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1 ：名無シング・エロス：02/02/02 22:10

さあ！！思いの限り書き綴れ！！

2 ：名無しさん：02/02/02 22:12

銃が悪いのではない！弾が人を殺すのだ！

3 ：ただの鉄砲好き：02/02/02 22:13

引き金を引くのは人です。銃が殺すのではありません。

4 ：新人スナイパー：02/02/02 22:18

http://www1a.mesh.ne.jp/stopgun/mess9.html

こんなことを言っているお方がいます

5 ：新人スナイパー：02/02/02 22:19

http://stopgun.org/

ストップガンキャラバン隊のＨＰ

6 ：名無シング・エロス：02/02/02 22:19

関連スレ
☆☆みぐの女子銃☆☆　　
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/1012247958/l50
変な物紹介スレ＠サバゲー板
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/1012655443/

7 ：WILD　CATS：02/02/02 22:20

邦画が洋画に比べて糞つまらんのを（ムルデカは除く)銃のせいにしようという
根性が悪い。
映画制作の予算の安さと（ケチってるだけ）、大根役者が悪いのだ。
あと、官能という変な精神があるから日本映画は糞なのだ。

8 ：名無しさん：02/02/02 22:21

ナイフと同じやね

9 ：新人スナイパー：02/02/02 22:22

大人数でメールで抗議したら効果有るでしょうかね？
それとも何か他に出来ることは無いんですかね？

指をくわえて見ているってのもちょっと・・・・・

10 ：　：02/02/02 22:22

http://stopgun.org/
とっぷぺーすの上のメニューの、「ストップガンキャラバン隊」内の
「ストップガンキャラバンの活動展開」という所は必見。
抗議という名の営業妨害行為は問題だと思うんだけどな

11 ：WILD　CATS：02/02/02 22:26

アメリカテロに対する義援金か・・・（活動内容より）
最初にアフガンの難民を救う金に回しておけばテロは起きんかったと思うがな・・・
・・・義援金がアメリカの戦争資金に回っていたらもっと皮肉だが・・・

12 ：貧乏歩兵：02/02/02 22:27

ストップ「ストップガンキャラバン隊」！！

13 ：新人スナイパー：02/02/02 22:29

＞砂田代表は『米国で撃たれて死んだ息子の遺体も、日航機で帰ってきた。
できれば『海外の射撃ツアーに参加しないように』
と機内放送をしてほしい』と話している。

エゴイストだな・・・・・自己中なエゴにもほどがある

14 ：名無しさん：02/02/02 22:31

良スレの予感・・・

15 ：新人スナイパー：02/02/02 22:32

ねえ！そのＨＰのＴＯＰの銃は
タクティカルマスターに激似じゃない？
もしかしてマルイ製？

16 ：名無シング・エロス：02/02/02 22:33

>>13ハゲシク同意！！
射殺事件と射撃ツアーを関連付けている時点でかなりのＤＱＮ

17 ：WILD　CATS：02/02/02 22:34

☆隠していたけん銃を処分したい

　正当な理由無くけん銃を譲り受けたり、所持したりすれば犯罪ですが、
進んで捜査機関にそのけん銃を提出してそのことを申告した場合には、
これらの罪は減軽又は免除されます。

・・・・・・・・あほだ・・・誰が自ら罪になる可能性があるような事をする・・・？
せいぜい河に捨てるぐらいだろうが・・・

18 ：新人スナイパー：02/02/02 22:36

>>17それは本当らしいよ！警察の人が言ってた！
なんか「提出」する分には即銃刀法で検挙とかはないんだと

19 ：名無シング・エロス ◆X.CznCPQ ：02/02/02 22:37

>>17
だね。映画やドラマのように新聞に包んで公園なんかに置いて公衆電話から
申告がベターかと。
ちとスレ内容とずれてきた。

20 ：貧乏歩兵：02/02/02 22:38

>>17
まぁ、捜査当局の手が迫ってるヤツは考えるだろうね。
下手に捨てると証拠隠滅の罪も追加だからね。

21 ：WILD　CATS：02/02/02 22:40

>>18
検挙は無いにしても可能性は有るからな〜・・・
点数稼ぎ（出世）のために逮捕されるかもしれんし・・・

22 ：新人スナイパー：02/02/02 22:41

＞最近の調査によると「自分も撃ってみたい．．．」
と思う若い人達が4割近くいるそうですが、拳銃は人を殺すだけの道具です。「貴方も人を殺してみたいですか？」という質問に「ハイ」と答えるでしょうか？

＞銃は人の生命を奪う道具以外の何物でもないことを、
他の誰より知っています。このメッセージでお伝えしたいことは今すぐにでも貴方の家族が生命を落とす
危険なGUNへの憧れをSTOPする運動への御協力をお願いしたいことです。

憎しみに呑み込まれてお可愛そうに・・・・・
こんなに狭い視野になってしまって・・・・・

23 ：新人スナイパー：02/02/02 22:45

瀬古さんの主張の中より抜擢

「競技の銃ではなく違法な銃は、持っても使ってもいけないのです。」

これにはハゲ同

24 ：　：02/02/02 22:45

『女性に銃を向け＆bitchiと書いたロゴに対して抗議』って事件だけど
このロゴ付きの服を着てみたところで、どう逆立ちしても
「銃拡大につながる」なんてコトは無いとおもうんだけどなぁ。
まあ、漏れ的には少しばかりおげふぃんな単語付きのこのロゴはﾁｮﾄ好きになれんけどね（w

25 ：WILD　CATS：02/02/02 22:45

あ・・・（皮肉
＞最近の調査によると「自分も使ってみたい．．．」
と思う若い人達が4割近くいるそうですが、殺虫剤は生物を殺すだけの道具です。
「貴方も生き物を殺してみたいですか？」という質問に
「ハイ」と答えるでしょうか？

ま・・・世の中はこんなもんだな。

26 ：WILD　CATS：02/02/02 22:50

しかし・・・銃を規制すると熊が出た時なんかどうするんだろう？
猟友会は解散してなければならないはずだから
村の青年団がナイフで熊を退治するのか？

27 ：名無シング・エロス ◆X.CznCPQ ：02/02/02 22:51

>>26
そんなときは銃ではなくバズーカとかクレイモアとかパイナップルとかの
爆発物で対処（藁

28 ：名無しさん：02/02/02 22:52

>>26
竹やり青年団発足

29 ：貧乏歩兵：02/02/02 22:53

>>27
いやいや、キャラバン隊の人が盾になり、
熊を説得します（ｗ

30 ：新人スナイパー：02/02/02 22:54

彼らは「けん銃！けん銃！」やかましいよね
ライフルには触れていないみたいだけど
彼らのけん銃以外の銃や射撃競技に関する見解を聞きたいねぇ

31 ：WILD　CATS：02/02/02 22:58

>>30
そりゃ・・・息子が対人触発弾（グレネード）の直撃受けて死んだってんなら
戦争反対というHPを作るでしょう。（W
死体には目も当てられないけどな（ｗ

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/02/02 22:59

ストップガンキャラバン隊！対抗メンバー決定
共和党ブッシュ大統領、チャールトン･ヘストン、イチロー･ナガタ
寺門ジモン、森永みぐ、ガクト、秋本治、ヒロミ、所ジョージ、小倉さん
坂東英二、舛添要一
彼らに「ストップ！ストップガンキャラバン隊」メンバーになってもらいましょう！

スポーツシューティングとサバゲーを守るぞー！！

33 ：WILD　CATS：02/02/02 23:01

>>32
あ・・・WASABI関連邦人スタッフも入ると思う。

34 ：名無しさん：02/02/02 23:03

スレ違いかもしんないけど
山田雅人の文って厨房みたいって思ったのは俺だけでしょうか？

35 ：新人スナイパー：02/02/02 23:04

舛添とかヒロミとか坂東とか鉄砲好きなの？
（つーかその中じゃある意味ガクトが一番影響力ありそう）

水野美紀も鉄砲好きとの噂を他のスレで聞いたけど・・・・・
（あと格闘系の選手はＧＵＮ好き多いよ！）

36 ：WILD　CATS：02/02/02 23:04

出演している映画のところ見てみ。
厨房だ。

37 ：WILD　CATS：02/02/02 23:06

銃反対してる人は自衛隊についてはどう思ってるんだろ？
まさか反対するほど阿呆の集まりでもないだろうが・・・？

38 ：名無シング・エロス ◆X.CznCPQ ：02/02/02 23:08

>>32
寺門自問は止めてくれ、、、
ナに逝ってるかわからない。

39 ：　：02/02/02 23:08

　　　　　　　／＼／＼　　
　　　　　　/　　 　　　　＼
　　　　　 / ソ⌒⌒＼＼|
　　　 　 　||　＼　　／ |　 |
　　　　　　||　・　　　・　|∂　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　| ＼　▽　／　 |＜　　協力するぅ〜♪
　　　　　　|　／ ￣　 ＼　|　 |　　私負けないぞぉ〜！
　　　　　 ﾉ丿　　　　　　ｿノ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿

40 ：新人スナイパー：02/02/02 23:09

現実的なところで、この「ＳＴＯＰ！ＳＴＯＰＧＵＮ！」を
森永みぐさんへ紹介するのはどうでしょう？

41 ：WILD　CATS：02/02/02 23:10

>>32
小林よしのりを入れると社会的影響力が強くなる、強〜くなる・・・

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/02/02 23:11

ヒロミはまえにテレビでラスベガスかどっかでマシンガン撃ってました。
坂東さんはテレビで韓国の鴨料理で散弾銃撃とうとしてました。
舛添氏はナイフコレクターなので銃器にも多少理解ある方と思います。

43 ：新人スナイパー：02/02/02 23:13

ナイフコレクターなら大仁田厚も有名だよ！

44 ：名無シング・エロス ◆X.CznCPQ ：02/02/02 23:14

スレ内容を一度戻そう。
銃ばかりがクローズアップされているが、殺害できるものは
日常生活にあふれているよな。ナイフとか。
ただ単に弾圧しやすい対象が銃だったってだけの話じゃないの？
なんで銃、暴力という狭い視野で物事を見るのかね。

45 ：　：02/02/02 23:14

http://stopgun.org/html/yamada.html
山田雅人という男は、空気銃（エアソフトガン？猟銃？）、矢の銃（ボウガン？）、モデルガンに反対
と書いているけど、それらがどういった物なのかを本当に分かって書いているのだろうか？
なんかピストルだけは切り離して書いてるし・・・。（実銃のことを言いたいのだろうか?）

こいつは銃関係の物に対して「危険だから根絶しなければならないモノ」というような程度のイメージしかないんじゃないのか？
んで「よく分からないけど、とりあえず反対しておこう」と・・・。
あと「自分は正しいことを言っている！俺は正義なんだ！」という自己満足に浸っているような臭いもするようなしないような

46 ：新人スナイパー ◆rTh0HxaQ ：02/02/02 23:16

じゃあ、弓道はどうなる？と彼らに問い詰めたいね
的当てでも弓ならイインか！

47 ：名無しさん ◆ammFWqQs ：02/02/02 23:18

>>45
コメント求められたからテキトー言ったんちゃうか？（ﾜﾗ

48 ：WILD　CATS：02/02/02 23:19

>>45
売れない奴だからな・・・（ｗ
最後の悪あがきだ、すぐに消える（ｗ

49 ：新人スナイパー ◆rTh0HxaQ ：02/02/02 23:20

http://www6.plala.or.jp/MIG/

森永みぐさんはＨＰを持っているので
参加を呼びかけるなら呼びかけやすいと思うんですけど・・・・・
いかがでしょ？
(他にもＨＰ持ってるＧＵＮ好き有名人がいたらご紹介ください）

50 ：名無しさん ◆ammFWqQs ：02/02/02 23:20

>>44
日本なら銃より　金属バット、ゴルフアイアン等の方が
手に入りやすい武器だと思うが（ﾜﾗ

51 ：ただの鉄砲好き：02/02/02 23:23

弓道も剣道も居合道も人を殺すだけの道具を使うよね。
料理人の包丁や大工の鉈、林業に従事する人のチェンソーも危ないよね。
自動車もバイクも飛行機もなんぼでも人を殺せるよね。
道具を責めるのは絶対おかしいよ。使う奴のモラルの問題。
何で道具そのものが悪いという方向に行ってしまうのかがわからん。
怒りに任せてるって感じしかしないのよね…。

52 ：WILD　CATS：02/02/02 23:24

怒りではない、無知による偏見だ。

53 ：？：02/02/02 23:24

ここは実銃とかに関するスレなの？
ならばこの板はサバゲ板なので板違いだと思われ。

54 ：WILD　CATS：02/02/02 23:24

あ、モデルガンも禁止と書いてあったからいい。

55 ：名無しさん ◆ammFWqQs ：02/02/02 23:25

俺　海外に住んだ事ないからわからんけど
実際どうなのよ？　護身用にﾎｽｨってやっぱ思うのかな？

56 ：新人スナイパー ◆rTh0HxaQ ：02/02/02 23:25

同意>>51

でも私、空手やっててその上サバゲやっててガンマニアなもんだから
野蛮人扱いされたこと何回もあるです（ＴＴ）
結構世間の人って単純だから
ＳＴＯＰＧＵＮみたいのに扇動されちゃうんだろうね（苦笑

57 ：WILD　CATS：02/02/02 23:26

http://www.tokoro.co.jp/
所さん発見！一番強いぞ！

58 ：WILD　CATS：02/02/02 23:29

これはまだ生きているのかな？
http://www.tokoro.co.jp/cgi-bin/heitai/index.cgi

59 ：名無しさん：02/02/02 23:31

ストップガンキャラバンの思想は極端すぎる。
ノンストップガンキャラバン隊を結成しなくては。

60 ：新人スナイパー ◆rTh0HxaQ ：02/02/02 23:35

誰かこの活動の公式ＨＰ作んないかな〜
なんかマジで活動したい！

61 ：名無シング・エロス ◆X.CznCPQ ：02/02/02 23:36

大体自然保護にしても鯨保護にしても思想が極端だよな。
やばやば宗教と方向性はだいたい同じ。

62 ：WILD　CATS：02/02/02 23:37

妥協という言葉を知らん輩が多いからな。

63 ：名無しさん ◆ammFWqQs ：02/02/02 23:39

ヒステリーが多すぎ

64 ：WILD　CATS：02/02/02 23:42

これも狂った教育の賜物か・・・
ゆとり教育はもっと多くの阿呆を生産する事になるが・・・

65 ：貧乏歩兵：02/02/02 23:42

思い込んだら、人の意見聞かない自慰行為でしょ。
資金援助されて動いてる団体でもなさそうだし。

66 ：名無しさん ◆ammFWqQs ：02/02/02 23:43

銃が出て来ない　「地獄の黙示録」・・・・おもしろくない・・・

67 ：新人スナイパー ◆rTh0HxaQ ：02/02/02 23:56

まず協力者探しから始めませんか？＞おおる

68 ：名無し海兵隊員：02/02/03 00:14

（　・∀・）旦~~~　ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ
銃をない世の中よりも、銃の需要がない世の中を目指したほうがいいと思うよ！
犯罪の道具以外の銃をどうこう言うのは逝き過ぎだね〜

69 ：銃：02/02/03 00:22

確かに、危ない物って沢山あるけど、拳銃の使用目的ってかなり限定されるよね。

例えば弓。主に弓道（スポーツ）で使用されるわけでしょ。（元は戦の道具かもしれないが）
包丁。そもそも、料理に使う物だよね。

でも、拳銃は違う。
やはり、人を殺傷する為に作られた物なんだよ。
そこは理解すべきだね。

70 ：名無シング・エロス ◆X.CznCPQ ：02/02/03 00:25

日本刀、銃、共に殺傷目的で作られたものだが日本で所持できるやつなんて
星の数ほどしかいない。（あくまで全国規模の人口で考えて）
数が少ないから関係ないわけではないが、問題視するほどのことでもないと思われ。
それを穿り返してうだうだ言ってるストップガンの連中はＤＱＮ

71 ：銃：02/02/03 00:28

>星の数ほどしかいない

？？
星の数ほどではないが、少なくない数の銃が入って来ている事を懸念しているのでは？

72 ：名無シング・エロス ◆X.CznCPQ ：02/02/03 00:31

銃が流入しているとして、
そんな銃を悪用するのは８９３くらいのもんじゃないの？
じゃあ８９３を叩けと言いたいね。

73 ：　：02/02/03 00:34

彼らはカルト宗教団体で、出ている有名人は宣伝のために顔を貸しているだけと思われ。

有名人は仕事を選べ。

74 ：銃：02/02/03 00:39

うーん。一般人に呼びかけているんじゃないかなー。

潜在的には拳銃欲しがっている人っている筈。
何十万も出して、買っている人もいるでしょう。

私も手に入るなら、欲しいし・・・

75 ：名無し：02/02/03 02:27

ﾃﾎﾟに華族頃された奴等が反対すんのはわかるが、山田みたいな
三流がしゃしゃり出て寝言ほざいてるのがむかつく。
裏刑事いうのは人が氏なないドラマだったのか？見た事ねーけど。
入会資格は華族が十で頃された遺族に限れや。

76 ：貧乏歩兵：02/02/03 02:45

つうか、売れない芸能人の売名行為でしょ？
俺ってこんなに社会のこと考えてんだぜってアピールしたいのよ。
２４時間ＴＶのノリかな・・・

77 ：YES GUN2002：02/02/03 15:18

勇気を出して抗議しました。
>>5

78 ： ：02/02/03 16:08

＞最近の調査によると「自分も撃ってみたい．．．」と
＞思う若い人達が4割近くいるそうですが、
＞拳銃は人を殺すだけの道具です。

拳銃拳銃うるさい。
鉄砲＝拳銃（ハンドガン）って思ってるような（ライフルについては知らないようだ）
銃を知らないやつが、銃は人殺しの道具以外の何ものでもないとか決めつけてる。
アホだな。迷惑だ。

79 ：　　：02/02/03 16:10

レースガンなるものを知らないのだろうか？

80 ：あいぼん：02/02/03 16:17

＠ノハ＠
（　‘д‘）＜銃社会と言われているアメリカですら、
　　　　　　銃を使った犯罪は、犯罪全体の数％なんやで。
　　　　　　
　　　　　　民間人に銃が行き渡らんように規制するのは当然やし、
　　　　　　安全な生活するために大切な事や。
　　　　　　けどな、玩具にまで規制をかけるんは、おかしな話やで。
　　　　　　ヒステリックに叫んどる連中は、洋画の世界を頭から信じて、
　　　　　　「日本もああなったら危険だ」とか言うとるんちゃうか？
　　　　　　…と思ってまう事があんで。

81 ：あいぼん：02/02/03 16:19

＠ノハ＠
（　‘д‘）＜>>80に追記や。
　　　　　　上のように書いたけど、現在のトイガンを取り巻く環境には、
　　　　　　概ね文句は無いで。
　　　　　　ヒステリックに規制を叫ぶ連中が気に食わんちゅう話やで。
　　　　　　勘違いせんといて。

82 ：馬鹿まるだしで書いてみる：02/02/03 16:23

彼らにとって拳銃は殺しの道具でしかないのです
バットも人を殴るためにあるのです
車は当然　人をひき殺すために作られました
道具で人を傷つけるための使い方しか思いつかないので
拳銃は危険だと彼らは考えているのでしょうか？

83 ：　　：02/02/03 16:26

そのうち「暴力を肯定するようになる」とか言って
戦闘シーンのあるもの全てを否定するんだろうな。

84 ：　　：02/02/03 16:27

>>82
あながち間違っていなかったりして。

85 ：そのため・・・：02/02/03 17:07

>83
昔に比べてTVの刑事ドラマでもバンバン撃ちまくる
のが少なくなったのかな？

86 ：新人スナイパー ◆rTh0HxaQ ：02/02/03 17:11

固い地面（アスファルトとか）なら
スープレックスでも人は死ぬ
背負い投げでもうまくやれば殺せる
素人にボクサーのパンチは危険、カラテ家の蹴りも危険

そして彼らは道具ばかりか、戦闘技術を教えている格闘技まで禁止し出す、
「Ｋ１やボクシングの放映を自粛してくれ、極真は道場を閉めてくれ」
とかね。（>>83と似たような事言っちゃうけど、彼らならやりかねん！）

87 ：　：02/02/03 17:30

これらの板の皆さんにも危機を呼びかけなければ！
http://sports.2ch.net/k1/
http://sports.2ch.net/wres/
http://sports.2ch.net/budou/
http://sports.2ch.net/boxing/
http://sports.2ch.net/sumou/

あと、こいつらにとっても人事じゃない。
http://ebi.2ch.net/shar/
http://natto.2ch.net/sfx/

88 ：　：02/02/03 17:34

>>86
液体窒素で凍らせたバナナも鈍器に見えるんだろうなぁ

89 ：新人スナイパー ◆rTh0HxaQ ：02/02/03 17:36

武道板ならよく行くよ>>87

90 ：頭悪そうな口調の男：02/02/03 17:38

知ってるか？純度の高い鋼ってのは純粋故に意外と脆いって事を・・

これは俺の好きな漫画の受け売りなんだが
これは人間にも言える事だと思うんだよな。
悪い事知らねぇ奴は罪の意識無しで人を撃つ事が出来るし
殺す事もできるだろうよ（ネオ麦とかってそういった系統の奴じゃねぇの？）。
大切なのは危険な道具はただ禁止するとかそういうのではなく
それで人を刺したら痛いという事や正しい使い方を教える事じゃねぇのかな？

91 ：新人スナイパー ◆rTh0HxaQ ：02/02/03 17:39

結局、技術や道具なんて使い方次第なんだよね
それが分からないでストップガンとか言われても困るよ！
別に銃をなくしても殺人はなくならない、石でも人は殺せる
素手でも殺せる。

でも、多くの人はモラルがあるので武器となる物があっても使わない

92 ：　：02/02/03 17:40

>>83>>86
暴れん坊将軍や水戸黄門なんか毎回虐殺の限りを尽してるよね。

93 ：新人スナイパー ◆rTh0HxaQ ：02/02/03 17:42

だね>>92

子供が見るような番組でも
名探偵コナンとかも人が毎回のように死んでるね

94 ：ただの鉄砲好き：02/02/03 17:45

でも拳銃って存在は日常生活に必要ないものなんだよね、こと日本では。
STOPGUNの連中に煽動されて「どうでもいい」って層が敵に回らない事を祈る。
ただでさえ結構肩身狭いもんな…。

95 ：頭悪そうな口調の男：02/02/03 17:47

しかし銃は簡単に人を殺せる故に殺人を助長しているって言う考え方もあるがどうよ？
例えばある少年が切れた時に持っていたのがナイフだった為にその場にいた人は
２人怪我をする程度で済んだとしよう。
しかしある少年が切れた時に持っていたのが銃だったらどうだろう？
その場にいる人への被害はナイフの時程度では納まらないぞ。

分かりにくい例えでｽﾏｿ

96 ：新人スナイパー ◆rTh0HxaQ ：02/02/03 17:48

＞STOPGUNの連中に煽動されて「どうでもいい」って層が敵に回らない事を祈る。
ただでさえ結構肩身狭いもんな…。

烈しく同意！私もそれが一番怖い！
彼らのことを「どうせ平和主義者の極論でほっといても誰も相手にしない」
と無視しておくのは危険だと思う！

ストッパーがいないといつの間にか「エアガンも規制」とか言い出して
我々には止められない事態になる可能性も否定できない！

97 ：頭悪そうな口調の男：02/02/03 17:50

確かに・・「どうでもいい」って層の人間からしてみたら
エアガンやモデルガンなんてどちらかといえば無いに越した事はない物だからな。

98 ：頭悪そうな口調の男：02/02/03 17:53

全く関係ない話だが世界最高齢の日本人の出生日：１８８９年３月２３日ってスゲェｰな。
閑話休題
マイナー趣味持ってると辛いなぁ・・

99 ：新人スナイパー ◆rTh0HxaQ ：02/02/03 17:55

大勢が動けばマルイやマルゼンやＫＳＣ、そしてあの何かとウルサイ
ウェスタンアームズが反抗しても止まらないしね
ユーザーによる協力体制のようなものは作っておいた方がイイと思うんだけど
いかがでしょう？
いざという時企業は無力ですから・・・

100 ： ：02/02/03 17:57

こんなのはどお？
http://www.yentown.net/erodepa-town/gal/pretty.html

101 ：新人スナイパー ◆rTh0HxaQ ：02/02/03 18:00

エロサイトなんか貼らないでね>>100
しかも何気に１００じゃん！

102 ：頭悪そうな口調の男：02/02/03 18:00

＞９９
まぁ、ＳＴＯＰＧＵＮの人達が活動している程度では大勢の人は動かないでしょう。
エアガン業界にも政治家にお金渡して宜しくしている人達もいるんだろうし…
エアガンや銃を使った大きい事件でもおきない限りは大丈夫なのでは？（ここで急に楽観論を掲げてみる）
＞ユーザーによる協力体制のようなものは作っておいた方がイイと思うんだけど
現実的とは思えないけどなぁ・・

＞１００
全然関係ないし・・

103 ：ただの鉄砲好き：02/02/03 18:02

>>95
切れるのは人であって道具がそこにあったから悪いって事にはならないと僕は思うんだ…。
むしろ精神的に、気質的に問題のある人間を野放しにしている方が悪いよ。
人を殺しそうなって言うと極端だけど、犯罪を犯しそうな人間に対してもっと
初期の段階で行動を制限したり、重く罰するとか強制治療するみたいな法が必要だと思う。

104 ：頭悪そうな口調の男：02/02/03 18:05

＞１０３
しかし最近のキレる子は「普段はおとなしい」タイプの人間だから
そういうのは難しいんじゃないのか？

105 ：新人スナイパー ◆rTh0HxaQ ：02/02/03 18:06

まぁ、頭冷やすと>>102さんに同意・・・・・
熱くなってたようでスマソ

106 ：あおやまゆうき ◆e2gyrASA ：02/02/03 18:08

それよりもやかましい人権団体が問題だ。
そんなことをすれば彼らが黙っていまい。

ぶっちゃけた話、平和のためなら人権制限は必要だと思うんですが…。

107 ：あおやまゆうき ◆e2gyrASA ：02/02/03 18:08

あっ、>>103-104へのれすね。

108 ：頭悪そうな口調の男：02/02/03 18:12

何だかんだ言って現状でも十分平和なんじゃない？
俺は現状のままでいいや。
人権制限なんてされたら日常生活堅苦っしくてやってらんないぜ。
人間ってのは犯罪を起こす者なんだから完全な平和は求めない方がいいぞ。
あんまり奇麗な水だと魚住まないっしょ？

109 ：ただの鉄砲好き：02/02/03 18:15

>>104
うん。いきなりとか突発的ってのには対処できんだろうね。
うーん。僕としては道具がそこにあるから犯罪がおきたって考えに同意できない。
仮に拳銃なんか銃器の形をしたものがたとえ文鎮であっても規制の対象になる
世の中になったとしても、殺人や障害のような犯罪はなくならないと思うんだ。
それじゃあ次は何を規制する？って話にしかならないんだよね。
何かを禁止すれば、どこかが良くなるような単純な物じゃないと思うんだ世の中は。

110 ：厨房みたいなことを書いてみる：02/02/03 18:17

>>80
アメリカってさ。
コンビニやスーパーでもM4A1やベレッタM92FSにRPG-7、G26、それに弾薬が売ってあるんだろ。
アメリカの人口は約2億5千万、銃の数も同じくらい。
つまり、1人1丁ずつ銃があって、みんないつも携帯してる。
で、銃声がいつでもどこでも聞こえてるんだろ？ダイハードやランボーをみればわかる。
日本も、猟銃や競技銃を所持禁止するべきだ。
映画やテレビやゲームに銃を出すのもエアガンも禁止だ。本当に銃撃ちたくなる奴がいたらこまるからな。

111 ：厨房みたいなことを書いてみる：02/02/03 18:18

警察官や自衛官の銃も、一部を除いて禁止しよう。
犯人の足や武器だけを狙って撃てる奴にだけ許可するんだ。

112 ：名無し狙撃兵：02/02/03 18:22

>>104
「普段はおとなしい」とか「普通の子」というのは、
その子をよく知らない人間やマスコミの認識だと思いますよ。
表面に表れる分かりやすい記号（特徴）が無いだけで、普段身近に接している人間なら
こいつちょっとヤバそう・・とか分かるはず。

スレ違いsage。

113 ：頭悪そうな口調の男：02/02/03 18:23

う〜ん、俺が９５で書いたのはそういう意味じゃなくて
簡単に相手を殺せるアイテムがあるっていう環境は少なからず
相手を殺す気にさせやすくなるんじゃないかな？って事。
例えばＡという格闘のプロがいたとしようＢはＡを普段から殺したいと思っています。
が、ＢにはＡを殺す手段が刃物位しかないので躊躇してしまいます。
何故なら刃物を使ってＡに切りかかったところで格闘のプロのＡに逆にやられて
しまう可能性があるからです。
しかしＢの手元に銃があった場合どうでしょう？
Ｂはトリガーを引くだけでＡを殺す事ができます。

っていう分かりにくい例えで非常に恐縮だけど俺の言いたい事分かってもらえたかな？

114 ：頭悪そうな口調の男：02/02/03 18:23

１１３は１０９にたいするレスね

115 ：頭悪そうな口調の男：02/02/03 18:27

＞１１０
アメリカにしばらく滞在していたがコンビニで弾薬が売ってるのは見た事無いぞ。
スーパーで弾薬が売ってるのはよく見かけるが銃本体はなかったな。
スポーツ用品店にショットガンは売っていたが・・拳銃やライフルは
ガンショップでしか売ってなかったと思う。あくまでも俺の居た州の話だけどな。

＞１１２
身近にいる人間が「こいつちょっとヤバそう」と思った所で法的に
そいつを拘束したりするのはやっぱり無理じゃない？

116 ：名無し狙撃兵：02/02/03 18:36

>>115
いや、反論じゃなくて単純に「普段はおとなしい子」という言い回しにちょっと
突っかかってみただけです。
法的に拘束できるか否かはまるで考えてないです。
申し訳ない・・・。

１１０については名前欄参照。

117 ：ただの鉄砲好き：02/02/03 18:37

>>113
言いたい事は解るんです。
でもやっぱり引き金を引くのは人間なんですよ。
道具があれば殺せる、みたいな発想する奴なら、拳銃でなくても
自動車でもいいんじゃないかと思うわけです。
どんな状態であれ、確実に人を殺す手段を考えてるような人は異常だと思うんです。
うーん。でもやっぱ、拳銃とナイフが喧嘩の現場に落ちてりゃ拳銃拾うよなあ…。

118 ：頭悪そうな口調の男：02/02/03 19:06

なるほどねぇ・・

119 ：あおやまゆうき ◆e2gyrASA ：02/02/03 19:19

改めて見直してみると…。
一部のDQNが思想を台無しにしているように見えますね。

120 ：ワルサー：02/02/03 21:23

>>80
民間人に銃が行き渡らんように規制するのは当然やし

だからといってアメリカの銃文化（銃社会ではない！）を否定するのは
アメリカンスピリッツに対する侮辱である！貴殿の物言いもＣＳＧＶそっくりである！

>>110
貴公もまったく自分でいうように厨房のようだねえ！
猟銃を禁止しろではない！人が平和主義である世界こそ真の理想郷
だが銃を否定するのはちゃんちゃらおかしいものである！
貴殿もＣＳＧＶと同じだな！私はＮＲＡ支持者だ！
銃が悪いのではない悪い奴が悪いのだ！

121 ：　：02/02/03 21:40

>>110
流れを読め。ネタのレスできる雰囲気か？

122 ：新人スナイパー ◆rTh0HxaQ ：02/02/03 21:59

＞民間人に銃が行き渡らんように規制するのは当然やし

これは概ね同意、日本に拳銃は要らないと思うし
登録制の散弾銃とライフル銃で十分だと思う

しかし、アメリカの場合、西部開拓時代からの
「自分の身は自分で守る」という精神が
生きているから銃があまり規制されないのだと思うんだけど・・・・・

123 ：　：02/02/03 22:37

悪魔の機械はこの世から葬り去ろう

124 ：名無シング・エロス ◆X.CznCPQ ：02/02/03 22:39

悪魔の機械とは車とかの事ですか（藁

125 ：あおやまゆうき ◆e2gyrASA ：02/02/03 22:40

ボーイング767とか（を

126 ：　：02/02/03 22:45

>>123
裁断機とか。あれかなり危険だよ。マジで。

127 ：名無シング・エロス ◆X.CznCPQ ：02/02/03 22:46

耕運機とかもかなり危険だよ。
俺のオヤジ指落としたもの。

128 ：　↑：02/02/03 22:52

拳銃のことだろ？頭悪いなお前達！
拳銃なんて日本に不要なんだよ！
あっても何に使うんだ！殺し以外使い道ねえだろ！

129 ：あおやまゆうき ◆e2gyrASA ：02/02/03 22:55

射撃競技なるものをご存知でないか？

130 ：WILD　CATS：02/02/03 22:56

>>128
拳銃は自衛隊と、警察だけ持てばいいというのが結論なんだがね・・・
自衛隊がいらないと言うほど頭悪くはないだろ。

131 ：WILD　CATS：02/02/03 22:57

>>129
それもあったね、スポーツでも必要だな・・・

132 ：　↑：02/02/03 22:58

http://www.police.pref.fukuoka.jp/onegai/seian/noguns.html
みてみろよ！お前らガンマニア以外民間人は拳銃なんか必要としてないんだよ！

133 ：WILD　CATS ◆/unslqMI ：02/02/03 22:59

>>132
洗脳されたか・・・
竹刀も、弓も、日本刀も、・・・と数えたらきりがないのだけどね、

134 ：あおやまゆうき ◆e2gyrASA ：02/02/03 23:00

わかってないなぁ。
我々が欲してるのは「精巧なおもちゃの鉄砲」。
本物の銃を欲しているんとちゃうの。

135 ：　：02/02/03 23:02

>>132
ガンマニアでも拳銃は必要としてないYO!
必要としてるのは「薬剤師−イシ」だけ。

136 ：WILD　CATS ◆/unslqMI ：02/02/03 23:03

>>132
なんに使うの・・・て、
警察は治安維持のため、自衛隊は国防のため、と正当な理由がある。
競技者の所持も、スポーツとして割り切れるだろ。

137 ：名無し：02/02/03 23:03

>>132
ユースケサンタマリアがキャンペーンやってんのかよ・・・

138 ：名無シング・エロス ◆X.CznCPQ ：02/02/03 23:03

>>128
殺しに使うしかないと思っている時点でかなりのアフォ
じゃあオリンピックの銃を使う競技も全廃なのか
123を煽ってるだけだってわかんないかな〜
あ、わからないほどアフォなのね（藁

139 ：名無シング・エロス ◆X.CznCPQ ：02/02/03 23:07

ここらで一度確認。
このスレッドは実銃を必要としている人間のスレではなく
トイガンまでをも実銃と同じラインで考えているバカがいるということ。
このままでは勘違いでトイガンまで矛先になるぞってこと。
反論ある方お願いします。

140 ：あおやまゆうき ◆e2gyrASA ：02/02/03 23:08

>>139
それでよかったと思います。

141 ：WILD　CATS ◆/unslqMI ：02/02/03 23:09

>>139
それでよしだとおもいますが、もう矛先になってるのかも・・・

142 ：名無しさん：02/02/03 23:09

>>137
そこかよ！（ｗ

143 ：ワルサー：02/02/03 23:23

>>128
貴殿のものいいも高見の境地からマニアを見下す俗物根性丸出しの偽善者である！
実銃とはスポーツの道具だ。玩具銃はおもちゃだがこれも無論スポーツである！
そんなことも分からぬのか！
アメリカのガンマニアも民主党の存在はゴミのようにうざったいものであるが貴公も
それらと同類か・・・？
だが米国はまだいい。共和党の存在やＮＲＡという存在はおおきな影響力を持つ。
だが日本はどうか、一般市民、警察、政府おおくの者が銃器に対して否定的だ！
日本がこうなったのは山田雅人のような政府役人や警察の高官が一方的にマニアの気持ちを無視し
玩具の銃まで厳しく取り締まったからなのだ！
我等にできることはアメリカの銃文化を見習いつつ玩具銃を守ることだ！
（といってもアメリカも銃規制がすすんでしまっている、民主党めが！）
>128のような民主主義を否定する最右翼には好き勝手やらせはせん！！

144 ：あいぼん：02/02/03 23:33

＠ノハ＠
（　‘д‘）＜>>120
　　　　　　私の言った事がよう分かってへんようやね。
　　　　　　「アメリカでさえ、銃を使った犯罪が少ないんやから、
　　　　　　日本でヒステリックになって、玩具にまで大げさな規制をかける必要は無い」
　　　　　　と言う意味やねん。
　　　　　　
　　　　　　>>134
　　　　　　やね。
　　　　　　私たちは、実銃の代わりとしてトイガンが欲しいんや無い。
　　　　　　玩具としてのトイガンを楽しんどる訳や。
　　　　　　…まあ、違う人もおるけどな。

145 ：名無しさん：02/02/03 23:41

>>144
加護亜衣って言語障害だと思ってたけど違ったんだな。

146 ：あいぼん：02/02/03 23:46

＠ノハ＠
（　‘д‘）＜>>145
　　　　　　失礼な！
　　　　　　私は子供っぽいキャラを演じとるだけやねん。
　　　　　　そういうんがウケとるからしゃあないんや。
　　　　　　ホントは大人やで？
　　　　　　その気になれば、地下鉄やって一人で乗れるで？
　　　　　　新宿駅の乗り換えやって…いや、これは自信ないねんけど…。
　　　　　　あと「亜衣」やのうて「亜依」や。

147 ： ：02/02/04 00:50

家族を殺した拳銃が許せない、拳銃は人殺しの道具以外の何ものでもない、
みたいなことを言ってたけど、
よっぽどショックだったんだろうな。文章で分かる（藁
家族を殺されたのは凄く悲しいし許せないだろうけど、
まずその対象がまちがってる。

148 ：あおやまゆうき ◆e2gyrASA ：02/02/04 00:56

>>147
あのノーベルは戦争でダイナマイトが使用されたとき、
被害者に「戦争も許せないが、あの爆薬を作った人も許せない」といわれてしまい、
そのショックからノーベル賞を考案したらしいですが…。

でもおもちゃまで無くそうとするのは間違ってる。

149 ：　：02/02/04 01:12

>>148
映画に描かれる銃まで本気で規制するべきだという人もいるが、
戦争や犯罪の悲惨さを描いた映画にも、「銃を賛美しているニダ！」と言いそうだ。

150 ：頭悪そうな口調の男：02/02/04 01:23

ようするに家族が拳銃で殺されて拳銃に対して憎悪の気持ちが湧くのは分かる。
だからといって何も考えずに我武者羅に「拳銃は悪だ、ついでに拳銃に似たモデルガンも悪だ」
みたいな事を言い出すのは筋違いですよ。って事を俺等エアガン趣味の人間は言いたいんだよね（多分）。
本気で何かを批判しようとするのなら相手の事を多少なりとも調べてから批判するべきなのでは？と思う。
家族が殺された感情に任せて何でもかんでも無関係な人（ここではエアガン趣味の人達）まで巻き込むようなら
その時は遺族の貴方、そう貴方も加害者の側に回る事になるんですよ。

＞ワルサー
貴方とは以前どこかで別の名前で論争をした事がある気がするんだけど
とりあえず「自分と反対の意見の者＝悪」みたいな考えは止めた方がいいと思います。
サバゲのゾンビ問題もそうだけどとりあえず、大切なのは相手を否定する事ではなく
信じる事でしょう。

151 ：　：02/02/04 01:25

>>149
ニダ、といえばトイガン業界は北の資金運営になっているな。
鬱。

152 ：東京マルイに：02/02/04 01:33

抗議のメールを送りました

byストップガンキャラバン隊員

153 ：　：02/02/04 01:40

お前が抗議してもマルイは無視（ｗ
俺達が抗議してもキャラバン隊は無視（ｗ

154 ：貧乏歩兵：02/02/04 01:43

>>152
ヲイヲイ、不況の折に町工場いぢめるなよ（Ｗ

155 ：名無しさん：02/02/04 01:43

>>146
ﾜﾗﾀ

156 ：　：02/02/04 01:52

こんな所で愚痴っててもしかたないぞ
抗議活動でもしたらどうよ？メールで抗議するなり
ガン関係のサイトでこの事実を紹介するなりすれば？

157 ：ワルサー：02/02/04 02:00

>>152
私のほうもさっきキャラバン隊に抗議メールを送らせていただいたぞ。
さりげなくソフトに抗議させてもらった。

158 ：ただの鉄砲好き：02/02/04 02:03

あんまり派手に抗議とかしないほうがいいよ。
ああいう団体はこっち側から何らかの動きをしめしたら
それこそ鬼の首を取ったかのように圧力だの何だの騒いで被害者面するし。
当面は無視でいいんと違いますか？
別にいまどうこうなってるわけでもないしねえ…。甘い？

159 ：菜梨：02/02/04 02:06

エアガン規制したってそれに変わる合法的な玩具が
横行するだけかも。
だいたい実際人を殺るのにトイガンは使わないと思う。
夜うるさい珍が多いからってバイクが規制されないのは、バイク
というものが他の商用目的で使われることが多いが、トイガンは
あきらかに趣味の目的のみでしか使われないから簡単に規制とか
言ってるだけにしか思えない。

160 ：ナナシ：02/02/04 02:23

銃規制って言って、トイガン規制したがる奴って
「サバゲ？シューティング？しらねぇよ。
競技（趣味）なんかで使うな。
人殺すんだろ？ガンヲタどもがぁぁ！」
って聞こえる。（俺だけ？）

で、そういう風に言ったら、モータースポーツだって危険よ？
レースって趣味じゃん？（プロはメシのたねだけど）
で、クラッシュして最悪観客巻き込むし。
峠レースは違法だしね。

トイガンはそういう点では、死者出すっつたら
結構厳しいと思うがなぁ
違法な場合ってったら、不法侵入とかだけど

ま、一部のﾄﾞｷｭｿが、法犯すってのはどのジャンルでも言えるけどね
車、サバゲ、ネットｅｔｃ

あ、別に車を批判してるわけではないよ。
むしろ車好き

長文ｽﾏｿ

161 ：K66軍曹：02/02/04 02:26

僕らは基本的に、おもちゃの鉄砲が必要なだけだし
現状の銃規制でも充分だと思いますね〜
逆に「ストップガン」と大騒ぎしたいなら
「ストップ違法なガン」だけに的をしぼってくれれ
ばガンマニアが協力・賛同できるのにな〜

余談だけど、アメリカのように鉄砲だらけの国で
急に銃全廃しても、善良な市民は法にしたがい自衛
のためにしていた武装を解除され、善良ではない
人々はどんな手段を使っても銃を手に入れるので、
両者のパワーバランスが著しく狂う可能性もある
って考え方もあるらしい〜（＾＾）

162 ：　：02/02/04 02:30

でもね、銃＝人殺しというイメージは一般的だよ実際
使い方次第、他の物も充分武器になる、素手でも人は殺せる
格闘技や弓道はいいのか、と言った所で

銃＝人殺しのイメージが強すぎるもんね〜
例えば上で上げた競技にしてもそういうイメージは銃より遥かに薄いし
ナイフや包丁にしてもイメージ以前に普通の人がパッとイメージできるくらい
用途がハッキリしてるし、銃とは比べにくいとは思うんだよね

163 ：ナナシ：02/02/04 02:32

160書いたの俺だけど、
長文ｽﾏｿ
だけが省略されてる

クリックしてまで読んでくれた人へ
ﾏｼﾞでｽﾏｿ

164 ：　：02/02/04 02:33

ナイフや包丁にしてもイメージ以前に普通の人がパッとイメージできるくらい
用途がハッキリしてるし、銃とは比べにくいとは思うんだよね
　　　　　　　　　　　↓
ナイフや包丁にしても用途が確立してるもんね、普通の人がパッと思い浮かぶくらいの
用途がハッキリしてるし、銃とは比べにくいとは思うんだよね

・・・・・訂正

165 ：K66軍曹：02/02/04 02:42

HPちょこっと読んで来たであります！

向こうも、なんだか意味が解ってない人が
銃の形をしたものは全廃！
といってるような傾向がありますね（＾＾）
あとは熱くなりすぎちゃってる方も全廃！と……

ご家族を銃犯罪で亡くされた方々なのでその
悲しみや怒りは俺には到底わかりっこないけど、
銃＝殺人と強く思いこみ、それが一般論かの
ように振る舞い、無理矢理つくった敵を駆逐
することで悲しみや怒りが治まるとは思えな
いなぁ（＾＾）
う〜ん、難しいね（＾＾）

166 ：ナナシ：02/02/04 02:43

＞＞162
銃＝人殺しイメージが強いのは同意
ただ、イメージで規制ってのは正直参るし、危険な考えとも思う。
日本で「一般人１８歳以上実銃ＯＫよ〜」ってのは嫌だが
クマ退治団、Ｋ察、ＧＡ隊は、無きゃ困るし。
それにトイガンも、ってのはやっぱ行き過ぎと思う。
トイガン好きだが「所詮はおもちゃ」ってことだし。
（トイガン馬鹿にしてる発言じゃないとういうことを御理解頂きたい）

違うっぽいが、変な例え話すると
飲酒運転禁止（これは賛成だが）っていって
ノンアルコールシャンパンも、酒っぽい雰囲気だから
呑んだら乗るなって、言う風になっちゃうかも？

あ〜、自分でも変なコと言ってるってわかってます
わかってるから石投げないで〜〜

167 ：新人スナイパー ◆rTh0HxaQ ：02/02/04 02:59

＞Ｋ察、ＧＡ隊は、
彼らはそれらの人間については一応認めてるんじゃない？
（本音は反対なんだろうけど、そこまで反対するとあまりに現実的じゃないし
ウルサイヤツが出てくるし、ムリっぽいのであえて触れていないんだろうけど）

だからさ、彼等に抗議したり対立したりするよりさ
銃競技の楽しさやクリーンさを広げる活動やトイガンのマナーを広げる啓蒙活動
のが先だと思うんだ〜

とりあえず、規模は小さいけど私は自分のＨＰでそういった活動をしてるけどね

168 ：いの：02/02/04 03:07

>>167
>>111の発言のようなことを言ってるアンチガン団体が現実に存在しているのをみたことがあります。
URLは忘れましたが銃に対する妄想が満載というほかない内容だったような気がしますね。

169 ：ナナシ：02/02/04 03:10

>>167
どこ？
アドレスｷﾎﾞﾝﾇ

170 ：新人スナイパー ◆rTh0HxaQ ：02/02/04 03:13

残念ですが公開はするつもり有りません
（２ちゃんねるに進んでアドレス公開したがる管理者もあまりいないでしょう）

171 ：ナナシ：02/02/04 03:15

>>170
んなこといわずに
うｐ
うｐ
うｐ
うｐ
しろ！ゴルァ！！！

172 ：新人スナイパー ◆rTh0HxaQ ：02/02/04 03:21

う〜ん、２ちゃんねるが健全な人や荒らさない人ばかりなら良いんですが
そうじゃない人も多いじゃないですか？だから公開は出来ません！
（ヒントを言うと私はスナイパーズフィールドというエアガンサイトに
別のハンドルで良く居ます、これ以上は言えません！）

173 ：ナナシ ◆ia7yIAlw ：02/02/04 03:37

169・171はニセモノです＞新人スナイパーさん

２ちゃんでＨＰ公開＝荒らし依頼
って、セオリーですしね

（何気に169・171が本人だと思われてたらショック・・）
しかし、捨てハンのでキャップつける自分も・・・・

174 ：新人スナイパー ◆rTh0HxaQ ：02/02/04 03:52

ああ、そうでしたか（＾＾
＞ナナシさん

私も昔別の板でコテハン詐称されたことがあったので・・・・・
なんとなく煩わしさは分ります
今は、それに懲りていつも同じキャップを変えずにつけてます

まあ、私はココ意外だと口調やキャラもだいぶ違うし
（こんな口調でもホントは十代・・・・・（苦笑
あまり分らないとは思うんですけど・・・・・
でもまあ、色々なサイトに出没してるんで、もしかしたら
どこかで皆さんとはお会いしてるかもしれないですね〜

175 ：ナナシ ◆ia7yIAlw ：02/02/04 03:59

捨てハンでも騙り居るとヤだねぇ
しかも、一対一っぽい会話のときに出て来られると困る

って、スレと関係無い話題出し始めてしまった
ｽﾏｿ

176 ：菜梨：02/02/04 13:49

こち亀２５巻の「ガンマニア」の巻が案外いいかも・・・
けっこう面白い・・・個人的には。

177 ：yesgun2002：02/02/04 18:16

抗議のメールまた送りました。
「返事をくれると嬉しい」と書いたがどうかな？
あと、ここのスレも教えといた。
これで少しは理解してくれるといいんだが･･････
まぁ俺の作文能力にもよるって事ですか･････
でもまぁ読んでくれると嬉しい・・・・

178 ：名無シング・エロス ◆X.CznCPQ ：02/02/04 20:25

あいつらは多分言いくるめられそうになると
トイガン使用の強盗が起こっているじゃないか！とか言いそう。
不利になるほど無茶苦茶な理論を吹っかけてくるのがああいう団体だ。
ただトイガンを使った強盗なんかはマジでヤバイとは思う。
これってトイガン規制になりうる原因として一番有力じゃない？
スレ違いｽﾏｿ

179 ：名無しライフル：02/02/04 20:46

なんでも廃止廃止ってさ、それを趣味としている人間もいるのに…。
抑制されたのが積もり積もって→犯罪。
ってこともあるような気がする。

例の団体に抗議は止めたほうがいいと思われます。
分かり合えるような雰囲気ではない上、どーいった行動に出られるかわかりませんし。

180 ：いの：02/02/04 20:52

彼等にとって、『敵』が、対等に話し合う相手であるかどうかが疑問です。

181 ：あおやまゆうき ◆e2gyrASA ：02/02/04 20:56

下手に刺激しないほうがいいと思います。
あの手の集団はたぶん説得に応じないでしょうから。

182 ：　　：02/02/04 21:05

動かないでトイガン禁止されても後のカーニバルじゃん！
手を打てるうちに打っといたほうがイイと思うぞい
それに抗議くらいでトイガン禁止に乗り出すほど馬鹿じゃないと思うし
そんな影響力は今はないと思うし
力を付ける前に我々から少し警告する位ならイイと思う

183 ：アングラ：02/02/04 21:23

な業界でアングラな趣味なんだし文句は言えないだろ

184 ：ただの鉄砲好き：02/02/04 21:29

影響力がないんならほっといてもいい。
これからも具体的にどうこう出来る力はなさそう。
ああいう団体は対抗する勢力と議論や抗争する事によって社会的認知や
支持する人間を得ていくもんだから、こっち側から動かない方がいいよ。

185 ：あおやまゆうき ◆e2gyrASA ：02/02/04 21:31

>>184
わしもそう思います。
友人曰く、
「俺の認識では、その行動は某平和公園で時折行われる敷地の(けっこー)排他的占拠(通称座り込み)より意味が無いです。報道されないぶん。」
比較対象が…（笑）

186 ：貧乏歩兵：02/02/04 21:37

そうね、挑発に乗らんことだね。
論戦で不利になると、被害者づらで騒ぎまくりそうだし・・
ページ読んでも、そうそう支持者増える雰囲気ではないと思われ。

187 ：ワルサー：02/02/04 21:42

>>184
あのキャラバンという連中あなどれませんぞ。
クリントン大統領に直接拳銃の所持を禁止してくれなどと服部夫妻が懇願したりしてますからな。
力の無いうちに圧力を加えて弾圧し封じ込めるべきですぞ。
連中はなにをしでかすか分かったものじゃないですからな。
アメリカのアンチガン団体ＣＳＧＶともつながりがあるようです。

188 ：ワルサー：02/02/04 21:45

あの団体はストップガンキャラバンなんぞではなくストップガンタリバン隊
という名が相応しいでしょう。
アウトロー団体は叩かねばなりません！！

189 ：+-：02/02/04 21:55

抗議のメール、多分ほとんど意味無いと思うよ。
以前……もう５年以上は前になるけど、やっぱり抗議ってほどじゃないけどメール出したんだ。
銃ってのはそういうのばっかりじゃないよって内容で。
でその後、別口でHPにある電話番号に電話をかける用事があったんだ。
そこで出したメールについて聞いてみたんだけれど……。
電話に出たお姉さん、「自分たちがHPを公開してる」ってことすら知らなかったんだ。

思うに有効な活動といったら、あそこに名前を出してる著名人の方々一人一人に、
ファンレターという形式でお手紙を書くのが良いんじゃないかなあ。
スポーツマンだったら「いつも活躍をTVで見てます、云々、ところで……」って感じ。
役者だったら「先日あなたが出演してる映画を見ました、云々、ところで……」って感じ。
これだったら読むでしょ。届くでしょ。
もしかしたらあのHPに寄せられてる彼らの声とやら、削除になったり変更になったりするかも。
芸能人、イメージが大切だからね。
無知と偏見に満ちた「声」が自分の意見として全世界に公開されつづけてるって知れば、
まっとうな感性を持ってる人間だったらなんとかしなきゃって思うだろ。普通。

190 ：ただの鉄砲好き：02/02/04 22:32

>>187
発足からもう六年以上たつのにこの板で最近話題に上るようになってから、
あの団体の事を知ったんだよね。
目立った活動もしてない、影響力もないから知名度も無いんじゃないの？
うーん、どうかな。メールとかもやばいと思うんだよね。
「全国の拳銃愛好者がインターネットで一斉に弾圧」なんて言われたら、感じ悪いしね（ｗ

191 ：貧乏歩兵：02/02/04 22:50

何か言ったら、それをネタにあーだこーだ言いそうね。
放置しましょう。
こういうのは、熱くなったほうが負け。

192 ：[]：02/02/04 23:01

要は彼らは身の程を知らず、自分の意見ばかりを言うだけで
他を聞き入れない「ツンボ」（＜差別用語ｽﾏｿ）と解釈してよろしいのかな？
自分の言う事が正義で社会一般論だと思い込んでる連中の塊だから、手のつけようがない。
被害者面してるやつら程鬱陶しいものは無いね。被害者はお前達じゃなくて撃たれた奴らだっつの。
で、それだけならまだしも自分たちをスタートラインに仕立て上げて偽善者ぶった戯言を
垂れる始末。山田の作文なんて顕著だな。
そのうちこういうタイプの奴らの家族・友人がバットで殴り殺されたら「バット全廃！」とか言い出すんじゃねぇの？（藁

193 ：[]：02/02/04 23:04

ストップガンキャラバンがBBS設置したら荒れまくりだろうな。
少し見てみたかったり（ｗ
あっ、「ストップガンキャラ板」も歓迎！

194 ：　：02/02/04 23:04

このスレ終了？

195 ：あおやまゆうき ◆e2gyrASA ：02/02/04 23:05

だから設置しないのでは…。

196 ：あおやまゆうき ◆e2gyrASA ：02/02/04 23:05

>>193へのレスです。

197 ：名無しライフル：02/02/04 23:05

≫191
向こうの皆様は、すでにヒートアップ気味ですね（藁

まぁ、家族殺されたとかだかなぁ。
わかるっつーか、怒るのは分かるが、何故それを銃だけに持っていくのか…
大体こーゆーのって目の前の万人に攻撃対象になりそうなものを攻撃するからなぁ。
銃が云々よりも
「銃を使わなくていいような生活にする」
っての方がいいよな。
禁止なわけじゃないし、厳しい規制がかかるわけでもなく。
でも、エアガン廃止を訴えてる奴はわからん……

198 ：　：02/02/04 23:11

殺人犯「あ〜あ、銃のせいになってやんの〜、殺そうと決めたのは俺なのに〜」

199 ：あおやまゆうき ◆e2gyrASA ：02/02/04 23:13

>>198
不覚にもﾜﾗﾀ

200 ：・：02/02/04 23:17

折角だから、ストップガンたれパン隊の方々には、
広域某力団の事務所前とかで、抗議集会でもやってもらいましょ。
やっぱ、本物持ってる人たちの前でやんなきゃ。うん、うん。

201 ：|||：02/02/04 23:31

>>200
さりげなく200ゲットしてるし。。。
でも、いい事言ってるぞ！

202 ：・：02/02/05 01:26

この辺でストップガンキャラバン派の人達のカキコが出てきて欲しい所だな。
何分このスレ、俺等派以外の意見無いからね・・
それとも自分等が「ストップガンキャラバン派の人間だったら・・」と想定して
意見出してみる？
とりあえず現状じゃ右翼と左翼でただ主張してるだけみたいな状況だし

203 ：ななすぃー：02/02/05 10:23

車は偉い手間が掛かるから触らない
弓道は日本の文化のようなものだから触らない
(ちなみに中学生でもこれは無許可で購入することは出来ます)
(アーチェりー以上に難しいですが）
トイガンは弱小な趣味だから、たいした被害も受けずに潰せる
用は任期の近い議員とかの手下が騒いでるだけ

204 ：うざいねん！：02/02/05 19:16

http://www.yuge.okayama-c.ed.jp/news62.htm
http://www.geocities.co.jp/HiTeens/1477/sub013.htm（１０月１日の日記）

205 ：HOWA６４@自衛隊：02/02/05 19:16

はっきり言ってしまえば
われわれは（アブナイ）というレッテルをつけられているようなもんなんです。
いくらバイオＢＢ使おうが　フィールドの掃除しようが無駄
所詮はまわりの、銃＝犯罪　軍服＝戦争という日本人特有の平和ボケした固定観念によって
押しつぶされ、キャラバンとか言うひとつの視点でしか物を見れない奴らの集団ができてしまうわけです

実際日本で戦争が起こったらどうなるでしょう？
このような団体の言い分がまかり通れば、日本はさっさと降伏することになります。
やはり、降りかかる火の粉を払うにはそれなりの手段＝銃　が必要だと思います。
銃＝平和を守るもの、という観点でも物を見れないのでしょうか？
この団体は・・・

（最後に）
人を殺そうと思うのは、何も銃ではない、トイガン自身は、違法なパワーをえようとは思っていない
殺すも生かすも最後は人間の意思だと思う。

206 ：うざいねん！：02/02/05 19:25

何も知らないくせに偉そうなこというヤツ多すぎ！
偽善者氏ね！

207 ： ：02/02/05 19:37

>206
んなこと言うと，被害者面しながら「あなたのような人が犯罪をおこす」とか言われるよ（藁
まぁ偽善者ウザいってみんな思ってるだろうけど。
スレタイトル見たとき，２０６みたいなこと言う人がもっといると思ったが、
相手があんなだから、あえて言ってない　って人がかなりいると思われ

208 ：　：02/02/05 19:44

まあ、日本国内の“違法な”銃器に対する抗議や運動は大いに結構なんですが、
「銃のカタチをしたものは全部廃止！」とか「射撃ツアーや、人に銃を向けてるマーク
も廃止！」といった勘違いした行動はヤメテもらいたいデス。

209 ：名無しさん：02/02/05 19:47

下手に個人で射撃場行くより
ツアーに参加した方が素人にもよっぽど安全なのにね。

210 ：　：02/02/05 20:55

どうして銃の形をしたもの（絵も駄目？）や、射撃ツアーが悪いのか、
わかりやすく説明していただきたいなあ。
それらが、どう社会に悪影響あるのかさあ。

211 ：あおやまゆうき ◆e2gyrASA ：02/02/05 20:58

だんだん児童ポルノ規制法（正式名称忘れた）みたいになってるなぁ…。

212 ：　：02/02/05 20:59

>>210
強盗に使えるでしょ。
モデルガンで銀行強盗とか･･･

213 ：あおやまゆうき ◆e2gyrASA ：02/02/05 21:01

>>212
金属バットでも同じやん、というツッコミは向こうには通用しないんだろうなぁ。

214 ：名無しさん：02/02/05 21:04

トイガン禁止したら
拳銃持つ一般人が増えるんジャﾈｰﾉ？
トイガンがあるから実銃は別に欲しくないと思えるだけであって。

215 ：　：02/02/05 21:07

強盗ならガソリン入りのビンと１００円ライターが効果的！
武器になるモノは全部禁止！！
そして、原始時代的生活をエンジョイしよう！！
キティガイ・キャラバン隊　まんしぇーーー！

216 ：　：02/02/05 21:11

なあ、キャラバン隊ＨＰのトップに出てる銃は
マルイの銃じゃねえか？そっくり！

217 ：　：02/02/05 21:22

HPを見てきたが、入会フォームなるものがあるな。
トイガンファンが入会することでストップガンキャラバンを
「カルト集団｣から本来の姿である｢銃犯罪防止運動団体｣に変えられるかもしれん。
どう思う？

218 ：　：02/02/05 22:01

オレは入会したよ
モチロン実銃犯罪は否定しつつトイガンを肯定して入会したけど（w

219 ：名無し：02/02/05 23:13

>>218
洗脳されないよう気をつけろよ。

220 ： ：02/02/07 01:06

マジかよ、あんなにもりあがってたのに、丸１日書きこみないとは。

221 ：貧乏歩兵：02/02/07 01:17

いや〜
馬鹿集団相手にするのは面白いけど、
飽きるのも早いからね〜

222 ： ：02/02/07 01:32

>>218
あの手の連中、「どれだけ極端なことを唱えるか」で、「『信仰』への忠誠」を
競い合うからねぇ・・・。
ヘタすると、「異端審問官」から「自己批判」を求められるかもしれないよ。
拒んだら「人民裁判」の始まり始まりー。

223 ：ストップガンキャラバン隊員：02/02/07 01:40

メールが何通か来てましたが迷惑なので止めてください

224 ：　：02/02/07 01:46

これ程すぐ飽きられるのなら、市民が連中の垂れ流す害毒に毒されることもそうそう無かろうて・・・

225 ：歌田晃：02/02/07 01:48

>223
一応本物のストップガンキャラバン隊員としてレスする。
結局自分等に反対する意見は聞かないって事か？おめでてーな。
そんなんじゃ、あんたらの活動は一生少数派だな（藁

226 ：大泉晃：02/02/07 02:40

>>225
>結局自分等に反対する意見は聞かないって事か？おめでてーな。
お互い様でしょう（藁

>そんなんじゃ、あんたらの活動は一生少数派だな（藁
別に多数派なんかにはなりたかないよ。
増えすぎるとフィールド無くなっちゃうしー
大体、数に任せて物事解決しようなんて暴力的思考だね（大藁

227 ：長文スマソ〜�@：02/02/07 03:22

あのさ、オレっちショップの人間だからちょっとは真面目に
考えた事あるのよ。オモチャの銃を売る事についてさ。

いくら銃が人殺しの道具だって言ったって、やっぱ好きなのよ「銃」が。
で、なんで好きなんだろうって考えた訳。オレ、喧嘩っ早いけど喧嘩は
大嫌いだし、争う事は極力避けるタイプなのよ。だから人殺しなんて勿論
許せないし、戦争なんてダメダメ派。でも武器は大好き、なんて矛盾した
性格なんだろう、やっぱ力の無い人間だから絶対力を欲しがるのかな、なんか
情けないな、なーんてちょっち悩んだりもした訳。

でもさ、気が付いたのよ。オレは銃のカッコイイ部分が好きなのであって
人殺しの道具が好きな訳じゃない、それが判ってれば良いんだって。
カッコイイ部分てのはギミックだったりアクションだったり人それぞれ
感じ方が別だろうけどね。
だってガキの頃はみんな撃ち合いゴッコやったと思うけど、あの頃は
「これが人殺しの道具だぜ！」なんて思いながらやってた奴なんて一人もいない
と思うんだ。みんな何かに憧れたり真似をしたくて、ただ遊んでたでしょ？
今も、その沿線上にいるだけで、何も難しく考える必要はないんじゃないかな？

映画を見て、派手な爆発シーンを見ると心が躍るのは異常じゃなくて普通。
だからハリウッドだってアクション物作ってる。そうすると売れるから。
それが異常だっていうのなら、世の中ほとんど異常者しかいなくなる。
格闘技を見て、なんで胸が熱くなる？それはルールのある勝負事だから。
ルールがなければただの喧嘩だ、オレも止めに入るよ。それくらい判ってる。
それでも格闘技は野蛮か？違うよね。

228 ：長文スマソ〜�A：02/02/07 03:23

ある日平和主義のオバさんが店に来て言ったよ。
「あなた達は自分の家族を銃で殺された事がないから判らないんだ」と。
オレは「もちろん判らない。でもバットで親を殺された野球選手は野球を
辞めるだろうか？自動車事故で妻を亡くしたレーサーは引退するのか？
それにウチの銃じゃ人は死なないよ、玩具だからね。人殺しの道具としては
貴方の乗ってきた車の方が余程適してるよ」って言ってやった。

サバゲーにもちゃんとルールがあるじゃない。別に「スポーツなんだ！」って
言い張らなくても、ゲームやってて人は死なないでしょ？これが本物じゃない
と判ってるからやるんじゃない。本物なら死んじゃうもん、やんないよ（笑）。

ちゃんと分別のある人間なら、全然問題ない事だよ。道具は人間を使わない
もの。「人間は弱い物である」って言ってる奴もいるけど、それはお前の事だと
言ってやりたいよ。自信がないなら、お前は銃に触るな。車も乗るな。包丁で
料理もするな。野球もするな。みんな人にしてもらえってね。

なにが良くて、何がダメなのか判る人間だったら、難しく考える必要なんて
全くなくて、ガキの頃に戻れる良い趣味（仕事）とオレは思ってる。

229 ：！：02/02/07 03:47

まぁ、世の中短絡的な人間が多いのも事実。
銃の問題にしても、銃が無ければ人は死なないといった考えのみに固執しすぎる一例だろうね。
逆に銃があって、犯罪者を追い払い、殺されずに済んだってのはどう考えるんだろね。
おもちゃ屋にきてウンチク垂れるより、本物扱ってる銃砲店逝けよ！って言いたくなるね。
歴史も学べよな。専制的政治体制から自由と民主主義を勝ち取る一つの道具となってるよね。
いずれにしても、論戦張りたいなら、もっとお勉強して来てね。でないと張り合いないから・・
ね！反対派のミ・ン・ナ（ｗ

230 ：新人スナイパー ◆rTh0HxaQ ：02/02/07 03:57

私に空手を教えている空手家の先生も>>227と似たような事を言ってました
「男が戦いに惹かれるのはごく自然なことで、本能にも近い、だから
ピストルとかに惹かれるのも似たような物で別におかしくはない」・・・と

格闘技好きや鉄砲好きは野蛮な人間と言われるかもしれませんが
（私は何回か言われました）好きなんだし止めろと言って止められないし
まあ、言われても従う筋合いも無いと思うので気にしなければイイと思いますよ
「人に自分の趣味をとやかく言われるし筋合いはない」と思えばイイと思います

私も格闘技や銃を趣味でやっているとはいえ
それで人を殺したいわけじゃないんですよね〜
あくまで「趣味」なんですよね日本における戦いは
「闘争本能は人間ある、しかし争いはヤダ」そんな矛盾を
消化する趣味なんだと思いますよ

231 ：歌田晃：02/02/07 07:13

226、あんたは大きなミスを犯した。
それは
>一応本物のストップガンキャラバン隊員としてレスする。
の意味を「２２３を本物のストップガンキャラバン隊員としてレスする」
と解釈しなかった事だ。俺のミスか？（ｽﾏｿ
俺はサバイバルゲーマーだよ。

232 ：大泉晃 ：02/02/07 15:40

>>231
ごめんちゃい！！
味方を撃ってしもた。（鬱
逝ってくる・・・・・・

233 ：I.M.I：02/02/07 17:40

どうでもいいがCMの銃はクラウンのに似てないか？
いや、むしろクラウンのだろ

234 ： ：02/02/07 17:46

＞「男が戦いに惹かれるのはごく自然なことで、本能にも近い、だから
ピストルとかに惹かれるのも似たような物で別におかしくはない」

たしかに。けど銃の場合は形とかがカッコイイから惹かれると思うよ。
玩具なら普通にルールを守って使えば、人を殺すほどの威力がないから
性能が良いほど惹かれるし。
戦いに惹かれるなら，それはサバケーに憧れてる、と思う。俺は。

235 ：I.M.I：02/02/07 17:49

レーザーポインタがいい例
age

236 ：あおやまゆうき ◆e2gyrASA ：02/02/07 18:24

>>222を読んで思ったけど、
ここまで考えが極端だったら誰も相手しないから放置でいいのでは？

237 ：名無しさん：02/02/07 18:49

>>235
何の良い例なんだ？

238 ：フムフム：02/02/07 21:50

＞227・228
あんたイイ事いうなあ。こういうのあんまり深く
考えた事なかったから、なるほどと思ったよ。
何処のショップの人？今度買い物行きたいな

239 ：貧乏歩兵：02/02/07 22:05

まぁ、偏向思想の団体から身も守るために、
理論武装もある程度は必要ってことかな。
これに関して言えば、専守防衛でいいんじゃない？
あえて、触らぬ馬鹿にたたり無しってことで・・・
って言うか、アクション起こす価値もないと思うし・・

240 ：菜梨：02/02/07 23:40

銃を根本から無くすというのは短絡的に思えるな。
たいてい規制派は、何でも根本から無くして簡単に
解決したがる傾向がある。
変な例えで言えば、狂牛病対策として牛肉を食べなければ
いいっていってるようなもの。なぜならその方法が一番
手っ取り早いから・・・

241 ：奈々氏：02/02/08 20:40

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1013113490/l50

おBAKAな1がいますね。

242 ：めか中：02/02/08 20:44

日本で最も人を「悪意を持って」殺すために使われた凶器、それは！！
「文化包丁シリーズ」
銃で殺された人間の数と較べたい所だ。

243 ：　：02/02/08 20:49

>>237
俺も同じことｵﾓﾀ。
>>235は詳しい説明をしてくれ。

244 ： ：02/02/08 22:50

>>241
リンクを見ました。
環境板・野鳥観察板であれほどバカにされていて、まだ打たれ足りないのか！？
って気分ですね。

245 ：名無しさん：02/02/08 23:00

>>242
「使う目的」はそうだが「作られた目的」が全然違う。
銃は最初から武器として作られたんだから。

それに包丁ユーザーの中で殺人に使うのはだいぶ少ないぞ。

246 ：めか中：02/02/08 23:08

まあ、本来の用途から考えれば自分のはアホ意見ですな。

でも実際、日本国内での拳銃による死亡数と較べ、包丁類による死亡数は圧倒的に多い気がします。
それを言うと、車による死亡者数も多いんですが（ｗ

247 ：キティロー：02/02/08 23:10

ブンカボーチョーだ。
覚えておけ。

248 ：ちょっと問い詰めてみた：02/02/08 23:38

銃を廃止した所でどうなる？完全な廃止は出来ますか？
一部のヤツだけ銃を手にしたら余計治安が乱れませんか？

完全廃止できたとしましょう､人に対して危ないのは銃だけですか？
現在､銃を手に入れるより爆弾を作るほうが簡単に思われますが｡

だからといって銃問題を野放しにしていい訳ではありませんが､そこまで迫害するべき事項ですか？
銃の完全廃止を目指すよりもっと平和等に関する教育をすばらしくしたほうが近道だと思うのですが｡
一般に銃にあこがれる人は大勢いますが　もしその人たちが銃を手にしたとき､
人に向けて撃つ人はどれくらいいるでしょうか？

249 ：K66軍曹：02/02/09 03:13

247>>
ちが〜う！
ヴゥンカボゥチョ〜ウ
はい、リピィッアフタミィ

遊びレスでスマソ（Ｔ＿Ｔ）

250 ：　：02/02/09 03:30

っていうか日本で銃廃止を訴えてどうする？
日本で銃を持ってる人間が全体の何％いるんだ？
現状で銃を持っているような奴等はどんな手段を使ってでも銃を
手に入れるだろうから意味ないだろ。
ストップガンのやつらに言いたいのは他にもっとやる事があるのではないか？という事だ。

251 ：I.M.I：02/02/09 11:24

>>243
レーザーポインタ規制のこと
野球選手（だっけ？）がレーザーポインタで失明したじゃないか
覚えてる？それから販売停止になったでしょ？
だからエアガンの犯罪が増えるとレーザーポインタみたいになると言う事

252 ：名無シング・エロス：02/02/09 13:54

スレ違い>>251

253 ：名無しさん：02/02/09 13:56

>>251
野球選手の顔にレーザーが照射された事は合ったけど
失明するって事件はおこってない。
レーザーポインターが規制されたのは犯罪とかじゃなくて
最近玩具として安く販売され、遊んでるうちに目に入って網膜を損傷し
視力が低下する等の事故が発生していたから。

それにこのスレはエアガンの規制の話じゃないし。

254 ：|||：02/02/09 16:44

日本国内で拳銃持ってるのは、警察とか自衛隊以外は法律を破ってる奴だからね。
法律を破るような奴がこんな馬鹿どもの言うことを聞くわけがない。

255 ：いの：02/02/09 22:26

彼等は日本国内だけでなく世界じゅうからけん銃をなくすことを目指しているようです。

256 ：ただの鉄砲好き：02/02/09 22:38

とりあえず紛争やら内戦やらやってるところに行って、
最前線の兵士に銃器を廃棄するよう呼びかけてくださいって感じ。
日本でチマチマやってても…ねえ。
まあ無理な事をやろうとする時って極端な事を述べてでも世間の興味を引かないとだからね。
それに失敗してるんだよね。結局考えがぬるいんだよ。

257 ： ：02/02/09 23:38

残念ながら、あんたらの家族はＧＵＮがなかったとしても
他の方法で頃されていたんですよ。撲殺絞殺刺殺etc
相手は犯罪者なんだからどんな方法でも目的を達成すると。

258 ：ワルサー：02/02/14 20:56

http://www.csgv.org/
↑これはアメリカのストップガンサイトＣＳＧＶ
私はここにも抗議メールを送った。この団体表向きは競技用銃や猟銃は糾弾してないように
思えるが、あきらかに銃器そのものを抹殺しようとしている。
まず手始めにアサルトウェポンをおいこんで次に拳銃、そして猟銃や競技用ライフル
を封じ込めようとしていると思われる！
ちなみにメンバーは約１０万人程でＮＲＡと比べればたいしたことはないが
あなどれない団体である。

http://www.tcp-ip.or.jp/%7Ehatmi/cover.html
↑これはYOSHIの会
やはり銃を嫌悪しているようだ。
銃ではなく暴力行為そのものを否定すべきなのだ。

259 ：ＮＲＡ批判：02/02/14 21:00

「銃が人を殺すのではない。人が人を殺すのだ。」が、銃を擁護する彼ら
のキャッチフレーズになっている。経済力にものを言わせ、選挙では、あらゆ
る中傷で銃規制派の議員候補の落選を画策する。
　このNRAを助勢する法律に隠匿携帯法（米国では基本的に銃は目に見
える形でなら所持は許可されている。しかし、30州では隠し持っても良
い。）がある。また１９９３年成立したブレデイ法は５年間の時限立法だっ
たことにより、1998年11月、人物チエック後の待機期間が5日から即時入とな
ったのは、残念ながら一部改悪されたといえる。

260 ：名無しさん：02/02/14 21:02

Gunsdon't kill people. People kill people

261 ：　：02/02/14 21:22

お前らダーティーハリー見ろｺﾉﾔﾛｰ

262 ：　：02/02/14 22:07

日本人でアメリカから銃を駆逐するために活動している人達がいるけど、
アメリカから銃を無くす・無くさないっていう問題はアメリカ人自身が決めるべき問題で
日本人がとやかく言うことじゃないのでは？と思ったりするんだけどなぁ。
まあ、不幸にもアメリカで自分の息子が射殺された親なんかにしてみれば
危険な銃を撲滅してやりたいって思う気持ちになるのは当然だったりするのかもしれないけど。

263 ：名無シング・エロス：02/02/14 23:14

>>262
概ね同意
しかし、銃で殺されたから銃を撲滅は完全な間違いであり馬鹿
銃を撃った犯人は恨まないのかと問いたい。
犯人より銃が憎いように感じる。

264 ：　：02/02/15 05:00

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　　　　`ー―、＿_、　　　ー‐、＿＿＿_iﾆヽ、
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　　　　i'´　　　　　　　　r‐ゝヽ、ー―フ＜´´　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 , ―‐´￣｀ ‐、　　　　| iﾆ!、ヽ‐―´　　 ,＞　　　　　　 |　ガタガタぬかすヤツにゃ
／　 ／　、　　 ヽ.　　　ヽ,、_ヽ.ヽ　　　　　(,、　　　　.　＜　　コンバットマグナムが
　　/　　　＼　　 ト‐;/イ　　　 ＼＼　　　/ ,i、__／ﾚ,i.　　| 　　火を噴くぜ！！
　∧　　　　　＼　|　　 ヽ.　,　へ.ヽ ヽ、__、　/　　 ーノ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　ヽ.　　　　 、ヽ|　i　　｀v、　　￣ヽ、　　　　　　＜ノ　　　　　　　　　　r＿＿、＿　　　　　　,‐ｧ
　　　ヽ.　　　　Y　b/ ／ヽ/　　　　　　ヽト、_、k―´　　　　　　 ,、 ,_,.―'/ﾆﾆﾆl‐¬'￣￣￣￣￣）
　　　　i　　　　 i　l.／　　iく　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>;´,,‐――‐、ニﾊ rf―‐―――´
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　　　　　　　　　|/　/　./| ヽ.￣｀ー、__,;;:――´´　｀ヽ ｀<´　｀｀｀　｀　　 ﾆﾆ｀Y´
　　　　　　　　　　　　　_」,,　ヽ‐'''''´　　　　　 ,,ノ|　　 ｀i　|　　　｀｀　｀｀,、_　｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__,,,／　 ト‐‐'´L/ヽー―r''''￣　　｀;L/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‐'''´　　＿,,,　‐―'´　　　　 .L＿＿_,,,ノ

265 ： ：02/02/15 23:01

次元あげ

266 ：コミックＧＵＮＧＵＮ：02/02/16 01:26

＞「銃が人を殺すのではない。人が人を殺すのだ。」が、銃を擁護する彼ら
＞のキャッチフレーズになっている。経済力にものを言わせ、選挙では、あらゆ
＞る中傷で銃規制派の議員候補の落選を画策する。
あのさ−、まともに反論されちゃったからって論点ずらすなよ。道具には
なんでも一長一短ってものがあるんだよ。２２７が言ってるように、包丁は
料理が出来るけど人も殺せるだろ？クルマは便利だけども人も殺せるし自然環境
の害悪以外何者でもないだろーが。銃は人を殺せるけど、ナイフを持ってる
厨から身を守ってくれる道具だって何でわかんないかなー？！

まともに会話に参加も出来ないんだったら、ウダウダ言うなよウザいから。

267 ：ストップガンキャラバン隊員：02/02/16 01:29

我々の目的はこの世から悪しき機械を一掃することです。
決してあなたがた狂人達と話すことではないのです。

268 ：ストップガンキャラバン隊員：02/02/16 01:35

といったところで基地害どもには理解できんだろうな（ww

269 ：＞２６７、２６８：02/02/16 01:49

ぎゃははは！聞いたかみんな！こいつらオウムと同じだ！
反論出来ないと思ったらこれだぜ！！自分以外は基地害だってよ！
話ができないのはおまえらじゃねーか！
あー笑ったケッサクケッサク！

270 ：ストップ美空ひばりｸﾝ：02/02/16 01:52

まあ、始めからクソスレだったということだな（ｗ

271 ：　：02/02/16 01:53

このスレを見て思ったけど「ＳＴＯＰＧＵＮ」を熱く支持する奴等は
平和をみだす殺し合いや争いをなくしたいんじゃなくて銃だけをなくしたいように
思えてきてならない。

おれはＮＨＫであるドキュメント番組を見た。
それはツチ族とフツ族の内戦だ。
おたがいの部族には銃はもちろんある。
ナタで頭をかち割られる映像もあった。
そのあとに家族をなくした女の子がインタビューに答えていた。

「お金がほしい。もし捕まってもお金を渡せば銃で殺してくれるから。
ナタで殺されるのはイヤ。苦しみながら死ぬから。
お父さんとお母さんは人間じゃないような声をあげて死んでいった。」

ヒトゴロシの銃をこの世からなくすのは賛成だ。
それができるならエアガン・モデルガンなんかが消ても悔いはないだろう。
しかし断言しよう、銃をなくせばこのような抗争がない、
平和な世界になるということはないだろう。

なくすのは使い手である人間、人間のうすよごれた心だ。
　環境汚染にまっこうから文句をいうなら現代人としての生活をすてろ。
なぜなら現代人の生活はすべてにおいて環境汚染であるから。
　絶対の平和を求めるがゆえ、殺し合いをなくしたいならすべての人間の心を改正させろ。
なぜならそれが一番の近道だから。

272 ： ：02/02/16 02:15

　　 　　　 ／￣￣￣￣＼
　 　 　＞/＿＿＿＿___／|
　　　　｜＼　　　　　 ＿_・＼＿ 　　 　　　
　　　　 |　 ..|　　 ・　 /．･｀ 　　　）　　 　
　　　　 |　 ｜　　　　　 ／フ￣|　| 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　（ ∂　　＠＿／￣　　/ /　＜ ﾊｲﾊｲﾊｲどうせ私は馬鹿ですよ！
　　　　　＼⊥　＼ 　　　ｍ／ /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　＼　 　 ヽ─ ⌒　／　　　　　
　　　　　 　　ヽ────- 　　　　　　　　

273 ：ばーか！：02/02/16 02:19

ばーかばーか！

274 ：名無しさん：02/02/16 03:35

>>259
批判の割にはまるで論理性がないので爆笑したよ

275 ：　：02/02/16 03:39

なんかエアガン規制を本格的にやるらしいよ

276 ：　：02/02/16 03:46

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　|| 　　　　　　　　　　　　Λ_Λ　　アーヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ！
　　　　　　　　　　||　　　　　　　　　　　　 (ﾟ∀ﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 ( ﾟ∀∧ ∧　( ﾟ∀∧ ∧　( ﾟ∀∧ ∧ .|　　　　　　|
〜（＿( ﾟ∀∧ ∧ __( ﾟ∀∧ ∧__( ﾟ∀∧ ∧￣￣￣
　　〜（＿( ﾟ∀∧ ∧＿( ﾟ∀∧ ∧＿( ﾟ∀∧ ∧ 　あーひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
　　　　 〜（＿( ﾟ∀ﾟ,)〜（＿( ﾟ∀ﾟ,)〜（＿( ﾟ∀ﾟ,)　　ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ　　ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ

277 ：　：02/02/16 03:59

　　／￣￣￣＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　｜（￣∀￣）｜ ＜　　２ちゃんねるは、各人の良識にお任せしています。
　　　　　　　　　　　　＼　ネタに惑わされず、知識と経験で勝負して下さい。

278 ： ：02/02/16 04:25

現実味のない理想ばかりタラタラと述べるから簡単に論破されちまうんだよ。
>>268の発言がこの世から銃器をなくし平和を求める人間の発言に見えるか？
＞といったところで基地害どもには理解できんだろうな（ww
なんていう考え方がこの世に差別をうみ人々の歪みを広げ殺し合いをさせるんだよ！

279 ：２６８：02/02/16 04:30

>>278
ここだけの話、私は上から命令されてやってただけなんですよ。
私も実はトイガンファンで、ストップガンキャラバンを正しい方向に誘導しようと思ったんですが、
「トイガン趣味を放棄し、できた証拠にトイガンファンを迫害せよ」などといわれ…。
最終目的のためにも今追い出されるわけには行かないんです。

上を納得させられたかどうかが非常に心配です。

280 ：278：02/02/16 04:34

ネタにマジレスしちまった・・・（汗

281 ：　：02/02/16 04:37

>>279
あぁ、なるほど。
やっぱ上は金のためにこの運動を指揮しているのか。
「美味しんぼ」の捕鯨反対組織グリーンピースの話しを思い出したよ、
上は「支持するひとがいれば金になる・・」とな。

銃犯罪を犯して銃を反対してお金を徴収。自作自演か。

282 ：２６８：02/02/16 04:38

いや、本当に>>222の言うとおりだとは思わなかったよ。
素直にやめようかな…。

283 ：あおやまゆうき ◆e2gyrASA ：02/02/16 04:43

ども、えらく夜更かしなあおやまです（＾＾；

>>281
わしはあの話に環境保護団体の類に対する不信感を植え付けられました。
ひょっとするとエアガン反対を訴えてた環境原理主義集団ともつながりがあるのかも。

284 ：278：02/02/16 04:46

>>267,268,279
は反ＳＴＯＰＧＵＮキャラバン派のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝだろ。
俺は勿論エアガン愛好家だが思考は中立の位置にいなければいけないと思うぞ。
極エアガン派の意見をむやみに振り回すのはよくないと思われ

285 ：　：02/02/17 14:34

age

286 ：　：02/02/17 15:02

282=218のなれの果て

…だったら嫌だな（＾＾；

287 ：休日スナイパー ◆rTh0HxaQ ：02/02/19 04:26

http://life.2ch.net/test/read.cgi/northa/1007875038/166-265

こんなスレを発見！

288 ：$：02/02/19 21:06

正直、ガーディアンエンジェルスなんかと連んでる組織は
相手にしたくないものだ

289 ：WILD　CATS ◆/unslqMI ：02/02/20 07:36

今朝の新聞にペン型銃を持っていて捕まった奴がいたが、
今後は「筒状のもの全般」規制になるのか（ｗ

290 ： ：02/02/20 07:55

昔やってたアメリカTVドラマ「ピケットフェンス」で
女性オフィサーが自作の擬装銃で
危機を切り抜けるエピソードがありました。

誘拐され武器は没収されつつもハンドバッグから取り出して曰く、
オフィサー「動かないで。これはタンポンガンよ。」
犯人「なわけないだろバーカ。」
オフィサー「撃つわよ」
犯人「うひひひ」
パーン。
犯人「まさか本当だったとは・・・（バタ）」
みたいな内容でした。（一部個人的脚色あり）

・・・タンポンガンで撃たれたかーねーす。
もし、普及したら空港でのチェックとか大変だろうと思うし（シモネタはヨセ

291 ：集金：02/02/20 21:22

>>271
ＮＨＫとか逝ってるあたりが、既にキモいんだよ！

292 ：名無しさん：02/02/20 21:44

タンポンガンをコンシールキャリーするのか……

293 ：蛇煙草：02/02/21 00:15

ちょっと屁理屈をこねてみましょうか・・・。

少し前に「ＦＲＥＥＺＥ！！」の意味が分からずに、銃で撃たれた留学生が
いましたよね。ストップガンキャラバンと関係があるのかは知りませんが。

ゲーマーなら間違いなく意味を知ってるこの警告！！
ガンマニアなら多分（映画なんかで）知っているだろうこの警告！！
彼がゲーマー、もしくはガンマニアだったなら助かっていたかもしれません
ね。

まあ、ストップガンキャラバンの方々はユートピアを作るためにがんばって
下さい。現実には、（それぞれの価値観の中での）ユートピアを作ろうとす
る者同志が戦争をしているんですけどね。

294 ：ｷﾞﾓｿ：02/02/21 00:48

ﾊﾄｰﾘ君事件で世の中に広まってゲームでも「フリーズ」て言葉を
使うようにﾅﾀﾉ?
それとも昔からフリーズてのはマニアの中では結構当たり前？

295 ：名無し：02/02/21 02:12

ﾊﾄﾘ氏には悪いけど、
Gun誌の「自衛する市民たち」読んでれば起きなかった事件だと思うよ。

296 ：+-：02/02/21 10:21

>294
マニアに限らずとも昔から一般常識レベルの英語だったと思われ。

297 ：名無しさん：02/02/21 18:10

ﾊﾄｰﾘ君はFREEZEとPLEASEを聞き間違えたとか何とか。
まぁいきなり44マグナムをぶっ放した家の主人もDQNだが。

298 ：名無しさん：02/02/21 19:34

どうして遺体が後ろへ倒れているのか説明を求められると
「向かってきたやつを撃ったときに吹っ飛んでいった」と答えたそうだ。
実際には前に歩いている人間を撃つと前に倒れるようだ。
漫画の読みすぎだろう。

299 ：撃たれたのも：02/02/21 19:39

ｼﾞｺﾞｳｼﾞﾄｸﾀﾞﾛ

300 ：今だ！：02/02/21 19:40

３００ゲトーーーーーーー！！！！！！！

301 ：名無しさん：02/02/21 19:44

マンションで部屋間違えるだけで殺されたらやってられないね。

302 ：　：02/02/21 23:54

マジな話、ストップ癌キャラバンってただの銃規制推進団体じゃないと思う。
あそこまでやるということは、何かそれで彼らが得をするということだ。

>>281の推理は当たってるかもな。

303 ：蛇煙草：02/02/23 01:01

そうっすね。
でも、ＤＶと銃は関係無いよな〜？？

304 ：　：02/02/23 01:25

オリンピックで警官に銃向けたニュースで奴等また騒ぎそうだな。

305 ：HOWA64@自衛隊：02/02/23 02:25

アヒャ

306 ：名無しさん：02/02/23 02:28

>>302
信念を狂信者はなにをするかわからんし、常人の想像を超えた活動力とガッツがあるぞ。

307 ：馬鹿：02/02/28 15:25

こういう馬鹿どもage

308 ：Dragonov：02/03/02 18:33

羽鳥？＝ハトーリ？＝服部くん？？
は悲劇をこうむったわけだが、銃が悪いわけではないということだ。
フリーズの意味は硬直、凍結といった意味を動くなとして使っている。
ハトーリくんはドンムーブ(Don't Move)と言われていた場合意味が通じたのだろうかと
私は思った。Move＝移動、動くという本来の意味である。
その他 STOP!!(止まれ！)と言われた場合は羽鳥くんでも通じただろうな・・・
ハトーリくんは情報が不足していたのと防弾チョッキを着ていなっかたのが悲劇であった。
ご冥福をお祈りするが銃は悪くないのであった、めでたしめでたし。

309 ：休日スナイパー ◆rTh0HxaQ ：02/03/03 20:31

私の経験上の事なのですが・・・
ＧＵＮで人間を大まかに分けると以下のような分け方が出来るのですよ

・アンチガンのガンアレルギー
・ＧＵＮに対して悪い誤解を持っている人
・別にどうでも良い人
・肯定的な人
・ガンマニア

別にどうでも良い人がやはり一番多いですね
こういう方たちは銃に嫌悪感も無ければ、思い入れも無いので（あくまでそういう物もあるなという感じ）
少しくらい銃の話をしても、銃を見ても、これといった反応は無いのです

誤解をお持ちの方は、エアガンによる事件の話、危険性の話を、よく話すので
この人種は業界やユーザーの努力により多少減ると思われます
現に銃の正当性を簡単に説明すれば理解してくれた方も多いですし

肯定的な方は、銃を個人の趣味趣向として見てくれている方です
こういう方の多くは、銃に限らず
他人の趣味をとやかく言うことも、あまり有りませんね
好きなら好きで良いじゃん！みたいな感じで

問題はアンチガンの方たち・・・数は少ないのですが議論の余地は皆無です
私も今まで彼らによる苦い経験が何度かあるので経験談を紹介して行きたいと思います
現実の彼らがどんな者なのか？の参考にお役立てください

310 ：ななし：02/03/03 20:36

ストップガンに賛同する奴も主催する奴も頭悪いんだね(w

311 ：休日スナイパー ◆rTh0HxaQ ：02/03/03 20:48

リア厨時代の話

クラスにひ弱で目立たない、「男かよコイツ？」みたいな男がいたんです
彼は「銃は人殺しの〜以下略」「エアガンなんて〜以下略」と
よく説教してきたものです（笑）
反論すると全く人の話を聞かないで面倒くさそうに何処かに逃げるくせに

なんか彼のお祖母ちゃんもこんな感じで話が全く通じない人でした
自分を通すばかりで相手を受け入れないような雰囲気で・・・
彼は家庭の事情により、極度のお祖母ちゃん子だったので
今思えば祖母の影響が大きかったのだと思われますが・・・

ＴＶゲームすらも、無断外出すらも、禁止していたようで・・・
保護者が友人を選んでたようで・・・
友人同士でトラブルが起きると家族ぐるみでウソをついたり、かばったり・・・
なんか変な一家でしたけどね

312 ：ＨＯＷＡ＠６４自衛隊：02/03/03 21:06

↑
変な人間もいるもんだ・・・

313 ：なな：02/03/03 22:38

＞＞309　実際に撃たれて死んだ人の家族とか、友人なんかでは？
たとえば、そうゆう人たちに「銃が悪いのではありません、使う人間が悪いのです」
といってもなかなか理解は得られないのでは？

例　うちのばあちゃん、満州帰りでアレルギー有り。昔おとしだまでイングラム
買ったら、めちゃ怒られた。

314 ：　：02/03/03 22:54

>>313
確かに。銃がなかったら死ななかった「かもしれない」。

うちのﾏﾏﾝは銃大嫌いだけど、いつの間にかトイガン買っても
なにも言わなくなった。　呆れかえったのだろうか？

315 ：休日スナイパー ◆rTh0HxaQ ：02/03/04 17:58

>>311で紹介の子は少し虐められていたんですよね・・・
んでその事実を祖母ちゃんが知って学校中で問題になりました
（虐め問題なのに不思議な事に両親が出てこないんですよ、ちゃんと両親も家に居るのに）

なんか、修学旅行で
プロレス技を柔道部の奴とサッカー部の奴が軽く掛けたらしくて
それで婆が怒って学校に文句言いに行ったという話しなんだけど・・・
婆曰く「うちの子にそんな乱暴で野蛮な事して！うちの子は普通の子と違うんです！」

実際こんなのが居るから困るよ
私はこういう連中を見てこう思いました「話になんねえな」と

316 ：休日スナイパー ◆rTh0HxaQ ：02/03/04 18:20

最近も知り合いの管理する公園みたいな所
（公園ではないが自由に遊び場として開放している土地）
の森みたいな所の一角で射撃練習してたら

変な婆が来て
「そんな危ない物を（以下略）」とか言って来たんですよ
んで「危ないか危なくないかは使う人次第です」と説明したのに
「何で！？この間も小学生が使って怪我したじゃない？」だと
持つ人次第という日本語が分からんかねえ（笑）

結局こちらが説明しようと思っても「しつこい！そんな話はいいよ」
「独り言多い老人になりそうね」「聞くの疲れるわ」と言うだけ
私も「話す方が疲れるよ（笑）」と言って切り上げたけどね

いや、ほんと、こういう人達は話にならんし議論にもならん
小学生のがまだ議論になるね
ガンマニアに銃捨てろと言っても普通は聞かないけど
銃アレルギーに銃の適正使用を話しても同様に聞かないんだよね
「銃＝危険」の公式が頭から離れないから

317 ：　：02/03/04 23:37

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020304-00000006-wir-sci
デルめ

318 ：　　：02/03/05 02:44

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　┠───┐
　　　　　　　　　　　 ._____　._____　._____　._____ .＿＿ ┃ ∧∧　│
　　　　　　　　　　.__[・-・]_[・-・]_[・-・]_[・-・][・∀・]┃(,, ﾟДﾟ.) │
　　　　　　　　 .__[・-・]_[・-・]_[・-・]_[・-・]_[・-・]|├╂───┘
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　(,, ﾟДﾟ)/　|[＿]| |[＿]| |[＿]| |[＿]| |[＿]| |_
　 |　 つ　　._| |_ 　_| |_ 　_| |_ 　_| |_ 　_| |_
〜|　 ﾉ　|＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 し∪ /　　ｺﾞﾙｧ！良く聞け！我が精鋭なる兵士諸君！！！！
　　　／　　ｽﾄｯﾌﾟｶﾞｿｷｬﾗﾊﾞｿ隊を一人残さず殲滅するのだ！

319 ：なな：02/03/05 20:59

３１６＞＞うんうん、老人は頭固いからね。
まあ、世の中にはいろんな人がいるからなるべくそうゆう人とは関らないように
エアガンを楽しみたいね。

320 ：　：02/03/11 19:48

ageておく。

321 ：　：02/03/11 19:50

＞それが全てにいえるとでも？ たとえば、麻薬に携わる人はみんな犯罪者ですよ。

ｱﾀﾘﾏｴだろうが。麻薬は法律で禁止されているだろうが。

＞我々は正義に基づいて動いてるのです。
＞保身と言い逃れに全てをかけるあなたがたといっしょにしないでいただきたい。

法律をも理解出来ぬ方が正義に基づいてとはこれいかに。
言い逃れをしているのではｷﾐの方では？

322 ： ：02/03/11 19:54

　106 ：ストップガンキャラバン隊員 ：02/03/11 18:51

　>>103
　いえ、規制の話はあります。
　よく見てください。

　104 ：　　 ：02/03/11 18:48
　では頻繁に起こり、ついに死者まで出たエアガンを使った事件については？

　105 ：　 ：02/03/11 18:50
　>>104
　ソースきぼんぬ。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

はやくソースを出せよ、トップガンキャラバン隊員 。

逆ギレでコピペで終わるのかい？(ﾜﾗ

323 ：　　：02/03/11 19:56

>>322
オイ、名前が間違ってるぞ。

324 ：　：02/03/11 19:57

>>323
ｽﾏｿ、ｺﾋﾟﾍﾟしぱーいした　鬱。

325 ：279です。：02/03/11 20:05

>>321
狂信者なら「お前らが法律をゆがめさせた」とか言うところですね。

>322
えーと…(汗
これはなんでしょう？

326 ： ：02/03/11 20:05

-----------------------------------------------
127 名前：ストップガンスレの279 ：02/03/11 19:54
　これは私の”元”同胞（つまりストップガンに入ったトイガンファン)
あるいは狂信者の仕業ですね。
　前者ならさっさと脱退したほうがいいですよ。

追伸
　私は脱退しました。
-----------------------------------------------

敵前逃亡。かまってｸｿでしたな。

ゲラゲラ。

327 ：　　　：02/03/11 20:07

>>326
味方に見捨てられたと言うべきか。

328 ：　：02/03/11 20:08

あっ、スマソ、３２６のコピペ失敗
回戦切って首括ってくる

329 ：____＿＿＿＿：02/03/11 20:14

>328
どのへんが失敗なの？見た感じ問題ないように見えるけど。

330 ： ◆FUCk6uSM ：02/03/11 20:38

敵前逃亡ですか･･････
まぁ、かまってｸｿか愉快犯ですな。春ですなぁ(´ｰ`)y-~~

331 ：　：02/03/11 20:52

まあ、味方だと思っていたものに見捨てられたら逃げたくもなりましょう。

332 ：　　　：02/03/11 21:22

北区赤羽で傷害事件発生。

特別捜査本部ではこの事件を「STOP　GUNキャラバン隊」が
鯖芸板住人に逆恨みし、日本刀（←これ重要）で斬りかかったものと断定。

全国サバイバルゲーマー合同による「STOP　GUN　キャラバン隊」
の一斉検挙作戦が今、開始される。

333 ：　　　：02/03/11 23:22

>>332
THE・警察官？

334 ：　：02/03/12 02:22

>>332
キティ害に刃物という訳か？
　ブンカボーチョーの方がお似合いかも？

335 ：　：02/03/12 02:26

牛刀が一番お似合いだね♪

336 ：　：02/03/12 04:04

http://member.nifty.ne.jp/CAT/　
超ドキュソなＨＰ
銃とナイフのカテゴリに注目

337 ：　：02/03/12 19:04

昨日の宿題がまだだよん、ストップガソキャラバソ(ﾜﾗ

338 ：　　　：02/03/12 19:05

>>337
微妙に違わないか？

339 ：　：02/03/12 19:11

19 名前：ストップガンキャラバン ：02/03/12 19:08
　イマイは序曲に過ぎません
　マルイ、マルゼンを今月中に潰します
――――――――――――――――――――――
ﾜﾗﾀ
こっちが貴方の隔離スレッドですよ(ﾜﾗ

340 ：ストップガンスレの279 ◆ode48qjA ：02/03/12 19:13

ども、トリップはじめました。

>>339
偽者くさいですね。
そういうの書いても点数にはつながらないはずなんで。

341 ：名無しさん：02/03/12 21:30

俺には「ストップガンキャラバン隊員」というのが全部ネタに見えて仕方が無い。

342 ：ストップガンスレの279 ◆ode48qjA ：02/03/12 21:41

閉鎖された組織にいるとああなるんでしょう。

つまり、私は良いときに脱退したと言えるのか…？

343 ：名無しさん：02/03/13 16:05

なんで、奴らのホームページにBBSないの？

344 ：　：02/03/13 16:12

有ったら強襲されて大変な事になるぞ
ＢＢＳがオマハビーチと化すぞ

345 ：　：02/03/13 16:16

>>341
漏れはストップガンキャラバン隊員に聞きたい事はあるんだけどね。
>>342でもいいや。

＃どこの政党がバックアップしていた？

346 ：ストップガンスレの279 ◆ode48qjA ：02/03/13 17:49

>>345
そこまではわかりません。
どこかから献金を受けている可能性は高いと思います。

ところで、いつまでもこの名前なのもなんなんで、だれか私にHNを授けてくれませんか？

347 ：　：02/03/13 19:44

>>345
政党が判らない事は無いと思うんだが・・・
つか、献金なり寄付金が無ければ活動資金にはすぐ枯渇するだろうし。

じゃぁ、後、
設立のきっかけは何だったか？
パワー規制の話しはでていたか？
署名云々の話しはあったのか？

これはどうよ？

348 ：ストップガンスレの279 ◆ode48qjA ：02/03/13 20:09

＞設立のきっかけは何だったか？
＞パワー規制の話しはでていたか？
＞署名云々の話しはあったのか？
まったく聞かされておりませんので答えかねます。
ただ「全ての銃をこの世から無くせ」というのばかりです。

349 ：　：02/03/13 21:00

>>348
＞まったく聞かされておりませんので答えかねます。
＞ただ「全ての銃をこの世から無くせ」というのばかりです。

何〜も聞かされていないって？
そっかぁ。なら仕方が無いな。ストップガンキャラバン側から答えを得るまで待つか。
折れの聞き入れた情報と照らし合せようと思ったんだけど。
しばらく静観するわ。

350 ：HOWA６４@自衛隊：02/03/13 22:44

STOPGUNｷｬﾗﾊﾞｿを狩れ
同意見者以外すべてキティガイにするSTOPGUNを狩れ！！
あひゃひゃひゃひゃひゃ

351 ：ストップガンを裏切った男 ◆ode48qjA ：02/03/13 22:55

”ストップガンスレの279 ◆ode48qjA ”から名前を変えました。
以後よろしくお願いします。

>>349
私は入隊の際に自分がトイガンファンであることを明かしました。
ひょっとすると、ストップガン側は私がこうして裏切ることを予測して教えなかったのかもしれません。

352 ：あおもりゆうき　　：02/03/13 23:03

スットプガンって本物の拳銃を無くそうとしているだけで
トイガンは範囲外じゃないの？

353 ：　：02/03/13 23:13

http://tomoko.denpa.org/pages/04.html

　★
　http://member.nifty.ne.jp/milklandx/cg/image/mlxtop02.jpg

　★体操服
　http://vvv.geocities.co.jp/AnimeComic/4275/e/col/10606shiho.jpg

　★体育座り
　http://vvv.geocities.co.jp/AnimeComic/4275/e/col/10509siho.jpg

　★
　http://www.interq.or.jp/www-user/goka/cg/cg_02/99092.html

　ねこみみとしっぽ
　http://www.sasami-unet.ocn.ne.jp/bach/cg/color/b_shiho.jpg

　レオタード
　http://www.asahi-net.or.jp/~ie2k-wtnb/nabeni/cg/siho.htm

　スクール水着
　http://www.cam.hi-ho.ne.jp/do-jin/shiho01.htm

　水着なのか下着なのか
　http://www1.interq.or.jp/shiho/presentcg/SHIHOgrief.html

354 ：　：02/03/13 23:17

＞352
賛助会員のなかに「トイガンも規制すべき」といった事を抜かすアフォがいたり、
Tシャツなどに書かれた「銃を人に向けている」ロゴにも抗議という名のケチをつけ
図柄を変えさせたりという活動をやっていたりと、かなり無茶苦茶な団体なので、
将来、トイガン業界が彼らの『抗議』の目標にされる可能性もあると思います。

355 ：ストップガンを裏切った男 ◆ode48qjA ：02/03/13 23:22

>>354
私もそれを危惧して軌道修正させるために入隊しました。
そして結果は…ごらんのとおりです。

かつてモデルガンを絶滅から救った先輩たちのように、我々は彼らと戦わなくてはなりません。
たかが民間組織です、先輩たちのよりはまだ楽な戦いでしょうから。

356 ：　：02/03/14 00:25

>>355
ストップガンキャラバンの資料は持っていないのか？あればうｐしてﾎｽｨ････
>>354
＞無茶苦茶な団体なので、
一応とにかく注意、用心して取りかかろうではないか。
トイガンを趣味にする人のマナーの良さが必要になってくるはず。
市民団体、という事はどこかの政党、政治団体がバックにいると思われ。

357 ：あおもりゆうき：02/03/14 10:58

レスサンクス

実銃の類の運動だったらまだ良いが
トイガンの規制をすると運動があったら嫌な組織ですね

358 ：名無し迷彩：02/03/14 15:16

>>all
http://www.42ch.net/PictureGeneral/img-box/img20020314025500.gif

359 ：名無し迷彩：02/03/14 15:19

>>358
ﾜﾗﾀ

360 ：名無し迷彩：02/03/14 17:26

全部ネタなのに。ﾌﾟｯ!

361 ：名無しさん：02/03/14 17:31

トイガンさえない世の中にしたとして、いったい社会にとってどういうメリットがあるのだろうか？

362 ：名無しさん：02/03/14 17:32

銃がまったくない状態になったら、熊が出る田舎は困ると思わないのだろうか？
競技銃を撃つ人間も「殺人者予備軍」でゴミ扱いだろうか？

363 ：ストップガンを裏切った男 ◆ode48qjA ：02/03/14 17:44

>>356
残念ながら残っていません。
少し前に捨ててしまったので。

>>361
それがまったくわからないのです。
社会にはなくとも、組織にはなにかの利益が出るんでしょうが…。

>>362
今思うと、そこまで考えてるかすら怪しいものです＜1行目

364 ：名無し迷彩：02/03/14 18:02

>>362
「銃器・暴力犯罪撲滅のための啓発活動」
「私達は愛する家族を銃によって奪われ、強い怒りと悲しみを味わった者として、
銃は人の生命を奪う道具以外の何ものでもない事を他の誰よりも知っています」

額面とおりに受け止めると、*実銃における犯罪STOP*という事になるんだろうが。
競技銃や狩猟などは、許可制、スポーツという大義名分に守られるだろうが。

つか、トイガンを趣味にする人間の大半は銃の恐ろしさは理解していると思うんだがなあ。
エアガンで遊ぶ時はゴーグル、装備をきちんと身に付けて失明、怪我から身を守るしねぇ。
トイガンで犯罪を犯すのは一部のﾄﾞｷｭｿや犯罪予備軍であって
包丁を振り回しての犯罪行為と同じだろう。

トイガン全廃をキャラバン側が活動主旨に加えた時が、勝負だな。

365 ：　：02/03/15 01:45

「Tシャツや帽子に描かれた、人に銃を向けているロゴ」や「射撃体験ツアーの広告」などを容認していると
「銃器に対する抵抗感や拒否感が弱まってしまう」ので抗議行動を行うという短絡思考な方々ですので、
「人殺しの道具の形をした玩具で、子供たちの実銃への好奇心を増長する」トイガンなんてモノの存在はもってのほかなんでしょうなぁ・・・。

366 ：名無し迷彩：02/03/15 07:35

>>365
いや、あくまでも個人的な意見だけれど。
単なるイラストにせよ、一般の人は銃口を向けられていれば
良い気分にはならかもしれん。
トイガンであろうと、ゲーム以外で折れは銃口を向けられるのは嫌だな。
ましてや一般人はトイガンと実銃の見分けもつかないだろうし、
トイガンを趣味にしている折れ達だって、距離が離れれば見分けがつかないだろう。

＞銃器に対する抵抗感や拒否感が弱まってしまう
これも理解出来ない事は無い。
＞人殺しの道具の形をした玩具で、子供たちの実銃への好奇心を増長する
これは短絡的過ぎると思うわ。

トイガンの存在そのものを否定するのでは無く
トイガン所持の為に、なんらかの共存方法を考えるのが先手だと思うけどなあ。
実際にトイガン関連で生計を立てている方だっているだろうし。

後ろは早核さいか？

367 ：名無し迷彩：02/03/17 16:19

いいかげん、この板住民によるｼﾞｻｸｼﾞｴﾝではない「本物の」ストップガン関係者の話を聞いてみたいものだな。

368 ：aqaws：02/03/17 17:32

aaaadscxds

369 ：名無し迷彩：02/03/18 01:21

>>367
そう。結局はそれに尽きるんだけどね。

370 ：HOWA64@自衛隊：02/03/18 03:23

３７０ゲトー

371 ：名無し迷彩：02/03/21 08:54

ざっとあのページを読んで感じたことなんだが。
連中にとって、銃を撃ちたいと思ったり興味を持ったり、実際に撃ったりする行為は
議論の余地なく絶対的に悪いこととして認識されているということが分かる。
そう、たとえるなら児童買春みたいな。
だから、全く法律に違反していなければ誰にも迷惑もかけていないのに、
グアムとかで銃を撃ってくるという行為にまで反対するわけだ。
タイとかカンボジアに子供を抱きに行く連中と同じに見えるのだな。
それらの国は、「社会情勢などもあって不幸な事ながら規制が遅れている」国であって、
根気強くそれらの国に対しても規制を訴え続けていかなければならない、みたいな
使命感に燃えているように見える。

単に無知からくる偏見に凝り固まっているだけのようにも感じるのだが、
どーやったら考えを変えさせられるもんかなー。

372 ：名無しさん：02/03/21 17:17

まさか「銃がなければ犯罪や戦争のない平和な世界になる」とは思ってないよね。

373 ：あおやまゆうき ◆e2gyrASA ：02/03/21 17:31

>>372
銃に限ったことではないですが､人は道具または機械を持つと
自らの力が増幅されたかのような錯覚に陥ることがあるらしいです。
＃車を例に挙げると､ハンドルを握ると人が変わるとか。
わしはこれを｢機械のダークサイド｣と呼んでます。
ストップガンの過激派はおそらくこれを恐れてるんじゃないかと思うんですが…。

374 ： ：02/03/21 18:04

ＳＴＯＰ　ＧＵＮキャラバンは放っておいたってどうせ何もできやしないよ。
言っている事が極端すぎて世間一般には受け入れられないと思われ。
家族が銃で死んだという背景を踏まえると彼等の気持ちも分からないでもないし
俺も家族が殺されれば銃を嫌いになるかもしれないけど、彼等が自分の家族が
殺されて悔しいと思うのなら闇雲に何でもかんでも「銃は悪」とか「銃をこの世から消す」
みたいな事を言うんじゃなくって、文部省に訴えてこれから大人になる子供達に
「人の命の重み」をもっとしっかり教えるように働きかけるとかすればいいのにね。
銃がこの世になかったとしても「人の命の重み」を知らない人間が沢山溢れている
ような世の中だったら別の凶器を使った殺人は後を絶たないよ。
要するに『感情だけで政治的運動をするな』ってこった。

375 ：名無し迷彩：02/03/21 18:13

＞＞374
果たしてそのような単純なことだろうか？
俺は創始者たちの感情を利用しているものがいるような気がしてならんのだが…。

376 ：名無し迷彩：02/03/21 19:55

Registrant Name: STOP GUN CARAVAN
Registrant Organization: STOP GUN CARAVAN
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Admin Phone: 81-3-5748-3253
Admin Fax: 81-3-5748-3261
Admin Email: admin@i-do.ne.jp

377 ：名無し迷彩：02/03/21 19:56

Billing Name: Tech Internic
Billing Organization: I-Do Communications, Inc.
Billing Street1: 2-7-1-4F
Billing Street2:
Billing City: Nishikamata Ota-ku
Billing State: Tokyo
Billing Postal Code: 144-0051
Billing Country: JP
Billing Phone: 81-3-5748-3253
Billing Fax: 81-3-5748-3261
Billing Email: admin@i-do.ne.jp
Tech Name: Tech Internic
Tech Organization: I-Do Communications, Inc.
Tech Street1: 2-7-1-4F
Tech Street2:
Tech City: Nishikamata Ota-ku
Tech State: Tokyo
Tech Postal Code: 144-0051
Tech Country: JP
Tech Phone:
Tech Fax:

378 ：名無し迷彩：02/03/21 20:18

福岡市中央区輝国2丁目が所在地で、電話番号は無しになっている。何故？
胡散臭い感じがするのは気のせいか？

ドメイン拾得は I-Do Communications, Incか。
東京都大田区西蒲田2丁目

379 ：名無し迷彩：02/03/22 02:31

ageる。
みんなからの意見を集めたい。

380 ：名無し迷彩：02/03/22 04:24

http://www.nifty.ne.jp/rforum/fcinema/new1999/bulletballet/

オメえらな！この映画でも見て少しは拳銃の恐ろしさを実感しなさい！

381 ：名無し迷彩：02/03/22 04:35

>>380
銃器の恐さは理解しているつもりですが・・・
ただ今は、ストップガンキャラバンの実体（背景）に
胡散臭さを感じているのですが。
>>375
同意。

382 ：:：02/03/23 01:50

何だかんだ言って現状でも十分平和なんじゃない？
俺は現状のままでいいや。
人権制限なんてされたら日常生活堅苦っしくてやってらんないぜ。
人間ってのは犯罪を起こす者なんだから完全な平和は求めない方がいいぞ。

383 ：ｗｗ−ｃａｔ（法律で規制：02/03/24 22:57

車は偉い手間が掛かるから触らない
弓道は日本の文化のようなものだから触らない
(ちなみに中学生でもこれは無許可で購入することは出来ます)
(アーチェりー以上に難しいですが）
トイガンは弱小な趣味だから、たいした被害も受けずに潰せる
用は任期の近い議員とかの手下が騒いでるだけ

384 ：名無し迷彩：02/03/25 03:29

http://profiler.hoops.ne.jp/t_mafia.htm
http://profiler.hoops.ne.jp/david.htm

銃は犯罪しか生まない
銃が無ければこんなに死者は出なかった
銃は絶対悪である

385 ：名無し迷彩：02/03/25 03:31

http://profiler.hoops.ne.jp/mcveigh.htm

銃オタ＝犯罪予備軍

386 ：名無し迷彩：02/03/25 05:03

イーチ・ナガタさんはこのことをどう思っているのかなあ。

387 ：名無し迷彩：02/03/25 12:10

>>386
奴自身犯罪予備軍。

1人のガンマニアが犯罪起こしただけで
銃ヲタ＝犯罪予備軍という考えも短絡的だね。

388 ：あおやまゆうき ◆e2gyrASA ：02/03/25 15:21

使い古しの例えではありますが、
バイク乗り≠珍であるように、
銃ヲタ≠犯罪者予備軍であることを認識して欲しい。

389 ：　　　：02/03/25 19:16

「盗犯等の防止及び処分に関する」法律と共に「襲撃犯等の防止及び処
分に関する」法律を制定して、戦前のように「登録制銃器所持防衛使用
容認復活法案」で銃・剣武装外国人／日本人ＤＱＮ強盗団が日本人を襲
った場合規定に合致した状況http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1015696983/1-8
なら審査合格登録済み銃・で殺傷しても正当防衛で罪の減刑・無罪にな
る法律でも施行せよ！
警官の凶悪犯への発砲基準が明確に規定されたように。：拳銃使用条件緩和〜師走になったら撃つぞ
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1005/10052/1005273324.html
前スレ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1014784904/
襲撃してきた凶悪犯罪者を下手に無傷で返すと逆キレして多人数で武装して
（ホームレス虐殺ＤＱＮガキ、自分が告発されたことに逆キレした刑務所を
出所した凶悪強姦魔による元強姦被害者刺殺事件）再来襲したりという凶悪
な事件が現実に起きている以上は一般人が凶悪犯罪者に襲撃された場合、法
律で所持許可を認められた武器による全力を挙げた反撃を容認すべきであろ
う。
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1016864084/326
２　急迫性
　(1)　定義−侵害が現在し、または間近に迫ったこと
　　　→過去、または将来の侵害に対しては正当防衛不成立ーーーーＸ

　　　→過去の侵害に対しては正当防衛不成立だが、将来の
　　　　侵害がありうる場合に対しては正当防衛成立がすべ
　　　　きものとするーーーーＯ

390 ：名無し迷彩：02/03/25 19:59

>>342-379
非武装無抵抗狂信団体＝偏執的銃嫌悪団体＝いわゆる反日売国奴団体
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1014037876/
ひそかに統計データを集め、異常に合致する反日WEBの
総本山ともいえる所を見つけた。
市民活動プロバイダー
http://www.jca.apc.org/
やふー検索
http://search.yahoo.co.jp/search?p=JCA%2EAPC%2EORG
検索ヒットしたものはとりあえずすべてみてくれ。
上記プロバイダーを使ってなくても、メールアドレスがJCAのものであれば
総評系、社会主義・共産主義マンセーと思って間違いない。
総評ビル内にある「市民活動団体」って･･･
「市民活動」の名のもとに･･･やっているのは政治活動。
私が書き込まなくなったら、消されたと思ってください。

391 ：名無し迷彩：02/03/25 20:03

いよいよ黒幕のお出ましか！！

392 ：末端構成員は、ほんとに人助けが好きな人なんだけどね･･･：02/03/25 20:42

>>390ストップガンを裏切った男 ◆ode48qjAさんのように末端構成員は、
　　　ほんとに人助けが好きな人なんだけどね･･･
JCA.APC.ORGを暴く
ひそかに統計データを集め、異常に合致する反日WEBの
総本山ともいえる所を見つけた。
apc.orgは、Association for Progressive Communications
(自分的にはprogressive communistだと思っている)そこを中心に、同系列
の世界ネットワークが出来ているんです。社会主義・共産主義系全世界ネッ
トワークみたいです。まぁ、結局反日世界ネットワークが存在するというこ
とで･･･(笑
（NGO networkへ提供すると書いているけど、それは見せかけ、
リンクを見ればわかります）で、彼らの意思に沿うところには、非常に廉価
にサーバー・サービスを提供しているようです。
http://www.apc.org/english/about/members/index.htm
微妙に命かけてるのは、この理由からです。
背後関係を調査してます。（アイリス･チャンとかさまざまな人物その他海
外反日組織との関係もね！）思想団体が、NGOの皮かぶってボランティアへ
行くのは許せない。知らないやつが参加するだろうし。共産党東ティモール
支部とかだったら正直だから許す。（許さないけどね･･･どっちなんだ）
末端構成員は、ほんとに人助けが好きな人なんだけどね･･･

393 ：ストップガンを裏切った男 ◆ode48qjA ：02/03/25 20:52

う〜ん、辞めてよかった…。

394 ：名無し迷彩：02/03/25 20:54

「アメリカの銃使用は駄目で共産圏・アジア某国の銃使用」はいいんじゃない（ｗ
>>391　 >>342-379
サヨクが好きなキーワード『反戦』(非武装）での検索結果
http://www.google.co.jp/search?q=%E5%8F%8D%E6%88%A6%E3%80%80site%3Aapc.org&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&hl=ja&ie=utf8&oe=utf8
その中のひとつ　一坪反戦地主会
http://www.jca.ax.apc.org/heiwa-sr/jp/1tubo.html
2chではガイシュツだと思うが、一坪反戦地主は沖縄の住民を装っているが
その構成員は本土にいる中核派などの過激派プロ市民で占められているﾄﾞｷｭｿ団体。
捨民−総聯−過激派　まさしく悪の枢軸
>>258
あと、apc.orgってのは海外の左翼
だったわけね。知らんかった。アメリカ側の設立者
なら、下のURLをクリックすると一発で分かるよ。
http://www.netsol.com/cgi-bin/whois/whois?STRING=apc.org&SearchType=do
ま、極東の左翼の内容なんだからそれほど板違い
じゃないと思うよ。政治思想なんかに立てたら、
基地外左翼にスレを荒らされるだろうしね。

http://www.google.co.jp/search?as_lq=*jca.apc.org*
これでjcaにリンクしている所は殆ど出ると思うよ。
一坪反戦地主会
http://www.jca.ax.apc.org/heiwa-sr/jp/1tubo.html
この団体のＨＰのリンクをたどっていくと・・・
沖・韓民衆連帯
http://homepage1.nifty.com/OKIKAN/
予想どうりﾁｮﾝとサヨクが反日反米闘争やってます。
さらにリンクをたどると原水禁にたどりつき
http://www.gensuikin.org/
そこから自治労・日教祖・解同につながっています。
しかし原水禁は電波丸出し,に書いてある通り、日本とアメリカに対して
反対運動やってても厨狂やソ連といった共産国の核は黙認しているようだ。
その上、特定企業にたいする誹謗中傷・・・こんな連中がマスゴミと結託
して世論を牛耳っているのは許せん。

395 ：名無し迷彩：02/03/25 20:56

日本はどこまでもいじめられるようにうまくできてるもんだなぁ…けっ！

396 ：名無し迷彩：02/03/25 20:59

やっぱりもう一度日韓併合すべきだね！

397 ：名無し迷彩：02/03/25 21:09

>>390　>>392
極東からのコピペっすか。ｻﾝｸｽｺ

しかしｽﾄｯﾌﾟｶﾞﾝｷｬﾗﾊﾞｿと関連性がまだ見えてこない。
トイガン業界自体は、北系が牛耳っているはずなんですけどねぇ。
マッチポンプのダブルスタンダード、という意味なんだろうか？

398 ：名無し迷彩：02/03/25 21:13

>>396
断る。

399 ：真ベレット：02/03/25 21:17

そんな連中、皆殺しだ！ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

400 ：名無し迷彩：02/03/25 21:25

4 0 0

401 ：真ベレット：02/03/25 21:25

400getだ！

402 ：真ベレット：02/03/25 21:26

>>400
氏ね

403 ：名無し迷彩：02/03/25 21:26

>>390＝>>392を書いたものだが、銃＝問答無用で凶悪犯罪・殺人のための道具
銃に興味を持つもの＝危険人物と無条件無思考で脳内変換されるような情報操
作（洗脳）が行われていると思われ。
>>397
いや、あの手の方々は兎に角、「軍国主義チックなオモチャの銃や軍艦のプラモデ
ルなんて好戦的なモノを子供達に持たすことは絶対に駄目えええええええええええ
！！！！！」なんていうから、銃規制運動に便乗しトイガンやモデルガン規制に乗
り出しててもおかしくとも何ともない。インド洋で仕事を全うして佐世保に帰港し
た自衛隊を迎えたのは、自称市民団体の「労働組合」の「戦争反対！！！！！！！
！！！！」のデモ。
おめえらの労働と何が関係あんだよ、あぁ？「労働組合」も労働者の組合ではない
ということがみんなにわかればいいな。社民もわざわざ港にきてるし。「労働組合
」も「市民団体」も能無し、基地がい、人でなしというのがみんなにわかればいい

404 ：真ベレット：02/03/25 21:27

>>403能無し、基地がい、人でなしというのがみんなにわかればいい

405 ：名無し迷彩：02/03/25 21:43

>>ID:wy9YD+0b
＞銃＝問答無用で凶悪犯罪・殺人のための道具 、
＞銃に興味を持つもの＝危険人物と無条件無思考で脳内変換されるよう＞な情報操作（洗脳）が行われていると思われ。

いや、プロ市民(ﾜﾗ云々などの行動は理解しているんだけど
実際にｽﾄｯﾌﾟｶﾞﾝｷｬﾗﾊﾞｿが社民＝ｱｶ路線なのかどうかが確認できていない。
後ろは>>366でも出ている総画さいかもしれないし、
ｽﾄｯﾌﾟｶﾞﾝｷｬﾗﾊﾞｿはapc.orgドメインを使っていないし
現在出ている情報は>>378だけですしね。

406 ：名無し迷彩：02/03/25 22:25

>>403の意見が聞きたいのであげ

407 ：名無し迷彩：02/03/26 01:32

そんなことより

青少年保護条例とやらの改悪でメディアなんか規制されるらしいぞ？
ＴＶに戦闘全般、銃も格闘も出てこなくなるし
エアガンやモデルガンも規制される恐れもあるぞ？
２ちゃんねるもまず最初に潰されるだろうし・・・

現実的にはこっちの方がストップガンとやらより脅威だと思われ

408 ：名無し迷彩：02/03/26 04:42

age

409 ：創価もプロ市民も思考ルーチンが同一だろ（ｗ：02/03/26 10:15

>>405-406 >>403が言ってることは間違いないぞ。創価＝中国・朝鮮政府と深く繋
がりあるらしいョ＝反日プロ自称市民団体。公明党は不審船引き上げに反対してる
（ｗhttp://www.google.com/search?q=cache:mak0Mfr-TIIC:www.fuji-seou.org/seou0701.htm+%8C%F6%96%BE%93%7D%81%40%88%F8%82%AB%97g%82%B0%81%40%94%BD%91%CE&hl=ja
406 ：名無し三等兵 ：02/03/25 23:46 ID:HOT6jUrW
>405
「銃器廃絶」って大騒ぎしてる連中って、「軍隊が無くなれば戦争は無くなる」っ
て大真面目に主張してる連中と同じようなメンタリティを感じるな････根源的な人
間の他者に対する攻撃性を、考えようともしないような。
典型的プロ市民団体「反戦・平和アクション議論板」（閉鎖中・過去ログ閲覧可能）
で誰かが書いてたけど、銃器が無くなれば・軍隊が無くなれば須らく平和になる、
って信じている連中の頭をかち割って、その皴を詳細に検証してみたい今日この頃・・・・・
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%91n%89%BF%8Aw%89%EF%81@%83%60%83%87%83%93%81@%92%A9%91N&lr=

410 ：創価もプロ市民も思考ルーチンが同一だろ（ｗ：02/03/26 10:30

>>405-406 >>403-409
http://www.google.com/search?q=%91n%89%BF%8Aw%89%EF%81@%92%A9%91N+%8Cq%82%AA%82%E8%81@%94%BD%93%FA&hl=ja

43 ：政教分離名無しさん ：01/12/25 19:48
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=011225183651X684&genre=pol
不審船引き揚げに慎重＝公明幹部

公明党幹部は２５日午後、記者団に対し、奄美大島沖で起きた不審船事件で、小泉純
一郎首相が沈没した船体を引き揚げる方針を示したことについて「（国籍は）朝鮮民
主主義人民共和国（北朝鮮）だろうから、引き揚げると関係悪化が決定的になる。
メリット・デメリットをよく考える必要がある」と述べ、慎重に対応すべきだとの考
えを示した。

公明党は、不審船が麻薬密輸船だということがバレたら困るのかな？
創価学会関係暴力団が関わっていないか調査が必要だね、

411 ：名無し迷彩：02/03/26 13:32

>>376-378
>>389-394
>>403-409

412 ：真ベレット：02/03/26 13:48

なるようにしかならん。
諦めろ。

413 ：名無し迷彩：02/03/26 16:55

>>409 >>410
書き込んでいる時間帯からするとｱﾌｫの笑い猫かもしれんが
コピペではなく意見を述べろ。
今ここではストップガンキャラバンのバックにどこの団体が
後ろ盾をしているのを追求したい訳。
喪家にしろプロ市民の胡散臭さは充分理解出来ているから、
新たなソースがわかれば他板とリンクすれば良いだけの話。

414 ：名無し迷彩：02/03/26 18:48

age

415 ：名無し迷彩：02/03/27 17:17

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1016866409/
�@在日本朝鮮総連合会
　�A在日本大韓民国民団
　�B創価学会
　�C統一教会
>>413
奴等に一番差を着けられているのは、おそらく啓蒙活動だろ。宗教的布教活動から
転用した啓蒙活動によって洗脳して仲間を増やして居るんだろうな。我々も負けて
られんぞ。どんどん啓蒙活動して仲間を増やさないと人口的にもドンドン負ける。
　　　　　　　　ＳＴＯＰ　ＧＵＮキャラバン・・・・
マジむかつく。理論的に反論とかそういうレベルじゃなく、自分らに都合の悪いこ
とを徹底的に隠蔽するっていうその根性に建前無しの憤りを感じる。今すぐなんと
かならんのか・・・(；´Д`)

416 ：名無し迷彩：02/03/27 18:19

>>394
自治労と自治労連は違う。
あなたの言ってるのは自治労連（共産系）
自治労は民主・社民党系。
一緒にしないで！！ぷんぷん

417 ：名無し迷彩：02/03/27 19:22

ストップガンを利用して、
鯖板住人にこれまで上げられた組織を叩かせようとする意思が見える。
はーまん事件を思い出せ。

418 ：名無し迷彩：02/03/27 19:45

>>415
だから宗教的問題点は他板でやっているだろうが。
観点を明確にしないオマエは単なるコピペ廚。
>>417
同意。

419 ：名無し迷彩：02/03/28 15:52

>>417-418
だってここの連中って馬鹿で攻撃的だから利用しやすいんだもーん

420 ：名無し迷彩：02/03/28 16:03

新たな疑惑が出てくるまで傍観ですな。

421 ：名無し迷彩：02/03/28 16:16

じゃあ、｢裏切った男=ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ疑惑｣。

422 ：名無し迷彩：02/03/28 16:24

>>421
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

423 ：421：02/03/28 16:26

>>422
奴が本当に元ストップガンだと思うか？
うそ臭いだろ？

424 ：名無し迷彩：02/03/28 16:29

>>423
ああ、そういう意味ね(^^;
だから漏れはｽﾄｯﾌﾟｶﾞﾝｷｬﾗﾊﾞｿの資料提出を求めたりしていたんだけどね(W

425 ：421：02/03/28 16:30

捨てたっていうのが怪しい。
ハナから持っていなかったのでは？

426 ：名無し迷彩：02/03/28 16:36

>>425
釣った魚は大切にしなくては(W
一生懸命極東板や軍事板から見当違いのコピペを持ってきても
思考ルーチンがずれているからﾀﾞﾒﾀﾞﾒですねぇ(W

この板には極東、軍事、ハン板などを巡回していない人間が
いないと思っていたんでしょうな(´ー`)ｙ−~~

427 ：421：02/03/28 16:40

>>426
コピペしてるのと裏切った男は別人では？

428 ：名無し迷彩：02/03/28 16:46

>>427
うーん、コピペしている中には笑い猫もいるでしょうな。
コピペの出現時間帯から見てみると。

こちら側のレスを極東にコピペしても、向うは無視していたし(W

429 ：　：02/03/28 16:48

そもそも「トイガンサイト襲撃命令｣というの自体怪しい。
エアソフやスナフィー等が襲撃受けてないところを見るとそう思えてくる。

430 ：421：02/03/28 16:57

>>428
笑い猫だろうな、コピペ厨は。

>>429
ほ〜ら、だんだん胡散臭くなってきた。
>>417のいっている鯖板とストップガンを使った代理戦争を狙ってたりしてな。

431 ：名無し迷彩：02/03/28 17:00

>>430
代理戦争は狙っていたでしょうな。
しかしwhoisでｿﾄｯﾌﾟｶﾞﾝｷｬﾗﾊﾞｿ自体の胡散臭さを見つけてしまったので
コピペで誤魔化したと思う。

432 ：ストップガンを裏切った男 ◆ode48qjA ：02/03/28 17:06

誤解があるようなので申し上げておきますと、
コピペをしたのは私ではありません。

433 ：名無し迷彩：02/03/28 17:08

>>432
資料、もしくはメールのヘッダを教えれ。

434 ：ストップガンを裏切った男 ◆ode48qjA ：02/03/28 17:22

>>433
すいません、まったく残ってません。
脱退後ストップガン関連のものは全て処分してしまったもので。

435 ：名無し迷彩：02/03/28 17:24

>>434
ならストップガンにいた時のロビー活動を教えれ。

436 ：ストップガンを裏切った男 ◆ode48qjA ：02/03/28 17:28

特に仕事は振られていませんでした。
ただ「これだけの人が支持してるんだぞ！」と言うのを示すためだけに入団許可をされたのではないかと。

437 ：ホーバス軍曹 ◆PPuHxg7s ：02/03/28 17:31

>>436
さっさとｼﾞｻｸｼﾞｴﾝでしたって認めろよ、見苦しい。

438 ：名無し迷彩：02/03/28 17:38

>>436
郵送物はきた？
住所は何処か教えれ。

439 ：アパム伍長 ◆xvTKCJB. ：02/03/28 18:19

答えられるわけねーじゃん、嘘なのによぉ。

440 ：ストップガンを裏切った男 ◆ode48qjA ：02/03/29 17:44

遅れてすみません。
>>438
申し訳ありませんが、答えられません。
と言うのも、どうも組織に情報を漏らそうとしているのがばれてるようなのです。
これ以上のカキコは身の危険につながるのでこれで失礼します。
もうここに来ることはない（できない)でしょう。
それでは、ご迷惑かけてすいませんでした。

441 ：ブルマ：02/03/30 02:45

よし！
質問はもうやめましょこまってるじゃない
ストップガンを裏切った男さんはわたしたちやガンヲタをすくってくれたのよ！

442 ：名無し迷彩：02/03/30 02:50

裏切った男の行く末に幸いあれ

443 ：名無し迷彩：02/03/30 19:14

みんなに意見を聞きたい。
>>442の発言についてだが、
これを>>442が逃げたと取るべきか、
ストップガンがそのくらい恐ろしい組織と取るべきか。

444 ：444：02/03/30 19:18

444

445 ：名無し迷彩：02/03/30 19:19

＞どうも組織に情報を漏らそうとしているのがばれてるようなのです。
＞これ以上のカキコは身の危険につながるのでこれで失礼します。

非常にﾈﾀ臭い･･･

446 ：名無し迷彩：02/03/30 21:41

>>445
同意。身の危険を感じているなら警察へ駆け込めばいいだけだろうしな(藁

>>443
とりあえずストップガン、という協会が存在するのは確かだな。
で、whoisからの情報では何か胡散臭さが漂っている、と。

447 ：名無し迷彩：02/03/31 11:04

>>446
警察がまともに取り合ってくれないとか…。

448 ：名無し迷彩：02/04/01 01:35

大変だ！
俺、ここで「ストップガンを裏切った男 ◆ode48qjA」と名乗ってる奴の友人なんだが、
昨日遊びに行ったら家の中で血まみれの死体になって倒れてたんだ！

449 ：名無し迷彩：02/04/01 02:10

大変だ！
俺、ここで「ストップガンを裏切った男 ◆ode48qjA」と名乗ってる奴の友人なんだが、
昨日遊びに行ったらｵﾅｰﾆしながら血まみれのチンポだして倒れてたんだ！

450 ：449：02/04/01 11:29

誰も引っかからない…やはり極端なねたでは無理か…。

451 ：　　：02/04/13 21:27

　　　　　

452 ：戦前の民間自衛用途実銃所持について：02/04/15 19:33

>>74　>>451-454
http://www.google.co.jp/search?q=cache:153MLB6Oz4oC:www.warbirds.nu/ansq/4/D2000608.html+%90%ED%91O%81%40%8C%9D%8Fe%81%40%83u%83%8D%81%5B%83j%83%93%83O&hl=ja
地方の一般家庭の納屋とか屋根裏から古いハンドガン等が出てきたという話はたまに
あります。戦前は民間人でも許可を取ればハンドガンを所持できたほか、軍の将校は
自腹でハンドガンを購入していたので、そういうものが戦後の混乱の中で接収を免れ
てひっそりと残ったということです。
何年前か、どっかの老婆が家庭のゴタゴタに、亡夫の遺品として持っていたコルト
・ポケットM1903を持ち出して騒ぎになったことがありました（使い方は知らなか
ったそうな）。我が愛媛の松山でも、14年式拳銃やS&W No.2（Ｓ＆Ｗの超初期のリ
ボルバー）が見つかったことがあります。便乗です。手榴弾等の所持ですが、私の
居住する長崎新聞などにも時折拳銃の供出の記事が載っています。佐世保軍港近辺
の農家の倉庫の掃除や遺産分配の際に発見されるみたいです。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:QFmLsX5x1GAC:www.win.ne.jp/~gun-shi/cgi-bin/bbs/article/r/realgun/17/khnddk/oaaehu.html+%90%ED%91O%81%40%83s%83X%83g%83%8B%81%40%8B%96%89%C2%81%40&hl=ja
民間所有の軍用銃、ピストル等がより厳しく回収されたという可能性もあり
ます。また、昭和２５年１１月に戦前の銃砲火薬取締法が廃止され、銃砲等
所持取締令が新しく制定された時に、それまでは、戦前の許可の継続として
見逃されていた

453 ：名無し迷彩：02/04/15 19:41

>>452
コピペウザイ。

454 ：戦前の民間自衛用途実銃所持について：02/04/15 19:43

戦前の日本では許可制拳銃携帯使用が容認されてましたが？江戸幕府・大
日本帝国政府は日本人の命と財産を守るよう努力し、太平洋戦争後までは
ＤＱＮの襲撃に備え、許可制ですが、一般民に銃所持携帯を容認してました
http://www.google.co.jp/search?q=cache:iF0S01esbFgC:www1.odn.ne.jp/hachi/hekemoke/hekemoke011202.htm+%90%ED%91O%81%40%8C%9D%8Fe%81%40%96%AF%8A%D4&hl=ja
明 治 3 2 年　 銃 砲 火 薬 類 取 締 法
譲渡
銃砲（拳銃・短銃・仕込銃ふくむ）の譲渡・譲受には、製造業者・販売業者
以外は警察署の許可が必要でした。
輸出入
軍用銃砲の輸出入には陸軍大臣か海軍大臣と内務大臣の許可が、非軍用銃砲
の輸出入には地方長官の許可が必要でした。↑の三大臣は必要に応じて輸出入を禁止・制限できました。
拳銃・短銃・仕込銃
職務か銃砲に関する営業の目的以外には、授受・運搬・携帯に警察署の許可
が必要でした。

455 ：名無し迷彩：02/04/15 19:51

で、コピペ野郎は何を伝えたいのだろう？

板　違　い　だ

456 ：名無し迷彩：02/04/15 21:04

age

457 ：名無しさんですこんばんは ◆b9FGmknI ：02/04/15 21:10

sage

458 ：224：02/04/15 22:51

引き金を引くのは人です。銃が殺すのではありません。

459 ：名無し迷彩：02/04/16 00:09

age

460 ：名無し迷彩：02/04/16 19:21

良スレの予感・・・

461 ：名無し迷彩：02/04/17 00:19

引き金を引くのは人です。銃が殺すのではありません。

462 ：名無し迷彩：02/04/17 19:20

何だかんだ言って現状でも十分平和なんじゃない？
俺は現状のままでいいや。
人権制限なんてされたら日常生活堅苦っしくてやってらんないぜ。
人間ってのは犯罪を起こす者なんだから完全な平和は求めない方がいいぞ。

463 ：名無し迷彩：02/04/17 20:32

この辺でストップガンキャラバン派の人達のカキコが出てきて欲しい所だな。
何分このスレ、俺等派以外の意見無いからね・・
それとも自分等が「ストップガンキャラバン派の人間だったら・・」と想定して
意見出してみる？
とりあえず現状じゃ右翼と左翼でただ主張してるだけみたいな状況だし

464 ：名無し迷彩：02/04/18 01:30

銃問題ですが､率直に｢銃は無くしていくべき｣ものと考えます。
とにかく､銃など愛好しているのが問題なのです。
狩猟にしても､趣味で動物を殺していいものでしょうか？
また､射撃競技などは｢古くからの遺物｣であって決して近代人にとって､
必要な競技とは思えませんし､あれを見るたびに､疑問が湧きます。
また､銃に限らず､核兵器､銃を含め兵器一般など､まずは危険なものは、
無くしていく方向に向かわなければいけないと考えます。
(世界的にどんな人種でも、そう考えているはず。武器を持ちたがるのは全体から見ればごく一部)
とある人間同士が対立し､突発的に感情を押さえ切れなくなったときに引き金を引いてしまう・・・・・・。
簡単にそんなことができないよう､そこに銃がなければいいだけの話です。
銃では人を殺せますが､言葉では人は死にません。
人類とは「言葉を持つ、知恵ある動物」です。愚かな存在になってはいけないのです。
人類は､時に困ったものを発明してしまいます。
とにかく､｢危険なものは排除する｣｢製造しない｣方向を強く望みます。

465 ：名無し迷彩：02/04/18 02:36

>>464

趣味で狩猟をしてはいけないんですか？
ただ殺すだけの狩猟には自分自身多少の疑念がありますが、しょせんは趣味です。
それに、趣味とはいえ、ルールがありますよね？
禁猟期間、一日の狩猟数など。それらを尊守したうえでなら、問題ないと思いますが。

現在、世界で核兵器廃絶など軍縮の方向に向かっていることは事実ですが、
すべての通常兵器、武器の廃絶という議論はでていないはずです。
一部だけでも軍備を拡大させる国がある限り、それに対応した防衛力を
備えようとするのは国として当然では？
そうでなければ、国益（国民や国の財産、領土など）を守れませんから。

>とにかく､｢危険なものは排除する｣
これには大いに疑問があります。
たとえば子供に包丁は危ないから料理の手伝いをさせないとか
刃物は危険だから鉛筆をカッターナイフで削らせないとか、
そういった「危険なものの扱い方を学ばせない」教育の方に問題があると思いませんか？

466 ：464：02/04/18 17:54

＞趣味で狩猟をしてはいけないんですか？
肉、内臓、角、皮など全て無駄にしなければ趣味でも許せるのですが
角だけとか皮だけというのはどうかと。
それと近年の狩猟事故のあまりの多さは実に異常といえます。

＞すべての通常兵器、武器の廃絶という議論はでていないはずです
通常兵器というのは判断の難しいとこで対人地雷、ナパーム、燃料気化爆弾等は
通常兵器としては残酷すぎて軍縮対象という話もあるようです。

＞たとえば子供に包丁は危ないから料理の手伝いをさせないとか
＞刃物は危険だから鉛筆をカッターナイフで削らせないとか、
＞そういった「危険なものの扱い方を学ばせない」教育の方に問題があると思いませんか？
これはあなたのおっしゃるとおりだと思います。
包丁やカッターは日常において必要不可欠なものですから子供に教育させるのは良いことだと思います。
だから学校でも調理実習や工作などの授業はかかしてはならないでしょう。

467 ：名無し迷彩：02/04/18 18:49

>>464
殴ったり蹴ったりで怪我させるとダメだから手足を切断しなければならない
暴言を吐いて人の心を傷つけてはいけないので声帯を潰さなければならない

あなたの理論ではこれらが充分に成立します。

468 ：名無し迷彩：02/04/18 18:52

>>464
犯罪に使えるからパソコンも禁止だね！

469 ：464：02/04/18 20:29

>>467-468
なにもかもいけないとは言っておりません。
包丁やカッターは料理や事務作業において必要不可欠なものです。
人は手足がなかったら生きていくことが非常に困難になります。
パソコンは今の情報化社会においてはやはり欠かすことのできないものです。
ですが必ずしも兵器や銃が必要とは思えません。
別になくても生きていくことはできるのではないでしょうか。

470 ：名無し迷彩：02/04/18 20:30

>>469
パソコンは戦略物資ですがなにか？

471 ：名無し迷彩：02/04/18 20:33

すとっぷがん・・・銃で相手を撃ち殺して止めることデスカ？

472 ：名無し迷彩：02/04/18 21:02

>>469
コンピュータは元々兵器でしたがなにか？

473 ：名無し迷彩：02/04/18 21:06

>>469
コンビニ弁当ばっか食べてれば包丁はいりませんが何か？

474 ：465：02/04/18 21:10

>>469
たとえば世界中すべての国で軍備放棄を実現できたとすれば、
戦略物資としての武器は必要なくなるとは思います。
しかし現在の地球統一政府のない状況では全世界一斉軍備放棄は実現不可能でしょう。

仮にそれが実現できたとしても、害獣に悩まされる牧場主などは、
個人の財産（この場合は家畜）を守るためにやはり銃を必要とするでしょう。

475 ：465：02/04/18 21:28

追伸
誤解のないようにしていただきたいのですが、
私は決して銃による犯罪を好ましく思っているわけではありません。
むしろ銃を使用した事件などなくなってほしいと思っています。
が、悪いことを考える人というのは、どこかに必ずいるわけですし、
国として他国に武力侵攻するところさえあるのが現実です。
そういった人や国に対する抑止力として、警察や軍隊が銃や兵器を所有することは間違いではないと思いますし、必要であると考えます。

476 ：469：02/04/18 22:03

英国のボビー警官のように警棒だけの武装でもいいような気がしますが・・・
現に警官の自殺者や警官の過剰攻撃による死者もでてるわけで・・・
軍隊にしてもＮＢＣ廃止ナパームも地雷も廃止とはいかないものなのでしょうか・・・
少なくとも単なる警官に機関銃はオーバーな気がします。

477 ：名無し迷彩：02/04/18 22:24

>>476
警棒だけで凶暴化するテロとどう戦えと？
警官の身になって考えてみろ。

478 ：休日スナイパー ◆rTh0HxaQ ：02/04/18 22:40

近年
日本の警察機動隊では、対テロ及び対フーリガン用に
短機関銃のＭＰ５（マスコミ的解釈では自動小銃らしい）を採用してるし
欧州やアメリカの警察機構では短機関銃より強力なカービンを採用している

これは治安の悪化による武装強化なので、決して良い話じゃないし
良い流れでもない、「日本もついにＳＭＧ採用だ〜！」・・・などと喜んでる人も
ネット上で見かけますが・・・治安の悪化を子供みたいに喜べる神経を個人的には疑う

しかし、奇麗事を優先して武装強化をしないのも一民間人としては不安だ
ストッパーの無いテロは何をするか分からない、だから特殊部隊なり武装治安勢力なりは
必要だと思うし、近年の武装強化も鎮圧の為には仕方の無い流れだと思う

最近の凶悪犯罪を非武装（素手）で相手にするのは無理が有る、犠牲が多きすぎ
現に２ちゃんねらーでも牛刀で暴れたような奴がいた事だし・・・
牛刀といえども、鎮圧するまでに数人の死傷者が出たんだしね
あれがもし銃だったら・・・抑止力が無ければどれだけ死ぬ事か・・・

479 ：前スレ106：02/04/19 10:44

コピペじゃなかったのね・・・

>>469
人間が生きていくのに必要不可欠でなく、害悪の要素が少しでもあるものを
一切世の中から排除したら、まるで我々は囚人か軍隊のような生活しか
送れないようになるに違いありません。

世の中、本来必要でないものがたくさんあり、それによって我々の生活は
豊かになっています。あまりに害悪の度合いが大きいものに対しては
排除するなり規制するなりする必要はありますが、
上手い具合に折り合いを付けていくのが人間社会の正常なありかたです。

「悪くて必要のないものは全部ダメ」というのは物事の一面しか見ていない偏狭な考え方です。

480 ：マニア：02/04/20 01:05

切れるのは人であって道具がそこにあったから悪いって事にはならないと僕は思うんだ…。
むしろ精神的に、気質的に問題のある人間を野放しにしている方が悪いよ。
人を殺しそうなって言うと極端だけど、犯罪を犯しそうな人間に対してもっと
初期の段階で行動を制限したり、重く罰するとか強制治療するみたいな法が必要だと思う。

481 ：戦前の許可制自衛銃所持制復活させて良いんじゃない？：02/04/20 19:27

>>460-480
＞合法銃による威嚇に関しては毎日新聞2001年11月9日、特集：警官の拳銃使用を
＞緩和の10面で、警視庁通達抜粋で「凶器を持った犯罪者や複数の凶器を持った犯
＞罪者」が居た場合には威嚇目的であらかじめ銃を取り出しておき、相手が凶器を
＞持って身構えた場合には銃口を相手に向け構える行為」を容認しています（犯罪者が集団・個人問わず）警官（銃所持者）をとり囲み、或は凶器を持って
＞攻撃しそうな時点で威嚇発砲を容認。（威嚇発砲はなるべく相手の足元に向けや
れ。上に向けられてやられちゃ、弾が自由落下して他人の脳天にブチあたるぞ）

在る意味警官・自衛官以上の厳しいライセンシーhttp://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1018501691/3-4n
をパスした民間自衛銃所持者には警官と同程度の犯罪を行う恐れがある情況に遭遇
した場合は銃による威嚇及び下方に向い威嚇発砲する権利を付与しても差し障りは
無いと思われ。>>452-454
---------------------------------------------------------------------
最近は、強盗とかもノーリスクに思っているあほが多いのでhttp://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1018501691/3
のような法律を制定して警官以外の市民でも銃を持ってる奴がいて、襲撃すれば撃
たれて死ぬかもしれないぞ！というところは見せておかないとね。警官を見たら降
伏するヤシも多いだろうが、市民の場合「犯罪者との遭遇」ってのも殺るか殺られ
るかに発展する可能性もあるんだし、世界で命かかってんだから当然http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1018501691/3
のような場合はさっさと合法銃で殺傷する、も別に問題は無い。

482 ：ななし突撃うんこ兵 ◆MIniMinQ ：02/04/20 20:15

>>460-480
＞合法銃による威嚇に関しては毎日新聞2001年11月9日、特集：警官の拳銃使用を
＞緩和の10面で、警視庁通達抜粋で「凶器を持った犯罪者や複数の凶器を持った犯
＞罪者」が居た場合には威嚇目的であらかじめ銃を取り出しておき、相手が凶器を
＞持って身構えた場合には銃口を相手に向け構える行為」を容認しています（犯罪者が集団・個人問わず）警官（銃所持者）をとり囲み、或は凶器を持って
＞攻撃しそうな時点で威嚇発砲を容認。（威嚇発砲はなるべく相手の足元に向けや
れ。上に向けられてやられちゃ、弾が自由落下して他人の脳天にブチあたるぞ）

在る意味警官・自衛官以上の厳しいライセンシーhttp://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1018501691/3-4n
をパスした民間自衛銃所持者には警官と同程度の犯罪を行う恐れがある情況に遭遇
した場合は銃による威嚇及び下方に向い威嚇発砲する権利を付与しても差し障りは
無いと思われ。>>452-454
---------------------------------------------------------------------
最近は、強盗とかもノーリスクに思っているあほが多いのでhttp://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1018501691/3
のような法律を制定して警官以外の市民でも銃を持ってる奴がいて、襲撃すれば撃
たれて死ぬかもしれないぞ！というところは見せておかないとね。警官を見たら降
伏するヤシも多いだろうが、市民の場合「犯罪者との遭遇」ってのも殺るか殺られ
るかに発展する可能性もあるんだし、世界で命かかってんだから当然http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1018501691/3
のような場合はさっさと合法銃で殺傷する、も別に問題は無い。

なるほどそういう考えもあるか

483 ：名無し迷彩：02/04/21 01:00

ぶっちゃけた話、我々が論理的に話したところで
「基地害の屁理屈」
程度にしか思われんのとちゃうんか？
日本人の多くは獣に対し嫌悪感を持っている。
ストップガンと我々、どちらが支持されるかはサルでもわかる。

484 ：名無し迷彩：02/04/21 08:38

まあ、サルは撃たれる側だから銃を嫌がるのは当然だろうな。

485 ：名無し迷彩：02/04/21 12:28

>>484
そういう意味と違うと思うぞ。

486 ：名無し迷彩：02/04/21 21:24

>>485
484はサル程度の知能しかねえなあと皮肉ったつもりだったんですよ。
ごめんねわかりづらくて。

487 ：名無し迷彩：02/04/22 12:25

引き金を引くのは人です。銃が殺すのではありません。

488 ：名無し迷彩：02/04/22 13:19

>>486
違うってば。
｢われわれに勝ち目はない｣の意味かと。

489 ：名無し迷彩：02/04/23 01:38

引き金を引くのは人です。銃が殺すのではありません。

490 ：484：02/04/23 10:39

>>488
んなこた百も承知でワザと違う意味にとってやってるの。
皮肉ってのはそういうことなの。

およそ人間が文化的生活を送るのに必要不可欠な存在である銃（実銃）を、
「危ない、危険だ、人の命を奪う『可能性が』ある」ってだけで全廃するべきだと訴え、
そしてそれがいつか実現できるなんて信じている連中を是として、
ほとんど社会的危険性のないたかがオモチャの銃を愛好しているだけの人間を
まるで悪魔か鬼畜のように罵ってはばからない。
そんなにも銃が嫌いか。貴様の言う「日本人の多く」はサルか。サル並の知能しかもたないのか。
ぐだぐだ書くとこういうこと。読みたかないでしょこんな長文。




あ、良く読んだら「銃に対して嫌悪感」じゃなくて「獣に対して嫌悪感」だったのね。
嫌悪感を持ってるならなおさら銃を使ってやっつけなきゃだめじゃん（ｗ

491 ：名無し迷彩：02/04/23 12:24

銃がまったくない状態になったら、熊が出る田舎は困ると思わないのだろうか？
競技銃を撃つ人間も「殺人者予備軍」でゴミ扱いだろうか？

492 ：名無し迷彩：02/04/23 12:43

>>490
＞多くの日本人の知能
そのとおりです。
しかし、彼らが圧倒的多数であることをお忘れなく。

493 ：・・・：02/04/23 17:47

エアガンは銃器に入るんですか？

494 ：名無し迷彩：02/04/23 22:37

この辺でストップガンキャラバン派の人達のカキコが出てきて欲しい所だな。
何分このスレ、俺等派以外の意見無いからね・・
それとも自分等が「ストップガンキャラバン派の人間だったら・・」と想定して
意見出してみる？
とりあえず現状じゃ右翼と左翼でただ主張してるだけみたいな状況だし

495 ：名無し迷彩：02/04/24 22:57

マジな話、ストップ癌キャラバンってただの銃規制推進団体じゃないと思う。
あそこまでやるということは、何かそれで彼らが得をするということだ

496 ：名無し迷彩：02/04/25 12:23

大変だ！
俺、ここで「ストップガンを裏切った男 ◆ode48qjA」と名乗ってる奴の友人なんだが、
昨日遊びに行ったら家の中で血まみれの死体になって倒れてたんだ！

497 ：:：02/04/26 00:28

大人数でメールで抗議したら効果有るでしょうかね？
それとも何か他に出来ることは無いんですかね？

指をくわえて見ているってのもちょっと・・・・・

498 ：名無し迷彩：02/04/26 00:30

大人数でメールはメルボムとみなされる恐れあり。
彼らの侵攻の手を早めることになりそうだ。

499 ：戦前の許可制自衛銃所持制復活させて良いんじゃない？：02/04/27 15:30

>>480 >>482　>>490
ニッポンで自衛用銃を解禁してキチガイストップガンキャラバン派どもに止めを刺
してやれ。日本のクソ司法ですら急迫不正の侵害には銃による応戦を容認しとる！
http://216.239.35.100/search?q=cache:5ZIR9_t3rCcC:roppou.aichi-u.ac.jp/scripts/cgi-bin/hanrei/hanrei.exe%3F93+%8Fe%81%40%96h%89q%81%40%8B%7D%94%97%81%40%95s%90%B3&hl=ja
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1018501691/2
主　　　文
原判決を破棄する。本件を名古屋高等裁判所に差し戻す。
理　　　由
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1018501691/2 及び
又、検察官は控訴審で従来の主張に加えにわかに被告人の報復的攻撃の意図の存在
を主張し出したが、これは控訴審での全く新らたな主張である。検察官の第一審で
の冒頭陳述書をみても、被告人が報復的攻撃の意図で銃を持ち 出したものとは主張
しておらず、逆に鈴木を救出するため、その手段として 銃を持ち出すことを思い立
つた趣旨の主張がなされている。而も発砲に際し ては、″憤激と恐怖″から発砲行
為に出たものとし、検察官の第一審での見解のうちでも恐怖から発砲したことを認
めている。 本件発砲前後の諸事情からみて、被告人が遠山に追つかけられ、捕まる
と殺 されるとの恐怖感から威嚇の目的で発砲しこれが偶然、遠山に命中したことは
歴然たる事実である。この点、第一審判決が過剰防衛行為の成立を認めているのを
、わざわざこれをしりぞけてまで、被告人に当初より報復、殺意ありとする原審判
決は、常軌を逸した誤判である。よつて、原判決を破棄する

500 ：名無し迷彩：02/04/27 15:32

　　　　　　　ｴ〜ｲ♪　　　☆彡
　　　　　　　　　　　　　　 /　　500ｹﾞｯﾄ…
　｀｀)　　　　　　∧_∧　 /
｀)⌒｀)　　　　　(*ﾟーﾟ)/)
　;;;⌒｀)≡≡ ⊂ 　　く
　　;;⌒｀)⌒｀)　ノ　 つつ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

501 ：正し非抵抗・無武装の人間を銃で撃つと・・・：02/04/28 22:34

http://www.google.com/search?q=%95%9E%95%94%8CN%81@%94%85%8F%9E%8B%E0&hl=ja&lr=
「フリーズ（動くな）」の言葉とともに人々に記憶されたこの事件。加害者、
ロドニー・ピアーズ元被告は、刑事裁判では無罪になったが、服部君の両親
＝同下＝が起こした民事裁判では、「服部君に過失はなかった」として６５
万３千ドルの支払いを命じられた。

502 ：名無し迷彩：02/05/05 00:22

マンションで部屋間違えるだけで殺されたらやってられないね。

503 ：名無し迷彩：02/05/05 00:30

「動くな」って言っているのに、近づかれたらたまらんね。

504 ：名無し迷彩：02/05/05 00:45

コクサイの倉庫に火放ったの
こいつ等じゃねえか？

505 ：ワルサー ◆awdHqvxA ：02/05/05 01:12

>>499 >>501
いいぞぉ！打倒リベラル日本政府!
おれたちはドキュソな政治家のために税金払っているんじゃねぇ!!

506 ：ワルサー ◆awdHqvxA ：02/05/05 01:16

>>499
いいぞぉ、あんた！打倒キチガイストップガンキャラバン隊!
おれたちはドキュソな政治家のために税金払っているんじゃねぇ!!

「銃が悪いのではない悪人が人を殺すのだ！」

507 ：名無し迷彩：02/05/05 23:36

引き金を引くのは人です。銃が殺すのではありません。

508 ：名無し迷彩：02/05/06 00:30

良スレの予感・・・

509 ：めか中：02/05/06 11:45

そもそもなんで、ヤクザ屋さんやらマフィアン連中に抗議にいかないんだ？
ストガキ（変な短縮）は銃嫌いなんだろ。
だったら、後で確保、制限が楽な、表にある銃器よりまず先に、裏の代物に対する活動をすべきじゃないのかな。

と思う俺は厨房だな（ｗ

510 ：名無し科名無し目：02/05/06 12:05

親しい者の命が理不尽に奪われた怒りは相当なものだと思う。
そんな経験無いから俺には解らないが…。
安易な方法…銃を排斥することで真の問題から目をそらしているようにしか見えない。
何故そこまで銃に固執するのか？
どうにかできそうだからか？
さほど意味無い、弱い者いじめだろ。
ストガキ（ﾜﾛﾀ）は俺から見て甘えているようにしか見えない。

…乱文ｽﾏｿ

511 ：名無し迷彩：02/05/06 13:56

>>509
そんなことをすると命の危険が生ずるので、安全でなおかつ一般大衆の支持が得られる手段を選びました。
という方向で。

512 ：名無し迷彩：02/05/06 14:21

>>509
893→同じ半島の人
ﾏﾌｨｱ→言葉が通じません

513 ：名無し迷彩：02/05/06 23:55

マジな話、ストップ癌キャラバンってただの銃規制推進団体じゃないと思う。
あそこまでやるということは、何かそれで彼らが得をするということだ。

514 ：名無し迷彩：02/05/07 01:17

＞513
禿同
「活動の全てをドナー会員を中心とする浄財寄付に頼っています。」
なんて書いてるが、活動内容の「〜大会に参加」とかいう名目で、
集めた金で観光旅行でもして美味いもの食ってるんだろーな。

515 ：名無し迷彩：02/05/07 23:36

さあ！！思いの限り書き綴れ！！

516 ：名無し迷彩：02/05/07 23:56

>>512および他のスレッドのカキコから、
ガンにはまると民族差別思想が染み付くことが判明。

517 ：めか中：02/05/08 17:28

イリーガルな相手だけ残っても仕方ないのにねぇ（ｗ
すぐに叩ける相手じゃないと声高に叫べないんだろうね

518 ：名無し迷彩：02/05/08 23:34

age

519 ：名無し迷彩：02/05/08 23:55

>>517
活動員に死傷者が出ると組織から離れてゆくものが出るためと思われ。

520 ：めか中：02/05/09 16:39

意見を通すには数の暴力…
結局、わが身可愛さ？

521 ：名無し迷彩：02/05/10 00:22

とりあえず支持者が多量に集まらないと話にならんからな。

522 ：名無し迷彩：02/05/10 00:23

よく出て来るフレーズだが「民主主義の国は人数こそ全て」。

523 ：WILDCATS ◆/unslqMI ：02/05/10 00:28

正義は世論が決める、とはよく言った。

524 ：名無し迷彩：02/05/10 00:32

>>509
あの手の連中の中には政治関係の人間とつながりがあるのが割と存在するので、下手に手を出すと組織そのものが危険に晒されるのでは？

525 ：WILDCATS ◆/unslqMI ：02/05/10 00:35

ある日突然隅田川にプカリ（怖

526 ：名無し迷彩：02/05/10 00:41

私に遅れて約３０分後、一台の軽自動車からおじさんが降りてきた。釣り竿のケースらしきものをひっさげて。ライバル登場か？
と思って見ていると…なんと！竿ケースと思ったのは銃ケース。鉄砲を持ち出した！
空き缶を並べて、それを的に試射の様子！

うー、ひょっとして密かに日本に潜入したテロリスト？
背後のコンクリートの上は付近のミカン畑で農作業をしているらしき軽トラがたまに行き交う道路。その直下、つまり、道路上を走る車や通行人からこのおじさんの姿は見えない！
ピシュー、ポンってな音が響く。空気銃かはたまた単にエアガンか？たまに缶に当たるとカーン（シャレじゃない）。いったい何者？おそるおそるデジカメでパチリ！
銃口がコチラにむくんじゃないか、冷や冷やしながら。
いつでも警察or海上保安庁or自衛隊orFBIに連絡できるよう携帯電話を抱えたままで。
（よく考えると、警察の番号しか知らない）

１１月に入ると狩猟解禁。その練習か？にしてもコレって「銃刀法」違反じゃないですか？

527 ：名無し迷彩：02/05/10 00:42

http://www5.plala.or.jp/free-man/new/topics/terorist.html
>>526はここのコピペ

528 ：名無し迷彩：02/05/10 23:59

悪魔の機械はこの世から葬り去ろう

529 ：WILDCATS ◆/unslqMI ：02/05/11 00:01

銃は機械というよりも道具なんだけどね・・・

530 ：ワルサー ◆awdHqvxA ：02/05/11 00:09

>>528はファシスト！

531 ：あおやまゆうき ◆e2gyrASA ：02/05/11 00:13

>>528
そうはいっても、悪意のある人間が持てばドライバーでさえ凶器になるのよね（＾＾；

532 ：名無し迷彩：02/05/11 01:11

ストップガンのＨＰにベレッタＭ９２Ｆが無断で使われている
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　ＷＡにチくる
　　　　　　　　　　　↓
　　　ＷＡとベレッタの共同戦線再び炸裂
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　馬ー

533 ：名無し迷彩：02/05/11 13:29

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1020922190/

このスレッドで、データ付きでキチンと身上審査や試験をパスした上で普段から銃
を扱ってる散弾銃・空気銃・ライフル銃所持者に限定して正当防衛発砲する権利と
正当防衛発砲具体的状況規定http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1020922190/-6
を付与しよう、許可銃をもってる合法銃所持者は非常に安全性が高い、普段から一般警官以上
に射撃訓練に励んでる彼らに正当防衛発砲権を保障しようといってるのに、根拠なしに信用し
ない、あるいは安全でない＝無意味と予備知識ゼロのご高説で悦にいる、アンチガン・キチガ
イ連。

　　　　　　　　一般制服警官　年８０発平均
　　　
　　　　　　　趣味のクレー射撃者　８０発／一回射撃場

534 ：名無し迷彩：02/05/12 21:19

何だかんだ言って現状でも十分平和なんじゃない？
俺は現状のままでいいや。
人権制限なんてされたら日常生活堅苦っしくてやってらんないぜ。
人間ってのは犯罪を起こす者なんだから完全な平和は求めない方がいいぞ。
あんまり奇麗な水だと魚住まないっしょ？

535 ：名無し迷彩：02/05/13 00:36

マンションで部屋間違えるだけで殺されたらやってられないね。

536 ：名無し迷彩：02/05/14 00:25

引き金を引くのは人です。銃が殺すのではありません。

537 ：名無し迷彩：02/05/22 22:49

お前ら脳癌だ。

538 ：名無し迷彩：02/05/22 22:49

>>537
どっちに向かっていってるんだ？

539 ：名無し迷彩：02/06/02 05:30

脳癌　＝　NO　GUN
なんて下らないオチじゃねえだろうな、>537よ。

540 ：名無し迷彩：02/06/05 21:24

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1020922190/306-308
正確性が必要される、パンチやキックは格闘戦には使えない。（当然、ナイフや
催涙スプレーやスタンガンも無理。）一般人が護身するのは拳銃や散弾銃しかな
いことをプロの格闘家が言明しました1年365日24時間朝から晩まで余分に働かず
に「職業：格闘家」だけに20年以上「常時専念」してるわけじゃ無し９９％の一
般人が武装粗暴犯罪者相手に「密着」して致命的打撃を与えるように戦えるわけ
が無い。

市民にとっての「武装粗暴犯罪者への威嚇や攻撃は（強烈なキルパワーがあり）だ
がシンプルかつコンパクトなものでなければならない」な攻撃手段って、、、、
　　　　
　　　　　　　「拳銃や散弾銃しか無いジャン」

541 ：名無し迷彩：02/06/05 21:25

>>540
スレ違い。逝け。

542 ：名無し迷彩：02/06/05 21:40

>>540
じゃあ勝手に拳銃もって勝手に銃刀法違反で捕まってください。

543 ：名無し迷彩：02/06/06 11:00

ただのスペック厨のオタが「武装させろ」と騒いでる「あのコテハン」だろ？

オマエのレスを一通り読んでるけど
おまえ格闘技の事とか全然分かってないじゃん（ｗ
もう少し勉強してから書き込めや

もうね・・・ネットの世界では偉そうにしてるけど
現実世界では運動音痴でへタレで蔑まされてる
典型的なラレッコなんだと言わんばかりで
見てて面白いね（ｗ

前にいた「文明の利器」ってもしかしてキミ？

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