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アサルトライフルについて語れ

1 :サファイヤ:02/01/31 16:10
タイトルのとーりだ、書き込め。

4 :_:02/01/31 16:12


5 :_:02/01/31 16:13


6 :_:02/01/31 16:14
サファイアってあのヲタ臭そうな馬鹿厨?

7 :_:02/01/31 16:16


        ∧_∧∩   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ( ´Д`)/  < 先生!簡単に2GETできてつまらないです!
  __ / /   /     \____________
  \ ⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  ||\           \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||


8 :ファランクス:02/01/31 16:16
ふざけるな。
貴様、死にたいか。

9 :スターダスト:02/01/31 16:18
        ∧_∧∩   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ( ´Д`)/  < 殺すよ、マジで。
  __ / /   /     \_________
  \ ⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  ||\           \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||


10 :すとーむ:02/01/31 16:18
軍事板に同スレあったけどここで同じこと語ってもね〜・・・

11 :フォートレス:02/01/31 16:19
「あさるとらいふる」つお〜い。

12 :サファイヤ:02/01/31 16:20
エアガンの方だ。

13 :ww-cat(メチャクチャ良い人:02/01/31 16:24
板違いと思ったから移転依頼だしちゃったぁ(w
実は削除も混じってるんだけどね(www
ゴメンねぇ〜(www
あ、削除が嫌なら君が弁解してね(www

14 :電動:02/01/31 16:29
アソートライフルもサブマシンガンも見た目だけで性能の差は無いヨ
ここはサバゲー板だからしてネ(藁

15 :  :02/01/31 18:13
|
|⌒ヽ
|冫、)
|`'/ モウハルヤスミカ? プッ
| /
|/
|
|
|
|  サッ
|)彡
|
|
|
|
|

16 :HOWA64@自衛隊:02/01/31 19:35
>>1
氏ね



17 :あおやまゆうき ◆e2gyrASA :02/01/31 19:40
>>14
サブマシンガンといえば。
MC51はアサルトカービンなのかサブマシンガンなのか、どっちなんでしょう?

18 : :02/01/31 19:41
>>17
ハンドガンです。

19 :あおやまゆうき ◆e2gyrASA :02/01/31 19:46
そうだったのか!(驚愕!!)

って、なんでやねん。

20 :すとーむ:02/01/31 19:46
>17
カテゴリではサブマシンガンだそうですが、使用している弾
はライフル弾なのでおそらくライフルが正しいのではないかと。

21 :あおやまゆうき ◆e2gyrASA :02/01/31 19:49
なるほど。

「じゃあM93RやG18Cはサブマシンガン?ハンドガン?」というのを考えましたがやめときます(^^;

22 :  :02/01/31 19:52
さぶらいふる

23 : :02/01/31 20:18
>>22
それいいかも

24 :7.62:02/01/31 20:45
自衛隊に採用されたあの9mmの短機関銃はどんなコンセプト
の元で開発されたのだろうか?

25 : :02/01/31 20:47
UZIのパクリ・・・
MP5にすれば良かったのに・・・

26 :某鋭庁:02/01/31 20:51
>24
『PKOで派遣される隊員に拳銃という名目で装備させる火器』というコンセプトで開発しました。

27 : :02/01/31 21:03
素直にもせえにすればよかったのに・・・

28 :7.62:02/01/31 21:55
>>26
あっ!確かに,よく名前見たら「9mm機関拳銃」になってる。
SMGではないのか・・・。

29 :すとーむ:02/02/01 00:13
>21
マシンピストルだと思います。
>24
一言で言えば自衛用ですね。例えば高射部隊の隊員が携帯したり、支援
部隊など。前線部隊ではない所の隊員が使用するみたいですね。従来は
拳銃(P220?)でしたがそれでは頼りないということで、それより
火力のあるマシンピストルにしたわけです。でも問題も多々あります。
見ての通りUZIのパクリだし9mmを使う時点で遅れています。他国
ではパーソナルディフェンスウェポンというカテゴリで開発しています。
その例がP90です。ベルギー軍で使用されています。自分としては
J−UZIよりP90の方が頼り甲斐がありますね・・・ナガクテスマソ。

30 :あおやまゆうき ◆e2gyrASA :02/02/01 00:15
J-UZI1挺買うお金でP90が5〜6挺買えてしまうって本当ですか?

31 :すとーむ:02/02/01 00:33
>>30
日本の武器はみな高いです。世界で軍事費(?)が3位だから
といって軍事力が3位ではないのです。7位ぐらいかな?違って
たらスマソ。

32 :7.62:02/02/01 01:10
>>29
なぜ9mmが時代遅れなのでしょうか?小口径化って事ですか?
あんなの相手に1,2発喰らわせても、
余裕で倒れてくれなさそうとか思ってるのは俺だけですか?





33 : :02/02/01 01:39
>>32
P-90やH&KPDWなんかは新設計の威力の高い弾を使えるし
戦場で興奮状態に入った敵兵は弾を撃ちこんでも、襲い掛かってきたりするらしい

多分、こんなカンジだと思うけど・・・・・あんまり自信ない。
もっと詳しい方おねがいします

34 :すとーむ:02/02/01 01:46
>>32
>>33
後方支援部隊を攻撃するような敵兵は高度に訓練された特殊部隊
である可能性が高い。(普通の兵士が前線を通過してわざわざ
後方支援部隊を攻撃したりしない。)そういう連中は当然ボディー
アーマーを装着している場合がほとんどなので9mm弾では歯が
立たないそのために新設計の小口径弾が必要なわけ。だからP90
とかH&KのPDWとかがベスト。それを考えればJ−UZIなん
て他国が捨てたものをやっと日本が開発したようなもの。日本には
もう少しがんばってほしいと願うばかり・・・コンナモンカナ?

35 :あいぼん:02/02/01 01:47
@ノハ@
( ‘д‘)<というか、9ミリ機関拳銃は、デザイン的に無駄が多い上、
      スチール削りだしのパーツが多用されているため、
      サイズや性能の割に重過ぎるんや。
      それにコストパフォーマンスが悪いちゅうんも×やね。
      SMGとして使うにも、マウント類が一切無く中途半端やし…。
      六角レンチを使わな、分解できへんところもいただけない感じや。
      鉄砲にはマイナスネジが基本やで…戦場で分解できひんやん。

36 :5.56:02/02/01 01:51
>>32
結局拳銃弾の9mmではボディアーマーを装備している兵士には効果が期待できない。
そこで小口径の高速弾で対処しようとのコンセプトからP90なんかが生まれたのです。
ボディアーマーを貫通して体内で暴れ回る銃弾はかなり怖いですね。

37 : :02/02/01 01:54
つうか、どうしてこんなに日本の銃器は高いんだ・・・・
民間の大手業者に頼めば、かなり質のイイ物を低価格で作れると思うのだが・・・


38 :某鋭庁:02/02/01 01:54
ただね〜、P90やPDWみたいな特殊弾を使う銃を採用すると
弾種が増えちゃって兵站面とか面倒くさそうなのよね。
まあ、だからといって9ミリ機関けん銃が良いってもんでもないけど。

39 :すとーむ:02/02/01 01:56
>>37
外国の軍需企業にはマーケットがあるけど日本には自衛隊しか
納入さきがない。高く売らないと利益があがらないわけ。

40 :n6:02/02/01 01:57
「ボディアーマーを貫通して体内で銃弾が暴れ回る」なんて言ったら
特に自衛隊には絶対採用されないような…。

41 :すとーむ:02/02/01 01:58
>>40
相手はこっちを殺そうとしているのに専守防衛?なんて
言ってる場合じゃないよねー。

42 :名無しさん:02/02/01 02:01
>>40
モノは言い様で
「通常の銃弾よりも威力が多少高く、隊員達の安全をさらに確固たるものにします」
とかでもOKでは?w

43 :名無しさん:02/02/01 02:05
>>41
たしかにね・・・・殺されるかもしれないのに
この法律はどこかが間違ってると思うよ
実際に麻生幾の「宣戦布告」みたいな事態にならないでほしい・・・なりそうだけど

44 :すとーむ:02/02/01 02:08
>>43
だから法律に則って9mmのJ−UZIにしたのか・・・
実際に戦う隊員たちはかわいそうだね・・・

45 :貧乏歩兵:02/02/01 02:16
>>37殿
銃器だけでなく他の装備もね・・
10億円の戦車使ってるオメデタイ国は他に無いよな〜
これだって一応、民間大手業者で作ってんだけどね〜

下手に国産化しないで外国製品でまかなっちゃえばどうかな?
弾も高いし・・・
国内企業を保護って意味もあるだろけど、過保護でないかい?
あと、作ってるほうも、納入数が少ないんで、単価高い割に
あんまり、儲からんらしいよ。

>>39殿のとおり、海外輸出で数さばけば、コストダウンできるけどね。
武器禁輸法(だっけ?)が立ちはだかるね。

46 :7.62:02/02/01 02:23
なるほど!よくわかりました。


47 :すとーむ:02/02/01 18:32
G36っていいと思わない?

48 :あおやまゆうき ◆e2gyrASA :02/02/01 20:17
>>45
えっ?そんな法律があったんですか?
わしはてっきりサヨがうるさいんで自粛してるんだとばっかり思ってました。

49 :貧乏歩兵:02/02/02 03:51
>>48殿
訂正!正しくは「武器輸出三原則」です。
これで外為法もしばってるんだから、実質的には禁輸法と言えるかも。
昔、中東の某国から64式小銃のオファーがあったらしいが、
こういった手前、断ったとか・・・
今まででもまともに武器輸出なんてしていないでしょ。(もちろん戦前は別)

一昨年、都知事が三原則はくだらんルールだと発言して、
サヨに突っ込まれておりました。

50 :sigi:02/02/23 18:26
兵器作ってる機械には日本製が意外と多いが?
GLOCKとかKnightsとか・・・


51 :_:02/02/23 18:33
FNもSIGもH&Kも日本製NCマシーンを採用してます。
大手ガンメーカーには大抵あるんじゃないでしょうか。
まあこれ自体が兵器(武器)ではないですが、一応輸出規制はあるそうです。
冷戦当時、これがソ連に流れて潜水艦製造に使われ問題になりました。

52 :52:02/02/24 10:35
>44
イイッ!

53 :書けませんよ。。。:停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

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