近い場所ということでエリアはある程度限定されてるので
この立地は特に問題ないんです。
ただ駅前の道が狭く、車の渋滞が禿げしいのは気になってますが。

135 :名無し不動さん:02/10/13 21:43 ID:/6QccBmW
>>123
大和ハウスの完成物件見たことありますか?
柱がこれでもかって言うほど出まくり。はっきり言って萎え萎え状態になる。で
間取りではCタイプが一番よさそうだけど、田の字が一番柱の出っ張りがなくて
いいよ思うよ。


136 :名無し不動さん:02/10/13 21:45 ID:RbHn+aiS
>>123
光庭って、吹き抜けみたいなもんでしょうか?
自分が石神井の低層に住むんだったら
そんな小手先の技を使った採光でなく
自然光を取り入れた間取りを捜すと思う。
洗濯機扉やトイレ手洗いカウンターは
来客対策だから優先順位は低くて良いような。
自分が買うわけじゃないと何でも言えますね。。。

137 :名無し不動さん:02/10/13 21:50 ID:???
>>133 同意
>>134
間取りは工夫のあとが見える。
小戸数とか、徒歩8分も歩く割にはお値段高めとか、
そんなことにこだわらなければいいんじゃない。
戸数の大小の議論はここではしないが。

138 :名無し不動さん:02/10/13 21:55 ID:???
>>136
でもそういうのを削ってるとこは他の部材も安いのを使うんだよな〜
建具がプリント君だけはどうしても安っぽくて萎える

139 :名無し不動さん:02/10/13 21:59 ID:???
>>133
自分のところに全部当てはまるからでしょ。
あと俺は屋外機械式駐車場も嫌だな。

140 :素朴な疑問1:02/10/13 21:59 ID:???
なんで田の字には洗濯機置き場にドアがないのだろう。

141 :123:02/10/13 22:08 ID:???
皆さんさまざまなご意見ありがとうございます〜。
最近不動産巡りをはじめたところで、
まだまだどこをチェックしていいものかわかってない部分も多かったので
とても参考になりました!
>135
大和の完成物件、見たことないです〜。
柱出まくりはいやですね。
Cタイプが確かに一番いいんですけど、4LDKもいらないしなぁ。
3LDKであったらいいのに。
>136
そう、ほんとはもっと自然光が欲しいんですよね。
せっかくこの場所なんだし。
だけど結局こうするしか難しいんですかね?わかんないけど。
洗濯機扉は、もう一つの検討してるマンションにあったので
「あぁ、あるのとないのとじゃあった方がいいかな」と思った程度です。
なくても実際そんなに困らないですけどね(笑
>137
確かにちょっとお値段高いですよね!
周りの住環境を考えても。
ただ、どこを見てもワンパな田の字が多い現実にげんなりしてたので
田の字ではあっても多少工夫されてる部分に、ちょっと興味を引かれたのでした。

皆さんどうもありがとうございました。

142 :素朴な疑問2:02/10/13 22:08 ID:???
なんで田の字は決まってカウンターキッチンなんだろう。

143 :名無し不動さん:02/10/13 22:10 ID:???
素朴な疑問、

洗濯機置き場ってドア必要? 邪魔にならない。

>建具がプリント君
か、合板がマンションの仕様だろう。
ムクの木材を使ったたら、建具いくらになるのか、、、



144 :名無し不動さん:02/10/13 22:14 ID:???
>141
もう一つはどこ?

145 :名無し不動さん:02/10/13 22:16 ID:???
>>143
違う、違う、突き板貼り

146 :ドッペル玄関 ◆uGSfMN4E4w :02/10/13 22:18 ID:422tok9d
田の字ってさぁ、坪単価がめちゃくちゃ高かった
65m2の3LDKがファミリータイプ標準だった時代の間取りじゃないの?

価格水準がずーっと下がって、今や75m2、いや80m2が標準の時代だよ
容積率をギリギリまで使って5万円/坪下げるよりも、
きちんとした間取りを作ってリセールバリューを上げることの方が、
デベのイメージを高め、ブランドエクイティを増大することにつながるよ

金持ちしか新築マンションが買えなくなるこれからの時代には
ブランド戦略が一番必要だと思うけど、ヴァカなデベは気がつかないのかなぁ

147 :名無し不動さん:02/10/13 22:20 ID:YpoR5ykr
>143
無いと生活感が出まくるからあった方がいい

148 :名無し不動さん:02/10/13 22:20 ID:???
のの字で突き志麻

149 :名無し不動さん:02/10/13 22:26 ID:G5UCg+TH

<     バアーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!

  ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨\  /∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
          /:|.       | |     /:|   
        /  .:::|       ∨    /  :::|     
        |  ...:::::|           /   ::::|     
       i       ̄ ̄⌒゙゙^――/    ::::::::|    
      /_,,___       . _,,,,__,_     :::::::::::\    
      /   ゙^\ヽ..  , /゙   ¨\,.-z   ::::::::::\   
      「 ●    | 》  l|  ●    ゙》 ミ..   .::::::\   
     /i,.      .,ノ .l|  《       ..|´_ilト    ::::::::::\  
    / \___,,,,,_/ .'″  ^=u,,,,_ v/..       :::::::::::::l!  
    |            ̄ ,,、         i し./::::::::.}   
   |  /  ,,____ _,/ ̄ \ \      ノ (  ::::::::::|   
    |  |.. | /└└└└\../\  \    '~ヽ ::::::::::::::}   
    |   .∨.|llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll|           ::::::::::{   
    |    |.|llllllllllll;/⌒/⌒  〕          :::::::::::}   
     |   |.|lllllllll;   ./ .   . |          ::::::::::[   
     .|   |.|llllll|′  /    . |    .|      :::::::::::|  
     .|   |.|llll|    |     .∧〔   /    :::::::::::::/   
    / }.∧lll    |    ../ /  /   :::::::::::::::::\
   /   /| \┌┌┌┌┌/./ /:::      :::::::::::::::::\
      ( ゙゙^^¨^¨゙゙¨  ̄ ̄ ̄ /:::::::::::         ::::::::::\
       ヽー─¬ー〜ー――― :::::::::::::



150 :133:02/10/13 22:27 ID:???
>>139
>自分のところに全部当てはまるからでしょ。
>あと俺は屋外機械式駐車場も嫌だな。

俺はまだ賃貸住まいだヴォケ。
それに誰も駐車場の事なんか聞いちゃいない。

151 :名無し不動さん:02/10/13 22:33 ID:???
>>147
ムキになってるとこみるとオプションで付けたらしい。
洗面所なんて客は覗かないっしょ。

152 :名無し不動さん:02/10/13 22:37 ID:???
このスレ貧乏アパート住民も見てるんだ
見るのはいいけど、紛らわしいからROMってろよなヴォケ

153 :名無し不動さん:02/10/13 22:41 ID:YpoR5ykr
>>151
標準で付いてるよ
オプション設定の貧乏臭いとこなんて買うなよな
それに洗面所はトイレと同じように普通に客は使うが
女に縁のないおまえには関係ないのかもしれんがな

154 :名無し不動さん:02/10/13 22:45 ID:uGGVR/qf
すげえ人気スレだな

155 :133:02/10/13 22:46 ID:???
>152
なんだこいつ>>139か?
誰も自分のとこがどうだとか一言も言っていない。
持家を検討中なのだからこのスレを参考にしていただけだクソが。

156 :名無し不動さん:02/10/13 22:48 ID:???
151…洗面所=脱衣室
153…洗面所=化粧室

157 :名無し不動さん:02/10/13 22:49 ID:???
貧乏君マンセー

158 :名無し不動さん:02/10/13 22:49 ID:???
>>155
死ねやヴォケ

159 :名無し不動さん:02/10/13 22:50 ID:???
どっちも死ねやヴォケが
モレも一緒に死んでやらぁ

160 :名無し不動さん:02/10/13 22:51 ID:???
>>145
>違う、違う、突き板貼り

って、どんな意味ですか?
小口の事言ってるの。

161 :名無し不動さん:02/10/13 22:53 ID:???
>>124
田の字マンション=並or糞立地の団地ということか

162 :名無し不動さん:02/10/13 22:55 ID:???
>>160
家具版で聞いてみ

163 :名無し不動さん:02/10/13 22:56 ID:???
>158
ガキが負け犬みたいに泣き叫びながら去っていく様子を
想像しますた。

164 :名無し不動さん:02/10/13 22:59 ID:???
>>162

だから、突き板の意味知っていて書いてるなら、
どんな意味で書いたかって事。

アホですか?

165 :名無し不動さん:02/10/13 23:00 ID:???
お前が一番アフォ>>164
救いようがない

166 :名無し不動さん:02/10/13 23:01 ID:???


163 名前:名無し不動さん :02/10/13 22:56 ID:???
>158
ガキが負け犬みたいに泣き叫びながら去っていく様子を
想像しますた。



167 :名無し不動さん:02/10/13 23:01 ID:???


164 名前:名無し不動さん :02/10/13 22:59 ID:???
>>162

だから、突き板の意味知っていて書いてるなら、
どんな意味で書いたかって事。

アホですか?



168 :名無し不動さん:02/10/13 23:02 ID:???
>>164
建具が塩ビか突き板貼りかということでしょ
安マンションは塩ビ
高級マンションは突き板

169 :名無し不動さん:02/10/13 23:02 ID:???


165 名前:名無し不動さん :02/10/13 23:00 ID:???
お前が一番アフォ>>164
救いようがない



170 :名無し不動さん:02/10/13 23:11 ID:???
>高級マンションは突き板

??? 高級ですか???

171 :名無し不動さん:02/10/14 01:04 ID:f3gZb08i
>170

突き板の家具はとにかく安物だと思ってるバカ

家具屋行って、高級家具と突き板の関係調べておけ

プリント合板は問答無用で安物だがな。

172 :名無し不動さん:02/10/14 01:06 ID:???
家具屋でそんなこと調べたら「アフォですか?」って言われるよ

173 :名無し不動さん:02/10/14 01:14 ID:???
>高級家具と突き板の関係

突き板の用途考えれば、高級も低級も無いと思うが。

高級のレベルが分かりません。 

174 :名無し不動さん:02/10/14 01:14 ID:???
アホがアホといわれるのを恥じて行動せずどうする

一生アホのままか?

これだから田の字のやつらは「懲りない面々」なんだよな

175 :名無し不動さん:02/10/14 01:17 ID:???
>>170-172
表参道のショップを見に行けと言いたいところだけど、
何時間かかるか分からない田舎者に強くは言えない罠

176 :名無し不動さん:02/10/14 01:21 ID:???
表参道のショップか
行くのに何時間かかるかな
ここニューヨークだから

177 :名無し不動さん:02/10/14 01:22 ID:???
>173

屁理屈こねてんじゃねぇよ

南向き信仰と同じく、今度は無垢板信仰かよ?

無垢板使用はたしかに問答無用で高級家具だが、
突き板の家具でも、見る目があればいい家具か
そうでないかはわかるだろ?

見る目が無いから、無垢板ばかり選ぶんだろうな。

まるで「南向き選べば安心」と同じ心理だな。

やっぱ田の字住人はこれだから程度低いんだよ

178 :名無し不動さん:02/10/14 01:23 ID:???
>>176
今何時?

179 :名無し不動さん:02/10/14 01:25 ID:???
お前が屁理屈>>177


180 :名無し不動さん:02/10/14 01:25 ID:???
>>177
マンションで無垢の建具なんてあるのかね?
重くて開閉が大変そう

181 :名無し不動さん:02/10/14 01:25 ID:???
おーい177は自分に見る目があると思い込んでるらしいぜー

182 :名無し不動さん:02/10/14 01:26 ID:???
>180

話をそらすな早漏

突き板の家具を安物と思ってるバカどもの話をしてるんだろ?


183 :名無し不動さん:02/10/14 01:27 ID:???
>181

少しはお前も知識をひけらかしてみろよ

ガヤガヤうるさいんだよ、能無し

184 :180:02/10/14 01:27 ID:???
>>182
あんたに同調して書いたんだけど。。。

185 :名無し不動さん:02/10/14 01:28 ID:/GV+EaQJ
プリントでもむくでもどっちでもいいが、洗濯機置き場ってドア必要と思う。
理由は>>147と同じ

186 :名無し不動さん:02/10/14 01:28 ID:???
>>177

お前馬鹿?
突き板=高級って書いてるからなぜ?って聞いてたんだろ。

ほんと、無知ってかなわん。

187 :名無し不動さん:02/10/14 01:29 ID:???


183 名前:名無し不動さん :02/10/14 01:27 ID:???
>181

少しはお前も知識をひけらかしてみろよ

ガヤガヤうるさいんだよ、能無し



188 :名無し不動さん:02/10/14 01:31 ID:???
187 名前:名無し不動さん :02/10/14 01:29 ID:???


183 名前:名無し不動さん :02/10/14 01:27 ID:???
>181

少しはお前も知識をひけらかしてみろよ

ガヤガヤうるさいんだよ、能無し


189 :名無し不動さん:02/10/14 01:32 ID:???
>184

それはすまなかった

だが、マンションで無垢の建具の有り無しなんてどうでもいい

170のアホが、明らかに突き板家具を高級じゃないと思ってるから
バカといったまで。

もういい疲れた。日本語はなせる奴らと煽りあいしてくる

190 :名無し不動さん:02/10/14 01:33 ID:???
田の字のアフォらがグダグダ言おうが、
高級マンション=突き板、安マンション=塩ビは事実
ウソだと思うなら自分とこの建具見てみな
そんな安物の糞マンション買うぐらいだから、
見分けつかんかもしれんがな ワラ

191 :名無し不動さん:02/10/14 01:35 ID:???
>186

ホンっとにバカだなお前。

突き板には高級も低級も混在してるんだよ

プリント=低級
無垢=高級
突き板=どっちもありえる

だから、高級家具と突き板の関係調べろって書いたんだ

マジで高級家具は全部無垢だと思ってるのか?
マジで?


192 :名無し不動さん:02/10/14 01:35 ID:???
自分の塩ビ建具を観ながら190を書いてます

193 :名無し不動さん:02/10/14 01:36 ID:???
Cassina、B&Bなど高級イタリア家具はみんな突き板だよ、貧乏君!

194 :名無し不動さん:02/10/14 01:38 ID:???
>>192
塩ビって何の略だか知ってるのかい、ボクチャン

195 :名無し不動さん:02/10/14 01:49 ID:???
塩ビ=塩ビーン=塩豆
ビールのつまみに合うね

196 :名無し不動さん:02/10/14 01:54 ID:???
>191

お前が馬鹿でしょう。

俺が疑問に思ったのは、

突き板だから、高級って思ってるみたいだからだよ。

後な、突き板ってのは
天然木、プリント合板、塩ビと色々有る。
分かるかい、  ムク材でも、突き板使う時も有る。

お前、突き板って何か知ってるの。


197 :名無し不動さん:02/10/14 01:58 ID:???
>>196
こいつ本当のバカだな
塩ビや合板の突き板だって

198 :名無し不動さん:02/10/14 01:59 ID:???
さっきからROMってるんだけど
やっぱ双方ネットで一生懸命調べて書いてるのかな。
以上素朴な疑問ですた。

199 :名無し不動さん:02/10/14 02:01 ID:???
>>196
合板に本物の木をスライスして貼り付けた木のことを突き板材というのよ、ボクチャン

200 :名無し不動さん:02/10/14 02:02 ID:???
大変なんだよ
やほーで調べて2ちゃんに書いて
の繰り返し・・・

201 :名無し不動さん:02/10/14 02:03 ID:???
>>198
こんなの常識でしょ
あんたは知らなかったのかもしれないけど

>>199
その通り

202 :名無し不動さん:02/10/14 02:03 ID:???


196 名前:名無し不動さん :02/10/14 01:54 ID:???
>191

お前が馬鹿でしょう。

俺が疑問に思ったのは、

突き板だから、高級って思ってるみたいだからだよ。

後な、突き板ってのは
天然木、プリント合板、塩ビと色々有る。
分かるかい、  ムク材でも、突き板使う時も有る。

お前、突き板って何か知ってるの。




203 :名無し不動さん:02/10/14 02:03 ID:???
だめだ、


天然木=突き板だと思ってるのね。
もう少しお勉強しなさい。
加工する時に使う部材の名称よ。 板って名前がついてるから
天然木って思ったのかな?

204 :名無し不動さん:02/10/14 02:07 ID:???
>>203
はぁ?
おたく頭大丈夫?

205 :名無し不動さん:02/10/14 02:07 ID:???
204 名前:名無し不動さん :02/10/14 02:07 ID:???
>>203
はぁ?
おたく頭大丈夫?


206 :名無し不動さん:02/10/14 02:10 ID:???
http://www2u.biglobe.ne.jp/~g-a/tokutoku/tokutoku93NeritukeBeniya.html

207 :名無し不動さん:02/10/14 02:13 ID:???
206はよく調べた
感動した

208 :名無し不動さん:02/10/14 02:14 ID:???
>>206
アハハハハハ、低脳の203の為にソースまで貼られちゃったね

209 :名無し不動さん:02/10/14 02:18 ID:???
         ☆ チン     マチクタビレタ〜
                         マチクタビレタ〜
        ☆ チン  〃  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) < >>203の敗北宣言まだ〜?
             \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        | .愛媛みかん.  |/

210 :名無し不動さん:02/10/14 02:21 ID:???
>>203が負けたのか?
負け犬か?
くやしいか?

211 :名無し不動さん:02/10/14 02:42 ID:???
               /   ヽ___/   ヽ
            / ノ(     l___l   \
             |  ⌒   ●  |    |  ●  |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       へ    |   へ       ヽ   /     | < >>203のレスまだーーー!?
        \\  \  \\    ヽ/     /   \____________
チン        \\  .> \\          ヽ
   チン      \\/    \\  _       |
      \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/  / ̄   ヽ    /   _
        \回回回回回/ ̄ ̄ヽ        / ̄ ̄ /|
         \___/      ヽ____/  /  |
                               /   |

212 :名無し不動さん:02/10/14 02:52 ID:???
>>203タン・・・

213 :名無し不動さん:02/10/14 03:04 ID:???
           ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           ( ´Д` ) < >>203 通報しますた!!
          /,  /   \_________________
         (ぃ9  |
          /    /、
         /   ∧_二つ
         /   /
        /    \       ((( )))  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       /  /~\ \     ( ´Д` ) < 通報しますた!
       /  /   >  )     (ぃ9  )  \_______
     / ノ    / /    /    ∧つ
    / /   .  / ./     /    \     (゚д゚) シマスタ!
    / ./     ( ヽ、     / /⌒> )     ゚(  )−
   (  _)      \__つ  (_)  \_つ     / >      


214 :名無し不動さん:02/10/14 03:05 ID:???
203 :名無し不動さん :02/10/14 02:03 ID:???
だめだ、


天然木=突き板だと思ってるのね。
もう少しお勉強しなさい。
加工する時に使う部材の名称よ。 板って名前がついてるから
天然木って思ったのかな?

215 :名無し不動さん:02/10/14 03:12 ID:???
┏━━━━━━━━━┓
┃                  ┃
┃                  ┃
┃                人┃
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                      ,一-、
         ∧_∧         / ̄ l |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        (;´∀`)        ■■-っ < >>203は馬鹿だと思っている人、スイッチオン
         /    ヽ         ´∀`/    \__________
         | | <ヽ |      __/|Y/\.
        | |  \)    Ё|__  | /  |
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                      ,一-、
         ∧_∧         / ̄ l |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       煤i´Д`;)        ■■-っ <  ま、当然でしょう
         /    ヽ         ´∀`/    \__________
         | |   | |      __/|Y/\.
        l m  ヽm  .Ё|__  | /  |
       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

216 :名無し不動さん:02/10/14 03:14 ID:???
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ∧_∧   < >>203 ケジメだけは付けようぜ
     ( ´_ゝ`)   \________
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217 :名無し不動さん:02/10/14 08:46 ID:???
203っていつもここで自爆するようなツッコミしてる女だよね。
どんな顔してるんだろ?(w

218 :名無し不動さん:02/10/14 09:54 ID:???
荒れちゃったね。

話題戻そうよ。
今まで出てきた以外に、田の字で頭にくること。
1、玄関の靴入れが、外廊下側の部屋部分を削られて作られている。
・・・

219 :名無し不動さん:02/10/14 10:32 ID:???
>218
角住戸でも見掛けるし、田の字はそうでない場合もある。

220 :名無し不動さん:02/10/14 10:55 ID:???
田の字でアルコープ、出窓がないと
メーターボックスまで、外廊下側の部屋部分を削って設置されます。

221 :名無し不動さん:02/10/14 11:01 ID:???
>>218
が言ってることは、具体的にはこういうことかい?
http://www.onshikoen.com/plan_b.html
(Bプラン)
「全戸南向き」なんていうキャッチフレーズだったから、
田の字に違いないと覗いたら、案の定。

222 :名無し不動さん:02/10/14 11:04 ID:???
>>221
まさしくその通りです。

223 :名無し不動さん:02/10/14 11:08 ID:???
>>221
この物件はアルコープがあるから
メーターボックスがアルコープの左端(MBと書かれている部分)
にあるからいいが
アルコープがないとMBまで外廊下側の部屋を侵食して設置されるよ。

224 :221:02/10/14 11:08 ID:???
ついでに。
LDの物入れも蛇足!!
超一流デベのブケンなんだけどねー。

225 :名無し不動さん:02/10/14 11:13 ID:???
田の字派は間取りより立地だって騒いでたけど、
これでも読んでみな。

http://realestate.yahoo.co.jp/realestate/docs/sp/200210life/index.html

226 : :02/10/14 11:22 ID:???
得体の知れない「住宅ジャーナリスト」の言うこと信じてどうすんだよ
ノウナシ

227 :名無し不動さん:02/10/14 11:28 ID:???
>>226
その発言は田の字派の
「稲葉なおとなんて得体の知れない空間プロデューサーの言うこと信じてどうすんだよ」
と言ってるのと同じですか?

228 :名無し不動さん:02/10/14 11:30 ID:???
>>226
田の字派一人で必死だなw
能書きはいいから一人ぐらい田の字を推奨する専門家のソースでも貼ってみろよ
『田の字党宣言』とか言っていた基地害オヤジしかいないのか ワラ


229 :名無し不動さん:02/10/14 11:32 ID:???
>225
あのーどこに立地より間取りって書いてありますか?

230 :名無し不動さん:02/10/14 11:33 ID:???
>>228アホ

231 :名無し不動さん:02/10/14 11:34 ID:???
↑ショボ!

232 :名無し不動さん:02/10/14 11:35 ID:???
立地・環境が大切って基地害オヤジが言っていたような・・・

233 :名無し不動さん:02/10/14 11:38 ID:???
http://plaza10.mbn.or.jp/~sasakih/book/b971204.htm
http://www.spacia.co.jp/Mati/tosyo/gokaidarakenomannsyon.htm

234 :名無し不動さん:02/10/14 11:46 ID:???
>>228
だから、そんなヤシ最初から居ないよ。
基地外オヤジの主張だって、「間取りなんて二の次三の次」だもん

235 :名無し不動さん:02/10/14 11:47 ID:???
非田の字派・中流以上…立地・環境=構造=間取り>価格>方角
田の字派・中流以下…立地・環境=価格=方角>>>構造>>>間取り

※田の字派の立地・環境は非田の字派と違い、2流以下となる

236 :名無し不動さん:02/10/14 11:51 ID:???
>228 田の字を推奨する専門家のソースでも貼ってみろよ

こいつはヴァカです
同じ非田の字派としてはずかすぃーれす

237 :名無し不動さん:02/10/14 11:51 ID:???
>>234
一番最後じゃなかったっけ?

238 :名無し不動さん:02/10/14 11:52 ID:???
>>236
おまえは田の字派

239 :名無し不動さん:02/10/14 11:55 ID:???
>235
中流以上と中流以下は同じだヴァカ氏ね!

240 :名無し不動さん:02/10/14 11:55 ID:???
>>235
よくできてる。
妙に納得!!

241 :名無し不動さん:02/10/14 11:56 ID:???
>>236
ショボイ負け惜しみだな ワラ

242 :名無し不動さん:02/10/14 11:57 ID:???
>>239
何事もピッタリとはわけられないのだよ!
中流はその境界線だからこの書き方でいいんだよ!!!

243 :名無し不動さん:02/10/14 11:57 ID:???
>>235
金持ちなら 方角>価格 じゃないの?

244 : :02/10/14 11:58 ID:???
賃貸君がんばってるね

245 :名無し不動さん:02/10/14 11:58 ID:???
>>239
中流にはおまえみたいなバカとお利口さんが混じってるってことだよヴァカ氏ね!

246 :名無し不動さん:02/10/14 11:58 ID:???
願望>価格

247 :名無し不動さん:02/10/14 12:00 ID:???
>242
ププ
頭弱いね

248 :名無し不動さん:02/10/14 12:01 ID:???
>>247
厨房なんだから相手にすんなよ
学校でも勉強について逝けなくて今ではヒッキーさ

249 :名無し不動さん:02/10/14 12:02 ID:???
>>247
お前みたいのは社会に出ても
「以下」にはそれが含まれるけど「未満」にはそれが含まれません。
なんてアホなこと得意先に言い張ってるんだろうな。。。

小学校の塾の先生でもやっとけヴォケ!

250 :名無し不動さん:02/10/14 12:05 ID:???
249は契約書の書き方に失敗して取り返しのできないミスをしてしまうタイプ
いわゆるヴァカに多い

251 :名無し不動さん:02/10/14 12:06 ID:???
>249
何言ってんだこいつ、うちの嫁さんも爆笑中だよ。
悔しいだろうけど、素直になりな(W

252 :名無し不動さん:02/10/14 12:06 ID:???
>>249
同意
247は間違いなく厨房
そして人に嫌われるタイプ

253 :数学者:02/10/14 12:07 ID:???
「中流」は
「非田の字派」にも「田の字派」にもいるので
この235の書き方で正解じゃな。
こういうのをAとBの交わり、またはAキャップBというんじゃ。

254 :名無し不動さん:02/10/14 12:10 ID:???
>>251>>236
自称非田の字派の坊やこそ、悔しいだろうけど、素直になりな(W

255 :名無し不動さん:02/10/14 12:11 ID:???
>>251
あんまり騒がしくしてると、外廊下を歩く人の迷惑になるぞw

256 :名無し不動さん:02/10/14 12:12 ID:???
>>255
大爆笑。

257 :名無し不動さん:02/10/14 12:13 ID:???
249 名前:名無し不動さん :02/10/14 12:02 ID:???
>>247
お前みたいのは社会に出ても
「以下」にはそれが含まれるけど「未満」にはそれが含まれません。
なんてアホなこと得意先に言い張ってるんだろうな。。。

小学校の塾の先生でもやっとけヴォケ!



258 :名無し不動さん:02/10/14 12:14 ID:???


251 名前:名無し不動さん :02/10/14 12:06 ID:???
>249
何言ってんだこいつ、うちの美人な嫁さんも爆笑中だよ。
悔しいだろうけど、素直になりな(W



259 :名無し不動さん:02/10/14 12:16 ID:???
このスレ見ながら爆笑している夫婦って、
なんかキモイ。

260 :名無し不動さん:02/10/14 12:17 ID:???
うんうん、たしかにキモイ。ってか夫婦で2ちゃん・・・・

261 :名無し不動さん:02/10/14 12:18 ID:???


259 名前:名無し不動さん :02/10/14 12:16 ID:???
このスレ見ながら爆笑している夫婦って、
なんかキモイ。


260 名前:名無し不動さん :02/10/14 12:17 ID:???
うんうん、たしかにキモイ。ってか夫婦で2ちゃん・・・・



262 :名無し不動さん:02/10/14 12:19 ID:???
>259
なんで?

263 :名無し不動さん:02/10/14 12:19 ID:???
>>258
何でわざわざ美人を追加してるの?

264 :名無し不動さん:02/10/14 12:19 ID:???
>>258
何でわざわざ美人を追加してるの?

265 :名無し不動さん:02/10/14 12:20 ID:???
荒らして誤魔化すのか〜
昨日とまったく一緒w

266 :名無し不動さん:02/10/14 12:21 ID:???
パッとしない夫婦なんだろなぁ・・・。

267 :名無し不動さん:02/10/14 12:23 ID:???


239 :名無し不動さん :02/10/14 11:55 ID:???
>235
中流以上と中流以下は同じだヴァカ氏ね!



やばいよコイツ・・・


268 :名無し不動さん:02/10/14 12:26 ID:???
>>267
おまえのがヤバイ。上流と上流以下の2つにしか分かれないんだよヴォケ!

269 :名無し不動さん:02/10/14 12:28 ID:???
田の字に住むのは家畜です

270 :名無し不動さん:02/10/14 12:31 ID:???
251 名前:名無し不動さん :02/10/14 12:06 ID:???
>249
何言ってんだこいつ、うちの巨乳の嫁さんも爆笑中だよ。
悔しいだろうけど、素直になりな(W


271 :名無し不動さん:02/10/14 12:31 ID:???
>269
ひでーなお前、それは言っちゃだめだろ。
中には真面目に働いて一生懸命お金返している奴だっているんだ。
謝れ。

272 :名無し不動さん:02/10/14 12:33 ID:???
賃貸に住むのは家畜です

273 :名無し不動さん:02/10/14 12:33 ID:???
251 名前:名無し不動さん :02/10/14 12:06 ID:???
>249
何言ってんだこいつ、うちのヤリマソの嫁さんも爆笑中だよ。
悔しいだろうけど、素直になりな(W

274 :名無し不動さん:02/10/14 12:36 ID:???
田の字だの非田の字だので争ってるヴァカがいるのはここのスレですか?
どっちも所詮マンソン
戸建住人から見たらメクソハナクソ
やだやだ貧乏人の争いは醜くて
汚い集合住宅ごとアマゾンの奥地に移住してくれないかなぁ

275 :名無し不動さん:02/10/14 12:39 ID:???
>274
ちょっと弱いなー

276 :名無し不動さん:02/10/14 12:41 ID:???
           ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           ( ´Д` ) < >>269 謝れ!!
          /,  /   \_________________
         (ぃ9  |
          /    /、
         /   ∧_二つ
         /   /
        /    \       ((( )))  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       /  /~\ \     ( ´Д` ) < 謝れ!
       /  /   >  )     (ぃ9  )  \_______
     / ノ    / /    /    ∧つ
    / /   .  / ./     /    \     (゚д゚) アヤパン!
    / ./     ( ヽ、     / /⌒> )     ゚(  )−
   (  _)      \__つ  (_)  \_つ     / >      


277 :名無し不動さん:02/10/14 12:42 ID:???
251 名前:名無し不動さん :02/10/14 12:06 ID:???
>249
何言ってんだこいつ、うちのマンカスタップリの嫁さんも爆笑中だよ。
悔しいだろうけど、素直になりな(W

278 :名無し不動さん:02/10/14 12:42 ID:???
>>274
賃貸よりはマシだろ。

279 :名無し不動さん:02/10/14 12:43 ID:???

251 名前:名無し不動さん :02/10/14 12:06 ID:???
>249
何言ってんだこいつ、うちの嫁さん(68歳)も爆笑中だよ。
悔しいだろうけど、素直になりな(W



280 :名無し不動さん:02/10/14 12:47 ID:???
251 名前:名無し不動さん :02/10/14 12:06 ID:???
>249
何言ってんだこいつ、うちの新妻(68歳)も爆笑中だよ。
悔しいだろうけど、素直になりな(W

281 :名無し不動さん:02/10/14 12:48 ID:???
>280
つまんねーからそろそろやめな

282 :名無し不動さん:02/10/14 12:49 ID:???
↑旦那フォロー中

283 :名無し不動さん:02/10/14 12:49 ID:???
>280
つまんねーからそろそろやめな

284 :名無し不動さん:02/10/14 12:50 ID:???
>280
つまんねーからそろそろはめな


285 :名無し不動さん:02/10/14 12:51 ID:???
>281
新妻(68歳)の旦那キターーーーーー!!!!!!!!!


286 :名無し不動さん:02/10/14 12:52 ID:???
>280
つまんねーからそろそろなめな

287 :名無し不動さん:02/10/14 12:52 ID:???
正直、68歳とはめるのはつらい

288 :名無し不動さん:02/10/14 12:53 ID:???
田の字住民必死だね

289 :名無し不動さん:02/10/14 12:54 ID:???
>280
つまんねーからそろそろなめな


290 :名無し不動さん:02/10/14 12:55 ID:???
>280
つまんねーからそろそろなめな


 

291 :名無し不動さん:02/10/14 12:55 ID:???
>280
つまんねーからそろそろはめな




292 :名無し不動さん:02/10/14 12:56 ID:???
田の字住民なんか哀れだな

293 :名無し不動さん:02/10/14 12:56 ID:???
>280
つまるからそ−っとはめな



294 :名無し不動さん:02/10/14 12:57 ID:???
旦那今頃大変だな
奥さんの怒りは相当なもんだぞ

295 :名無し不動さん:02/10/14 12:58 ID:???
>280
つまんねーからいっきにはめな
  

296 :名無し不動さん:02/10/14 12:58 ID:???
288=292=ダソナ

297 :名無し不動さん:02/10/14 12:59 ID:???
>280
つまんねーからそろそろ逝きな

298 :名無し不動さん:02/10/14 13:06 ID:???
田の字買っちゃうと
悔しくて荒すし能が無いのね・・・

299 :名無し不動さん:02/10/14 13:14 ID:???
>>298
そーだね。ここで荒らしてんのが非田の字だったら
こわすぎだよね。

300 :名無し不動さん:02/10/14 13:16 ID:???
情報操作終了

301 :名無し不動さん:02/10/14 18:37 ID:o+D8pS72
今年の春に田の字を売って中入りのマンションを購入しました。

普通なら快適そうなのですが隣の住人がひどい。
モラルがないというか最低限のモラルがないようだ。

新築のマンションを購入するというのはばくちですね。


302 :名無し不動さん:02/10/14 19:02 ID:???
>301
中古のDQNマンションの見分け方
1.晴れた日の昼間に外側からバルコニーを見渡す。
  DQNマンションは壁の外側にふとんをたらして干している住戸あり。
2.夜に外側からバルコニーを見渡す。
  DQNマンションはリビングで蛍光燈使用率が高い。
3.駐輪場を見てみる。
  DQNマンションは乱雑に自転車が置いてある。
4.エントランスを見てみる。
  DQNマンションはゴミが散らかっている。
5.掲示板を見てみる
  DQNマンションは「ゴミの捨て方を守りましょう」という注意の掲示がされている。

追加 DQNマンションには住戸一覧があり、何号室だれそれとネームが貼ってある。
   高級マンションは各住戸のプライバシーを重んじるのでそんなものはない。

303 :名無し不動さん:02/10/14 20:22 ID:???
自分の田がいかに二束三文かってことをだんだん田住人たちも理解してきたようだ。
くだらねえAAや、非田を装って突っ込まれないようにショートレスを載せる
チンカス野郎は紛れもなく田だ。そういうヤツらは金曜日の新聞にはさまってくる
クソマンの折り込み広告をしげしげながめながらハナクソでもホジってな。
あーはっはっは。週に一度のお楽しみかぁ?おめえらは人生の敗北者、底辺。

そいつぁ、底辺だぁ!

304 :名無し不動さん:02/10/14 20:37 ID:???
と賃貸君は叫んだ

---続く---

305 :名無し不動さん:02/10/14 21:12 ID:???
-----
監督・脚本 :  北格子糞鰻

製作 : 多田プロ

306 :名無し不動さん:02/10/14 21:36 ID:???
誰か釣られてあげなよ。
誰かが書き込んでくれるのずっと待ってるみたいだし。

307 :名無し不動さん:02/10/14 21:45 ID:???
>303 くだらねえAAや、非田を装って突っ込まれないようにショートレスを載せる

単に煽り職人の目に留まっただけと思われ

308 :名無し不動さん:02/10/14 21:48 ID:???
>そいつぁ、底辺だぁ!
>そいつぁ、底辺だぁ!
>そいつぁ、底辺だぁ!
>そいつぁ、底辺だぁ!


309 :名無し不動さん:02/10/14 21:48 ID:???
昨日、田の字だけど工夫された間取りの部屋について買いかどうかの
判定でこのスレが進んでたところは有意義だと思ってたのに、
すぐに荒れちゃうんだもんな。
もっとまたりと語ろうよ。
確かに田の字は最悪なんだけどさ。

310 :名無し不動さん:02/10/14 21:58 ID:???
なんで田の字なんて買うんだろうね?お金ないの?だったらマンション自体
買うのやめなよ。

311 :名無し不動さん:02/10/14 22:33 ID:???
>310
分かった、じゃー郊外の戸建てにするよ。

312 :名無し不動さん:02/10/14 22:34 ID:???
>311
そうしな。茂原あたりの1千万しないやつ。

313 :名無し不動さん:02/10/14 22:37 ID:???
新築DQNマンション編
−こういうチラシに注意!!こんな物件は田の字が満載−
1.今お住まいの家賃と比較してください。
  借りるより\9,000/月もお・ト・ク
  or頭金ゼロでも可
2.全戸南向き
3.オプション100P無料サービス!
4.来週の土・日はローン相談会開催
5.平置き駐車場100%完備

314 :名無し不動さん:02/10/14 22:40 ID:???
>313
モデルルームご来場の方にお食事券プレゼント!が抜けてるよ。

315 :名無し不動さん:02/10/14 22:41 ID:???
ttp://www.noritake.gr.jp/news/000805/
隊長!面白いページを発見しました。オレもこのくらい幸せになりたい。

316 :名無し不動さん:02/10/14 22:42 ID:???
>310
どうしても買わなきゃいけない事情の人だっているんすよ。
漏れは非田を買えない事は無いがこの不況下だ。
何が起こるか分からないのに無理は出来ない。
空間が息苦しいより生活が苦しいほうが嫌なのでね。

317 :名無し不動さん:02/10/14 22:45 ID:???
>316
>どうしても買わなきゃいけない事情

なんだそれ?



>空間が息苦しいより生活が苦しいほうが嫌なのでね

意味わからん



318 :名無し不動さん:02/10/14 22:52 ID:???
今後は「全戸南向き」というキャッチは
DQNマンションの証しとなるので
各デベは採用しない方がいい。

また生活者は「全戸南向き」のマンションは
たとえその中の角部屋でも買わない方がいい。
結局住んだ後、DQNマンションになる可能性が高い。
タワーマンションは低層階でもふとんを外側に干す人はいないが
「全戸南向き」のマンションはふとんのオンパレードだから。
近所に両方あったら比較してごらん!

319 :名無し不動さん:02/10/14 22:54 ID:???
>315
ツッコミどころはさまざまあるんだけど特に…

このLDKの薄暗さで満足できるなんてある意味神
というか、内覧会以前に場所確認すれば
日当たりの悪さはわかってたはずなのにこんな部屋選んだこの人はスゴイ。

320 :名無し不動さん:02/10/14 22:59 ID:???
リビングからの景色がスゴイね。新大久保あたりの雑居ビルかと思った・・・。

321 :名無し不動さん:02/10/14 23:00 ID:???
>>318
妙に説得力がありますね。
たしかにこんなに大きな買物するのにもかかわらず、
ほとんど研究もしないで買っちゃう人たちですものね。
DQNになる可能性は高いですね。
いくら管理規約で禁止しても平気で外にふとんを干しそう。。。

322 :名無し不動さん:02/10/14 23:05 ID:???
一生懸命田の字批判してる人達。

やな事あったんですか?

楽しいですか?

323 :名無し不動さん:02/10/14 23:06 ID:???
やなことは別にないです。
毎日楽しいです。

324 :名無し不動さん:02/10/14 23:07 ID:???
>>322
田の字しか買えなかったからってひがむなよw

325 :名無し不動さん:02/10/14 23:10 ID:???
>>322
田の字に住んでたのじい?

326 :名無し不動さん:02/10/14 23:11 ID:???
暇な人達ですね。 さようなら。

327 :名無し不動さん:02/10/14 23:11 ID:???
>>324
いや田の字しか買えなかったのではなく
何にも知らずに田の字を買ってしまって
今さらこのスレを見つけて
ビビリながらしかも納得してる人だろう・・・

328 :名無し不動さん:02/10/14 23:12 ID:???
325にざぶとん1まい。

329 :名無し不動さん:02/10/14 23:13 ID:???
田の字で育った人は田の字が普通だと思ってるんだろな

330 :名無し不動さん:02/10/14 23:15 ID:???
人の住まいとやかくいうことなかれ。
余計なお節介。

331 :名無し不動さん:02/10/14 23:22 ID:???
>>330
いやわれわれは
消費者をなめきって全戸南向き田の字を大量供給し続けるデベに反省をさせて
今後はよりよいマンションを企画してほしいと願う者達です。


332 :名無し不動さん:02/10/14 23:23 ID:c5vVpLTu
決まって田の字の広告に必ず書いてあるフレーズに
「好評分譲中」というのがある。好評かどうかというのはオマエが
決めることではなく買い手側が決めることだとだと田の字三文デベに
言いたい。

333 :名無し不動さん:02/10/14 23:27 ID:???
306さん
303のハンドルネームのところをクリックしてみて。
あなたへのメッセージかも・・

334 :名無し不動さん:02/10/14 23:28 ID:n0FhwcFw
あははは。わらたよ >> 332


335 :名無し不動さん:02/10/14 23:29 ID:???
23 名前: 名無し不動さん 投稿日: 02/05/19 14:28 ID:SwwGVnNM

ここの方は田の字を買って満足のようですが、私からしますと考えられません。
そもそも部屋というものは、それぞれが独立していてプライバシーが確保されて
いなければなりません。
ですので皆さんが住んでいる北側に2部屋の洋室があり、リビングの横に和室が
ある間取りは、本当は3LDKではなく、2SLDK+畳コーナーとなります。
実際には寝室として使える部屋は一つも存在していません。
何人かの方が外廊下に面している部屋でも、思ったより歩く人の音が気にならな
いと感じているようですが、仮に音は大丈夫だとしても(個人差がありますので)
窓を開けっ放しにして寝る事は出来るでしょうか?
また防犯上の為、面格子が付いていると思いますが、私にはあれは牢獄のように
どうしても感じてしまいます。
また最近はポーチやライトコートでごまかす間取りもありますが、ああいうのも
止めた方が良いと思います。
私は約10年設計の仕事をしていますが、この間取りがまだ続いている事がとても
残念です。
大多数の方が南向きにこだわる為に、デベの方も考え方を変えようとはあまり
考えていないのが現状です(建築費やメンテナンスにメリットがありますし)。
ただ私からすれば方角なんかより、プライバシーの方が何倍も大事なことだと
思いますし、実際住まれてみれば皆様もそれに気付かれると思います。
そろそろそんな間取りは卒業して、デベの方針を変えさせていきませんか?

336 :名無し不動さん:02/10/14 23:29 ID:???
田の字買うのは高卒か専門卒だ

337 :名無し不動さん:02/10/14 23:31 ID:???
>>327
たしかに、今田の字にすんでいる人の中には、
あまり考えずに買って、あとでデメリットの大きさに
気づいて後悔している人が多いんではなかろうか。


338 :名無し不動さん:02/10/14 23:32 ID:???
大卒でも日東駒専程度の卒業なら買うだろ

339 :名無し不動さん:02/10/14 23:36 ID:???
田の字買うくらいなら昔の公団みたいな南面3室のがよくない?

340 :名無し不動さん:02/10/14 23:38 ID:???
>消費者をなめきって全戸南向き田の字を大量供給し続けるデベに反省をさせて
>今後はよりよいマンションを企画してほしいと願う者達です。

とてもそう思っている人達の意見とは思えないが。
買った人達をヴァカにしているだけに思える。

341 :名無し不動さん:02/10/14 23:40 ID:???
ここのAタイプはどう?検討してるんだけど。
http://www.sun-grace.com/sungracefile/sg100/sg100plan.html

342 :名無し不動さん:02/10/14 23:41 ID:???
南向きに拘るのは別にいいけど
だったら全戸田の字じゃない間取りに拘る頭はないのかなぁ。デベには。

343 :名無し不動さん:02/10/14 23:44 ID:???
近所の2戸1マンソンでも布団干しまくってるよ。
それより非田を無理して買って管理費払わない奴のほうが
よっぽどDQNと思うが。

344 :名無し不動さん:02/10/14 23:44 ID:???
>>341
ネタ?

345 :名無し不動さん:02/10/14 23:46 ID:???
>>341
やめときな。

>>343
別に無理してませんが。

346 :名無し不動さん:02/10/14 23:46 ID:???
>343
それは論外でしょ。
根本的に話が違う。

347 :名無し不動さん:02/10/14 23:47 ID:???
>342
戸数が減る、エレベータの設置費を含む工費の増大、管理費の増大
ってとこか。


348 :名無し不動さん:02/10/14 23:50 ID:???
>346
だったらここで間取りだけで言わないほうがいい。
いい間取りを無理して買う者が出てくる。

349 :名無し不動さん:02/10/14 23:51 ID:???
まあ非田の字が田の字をけなしてるのって、豪邸の主から見たら
「帝京をバカにしてる駒沢」なんだろな。豪邸の主は東大で。


350 :名無し不動さん:02/10/14 23:51 ID:???
戸数の少なさが気になる。
7階17戸なので、角ばかりというのは当然なのだから、
この物件の場合、間取りよりも駅からの距離・立地・
デベの信用度をチェクしたらよろし。
非田の字派というのは、すべてのアイテムを万遍なく
チェックする人。

351 :名無し不動さん:02/10/14 23:57 ID:???
>>350
ということは田の字マンションと非田の字マンションでは、
住民の質は天と地ほど違うということ?

352 :名無し不動さん:02/10/15 00:00 ID:???
>>351
田の字・・・塗装工 配管工 電車でジャンプ読んでるリーマン

非田の字・・・設計士 会計士 行政書士

353 :名無し不動さん:02/10/15 00:04 ID:???
平凡な短大卒主婦でつが、
このスレの内容を夫に教えて、田の字購入の危機を乗り越えました。


354 :  :02/10/15 00:05 ID:???
非田な方で年収800万以下の人っていますか?
ローンなんぼですか?
管理費+修繕+駐車場はなんぼですか?

355 :名無し不動さん:02/10/15 00:06 ID:???
>>352
スマソ
城南の非田の字買ったけど、ただのプログラマー

356 :名無し不動さん:02/10/15 00:08 ID:???
>>354
800以下の低収入で非田は厳しいかと

357 :名無し不動さん:02/10/15 00:09 ID:???
900以上で田だ
悪いか?

358 :名無し不動さん:02/10/15 00:12 ID:???
>>357
悪いよ。頭がね。

359 :名無し不動さん:02/10/15 00:15 ID:???
田の字の結果だけど、間取りうんぬんより外廊下がいかにも裏側。
非常階段がぶら下がってるのも美しくない。

結構、田の字を嫌がってる人がいるのだからデベもちょっとは考えるのでは?
サンウッドが多少先駆け?

360 :名無し不動さん:02/10/15 00:17 ID:???
非常階段がぶら下がってるってどんなマンションだよ

361 :名無し不動さん:02/10/15 00:18 ID:???
>359
むしろ逆。田の字は増えるだろうね。
とにかくコストを考えないといけないから。
以上、ゼネコン社員のカキコでした。

362 :名無し不動さん:02/10/15 00:18 ID:???
連休中には358のようなドキュソ厨房がよく釣れる訳で

363 :名無し不動さん:02/10/15 00:19 ID:???
連休中には358のようなドキュソ厨房がよく釣れる訳で

364 :名無し不動さん:02/10/15 00:20 ID:???
ゼネコン社員?
だったら何とかしろよ

365 :名無し不動さん:02/10/15 00:20 ID:???
漏れも同意。

366 :名無し不動さん:02/10/15 00:21 ID:???
>364
ゼネコンは施工するだけだろ。デベに言えば?

367 :名無し不動さん:02/10/15 00:22 ID:???
357 名前:名無し不動さん :02/10/15 00:09 ID:???
900以上で田だ
悪いか?


358 名前:名無し不動さん :02/10/15 00:12 ID:???
>>357
悪いよ。頭がね。


363 名前:名無し不動さん :02/10/15 00:19 ID:???
連休中には358のようなドキュソ厨房がよく釣れる訳で



悔し紛れってやつか・・・哀れだな。



368 :名無し不動さん:02/10/15 00:23 ID:???
>364
やっぱ非田はアフォだった

369 :名無し不動さん:02/10/15 00:23 ID:???
>361
安けりゃ何でも売れるっていう時代はもう終わり。
その証拠にディスカウントショップがどんどん倒産しているだろう。
消費者もいくら安くとも魅力がなけりゃ見向きもしなくなってるのさ。
今だにそのことに気づいてないデベは間もなく逝くしかないでしょうな。

370 :名無し不動さん:02/10/15 00:24 ID:???
>369
マックやユニクロはどう説明するんだ??

371 :名無し不動さん:02/10/15 00:24 ID:???
低所得者の嘆きは聞きたくないよ>>367

372 :名無し不動さん:02/10/15 00:25 ID:???
>371
年収900で高所得と思ってるヤシ

373 :名無し不動さん:02/10/15 00:26 ID:???
>>370
今ユニクロやマックの売上げがどうなってるか知らないのか?


374 :名無し不動さん:02/10/15 00:26 ID:???
>>370
おいおいもう少し経済の状況に気を配れよ
ユニクロがどういう状況か分かってるのか

375 :名無し不動さん:02/10/15 00:26 ID:???
369 名前:名無し不動さん :02/10/15 00:23 ID:???
>361
安けりゃ何でも売れるっていう時代はもう終わり。
その証拠にディスカウントショップがどんどん倒産しているだろう。
消費者もいくら安くとも魅力がなけりゃ見向きもしなくなってるのさ。
今だにそのことに気づいてないデベは間もなく逝くしかないでしょうな。

・・・こいつ時代錯誤だな。

376 :名無し不動さん:02/10/15 00:26 ID:???
>369
だいたいなんでお前がこんな時間まで必至になってるんだよ。
もう買ったんだろ?

377 :名無し不動さん:02/10/15 00:27 ID:???
>>372
少なくとも低所得ではない
お前もがんばって稼げよ、肉体労働者クン

378 :名無し不動さん:02/10/15 00:27 ID:???
>>376
脳内で買ったんだよきっと。

379 :名無し不動さん:02/10/15 00:28 ID:???
>・・・こいつ時代錯誤だな。

イミフメイ

380 :名無し不動さん:02/10/15 00:28 ID:???
377 名前:名無し不動さん :02/10/15 00:27 ID:???
>>372
少なくとも低所得ではない
お前もがんばって稼げよ、肉体労働者クン



以上、フリーター君の発言でした

381 :名無し不動さん:02/10/15 00:28 ID:???
年収600程度しかないですが
頭金を2000貯めて非田購入した我が家はアウトでつか?

382 :名無し不動さん:02/10/15 00:29 ID:???
どうやらホントに肉体労働者だったらしい
頭の中もキンニクン

383 :名無し不動さん:02/10/15 00:29 ID:???
>381
ネタだからセーフ。がんばってそのくらい貯めれるといいね。

384 :名無し不動さん:02/10/15 00:30 ID:???
>>375
おまえこそ今の日本の経済もマーケティングもわからない
どしろうと

385 :名無し不動さん:02/10/15 00:31 ID:???
年収600で2000貯めるとは倹約家だね

386 :名無し不動さん:02/10/15 00:31 ID:???
382 名前:名無し不動さん :02/10/15 00:29 ID:???
どうやらホントに肉体労働者だったらしい
頭の中もキンニクン




バカいぢるのも肩こるわ。

387 :名無し不動さん:02/10/15 00:32 ID:???
必死だね

388 :名無し不動さん:02/10/15 00:32 ID:???


382 名前:名無し不動さん :02/10/15 00:29 ID:???
どうやらホントに肉体労働者だったらしい
頭の中もキンニクン



389 :名無し不動さん:02/10/15 00:34 ID:???
確かにこれからは低コストってのは必須だろうね。
だからこそデベには低コストで魅力ある間取りを提案してほしい。

390 :名無し不動さん:02/10/15 00:35 ID:???
低コスト・・・100平米ワンルーム

391 :名無し不動さん:02/10/15 00:35 ID:???
>381
管理費、修繕積立金は?
ローンは?

392 :名無し不動さん:02/10/15 00:35 ID:???
田の字派のお嫌いな北向き
http://www.shiodome.com/now_on_sale/index.html

393 :名無し不動さん:02/10/15 00:35 ID:???
おまえらどうせみんな賃貸住民だろうが。クソして寝ろ。

394 :名無し不動さん:02/10/15 00:37 ID:???
>393
それは言わないで!ここは妄想の部屋なんだから。

395 :名無し不動さん:02/10/15 00:38 ID:???
非田の字を夢見て今日はもう寝ます
あ、クソしてこなくちゃ

396 :名無し不動さん:02/10/15 00:39 ID:???
さ、みなさんも非田の字を夢見て明日からまた頑張りましょう。

397 :381:02/10/15 00:40 ID:???
世帯年収は今は600だけど
6年間の共働き時代に、私の給料全部貯金してきてるから
2000貯めるのなんて普通にできる事だけど…。
ネタだと思う人って、夫婦で共働きしても貯金が増えないの?

398 :名無し不動さん:02/10/15 00:41 ID:???
>397
はいはい、わかったわかった。
しつこいねぇ妄想病患者は。

399 :名無し不動さん:02/10/15 00:41 ID:???
月に20万カードで使ってて、さらにBMWのローンがあるので貯まりません
貯金の仕方を教えてくらはい

400 :名無し不動さん:02/10/15 00:41 ID:???
>>392
ほんとだ2億越で北向き、銀座の夜景がとてもきれいそうだ。
またアフォが
「だから売れ残ってるんだ、とかこれで南向きなら3億だ。」
とか書き込みしそうだな。
悔しかったら田の字で億ション貼ってみろってんだ。

401 :名無し不動さん:02/10/15 00:43 ID:???
>399
休日は外出もせず家でセックス。ポンコツBMは売れ。

402 :ななし:02/10/15 00:43 ID:???
>382
みんながみんな医者だったら世の中どうなる?
肉体労働者がいるから高速をジャガーで走れるし
いい家にも住める。
それぞれ互いに世話になってんだよ。
ちょっとは頭をつかって想像力を広げな。
おまえの方が脳みそ筋肉どころか解けてんな。(w

403 :名無し不動さん:02/10/15 00:44 ID:???
>>402
いいこと言うねえ。

404 :名無し不動さん:02/10/15 00:44 ID:???
肉体労働者の嘆きでした

405 :ななし:02/10/15 00:45 ID:???
>404
ばーか。主婦だよ。

406 :名無し不動さん:02/10/15 00:45 ID:???
月に100万カードで使ってて、さらにベントレーのローンがあるので貯まりません
貯金の仕方を教えてくらはい

407 :名無し不動さん:02/10/15 00:46 ID:???
>>405
主婦かよ。ますますいいねえ、その考え。

408 :名無し不動さん:02/10/15 00:47 ID:???
またいつものお方がいらっしゃったよ…

409 :名無し不動さん:02/10/15 00:47 ID:???
381=397=405=旦那に寄生しているアフォ主婦でした


410 :名無し不動さん:02/10/15 00:47 ID:???
>402
口調は荒いがその通りだ。

411 :名無し不動さん:02/10/15 00:48 ID:???
祭の再開ですか?

412 :名無し不動さん:02/10/15 00:50 ID:???
381=397だけど405は違うんだけど。

家の頭金は私の稼ぎだから寄生してませーん!

413 :名無し不動さん:02/10/15 00:51 ID:???
>412
頭金ってのは「頭の中で稼いだ金」じゃないのよ。わかってる?

414 :名無し不動さん:02/10/15 00:52 ID:???
ちゃんとした現金よ。失礼ね。
カラダ張って稼いだの

415 :ななし:02/10/15 00:53 ID:???
>409
402と405の主婦であるがなにか?
ちっ、ちっ、ち。君には推測が無理でつね。
と釣られて見たりして。
アフォだというのは当たっているがね。ふふ。

416 :名無し不動さん:02/10/15 00:53 ID:jcIM6X4a
田の字が悪く言われる理由ってなんなんですか。
外出かもしれないけど、おせて


417 :名無し不動さん:02/10/15 00:53 ID:???
♪♪♪バカタイムスタート♪♪♪

418 :名無し不動さん:02/10/15 00:54 ID:???
>416
安っぽい。見栄えが悪い。住人がDQN。

419 :ななし:02/10/15 00:55 ID:???
>416
普段のストレス発散だよ!
みんな疲れてんだね、ここもどこも。
だからどこかに吐き出したいんだろう。
気にしなさんな。自分が住んでハピーならそれでいいじゃん。

420 :名無し不動さん:02/10/15 00:56 ID:???
>416
廊下に面した部屋のプライバシーが守られない
換気ができない
などなど住民にとって百害あって一理なし

421 :名無し不動さん:02/10/15 00:57 ID:???

よそをけなして自分は幸せ者だと納得させたいんだろう。

422 :名無し不動さん:02/10/15 00:57 ID:???
ハピー!ハピー!ハピー!ハピー!ハピー!ハピー!ハピー!ハピー!ハピー!ハピー!ハピー!ハピー!
ハピー!ハピー!ハピー!ハピー!ハピー!ハピー!ハピー!ハピー!ハピー!ハピー!ハピー!ハピー!
ハピー!ハピー!ハピー!ハピー!ハピー!ハピー?ハピー!ハピー!ハピー!ハピー!ハピー!ハピー!
ハピー!ハピー!ハピー!ハピー!ハピー!ハピー!ハピー!ハピー!ハピー!ハピー!ハピー!ハピー!
ハピー!ハピー!ハピー!ハピー!ハピー!ハピー!ハピー!ハピー!ハピー!ハピー!ハピー!ハピー!

423 :名無し不動さん:02/10/15 00:58 ID:???
誉めること何ひとつなく、けなすこと限りない。これが今の日本人です

424 :名無し不動さん:02/10/15 00:59 ID:???
一生田の字で終えてください

425 :名無し不動さん:02/10/15 00:59 ID:???
え?非田の間取りに対してはちゃんと誉めてるじゃん。
田には誉めるところがないから貶してるだけ。

426 :名無し不動さん:02/10/15 01:01 ID:???
>425
「価格が安い」

427 :ななし:02/10/15 01:03 ID:???
肌が荒れるからもう寝まつ。
おまいらも歯みがけよっ!ぐないっ!
アフォ主婦より

428 :名無し不動さん:02/10/15 01:04 ID:???

スレ読み返して思ったこと

・田の字はデベのエゴで作られる
・非田の字は魅力あるが高い
・非田の字住民は性格悪そう


こんな感じです。あってますか?

429 :ななし:02/10/15 01:04 ID:???
422はデムパへどうぞ。

430 :名無し不動さん:02/10/15 01:05 ID:???
>429
寝ろよシワクチャ主婦

431 :名無し不動さん:02/10/15 01:08 ID:???
キーッ!
しわが増えるじゃないの!

432 :ななし:02/10/15 01:09 ID:???
430,431は所謂ジサクジエンでございます。

433 :名無し不動さん:02/10/15 01:10 ID:???
シワクチャは事実でございます

434 :ななし:02/10/15 01:10 ID:???
バレバレじゃねーか。

435 :名無し不動さん:02/10/15 01:12 ID:???
ババァ必死だな

436 :ななし:02/10/15 01:13 ID:???

ひ ま だ な 。

そ こ の コ コ ロ が か わ い ち ゃ っ て る や つ、

チ ュ ウ し て や る か ら も う ね な 。

437 :名無し不動さん:02/10/15 01:14 ID:???
さむ〜・・・

438 :名無し不動さん:02/10/15 01:16 ID:???
ちゅうだけじゃいやだ!

439 :田の字戸建派:02/10/15 02:01 ID:xKlCTAyx
>>428
非田の字って、賃貸or北キムチなんだから、ひがんでいるだけだよ。
戸建なら北向き、南向きのどっちがいいかって南向きじゃん。
道路が南側にあってリビングのすぐそばを人が通っても人気があるんだから。
おれも、立地が良くて、間取りのいいマンションいろいろ探したけど、物件
フェチの俺ら夫婦の会話を聞いて、戸建の営業マンに、どうせ6千万もお金
を出してもマンションだったらいろいろ不満が出てきて、すぐ飽きて出て行き
ますよって言われて目がさめた。
一生懸命、地元の不動産屋にあたりをつけて探したのが、40坪の東南角地
坪95万円也。南は7mしかないけど、ここに2000万円の建物を建てる。
煽る気も威張る気もない。これがおれの買える限界。ハウスメーカーみたいに
幅12m以上の日当たりのいいワイドスパンコダテは無理だった。
間取りはたいして田の字と変わらない。でもおれはそれで諦めているよ。
田の字だって戸建もあればマンションもある。
防火帯地域でトイレも風呂も北部屋もアミ窓で面格子。
20年経っても、どうせ地価は下がっているだろう。田の字もなくなっている
かもしれない。でもな、買えるタイミングとライフスパンは俺にはあまり
残されていない。

田の字のマンション買っている奴だって、賃貸よりいい生活が出来るんだろう。
その価値観を根本的に弄んでいるお前らは一体何物だよ。品性卑しいぞ。




440 :名無し不動さん:02/10/15 02:49 ID:???
>>439
坪95万の糞地域で6000万のマンション(プッ

441 :名無し不動さん:02/10/15 02:59 ID:???
>田の字のマンション買っている奴だって、賃貸よりいい生活が出来るんだろう。
その思い込みはどこから???

442 :名無し不動さん:02/10/15 03:22 ID:jcIM6X4a
リビングに置いた大型テレビを寝転がりながら
あるいは寝る前に起きた直後に見たい。
リビングに和室などが隣接してあるのがgood
と思うのだが。まちがい?


443 :名無し不動さん:02/10/15 03:25 ID:???
>442
田の字が適していると思われます。

444 :名無し不動さん:02/10/15 03:35 ID:???
>>441
都心の事情を知らないのでしょう
田舎者は、持ち家>賃貸の固定観念があるようです

445 : :02/10/15 03:43 ID:jcIM6X4a
田の字を馬鹿にするくらいなら、マンションかわず
一戸建てか買えよ。

446 :名無し不動さん:02/10/15 04:09 ID:???
>>445
都心の事情を知らないのでしょう
田舎者は、一戸建て>マンションの固定観念があるようです

447 :名無し不動さん:02/10/15 06:39 ID:???
>392 タワーと普通のマンションの向きを同列に論じるのはどうでしょうか?
タワー(高層階)の場合、
・風が強くてどうせ窓を開けることはできない
・美観、危険性などの問題で布団や洗濯物を外に干せない
・遮るものがないので日が当たりすぎると辛い
・景観命、景色が綺麗に見える北向きが良い
等の理由があって初めて、北向きもいいかもしれない、という選択が
でてくるのでしょう?
低層3階建てならやはり南向きなどの日光が当たる向きが好まれるのでは
ないでしょうか?

448 :  :02/10/15 07:48 ID:???
ここで田を煽ってる非田って賃貸馬鹿だけかと思ってたけど
中には南に嫉妬してる奴らもいるのか。

449 :代表的賃貸型エ田否認理論:02/10/15 08:05 ID:xKlCTAyx
316 :名無し不動さん :02/10/14 22:42 ID:???
>310
どうしても買わなきゃいけない事情の人だっているんすよ。
漏れは非田を買えない事は無いがこの不況下だ。
何が起こるか分からないのに無理は出来ない。
空間が息苦しいより生活が苦しいほうが嫌なのでね。


317 :名無し不動さん :02/10/14 22:45 ID:???
>316
>どうしても買わなきゃいけない事情
なんだそれ?
>空間が息苦しいより生活が苦しいほうが嫌なのでね
意味わからん


450 :代表的北キムチ型エ田否認理論:02/10/15 08:06 ID:xKlCTAyx
400 :名無し不動さん :02/10/15 00:41 ID:???
>>392
ほんとだ2億越で北向き、銀座の夜景がとてもきれいそうだ。
またアフォが
「だから売れ残ってるんだ、とかこれで南向きなら3億だ。」
とか書き込みしそうだな。
悔しかったら田の字で億ション貼ってみろってんだ。


451 :名無し不動さん:02/10/15 08:20 ID:???
田の字のメリットは価格だと言っているのに、
億ションも何もないだろう。

452 :名無し不動さん:02/10/15 08:20 ID:???
非田は間取り>向き みたいだが
向きを妥協した貧乏人か、立地・環境に失敗した奴って事だよね。
まさか間取り>立地・環境って事は無いだろうから
これで向きまでイイ人がこんなとこで煽ってないだろうからね。

453 :名無し不動さん:02/10/15 08:37 ID:???
で?田の字で億ションあるのかよ?はやく出してみろよ。




454 :名無し不動さん:02/10/15 10:28 ID:???
非田だから価格が高いのでは?アフォですか?

455 :名無し不動さん:02/10/15 10:39 ID:???
田の字くんたちが仮想敵国として引き合いに出す「北キムチ」って羊羹切りマンソン
には、あまり見当たらないよね。すごくレアだ。ビッグプロジェクトにはたまに
見かけるけどね。一方、都心タワーの北角にはすんばらしい物件が少なからずあった。
実はね去年、センチュリーパークタワーの中古北西角を見に行ったよ。かなり本気で
昼と夜の両方おじゃました。タワーの高層階だと北角のデメリットって完全に失せる。
日中は街じゅうの反射光で天井が照らされて明るかったよ。最終的にはやっぱり価格で
×。メチャメチャな管理費はもっと××。現在、もっと安い某タワー入居待ち。
通りすがりだから煽んないでね。

456 :名無し不動さん:02/10/15 10:49 ID:UTQSV2yA
先日 幕張に遊びに行ってタワーマンションを外から眺めた。タワーマンションなのに
低層階は目の前のマンションで眺めが悪い(全然悪い)ところがたくさん。
何故タワーマンション?と不思議だった。うちも眺望重視で探している。

457 :名無し不動さん:02/10/15 11:02 ID:???
>>456
その人は間取り重視なんでしょ

458 :名無し不動さん:02/10/15 11:02 ID:???
ヴァカと煙は(略

459 :名無し不動さん:02/10/15 11:05 ID:???
>>447
低層3階建ての新築
しかもおすすめプランだって
http://www3.daiwahouse.co.jp/mansion/kanto/29000/shimazuyama/

460 :名無し不動さん:02/10/15 11:08 ID:???
>>452
>非田は間取り>向き みたいだが
>向きを妥協した貧乏人か、立地・環境に失敗した奴って事だよね。

どう贔屓目に見ても田の方がマンション自体を妥協した貧乏人で、
立地・環境他価格以外の全てに失敗した奴と思うがな

461 :名無し不動さん:02/10/15 11:12 ID:???
>>460
>立地・環境他価格以外の全てに失敗した奴
ってことは、成功してる部類じゃないか?(w

462 :名無し不動さん:02/10/15 11:24 ID:???
235 :名無し不動さん :02/10/14 11:47 ID:???
非田の字派・中流以上…立地・環境=構造=間取り>価格>方角
田の字派・中流以下…立地・環境=価格=方角>>>構造>>>間取り

※田の字派の立地・環境は非田の字派と違い、2流以下となる

463 :名無し不動さん:02/10/15 11:26 ID:???
>>460
その価格も質を考えると割高なんだけどね

98 :名無し不動さん :02/10/13 18:07 ID:YpoR5ykr
2戸1の70m2と田の字の80m2を比べると、
生活有効面積は大差ないように見える。
ということは、たとえ同じ面積だと価格差が
10〜20%あったとしても、実際は……

101 :名無し不動さん :02/10/13 18:30 ID:???
>>98
あと、田の字買っちゃって、北側の格子部屋を、
予定変更で仕方なく納戸としてしか使ってない
ことを考えると、もっとかもね。
北側納戸部屋を実面積の50%くらいに置きなおして
坪単価計算した方がいいかもね。

464 :名無し不動さん:02/10/15 11:28 ID:???
>460
>>461の言うとおりだ。
よく考えて文句言えカスが。


465 :名無し不動さん:02/10/15 11:32 ID:???
>>464さん
461さんは460さんに同意している様に思うんですが・・

466 :名無し不動さん:02/10/15 11:36 ID:???
読解力

467 :名無し不動さん:02/10/15 11:46 ID:???
>462
問題は中流のやつが何を優先するかだな。
中流が非田を買ったとすれば立地に妥協したと普通思うだろ。
立地も妥協してないのならただの金持ちだ
頑張って働いてる貧乏人をヴァカにするな。

468 :名無し不動さん:02/10/15 11:54 ID:???
>465
同意というかつっこんでるよ。

469 :名無し不動さん:02/10/15 12:20 ID:???
>>459
マンションの高さではなく、ブランド地域だから北向きができるわけだね

470 :脱田の字宣言:02/10/15 12:45 ID:???
田の字は買った時点で敗北が決定する。田の字のリセールバリューが
非田に比べて散々なことは確定した事実だ。5〜10年ほど前の
ビッグプロジェクトを住宅情報誌の中古欄でマメに追いかければ一目瞭然。
さらに売出価格ではない成約価格では、さらに田の字は非田よりもいっそう
厳しい値引きを受諾せねば成約には至らない。
これは、売り出し時の価格設定にデベ都合によるアンバランスを生じている事に
原因がある。デベとしては利益を確保する使命上、供給量が圧倒的に多くなる
田の字の価格を是が非でも維持しなければならない。「非田もいいけど田も捨てた
ものではありません。」などとうそぶく。しかし、当然、非田が売り切れ割高な田が残る。
あたりまえのことだ。あたりまえでないのは、購入者側だ。物件のMR(洗脳空間)に
足しげく通っているうちに、考えられない様な購入一直線くんになってしまう
ヒトが実にいるのだ。角住戸が当たらなかったから田の字にしました。
とか、デベの事前相談会で非田の高倍率を聞いて田をすすめられて・・とか。
人生を放棄しているかのように聞こえる。
どうしても、事情があって田を買うなら売れ残りを買うのが理性的というものだ。
今時、即日完売などは有名無実にほかならない。デベが現地MRをたたみたい
と思われる頃が狙い目だ。ここで、ガビンと値引いてはじめて田を買う価値が
発生する。いろいろな意味で購入者たちが目覚めない限り、田の字はこれからも
量産され続けるだろう・・

471 :名無し不動さん:02/10/15 13:03 ID:???
>>470
あんたヒマなんだね(プ

472 :田の字党宣言:02/10/15 13:09 ID:???
>>470
>田の字は買った時点で敗北が決定する。
>人生を放棄しているかのように聞こえる。
はぁ?
おまえさんは馬鹿か?
人生において住宅ごとき田の字ごときがどれだけ占める?

何度も言うが「立地」さえ誤らなければ田の字ごとき
鼻で笑って終わりだ。方角もそうだ。広さもそうだ。
建具がどうとかもどうでもよい。
「立地」を見極めたら後はどうでもよい。なんとでもなる。

というかさ、所詮マンションというカテゴリの中で、田の字とか
非田の字とかどれくらいの違いがある?違いなど無いに等しいぞ。

他人のことを神経質にののしる非田の字くんたちの戯言を
楽しく拝見してたが、この470の病的な田の字嫌いは何だ?
非田の字の諸君もいいの?こんなやつと同類で?

473 :名無し不動さん:02/10/15 13:29 ID:???
>470
このヴァカが言ってるのはリセールバリューを
前提にしないとだめみたいだな。
要するに稲葉組って事か。氏ね。

474 :名無し不動さん:02/10/15 13:34 ID:???
>>472
470がどうこうという以前に、とりあえずおまえと同類にはなれない

475 :名無し不動さん:02/10/15 13:47 ID:???
マンション買うなら、利回りのいい駅をお勧めしています。
月の返済額<賃料となり、貸しに出しても毎月の収支が黒字で所有し続けられる
からです。(もちろん、頭金や返済期間によりますが、目安とお考え下さい)
つまり、月の返済額<賃料となるマンションは資産となるが、
その逆は負債としての意味合いが大きくなることを示しています。

476 :名無し不動さん:02/10/15 13:57 ID:???
別に、住みたい所住んで悪い?



477 :名無し不動さん:02/10/15 13:59 ID:???
>>473
マンションのことよく知らないみたいね ワラ

478 :名無し不動さん:02/10/15 14:08 ID:???
今でも青田の田の字だって売れてるわけよ。つまり需要があるってこと。
これを無視して、「田の字購入者は目覚めろ」だの「田の字は負け組」だの
言ったところで、それは非田組の独りよがりでしかない。
自分と意見が異なる市場を認めることができない自分を恥じるべき。
(自分だけ賢い選択してるって考え方、大丈夫?)

リセールバリューって・・・
資産価値が欲しければ一戸建て買えばいいのに。

479 :名無し不動さん:02/10/15 14:19 ID:7XtasCnk
だから田の字はこの先すたれてくって話でしょ。
今需要があるとかどうとかじゃなくさ。
>自分と意見が異なる市場を認めることができない自分を恥じるべき。
そう思うなら
>資産価値が欲しければ一戸建て買えばいいのに。
なんて言わなきゃいいのに。
戸建て<マンソンが前提の人もいるのに
あなたはそういう市場は認められないの?

480 :名無し不動さん:02/10/15 14:21 ID:???
田の字も非田の字も同じマンソンなのにね。
田の字も慣れれば住めば都よ。31F建ての最上階120平米以上の物件でも
田の字は存在するし。。。。

いったい私は何がが言いたいのかよく自分でも分からないけど、敗北が決定とか
人生を破棄だなんて「ほっといてくれー」です。

マンソンって全体の半分以上が田の字物件でしょ?
田の字だろうと外廊下側だろうと、窓があって空気の入れ換えもできるし、24時間
その部屋で過ごす訳でもないしね。。。。。

481 :名無し不動さん:02/10/15 14:21 ID:???
>>474,477
犬の遠吠えか。
いま反論出来るのがお前ら低脳しか居ないみたいだな(w

482 :名無し不動さん:02/10/15 14:26 ID:???
>>480
>田の字も非田の字も同じマンソン

アジア人も欧米人も同じ人間というレベルだな

483 :名無し不動さん:02/10/15 14:29 ID:???
>>480
>31F建ての最上階120平米以上の物件でも 田の字は存在するし

それって何処?
すげー興味あるから、間取り貼ってよ。

484 :名無し不動さん:02/10/15 14:40 ID:???
108 :102 :02/10/13 19:13 ID:???
>104,105
いい加減気付けヴォケ
すぐに食いついてきやがって暇人が(w

485 :名無し不動さん:02/10/15 14:44 ID:???
田の字と同じにしないでくれ。なんか家畜と一緒にされた気分だ。

486 :名無し不動さん:02/10/15 14:46 ID:???
485 名前:名無し不動さん :02/10/15 14:44 ID:???
田の字と同じにしないでくれ。なんか鬼畜と一緒にされた気分だ。


487 :名無し不動さん:02/10/15 14:48 ID:7XtasCnk
>480
タワーの最上階で120平米もあってあえて田の字にするマンソン、教えてよー。
そんなセンスのデベを選ばない為にも知りたいのでお願い。

488 :名無し不動さん:02/10/15 14:48 ID:???
田の字と同じにしないでくれ。なんか果肉と一緒にされた気分だ。


489 :名無し不動さん:02/10/15 14:48 ID:???
>>480
まさに>>66-69に書かれている人物

490 :478:02/10/15 14:48 ID:???
>479
>戸建て<マンソンが前提の人もいるのに
>あなたはそういう市場は認められないの?
いえいえ、認めてますよ。
リセールバリューを気にするなら現状では一戸建ての方が有利です
と言ってるだけです。

>だから田の字はこの先すたれてくって話でしょ。
>今需要があるとかどうとかじゃなくさ。
見えない未来の話しですか?スレの流れで「今田の字に住んでる
やつ負け組」と感じとってました。
個人的には、今後も値段が安ければ田の字需要はあると思うけどねえ。
田の字が廃れれば、当然そのマンションの角部屋だって廃れると思うけど
どうよ?

491 :名無し不動さん:02/10/15 14:49 ID:???
>487
過去レスに出ただろヴォケ
てめーで探せカスが

492 :名無し不動さん:02/10/15 14:52 ID:???
>>491
もうおまえは飽きた
調子に乗って同じネタを得意げに2回続けるところがまさに厨房……

493 :名無し不動さん:02/10/15 14:53 ID:???
>>491
ダサスギ、氏ね

494 :名無し不動さん:02/10/15 14:54 ID:???
これって田の字?

http://used.realestate.yahoo.co.jp/realestate_s?shiku=%cc%dc%b9%f5%b6%e8&place=%c5%ec%b5%fe&ken_id=13&shiku_id=13110&code_b=13&no=0536000e25c6010

495 :名無し不動さん:02/10/15 14:58 ID:???
>>490
>リセールバリューを気にするなら現状では一戸建ての方が有利

リセールバリューを気にするなら現状では一戸建てだろうが
マンションだろうがブランド地域のみが有利

496 :脱田の字宣言:02/10/15 14:58 ID:???
>>470
立地こそ住宅の全てと語るあなたは、住宅とは生活を維持するための機能の一部と
割り切っているかのように思える。予算の粗方を立地の取得に割くのであれば
むしろ田の字よりも南2部屋和室の2DKの方がよかろう。もちろん不衛生
であろうとどうでもよい、なんとでもなる。というのであれば住宅費は限りなくゼロに
近づける事はできる。立地を重視しながらね。可処分所得は増えるしこれならあなたも
同意だろう。

煽られるかもしれないが貧乏人だって住宅にはライフステージを求めている。
その貧乏人でも田の字には納得がいかないとする意見が多いのだ。
また、立地と間取りによる快適性のトレードオフは各人異なるところだ。
通勤時間を犠牲にしてやや田舎の非田を購入し毎日の住生活に潤いを求める選択肢
も有りだ。

>他人のことを神経質にののしる非田の字くんたちの戯言を
>楽しく拝見してたが、この470の病的な田の字嫌いは何だ?

先入観を捨ててよく読め。俺は田の字をありがたく定価で購入することが
愚かだといっている。裸の王様だといっている。新築で売っている田の字は
非田以上に割高なものをつかまされている事実を理解しろ。あなたの意見を
ネタと言い切るつもりはないが、精神のバランスは崩れきっているようだ。
ROMる事に決めたのではないのか?あなたがイライラと焦燥感をつのらせる
理由がなにかあるのか?






497 :名無し不動さん:02/10/15 14:59 ID:???
>>494
田の字

498 :名無し不動さん:02/10/15 15:02 ID:???
>494
これで8千万かよ

499 :名無し不動さん:02/10/15 15:03 ID:???
新築だったら、1億越えてるね。

田の字億ションって有るんだね。

500 :名無し不動さん:02/10/15 15:04 ID:???
>>496
何でこいつは自分にレスしてんだ?
てゆーか、仕事しろよ

501 :名無し不動さん:02/10/15 15:07 ID:???
>494
3分の2が田の字っぽいな
好立地にも田の字が建つのか

502 :名無し不動さん:02/10/15 15:12 ID:WsrI3s57
>>499
494はモリモトの新築マンションの売れ残りだって
見にいったことあるけど値段ほどではないよ
大体2割ぐらいは割高のマンションかな
ただこのスレ田舎者が多いのがよ〜くわかったよw

503 :名無し不動さん:02/10/15 15:31 ID:???
人がどんな間取り買おうが勝手じゃ。住まいに求めるポイントは
人それぞれなんだから。

504 :名無し不動さん:02/10/15 15:34 ID:???
>503
アホか。間取り気にしないで買うやつがいるかい?
ああ、いたいた。そんなやつが田の字ヴァカなのね。

505 :名無し不動さん:02/10/15 15:37 ID:???


田 の 字 や め ま す か ?

人 間 や め ま す か ?



506 :名無し不動さん:02/10/15 15:40 ID:???
>>503
そういうとカッコ良く聞こえるけど、
実際は価格だけ……
しかも求めざる得なかっただけw

507 :名無し不動さん:02/10/15 15:42 ID:???
誰か田の字探して〜
http://www.substation.co.jp/flier/katsuyourei/msprice/mspriceindx.html

508 :名無し不動さん:02/10/15 15:48 ID:???
おい、田の字住民ども!錯覚するなよ。おまえらが買ったのは
マンションじゃないぞ、家畜小屋だ。間違えんなよ。

509 :名無し不動さん:02/10/15 15:50 ID:???
>>508
ちゃんとオリも付いているしね

510 :名無し不動さん:02/10/15 15:50 ID:???
埼玉県所沢市の非田の字と
東京城南地区の田の字ではどっちが上ですか?

511 :名無し不動さん:02/10/15 15:51 ID:???
おい、田の字住民ども!錯覚するなよ。おまえらが買ったのは
マンションじゃないぞ、キノコ栽培所だ。間違えんなよ。

512 :名無し不動さん:02/10/15 15:52 ID:???
おい、田の字住民ども!錯覚するなよ。おまえらが買ったのは
マンションじゃないぞ、ドリフのセットだ。間違えんなよ。

513 :名無し不動さん:02/10/15 15:53 ID:???
いいじゃん田の字で。
あんたらに関係ない。

514 :元麻布戸建住人:02/10/15 15:54 ID:???
なにを貧乏人同士ケンカしてるざます?

515 :名無し不動さん:02/10/15 15:55 ID:???
>513
あらあら、かわいそうに。タノちゃんなのね?

516 :名無し不動さん:02/10/15 15:55 ID:???
おまえにも関係ない

517 :名無し不動さん:02/10/15 15:56 ID:???
このスレを見る限り、田の字でも構わない派はかなり大量にいることにはみな同意するはず。
だとすれば、スキップフロアにすれば半分以上は外廊下を廃止できるのだから、
それで全て解決に思うのだがどうか。ポーチ部分を階段側から目隠しするのは簡単。

外に出るのに階段が必要?一階分で文句言ってたら坂のある街にも一階が駐車場な
ミニ戸建てにも住めないぞ。普通の戸建てでも家の中に階段はある。

それでも最近スキップフロアが減少傾向なのは、日本にはよほど外廊下に抵抗が無い
人が多いんでしょうね。とても不思議だけど、外廊下許容派が多数派って結論で。

518 :名無し不動さん:02/10/15 15:56 ID:???
>515
だからなんだ、そればっかだな

519 :名無し不動さん:02/10/15 15:56 ID:???
>>514
そのパターンはもう飽きた

520 :名無し不動さん:02/10/15 15:58 ID:???
>>517
無知な奴が多いということでないの
買いかえしてまで田の字の奴は別だけど

521 :名無し不動さん:02/10/15 16:00 ID:???
非田派も何かを妥協したんじゃないの?
田は、間取りを妥協しただけ。

522 :名無し不動さん:02/10/15 16:01 ID:???
非田の字の住民は民度が高いが、田の字住民は犯罪予備軍の
ような気がする。現に民度が低いから田の字しか買えないわけで。

523 :名無し不動さん:02/10/15 16:03 ID:???
>>521
じゃあ田の字の魅力ってなによ?
おっと、価格はナシね。さんざんガイシュツだから。

524 :名無し不動さん:02/10/15 16:03 ID:???
>>521
間取りを妥協……

525 :名無し不動さん:02/10/15 16:04 ID:???
漏れだって立地・環境にするか、マンソングレードのどちらを
採るかすげー悩んだよ。
その結果が田の字となったのだ。

526 :名無し不動さん:02/10/15 16:04 ID:???

あんた、さっきから民度民度っていうけれど、

 民 度 っ て 何 か ね ?

527 :名無し不動さん:02/10/15 16:05 ID:???
>526
カボチャ

528 :名無し不動さん:02/10/15 16:07 ID:???
>523
アフォですか?
間取りを妥協したって言ってんじゃねーかヴォケが。
お前らに聞いてるんだ答えろ。

>524 却下

529 :名無し不動さん:02/10/15 16:09 ID:???
235 :名無し不動さん :02/10/14 11:47 ID:???
非田の字派・中流以上…立地・環境=構造=間取り>価格>方角
田の字派・中流以下…立地・環境=価格=方角>>>構造>>>間取り

※田の字派の立地・環境は非田の字派と違い、2流以下となる

530 :名無し不動さん:02/10/15 16:14 ID:???
>529
しつこいなあんた、何かコメント載せろよ。

531 :名無し不動さん:02/10/15 16:16 ID:???
>>517,520
スキップフロアだと公庫の融資が厳しくなるからデベ側が作るのを
ためらってると思われ。

532 :名無し不動さん:02/10/15 16:24 ID:???
>517,520
>最近スキップフロアが減少傾向なのは、日本にはよほど外廊下に抵抗が無い
人が多いんでしょうね。とても不思議だけど、外廊下許容派が多数派って結論で。

アフォだね。
これから高齢化社会なのに。
無知すぎるのは非田派。

533 :名無し不動さん:02/10/15 16:34 ID:???
田の字なんかに住んでると子供がかわいそうだよ。
きっと学校でいじめられるよ。
「おまえんち田の字〜!!カビくせぇ〜!!」って。

534 :名無し不動さん:02/10/15 16:36 ID:???
>533
頭悪そうだな
読んでて恥かしい

535 :517:02/10/15 16:38 ID:???
>スキップフロアだと公庫の融資が厳しくなるから
そうなんですか。
これからは、公庫を外廊下普及の影の首謀者とみなします。

536 :名無し不動さん:02/10/15 16:39 ID:???

つまりあれですか、


田 の 字 批 判 者 は 小 学 生 レ ベ ル で す か



537 :名無し不動さん:02/10/15 16:41 ID:???
でもホントに子供いじめられてもおかしくないよね。
そういうマンション自体DQNの薫りがするし。
親に「あそこの住民とは遊んじゃダメ!」とか言われてさ。

538 :名無し不動さん:02/10/15 16:42 ID:???
2戸1マンソンの欠点ってエレベータだよね?
メンテ、電気代などのランニングコストは
田の字マンソンの比じゃないはず。

539 :名無し不動さん:02/10/15 16:42 ID:???
間取り批判されるのは百歩譲るとしても
人間性まで批判されてはかなわん。

540 :名無し不動さん:02/10/15 16:44 ID:???
>538
それは違う。田の字住民のが使い方が荒いからメンテ代かかる。
ライターでボタンあぶったりシート燃やしたり。

541 :名無し不動さん:02/10/15 16:46 ID:???
>>540
怖いんですね、田の字小屋って・・・。

542 :名無し不動さん:02/10/15 16:47 ID:???
>535
こいつほんとヴァカだな。
なんで厳しいのかも知らないのか?
家族が車椅子生活になった場合とか考えないの?

543 :名無し不動さん:02/10/15 16:50 ID:???
田の字なんてのは俺にいわせりゃ「なんちゃってマンション」だね!

544 :名無し不動さん:02/10/15 16:51 ID:???
>535
理由は532の通り。
バリアフリーであれば長期間そこに住みやすいので貸しやすい。
またバリアフリー化を進めるにあたって都合良いから。

このスレってなんで「田の字でもいいよ」と言ってる田の字住人に対して
非田の字がムキになってんの?本人が幸せならそれで良いじゃん。
煽られてる田の字住人がムキになるなら気持ちは解かるけどさぁ。
「VSコダテスレ」で負けた腹いせ?

545 :名無し不動さん:02/10/15 16:51 ID:???
>540
で、月いくら払ってるの?
非田を買おうとしてる人もみてるんだから。
言えよ。

546 :名無し不動さん:02/10/15 16:52 ID:???
545 名前:名無し不動さん :02/10/15 16:51 ID:???
>540
で、月いくら払ってるの?
非田を買おうとしてる人もみてるんだから。
言えよ。

547 :名無し不動さん:02/10/15 16:54 ID:???

はいコイツすげーヴァカ

544 名前:名無し不動さん :02/10/15 16:51 ID:???
>535
理由は532の通り。
バリアフリーであれば長期間そこに住みやすいので貸しやすい。
またバリアフリー化を進めるにあたって都合良いから。

このスレってなんで「田の字でもいいよ」と言ってる田の字住人に対して
非田の字がムキになってんの?本人が幸せならそれで良いじゃん。
煽られてる田の字住人がムキになるなら気持ちは解かるけどさぁ。
「VSコダテスレ」で負けた腹いせ?



548 :名無し不動さん:02/10/15 16:55 ID:???
なんとでもいってくださいな。田の字でもいちおう家族幸せですんで。
まあお金があれば素敵な間取りも買えたんだろうけど、今の俺には
これで精一杯です。

549 :名無し不動さん:02/10/15 16:57 ID:???
さっきからDQNな非田ばっかだな。
田の字住民のほうが大人だ。

550 :名無し不動さん:02/10/15 16:57 ID:???
>>548
幸せだと思ってるのはオマエだけ。
奥さん子供ははたしてどうかな〜!?

551 :名無し不動さん:02/10/15 16:58 ID:???
>547
なんでヴァカなのか買えてあげなきゃ。
絶対書けよ

552 :名無し不動さん:02/10/15 17:00 ID:???

551 名前:名無し不動さん :02/10/15 16:58 ID:???
>547
なんでヴァカなのか買えてあげなきゃ。
絶対書けよ




意味わかんね〜!!ハラいてぇ〜!!!!ギャハハ



553 :名無し不動さん:02/10/15 17:02 ID:???
>550
>幸せだと思ってるのはオマエだけ。

家族幸せって書いてありますよ。

554 :名無し不動さん:02/10/15 17:03 ID:???
しっかしこんなに目くそ鼻くそ罵り合うんだから
世の中すさんでいくわけだよな・・・

555 :名無し不動さん:02/10/15 17:06 ID:???
>552
×買えてあげなきゃ
○書いてあげなきゃ。

これで分かるやろ。

556 :名無し不動さん:02/10/15 17:09 ID:???
ちょっと質問です
田の字の事めちゃくちゃ悪くいってますが
そんなに間取りって大事な事なんですか?
例えば住んでると気が狂うとか、燃やしたくなるとか
なんか田の字の事を悪く言ってる人に怨念を感じるんですが
立地とかより優先させるべきなんですか?

557 :脱田の字宣言(496):02/10/15 17:10 ID:???
誤:>>470
正:>>472

558 :名無し不動さん:02/10/15 17:10 ID:???
>>556
買って住んでレポート提出して下さい。

559 :名無し不動さん:02/10/15 17:11 ID:???
>556
立地良ければ間取り良し。これ定説。

560 :名無し不動さん:02/10/15 17:12 ID:???
>>558
しけた答えやな・・・

561 :名無し不動さん:02/10/15 17:13 ID:???
>556
間取りなんかより立地・環境を優先すべきです。

562 :名無し不動さん:02/10/15 17:14 ID:???
>>559
小学生?ほんとにマンション検討した事あんの?

563 :名無し不動さん:02/10/15 17:18 ID:WzxFgTm8
つまり、このスレは非田を買いたいんだけど立地や環境を考えれば
角部屋は買えない、ちくしょうクソデベどももっと2戸1のマンソン作れよ!
中流以下の漏れにも買えるよう、田の字と同じぐらいの価格でな!!!

と叫ぶためのスレですか。まったく同感ですな。地方に逝くと、県庁所在地でも
2戸1のマンソンなんかないです。漏れもこのスレに来て初めて、こんな
タイプの間取りがあるのを知りました。2戸1のマンソンもないんだから、
タワーなんて存在し得ません。つまり内廊下マンソンはないのです。
そんな漏れの住んでるトコは香川県高松市。結構なマンソンラッシュですが、
すべて田の字羊羹型で選択肢はありません。漏れの年収では中住戸しか
買えないワケですが、仮に親に頭金借りて決死の覚悟で角部屋買ったとしても、
田の字住民が圧倒的割合を占める、非田派の皆さんのおっしゃる「民度の低い」
マンソンになってしまうワケで。こんな漏れはどうすれば良いですか?

え?田舎者は一戸建て買え?えぇ、そりゃ角部屋買う金があれば敷地50坪の
一戸建てが楽に買えますが、やはり田舎とはいえ比較的街中で暮らしたい。
駅に近くてまわりがビルやマンソンだらけのような立地で。そんなトコでは
一戸建ても買えませんしね。どうすればいいか、非田派の皆さんご教授下さい。

564 :名無し不動さん:02/10/15 17:18 ID:???
>547
なんでヴァカなのか理由を言ってくれよ。
訳分かんなよ。

565 :名無し不動さん:02/10/15 17:21 ID:???
>555
ごめん。547の方が解からん。

566 :名無し不動さん:02/10/15 17:25 ID:???
>544
車椅子が必要になる可能性は実際のところ低いし、
老人でも一階程度は上るし、
ここの非田信者によれば外廊下無しは外廊下有りよりずっと価値が高いそうだから、
本当に階段NOになったら安い外廊下階に買い換えればよろしいのでは。

外廊下階が安くないのなら、非田信者の主張(外廊下は最大の価値下落要素)
が間違っている、ということですね。
中古価格に「一時取得者が騙されているだけ」という言い訳は通用しないし。

567 :名無し不動さん:02/10/15 17:28 ID:???
>>566
これで探しなされ
http://www.substation.co.jp/flier/katsuyourei/msprice/mspriceindx.html

568 :名無し不動さん:02/10/15 17:41 ID:pQ4lN3c/
田の字なんかに住んでると子供がかわいそうだよ。
きっと学校でいじめられるよ。
「おまえんち田の字〜!!カビくせぇ〜!!」って。

とか

でもホントに子供いじめられてもおかしくないよね。
そういうマンション自体DQNの薫りがするし。
親に「あそこの住民とは遊んじゃダメ!」とか言われてさ。

とかってさ、おかしくない?良いマンションは良い立地に
建つんでしょ?なんで田の字と学区が一緒なの?

569 : :02/10/15 17:47 ID:???
貧乏家庭で育ってる子供ばっかだなここ
人の買ったものにケチつけるのが楽しいなんてさ

570 :名無し不動さん:02/10/15 17:49 ID:???
今週のダイヤモンドに
「マンションの品質の落とし方」として
田の字型プランの復活が挙げられてるね。
まあ、一般的にも田の字=低品質が成り立つのかな。
自分が購入するときは、低品質は避けたいので、
様子見て好物件探すわ。

571 :名無し不動さん:02/10/15 17:51 ID:???
>>568
戸建て住民に言われんでしょ
誰も高級マンション住民にとは書いてないようだけど

572 :名無し不動さん:02/10/15 17:53 ID:???
>>568
おまえの頭が(以下略

573 :田の字党宣言:02/10/15 17:59 ID:???
田の字派もさ、「妥協」なんて言うからつっこまれるのよ。
胸を張りなさいよ。外廊下を人が通る程度のことが、なにさ。
マンションなんて、壁一枚挟んで人が寄り添ってるのよ。
むちゃくちゃ接近して赤の他人同士が共同生活してるのよ。

はっきり言おうぜ。外廊下だろうが、内廊下だろうが、所詮、同じ。
マンションにプライバシなど無い。それを補って余りある「立地」が
あれば良い。間取りに金を払うくらいなら、いいもの食え。いいもの着ろ。
いい女に貢げ。

外廊下くらい我慢できないのならマンションに住むな。
赤の他人とコミュニケーション取れない奴はマンションに住むな。
俺の田舎(隣の家まで200メートル)に住め。

574 :名無し不動さん:02/10/15 18:04 ID:???
>>573
マンソンにプライバシーはちゃんとあるさ! 手遅れだろうーが
もっと物件勉強したらどう?
間取りにお金かけれればその方がGOODだぞ。
出来る奴は、衣食住三拍子満足に出来るんだよ。 

575 :名無し不動さん:02/10/15 18:07 ID:???
お金を掛ければ、なんでもできる。

>574

非田の字組って、バカばっかのヒッキーですか?

576 :名無し不動さん:02/10/15 18:07 ID:???
こんなとこで煽ってる時点で非田の字派の
民度もたかが知れている

577 :名無し不動さん:02/10/15 18:10 ID:???
いや、妥協には間違いないよ。

金があれば、立地が良くて角部屋にします。
親の遺産が入るまでは、田の字で良いですよ。
・・・立地は妥協できなかった。


578 :名無し不動さん:02/10/15 18:10 ID:???
地下鉄駅まで徒歩3分の田の字と、最寄のバス亭まで徒歩10分の
角部屋のどっちがイイ?ってハナシなんだよな?

579 :名無し不動さん:02/10/15 18:11 ID:???
>>573
壁一枚と窓一枚は違う……
内廊下と外廊下は全然違う・・・・・・
田の字と団地はちょっと似ている……

580 :名無し不動さん:02/10/15 18:21 ID:???
>573
プライバシーに限界があるのを承知の上で、
その中でもできる限り守られる間取りを求める事がそんなにおかしい?
自分の住環境に金をかけずにその分女に貢ぐ男ってどうよ(w
服に金をかけても、それをしまうクローゼットが換気の悪い部屋にあるようじゃ
せっかくの服が台無しじゃん。
ていうか、自分磨く為にも服にお金かけるのは当たり前。
それと同時に、家にもお金かけるのが当たり前。
女や服のために自宅をケチるようなショボい話する人とは、
もともと次元が違うのよ。

581 :名無し不動さん:02/10/15 18:21 ID:???
>>574
あんたの認識の無理露呈しとるだけだ罠
ここで気晴らしに言ってやってるだけさ!

582 :名無し不動さん:02/10/15 18:23 ID:???
>>573
の間違いだ罠! >>574すまん、すまん!


583 :名無し不動さん:02/10/15 18:27 ID:???
田の字は外廊下だから開けられないっていう人いるけど、内廊下も
普通開けないでしょ。うちのマンションは内廊下だけど開けてる人
めったにいません。だって廊下は廊下でしょ。
もし開けてる人がいたら、それはバルコニーに布団ぷらさげてる人と
同レベルでは?

584 :名無し不動さん:02/10/15 18:32 ID:???
廊下側に面格子窓がある時点で…(以下略

585 :名無し不動さん:02/10/15 18:35 ID:???
>>570
そんなこと週刊ダイヤモンドに書いてあった?

586 :名無し不動さん:02/10/15 18:42 ID:???
>>583
内廊下って窓ないんじゃ・・・。


587 :名無し不動さん:02/10/15 18:42 ID:???
>>583
何を開けるの?
内廊下に窓は無いのよ、ボクチャン

588 :名無し不動さん:02/10/15 18:45 ID:???
おいおい、内廊下にも窓ありあるって。
昔の分譲にはよくあったぞ。秀和レジデンスとかさ。

589 :名無し不動さん:02/10/15 18:46 ID:???
>>586-587
時々出てくるね、田のニセ非田
ただあまりに知識不足なのが、よけい哀れさを増長させる罠

590 :名無し不動さん:02/10/15 18:47 ID:???
>588
地産の物件にもあったよ。倒産したけど・・・。

591 :名無し不動さん:02/10/15 18:49 ID:???
>>588
こんなマンション、内廊下だろうが外廊下だろうが論外
http://www.heiwatochi.co.jp/rent/r_main.cgi?SARU=%223dk-003%22

592 :563:02/10/15 18:49 ID:ZWND3QjL
誰か漏れにもレスくれよ電源切って首吊っちゃうぞ。

593 :名無し不動さん:02/10/15 18:52 ID:???
質問!

内廊下って、建築面積に入るんですか?
外廊下は確か、入らないんじゃなかったけ。

594 :名無し不動さん:02/10/15 18:52 ID:???
>>589
>>590
秀和だの地産だの、いったいいつの時代の話してんだよ・・・。


595 :名無し不動さん:02/10/15 18:53 ID:???
>>591
ネタ?

596 :田の字党宣言:02/10/15 18:56 ID:???
がんばれ、田の字党諸君。もうちょっとだ。
結構、挽回、挽回。やったね。

田の字でも、リビングはベランダがわだろ?
和室があるだろ?それで、十分、十分。
燦々と日が当たるリビングまたは和室で家族がコミュニケーション。
あったか家族だ。
外廊下がわは寝るだけ、あるいは書斎、衣裳部屋。それで、十分、十分。

さあ、皆で外に出てすばらしい地域に溶け込もうよ。
間取りなど無視無視。すばらしい選択だよ、田の字諸君。

597 :名無し不動さん:02/10/15 18:56 ID:???
>594
マジでしょ?

598 :名無し不動さん:02/10/15 18:57 ID:???
あんまりたのじくないね

599 :名無し不動さん:02/10/15 18:58 ID:???
田の字よ、そろそろ敗北を認めろ。

600 :ななし:02/10/15 18:59 ID:???
勝ち負けの問題じゃないだろそもそも。
不毛なんだよ、こーゆーの。

601 :名無し不動さん:02/10/15 18:59 ID:???
タワーって、外廊下のが多いじゃない?

ちくわみたいになってるんでしょ。

602 :名無し不動さん:02/10/15 18:59 ID:???
>>599
いや、だから負けでいいですよ。
っていうか、勝ちとか負けとかどうでもいい。

603 :ななし:02/10/15 19:00 ID:???
はいはいはい、田の字の負けでぇ〜〜〜っす!
つーことで答えが出たのでこれにて終了!
ばいばい、599。すっきりしたろ?

604 :名無し不動さん:02/10/15 19:01 ID:???
そんなの最初からわかってる

605 :名無し不動さん:02/10/15 19:01 ID:???
田の字で幸せって・・・ありえるの??

606 :ななし:02/10/15 19:02 ID:???
いろんな幸せの形があるんだよ・・・。
ほっとけ。

607 :名無し不動さん:02/10/15 19:03 ID:???
パート3でようやく負けを認めたか。
負け犬ほどよく吠えやがるってのは本当だな。

608 :ななし:02/10/15 19:03 ID:???
よほどのかまってちゃんだな(w

609 :名無し不動さん:02/10/15 19:03 ID:???
>608
オマエガナー

610 :名無し不動さん:02/10/15 19:04 ID:???
ななしのダンナは田の字しか買えなかった甲斐性なしププ

611 :ななし:02/10/15 19:05 ID:???
>607
ただ人間性では勝ってるのが判っただけ救われたよ。
おまえらは魑魅魍魎だな。

612 :名無し不動さん:02/10/15 19:06 ID:???
魑魅魍魎魑魅魍魎魑魅魍魎魑魅魍魎魑魅魍魎魑魅魍魎魑魅魍魎
魑魅魍魎魑魅魍魎魑魅魍魎魑魅魍魎魑魅魍魎魑魅魍魎魑魅魍魎
魑魅魍魎魑魅魍魎魑魅魍魎魑魅魍魎魑魅魍魎魑魅魍魎魑魅魍魎
魑魅魍魎魑魅魍魎魑魅魍魎魑魅魍魎魑魅魍魎魑魅魍魎魑魅魍魎
魑魅魍魎魑魅魍魎魑魅魍魎魑魅魍魎魑魅魍魎魑魅魍魎魑魅魍魎


613 :ななし:02/10/15 19:06 ID:???
ビンゴっ!

614 :名無し不動さん:02/10/15 19:10 ID:???
>>603
我々非田の字派の目的は、消費者をなめきって全戸南向き田の字を
大量供給し続けるデベに反省を促し、今後はより快適なマンションを
企画して欲しいと強く訴え、また実現させることであります。

615 :名無し不動さん:02/10/15 19:11 ID:???
>>611
DQN住民率も勝ってるぞ!

616 :名無し不動さん:02/10/15 19:11 ID:???
>>614
そんな態度には見えんが・・・

617 :名無し不動さん:02/10/15 19:13 ID:???
非田の字>>>>>>>>>>>>>田の字>>非田の字の管理人室

618 :ななし:02/10/15 19:15 ID:???
>615
そういう発言をしてるヤツの方がよっぽどDDDQQQNNN
だと思うが、どうか?
自分の顔を鏡で見てみろよ。恐怖新聞に出てくる幽体のようだろ。

619 :名無し不動さん:02/10/15 19:16 ID:???
>570
おれも読んだ。
確かに建築費高騰の中で価格を下げる為、田の字が増えてるって書いてたよ。
田の字ブームですね!おれは買わないが。

620 :名無し不動さん:02/10/15 19:49 ID:???
>619
買わないんじゃなくて、買えないんだろ?

621 :名無し不動さん:02/10/15 20:07 ID:???
なんか田の字でも良くなってきた。


622 :名無し不動さん:02/10/15 20:09 ID:???
なんか内廊下マンセーがいるけど、同じ立地なら
角部屋>両バル>>・・・>>田の字>内廊下
なんだけど悪い?

623 :名無し不動さん:02/10/15 20:46 ID:???
>>622
あのー、内廊下の角部屋に住んでいるんですけどー。

624 :名無し不動さん:02/10/15 20:52 ID:rMow8iqt
>>622
それを書くなら、
角部屋>両バル>>・・・>>田の字>空中廊下だろう。
田の字のデメリットを脱却できないばかりか、施工費がバカ
高い空中モノは、激減していると書いてあった。

625 :622:02/10/15 20:55 ID:???
内廊下を最下位にしたのは
1.風通し。田の字は普段使えない部屋でも風を通すことができるからね。
2.下階が火事の時に廊下から煙が入ってくる。(避難ハシゴ必須)

1をクリアしてるので、当然623の内廊下角部屋は田の字より上です。

角部屋>両バル>>内廊下角部屋>>田の字>内廊下

626 :名無し不動さん:02/10/15 21:26 ID:???
>>625
でも内廊下は角住戸かワイドスパンが普通

627 :622:02/10/15 21:40 ID:???
>>626
ワイドスパンは1も2もクリアしていないので私の中では
順位は入れ替わりません。

628 :名無し不動さん:02/10/15 21:58 ID:???
>>627
なんて言うと、1については24時間換気システムがあるって
反論するヤシが出てきそう。

629 :名無し不動さん:02/10/15 21:59 ID:???
先手を打ったな

630 :名無し不動さん:02/10/15 21:59 ID:???
>>628
それを必死で言ってたのは田の字派

631 :田の字党宣言:02/10/15 22:02 ID:???
田の字はいいぞう。外廊下、風通しがいいぞう。団地のどこが悪いの?
大量増産のどこが悪いの?安〜く製造のどこが悪いの?デベがもうけてどこが
悪いの?儲けをトコトン追求する、それが資本主義の本道でしょ?
おたくらの会社は慈善事業やってんだ?ほう、りっぱなこった。

団地も高級非田の字マンションも所詮だだの集合住宅なり。団地も高級非田の字も
五十歩百歩なり。団地も高級非田の字も目くそ鼻くそなり。所詮、マンションなぞ、
窮屈なしろものなり。マンションにプライバシなぞ求めてどうする?
マンションとは「部屋にいない時間」を最大に有効に使うために存在するものなり。
「部屋にいる時間」なぞどうでもよい。

所詮、集合住宅は「どこに建っているか?」が全てなり。
あとは、ど〜〜〜でもよ〜〜い。

632 :名無し不動さん:02/10/15 22:04 ID:???
15 :田の字党宣言 :02/10/13 01:00 ID:???
もういいっす。
きみたちには何言っても無駄っすね。
前スレの最後あたりの俺の書き込みをよく理解できた人のみが勝利者っす。

それじゃあ、また田の字だの非田の字だの戯言をしててちょ。
微笑ましくロムしてあげるね(はあと)。

633 :名無し不動さん:02/10/15 22:06 ID:???
>>631
相変わらず芸がないね……

634 :名無し不動さん:02/10/15 22:06 ID:???
>>630
いやどっちも言ってたよ
やはりそれに関しては両バルが有利

635 :名無し不動さん:02/10/15 22:08 ID:???
>>631
その勢いで青パーを5000万ぐらいで買ってきてくらはい

636 :名無し不動さん:02/10/15 22:10 ID:???
非田の字派はマジでやばいよ
早く謝らないとごはん食べるよ

637 :名無し不動さん:02/10/15 22:14 ID:???
食べはじめるよ

マンプクになるかな?

638 :非田の字派:02/10/15 22:23 ID:???
>>636
ごめんなさい

639 :名無し不動さん:02/10/15 22:27 ID:???
24H換気システムがあれば窓なんか開けなくていいっすよ。
どうせ冬は寒くて夏は暑いんだから窓なんか開けないし。
掃除の時に開けるくらいか?

640 :名無し不動さん:02/10/15 22:27 ID:???
もうマンプクになっちゃったよ・・・

641 :田の字党宣言:02/10/15 22:33 ID:???
おまえら非田の字高級マンセーは知らんかもしれんが、
高額物件ほど利ざやが大きいのよ。
トヨタで一番利益が上がってるのがセルシオで、
売っても売っても利益にならないのがヴィッツなのよ。
この意味わかる?

デベは田の字で損して非田の字高級で元とってるのよ。
そんなこともわからんちんなのねぇ。
かわいそう〜〜ねぇ〜。

642 :名無し不動さん:02/10/15 22:56 ID:???
15 :田の字党宣言 :02/10/13 01:00 ID:???
もういいっす。
きみたちには何言っても無駄っすね。
前スレの最後あたりの俺の書き込みをよく理解できた人のみが勝利者っす。

それじゃあ、また田の字だの非田の字だの戯言をしててちょ。
微笑ましくロムしてあげるね(はあと)。

643 :名無し不動さん:02/10/15 23:09 ID:???
124 :デベ企画担当 :02/10/13 20:49 ID:???
>>111
昔は知りませんが、現在は残念ながら造りません。
土地の仕入れ値でそのマンションの価格を大体決めるので、
田の字にしたところでどうせ低所得者層の方々には購入
できないでしょう。
ですので自然とターゲットは富裕層の方々になります。
そしてご存知の通り富裕層の方々は間取りや仕様・設備に
拘りますので、さらに販売価格は上昇し、低所得者の方々
には全く手の届かない価格帯になってしまうというわけです。
企業にとってのお客様はあくまで富裕層の方ですので、
その辺はご了承下さい。

644 :名無し不動さん:02/10/15 23:12 ID:???
>>641
それを言うならプリウスだよヴァーカ

645 :名無し不動さん:02/10/15 23:25 ID:TUXXc2hk
プリウスは売っても売っても、売るだけ損と聞いたが?

646 :名無し不動さん:02/10/15 23:28 ID:O7pUrXdt
>645

あんたが正しい




647 :名無し不動さん:02/10/15 23:31 ID:???
おいおい、車は手作りじゃないんだから・・・
固定費は考えないのか?


648 :名無し不動さん:02/10/15 23:31 ID:???
>>645-646
利益にならない=損
日本語大丈夫ですか〜?

649 :名無し不動さん:02/10/15 23:35 ID:xKlCTAyx
>>648
ほんと限界利益ってこと知らない奴らだね。
ここのスレ荒らしているの、東京に親子何代住んでいても、家すら持てない
賃貸君のような気がする。

650 :名無し不動さん:02/10/15 23:35 ID:???
>>648 645なんだけど、俺の日本語の心配はいいからさ。
君が何を言いたいのか理解不能なんだが?
もうちょっと語彙とか持ってないの?

651 :名無し不動さん:02/10/15 23:47 ID:???
>>641
利ざやなんて大きかろうが小さかろうが、
下落率が低ければどうでもいいこと。
リセールバリューって言葉知らないのw

652 :名無し不動さん:02/10/15 23:50 ID:???
買えない人には悪いが、内廊下もしくは両面バルコニー、
それか自分だけ角部屋を買うしか、今はないんじゃない?
でも今角部屋に住んでいるけど他の部屋は面格子付だから、
廊下を歩くとき、たまたまでも目とかあったら嫌なので
なるべく見ないように気をつけなくちゃならないのが、
結構ジャマくさくは感じるな。(特に休みの日の昼間)

653 :名無し不動さん:02/10/15 23:51 ID:???
すげー雷


654 :脱田の字宣言:02/10/15 23:53 ID:???
>>641
はぁ、素直になれないとこの先も苦労が多いですよ。

>デベは田の字で損して非田の字高級で元とってるのよ。
>そんなこともわからんちんなのねぇ。
>かわいそう〜〜ねぇ〜。

まるで逆、経済を完全無視、論理破綻。粘着しなくても住宅情報誌を
3回買えばギブスにはまったあなたの脳みそでもあらかたの理解は
できるはず。と、一般常識を持つものなら皆思うね。たぶんあなたの
場合は本当は田の字に大枚をはたいてしまった大失敗を骨身にしみて
実感しているんだと思うな。それでもクサイものに蓋をしながら表面的
には自分の大失敗を省みず、肯定的な素材集めに躍起になる姿には
頭が下がる。たしかにそれぐらいのバイタリティがなければ田の字では
暮らしていけないかもね。そもそもこんなレスを入れ続けなくてはならない
ご自分の境遇が不憫でしょ。同じこと言うけど、もし今の持論を貫くのであれば
いっそのこと田の字なんていう中途半端な物件に暮らさず、南面2部屋の
2DKで暮らしてもらいたい。そのほうがあなたの論理に即しているし
田、非田を問わず誰もが賞賛してくれるよ。(書きすぎたね)


655 :名無し不動さん:02/10/15 23:54 ID:???
何故ここに来る人たちは変ないがみ合いをするんでしょうか?そんなことよりど
さくさにまぎれてデベの擁護をしている人がいるようです。以前から色々なところで
言われていることですが、日本の消費者はあまりにも企業の犠牲になりすぎて
います。金が無いという理由で安かろう悪かろう商品を買わされ、それで売り手
はたんまり儲けている。もうそういう社会はこりごりです。私はたとえ価格は安くても
デベはいい加減な住戸は供給すべきでないと思います。未だに田の字が幅をきかせて
いるのは、それでもまだまだ買う人がいるからで、皆が田の字に見向きもしなくなれば
当然のことながら、デベはいやでも非田の字を作らざるを得なくなります。
こんなつまらない言い合いをしていていいんでしょうか?デベは影でほくそえんで
いますよ。

656 :名無し不動さん:02/10/15 23:54 ID:???
>>651 641と645は別人なんだけど、それは>>650に対する答えなの?
って説明しづらいぞw

657 :名無し不動さん:02/10/15 23:55 ID:???
田の字派のみなさ〜ん、階高って知ってますか?
田の字が「安い」「安い」って言っていますが、階高によっては
別に安くなかったという場合がありますよ。
2.8mと3.1mの階高だと、同じ高さのマンションでも11階建てと
10階建てになるんです。
なので面積ではなく容積で考えないと、あとで色々な面で後悔します。
新築マンションに掘り出し物は絶対ありませんので、安いからには
何かわけがあると考えても、あながち間違いではないですよ。

658 :名無し不動さん:02/10/15 23:56 ID:???
田の字は結局できるだけ南向きを作ろうとするからできるわけでしょ。
南向き→日光→明るい→暖かい→健康
あまりに短絡な日本人的な発想だな(藁

659 :名無し不動さん:02/10/15 23:59 ID:???
南向きが好まれるのって日本だけなの?

660 :名無し不動さん:02/10/15 23:59 ID:???
               (⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
            Ο  ( 田の字のマンソンかうんじゃなかった...
          ο    ( 
                 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
___/⌒   \__
    / |  |( 鬱  )   |
   |  |  | ∨ ∨ヽ │
__|  |  | \ | _|_| 
   ヽ、(_二二⌒)__) \
____|  | \二 ⌒l.  \
     |  | ̄ ̄ |  | ̄ ̄||
     |  |    |  |   .||               "~"    """  :::     "~""~"
     |  |_   |  |_  .||      """    :::          """    ::
     (__)  (__) .||

661 :名無し不動さん:02/10/16 00:03 ID:???
>>641
あんたホントにアフォだね。
デベからすれば少しでも利益を上げたいと思うわけ。
ただ今の状況では田の字も非田の字もそれほどの価格差をつけられない。
かといって、売れ残るのはまずいから色々な面で手間やコストがかかるけど、
非田の字にそろそろ切り替えないとなと考えるわけ。
なのに、肝心のエンドユーザーは田の字でも何故か文句を言わずに買う。
だったら利益を減らしてまで非田の字を作ることないかと思うわけ。
デベからしたらその方が楽なうえに利益も多くていうことないから。
だから結局割安なものを買っていると思っているけど、デベからすればいい
お客さんだったってこと。

662 :名無し不動さん:02/10/16 00:05 ID:9MWvU2/0
>659

欧州などでは家具などがやけるので嫌う人もいるそうです。

すべての部屋が日当たりがいいっていうのもいやだけど2部屋は日当たりの
いい部屋がほしい。



663 :名無し不動さん:02/10/16 00:07 ID:???
だから何言われようが田の字を買うよ。

664 :名無し不動さん:02/10/16 00:10 ID:???
>>663
ニュートンプレイスを是非よろしく

665 :名無し不動さん:02/10/16 00:12 ID:???
>664
何それ、つまんね。

666 :田の字党宣言:02/10/16 00:19 ID:???
まだ、わからんか。このボケたちが。

田の字だの非田の字だのでマンションに優劣をつけることがもはや
デベの手の中で踊っていることなのだよ。
デベはあの手この手を使って売りぬこうとする。
物件物件により、決め手はさまざまだ。
田の字部屋大量生産による格安かもしれんし、非田の字高級高額物件
かもしれん。デベはこれなら売れるという点を織り込めば、あとは
徹底的に手を抜く。どうして、それがわからんか?

本質を見極めろ。地域を決めろ。マンションを決めろ。そして、最後に
部屋を決めろ。予算が許すならそのマンションで角部屋か非田の字を
選べば良い。予算がきびしいならそのマンションで安部屋(田の字)を
選べば良い。これがマンション選びの極意だ。
ここまで教えてあげたのだからいいかげん目をさませ。

667 :名無し不動さん:02/10/16 00:19 ID:???
15 :田の字党宣言 :02/10/13 01:00 ID:???
もういいっす。
きみたちには何言っても無駄っすね。
前スレの最後あたりの俺の書き込みをよく理解できた人のみが勝利者っす。

それじゃあ、また田の字だの非田の字だの戯言をしててちょ。
微笑ましくロムしてあげるね(はあと)。

668 :脱田の字宣言:02/10/16 00:20 ID:???
>>655
あなた理性的な人だね。いい事いった。
ここのスレで建設的な意見と言うのは、田の字ライフをいかに満喫するかではない。
ましてや立地リッチ言いながら田の字を肯定する詭弁を並べることでもない。
田の字がいかに屈折した日本の住宅事情を反映しているかを認識し、
住宅購入者たちがより見識を得て、適正価格で住むに値する物件をデベに
要求する意見の本流ができて初めて煽り煽られの中にもこのスレの意義が
あるというものだ。些細なことだ。誇大妄想ではない。


669 :名無し不動さん:02/10/16 00:21 ID:mVvsUrsa
    __――――――          
    />   田     <  \       
   / >   の     <   \     
   /_ >   字    < __  |    
  / \  | /  /   \    |   
/ _  \   /  /\|||||   |  
|/  \_|| ||||_/       /\   
 < ̄o ̄>   < ̄o ̄>  |   |  
  /  ̄ ̄/       ̄ ̄    | ∂ |  
 (  /(_⌒)\     /   ) )  
 | === ====     | (  |  
  ( || |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ||     (_/  
   || |  ̄ ̄ ̄⌒ ̄| ||    |     
   || |      |  ||    |    
   || |      |  ||     |    
   ||  )  /⌒⌒|  |||     |   
   || /  /     |_ / ||     |   
   || ヽ ̄⌒ ̄ ̄ /  ||     /  


670 :名無し不動さん:02/10/16 00:22 ID:???
>667
お前いいかげんそれやめろよ。

671 :名無し不動さん:02/10/16 00:22 ID:???
>>662
2部屋は日当たりいいですが?
これからの季節、南向きで良かったと実感すると思う。
前の家が東向きで、冬日が翳るの早くて洗濯物乾かないし
気分も沈んで嫌だった。

672 :名無し不動さん:02/10/16 00:25 ID:???
>>666>>670

673 :名無し不動さん:02/10/16 00:29 ID:???
>>666
(´-`).。oO(どうして田の字には欠陥住宅が多いのだろう)


674 :名無し不動さん:02/10/16 00:30 ID:???
>>670
おまえの激しくつまらない1行レスもやめろよ。

675 :脱田の字宣言:02/10/16 00:52 ID:???
>>名物オヤジ

>大量増産のどこが悪いの?安〜く製造のどこが悪いの?デベがもうけてどこが
>悪いの?儲けをトコトン追求する、それが資本主義の本道でしょ?
>おたくらの会社は慈善事業やってんだ?ほう、りっぱなこった。

もうヤケになっているな。破滅へと向かっているようだ。まぎれもなく
デベを養っているのはあなただ。私はそこまで太っ腹にはなれない。
お金をドブに捨てる気はない。

>田の字だの非田の字だのでマンションに優劣をつけることがもはや
>デベの手の中で踊っていることなのだよ。

もう一度ていねいに教えてやるからよく聞きな。これも180度逆。
新築販売時は田と非田の価格差をデベが意図的に少なくしている。
デベだって好むとにかかわらず供給量として新築物件における田の割合が
多くなる以上、田の価格の維持こそが存続を賭けたデベの悲しい命題だ。
生命線だ。むしろデベには徹底したバリューフォーマネー、適正価格を
購入者はデベに要求すべきだ。当然、田はもっと安くなければならない。
中古市場は正直だ。田の暴落は予定の範囲と思って抽選にのぞむ以外にない。
賢者が田を買う場合はありとあらゆる手段で値引きを引き出し適正価格で
購入するだろう。気安く考えても良い。デベだって当初から売れ残り物件(田)の
値引きはグロスで織り込み済みだ。

676 :名無し不動さん:02/10/16 00:59 ID:???
しつこいな、だから田の字でいいって言ってるじゃん。

677 :名無し不動さん:02/10/16 01:01 ID:???
>>676
おまえの意見なんてどうでもいいんだよヴォケ

678 :名無し不動さん:02/10/16 01:01 ID:???
>>675
なんかお前の見方もよがんでいるよ

>新築販売時は田と非田の価格差をデベが意図的に少なくしている。
っていうのはお前の脳内の中で田の字は絶対NG、非田の字ならOKって
思っているんじゃないの?そりゃ嫌いな田の字なら1000万でもいやって
奴はいるだろう。
業者の根付は自分達が売りやすいようにやっているんだよ。
けっして田の字の価格の維持の為に販売しているんだよ。




679 :名無し不動さん:02/10/16 01:02 ID:???
じゃないよに訂正すまそ。

680 :脱田の字宣言:02/10/16 01:14 ID:???
これは私の想像の範囲だが、田の字を購入を検討している
方々の多くは永住を考えてはいないだろう。だとしたら、
リセールは無視するな。住宅は文字通り住まいであると同時に
資産だ。ハイリスク・ノーリターンの田の字に手を出すな。
買って初めて勉強になりましたでは遅い。人生は短い。
田の字を買うことで生じたロスを給与所得者が取り戻すことは
容易ではない。買ってしまった人にどうこういうつもりはない。
気を悪くしたら許せ。

681 :名無し不動さん:02/10/16 01:22 ID:???
>680
ライフスタイルは人それぞれじゃ。決め付けんなカスが。
もともとマンソンなんかに資産価値求めてねーよヴォケ。

682 :名無し不動さん:02/10/16 01:26 ID:???
>>681
こいつ一人で必死だねw

683 :名無し不動さん:02/10/16 01:31 ID:???
>>680
永住うんぬんもあるけど、万が一のことを考えて、
転売したとき負がでないことや、人に貸したとき
利がでるマンションを選ぶのが基本でしょ。

684 :名無し不動さん:02/10/16 01:37 ID:???
何が”基本”だヴォケ

685 :名無し不動さん:02/10/16 01:37 ID:3P1UZ++I
>>683
同意
当たり前だけど、普通はそう考えるよね・・・
田の字買ったヒトたちは、そう考えるのだろうか・・・

686 :名無し不動さん:02/10/16 01:46 ID:???
>>685
田を買った奴らは、デベのパンフの『永住』ということばを
どうせ鵜呑みにしたんでしょ

687 :名無し不動さん:02/10/16 01:48 ID:???
他人に貸すつもりで、自己住居買うかっての。
賃貸君達は、脳内麻薬出過ぎ。

いったい、どんな状況になったら自己住居他人に貸すんだよ。
ほら、ガキ達答えてみろ!

688 :デベ:02/10/16 01:49 ID:???
田の字をやめない理由?
供給側からみてコストが安く抑えられるから
ただそれだけです。

田の字には正直言って、まともに使える部屋が一部屋もありません。
住んでみて初めて分かります。
でもみんなマンションはこういうものだと自分を納得させて我慢をし、
いつしかそれが普通に感じるようになっていくのです。

689 :名無し不動さん:02/10/16 01:50 ID:???
【田の字派の本音】
「あ〜あ、ババ掴まされちまったよ。
早いとこ、田に字も何も知らない馬鹿に
売りつけて、タワーマンションにでも住み替えしてえよ。
それまで田に字の悪口言うなよボケ。」

690 :名無し不動さん:02/10/16 01:51 ID:???
田の字擁護派は
自分の住んでるマンションが悪くいわれることが耐えられないようだ。
ほんとは田の字の売れゆきがどんどん落ちてきていることも知っているのに・・・
そういえば昔の間取りでベランダ側に2部屋。ど真ん中に窓のないリビングってのも
結構あったな。今じゃあこのタイプは全くみかけなくなったが・・・
田の字の間取りなんて所詮そんなもの。間もなく新築からは消えてなくなる。

691 :名無し不動さん:02/10/16 01:53 ID:???
>>687
田の字住民ハケーン

692 :名無し不動さん:02/10/16 01:54 ID:???
>>688
なぜ、田の字の間取りを作るのか。
一級建築士&ゼネコンの人に聞いた。
それは、作るのに効率よくて、安く上がるから。
ただそれのみ・・・といっていた。

693 :名無し不動さん:02/10/16 01:57 ID:???
>692

ネタやめれ、 造るって決めるのってそいつらじゃねーよ

あほ。

694 :名無し不動さん:02/10/16 01:58 ID:???
ずっとROMってたが、田の字住民のがオトナな態度だね。
非田の字住民、どうしちゃったの?ってくらいムキになりすぎ。
まるで何かにとりつかれたように田の字を批判してるし。

695 :名無し不動さん:02/10/16 01:58 ID:???
>691

答えてミソ。 乞食が。

696 :名無し不動さん:02/10/16 01:59 ID:???
とにかく、5年前ぐらいのマンションブームで造られたのは、
今考えてみると、悲惨な物件ばかりだよ。だって、青田売り
でもばかすか売れたんだから。プライバシーを気にした造りとか
手間のかかる設計なんてする必要なんか無いし、したら納期に
間に合わない。ブームを取り逃してしまう。田の字なんて25
年前からあった設計、デベもその弊害を知ってたはず。
コストを考えて仕方なくと言うのとは思い込みに過ぎない。
モデルルームでシステムキッチンとウオシュレット見せて、
今なら金利も安く、家賃並み、マイホーム実現ですよ・・・
これで決定状態。なんか、みんなが買ってるんだから良いはず
の浅はかさ。高い買い物なのに少しも、勉強せず、慎重にもならない。
まさしく、いまさら後悔しても・・・

697 :名無し不動さん:02/10/16 02:00 ID:gI5/riFe
ひとんちの間取り気にする前に他にやることないのかね?

698 :名無し不動さん:02/10/16 02:01 ID:???
田の爺たちの立地論は藁わせる。好立地に田の字なんか立つわけないだろ。
デベは、プライバシー間取りスペック重視の割高なマンションを買えるやつ
相手に商売するだけだ。まさか、ワラビ駅前でも、珍小岩駅前でも好立地と
言っているわけじゃねーだろーな?

699 :名無し不動さん:02/10/16 02:01 ID:???
>689
>タワーマンションにでも住み替えしてえよ。

あほですか?  そんな金あれば、最初から角買ってるよ
それも南向き。  ほーーーーんと、おまえら馬鹿。

700 :名無し不動さん:02/10/16 02:04 ID:???
非田の字はエスタブリッシュメントの住む場所。
田の字は単なる家畜小屋。

701 :名無し不動さん:02/10/16 02:04 ID:???
>>687
転勤・離婚・ローンの滞り・もう一つ購入・親の家が手に入る
腐るほど理由ありますが、あんたアフォ?

702 :名無し不動さん:02/10/16 02:05 ID:???
>>701
いわないでやれ。田の字にそれいっちゃオシマイよw

703 :名無し不動さん:02/10/16 02:06 ID:???
>696

妄想と現実の区別つかないの?
お前が書いてる事は、妄想だよ。 

704 :名無し不動さん:02/10/16 02:06 ID:???
田の字買って悔しいからって、非田の字を非難するのはやめたまえ。

705 :名無し不動さん:02/10/16 02:08 ID:???
>>703
おいバカ
701が答えてくれたぞw

706 :名無し不動さん:02/10/16 02:09 ID:???
701 名前:名無し不動さん :02/10/16 02:04 ID:???
>>687
転勤・離婚・ローンの滞り・もう一つ購入・親の家が手に入る
腐るほど理由ありますが、あんたアフォ?
702 名前:名無し不動さん :02/10/16 02:05 ID:???
>>701
いわないでやれ。田の字にそれいっちゃオシマイよw


ほっほ〜
そんな所だろうさ。 そんな人、購入者の5%ぐらいですか??
週刊誌ネタで得意になってる非田って面白いですね。

707 :名無し不動さん:02/10/16 02:09 ID:???
田の字にバカは禁句ですよみなさんw

708 :名無し不動さん:02/10/16 02:11 ID:???
で?1億の田の字まだァ??

709 :名無し不動さん:02/10/16 02:11 ID:???
>>706
買い手も借り手も全然見つからないからって、そんなにヤケになるなよw

710 :名無し不動さん:02/10/16 02:13 ID:???
田の字は駅前でも借りる気ないなあ。
え?家賃3万円!?う〜ん、どうしよう・・・。






やっぱやめとくわw

711 :名無し不動さん:02/10/16 02:13 ID:???
>709

もう少し、お社会のお勉強した方がいいですよ。

712 :名無し不動さん:02/10/16 02:14 ID:???
>706
でも実際に分譲マンションでも賃貸に出てる
物件よくみるよ。(大型は分からないが)
1年半周期で転勤してるんだけど、不動産屋に条件出すと
5つのうち1つは分譲。
転勤族で社内で借り上げにしてる人も多いし。

713 :名無し不動さん:02/10/16 02:14 ID:???

711 名前:名無し不動さん :02/10/16 02:13 ID:???
>709

もう少し、お社会のお勉強した方がいいですよ。







もう少し、国語のお勉強した方がいいですよ。




714 :名無し不動さん:02/10/16 02:14 ID:???
>>708
今のところこのへんがNO1
http://www.cosmosmansion.jp/bukken/himonya/index.html
http://used.realestate.yahoo.co.jp/realestate_s?eki_id=2321040&eki=%cd%b4%c5%b7%bb%fb&ensen=%c5%ec%b2%a3%c0%fe&place=%c5%ec%b5%fe&ken_id=13&ensen_id=2321&code_b=13&no=0536000e25c6009
http://used.realestate.yahoo.co.jp/realestate_s?eki_id=2321040&eki=%cd%b4%c5%b7%bb%fb&ensen=%c5%ec%b2%a3%c0%fe&place=%c5%ec%b5%fe&ken_id=13&ensen_id=2321&code_b=13&no=0536000e25c6010

715 :名無し不動さん:02/10/16 02:16 ID:???
1億は無理ってかw

716 :名無し不動さん:02/10/16 02:16 ID:???
>710

3万も払えない人には、貸さないよ。
貧乏人はやだね。

717 :名無し不動さん:02/10/16 02:17 ID:???
>>716

アフォか。田の字に3万はもったいないってことだヴォケ。

718 :名無し不動さん:02/10/16 02:18 ID:???


716 名前:名無し不動さん :02/10/16 02:16 ID:???
>710

3万も払えない人には、貸さないよ。
貧乏人はやだね。



719 :名無し不動さん:02/10/16 02:25 ID:???
>717
お前は、3万程度の風呂無し部屋が似合ってるよ。
3万程度の家賃しか払えない奴が、何言ってるんだか。
田の字批判する前に、金稼げ。 貧乏人が。

720 :名無し不動さん:02/10/16 02:30 ID:???
借りるならいい。
でも何千万も払ってはいらない>田の字(立地良くても)

721 :名無し不動さん:02/10/16 02:53 ID:???
>>720 払えないんだから借りとけって。まったく非田は貧乏人同盟か?

722 :名無し不動さん:02/10/16 02:59 ID:???
田の字田の字ってうるせーな('Д')y ─┛~~

723 :名無し不動さん:02/10/16 03:01 ID:???
>721
今どき買えない人なんて少数なんじゃないの?
田の字は金持ちで、非田の字は貧乏人?
よくわかんねー。
世間から見たら、田の字は団地(賃貸)の上くらいで底辺だよ。

724 :名無し不動さん:02/10/16 03:02 ID:???
ここにゃー別荘持ってるようなヤシはいないんか
田の字なんてどーでもいーぞ(゚听)

725 :名無し不動さん:02/10/16 03:04 ID:???
非田の字組は、自作自演が多くて見苦しいよ。

田の字批判する前に、自分が住んでる所改善したら。
働かないとお金は稼げないよ。 底が浅いから批判にも
なってないんだよ。 自分の顔鏡で見てみな、悲しくなるでしょ。

726 :名無し不動さん:02/10/16 03:06 ID:???
>>721 その田の字にすら嫉妬する貧乏人が煽りに来る板がココだよ。
まさか知らなかったの?
まぁ公団賃貸かミニ戸建住民だろうな。必死に煽ってる連中はw
   

727 :名無し不動さん:02/10/16 03:07 ID:???
>723

お前が買えない少数だってのは知ってる。
だからって、買えもしない田の字馬鹿にしても悲しいだろう?

728 :名無し不動さん:02/10/16 03:13 ID:???
北向きの侘びしい賃貸や、隣家とピッタリくっついた悲しいミニ戸建が
どうしようもなく恥ずかしい気持ちも分かるが
買えもしない田の字を煽りたいなら、せめて頭金くらい貯める努力しなよ。
まぁローン申請で却下されるんだろうけど。
それでも何もしないよりマシ。こんな場所で吠えてるよりね。

729 :名無し不動さん:02/10/16 03:14 ID:???
非田の字組は、田の字も買えない乞食って事で
異存ありませんね。



730 :名無し不動さん:02/10/16 03:14 ID:???
オレは田の字でもどっちでもいいぞ。
愛する家族と犬猫と一緒ならさ。

731 :名無し不動さん:02/10/16 03:14 ID:???
田の字の人って自分以外は貧乏人と思いたいんだね。
そうでも思わないとやってらんないよね。
それであと何十年ローン残ってるの?

732 :名無し不動さん:02/10/16 03:18 ID:???
>728
ローン申請だって。ププ
ローンなんて申請しないよ。君みたいに。
田の字どときにローン組むなんて悲しいね。
明日も仕事頑張れや。

733 :名無し不動さん:02/10/16 03:21 ID:???
>731,732

現実の自分に戻れよ。 金持ちだからって
偉いわけじゃないぞ。 もう少し、お金の
有り難さ感じろ。 ヒッキー達よ。

734 :名無し不動さん:02/10/16 03:21 ID:???
>726
>>721 その田の字にすら嫉妬する貧乏人が煽りに来る板がココだよ。

みんなー聞いてー「田の字に嫉妬」だって。ププ
田の字に嫉妬するような所得のやつらって
パソ持ってないよ。

735 :名無し不動さん:02/10/16 03:23 ID:???
>>734 君持ってんじゃんw まだダイヤルアップ回線だろうけど。
みんなって公団の賃貸仲間ですか?

736 :名無し不動さん:02/10/16 03:28 ID:xWLeU3+X
まぁ普通に考えて、『まともな』非田の高額物件を購入できる層が
こんな時間に2chで田の字煽って喜んでるとは想像つかんな。


737 :名無し不動さん:02/10/16 03:28 ID:???
>734

お前の住んでる、ワンルームよりは快適だぞ。


738 :名無し不動さん:02/10/16 03:29 ID:???
>733
金持ちが人間として偉いなんて思ってないし、
親から貰ったり宝くじで当たったりした金じゃないから
大事だよ。大事だからヘタな買い物したくないだけ。


739 :名無し不動さん:02/10/16 03:30 ID:lZOIYnAl
否定派は既に角住戸レベル以上の物件に住んでいるか、
購入検討中で田の字だけはパス といったタイプじゃないの?
肯定派(≒買っちゃった派)は言って欲しくないイタイところ
突かれて冷静な反論の整理ができていないようだ。
ただ、ニヤニヤしながら爪をたててくる否定派に声にならない
憤りがおさまらない、といった気持ちはわかるがね。
特に田の字契約済み&入居待ちのヒトたち、このスレから
離れられなくなっちゃってないか?

740 :名無し不動さん:02/10/16 03:32 ID:???
例えば、この2物件で同価格の部屋を比べてみてどう思う?
どっちに住みたい?

ttp://www.kagurazaka-ph.com/top.html
ここでプラン→Cタイプで出てくる間取りって田の字だよね。
でも立地OK、一流デベ、この部屋以外即日完売みたいだよ。

ttp://www.gaea-field.com/apart/10010/plan.html
ここは角部屋100%、広々してるね。
でも都内じゃないし、通勤時間もかかるよ。

741 :名無し不動さん:02/10/16 03:33 ID:???
>740
都内に通勤って設定でってこと?

742 :名無し不動さん:02/10/16 03:38 ID:???
>>739 なに突然冷静に努めてるんだ?>>736あたりに痛いところ突かれて方向転換か?w

743 :名無し不動さん:02/10/16 03:40 ID:???
>>740
あんた現地見たことないでしょ?
神楽坂という地名だけで立地いいと思ったら大間違いだよ。
たいした立地じゃないから間取りが田の字になっただけ。
地所はやる気あるのとやる気ないのの差は大きいんだよ。
ちなみに同じ新宿区でもやる気あるのはこっちの方。
http://www.refinall.com/index2.html

744 :名無し不動さん:02/10/16 03:42 ID:???
>>742
あはははは、図星だったみたいねw

745 :名無し不動さん:02/10/16 03:45 ID:???
>742
>736のことは誰も相手にしていないだけだと思われ

746 :名無し不動さん:02/10/16 03:47 ID:???
中立を装い自ら騙る非田の貧乏人。

739 名前:名無し不動さん :02/10/16 03:30 ID:lZOIYnAl
否定派は既に角住戸レベル以上の物件に住んでいるか、
購入検討中で田の字だけはパス といったタイプじゃないの?

747 :名無し不動さん:02/10/16 03:49 ID:???
>741 うん。都外に会社がある、みたいな例外的に幸福なケースは
外して考えないと一般論にならない。

>743 おお、素晴らしい間取り、プラン!さすが一流デベ。
でも値段が8000万以上、ほとんど億ションじゃん。
普通のサラリーマンが買える値段じゃないから、この物件について
議論してもしょうがないよ。

748 :名無し不動さん:02/10/16 03:50 ID:???
>740
神楽坂は単身者じゃないと狭くないか?
便利さよりも静さと部屋にゆとりが有る方がいい。
家族と住むなら。
単身なら神楽坂でもいいけど。


749 :名無し不動さん:02/10/16 03:51 ID:???
>>745相手にしてない? 便利な言葉ですねw
言い返せないときにも、よく使う人いますよねw



750 :名無し不動さん:02/10/16 03:53 ID:???
>746
739はまともなこと言ってるぞ。
おまえさっきから痛すぎるぞ。

751 :名無し不動さん:02/10/16 04:07 ID:???
>748 家族3人までなら充分な広さだと思うな。
住宅街だから静かだろうし。

752 :名無し不動さん:02/10/16 08:01 ID:???
田の字プランが最近また増えているのだってね。
住めば都、狭いながらも楽しい我が家。

753 :名無し不動さん:02/10/16 08:35 ID:???
これからどんどん田の字増えるらしい。知り合いのデベ業者がいってた。
レ○セルの社員。悲しいけど、これが現実か・・・。

754 :名無し不動さん:02/10/16 08:38 ID:???
それが現実かぁ・・・でも仕方ないな。うちの会社でも
2言目にはコストコストだし。

755 :名無し不動さん:02/10/16 08:39 ID:8eumWCSX
おはよう。クソ田の字ども。

756 :名無し不動さん:02/10/16 08:44 ID:???
とりあえず、田の字でも
廊下がわに面格子付きの窓のない部屋を選ぼうとは思う。
吹き抜けなり何らかの形で全ての部屋が通風や採光をクリアしてて
プライバシーが守られてれば。
だったら田の字でもいいや。

757 :脱田の字宣言:02/10/16 09:04 ID:???
>>743
素直にそのよさを認める。目立った欠点が見当たらない。
やはり、公団から派生した団地の亜種としての田の字と、
邸宅の集合体として本来のあるべき姿のマンションとでは
同じ集合住宅であっても生い立ちも違えば、たどってきた過程も違う。
はっきり言ってこの二種類には交わるところが無い。
この物件と田を同じ土俵で語ることには無理があるよね。

758 :名無し不動さん:02/10/16 09:14 ID:???
漏れも田の字でいいやって気分になってきた

759 :名無し不動さん:02/10/16 10:16 ID:???
うちは今賃貸だが、買うなら絶対田の字なんか買わない。
友達よんだら恥ずかしいよ。ダンナはそうゆうの無頓着だけど。

760 :名無し不動さん:02/10/16 10:20 ID:???
>>759
買う前に気づいてるアナタは田の字住民よりよっぽど優れている。

761 :名無し不動さん:02/10/16 10:23 ID:Sc1IUjYo
>>756
それも検討したが、金をかけた田の字のマンソンと
近くの角住戸比較して角選びました。

三面採光に満足。
はじめて購入した住戸なので、今、うれしい。
でも、ガイシュツだけど、よその部屋の面格子の前
通るのって気を使うんだってことがよくわかった。

762 :名無し不動さん:02/10/16 10:28 ID:k2ag2sQa
563 :名無し不動さん :02/10/15 17:18 ID:WzxFgTm8

つまり、このスレは非田を買いたいんだけど立地や環境を考えれば
角部屋は買えない、ちくしょうクソデベどももっと2戸1のマンソン作れよ!
中流以下の漏れにも買えるよう、田の字と同じぐらいの価格でな!!!

と叫ぶためのスレですか。まったく同感ですな。地方に逝くと、県庁所在地でも
2戸1のマンソンなんかないです。漏れもこのスレに来て初めて、こんな
タイプの間取りがあるのを知りました。2戸1のマンソンもないんだから、
タワーなんて存在し得ません。つまり内廊下マンソンはないのです。
そんな漏れの住んでるトコは香川県高松市。結構なマンソンラッシュですが、
すべて田の字羊羹型で選択肢はありません。漏れの年収では中住戸しか
買えないワケですが、仮に親に頭金借りて決死の覚悟で角部屋買ったとしても、
田の字住民が圧倒的割合を占める、非田派の皆さんのおっしゃる「民度の低い」
マンソンになってしまうワケで。こんな漏れはどうすれば良いですか?

え?田舎者は一戸建て買え?えぇ、そりゃ角部屋買う金があれば敷地50坪の
一戸建てが楽に買えますが、やはり田舎とはいえ比較的街中で暮らしたい。
駅に近くてまわりがビルやマンソンだらけのような立地で。そんなトコでは
一戸建ても買えませんしね。どうすればいいか、非田派の皆さんご教授下さい。


763 :2チャンネルで超有名:02/10/16 10:28 ID:KsdKKkhf
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764 :名無し不動さん:02/10/16 10:55 ID:???
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765 :名無し不動さん:02/10/16 11:05 ID:mlDaUbfK
外廊下無しがいいなら、勝手にそれを買ってりゃいいじゃん。

今のデベは売れ残らないマンションを作るのが至上命題だから、
外廊下無しが高価格かつ南向き以外の部屋でも売れ残らないなら、
当然そちらばかり量産するさ。
セールスポイントのツボを追いかける嗅覚だけはなめちゃいかん。

マンションなんて全戸売れなきゃ利益にならんから、
外廊下有りと無し、売れ残り部屋が発生しにくい方が主流になるだけの話。

766 :名無し不動さん:02/10/16 11:08 ID:???
デベ側のメリットなんかどうでもいいんだよ
購入する側にメリットがないから田の字は叩かれるのに、
なんでデベ側のメリットを上げて反論してくるんだろ。
頭悪いなぁ。

767 :名無し不動さん:02/10/16 11:09 ID:???
あんまし田の字バカにしないでくれよ。俺だって金と時間があれば
もっといい間取り買いたかったさ。俺は早急に親と同居しなきゃ
いけない事情になって、でも自己資金として用意できるのは諸費用と
引越代も含めて700万しかなかった。当然物件価格も3000万円代前半までに
限られる。そうするともうありふれた田の字しかなかったわけよ。


768 :名無し不動さん:02/10/16 11:09 ID:???
吹き抜き外廊下作るくらいなら、二戸一エレベ−タ−にしないの?
そんなにコストアップなの?
誰か説明して。

769 :767のつづき:02/10/16 11:14 ID:???
でもまあ、親も気にいってくれてるみたいだし、いつまで
一緒に暮らせるかわからないけど、残りの時間を幸せに
暮らしていけそうだ。

ガイシュツだと思うがその人その家庭が幸せなら別に間取りなんて
それほど重要な要素ではないんじゃないかな?

770 :名無し不動さん:02/10/16 11:16 ID:???
>>769
親御さん、終の棲家が田の字なんてかわいそう・・・。

771 :名無し不動さん:02/10/16 11:20 ID:???
おまえら田の字の廊下側の部屋を「部屋」だと思うからイカンのだよ。
あれは広めの収納スペース。換気のできる収納スペース。
俺はそう割り切って買ったがね。

772 :名無し不動さん:02/10/16 11:27 ID:M5ny8fF+
>>759
賃貸に友人呼べるあんたなら
大丈夫


773 :名無し不動さん:02/10/16 11:28 ID:???
>>772
sageろよ。

774 :名無し不動さん:02/10/16 11:32 ID:???
>>773
なんで?

775 :名無し不動さん:02/10/16 11:39 ID:???
>>765
それは強引。
デベも商売でやってるのだからその地域のニーズを考えて
マンションの企画を練るだけ。
ブランド地域なら内廊下・両面バルコニーなどの高級仕様。
たいした地域でない・地域はまあまあいいが建設周辺は
あまりよくないなどのときは、田の字仕様にするだけ。
城北・城東地域などには、紀ノ国屋などの高級スーパーは
あまりつくらないでしょ。
それと一緒。

776 :名無し不動さん:02/10/16 11:42 ID:???
非田にこだわって立地を妥協したり、価格が割高だったり
そんな選択するなよ
非田の方が住みやすいのは当然だが、トータルバランスで住居は選ぶべき
俺はローンをぎりぎり組んで普段の生活がきつくなるのはいやだったから
価格を最優先して選んだよ
田の字だが、そんなに悪い部屋だと思わんよ
非田も田も同じマンソンや 仲間だよ

777 :名無し不動さん:02/10/16 11:43 ID:???
>768
二個一のコストは分からないけど、管理費はさほど高くないでつ、うちの場合。
何やら駐車料金がやたらと高いみたいだけど、そっちで相殺してんのかも。
でも免許も持ってないのよねー、夫婦揃ってw

778 :777:02/10/16 11:45 ID:???
二個一「エレベーターの」でした。スマソ

779 :774はアフォ?:02/10/16 11:46 ID:???

763 :2チャンネルで超有名 :02/10/16 10:28 ID:KsdKKkhf
http://mona.2ch.net/546/qwertyuiop.html

http://jumper.jp/yyyu/ 携帯用

中高生とHな出会い
  即アポ即H出来る
  超最高なH&Hが・・ 


764 :名無し不動さん :02/10/16 10:55 ID:???
業者うざい。sageでいこう。

773 :名無し不動さん :02/10/16 11:28 ID:???
>>772
sageろよ。

774 :名無し不動さん :02/10/16 11:32 ID:???
>>773
なんで?





780 :名無し不動さん:02/10/16 11:47 ID:???
>>776
なにが仲間だ・・・
お前のようなバカと同じにするなよ

781 :名無し不動さん:02/10/16 11:48 ID:???
774は田の字ケテーイ!!

782 :名無し不動さん:02/10/16 11:48 ID:Sc1IUjYo
ふう。前スレもようやく読み終えた。漏れは角買ったけど、
うまく勧められていたら田買っていたっておかしくないよ。
はじめてマンション買うのにこの手の情報が少なすぎ。
田の特徴だって一通りの説明だけじゃ実感がないしな・・
買う前に ゼ・ッ・タ・イ このスレ読むべき。
浮かれている頭に冷や水かけられる感じだよ。


783 :名無し不動さん:02/10/16 11:49 ID:???
>>768
具体的にはどれぐらい違うと出すのは難しいけど。
建設費のコストはどうしても割高になる。
工期がどうしても長くなるから。
建てられる技術のあるゼネコンも限られてくるしね。
当然そういうゼネコンは請負額も高い。
でも実際は空中廊下は平面の図面ほどありがたくは
感じないと思うよ、個人差があるだろうけど。
廊下を歩くとき、どうしても視界に入るだろうし。
あと音は結構通るよ。
もし選択するなら一度竣工済みのマンションを見に行く
ことをお勧めするよ。

784 :名無し不動さん:02/10/16 11:49 ID:???
ここって単に非田の字が他の字をバカにしてご満悦になるスレじゃん。

785 :名無し不動さん:02/10/16 11:53 ID:???
>>782
同志!
このスレ読む前に自分の頭で考えて角買ったのか!
あんたはヒーローだよ
さあ、浮かれている田の字派にあんたからももっと冷や水かけてくれ

786 :名無し不動さん:02/10/16 11:56 ID:???
>>782
えらいぞ!キミは人生の勝ち組だ!

787 :名無し不動さん:02/10/16 11:57 ID:???
空中廊下のいい画像があったから貼っておくよ。
ここの3棟を結ぶ空中廊下をクリック
http://joint.jointcorporation.co.jp/estate/new/joint_corp/south/setsubi.html

見てもらえればわかると思うけど、造る方からすればなるべく廊下は
クランクよりもフラットの方が色々と楽。
でもこれくらいの規模だと真ん中ぐらいの人は、エレベーターまで
行くの大変だろうし、自分のとこがどこだか分からなくなりそう。

788 :名無し不動さん:02/10/16 11:57 ID:???
>>782
田の字マンセーとか言ってる連中に爪のアカでも煎じて飲ませたれ。

789 :名無し不動さん:02/10/16 12:04 ID:???
>>768
2戸一住戸のエレベーターの費用はせいぜい戸当たり数十万です。

主なコストアップ要因は
エレベーターの設置費用より、その分減ってしまう専用面積にあります。

1フロアあたり2坪使うとして、坪単価180万の物件なら、
それだけで戸当たり200万の増です。


(一般的な物件での感覚ですので、細かい突っ込みはご容赦ください。w)

790 :789:02/10/16 12:06 ID:???
×それだけで戸当たり200万の増です。
○それだけで戸当たり180万の増です。

失礼しますた

791 :名無し不動さん:02/10/16 12:09 ID:???
私もこれからマンション買おうと思って
この板に最近来たけど、
まずこのスレに出会ってよかったよ。
今まで田の字の間取りを見てなんとなくもやもやしてた引っかかる部分が
一気にはっきり見えて、すっきりした感じ。
あのもやもや気分のときに、口八丁手八丁で田の字を勧められてたら
もやもやのまま買っちゃってたかも。
このスレは必読だよ。
うちはエリアはもう限定されちゃってるし、
そのなかで建築中のマンションも限られてるけど、
(悔しい事にやっぱ田の字が多いね)
絶対田の字は選ばん!

792 :名無し不動さん:02/10/16 12:11 ID:???
このスレのおかげでかなり目覚めました。
中流以下は2戸1を選ぶべきでし。


793 :名無し不動さん:02/10/16 12:13 ID:???
マンション10階東南角部屋です。

マンションは風通しいいので、一戸建てのようなことにはなりません。
というより、風が強すぎてクーラー使う頻度が下がりました。
真夏は日が差し込まないので全然暑くないのですが、12月にはリビング
全体の2/3以上に部分に日が差し込みます。
冬の10時〜3時まで暖房・床暖房など一切使いません。
冬に日向ぼっこして転寝なんて最高・・・と妻が言っています。
逆に日本の冬は北から風が吹くため、北側の部屋はとーっても寒いらしい。


794 :名無し不動さん:02/10/16 12:14 ID:???
夏こそ南向きだよ!
夏になると南向きは部屋に日が差し込まなくなる。辛いのは西向き、東向き。
それでいて冬になると日が差し込んでぽかぽか。
だから、冬も夏も南向きが一番過ごしやすい。

それに洗濯物はやっぱりお日様のもとで乾かしたいな。
殺菌力もあるし。それには1日中干せる南向きがいい。

795 :名無し不動さん:02/10/16 12:15 ID:???
>789
設置費用もばかにならないと思うが。
メンテ、電気代だって戸数割が少ない分高くつく。

796 :名無し不動さん:02/10/16 12:15 ID:???
このスレを立ててくれてありがとう
稲葉組馬鹿頭タン

797 :名無し不動さん:02/10/16 12:18 ID:???
>>794
衣料品は日なたに干すと早く傷むので、
(ゴムやポリウレタンは日光で劣化がすすむし、
 鮮やかなカラーものは退色しやすい)
なるべく日陰干しにするほうがいいのよ。

798 :名無し不動さん:02/10/16 12:22 ID:???
>>797

そおいった衣料品は、日陰干しすればいいだけ。

北向きは、日陰干ししかできないみたいだが。

799 :名無し不動さん:02/10/16 12:28 ID:???
>>798
コピペに反応するなよ ワラ

36 名前:名無し不動さん :02/10/16 04:12 ID:???
夏こそ南向きだよ!
夏になると南向きは部屋に日が差し込まなくなる。辛いのは西向き、東向き。
それでいて冬になると日が差し込んでぽかぽか。
だから、冬も夏も南向きが一番過ごしやすい。

それに洗濯物はやっぱりお日様のもとで乾かしたいな。
殺菌力もあるし。それには1日中干せる南向きがいい。

38 名前:名無し不動さん :02/10/16 12:04 ID:k9wKcv4x
マンション10階東南角部屋です。
>37
マンションは風通しいいので、一戸建てのようなことにはなりません。
というより、風が強すぎてクーラー使う頻度が下がりました。
真夏は日が差し込まないので全然暑くないのですが、12月にはリビング
全体の2/3以上に部分に日が差し込みます。
冬の10時〜3時まで暖房・床暖房など一切使いません。
冬に日向ぼっこして転寝なんて最高・・・と妻が言っています。
逆に日本の冬は北から風が吹くため、北側の部屋はとーっても寒いらしい。

39 名前:名無し不動さん :02/10/16 12:16 ID:lZOIYnAl
>>36
衣料品は日なたに干すと早く傷むので、
(ゴムやポリウレタンは日光で劣化がすすむし、
 鮮やかなカラーものは退色しやすい)
なるべく日陰干しにするほうがいいのよ。

800 :名無し不動さん:02/10/16 12:29 ID:Sc1IUjYo
>>785,786
782ですけど、
ヘンな誉めごろしはやめてくださいよ。
角買ったのは親が「東南角にかぎる」と
昔から言っていたからかな。
それとモデルルームと同じプランだったので
間違いがないだろうと思ったし・・
しいて言えばそれだけ。
そろそろ消えます。

801 :名無し不動さん:02/10/16 12:31 ID:???
こうして又パート4へとつづくわけか。。。

802 :田の字党宣言:02/10/16 12:34 ID:???
>>791
>絶対田の字は選ばん!

馬鹿だなあ。いいマンションの悪条件の部屋(田の字・日当たり悪し)
こそ狙い目なのに・・・。低予算でいいマンションが手に入るのに・・。
まあ、いいさね、こういう馬鹿(稲葉狂)がいるから利する者もいる。





803 :名無し不動さん:02/10/16 12:34 ID:???
エレベータは保守や修繕、交換のコストも結構高いよ。
高価な二戸一マンションは高価でも売れるブランド地域にしか作られない。
庶民は諦めろってことだ。

804 :名無し不動さん:02/10/16 12:36 ID:s5RH8cC3
これって本当か?

↓ ↓ ↓
http://www.dream-express-web.com/space-trust.htm


805 :名無し不動さん:02/10/16 12:40 ID:???
悪条件の部屋って時点で全然狙い目じゃないじゃん。

806 :789:02/10/16 12:41 ID:???
>>789
そうですね、
あわせれば購入者層が変わってきてしまうほどの影響があります。
激安で土地の仕入れができたときにしかできません・・・・・・

戸当たりの専有面積が大きい場合は、まだ影響が少ないのですが
70〜85m程度でやったらとんでもないことになってしまいます。

ブランドエリア=客に金持ちが多い=戸当たりの専有面積が大きい=さまざまなプランがやりやすい
って図式なんです。



807 :名無し不動さん:02/10/16 12:41 ID:???
>>802
いいマンションに田の字はないよ、アフォ
田の字があるだけで駄目なマンションだよ、ヴォケ
オマエは北向き田の字に住むがよろし

808 :田の字党宣言:02/10/16 12:41 ID:???
>>803
諦める必要はないよ。
大部分が2戸1とかの非田の字マンションでも一部例外的に田の字の
部屋があるケースは多い。土地の制約とかでね。そういう部屋は
すごく安い。狙い目だよ。
庶民がブランド地域の高級マンションを手に入れる事ができる。
ツインパークス(まあ、これが高級かどうかの判断は置いといてね(藁)
の最高の部屋は3億らしいが5000万台の部屋もあった。
その辺の普通のマンションの高級部屋(非田の字)より
全体が高級マンションの安部屋(田の字)を選ぶかしこい奴が勝利者。

809 :名無し不動さん:02/10/16 12:41 ID:???
非田は確かに良いが中流以下の人は以下の事を留意しとくべし。
・ローン額は最低2千万を切るように
・管理費、修繕費が高めになるので払っていけるか
・割安だった場合は、安い理由があるはず。
 → よくある例)以前工場だった、近くに嫌悪施設がある、構造がやばい
・環境が一番大切。(家族が住みやすい環境か)

810 :名無し不動さん:02/10/16 12:44 ID:???
>>808
ツインパークスに田の字はありません

>最高の部屋は3億らしいが5000万台の部屋
単純に広さと階と方角が違うだけなのに、
比較しているあんたはスゴイ

811 :806:02/10/16 12:44 ID:???
×>>789
>>795

またやってもうた・・・・鬱
今日は疲れているみたいです・・・・・回線切って首吊ってきます。

812 :田の字党宣言:02/10/16 12:44 ID:???
大部分が安い部屋のマンションはやはり民度が低い。
そんなところの高級部屋を手に入れたところでどうにもならん。
それに比べて、高級マンションの難のある部屋はいいぞ。
朱に交われば赤くなる、だ。
いいほうにも悪いほうにも転ぶ。

813 :名無し不動さん:02/10/16 12:46 ID:???
>>808
>全体が高級マンションの安部屋(田の字)

そんなの見たことも聞いたこともない
とりあえず本当なら例を出してみろよ

814 :田の字党宣言:02/10/16 12:48 ID:???
何回も言ってるように、おまえさんたちは、一つの部屋しか
考えないから、馬鹿なんだよ。
マンションを選ぶというのは、全体を選ぶに等しい。
全体の民度、地域、もろもろ考慮すべき。
つまり、そのマンション自体に惚れこむべき。
そうしたら、そのマンションの落ちこぼれ部屋(田の字)は
狙い目だよ。

815 :名無し不動さん:02/10/16 12:48 ID:???
>>812
何かこの人最初の方と考え変わってない?
スレ読んでて考え変わったのw

816 :名無し不動さん:02/10/16 12:49 ID:???
>815
他の字党宣言はその時その時でコロコロ意見変わるから(w

817 :名無し不動さん:02/10/16 12:51 ID:???
>815
今ごろ気付いたの?
ネットでいう「なりすまし」ってやつだよ(ワラ

818 :田の字党宣言:02/10/16 12:51 ID:???
>>813
おまえさん、常識しらず、だよ。
どんなにがんばっても、全戸外廊下に接しないマンションなど
作れないよ。必ずといっていいほど、落ちこぼれる部屋がでてくる。
だって、そうだろ?それなりの規模のマンションなら、中住戸の
割合が多くなるんだから。前、ここに非田の字の好例で載ってた
ガーデンコート成城だって、しょうがなく吹抜け採用してる部屋
あったぞ。

819 :名無し不動さん:02/10/16 12:52 ID:???
>>814
おまえが懸命に叫んでいることは、非田の字派全員が
とっくに分かってることだから余計な心配はするな。
そもそも目的は何?
売れない田の字デベ?

820 :名無し不動さん:02/10/16 12:52 ID:???
>>596
>燦々と日が当たるリビングまたは和室で家族がコミュニケーション。
 あったか家族だ。   

>>631
>マンションとは「部屋にいない時間」を最大に有効に使うために存在するものなり。
「部屋にいる時間」なぞどうでもよい。

821 :名無し不動さん:02/10/16 12:54 ID:???
田の字党宣言は、ガーデンコート成城が欲しかったようです。

822 :田の字党宣言:02/10/16 12:54 ID:???
矛盾しとらんだろ?
いい地域と民度が高いというのは、マンションを器で選ばない、
ということでいっしょだろ?まったく矛盾しとらんと思うが?

823 :田の字党宣言:02/10/16 12:56 ID:???
>>821
例えばの話だよ。
おまえさんたちが非田の字の好例であげるから乗っかっただけ。

824 :名無し不動さん:02/10/16 12:56 ID:???
前スレでも言ったんだけどさー
あんたうざいよ

825 :名無し不動さん:02/10/16 13:02 ID:???
>>818
3戸1のところに吹き抜け採用の間取りあったけど、
田の字のそれとは違う。
それに価格も他の部屋と比べて特に安くはなってないし。

こっちは完全2戸1じゃなかったっけ?
http://www.hamadayama.jp/

826 :名無し不動さん:02/10/16 13:02 ID:???
このスレ見てよかったです。あやうく田の字買うとこだった・・・

827 :名無し不動さん:02/10/16 13:06 ID:???
>>823
で、非田の字の中に格安の田の字が混じってるって、
どこのマンション?
ごまかさないで答えてねw

828 :名無し不動さん:02/10/16 13:07 ID:???
今の非田の字派は頭悪いな・・・
まったく話にならないよ
同じ事ばっか言ってるアフォばっか
もうちょい新しいこと書けよ

829 :名無し不動さん:02/10/16 13:09 ID:???
うーん、庶民の皆さんってタイヘンなんだねぇ。
たかが自宅のことでこんなにアレコレ悩まなきゃいけないなんて。
つくづく自分の生まれに感謝するよ。神様って不公平だね。
自宅やら別荘やら、欲しければ買えばいいし要らなくなったら売ればいい。
そこで生まれるわずかな損得にこんなに目の色変えなきゃならないんだね。
あぁ、ここは借金しなきゃ買えない人のためのスレだったね。
賃貸が得かローンで購入が得かだっけ?どっちでもいいよそんなこと(笑)
オレから見れば、君らが借りれる、もしくは買える程度の物置小屋なんて、
賃貸でも分譲でもなんら変わりはないし。

ただ、貧乏人たちが必死になってお互い叩きあってるのを眺めるのは、
なかなかいい暇つぶしになるよ。3日で飽きるだろうけど(笑)

830 :名無し不動さん:02/10/16 13:10 ID:???
>787
この空中廊下って、歩くときに左右の窓が見えるってことだね。
それと、左右に部屋があるのは、片廊下の二倍の人が歩くということでしょ。
片廊下よりもっとプライバシ−が無い気がするけど。

>789
もしその程度の金額アップ程度なら、納戸部屋にならないことを考えると高くないような。
二戸一は室内廊下が一般的に片廊下より短いし,居間の有効面積も広がりそう。

831 :名無し不動さん:02/10/16 13:13 ID:???
>>829
おまえのセンスのない書き込みは3行で飽きたw

832 :名無し不動さん:02/10/16 13:15 ID:???
>>830
あと間取りもきれいにとれる

833 :名無し不動さん:02/10/16 13:17 ID:???
>>787
長い廊下が子供のいい遊び場になりそう……

834 :名無し不動さん:02/10/16 13:24 ID:???
4000万以下の安マンションで非田の字があればホスィ!

835 :名無し不動さん:02/10/16 13:26 ID:???
2ちゃん非田標語

新築の田の字より、中古の二戸一

836 :名無し不動さん:02/10/16 13:27 ID:8eumWCSX
>>834
探せばあると思うよ。

837 :名無し不動さん:02/10/16 13:31 ID:???
>835
いい中古あるなら貼ってよ

838 :名無し不動さん:02/10/16 13:36 ID:???
>>834
23区外なら探せばあるんじゃないかな

839 :名無し不動さん:02/10/16 13:38 ID:???
>789,830
おいおい、維持費を忘れてるよ。
10階用9人乗りエレベータの保守費は、10万/月くらい。
ほかに、大規模修理が30年で1500万くらい。
そして、30年後には全取っ替えで3000万くらい。
なんだかんだで6戸一と比べると、
買ってからも月1万前後余分に払うことになる。

840 :名無し不動さん:02/10/16 13:39 ID:???
>834
田の字なら3000マソ以下のバーゲン価格でお求めになれますよ。ケケケ

841 :名無し不動さん:02/10/16 14:04 ID:mXAOkuwG
>>836

探したけどないんだよ。新築すらないんだ。香川県高松市だけど。

842 :ロリ−タ−と即アポ:02/10/16 14:08 ID:KsdKKkhf
http://mona.2ch.net/546/qwertyuiop.html

http://jumper.jp/yyyu/ 携帯用

中高生とHな出会い
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  超最高なH&Hが・・

843 :名無し不動さん:02/10/16 14:14 ID:???
>>841
ローンの額がふくらみ生活が苦しくなろうと非田を買うべき
田の字なんか住んだら一生後悔する・・・





わけない。
いろんな面から考えた方がいいよ
間取りにこだわるもよし、立地にこだわるもよし、
あなたの価値観で決断するがよいかと

844 :名無し不動さん:02/10/16 14:19 ID:???
おい、口だけのヘボ非田派ども。
中流でも買える非田物件を貼ってください。

845 :名無し不動さん:02/10/16 14:32 ID:???
中流は田の字買え。3000マソのw

846 :名無し不動さん:02/10/16 14:34 ID:???
>845
お前ら言ってる事が矛盾してるんだよ。

847 :名無し不動さん:02/10/16 14:53 ID:???
俺は今マンションを検討してるんでここのやり取りを興味深く見てきたが

非田の字派はラベル低すぎ
中額製みたいでかわいいですね

848 :名無し不動さん:02/10/16 14:56 ID:???
>841
あるみたいよ。全戸南向き、全戸角部屋。
ダイアと大凶だけど。
http://new.realestate.yahoo.co.jp/realestate/03/37/37201/

849 :名無し不動さん:02/10/16 14:57 ID:???
>>847
「ラベル」って何ですか?ワラ

850 :名無し不動さん:02/10/16 14:59 ID:???
>>849
うわぁ・・・マジデツカ?

851 :名無し不動さん:02/10/16 15:01 ID:???
つっこんだつもりがつっこまれてる849に乾杯

852 :名無し不動さん:02/10/16 15:02 ID:???
849さらしage

853 :名無し不動さん:02/10/16 15:04 ID:???
田の字なんてのはおかしい間取りなんだよ、早く気づけよ。
ビルゲイツや孫正義が田の字住んでたら笑うだろ?

854 :名無し不動さん:02/10/16 15:04 ID:???


849 名前:名無し不動さん :02/10/16 14:57 ID:???
>>847
「ラベル」って何ですか?ワラ





855 :出川:02/10/16 15:06 ID:???
849ヤバイヨーヤバイヨー

856 :名無し不動さん:02/10/16 15:25 ID:???
だからお前らのお勧め非田物件を貼ってくれよ
参考にさせて頂くから。

857 :名無し不動さん:02/10/16 15:50 ID:???
>834
新築で4000万以下の非田の字あるよ。
3面バルコニーでビューバス付き。
http://www.sumitomo-rd.co.jp/mansion/shuto/neosyokohama_ps/layout_detail.cgi?TYPE_CD=Rb

>856
参考になりましたか?




858 :名無し不動さん:02/10/16 16:00 ID:???
立地が・・・

859 :名無し不動さん:02/10/16 16:05 ID:???
おいおい、ご自慢の
好立地=好環境=非田の字が成り立ってないじゃん。

860 :名無し不動さん:02/10/16 16:06 ID:???
単なる角部屋じゃないの?
角部屋は外廊下マンションの唯一の救いであって、
非田物件の代表にはならん。

861 :名無し不動さん:02/10/16 16:06 ID:???
>>857
例が悪いよ。
もっといいのがあるハズ!

862 :名無し不動さん:02/10/16 16:09 ID:???
妥協無し庶民向け非田物件なんて、非田派の空想上の産物でしょう?

郊外にいけばあるけど、それは立地を犠牲にしているだけ。

863 :名無し不動さん:02/10/16 16:14 ID:???
非田の字は自分たちのいってることが矛盾だらけで、なにを提示して
いいのやらワケわかんなくなってるんだろう。

864 :名無し不動さん:02/10/16 16:16 ID:???
>861
必死だな

865 :名無し不動さん:02/10/16 16:24 ID:???
エレベ−タ−屋のメンテナンス契約というボッタクリが無くなれば維持費が安くなる。
分譲マンション系列の管理会社ではない管理会社が管理費破壊している。
エレベ−タ−もメ−カ−外のメンテナンス会社ができてきているそうだ。

エレベ−タ−維持費が安くなれば、二戸一が標準になる?

866 :名無し不動さん:02/10/16 17:04 ID:zs0gMRLp
オレ的に3000万を安いと言えるヤシはすごいなーと思う。
東京の人って金持ちなんですね。
オレは2500万のマンソンで満足でつ。
でも、田の字じゃないし100平米以上ある。
バブルの頃は7000万だったらしいからかな。
こんな中古で満足してるオレは幸せ者でつ。

867 :866:02/10/16 17:08 ID:zs0gMRLp
因みに、
買った値段は1800万でリフォーム代が700万でつ。
オレはやっぱ敗北者ですね・・・はい( ´_ゝ`)

868 :名無し不動さん:02/10/16 17:26 ID:IT1RwEmF
>>867
リフォームに700ってまたえらい気合い入れたもんだな。
新婚さんの新居かい?ナニにそんなに金使ったの?キッチン?

869 :名無し不動さん:02/10/16 17:29 ID:???
家の価格だの立地だので悩むのは東京の人間だけだから。
東京に家を買う人間が敗者です。

住宅事情以外は全て東京が好きなので離れる気はないけどねー。
例え外廊下マンションに住んででも。

870 :名無し不動さん:02/10/16 17:35 ID:???
>861
あったよ、いいのが!
新築で4000マソ以下。
好立地(「御徒町」駅より徒歩6分、「仲御徒町」徒歩4分、「上野広小路」徒歩8分)
http://www.towa-fudosan.co.jp/okachimachi/plan/f.html
南西角部屋で3面バルコニー。
ニコイチじゃなくても、良い間取り。 
どうでしょうか?

871 :名無し不動さん:02/10/16 18:02 ID:bFpzZ9rG
>住宅事情以外は全て東京が好きなので離れる気はないけどねー。

鼻毛の伸びるスピードが田舎に比べて3倍も早くなるっつーほど
汚れた空気とか、寿命を縮めるほどの通勤ラッシュとか、やたら高い
物価とか、日常的な渋滞・長期休暇シーズンのたびの高速大渋滞とか、
犯罪遭遇率の高さ・治安の悪さとか、私立以外はDQNの巣窟であるがために
身を削るほど高くつく教育費とか、そういうのまで好きなんですね。
物好きですな。マゾなんですか?

872 :名無し不動さん:02/10/16 18:08 ID:???
>>870
イイね!田の字派だけどイイと思う
これでこの周辺の田の字と同じぐらいの価格だったらかなりイイと思うよ
わっしょいだよ!


873 :名無し不動さん:02/10/16 18:29 ID:???
>870
環境いいのかい?
それにちと狭いな。
駐車場も8/45台か・・・

874 :名無し不動さん:02/10/16 18:32 ID:???
>871
今度は田舎者の僻みレス?

875 :名無し不動さん:02/10/16 18:59 ID:???
田の字住人です。
欠点に対して反論はないけど、言われてるほど住み心地悪くないよ。

876 :名無し不動さん:02/10/16 19:03 ID:???
>>870

この広さの住戸で田の字を組むと
収納が1.5倍から2倍は取れます。

おそらく他の住戸は田の字なのでしょう。
廊下が長いのに田の字の居室の広さにあわせてしまった結果ですねぇ・・・・


877 :名無し不動さん:02/10/16 19:26 ID:???
>870
1フロア4戸で全戸角部屋なんですね。
都心で敷地が狭い小規模マンションは元々外廊下ではないのが多いけど、
それの低価格版ですね。

立地というか住環境に不満が無い人にはいいんじゃないでしょうか。

プライバシーの観点から外廊下がイヤな人なら、部屋のすぐ前は他所様の
敷地である都心小規模マンションは避けた方が無難だとは思いますが。
ここは北側の部屋なら前は公園だしね。

878 :名無し不動さん:02/10/16 19:48 ID:???
>870
>876
角部屋でも狭いと無理があるという良い例。

同じ面積なら、無理に角部屋にするよりも、
田の字にした方が効率的な間取りになる場合もあるということ。

そうなると、頭ごなしに田の字が悪いとは言えなくなる。

例えば、大規模かつ外廊下のマンションがあって、
東向き中住戸なんだけどワイドスパンの部屋と
東北西3面バルコニの角部屋なのにナロースパンの部屋が
あったら、どちらを選ぶべきか?

879 :名無し不動さん:02/10/16 19:58 ID:???
>>878
まあまあ。
居住空間よりもプライバシーを重視する人もいるわけだし。
おれは田の字でもいい派だけど、選択肢が増えるのは良い事だと思うよ。

880 :名無し不動さん:02/10/16 20:38 ID:???
っていうかお金ないけど狭いのは嫌。家族もちなのでいくら非田の字って
言ったって70uには絶対住めない。親子3人で息詰まるような暮らしを
避けたいなら90u、できたら100uに住みたい。そうなると田の字
じゃなきゃ無理だよね。

881 :名無し不動さん:02/10/16 20:39 ID:???
>>870
そうかこの間取りで一番いいのは、田の字のBタイプじゃないのか?
マジレス

882 :名無し不動さん:02/10/16 20:40 ID:???
エェ?100uあって田の字のマンソンってそんなないと思うけど…。

883 :名無し不動さん:02/10/16 20:49 ID:???
究極のマンションを発見!
全戸角部屋なのに全戸面格子付き
マンション名は浜田山だが、住所・最寄り駅は高井戸
よって竣工済だが4割売れ残り
http://www.mitsui-hanbai.co.jp/cgi-bin/cpcgigw.exe

884 :名無し不動さん:02/10/16 21:01 ID:???
>>882
ニュートンプレイス&ララヒルズ

885 :名無し不動さん:02/10/16 21:05 ID:???
>>873
田舎者?
こんなマンション1〜2割の駐車場で十分
それ以上あっても余るだけ

886 :名無し不動さん:02/10/16 21:18 ID:???
>>882
新浦安にもいっぱいあるよ。

887 :名無し不動さん:02/10/16 21:23 ID:???
>>883
ある意味すごいな

888 :名無し不動さん:02/10/16 21:45 ID:???
やっぱり田の字は好立地
なぜかAタイプだけ中住戸なのに非田の字だけど……
http://www.s-ikuta.com/

889 :866:02/10/16 22:02 ID:???
>>868
んーと、キッチンは100万くらいでつ。
床を全室フローリングにして、壁と天井を貼り変えて
トイレを新しく作り変えました。
その他も細々と調子に乗っていじっちゃったんでつ。
ちょと反省・・・、ぐたっ。

890 :名無し不動さん:02/10/16 22:03 ID:Ry9TtwXk
>>888
しかし思いページだな。
こんな場所でなんでバルコニーが狭いんだ?

891 :名無し不動さん:02/10/16 22:13 ID:???
非田で・・
玄関入ってすぐ風呂場かよ!や
無理やりポーチと称して外廊下によるアプローチ!?による
角部屋よりは・・

892 :名無し不動さん:02/10/16 22:25 ID:???
>>880
多少無理してでも非田の字の検討をオススメする。
開放廊下側の2部屋に夫婦・子の寝室を入居前に計画して
いたにもかかわらず、あまりの北側の暗さ・寒さ・プライバシー
の無さに嫌気がさして、結局、南側に和室に親子3人で、
川の字になって寝ているなんて例あまりに多いからね。
独身とかDINKSならともかく、子持ちこそ非田を
オススメ。

893 :891:02/10/16 22:25 ID:???
ちなみに、
総合的判断及び我が家の使い勝手上
両面バル+3戸1の田のプランにしました。
壁面本棚やLDK側を改造するのでっす。
ちなみに、田の字の共用外廊下は頭中にありません。

894 :名無し不動さん:02/10/16 22:32 ID:M9xBwLDK
マンションに金かけたくないなあ…。
一生住むわけじゃないし。

895 :名無し不動さん:02/10/16 22:43 ID:???
人間らしい生活したいなら非田の字。
人生捨ててるなら田の字

896 :名無し不動さん:02/10/16 22:46 ID:???
>894
どっちにしろ金なんかないくせにw

897 :名無し不動さん:02/10/16 22:48 ID:???
>>892
このご時世に無理したローンを勧めるのはちょっと・・・
余裕があるなら田の字を回避じゃないか?

>開放廊下側の2部屋に夫婦・子の寝室を入居前に計画して
>いたにもかかわらず、あまりの北側の暗さ・寒さ・プライバシー
>の無さに嫌気がさして、結局、南側に和室に親子3人で、
>川の字になって寝ているなんて例あまりに多いからね。
どこで調べたの?

898 :名無し不動さん:02/10/16 22:50 ID:???
>>897
田の字マンソンを一軒一軒覗いてまわったんじゃないの?

899 :名無し不動さん:02/10/16 23:15 ID:???
なんだ、好立地・好環境で非田買うのって中流じゃ
無理なのか・・・
例え安くても構造的欠陥があったら怖いし。
ここで非田マンセーな人達ってただの妄想なのかな。

900 :名無し不動さん:02/10/16 23:17 ID:???
非田住民はじゅうぶん上流クラスだと思うが?

901 :名無し不動さん:02/10/16 23:21 ID:???
235 :名無し不動さん :02/10/14 11:47 ID:???
非田の字派・中流以上…立地・環境=構造=間取り>価格>方角
田の字派・中流以下…立地・環境=価格=方角>>>構造>>>間取り


お前らが自分で中流と言ってたのでは?

902 : :02/10/16 23:22 ID:SVrGU/J5
非田の字に住んだ事ある。
立地は申し分なかったんだが、西向きで
南には高いビルがあって、とにかく暗い
一日中ずっとくらい。ずっと家にいると
気がめいった。

903 ::02/10/16 23:31 ID:???
コイツ絶対非田の字に住んだことないな。ウソを信じてはいけませんよみなさん。

904 :名無し不動さん:02/10/16 23:33 ID:???

あんたらさっきから中流中流っていっとるが、

 中 流 っ て な に か ね ?




905 :名無し不動さん:02/10/16 23:47 ID:???
中流階級

906 :名無し不動さん:02/10/17 00:06 ID:???
>>904
じゃあ竹で

907 :名無し不動さん:02/10/17 00:06 ID:???
非田のみなさんはみんな上流ですよ
田の字煽る頭のいい文章でよくわかります
今頃みなさんは非田のリビンブでワインで乾杯してる事でしょう
僕も上流になりたいから田の字煽ります
がんばって煽ります

908 :名無し不動さん:02/10/17 00:11 ID:???
田の字住民は米つくれ!

909 :名無し不動さん:02/10/17 00:12 ID:???
じゃあ俺も「リビンブ」で乾杯〜♪

910 :名無し不動さん:02/10/17 00:13 ID:???
田の字住民は面格子つかんで無実だと叫べ

911 :名無し不動さん:02/10/17 00:13 ID:???
非田=上流
田=中流以下 でいいんだな

中流に非田を勧めるのは非合理だ。
上流は上流同士で議論しな

912 :名無し不動さん:02/10/17 00:20 ID:???
リビンブじゃねえやリビソグだ
田の字のせいで間違った
もう寝る

913 :名無し不動さん:02/10/17 01:12 ID:???
>>883
http://www.homewith.net/eee/bkdetail/anyfile.jsp
この物件のことですねー売れないでしょうねー

914 :名無し不動さん:02/10/17 01:24 ID:???
田の方々に聞き田い。

永・住・希・望・で・す・か・?

次に上記の質問にNOと答え田方に質問です。

買い替えの際は田の売却額を当てにしてますか?

次に上記の質問にYESと答え田方に・・

永住に方向を転換い田しましょう。
田の字は暴落必至です。
このレスそのものは煽りですが、
上記のことは事実です。
以上、このレスを読み終え田時点で
アナタの敗北がケテイい田しまし田。
復活はあきらめてくらはい。


915 :名無し不動さん:02/10/17 01:24 ID:???
>>913
エラーになるね
これでどうかな?
http://www.homewith.net/eee/bkdetail/anyfile.jsp?nbk_id=EST41k14l3&bk_hcd=EST41k14l3&dlct_fg=true

916 :名無し不動さん:02/10/17 01:29 ID:???
>>915
ありがとう!ちゃんとリンク貼ってくれて。

917 :名無し不動さん:02/10/17 01:41 ID:???
>913
おまけに建具やら設備もいまいち。
たいして広くもないし。
とんでもないモン作っちまったね。

918 :名無し不動さん:02/10/17 01:56 ID:qwDQTXJT
田の字擁護派
知ってましたか?生物で力の強いもの(特に肉食動物)は外敵から身を守るため(ナワバリ争いに勝ったもの含む)
は角に陣取る事を。よく心理学でも相手に近づきすぎると相手が不快感を示す距離ってありますよね。
それと同じで各部屋をコーナーに配置するのは住む人間それぞれのプライバシーからすると良い方向にあるのです。
ただ家族全員が集まるリビング・キッチン周りが広ければそれで良いのでは?
試しに屋根も何もない山に行ってみてください、そこで一晩過ごすことになるときっと身を隠して(雨にぬれず)適当な大きさの場所に落ち着くはずです。
何も広さが全てではありません。(広ければいいのであれば40畳のワンルームに改築すればいいのですから)


919 :名無し不動さん:02/10/17 02:08 ID:???
>>915
偶然にもここうちの近所のマンション。
俺は非田派だから論外だったんだけど、唯一306号室のタイプだけ
居室部分が面格子でないから一瞬迷ったけど、結局やめた。
迷った理由は間取り変更・床暖房増設無料+1割引きだったんだけどね。
ここって地図上では分からないけど、道が細い一通なのに裏道に
なってるみたいで車の通りかなり多いんだ。
特に休日はオリンピック渋滞もあるから余計印象悪いし、間違いなく
竣工後に売れるタイプのマンションではないね。

意味ない長文スマソ

920 :名無し不動さん:02/10/17 02:23 ID:???
>>919
地元ならではの情報は貴重ですよ!私も306号室には
ちょっと惹かれました。でもあの細い道が裏道とは知らなかったです。
スーパーマーケットに近いっていうのはいいけど・・・


921 :名無し不動さん:02/10/17 02:34 ID:R+04zfhR
>>919-920
どっちにしても竣工後3ヶ月も経っているのに、
半分近く売れ残ってるマンションなんてやめた方がいい

922 :名無し不動さん:02/10/17 03:15 ID:???
>>921
まあごもっともだけど・・・
ただ俺も図面見て306号の間取りはいいと思った。
西北の角。もちろん各部屋のプライバシーは確保されている。
田の字派はこういう間取りを見ても南向きの田の字の方がいいと思うんだろうか?
これでも北キムチなんて煽るのかな?
どうも田の字派の思考は理解に苦しむ・・・

923 :田の字党宣言:02/10/17 03:25 ID:???
>>922
はあ?。
その間取りがいいか?悪いか?
売れ残ってることが全てを物語ってるだろ?

924 :田の字党宣言:02/10/17 03:28 ID:???
非田連中は妄想にふけってるだけで、全戸非田の字マンションの事例を
出せないよなあ。というか、無いんだよ、そんなものはな。

925 :田の字党宣言:02/10/17 03:35 ID:???
存在しないものを推奨する非田連中って何?
要するに、自分は非田か角をゲットして、同じマンションの田の字
連中をあざ笑えってことなのかな?
同じマンションに住む同志なのにねぇ。やだ、やだ、こんな連中と
同じ屋根の下には住みたくないねぇ。

926 :名無し不動さん:02/10/17 03:47 ID:???
>924>925
それでローンは後何年残ってるんだ?

927 :名無し不動さん:02/10/17 06:22 ID:???
>>919
地元だけど、そもそもあそこは浜田山と言わない。
それだけでも、いかがわしい。
裏道情報はホントの話。
ガキの頃から裏道で、細い道なのにスピード出す車が多いから
けっこうチャリ乗ってて怖かった記憶がある。
危ないので子持ちは避けたほうがいい物件。

928 :名無し不動さん:02/10/17 07:40 ID:???
田の字はじゃないけど、
>>915の物件みていたら
大人しく、東南角田の字でもいいんじゃない。


929 :名無し不動さん:02/10/17 08:16 ID:vDmSZD4v
>888
Aタイプは通風が悪くなるんじゃないですか?
これならまだ田のほうがいいかも

>918
そう思います。贅沢を言えばキリがないけど、リビングさえ快適なら
居室は眠れればそれでいいではありませんか。
眠るときには窓とカーテンを閉めて空調をいれればいいだけです。
それに、面格子じゃない窓を開けて寝るほうが不用心ですよね。

>919 風呂が面格子で外から見えるほうがイヤじゃないですか?
居室と違ってカーテンなんかもつけられないし。

930 :名無し不動さん:02/10/17 08:30 ID:rEPDfgf6
>929
風呂用のブラインドとかカーテンってあるよ〜。

931 :名無し不動さん:02/10/17 08:57 ID:???
とにかくマンソンは立地
例えば予算5000万で選ぶ場合
田の字の方が角部屋に比べいい立地に買える
売るときも立地がいい方が売りやすい
非田非田言ってる奴らはほんと馬鹿だね


932 :名無し不動さん:02/10/17 09:07 ID:???
いや、だから同じ立地で田か非田かって話であって…
立地を度外視して非田を選ぶなんて誰も言ってないのであって…



933 :名無し不動さん:02/10/17 09:14 ID:???
結局は、低脳厨房とコピペ厨房が妄想しながら
煽ってたスレだったのか。

934 :名無し不動さん:02/10/17 09:15 ID:???
>>931
ちゃんと読めよ・・・
同じ予算で選んだ場合の話じゃねえか
そりゃもちろん同じ値段、立地、広さ、階で田の字と非田があれば
誰だって非田選ぶわ
お前頭大丈夫か?

935 :名無し不動さん:02/10/17 09:17 ID:???
>932
そんなの議論する前から結論出てると思うよ。

936 :名無し不動さん:02/10/17 09:18 ID:???
>>934
自分に頭大丈夫か?って言っちまった・・ウチュウ
934は932への拙者からの回答でござる

937 :名無し不動さん:02/10/17 09:18 ID:???
>932,934
あんたら矛盾してます

938 :名無し不動さん:02/10/17 09:21 ID:???
>937
矛盾してねえよ
932がおかしなレスするから、こんな大騒ぎになったんだ
932ごめんなさいしろ


939 :937:02/10/17 09:23 ID:???
>936,938
間違いレスね、承知しますた

940 :名無し不動さん:02/10/17 10:13 ID:???
そこそこ都心のミニマンションなら非田だよ。
ワンフロア4戸、全戸角部屋。


941 :名無し不動さん:02/10/17 11:52 ID:???
都心の小敷地/変形敷地マンションは非田あるね。
もはや風通しとか日照とかプライバシーとか空気とか、環境を語る次元ではないと思うが。

都心を選ぶ人には便の良さや施設充実度が全てだろうから、それはそれでいいけどね。

942 :名無し不動さん:02/10/17 11:57 ID:???
>>922
田の字買うよりはマシだけど、柱は出てるし、廊下沿いに
キッチンとバスの窓があるって、ありなのかな?

943 :名無し不動さん:02/10/17 12:02 ID:???
>>940

都心の小規模立地にしか、造れないって事なんよ。
郊外、近郊のまとまった土地には、どうしても効率的な
造りのマンションになるって事。 お金持ちさんは、
そんな場所にマンション買わないでしょ。 

非田の字が好きな人は、お金一杯稼いで買えばいいじゃん。
それこそ、普通に注文住宅が買える値段になると思うけどね。

限られた予算の中で買うのに、2LDKの非田か3LDKの
田の字かって、選択の時どっちにするんでしょうか?

944 :名無し不動さん:02/10/17 12:08 ID:???
>>931
これと
http://used.realestate.yahoo.co.jp/realestate_s?eki_id=2321040&eki=%cd%b4%c5%b7%bb%fb&ensen=%c5%ec%b2%a3%c0%fe&place=%c5%ec%b5%fe&ken_id=13&ensen_id=2321&code_b=13&no=0536000e25c6009
http://used.realestate.yahoo.co.jp/realestate_s?eki_id=2321040&eki=%cd%b4%c5%b7%bb%fb&ensen=%c5%ec%b2%a3%c0%fe&place=%c5%ec%b5%fe&ken_id=13&ensen_id=2321&code_b=13&no=0536000e25c6010
これ
http://www.hamadayama.jp/
だったら、両方見に行ったけど、浜田山の方が全然よかった
渋谷沿線の私鉄で駅近の似たような立地だし
10年後、祐天寺の方が高く売れるとは思えんがな

945 :名無し不動さん:02/10/17 12:19 ID:???
>>943
お金持ちさんが興味ない地域なのに、
頑張りすぎちゃってかなり苦戦中のマンション
http://www.g-s-city.com/main.html

>2LDKの非田か3LDKの 田の字か

両面バルコニーの70m2と一般的な田の字の80m2だったら、
結局有効面積は大差ないから、両面バルコニータイプを選ぶ

946 :名無し不動さん:02/10/17 12:22 ID:???
東横線と、井の頭線の差でしょ。

交通の便で考えれば、祐天寺のが相当便利。

947 :名無し不動さん:02/10/17 12:26 ID:???
>両面バルコニーの70m2と一般的な田の字の80m2だったら、

有効面積は、田の字のが断然多きよ。
結局、廊下の差だからね。

948 :名無し不動さん:02/10/17 12:53 ID:???
>>947
そう?
過去レスにあったここなんて、デッドスペースだらけで
有効面積はかなり狭くなると思うけど
居室内の梁や柱も壁芯だと面積に含まれてるのは知ってるよね?

949 :名無し不動さん:02/10/17 13:01 ID:???
>居室内の梁や柱も壁芯だと面積に含まれてるのは知ってるよね?
おい!それがなんで田のほうが有効面積が狭い理由になるのか
教えて下さい。

950 :名無し不動さん:02/10/17 13:05 ID:???
ある程度廊下も必要だと思うが。部屋はいるとき気持ち切り替えたりするのに。

951 :名無し不動さん:02/10/17 13:09 ID:???
非田は最低6〜7千万くらい出さないといい条件じゃ買えないな。
だとすると頭金4千万以上ないと怖く買えない。
買えたとしても管理費、修繕費、駐車場が高くて維持出来ない。
だったら郊外の戸建て買ったほうがイイな。

952 :名無し不動さん:02/10/17 13:11 ID:???
>>950
同意。
ただ玄関開けたらLD扉まで一直線では気持ちの切り替えもないと思うが……

953 :名無し不動さん:02/10/17 13:11 ID:AublPvaj
これって本当か?

↓ ↓ ↓
http://www.dream-express-web.com/space-trust.htm


954 :名無し不動さん:02/10/17 13:12 ID:???
非田派、劣勢だな。

955 :名無し不動さん:02/10/17 13:13 ID:???
>>951
頭金を4000万以上貯められる人は、4000〜5000万のローンは怖くないでしょ

956 :名無し不動さん:02/10/17 13:14 ID:???
>952
どうでもいい

957 :名無し不動さん:02/10/17 13:16 ID:???
>>951
>最低6〜7千万くらい出さないといい条件じゃ買えないな

ようやく分かったみたいじゃない!
そういうのをマンションと呼ぶのよ

958 :名無し不動さん:02/10/17 13:17 ID:???
>955
あのね、まじレスしてくれて申し訳ないけど
中流にはありえないと思って書いたつもりなんすよ(w


959 :名無し不動さん:02/10/17 13:18 ID:???
98 :名無し不動さん :02/10/13 18:07 ID:YpoR5ykr
2戸1の70m2と田の字の80m2を比べると、
生活有効面積は大差ないように見える。
ということは、たとえ同じ面積だと価格差が
10〜20%あったとしても、実際は……

101 :名無し不動さん :02/10/13 18:30 ID:???
>>98
あと、田の字買っちゃって、北側の格子部屋を、
予定変更で仕方なく納戸としてしか使ってない
ことを考えると、もっとかもね。
北側納戸部屋を実面積の50%くらいに置きなおして
坪単価計算した方がいいかもね。

960 :名無し不動さん:02/10/17 13:20 ID:???
>>944
わざわざ物件探してくれてありがd
でもお前も931と934良く読んでないな・・・
俺は別に田の字を薦めてるわけではない
マンソンは立地だと言ってるだけだ
立地とか価格なんかの諸条件が一緒なら非田を選ぶのは当然
わざわざそれでも田を買えとは言っとらん

961 :名無し不動さん:02/10/17 13:20 ID:???
>>958
中流ってそんなもん?
じゃあ、おいらも立派な中流だ〜

962 :名無し不動さん:02/10/17 13:21 ID:???
俺は発想変えて田の字買ったけど。強がりじゃなくマジで。
つまり廊下側のベッド(デッド?)ルームは納戸として使い、
いざとなったら部屋にもなる、みたいな考えで。

963 :名無し不動さん:02/10/17 13:25 ID:???
非田でも4000萬あれば買える物件もあります。当然立地は23区外や
他県などショボイものになってしまいますが。
ただ、「魅力的!!」と思えるほどの非田物件は7000萬はしますけどね。

964 :名無し不動さん:02/10/17 13:27 ID:???
>960
ひとつの立地にはひとつしかマンションは建たないのに、
意味ない比較論をぶちまいているおまえは(以下略

965 :名無し不動さん:02/10/17 13:30 ID:???
荒っぽいが年収で区切ると
上流・・・3000万以上
中流・・・1000〜3000万
下流・・・500〜1000万
ドブ・・・500万未満

966 :名無し不動さん:02/10/17 13:32 ID:???
>>960
>マンソンは立地だと言ってるだけだ

おまえに自慢気に言われなくても、みんな知ってるからさw

967 :名無し不動さん:02/10/17 13:33 ID:???
>965
概ね同意。ただ中流は1000〜5000くらいの幅もたせてもいいと思うがね。
ドブはマイホームうんぬんより日々の暮しで精一杯だろうね。

968 :名無し不動さん:02/10/17 13:33 ID:???
ソロソロアキテキタ

969 :名無し不動さん:02/10/17 13:34 ID:???
うち中流だワーイ

970 :名無し不動さん:02/10/17 13:51 ID:???
上流階級って働いてるの??

971 :名無し不動さん:02/10/17 14:14 ID:???
次スレきぼん

972 :名無し不動さん:02/10/17 14:16 ID:???
>上流階級って働いてるの??

ほとんど仕事のない会社の顧問・監査役や株式の配当、
不動産からの賃貸収入等で数千万単位のお金をもらって
いる人は、意外といます。


973 :名無し不動さん:02/10/17 14:18 ID:???
次スレはこれでおながいします
【面格子】田の字の中の懲りない面々4【行灯和室】

974 :名無し不動さん:02/10/17 14:29 ID:???
こっちはどう?

【面格子】田の字の中の懲りない面々4【俺は無実だ!】

975 :名無し不動さん:02/10/17 14:33 ID:???
次スレはあって欲しいんだけど、田の字党宣言野郎がウゼぇんだよな…。

976 :名無し不動さん:02/10/17 14:34 ID:???
【面格子】田の字の中の懲りない面々4【好立地?】

977 :名無し不動さん:02/10/17 14:35 ID:???
>>975
あいつはシカトということで
同じ内容のレスしかしないしw

978 :名無し不動さん:02/10/17 14:36 ID:???
【安いしぃ〜】田の字の中の懲りない面々4【南向きだしぃ〜】

979 :名無し不動さん:02/10/17 14:37 ID:???
>978
うち東向き……

980 :名無し不動さん:02/10/17 14:39 ID:???
東向きの田の字って…。なんでそこ選んだの?
何一つメリットないじゃん。

981 :名無し不動さん:02/10/17 14:41 ID:???
2つのメリット?のうちのひとつはあるでしょ

982 :名無し不動さん:02/10/17 14:41 ID:R3QTTcie
【チンコダ】田の字の中の懲りない面々4【マンコダ】

オレはこのスレタイ以外では晒す気にはならんな

983 :名無し不動さん:02/10/17 14:43 ID:???
>974
これに一票w

>977
ビミョーに矛盾してるんだけどね。
まぁ人畜無害だし遊ばせておきましょ。

984 :名無し不動さん:02/10/17 14:44 ID:???
>965
中流っては、貧しくもなく豊かでもないって事だよ
年収900万が貧しいとは思わんがな

985 :名無し不動さん:02/10/17 14:45 ID:???
【面格子】田の字の中の懲りない面々4【納戸だらけ】

986 :名無し不動さん:02/10/17 14:45 ID:???
>981
いや、住環境としてのメリットがって意味で…。
確かにお安いんだろうけど。

987 :名無し不動さん:02/10/17 14:47 ID:???
厨房のカスどもはこの時間になると出てくるな。

988 :名無し不動さん:02/10/17 14:47 ID:???
>>982
新マク板から来た方でつか?

989 :名無し不動さん:02/10/17 14:50 ID:???
【面格子】田の字の中の懲りない面々4【1LDK+SS】

990 :名無し不動さん:02/10/17 14:50 ID:???
で、結局誰がどのタイトルで立てるのさ。

991 :名無し不動さん:02/10/17 14:51 ID:???
【ウンコダ】田の字の中の懲りない面々4【シッコダ】

これにケテーイ

992 :名無し不動さん:02/10/17 14:56 ID:???


田派のみなさん、結論は出たし次は放置プレイでいきましょう。
書き込んでも厨房に餌を与えるだけです。

993 :名無し不動さん:02/10/17 14:59 ID:???
田派は今までどおりオトナの態度で。

994 :名無し不動さん:02/10/17 15:02 ID:???
田派は反論すらできない模様w

995 :名無し不動さん:02/10/17 15:05 ID:???
【結論】
田の字に好立地は存在しない
田の字にリセールバリューはない
田の字は北の2部屋が納戸となるので、安いようで結局は割高
吹き抜け・ポーチがあったところで、基本的にはなんら変わりはない
マンション選びの3大ポイントは、
立地(環境)・構造(基本性能)・間取り(生活性能)である

996 :名無し不動さん:02/10/17 15:12 ID:???
>995
基本的には合意なんだけど
「上流階級におけるマンション選びの3大ポイントは」の間違いだよ

997 :名無し不動さん:02/10/17 15:16 ID:???
>>996
俺20代下流階級だけど、頭2000のロ4000で非田買ったよ

998 :名無し不動さん:02/10/17 15:27 ID:???
>997
よく貸してくれたね
頑張ってください

999 :名無し不動さん:02/10/17 15:29 ID:zZtFsmPx
1000か。

1000 :名無し不動さん:02/10/17 15:29 ID:zZtFsmPx
1000ですね。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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