5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

不死科学があれば宗教はいらない

1 :頭の良い宗教否定派:01/11/14 14:16
人間の意識を新しく作った肉体にダビングして
私という存在を永遠に不滅に続けていく!
そんな未来が来て欲しい。そんな技術が欲しい。
そう思いませんか?

そして宗教は絶滅するのです。未来技術の前に神はいらない。

889 :ニライカナイ( ^ー')v魔女と美獣 ◆NIRAI/OU :02/03/25 14:14
>>888の訂正
指揮者 → 識者
>>887さんのような荒らしさん → >>823-828のような荒らしさん


890 :859:02/03/26 00:44
自然界は、鮮烈な感動、驚異、情感、みずみずしい質感に溢れています。
なぜならば、そもそもそのような知覚体験
を意識が望んで創ったのが、この宇宙そのもの
なので。。。。。
といって煽ってみる。

891 :オーバーテクナナシー:02/03/26 00:45
我感動する、ゆえに我有り

892 :オーバーテクナナシー:02/03/26 00:51
意味を創出するには、目的願望、欲望を持つことが
最低限必要な条件。だから、マシーンは
未来永劫意味を創出できない。

893 :オーバーテクナナシー:02/03/26 00:59
ここの板って、無神論者しかいないのだろうか?



894 :859:02/03/26 01:08
>>869
同意です。人間から見たら巨大な意識体が、
自身の学習環境としての意味を持つ
この島宇宙を創った、と思います。
一見独立分裂して活動する個々生命の意識も、
意識巨大な意識の一部であって、
例えば、人間の科学も、全宇宙の叡智を深める行為の
一貫だと思います。

895 :ニライカナイ( ^ー')v魔女と美獣 ◆NIRAI/OU :02/03/26 01:18
>>890>>894さん
……(^^;) いやぁ、同意と言われても私の意見と違うんですけどね。。。
人間や生物の意識が宇宙意識の一部というネタは、
オカルト板ならネタとして同意するんですけど(笑)
残念ながら理系の板では非同意ということで...(汗)

896 :ニライカナイ( ^ー')v魔女と美獣 ◆NIRAI/OU :02/03/26 01:20
>>893さん
理系の学問板ゆえ。。

897 :859:02/03/26 01:28
>>895
人間の意識ってみじかでありながら、一番の謎です。
仮に、意識、エネルギー、物質、空間が実は根源が
同じで、見かけが違うだけで、あるタイミングでは
ずべてが意識だけの状態で、その一部が宇宙に転化し、
またともの意識だけの状態に戻る、これを長い周期でくり返し
て経験学習を積む、っていう漠然としたモデルが頭にあります。
意識を根源的なものと捕らえると、あながち荒唐無稽ではないと
思うのですが。


898 :紙魚 ◆LRBooK8U :02/03/26 01:33
ひさしぶりにのぞいてみたら未来技術板にあるまじきスレの進行っぷり…
何事だ。ニライさんがんばってるなあ。

>>859さんがおっしゃってることはそうオカルトではないんじゃないですか。
捉え方がかなり偏っているとはいえ、人間原理はちゃんと物理学の範疇では?
まあ詭弁じみた話だけど晩年のユングよりはオカルトじゃない。
とか煽ってみたりして。

一方的に話を終わらせようとするんじゃなくて議論を楽しみましょー。ダメ?

899 :オーバーテクナナシー:02/03/26 01:33
人間や生物の意識が宇宙意識の一部という考えは
宗教ではごく当たり前の考え方です。

900 :ニライカナイ( ^ー')v魔女と美獣 ◆NIRAI/OU :02/03/26 01:47
>>897さん
うんうん。オカルト板にいたなら激しく同意するでしょう。
神仏を信じない小生も、潜在意識の力は信じていますし
いずれ科学的に解明される日も来るでしょうね。

>>898紙魚さん
どうもです(^^)
いえ、一方的に議論を終わらせる気なんて無いです。
ただ、あまりにもオカルト・宗教色が強くなるとスレッドストッパー掛けられそうなので(汗)
話題がそっち方面に流れないように、科学方面に微力ながら誘導させて頂いてるんです。

宗教は宗教を学問と捉え研究する宗教学が人文科学で
宗教自体は科学ではないですよね。カテゴリー分けでは。

議論を楽しむことには同意です。
ただ、ここはオカルト板や心と宗教板ではないので
できれば未来技術板に沿った議論を楽しみたいなぁと
私的には思っているです(゚ー゚*)

901 ::02/03/26 02:01
序盤から中盤にかけて妄想技術や宗教かぶれに
荒らされた時はどうなることかと心配したけど、
後半はニライカナイさんに助けてもらって感謝感謝。
厚かましいお願いだけど、次スレはニライカナイさんに
「未来技術で宗教は必要なくなるか?」の題名でスレ立ててもらえます?
オレは誘導する自信がないので是非お願いしたい。

テンプレートはこれで。

「未来技術で宗教は必要なくなるか?」

未来の社会では不死・長寿科学や精神操作科学など
未来技術(科学、医療)が発達するでしょう。
そうなれば宗教の役割は終焉を迎えるかも知れません。
その可能性の有無を話し合いましょう。

関連スレ『不死科学があれば宗教はいらない』
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/future/1005714966/

902 :ニライカナイ( ^ー')v魔女と美獣 ◆NIRAI/OU :02/03/26 02:07
>>901(1さん)
新スレ立てました。
今後ともよろしくお願いします(^^

未来技術で宗教は必要なくなるか?
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/future/1017075969/

903 :859:02/03/26 15:11
思考実験で、仮に遠い未来に、エネルギーと食料を安価で無尽蔵に
供給でき、一日の労働時間も2〜3時間程度に軽減できる
社会システムを完成させ、病気、老化、事故も克服し、人間の寿命が
今の10倍になったとしましょう。そうなった時に、人は余暇をどのように
過ごすのか考えたとき、おそらく世界と自身の存在意味を問い、
深い精神世界の充実を求めるはずです。
宗教で一番説いていることがらは、精神の充実、幸福追求に他なりません。
死ぬこともなければ生まれることもないのが
意識体(霊)ですから、むしろ肉体の生死は副次的な現象に過ぎず、
その一歩先を見つめているのです。だから、むしろ科学の進歩によって、よりその教えが重要になってくると考えます。

ただし、先にも書いた通り、現象、宇宙、身体の仕組み等の説明は徐々に
宗教から科学へと担い手が移っていくことになると思います。
宗教による争いが、実は最も深刻な文明崩壊の危機をもたらす
危険をはらみますので。


904 :オーバーテクナナシー:02/03/26 15:24
保守kakiko

905 :オーバーテクナナシー:02/03/26 15:58
誤爆だ。
許せ。


906 :ニライカナイ( ^ー')v魔女と美獣 ◆NIRAI/OU :02/03/26 16:32
>>903さん
意識体(霊)のお話以外に同意します(゚ー゚*)
新興宗教以外の宗教が説くべき教理にも同感です。
でも、精神生活の充実は本来、生活の中で自然に満たされていくのが理想ですよね♪

907 :859:02/03/26 19:37
>>906

>精神生活の充実は本来、
>生活の中で自然に満たされていくのが理想ですよね

まったく同意です。日本でいうと、何々道とか、
日常生活、仕事の実践と通じて道を極めることで、
精神の昇華を求める求道精神は、その主旨ではないでしょうか。

908 :ニライカナイ( ^ー')v魔女と美獣 ◆NIRAI/OU :02/03/26 20:02
まぁ、道を極めたい方はそういう生き方を選択されるでしょうし、
のんべんだらりと人生を送られたい方もいるでしょう(私含む)。
私見ですが、堅苦しい考え方は物事の本質を見誤る原因だと考えてます。
自分とそれを囲む周囲の人が満足して生きられればそれでいいかなとか。


909 :859:02/03/26 23:03
>>908
何となく意見が合いますね。
道を極めるとというと、例えば大リーグのイチローみたいな求道的なイメージですが、
その形態は人それぞれ千差万別自由だと思います。
個人的に、形式とか道徳の堅苦しい儒教的イメージなのはあんまり好きじゃないです。

910 :オーバーテクナナシー:02/03/27 00:47
不死の薬がほしいのか
不老の薬がほしいのか
俺がほしいのが不老の方だな
不死の薬なんか飲んだら、死ねないんだろ
ちなみに、宗教の話しが出てるが、ドグマって映画が良いよ
キリスト教皮肉って、上映10日でうち切られた
主演:マットデイモン ベンアフレック

911 :ニライカナイ( ^ー')v魔女と美獣 ◆NIRAI/OU :02/03/27 02:18
不死と言っても、病気や少々の怪我、老化で死なないように
投薬や病院等の施設で処置を受けるという意味で、
身体が切断されても、すぐ再生する類とは違うと思います。

912 :オーバーテクナナシー:02/03/28 00:07
>>911
それじゃあ、不死の定義もあいまいだな

913 :オーバーテクナナシー:02/03/28 00:40
人間の一生で、肉体も容貌も若々しく健康な期間が、
科学の進歩によって非常にのびたら、
既存宗教は不要になるかっていう問題提起
で良いのでは?

914 :オーバーテクナナシー:02/03/28 01:12
既存宗教での不老不死に関わる思想ってのは一部でしょう
仏教なら、病、老、死、愛別離苦が、不老不死的な思想に関わるとして
残りの、生、怨憎会苦、求不得苦、ごおんじょうくは、省かれる

915 :ニライカナイ( ^ー')v魔女と美獣 ◆NIRAI/OU :02/03/28 05:29
>>912さん
もしかして、アニメや映画のアンデッド(不死生物)を連想してません?(笑)
私のは未来技術や医療で若くて健康な状態のまま、不死を継続するという定義です。

>>913さん
そうですね。その定義のつもりでお話ししてました。
長命科学というといずれ寿命が尽きるイメージがあったので、
不死科学の用語を使用してましたです。

>>914さん
このスレの前半からの流れでは、既存ではなく、宗教をビジネスと捉えている新興宗教の、
それも信者を食い物にしている悪徳宗教が不死科学で不要になると云う展開でしたので、
ならいらないな、という多数の賛成意見が寄せられていた様子でした。
宗教の不老不死に関わる部分が不死科学で代替できるとして、
生きていく上での様々な悩み渇望は宗教が引き続き担っていく、との914さんの主張ですが、
私的な意見としては、「宗教に心の平安を望む人もいるでしょう」とお答えします。
そして「そうでない人も多いでしょう」と。
病気、怪我、死の不安から解放されて、それでも尚かつ
宗教で心の乾きを満たす人も居られるのなら、
それはもう個人の趣味ですから、誰かがとやかく言うべき事では無いかと。
もっとも、宗教にはお金がかかりますし、強引な勧誘や教理実践の為のテロ活動で
身内や見知らぬ大勢の他人に迷惑を掛けなければ、という限定付きでの同意ですが…。

916 :宇宙外生命体:02/03/28 14:48
不死が実現しても宗教は無くならないと思う。「死後の世界を仮想体験
してみませんかー」とか超能力の開発とかをやってると思うな。

917 :オーバーテクナナシー:02/03/28 15:09
逆に不死が実現したら科学の進歩が止まるんじゃないか?
みんな危ない事しないし時間をかければたいていのことは出来る
恒星間飛行だって10万年かける気でいれば今の技術で可能だもん
超光速なんて必要ない

918 :ニライカナイ( ^ー')v魔女と美獣 ◆NIRAI/OU :02/03/28 15:23
石油や資源もはいずれ枯渇するし、温暖化もこのままだとマズい。
地球の傍を通り過ぎニアミスする隕石も多い。
太陽系もいつかは消滅する、と。
いろいろ科学技術でクリアーしなければならない問題が山積していますので
科学の進歩が止まることはありえないかと。
それに不死とはいえ、やはり栄養補給の為に食事はするでしょうから
経済活動もそのままかと。平凡なレスでスマソ(^_^ )

919 :ニライカナイ( ^ー')v魔女と美獣 ◆NIRAI/OU :02/03/28 15:29
でも長く生き続けたらいつか飽きる刻が来るかも知れませんね。

920 :出張あさはかマン:02/03/28 18:28
飽きても死ねないのが不死というもの。

921 :オーバーテクナナシー:02/03/28 19:20
>920
そう言う状態を地獄と言う

922 :859:02/03/28 19:35
さまよえるオランダ人はまさにそう。
死なないことの悲劇。自然界は、破壊と再生で
リフレッシュしないと、うまくいかないように出来てる
のかも。

923 :ニライカナイ( ^ー')v魔女と美獣 ◆NIRAI/OU :02/03/28 19:39
完全に死ねない身体にしたら、人間とはかけ離れた怪物のような姿形になるかも。
それはちょっと困る(^^;)

924 :オーバーテクナナシー:02/03/28 19:53
やっぱり誤解を生むから長命科学に言い替えた方がいいのでは?

925 :オーバーテクナナシー:02/03/29 13:17
age

926 :オーバーテクナナシー:02/03/29 16:41

      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000獲り合戦、いくぞゴルァ!!
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )



927 :927:02/03/29 18:22
927!

928 :オーバーテクナナシー:02/03/30 03:06
>>888
遅レスで申し訳無いが…。
感情とか意志ってのはタダの主観に過ぎない訳で、少なくとも自分以外が感情や
意志を持ってると考えるかそれともたんぱく質や水分で出来た脳という物質の中
で化学反応が起きているに過ぎないと考えるかというのと、自然に感情や意志が
あるかどうかを決めるのは同じ程主観の問題に過ぎないと思うんですが。

929 :ニライカナイ( ^ー')v ◆NIRAI/OU :02/03/30 04:15
>>928さん
自然界の意志や感情の有無は科学的解明で明確になると思うです。
主観論争限定にしたいならば哲学者のお仕事かと。

930 :オーバーテクナナシー:02/03/31 11:53
age

931 :オーバーテクナナシー:02/03/31 19:20
哲学、宗教、自然科学をあえて分別しない方が
2ch的で良いと思われ。閉塞感脱却。

932 :ニライカナイ( ^ー')v ◆NIRAI/OU :02/03/31 22:18
では、引き続き思考実験をどぞ♪

933 :オーバーテクナナシー:02/04/10 23:31
>>1
http://www.rael.org
にでも逝ってこい

まさしくそのような団体だ


934 :オーバーテクナナシー:02/04/10 23:42
な、なんなんですか?このいたは???

935 :オーバーテクナナシー:02/04/11 13:50
隔離板です


936 :_:02/04/19 13:14
宗教なんて大概他民族を虐殺するときの正当化の言い訳じゃないか。
不死科学なんて無くても宗教なんていらないよ。

937 :オーバーテクナナシー:02/04/19 13:19
宗教は虐殺の中から生まれたものだ憎悪の有る限り無くならない。

938 :妄想技術 ◆HR.L62js :02/04/19 16:30
純粋に質問なんだが

虐殺の中から生まれた宗教って、例えばどれ?

220 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)