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呼吸って意識すると

1 :ローテクナナシー:01/09/10 04:47
自力でしかできなくなる
呼吸に関して無意識な時は「呼吸」ってことを意識できない
無意識に呼吸してる自分を意識してみたい

ってなことを考えるのは俺だけかな
逝ったほうがいいですか?

2 :オーバーテクナナシー:01/09/10 06:56
「今息止まってた!」てやつ?

3 :>1 :01/09/10 08:16
あるある。
意識すると息が苦しくなってしまうんだよ。

4 :オーバーテクナナシー:01/09/10 21:15
まばたきも、意識してるあいだは自力になるね。

意識しているときは、無意識でいる時と同じ比率で
まばたきすることすら困難かもしれない。
絶対多くなったり、少なくなったりしてしまう。

5 :どむ:01/09/11 00:22
なんか消防みたいなこといってるなあ。
日本は今日も平和だ。

6 :オーバーテクナナシー:01/09/11 01:26
生物板な気もするが・・・ま、いいか。理系の隔離板だし、ここ。

7 :オーバーテクナナシー:01/09/16 12:08
どうやってこのスレ age たんだ?
11日以来投稿無いのに?

8 :オーバーテクナナシー:01/09/17 12:53
呼吸には、交感神経と副交感神経の両方が関わっているらしいです。
だから、意識的にもできるし、無意識的にもできる。
武道とか気功などで、呼吸を重用視するのは、呼吸を意識的にやることによって(交感神経)、無意識の領域(副交感神経)に働きかけるためみたいですね。
呼吸ってすごいことなのに、結構みんな意識してないんだと思います。
つまり意識と無意識の架け橋が呼吸です。
内臓などの面倒は副交感神経がみてるけど、そっち系の疾患に対して呼吸法は威力あるんじゃない?

9 :オーバーテクナナシー:01/09/27 11:59
舌の置き場を意識しちゃうと
うざくって大変だよね

10 :オーバーテクナナシー:01/09/27 13:39
人間以外の動物も、呼吸を意識的に出来るのだろうか?

11 :オーバーテクナナシー:01/09/27 19:25
意識して息をとめてるのでは?

12 :オーバーテクナナシー:01/09/27 20:56
>10
陸生の動物は基本的にできないよ。猿とか。
陸生の動物で意識して呼吸を調節できるのは人間だけ。

13 :せんべい:01/09/27 20:58
イルカは意識して呼吸してる。
意識が無くなると窒息死します。

14 : :01/09/28 12:07
>>12
猿が水辺で生活して、人間に進化したってのは、本当なんかね?

15 :オーバーテクナナシー:01/09/28 13:27
>>8
交感神経と副交感神経はどっちも自律神経系で無意識の領域です。
言いたいことはわかるけど単語が間違っています。

16 :オーバーテクナナシー:01/09/28 17:11
このスレを読んでしまったので意識して呼吸・まばたきをし、
舌の置き場に困っている。謝罪と賠…

17 :オーバーテクナナシー:01/09/28 18:01
サルが息を止めると、人間になります。
実験不可。

18 :オーバーテクナナシー:01/11/04 17:27
イルカは水中にいる間は息を止め、水上に出たときに呼吸をするということを
意識的(かどうか知らないけど)にやってるから生きてゆける。
人間も水の中に落ちたとき、冷静な状態であれば息を止めて水を吸い込むのを防ぎ、
溺れることを防ごうとする。パニック状態になると水を吸い込む。
>>12
>陸生の動物で意識して呼吸を調節できるのは人間だけ。
であるならば、猿も犬も虎も象も水に落ちたときに呼吸を続け、水を吸い込んで
1分足らずで溺死しそうな気がするけど、現実にはこれらの動物、その他モグラも
猪なども「泳ぐことが出来る」のは、「鼻先が水中にあるときは呼吸を止める」
ということが本能として備わっているということ?

1ヶ月以上前の書き込みに対する遅レスだから返答は無理だろうか。

19 :オーバーテクナナシー:01/11/06 17:47
おい、>>20結論を言ってやれ

20 :オーバーテクナナシー:01/11/06 17:57
自律神経失調症。

21 :オーバーテクナナシー:01/11/06 18:49
>>12
ニホンザルは息止めて、水の中の餌を取りに行くぞ。

22 :「酸」と関係ないのになぜ「酸素」?:01/11/06 19:10
弗素呼吸
http://nara.cool.ne.jp/mituto

23 :オーバーテクナナシー:02/02/20 23:22
3ヶ月ぶりにage

24 :リリー:02/02/21 00:07
>>14
似たような話に、鶏と卵どっちが先か?っていうのがあるけど
リリーは絶対に卵が先だと断言できるのだ
もし鶏が存在しない時代に2種類の鳥がいて
その2種類が交配した遺伝子情報が鶏の祖先だと仮定すると
卵が先ということになる、もし鶏が先だとしたらその鶏はどっから来たのか?
という話にまずはなる、まさか「14歳」のチキンジョージ博士の様に最初から
鶏の形で生まれた、ということはありえないと思うから、鶏が先だという仮定は成り立たなくなる
結果は最初に遺伝子情報をもつ可能性があるのは卵だけなので卵が先ということになる
なんでこういった小学生でも分かるようなくだらない話があるのかリリーにはわからないのだ。

25 :オーバーテクナナシー:02/02/21 00:21
>25
そこそこおもろい。

26 :オーバーテクナナシー:02/02/21 00:57
>>24
「鶏を産んだ鳥は何か?」という事になる。
つまり、「鶏」と断定できる鳥が何処から区切るかという事である。
だから「鶏と卵どっちが先に生まれたのか?」という話になっている。

モノには理由がある。理由が無いのはアホだけだ。

27 :オーバーテクナナシー:02/02/21 05:51
age

28 :オーバーテクナナシー:02/02/21 23:46
鳥が産んだ卵が突然変異で鶏になったから
卵が先

29 :オーバーテクナナシー:02/02/22 23:33
なんか話がズレてないか。

30 :Japu:02/02/22 23:38
>>28
agree.

31 :オーバーテクナナシー:02/02/23 00:08
人間が初めてこの鳥を見て、「鶏」と名付けた瞬間に鶏は生まれた。
よって鶏が先。
卵の中身が鶏であることが観測されるまでは、これは「何らかの卵」でしかない。

そしてヒヨコの立場は?

32 :オーバーテクナナシー:02/02/23 22:00
>>31
>そしてヒヨコの立場は?
ヒヨコと名付けた瞬間にヒヨコは生まれた。
よってヒヨコが先。
鶏は鶏が先。
卵は「鶏の卵」であって「鶏」ではない。
だから、どちらが先という質問自体がヘン。


33 :オーバーテクナナシー:02/02/23 22:21
卵、ひよこ、鶏すべて同じ遺伝子
よって卵が先
名付けられた瞬間なぞ関係ない

34 :オーバーテクナナシー:02/02/23 22:30
水中クンバカで努力せよ

35 :オーバーテクナナシー:02/02/23 22:35
卵の中身は観測するまでは確定しません。ただし、それが鶏から出てきたものであることが観測されていれば、
鶏の卵であることが確定します。よって、鶏が先。


36 :って、書いてるのを読んでるんだけど:02/02/23 22:40
>>24
おおう、りりーがまともな事言ってるの初めて見た。


37 :オーバーテクナナシー:02/02/23 22:44
どちらが地球上に早く存在していたのかが問題であって
人間が確認する必要はありません
よって卵が先

38 :オーバーテクナナシー:02/02/23 23:05
雄鶏が先。その肋骨から作られたのが雌鶏。
禁断の知恵の実を食べてから雌鶏は卵を生むようになった。


39 :オーバーテクナナシー:02/02/23 23:06
>>37
確認できないものは存在していないのと同じです。
よって先に確認できる鶏が先。

40 :オーバーテクナナシー:02/02/23 23:07
鶏の定義ってなんだ?

41 :オーバーテクナナシー:02/02/23 23:08
A、鶏は卵から生まれた(鶏より前に卵があった)
B、卵は鶏が産んだ(卵の前に鶏があった)

鶏の前であった卵は、鶏である必要があったか?
→YES

卵を産んだ親は、鶏である必要があったか?
→NO(突然変異でも良かった)

よってA仮説のみ常に成立するので、卵が先。

42 :オーバーテクナナシー:02/02/23 23:20
>鶏の前であった卵は、鶏である必要があったか?

…本当はこう?
鶏の前であった卵は、卵である必要があったか?



43 :オーバーテクナナシー:02/02/23 23:20
猿の祖先と人間の祖先が同じ動物であったことを確認した人間がいるのか?
卵から孵った鶏と孵る前の卵の遺伝子が違うとでも言うのか?

44 :オーバーテクナナシー:02/02/23 23:36
まず、卵の定義だが、鶏がポコッて産んだ卵が、定義の卵だというなら、
鶏が先。

まだ卵になる前の分裂細胞塊の状態では卵ではなく鶏の一部であり、
そのその鶏の一部である分裂細胞塊の遺伝子は鶏であるから。

45 :オーバーテクナナシー:02/02/23 23:38
卵=受精卵

46 :オーバーテクナナシー:02/02/23 23:41
野球ヲタワラタ

http://ime.nu/www.baseball-lover.com

47 :オーバーテクナナシー:02/02/23 23:44
卵=受精卵
なら卵が先。

48 :オーバーテクナナシー:02/02/23 23:49
純粋に「卵」が先か「鶏」が先かというなら、
「鶏」が先。

「鶏」は突然発生したとしても「鶏」でありえるが、
「卵」は突然発生したら親がいないので「卵」の定義にあてはまらない。

49 :オーバーテクナナシー:02/02/23 23:56
>>48
卵を産んだ親は、鶏である必要があったか?
→NO(突然変異でも良かった)


50 :オーバーテクナナシー:02/02/24 00:10
鶏というのは「鶏の遺伝子」のことだから、
遺伝子的に卵が先。
これで結論!

51 :じゃあ話戻すね:02/02/24 00:12
自力でしかできなくなる
呼吸に関して無意識な時は「呼吸」ってことを意識できない
無意識に呼吸してる自分を意識してみたい

ってなことを考えるのは俺だけかな
逝ったほうがいいですか?


52 :オーバーテクナナシー:02/02/24 00:21
いや、そんな事より
ニワトリと卵の考察を深めよう。

53 :オーバーテクナナシー:02/02/24 00:24
>>52
了解。

鶏であるかどうかが遺伝子で決まるなら、
卵だって鶏である。
卵が同時に鶏であるなら、卵は先になりえない。
鶏は同時に卵ではないから、鶏は先になりえる。

・・・っていうか遺伝子で決まるって言うのが無理ないか?
この質問が生まれた時代背景を考えれば。

54 :オーバーテクナナシー:02/02/24 00:33
種を特定する「鶏」という単語と、種を特定しない「卵」と言う単語で比較する質問自体がナンセンス。


55 :オーバーテクナナシー:02/02/24 00:34
http://cheese.2ch.net/life/kako/988/988284070.html

56 :名無し職人:02/02/24 00:51
>>54
なら「鶏の卵」とでも言えば良いの?それこそナンセンス。
なぜならまだどっちが先か結論付けられてないんだから。

いや、つーかここで解決出来たら最先端科学を担えるほどの脳味噌あることになるだろう・・・。
「鶏が先か卵が先か」というのは、実際には結論がついてはいけない。
これは科学の中にある理論の一つを簡単に表したものらしい。
まぁ、どうでもいいんだけどさ。

57 :オーバーテクナナシー:02/02/24 00:56
「鶏と卵どちらが先か?」
  ↑ この質問を良く見てみろ!
「どちらが一番先か?」とは言っていないぞ。
つまり、「卵より鶏は先であり、鶏より卵が先」で正解。
これが、この質問の究極の解答。
これ以外の解答を導き出すためには、何らかの形で
質問の文章自体を いじらなければならない。

ということで、何か反論ある? >ALL

58 :オーバーテクナナシー:02/02/24 01:04
>>56
> なら「鶏の卵」とでも言えば良いの?それこそナンセンス

そうだね。それではやっぱり、
> 種を特定する「鶏」という単語と、種を特定しない「卵」と言う単語で比較
するしかないんだね。

59 :名無し職人:02/02/24 01:35
>>57
とりあえずは黙っておこうね。
それこそ矛盾だからね。

60 :-^-^-^-^-^-^-^-^-:02/02/24 01:47
57より凄い究極の解答。
「鶏」は「鶏」という種が誕生してからしか存在しないもの。
一方、「卵」はあらゆる生物に存在するから、「卵」のほうが圧倒的に先。
だから「卵が先」。
これが究極の正解。
・・・もっとも、こんな解答を出しても得られるものは何もないけどね。
質問文が破綻してるんだからしょうがない。
ていうか、もっとすごい究極の解答だれか考えて〜

61 :オーバーテクナナシー:02/02/24 02:03
>>57>>60
そうかなぁ? 卵が先か鶏が先か。
別に破綻してないと思うけれど?。

つーよりも、ただの馬鹿じゃなかろうか?こいつ。

62 :オーバーテクナナシー:02/02/24 02:28
定義次第だ。
「鶏の卵を生む生物およびその同種の遺伝子を持つ生物を鶏と定義する」
これで鶏と鶏の卵は同時に確定したことになる。めでたしめでたし。

63 :オーバーテクナナシー:02/02/24 02:36
>>62
そんな話に持っていくんじゃなくて、問として成立させるための条件そのもの。

卵と鶏どっちが先か?

という問において「卵はカブトムシの物かもしれない」という可能性を考慮するのか?

だから、馬鹿じゃない?って書いているんだよ。

64 :sage:02/02/24 03:04
>>61
はい。
あなたより確実に馬鹿だと思います。

質問の文章については、
「あまりにも情報が少なすぎて不可欠的に予備解釈が必要になる」
例:卵は「鶏の卵」と言ってよいのか(>>56さんの意見)とか、
 :そもそも鶏とは遺伝子か」等
というのと、
現代学術的あるいは哲学的に耐えうる質問内容に文章を意図的に変更しようとすると、
この質問の本来の意図が失われてしまう、あるいはジレンマが起きて文章化困難になる
・・・等々。

そんなわけで、私はこの質問を「遊び」と考えて、
その意識でもって意見を書いてみた次第です。
だから、そんな私に対して、あまりマジにならないでね。

65 :オーバーテクナナシー:02/02/24 03:04
親子丼作る場合は鶏肉を炒めてそれから
卵を入れるんじゃなかった、
 だから鶏が先。

66 :オーバーテクナナシー:02/02/24 04:04
問1「鶏が先か卵が先か?」→「鶏」
問2「卵が先か鶏が先か?」→「卵」

にほんごってむずかしいね!

>65
ちなみに、炒めるんじゃなくて鶏肉を煮るんだ。
親子丼食べたことないのか?

67 :オーバーテクナナシー:02/02/24 06:10
まず軽く炒めてから煮てもいいと思うけど。

68 :オーバーテクナナシー:02/02/24 06:43
もう結構バカが出てきたので、とりあえず修正。
「鶏が先か?卵が先か?」というのは、
「人間と猿人を分ける境界線」の様なもの。

>>66
炒めてから煮ても、そのまま煮てもあんまり変わらなかった気が・・・。

69 :オーバーテクナナシー:02/02/24 07:17
この板はネタスレの下手な奴が居て困る。

70 :味噌煮込み隊2号 ◆acgUIfCA :02/02/24 08:46
未来技術は得意でも味音痴な人間が多いのはわかった。

71 :オーバーテクナナシー:02/02/24 09:15
>「鶏が先か?卵が先か?」というのは、
>「人間と猿人を分ける境界線」の様なもの。
これが問いなら
>>28
で結論でしょ

72 :オーバーテクナナシー:02/03/03 10:10
呼吸って意識すると

1 :ローテクナナシー :01/09/10 04:47
自力でしかできなくなる
呼吸に関して無意識な時は「呼吸」ってことを意識できない
無意識に呼吸してる自分を意識してみたい

ってなことを考えるのは俺だけかな
逝ったほうがいいですか?


73 :でゆん ◆TuLSKtIY :02/03/03 15:31
>>70
未来技術も味も音痴な漏れは一体……

# でも、カラオケは得意だぞ。 < 自我の崩壊を防ぐ防波堤


74 :オーバーテクナナシー:02/03/10 13:36
進化論が生まれてからは、「鶏が先か卵が先か」の質問の存在意義は失われたと思う。
もう話題として魅力的な問いでは無くなったのかもしれないね。

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