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【ワープの可能性】

1 :油断ちゃん@吉田戦車:2000/11/11(土) 20:09
SF&漫画の世界では実用化されているワープ。

現実の世界でも実用化されるのかしら?

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/12(日) 07:21
うちのおじいちゃんは、
「いままで公園にいたのに、気が付いたら家にもどってきとる!。」
とよく言います。

彼ならそのあたり知ってるかも!。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/13(月) 01:19
>>2
そりゃオート・クルーズでは?

4 :ミスタースポック:2000/11/13(月) 17:01
反物質が存在しない限り、非常に非論理的な話です。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/13(月) 17:48
>>4
???それは「反物質は現実に存在するから、ワープは非常に論理的だ」と
言いたいのでしょうか???

それはそうと量子テレポテーションって胸きゅん?


6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/13(月) 18:12
んなこたーない。あんた厨房すぎ。
反物質がなきゃワームホールも存在しない、と言ってるのと同じ事
だと気がつかないのか。


7 :ご冗談でしょう?名無しさん:2000/11/13(月) 21:21
『反物質』ってなーに?


8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/14(火) 00:01
http://www.lerc.nasa.gov/WWW/bpp/
http://www.lerc.nasa.gov/WWW/PAO/warp.htm
http://www.research.ibm.com/quantuminfo/teleportation/
http://www.sciam.com/explorations/122297teleport/index.html
http://quantumteleport.cjb.net/

URLだけでお腹いっぱい。
NASAの連中は真面目にワープするつもりです。


9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/14(火) 00:18
>>6
それも違うんでは?
4が言ってるのは「スタトレ」世界ではワープエンジンに反物質を
使用してるから、じゃないのか?

スタトレの「ワープ」はワームホールを作るような時空ひん曲げワ
ープじゃないからねぇ。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/14(火) 00:37
6の言ってることがワカラン。

実際、4が言うように反物質は実在してるからな…。


11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/14(火) 00:38
訂正。

実際、「5」が言うように〜。

失敬。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/14(火) 01:00
>>8
3番目と5番目は量子テレポーテーションの話ですね。
最近よく聞く言葉だけど、なんなんだろう・・・
↓日本語です。どなたかわかりやすく説明お願いします。
http://homepage2.nifty.com/einstein/contents/relativity/contents/relativity104.html
http://optsys.es.hokudai.ac.jp/members/tsujino/teleportation.html
http://www.m-nomura.com/st/qteleport.html

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/14(火) 01:34
>>12
それってスタートレックの転送機と基本は同じ原理。
人間の構成物質を転送先に再現し、元は消去というわけなんだが。
小説版ではスポックが「転送されたら私は私ではなくなる」と使用を
拒否していたように、そんな方法はちょいとヤバい・・・
自分は死んでそっくりさんが生き続けるって事だよね。


14 :12:2000/11/14(火) 01:47
>>13
なるほどー。
って勘弁して下さい。
量子力学わかる人、お願い・・・

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/14(火) 01:58
SFドラマ"Quantam Leaper"(邦題「タイムマシンにお願い」)の
設定で説明した方がよかったか?



16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/14(火) 02:15
>>14
分かりやすく言うと、シーソーみたいなもんです。
一方が下がる(消す)と、もう一方が上がる(出現する)。
当然、上下のタイミングは何光年であっても同時。
光の速度をこえる、ということです。

…なんておもいっっきり適当に例えてみました。

17 :12:2000/11/14(火) 12:16
>>15
すみません、ネタかと思ってました。
>>16
なんとなくわかりました。
でも、2つの素粒子は1つのイベントで発生させたペアじゃないといけないって
書いてあるから、
> 当然、上下のタイミングは何光年であっても同時。
> 光の速度をこえる、ということです。
とはいっても、何光年も離れたところにその2つの素粒子をセットする準備だけで
えらい時間がかかりそうですね。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/14(火) 18:35
量子テレポーテーション、検索したら沢山でてきた・・・
もう既にそんな時代になってたのか・・・




19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/19(日) 21:37
昔はワープできたらすごくいいのにと思っていたけど、
今はワープできたら何がいいのか、どんな利益があるのか分か
らない

ガミラスとかが攻めてきたときはいいけど でも実現したらいいな

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/20(月) 00:34
>>19
広い宇宙空間には、貴金属が大量にあるぞ!
ゴミ捨ての場所も沢山あるし、

別荘も持てるだろうな。


21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/20(月) 13:24
>20
別荘が持てるのは、ワープとは別じゃ…

22 :20:2000/11/20(月) 18:29
>>21
大金持ちになって、別荘が持てるぞ(藁



23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/22(水) 00:38
ブラックホールを連結しワームホールを形成するという方法は、
理論的には問題無いが、そんなものが自然形成するわけないし、
人工的にも無理。つまり、机上の空論。
それに繋がることは繋がるのだろうが、繋ぎ目を普通の物体が通過できるという
科学的根拠はなさそう。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/22(水) 21:41
なにはともあれ、ブラックホールの潮汐力に耐える
物質はないし、逝ったきりになるのでワームホール
抜けても証明できんやん。

25 :ageマルドン:2000/11/27(月) 17:57
age

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/18(月) 16:43
そこをなんとかするのが科学者達だろ。
昔の科学では、世界の果てに進んで、そのまま一周して戻ってくるなんてことは
不可能だなんて思われてたわけだし。
きっと未だ発見されていない科学概念があるはず。
それを見つけりゃワームホール利用して戻っても来れる

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/18(月) 18:55
まあ本来、人間の想像する事は可能だからね。
不可能な事は想像する事すら出来ない。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/18(月) 21:20
手塚治の言葉でしたっけ?>27

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/18(月) 22:35
>27
悪いが永久機関を作るのは不可能だぞ。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/19(火) 15:25
つーかブラックホールとワームホールは完全に別モノじゃなかったか?

31 :名無しさん@1000周年:2000/12/27(水) 14:42
量子テレポテーションは観測結果を送信しなければならないので
光速を越えられない。(らしい)

ワームホールでは光速を越えられるが物質を通す事ができない。
(ような気がする)


それじゃ、この二つを組み合わせたら超光速移動は出来るのでしょうか?


32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/28(木) 06:34
>>31 そういう録画再生みたいなのは移動といえるんだろうか。
人間だったらどう考えればいいのだろうか。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/28(木) 19:28
失敗したら痛そうだな

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/28(木) 22:30
いったん死んで生き返る。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/10(水) 02:49
昔のブーブークッションの巻き戻しシーンを思い出した。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/10(水) 03:31
ワームホール通り抜けに関しては
積極的に不可能と断ずる理由は(まだ)無い
語弊を恐れず言えば実現する可能性はかなりある、
1-ワームホールは特異点の中にできる(と言われている)
2-特異点はブラックホールなどの重力崩壊圏の中や
 ビッグバン直後のような高エネルギー環境で生成される(と思われる)
3-ただし、それらは自然界においての必要条件であって
 必須条件では無い(かも知れない)
4-人工的に作られるワームホールは上記の障害、つまり乗り物が通り抜ける
 事を阻む高重力や高熱を伴わない純粋な特異点を伴わないかもしれない

なにはともあれまだ良く判っていない分野の事だから
この先どんな抜け道が発見されるか楽しみでは有る・・・てか?

37 :ななしさま:2001/01/10(水) 04:41
コンタクトという映画の、あの加速器を作ればよいのか?

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/10(水) 04:47
まーね

39 :名無しさん@お腹いっぱい!:2001/01/11(木) 00:26
そーね

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/18(木) 01:26
>>39
ワラタ

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/18(木) 01:54
ワープバブルを使う超光速移動とかいうのは一応まともだかトンデモだか知らないが
研究した人がいるようです。
その人によれば結局適当な大きさのワープバブルとかいうものを作るには
確認されている宇宙質量の3倍のエネルギーが必要だから無理!
とかいう物だった気がします。

はてさて高校生の時にニュートンで見かけただけだから誰が書いたのかも
なんにもわからない…
どーもトンデモ臭いな

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/18(木) 04:51
>41
あの雑誌自体がトンデモ入ってるよ

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/20(土) 10:27
>>41
んで、その研究をさらにすすめたら抜け穴が見つかった。これももう4年は前
の話だから、最近の傾向は違うかもしれんけど。
41の研究では直径100メートルで試算してたが、こんどは直径をものすごく
小さくする。詳しい数字は忘れたが、10のマイナス2桁乗ミリ。これだと
実用的なエネルギーレベルでワープスピードが可能。
宇宙船をそのサイズに縮小するのは、一般相対論で空間を折りたたむ事で解決。
早い話がドラえもんのスモールライトね。
だから、理論だけならワープできるよ。技術的にはとんでもなく難しいけどね。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/20(土) 14:45
>>41
>>43
その論文は読んでないからわからんが、そのエネルギーってどっから計算したんだ?
もしかして回転ブラックホール使って宇宙に穴を開ける話(カーの解だったか)の応用じゃないか?
それはワームホールとは違うと思うぞ。

45 :げす:2001/01/20(土) 14:51
理論だけならワープ可能とか言ってるが
それを可能にする肝心のエネルギーをどっから持って来るんだか。。。


46 :41:2001/01/20(土) 16:17
なにしろ高校生の時だったからほとんど記憶がないんだよね〜
>43 そうですかそんな発展があったんですか
>44 うーん違う話だと思うけど思い出せないや
43さんよろしく!

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/20(土) 23:47
相対論で折り畳まれるのは進行方向だけでなかったっけか
他の方向は畳まれないので平べったくなるだけだったような。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/21(日) 02:13
紙に二つの点を書く。その最短距離は二次元敵には二点間の
直線距離だが三次元的には紙を折り曲げて二点をくっつければ、
すなわち、ゼロ。
これを三次元でやるには四次元の視点が必要であるからして……

49 :オーバーテクナナシー:2001/01/27(土) 18:57
重要案件につき上昇させます。

50 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/29(月) 03:34
人が想像できる技術はすべて実現可能である。

51 :オーバーテクナナシー:2001/01/29(月) 04:20
んじゃ、永久機関も実現可能だな?

52 :省略:2001/01/29(月) 20:39
 エントロピーが減少しないので、永久機関は不可能、というのが説明ですね。
 例えば、気温30度の部屋に氷水を置いておいて、外からエネルギーを加えずに部屋の熱エネルギーを集めて氷水を沸騰させる(部屋は涼しくなる)ことはできない、というやつ。
 ただし、そういったことが起こるさまを誰も見たことが無く、これからもできないんじゃないかと「考えられる」という話。


53 :Ledの教え子:2001/01/31(水) 12:58
皆さんの考えてるワープじゃないけども....
地球のことなど考えずに、宇宙船のことだけを考えればワープは可能です。
ご存知のように、光速に近付くにつれて慣性物質(宇宙船)の時間は遅れだします。
静止状態の時間経過に比べて、時間経過が1/2になればワープ1、1/3でワープ2と
考えれば良いだけかと思いますよ。
慣性物質の加速実験でこれまでに、光速の99.7%のスピードでワープ13を観測しております。
但し、宇宙船に乗ってる人は良いけれど...
地球は置いてきぼりですのでご注意くださいね♪

54 :オーバーテクナナシー:2001/01/31(水) 17:22
拘束されないよう病気をコントロールしろよ♪

55 :オーバーテクナナシー:2001/02/01(木) 00:56
>53
きみさあ、自分勝手に言葉を定義して「可能です」はないだろ。


しかも光速以下だし。

56 :オーバーテクナナシー:2001/02/01(木) 01:06
>>52
それは第一種の永久機関だろ?
第二種の永久機関も説明してさしあげて。(一種と二種、逆か?)

57 :オーバーテクナナシー:2001/02/01(木) 01:23
ここは電波の集会所か(涙

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/01(木) 01:26
>>57
知らなかったんですか?

59 :Ledの教え子:2001/02/01(木) 02:23
test

60 :Ledの教え子:2001/02/01(木) 02:25
>>55
Ledの言っているワープ単位は以前に特殊相対性理論の特集をNHKでやってるときに
紹介された現実的な単位ですよ。


61 :Ledの教え子:2001/02/01(木) 02:27
http://homepage1.nifty.com/tac-lab/
上記で、特殊相対性理論の紹介を真面目にしてるからみてね♪
急ぐ人はQ&Aを見ると良いですよ。

62 :オーバーテクナナシー:2001/02/01(木) 11:03
>Led
科学者じゃなくて信者だな。おまえ。

63 :Ledの教え子:2001/02/01(木) 11:11
>62
どっか間違ったとこありますか?

64 :オーバーテクナナシー:2001/02/01(木) 11:56
そのNHKは俺も見たと思うが、
ワープっていったら、ウラシマ効果じゃなくて、
みんな現在の時間のまま超光速で旅したいんだよ。



65 :Ledの教え子:2001/02/01(木) 13:14
>64
地球置いてきぼりはダメってことですね。(汗"
そのレベルのお話は大変だと思うですよ。

第一に、光速を突破しないといけないし....
あとは、空間を捻るしか....(元へ戻せるのか?)

66 :オーバーテクナナシー:2001/02/01(木) 18:05
>>あとは、空間を捻るしか....(元へ戻せるのか?)

だから「warp」なんだってば。

67 :風の谷の名無しさん:2001/02/01(木) 23:22
65でようやく話に追いついたのか...

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/02(金) 02:37
>led
音波から電波ぐらいに進歩したんだね

69 :Ledの教え子:2001/02/02(金) 07:12
話しに追いついたって....(汗"

Ledとしては、空間を捻るくらいなら、
地球ごと旅をする方向にお話を進めたほうがマシなように思えます...

# う!
# ついに言ってしまった...(汗

70 :オーバーテクナナシー:2001/02/02(金) 13:27
>>Ledとしては、空間を捻るくらいなら、
>>地球ごと旅をする方向にお話を進めたほうがマシなように思えます...

でも、ここは「ワープの可能性」スレなんだってば。


71 :オーバーテクナナシー:2001/02/02(金) 17:03
>># う!
>># ついに言ってしまった...(汗

(゚д゚)ハァ?




72 :Ledの教え子:2001/02/02(金) 18:39
>>70
了解♪

じゃ、可能性は全くありません!!
ってことじゃダメですか?

73 :代打名無し:2001/02/03(土) 01:03
ワープが出来たら運送会社は困るよな。
あと鉄道会社も。

74 :オーバーテクナナシー:2001/02/03(土) 01:14
テレポート系の移動手段と既存の交通機関の
経済的相関関係についてはSF作家のラリィ・ニーブンが
短編集「無常の月」の中で考察している。
(何kg何ドル以下なら鉄道が消える〜〜とかいうやつ)
量子トンネル効果と恒星間宇宙船についても触れているので
興味があるなら一読しておくと良いかと。

75 :オーバーテクナナシー:2001/02/03(土) 23:49
「どこでもドア」ってワープだよね

76 :オーバーテクナナシー:2001/02/04(日) 00:03
>>73
短距離移動じゃあんまりメリットが生きないと思われるので大丈夫。
飛行機があっても船も電車も普通に使われているでしょう。

77 :オーバーテクナナシー:2001/02/04(日) 07:17
>74
運動不足解消に向かい合わせた送信機と受信機の間を自転車で走るという
アイデアには目鱗

78 :Ledの教え子:2001/02/04(日) 12:10
テレポートするにしても、何十億年もかけて目的地にテレポート装置を設置しないと
いけないし....
情報伝達を光速を遥かに超える物質に乗せないとダメだし(現状では不可能とされている)
やっぱり無理じゃないの?
それだけの時間があれば、物質崩壊せずに空間を歪めるとんでもない技術が
開発されるって考え方のほうが信憑性あると思うよ。


79 :オーバーテクナナシー:2001/02/04(日) 14:26
昔の小松左京の短編に、大阪の梅田の地下街と上野かどっかの地下街がワープでつながってて
国鉄や航空会社がピンチに陥る、つーのがあったよ。

80 :オーバーテクナナシー:2001/02/04(日) 16:55
>>78
まだ追いついてなかったのか…
とりあえず>>31も読んどこうよ。

81 :Ledの教え子:2001/02/04(日) 22:06
>>80
とっくに読んでるよ♪


82 :名無しさんは見た:2001/02/06(火) 00:04
ワープしたら 森雪の服が透けるぞ

83 :省略:2001/02/06(火) 21:55
>>56
 おお、ログが流れてる。

・第一種永久機関(エネルギーの話)
 外からなにも力を加えていないのに動き続け、エネルギー源になるもの。
 エネルギー(なにか仕事をする能力)が沸きだしていることになるので、エネルギー保存則に反する。

・第二種永久機関(エントロピーの話)
 >>52で言ったようなもの。
 熱運動をしている粒子のうち、熱いものだけが集合すればあり得るのだが、個々の分子の小ささを考えると、あり得ないはず。宝くじで一億円を一億年間連続で独占できる強運の持ち主なら・・・ちょっと足りないかも。
 「覆水盆に返らず」という諺が良く表していると思う。
 物質はよりありそうな方向にむかって墜ちていく。と考えるのがエントロピー。「物質はエントロピーを増やしたがる」と表現する。
 ばらまいたコインは表と裏が半々ぐらいになるだろうし、これを揃えるのはほねである。
 反エントロピー(覆水を綺麗なままコップに戻す。確率の低い状態に持っていく能力。)が与えられないのにエントロピーが減っていることになる。
 熱機関については熱力学の法則という、十分に実例があり信頼できる式が出来上がっているが、第二種永久機関はこれに反する。

 長文かつ亀レス御免。

84 :代打名無し:2001/02/10(土) 23:37
age

85 :オーバーテクナナシー:2001/02/10(土) 23:38
age

86 :オーバーテクナナシー:2001/02/12(月) 16:32
warp

87 :オーバーテクナナシー:2001/02/12(月) 23:34
ドラえもん呼んでくりゃ出来んじゃね―の

88 ::2001/02/13(火) 04:20
やれやれ

89 ::2001/02/13(火) 23:50
やれやれ

90 :オーバーテクナナシー:2001/02/18(日) 00:35
「なめくじ」が瞬間移動するって話聞いたことあります。

91 :オーバーテクナナシー:2001/02/21(水) 00:21
>>90
ありません

92 :オーバーテクナナシー:2001/02/21(水) 05:01
マンガネタ

93 :WAKAHANADA:2001/02/22(木) 00:04

=======================終了=======================

94 :オーバーテクナナシー:2001/02/22(木) 01:48
こういうのって
マンガやSFの範囲で色々想像するほうが楽しいいね

95 :オーバーテクナナシー:2001/03/03(土) 19:26
やれやれ

96 :オーバーテクナナシー:2001/03/04(日) 23:57
ヨシムラの手曲げ管と、ハイカム入れたら、ワープできるよ。
オレのは、モリワキだけど。

97 :オーバーテクナナシー:2001/03/07(水) 13:06
age

98 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/04/22(日) 11:49
リング・ワープだッ!

99 :素人なんです:2001/04/22(日) 13:29
>>43
> 41の研究では直径100メートルで試算してたが、こんどは直径をものすごく
> 小さくする。詳しい数字は忘れたが、10のマイナス2桁乗ミリ。これだと
> 実用的なエネルギーレベルでワープスピードが可能。

大分前の書込みへのレスですが、これだけあったら、信号だけでも
送れないでしょうか?
たしかに物質そのものを送るのは大変だけど、通信はできるし、
電送方式のテレポーテーションならできると思うんですが。


100 :名無し:2001/04/23(月) 21:24
ゴミの捨てるところなくなったらブラックホールに捨てんのかな〜。。
これ良くない?

101 :オーバーテクナナシー:2001/04/24(火) 00:37
運搬料が大変かも・・・。

102 :オーバーテクナナシー:2001/04/24(火) 03:10
1家に1個、マイクロブラックホール

103 :オーバーテクナナシー:2001/05/22(火) 01:01
1家に1個、ワームホール

104 :ナノハラ:2001/05/22(火) 01:34
>>103
よそんちのゴミが出てくる・・・

ライバルのと自分の胃腸を次元的に取り替えて、バカ食いしてデブらせるという
ショートショートがあったなぁ。

105 :オーバーテクナナシー:2001/06/01(金) 16:38
あの〜もしワープできたら、ワープした場所にある無数の目に見えない雑菌とか塵
は体の中に入るんだろうか・・・

106 :オーバーテクナナシー:2001/06/01(金) 23:24
>>105
そんなものが入るのなら、
そもそもワープすらできないと思う。

107 :オーバーテクナナシー:2001/06/02(土) 04:49
ワープ(ってゆうか、スタートレックの転送)を利用して、
ぜい肉を残して体を転送させる「転送ダイエット」や、
転送先に、毛髪を置いておく「転送増毛」なんて
出来ないかな?

108 :IBM:2001/06/03(日) 03:31
Warp を使え >> http://www-6.ibm.com/jp/pspjinfo/os2/warp4.html

109 :素人なんです:2001/06/03(日) 14:15
>107
あのスタトレの転送って、一回人体を電波に変換して、行った先で元に
戻すわけでしょう?
だったら、前に送ったときの人体の構造を記録しておけば、死んじゃっても
元に戻せるし、若返りもできると思う。
「転送整形」「転送手術」「転送変身」なんていいと思うんだけど。
「転送性転換」とか。
「女になったカーク船長」なんて、どうでしょう?

110 :ワープはOS2です。:2001/06/04(月) 09:39
http://www.m-nomura.com/st/index.html
↑ここ、「スタトレ科学技術解説」、、超有名だけど、みたことも無い
スタトレ厨房は、スタトレ発言禁止だよ。

111 :素人なんです:2001/06/05(火) 15:57
「スタトレ科学技術解説」は知っていたけど、実は転送関係の
ところは、まだ読んでいなかった。
http://www.m-nomura.com/st/transport.html
を読んだけど、実際に作るのは大変そうですねえ。

ただ、人体をスキャンした後、その情報を加工することは可能だと
思うけど、「ワープはOS2です。」さんはどう思いますか?

112 :オーバーテクナナシー:2001/06/05(火) 16:52
昔読んだSFに、転送装置をつかって体内の老化物だけ取り除いて、
寿命を大幅に伸ばすって装置が出てきたっけ。

113 :オーバーテクナナシー:2001/06/12(火) 03:18
素粒子や原子レベルまで分解して輸送し、再構成ってのは?
がいしゅつ?

114 :オーバーテクナナシー:2001/06/12(火) 05:11
>>113
分解したら組み立てるための情報が必要では?
なら別に、元の構成体の粒子を利用せんでも情報だけ送った方が
効率的だと思う。

115 :オーバーテクナナシー:2001/06/12(火) 05:14
情報を送るのなら結局光速を超えられないんだね

116 :オーバーテクナナシー:2001/06/12(火) 07:42
そーでした。今気が付いたけど、このスレは
瞬間移動装置ではなくワープスレだったw

やはりワープというからには光速を超えて貰いたい。
でないと、(主観時間ならともかく)宇宙探索とかできないし。

117 :オーバーテクナナシー:2001/06/12(火) 13:40
ワープなど今のところSFの域を出ない。さもなくばオカルトか・・ (笑
既存の理論で説明可能で現在の技術で実現不可能なものを未来技術と言うのであって、将来出てくるであろうまたは出てきてほしい理論を元に未来を語ることはSFである。
あまりおかしな御託を並べるならSF板かオカ板に逝ってくれ (笑

118 :オーバーテクナナシー:2001/06/12(火) 16:36
>>117
http://www.starlab.org/atoms/warp/

119 :不明なデバイスさん:2001/06/12(火) 17:31
>>118 はオカルト板逝き決定 (藁

120 :オーバーテクナナシー:2001/06/13(水) 00:21
>>119
ヌアヌヘヌ。ヌηAノ}ノWヌ=蟋聢ヌ*ヌヘヌιネノ霰[ノv輌@ヌテ猩ヌャヌサヌメヌ=ヌ*ヌ....

ヌ*ヌ*ヌ*險ヌ*ヌ「ノ霰[ノvノoノuノ翩*「ヌ。ヌηAヌェヌテワヌ礑琿Dヌテ*銜ヌ*ヌネ聟苟ヌ*
蓁語エ_ヌ*馮ヌ「ミヌヒ鞁ヌメヌ=紆ヌオ鍄ヌ゙ナAヌ*ヌゥヌ「ヌァナB

121 :120:2001/06/13(水) 00:25
化けた...
>>119
あのぉ、これってマジで研究されているらしいワープ理論の一つなんですけど....

微小な泡の中に、空間もろとも折り畳んだ宇宙船を押込み光速を越えるらしいですよ。

122 :オーバーテクナナシー:2001/06/16(土) 00:37
従来の光速の310倍の速度の光がプリンストン大学の研究によって確認されたよ
やっと糞莫迦アインシュタインの天下が終わるぜ(ゲラ

123 :オーバーテクナナシー:2001/06/16(土) 08:10
>>122
ヴァカはお前。

124 :オーバーテクナナシー:2001/06/16(土) 11:48
>>122
アインシュタインは超えられない
間違いを見つけた気になってるだけ

125 :オーバーテクナナシー:2001/06/16(土) 12:49
だからオカ板逝けって

126 :兄貴:2001/06/16(土) 20:57
●▲■ 集まれバカども!■▲●

http://aqua.cha.to/

by 兄貴

127 :素人なんです:2001/06/24(日) 07:51
単なる素人の発言(というかほとんど質問)なので、怒らない下さいね。
えービッグバン直後には、宇宙全体が光速を越えて、膨張したと
いうようなことを聞きました。
物質じゃなくて、空間の膨張なら、光速を越えられるとしたら、
そこにある物質も、実質的には光速を越えられるように思うのですが、
いかがでしょうか?
つまり、ある空間自体を超光速移動させて、そこにある物質も、それに乗って、
超光速移動してしまうというのはだめなんでしょうか?

128 :オーバーテクナナシー:2001/06/24(日) 11:43
>>127
それが
>>118だと思うんですが....

129 :素人なんです:2001/07/15(日) 04:25
>>128
おっしゃる通りなんだろうと思います。
やっぱり、英語がわからないと、最先端の研究を知るのは無理みたいですね。

だけど、アメリカでそんな最先端の研究をやっている人って
うらやましいです。
SF作家のフォワードなんかも、そんな仕事をしていたみたいですね。

130 :オーバーテクナナシー:2001/07/18(水) 06:36
俺は6歳からワープできるようになりました
普通だろ?

131 :オーバーテクナナシー:2001/07/18(水) 11:21
そうでもないぜ、俺は18歳から。

友達は大体12歳くらいから出来るようになったからな。

132 :オーバーテクナナシー:2001/07/18(水) 11:58
>>129
違うよ

133 :オーバーテクナナシー:2001/07/18(水) 12:00
>>127
そもそもその状況は全然特殊相対論に反してない。
まあ一般相対論からの結論なんだから当然だが。

134 :オーバーテクナナシー:2001/07/18(水) 19:25
もしも、地球の地表から運動量0状態で、宇宙空間にワープしたら、
莫大な負のエネルギーが発生するから、
粒子が一点に凝縮してブラックホールができるかもYO!

135 :オーバーテクナナシー:2001/07/18(水) 23:58
>134
運動量0状態って何?
負のエネルギーって何?

136 :素人なんです:2001/08/06(月) 20:24
なんでもいいから、アンドロメダ星雲あたりまで行ってみたいよう。
やっぱり、無理?

137 :オーバーテクナナシーはシロートさん♪:2001/08/06(月) 23:19
1)タイムマシンを作る
2)ゼロ速度で時間移動しながら普通に空間移動
→瞬間移動
(時間移動速度を変えればワープのようにも見える)

問題点・・・タイムマシンを作るほうが難しいかも(不可能かも)

 

138 :プッサン:2001/08/07(火) 00:09
タイムライン(小説)に出てくるやつはどう?
別世界に行っちゃうけど

139 :オーバーテクナナシー:2001/08/07(火) 01:40
音速を超えられたんだから光速も超えられるって。
UFOは光速超えて?飛んで来てるんだから、希望を持てるっぺ。

140 :オーバーテクナナシー:2001/08/07(火) 13:10
>>29
遅レスというか質問ですまないんだけど、
宇宙全体を巨大な永久機関と言う事は出来ない?

141 :オーバーテクナナシー:2001/08/07(火) 14:06
>>140
寿命があるという説もアリ。

142 :オーバーテクナナシー:2001/08/07(火) 16:50
つーか、できんだろ。

143 :オーバーテクナナシー:2001/08/07(火) 17:38
気軽に恒星間旅行を楽しむためには、超光速航法を開発するよりも
人間の寿命を百万年くらいに伸ばすほうが簡単と思われ。

144 :オーバーテクナナシー:2001/08/07(火) 21:22
>>143
そんなに長生きしたくないな(;´Д`)

145 :素人なんです:01/09/14 01:06
人工冬眠で、二百万年くらい眠って、アンドロメダ星雲までいけるんなら
私は行きたい。
でもなあ、ワープ航法で子孫がとっくに着いてたりして。

146 :ミクロマクロ:01/09/14 01:51
スタートレックみたいに、亜空間を使えばいい
http://www.m-nomura.com/st/index.html

147 :オーバーテクナナシー:01/09/14 02:53
スタートレック世界のワープスピードは、
ボーグ系のトランスワープを除くと
遅いよね。
銀河系内のデルタ宇宙域からアルファ宇宙域まで戻るのに
70年以上かかるし。

その点、ヤマト系の連続ワープを使うと
アンドロメダ銀河まですぐ行ける。

148 :ミクロマクロ:01/09/14 12:45
スタートレックでは、さらにすごいワープがあった。カタパルトワープで、”管理者”
と言われる異星人が持っているテクノロジーいっきに何千光年も移動できる。
ボイジャーが一回ワープ10と言うスピードを出した時、無限速度になったので、
宇宙のどの位置にも存在するという状態になったことがある。
すんません。スタートレックのことばかりで。。。

149 :オーバーテクナナシー:01/09/14 18:28
文豪はどこまでパソコンに近づけるのだろうか?

150 :U800:01/10/19 02:34
超強力な電磁石で空間を曲げて、自ら作り出した重力モドキに引っ張らせるとい
う推進方法が論理的に可能なそうだ。ただし、直径5mの宇宙船を引っ張るのに
必要な電力は、今の地球の総発電量3倍。
この方法では光速を超えられないが、応用でなんとかならんかな。空間をアコー
ディオンのしわみたいに細かく曲げて、谷を飛び越せたら距離が短くなるから、
見かけ上光速を超えてもアインシュタインに怒られなくてすむ。

151 :オーバーテクナナシー:01/10/19 09:22
最高速ワープで進んでも、銀河の中心まで30年かかるらしいよ。

152 :オーバーテクナナシー:01/10/19 17:54
飯野賢治がどうかしたのか?w

153 :オーバーテクナナシー:01/10/19 18:01
>>150
ふつうにそのエネルギーを推進力に使った方が
はるかにはるかにはるかに高効率、かつ自由度も広い。

>谷を飛び越えたら
時空に穴をあけてつながなきゃならん。それってただのワームホール。

154 :オーバーテクナナシー:01/10/19 18:07
もうワープロの可能性は無いのか!?

155 :出張あさはかマン:01/10/19 19:28
移動させるべき物体の2倍の質量を何処かに用意して、
その質量が崩壊して
希望する運動量を持った希望すべき物体と、
ある方向へ飛んでいるエネルギーを持った電磁波になったという結果を
放射線が飛んで来るべき地点で「捏造」することで、
捏造と同時にあるべき所に物体が忽然と現れるとか・・・・

しかしどーやって捏造するんだろ?

156 :オーバーテクナナシー:01/10/20 20:53
超光速航行が出来ないと宇宙探査は永遠に出来なくなるね。
太陽系の中だけでも満足に探査できないYO

まあ地球、月、火星あたりでマターリと発展するのもいいかも・・・

157 :オーバーテクナナシー:01/10/23 16:59
精神の進化を極めよ!されば時空を問うことすら無くなる。

158 :素人なんです:01/10/23 18:24
>>156
となりの太陽系くらいなら、亜光速くらいでも、いけるのでは?
小型探査機をレーザー帆船方式で送るくらいなら、「予算さえあれば」
現在でも出来るんじゃ?

ただ、この数十年くらいでは、人類の寿命を10倍以上延ばす技術の方に
予算を取られると思う。
宇宙の神秘の探索は寿命が延びてから、となってしまうのでは?

159 :素人なんです:01/10/23 18:30
>>157
へえー。この宇宙には数百憶の銀河があるそうだけど、あなたの
脳はそれより偉大なのね。
宇宙には、月くらいの大きさの光コンピュータがあるかもよ。
それより頭いい奴が、この地球にいるの?

160 :オーバーテクナナシー:01/10/23 20:43
>>156
時間を有限に区切らなければいいのでは?
周囲の星間物質だけで永遠に活動できる自律型宇宙船
のようなものをばら撒くことができれば…
そのかわり人類も個体または種として無限の寿命がないとだめだけど

161 :オーバーテクナナシー:01/10/23 21:15
>>155
何を言っているのやら??

162 :オーバーテクナナシー:01/10/23 22:19
やはり脳も含めた完全機械化しかないね。

163 :オーバーテクナナシー:01/10/24 00:19
>>162
我々はボーグ、お前たちを同化する。抵抗は無意味だ。

164 :???:01/10/24 12:15
まず電子のトンネル効果の研究からはじめるんだね。
もしマクロで可能なら、こっちの宇宙船を波動の塊として捉え
数光年先の空間と共鳴させてこっちの波動エネルギーを、向うに移して
出来るかな?
でもそれってワープと言うよりテレポートや転送のたぐいだよね。

165 :オーバーテクナナシー:01/10/24 13:21
はぁ?

166 :出張あさはかマン:01/10/24 15:13
>>161
デムパな事です。
よーするに、梅干の種がゴミ箱に入っている事を「捏造」し、
「ちょっと前にここにはオムスビがあったはずだ!」
という事象にさかのぼって
自分の胃袋を満腹にするという事です。

絶対無理。

167 :連邦科学士官:01/10/24 20:34
>164
電子のトンネル効果がマクロで起きるなら原子トンネル効果だわね。

168 :オーバーテクナナシー:01/10/25 21:37
いずれにしてもワープがないと一代で冥王星すら行って帰ってこれないと。
5000光年を1ヶ月くらいで航行できないものかな?

169 :オーバーテクナナシー:01/10/25 22:38
>168
その技術でもアンドロメダまで往復するのに800ヶ月=66年8ヶ月か。宇宙は広いな・・・。

170 :オーバーテクナナシー:01/11/04 07:15
あげ

171 : :01/11/04 07:36
なんか読んでてクラクラしてきた。。。

172 :オーバーテクナナシー:01/11/05 00:53
せめて光速の10%で巡航できる技術が欲しいな。
そうすれば太陽系だけはなんとかなる。
そうすればあとの問題は重力と慣性制御だけだ(藁

173 :素人です:01/11/05 03:06
>>172
誰かのSF小説ほとんどそのままだけど、水星軌道あたりに
太陽光を利用したレーザー発射設備を作って、エネルギーを
供給したらどうでしょう?
そのエネルギーを利用して推進剤を加熱するとかすれば、
核融合エンジンなんて積まなくても、高速で移動できるのでは?

恒星間旅行も、いったん航路ができてしまえば、同じ方法で
やったほうが、効率的かもしれませんね。
太陽を見るたびに、ああもったいないと思ってしまう。

174 :オーバーテクナナシー:01/11/05 03:16
帰ってこれない

175 :オーバーテクナナシー:01/11/05 03:25
レーザー設備ごと飛んで行ってその恒星の惑星軌道に残してくる。

176 :オーバーテクナナシー:01/11/05 08:15
レーザー施設がひとつだけでも帰れるよ。
ロバート・L・フォワード博士がそれに関する論文発表してる。
それを使ってSF小説を自分で書いてたよ、たしか「竜の卵」と「スタークエイク」ってやつ二つだったと思う。けっこう面白かった。

177 :オーバーテクナナシー:01/11/05 09:35
ごめん、作品名まちがえた。
「ロシュワールド」の方だった。
しかも、小説発表の後に別の人がレーザーセルで止まる方法を考えたんだったよ。

さらに、スレ違いときた。…逝ってきます。

178 :自信ない:01/11/06 00:10
たしかレーザーセル切り離してそいつにレーザーあてて、その反射を飛翔体の
正面から受けて減速するんじゃなかったっけ?

179 :177:01/11/06 00:40
 さらに字を間違えた(汗
レーザーセルで止まるのはロシュワールドの中に出てきてた…。
 別の人が考えたってのは、「レーザー施設ひとつで帰る方法」だった。
……首吊ってきます。

>>178 そうです。

180 :オーバーテクナナシー:01/11/06 00:54
エキゾチック・マターが必要です博士!

181 :オーバーテクナナシー:01/11/06 01:03
ツイスタージャンプは? 8次元のやつ

182 :SFネタなの?(ん):01/11/07 12:06
学者さんにはSF好きが多いです。とりあえずまで。

>>180
懐かしい...

>>16
量子テレポーテーションでは、対になっている量子間において見られる、保存量の
伝達現象を用いています。例えば、スピンがない量子から電子対を生成する反応を
考えたとき、電子はスピンを持っているので、それが反応前と後で保存されるよう
に生成されることから、一方は↑、もう一方は↓となります(→←でもいいけど)。

そして、片方を思いっきり離れたところに移動したあと、スピン方向を観測した結
果が↑だった場合、もう片方は↓となります。これは、最初から↑↓が決まってい
たのかというと、そうではなく、上下方向の観測以外に、90度回転した状態で観測
するという自由度があり、「左右方向で観測する」というのを選んで観測した結果、
「右」だった場合、もう一方は「左」になります。

そして、この情報伝達が光速を越えているという結果が実験で示されたことから、
「光速を越える通信」の可能性が出てきました。

ここから少し飛躍して、量子はそれを特徴付けるパラメータによって一意に特定
できるとのことから、テレポートしたい先に十分な量の量子を保存(or 発生でき
るように)しておき、送った情報を元に量子状態を同じにしてやれば、同じものが
できるだろう、という考えから生まれたのが、量子テレポテーションです。

まあ、こんな感じということで、詳しい人がいれば、フォロー願います。

183 :オーバーテクナナシー:01/12/19 22:58
英語ですがNASAがマジでやっているワープについてのページ。
http://www.grc.nasa.gov/WWW/PAO/warp.htm
ガイシュツだったらスマソ

184 :オーバーテクナナシー:01/12/19 23:03
>183
以外に科学者がテレくさくやってそう...

185 :siroutodesu:02/01/23 15:27
むりやりアゲてスマソ。
だけどさ、日本にはそんな研究しているマッドなサイエンティストいないの?
マツドなサイエンティストならいるんだけどさ。
マッドな人も必要よ。日本は、国際社会に義務を果たすためにも、マッドな
科学者を養成しよう。

186 :名無し@鬱堕氏脳:02/01/23 16:58
ディスカバリーチャンネルでも見たことある。結構マジでワープを研究して
いる人はいるみたい。でも日本人では聞いたことないよ。国際ステーション
が出来たら一発目の実験が無人超光速船の実験by日本独自とかやって欲し
いもんだ。

弱者に負担を強いるような政策ばっか打ち出して、今度は亜腐癌にばら撒き
ですか?政治家がイイ顔したいがために金使うんじゃねーよ。金出しても何
にも発言させてもらえないくせに。世界にばら撒く金があるなら日本の科学
技術にまわせってぇーの。

187 :オーバーテクナナシー:02/01/23 21:41
「双子の片方が怪我をすると、もう一方も痛みを感じることがある」
という話を聞いたことがあるが、ぜひ火星とかに連れていって骨折させてみたい。
双子の情報伝達は光速を越えるか?

188 :オーバーテクナナシー:02/01/24 12:34
>たしかレーザーセル切り離してそいつにレーザーあてて、その反射を飛翔体の
>正面から受けて減速するんじゃなかったっけ?

なるほど。帆船が逆風の時、補助帆を使って風上に帆走する方法ですね。
19世紀の帆船時代の、ある意味ローテクが恒星間宇宙飛行に応用できるという
点に感銘を受けました。


189 :オーバーテクナナシー:02/01/24 13:13
>187
その前に、双子が痛みを共有することについて実験的に証明しないと・・・。

190 : :02/01/26 21:02
USOでやってた。

191 :オーバーテクナナシー:02/01/26 21:44
USOはいいね…USOを見ようスレがホスィ…

192 :オーバーテクナナシー:02/01/26 23:43
>>187
「双子」じゃなくて「双子の素粒子」ならば、
量子通信(量子力学を利用した超光速通信)への応用可能性が
真剣に議論されてるよん。マジレススマソ。

193 :オーバーテクナナシー:02/01/27 22:18
>>192
>>5とかで既出・・・話題としている理論がいつの間にか、
ここでは先祖がえりしてます。
古典理論への回帰かな(w

194 :オーバーテクナナシー:02/03/21 05:32
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195 :オーバーテクナナシー:02/04/14 19:24
やはり>>118に期待、ってところかなぁ・・・
俺が生きているうちにこの方法を用いた情報の伝達とかに成功してほしい・・・

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