5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

☆ 北海道の良き発展を考えるスレ ☆

1 :441 ◆q0NowPxI :02/06/05 20:39
と言う事で、北海道の皆さんから建設的な意見を戴くために立てました。

よろしくお願いします


2 :441 ◆q0NowPxI :02/06/05 20:41
まず 「こんなSHOPは褒めてやる」って意見キボンヌ です


3 :名無し迷彩:02/06/05 20:42
3

4 :名無し迷彩:02/06/05 20:43
北海道は日本ではありません
ソ連の植民地です

5 :名無し迷彩:02/06/05 20:52
>>4
日本は1945年からアメリカの植民地です。

こんなショップは・・・・・と言うか、札幌近辺ではエンディバーあたりが、
品揃えや値引き率で結構良いのでは。
ただ東京だとあのレベルのショップがいくつもありますからね。
現在の北海道、札幌市の真ん中に決定的と言えるショップが無いのが辛いです。
ポストホビー、セントラルホビー2、中川ライター店、キッズドラゴン・・・
どれもどっかこっかで不満がありますから。

それこそ赤風呂レベルのパーツ在庫がある店とか、
叔父さんレベルの中古在庫がある店があれば良いのですが。

6 :名無し迷彩:02/06/05 22:43
あははははははははははははははははははははははははは
はあはあ

7 :名無し迷彩:02/06/05 22:46
北海道ってフィールド探しには、困らないの?

8 :名無し迷彩:02/06/05 22:58
>>7
札幌近郊はそれなりに困ります。
というか無断使用がいけないのはどこも一緒。そうなると理解ある地主を探さないと。
救いは東京より遥かに候補地に恵まれている事ぐらいでしょうか。
あと土地の規模が違うので、
一般人誤射などまず心配ないぐらい広いフィールドがあるのが取り柄でしょうか。
北海道に慣れてて東京のゲームに参加した時には、
こんなに狭い土地でやるの?って驚いたもんです。

9 :名無し迷彩:02/06/05 23:31
くま出ますがね。滝川あたりは。

10 :名無し迷彩:02/06/05 23:36
北海道って冬場はなにやってるの?


11 :名無し迷彩:02/06/05 23:40
委員長、あのですね北海道の発展のためにはですね新幹線の整備がですね、これはもう
絶対に必要不可欠な条件だと私はこう思う訳でありますが、この点について委員の
ご意見はどのようなものなのかをですね、ひとつご説明願いたいと考える訳であります。

12 :名無し迷彩:02/06/05 23:45
北海道では、サバゲができる期間ってやっぱり短いわけ?
ガスとかバッテリーの問題とかありそうだし・・・。

13 :名無し迷彩:02/06/05 23:49
バッテリーとかガス以前に遭難者が出そうだ・・・・


14 :名無し迷彩:02/06/06 01:05
正直、冬はほぼ屋外ゲームできないと考えていいです。
零下になるとパッキン凍って飛ばなくなるわ、
バッテリーは異様に早く減るわ、
あげくに雪は溶けると水だから電動には悪いはで、いいことありません。
もちろんガスガンなんか固定式でも死んだ状態になります。
まあだから最近は札幌に2つもインドアできる店がオープンしたのですが。

ガスブロを外部ソースに頼らず屋外で快調に動かせるのは、
夏の一時期だけですね。ちなみに今の時期でもガスブロで屋外は、銃によっては辛いですから。
はっきり言って他の地域より電動依存性が高いと思います。

遭難は・・・まあ場所によってはありえない話でもないんですが。

15 :名無し明細:02/06/06 01:17
冬の雪が積もっている時も
ゲームをしますが何か?

16 :名無し迷彩:02/06/06 01:24
オラも冬にやってるよ



17 :共同体ですが何ですか?:02/06/06 02:11
やはりクソスレか。
ローカルネタは街BBSでやれば。
島松沢は北海道ですが何か?

18 :チョイ〜ン:02/06/06 09:20
>2
漏れはデスカ場の大尾テンチョーを褒めとく。常連・新参問わず対応良いしあんまし買わん漏れの様なもんにも愛想良く質問にも答えてくれるし。
まぁあの店の広さ故何でもかんでも揃えるって事が出来ないのがネックだな。

>17
ローカルでやったら益々糞スレになるかと。いいんじゃないですか各地方ネタもでてる事ですし。

19 :名々師:02/06/06 09:32
>>17
共同体の名を語るのは卑怯ですね。
人間自体が腐ってますよ。
ちなみに共同体関係者は2ちゃんねるに書き込み等は
今年に入ってからは一切行ってないという返答が返ってきました。
(直接メールしてみました。)
私はその返答を信じようと思います。

話変わって私は今、群馬県在住です。
結構田舎なのでフィールドにもさほど困りません。
しかも連盟等の団体もいろいろな形で運営されています。
それと合わせてショップもいい感じでありますね。
北海道ってカスタムしてくれるショップがないと聞いたんですが
それって本当なんですか?
こっちはカスタムも引き受けてくれる店が多いですね。
ショップとの信頼関係が出来上がると何でも相談できますし
客の対応のいい店は、何度足を運んでも苦になりませんね。
暇つぶしに店に行っちゃうくらいですから。
常に客の目線で物事を考えてくれる店ってのが
いいショップの条件の1つに入るのではないかと
私は思います。





20 :441 ◆q0NowPxI :02/06/06 11:06
>5サソ & チョイ〜ンサソ & 名々師サソ

ご意見ども
皆さんのカキコは今後の参考にしたいので
引き続きご意見お願いします
全て目を通してます何卒よろしく

21 :名無し迷彩:02/06/06 12:14
>>19

>北海道ってカスタムしてくれるショップがないと聞いたんですが
>それって本当なんですか?

あるにはありますが、いじっている人間が1店につき1人程度で
しかもパーツの在庫がない場合、1ヶ月以上納品されないのがざら
そのため注文しても完成して手元に来るのに半年かかる場合も(w

>話変わって私は今、群馬県在住です。

なら、群馬に居ながら北海道の事に口出しするな
現スレと前スレを見れば北海道の状況がどれだけ
内地に比べて遅れているか分かるだろ?

正直、群馬の価値観が通用するほど北海道の状況は甘くない


22 :名々師:02/06/06 12:59
>>21

>なら群馬に居ながら北海道の事に口出しするな

ん〜、441さんに言われるならまだしもあなたに
言われるのは複雑ですね。
他の方も同意権ならもうココには来ません。
ちなみに生まれは北海道ですが・・・。
不快な思いをさせたのならば謝ります。
すいませんでした。



23 :名無し迷彩:02/06/06 13:01
北海道はいまのままでいいです。
本州のように開拓しまくったら日本最後の自然がなくなってしまいます。


24 :名無し迷彩:02/06/06 13:34
エキノコックス

25 : ◆saXNRxlQ :02/06/06 14:20
このスレで煽っている連中は北海道サバイバルネットワークスレで
自作自演で暴れている厨なので完全放置推奨です。。。

17にいたっては俺に言われた事をそのまま持ってきてるし。
いいか聞け粘着!北海道は誰でも知っているし北海道に住んでいた奴とか
これから北海道に移住っていう奴も居るんだよ
共同体なんぞは誰も知らねぇし俺も興味ねぇんだよ!
わかったか!このスットコドッコイ!



26 :冬季迷彩:02/06/06 16:15
25さんが煽りかと。

27 :チョイ〜ン:02/06/06 16:32
まぁ>25も言い方があれだが煽りっつう訳でもなかろう。

それよかこれから道民になろうかという人に対して門戸の狭い>17の方がいかがなものかと。
漏れの友人は群馬人だが、特に何がある訳でもなく色んなとこでゲームしている。
群馬の価値観て何?

28 :名無し迷彩:02/06/06 18:46
まあまあマタ〜リいきましょうよ。
他県の方に北海道の実情を説明するのもまたスレの流れとしてはいいんじゃないですか?

カスタムは東京や大阪のように「1Jカスタムなら幾ら」とかのサービスを明確に提示してる店はなく、
どちらかと言えば「購入したパーツを組み込んでくれるサービス」と言ったところでしょうか。
その上でパーツ在庫が乏しかったりするので結構困るんです。
札幌近郊じゃあポストホビーさんとエンディバーさんぐらいでしょうか。
他の店でも頼めばやっていただけるのかもしれませんが、確認した事が無いので。

ちなみに私は北海道在住です。

29 :名々師:02/06/06 21:40
皆さんありがとうです。
私がお世話になってる店は、パーツなどの品揃え自体はたいしたこと
ないですが、こんな風にしたいって希望に応えてくれます。
それに対してかかる費用の見積もりを立ててくれて、商談・・・って感じですね。
こんなショップなんで信頼第一が運営方針なのだといつも言ってます。(笑
自分でパーツ買って自分で組める人には必要のないショップなのかも
しれませんが、私のような時間のない男には重宝しますね。
必要品に関しては、いつもすぐ取り寄せてくれます。
品揃えも確かに大切なのでしょうが、私はこんな店が好きだったりします。



30 :名無し迷彩:02/06/06 21:42
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
地域地方関係
地域や地方が限定されて第三者に情報価値の無いものは、
まちBBSのほうでお願いします。
2ちゃんねる内では削除対象になります。

いいかげんわきまえる事はできないのかねぇ。


31 : ◆saXNRxlQ :02/06/06 21:51
>>26
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
>>27
群馬の価値観って何ですかね?
道民は視野が狭いというかなんというか・・・オレモナー(w
>>28
ファーストとかのショップカスタムを使ってゲームに酸化してる人も多いみたいですね。
俺の知人もショップカスタムのMP5を使っていますが。
ショップで頼むというより自分でカスタムするしかない?
>>29
すぐに組み込み修理が完成して1週間以内に手元に届くような感じだと素晴らしいかも。
マルイの純正パーツすらも手に入らないこの現状。
KMのモノもあまり見たこと無し。

32 :名無し迷彩:02/06/06 22:12
>北海道在住の皆様
現在 自治房が地方スレ潰しに必死です。
しばらくsage進行の方がヨロシイカト思われます



33 :名無し迷彩:02/06/06 23:01
>>31
札幌近郊でも辛いのに、そこから外れるとパーツ供給関係は辛いですよね。
初めから東京や大阪の店にカスタム通販する人も結構いるし。
なにせ電動は安くて2割(エンディバーのセールでは4割近くいく事もあるけど)、
送料込みでも十分安いものですから。
自分で好みのカスタムをしたいなら、分解組み立てが出来ない人は辛いかもしれません。

>>32
なぜに偏った自治を主張するんでしょうかね?
サバゲ板自治スレでも都道府県レベルのスレならいいのではって話になってるのに。
まあ自治に名を借りた荒しが目的なんでしょうから、素直にsageでいきますか。

34 :441 ◆q0NowPxI :02/06/06 23:38
ご意見が増えてきて嬉しく思います。
良スレとなる事を願って止みません。
私は今後荒らしの類は徹底無視しますので、
このスレの意向に賛同してくださる方々も追従して頂ける事を願っています。

ところで
やはり皆さん現物を見て買える地元より、安価な通販を選んでしまうものでしょうか。

35 :名無し迷彩:02/06/07 00:01
>>34
すぐ欲しかったりすれば地元でもOKですけど、在庫が無くて現物見れない地域もあるんで。
あと札幌及びその近くの店以外は定価売りが多いですからね。
これだったらさすがに4割引きの店から通販した方が安かったりするので・・・。
電動は引いて2割ぐらいです。
でも電動以上にガスガンの値引き率が北海道は厳しいと思います。

さすがにパーツなんかは送料入れると高くなるので、
できるだけ地元対応ですけど。でもそのパーツ自体が数置いてる店が少ないです。

36 :35:02/06/07 00:03
sage忘れ・・・鬱死。

37 :名無し迷彩:02/06/07 04:20
まってた・・・。こういうスレをまってた。(w

38 :名無し迷彩:02/06/07 07:22
この程度のレスならSHOPスレでも十分だし、わざわざ北海道として
スレを立てるまでもなし。
>>30が正解


39 :名無し迷彩:02/06/07 07:34
>名々師

>>19
>(直接メールしてみました。)

共同体関係者でメールアドレスを公開しているのは、唯一HP担当のシュートのみ。
誰にメールして返事をもらったかバレるような書き込みも卑怯ですが何か。
他スレで指摘があったが、共同体関係者からメールをもらったのなら返事載せろよ
ゴルァ!

>私はその返答を信じようと思います。

どういう理由なのか小一時間(以下略・・・W)

40 :名々師:02/06/07 09:03
>>39
公開したいのはやまやまですが、先方に迷惑がかかるのと
その行為を行った時に喜ぶのは一部の荒らし好きな方だけじゃないですか。
それが解ってて公開するおバカさんも居ないと思うのですが?
以後、この件に関しては無視させて頂きます。

他の方、ご迷惑をおかけして誠に申し訳ありません。



41 :チョイ〜ン:02/06/07 09:21
>34
パーツなんかはチームだったら共同購入(字はこれでいいのか?)しれば送料なんかは安く済むけど、個人での微妙なカスタマイズなんかは人によっては頻繁だったりまちまちだったりと都合を合わせるのが難しいんだよねぇ・・・
やっぱり少量・多品種ってのが理想なのかもしれないが店舗として成り立っていけるのか否か。

漏れだったら2〜3000円位でそこそこのカスタマイズしてくれる所があったら嬉しい。自分でもやる事はやるがメンドクサイので気分が乗らないとツライ・・・
それにその位の価格だったら「試しに」やろうというユーザーもいるだろうし、そこから新しい顧客が出てくるかもしれないし。
市内のショップでもやってくれるんだろうけど、値段表があるわけでも無し看板出てる訳でも無しなんか敷居が高いんだよね・・・多分漏れのようなライトユーザーって結構いると思うんだけど(無論厨も含むが)どんなもんでしょ?一つの方向性として。

銃本体に関しては本州とは市場の大きさが違うだろうから価格で勝負するのは難しいだろうなぁ・・・
それと糞スレだなんだと言われてますが、もう一つの北海道板が荒れている以上流れ的にこちらにシフトしたとゆう事で良いのでは?駄目か?

42 : ◆saXNRxlQ :02/06/07 16:04
>>41
そうなんだよな
パーツを買ってきてもよほど気分が乗らないとメカボックスの分解まで行きたくないもんな(w
2,300円だったら1日に相当数裁かないとだめぽだからきついかも。。。

もう一つのスレは(・∀・)の厨達に差し上げる。

43 :名々師:02/06/07 16:36
2〜3,000円の金額はかなり魅力ですね。
私なら5000円でもお試しコースに入ってしまいます。
経験ないので解らないのですが、分解ってかなり大変そうですよね。
私みたいに時間がなくてしかも不器用で何もできない人って
少なくないと思うんですが・・・。
特に最近増えてきた女性ゲーマーなんかは惹かれるかも。



44 :名無し迷彩:02/06/07 19:37
今の北海道の店舗だと、工賃ってすごく曖昧ですからね。
修理の感覚で時価って場合とか、同じ作業でも常連さんならタダだったりしますし。
案外明確に「電動1Jカスタムは幾ら」って提示した方が依頼が多くなるのかもしれません。
それなら初めてきたお客さんなどでも躊躇なく依頼できますし。
ただそれにはカスタム専用の店員が必要だろうし、その人件費をペイしてまでとなると・・・。


45 :441 ◆q0NowPxI :02/06/07 21:12
なるほどなるほど

工賃の度合いについて話がでましたので質問ですが

私が友人のメカボを手がける時は研磨からISOネジ立て、
Oリング調整や吸排気加工
夏場でもまず1J超えない初速調整までやってますが

そこまで必要としない人の方が多いでしょうか?
工賃が5000円も掛かるよりは
2〜3000円位でとりあえず初速だけ規定内上限まで上がれば
OKでしょうか?

46 :名無し迷彩:02/06/07 23:41
こういったらなんだが、ショップが決める工賃を客である我々が
あーだこうだー言った所で生活かけて仕事でやってる店員に
とって迷惑だと思われ

それよりもメカボを分解する時の注意点や効果的なカスタム(規定範囲内)
を述べた方が建設的だと思われ

47 :名無し迷彩:02/06/08 00:04
>>46
まあ・・・普通ならそうなんだけど、この場合北海道で望まれてる基準を探っているもので・・・。
でも確かにこれなら客喜ぶぞって基準出しても北海道では実現不可能な可能性が高いけど。
そもそも首都圏や大阪より圧倒的に顧客が少ないもんなー。

カスタムの基準というわけじゃないけど、単純に考えて客の要望って2分されてると思う。
ゲームで使える1Jギリギリぐらいのカスタムを望む客と、とにかくパワーな客。
まあ後者は予算で出せるパワーを決めれば良いから、
問題はゲーム用1Jをいかに安く出せるかでしょうか。
中途半端なカスタムに値段付けても、それを望むやつって以外と少ないと思うんで。

だから1Jカスタムだけでもいくらって提示されるだけで違うんじゃないかと。
金額明確だったら通販で頼まない客も出るだろうし。

48 :名無し迷彩:02/06/08 00:25
>>47
結論から言えばカスタムをしている店員にとってみれば
パワーの高い低いはあまり工賃には関係ない

なぜなら、>>441氏の様に主として調整や加工を目的としているのではなく
ショップの商品であるパーツの組み込みであるから
ショップの売り上げを上げる一環としてカスタムや修理を請け負ってるのが実情
(金額=パーツ代+工賃とする)

また、カスタムの依頼を受け混んでいる場合
閉店後自宅に持ち帰り作業しているケースもあるので
工賃にバラつきがあるのは以下仕方ない


49 :名無し迷彩:02/06/08 03:00
>>48
説明不足スマソ。
こっちの価格はパーツ代金も含めて定額提示をしてはという事だったので。だから

>パワーの高い低いはあまり工賃には関係ない

というのはわかります。
パワーが欲しい=買えるパーツ数によって変わりますという事で。

>カスタムの依頼を受け混んでいる場合閉店後自宅に持ち帰り作業しているケース

札幌パルコのポストホビーなんか、ほとんどそうですね。今はわかりませんが。

50 :名無しめいさい:02/06/08 14:06
委員長!!
ここは「☆ 北海道の良き発展を考えるスレ ☆ 」ですよね?
なのに、なんで工具やカスタムの話題中心なんでしょうか?
サバゲーやショップ情報などを書き込んでください。
良き発展を願うなら「どこどこは、どうだ」とかの希望や妄想などを考えないで今の現状を考慮して
進めていくべきではないでしょうか?
委員長達が書いている事は、ショップの裏話や愚痴がメインなっているようですが・・・。
そんなことを話しても、良き発展は出来ませんよ。
偉そうな事を書きましたが、私はココで良い情報を得ようとしていますので
宜しく御願いします。




51 :名無し迷彩:02/06/08 14:20
>>50
まあまあ、一応現在の北海道店舗全般への要望的お話なんですからマタ〜リと。
ただそちらの方面の話も荒れないレベルでした方が良いでしょうね。

札幌近郊の店の私見なら言えますが、何かあります?
あ、私はチーム所属してないので、そちら方面の話はわかりませんが。
別スレでの共同体だの誰だという話題は理解できませんでしたし。

52 :名無し迷彩:02/06/08 15:09
>>50
方向性としては、現状況におけるショップの評価を提示して
問題点と可能な改善案を意見するのが良いと思われ

53 :441 ◆q0NowPxI :02/06/08 21:34
皆さん いつもご意見ありがとうございます

スレ立てた者として趣旨説明いたします

現在北海道においては
相互間情報交換やパーツ等物品購入に関し
残念ながらゲーマーにとって手放しで良い環境だとは言えないと思います

その状況を打破すべく
利便に富むSHOPや情報交換スペースと言ったものを考えていきたい
その上で私個人に出来る事を模索して参りたいと思いました

今後の展開により、実現出来るかどうかは未知数ですが
皆さんに新たな交流が必要なら例えばネット上でその場を用意し
手軽に各種パーツを購入したいなら適したSHOPを立ち上げたいと思っています

その手始めとして、まず最初に
皆さんからSHOPに関する様々なご意見を戴いているところです。

現在は消費者であるゲーマーの立場から、
理想とするSHOPやそのカスタムについて意見の表明を戴いております

今のところはこの話題について全ての意見を吐き出して下さる事を願います

今後、チームやゲーム会などゲーマー個々人が関わりの深い話題にも
焦点を当てて戴きたいと思っています

サバイバルゲームに対して真摯に取り組んでいらっしゃる方々
前向きな姿勢でご参加下さいますようお願いします

54 :しゃもじ:02/06/09 00:56
がんばってるね〜。
ここを良レスにしたいなら、既存のSHOPの良い事は、書いても、
悪い事は、書くな書いた奴は無視した方が良いぞ、でないと向こうのレスと
同じに成る事間違いなし。
サバゲーやってる人間が全員良いと思う物など不可能なのだからな(w

55 :腐れ傭兵:02/06/09 01:12
        **********
        *新スレおめでとう*
        **********
   このスレは善良スレと認定するこのスレを立ち上げた
   >>1 は2階級特進であることを認定す

                     腐れ傭兵

56 :名無し迷彩:02/06/09 01:14
>>53
お店の評価を東京や大阪の店との比較でやってしまうと不満だらけだと思います。
ただ地理の関係なんかの事情を考えると、いたしかたない部分もありますので。

とりあえず今のところ上がってる北海道店舗の不満点を考えると
1:パーツ等の在庫が少ない
2:カスタム等のサービス不備・値段が明確に決まっていない等
でしょうか。

あと個人的には中古を扱っている店がほとんど無い、
ゲームを主催するような店も少ない。という点があります。
札幌近郊での該当はエンディバーさんとキッズドラゴンさんぐらいでしょうか。
まあこれは予算が小規模な店舗ではしょうがない部分もありますので、
ある意味やってくれるならという高望み的希望なのですが。

57 :名無しめいさい:02/06/09 01:20
あの・・・。
現状におけるショップの評価をしたとしても意味がないんじゃないでしょうか?
問題点の改善案を出したとしても、それで直るとも思いませんし・・・。
そう言う事を話したところで”良い北海道”になるでしょうか?
パーツを買うだけなら通販で出来ることですよね。
北海道の場合は需要が余りないからパーツ類も多数置かないと思うのです。
まあ、ショップの話になるとそこの経営状態から言っていかなければならないですが。
それよりも、いかにサバイバルゲームを楽しく遊ぶかを考えた方がいいと思います。
どうでしょ?

58 :名無し迷彩:02/06/09 01:28
>>57
まあ確かにそうなんですけど・・・ただ50さんのように情報目当ての方もいらっしゃいますし、
ちょっと取り止めないですけど色々なタイプの話題をその時その時で出してはどうでしょうか。
知りたい事が出てきたら質問するようなカタチで。
ただ中傷はやめましょうね。荒れますから。
あとsage進行でいきましょう。チョビソが虎視眈々と狙ってますから。

59 :チョイ〜ン:02/06/09 05:21
>57
>現状におけるショップの評価をしたとしても意味がないんじゃないでしょうか

それが悪態・中傷の類であればそうだが、良い所であればどんどん言って良いのでは?
結果としてそれがユーザーの希望でもある訳だし、それを踏まえて>441サンがショップなりHP開設なりと動こうとしてるのだし。
それにまだ行った事の無いショップがあれば、その情報により多少なりとも人が動き何らかの良い結果が生まれるかも知れないでしょ。まぁ可能性の一つでしかないけど建設的ではあるし。

>それよりも、いかにサバイバルゲームを楽しく遊ぶかを考えた方がいいと思います

それは他スレで出まくりだし、それをやるとまたどこのチームがアレだとかもう一つの北海道スレの様になるので控えましょう。

希望としての意見ですが、既存の各ショップとの差別化の為パーツとカスタムのみ特化したショップがあってもいいんではないかと。
銃本体の価格で通販や本州企業と競うのは厳しいが、一つ一つの単価の低いパーツや色々相談できるカスタムの様なものはやはり近場のショップ(道内って事になるが)にあって欲しいものだと思う。顔が見えるお店で無いと不安もあるし。
それに以前に比べればこういった情報媒体の発達により北海道でも市場は大きくなっているとは思うのだが・・・どうでしょ?
意外とそうゆうショップにより、ユーザー同士の新しい出会い(?)や新しい市場の発掘になるかも知れないし・・・と言うのは楽観視しすぎ?

60 :名無し迷彩:02/06/09 18:50
>59
いや、とりあえずそれぐらいのマタ〜リなノリで良いのではないか。
とりあえず傾向の話もあるが、○○がある店ある?とか直接的な質問もあった方がよさそう。
もちろん叩きはナシでさ。

61 :名々師:02/06/09 20:01
ですね。
質問は質問で出てくるといいかも。
ただチョイ〜ンさんとかぶるかもしれないけど
〜〜ってどうよ?って感じで始まると荒れる傾向があるので
それだけは控えたいですね。
私もマタ〜リ希望です。
それにそのうちここが良かったって話も出るかもしれないし。
全体評価から細かいとこまで話が出てきたら
小さな事でも良かったって内容が出てくると思います。
いい人集まってるみたいだし(^^)



62 :441 ◆q0NowPxI :02/06/10 10:36
皆さんご意見ありがとうございます

私と同意見の方も多い事が判り嬉しく感じると共に
否定的な一意見を戴いた時には自分の認識不足に改めて考えさせられる思いがします

しばらくは、皆さんの胸の内に漠然と存在しているであろう様々な思いを、
スレの流れのまま正直に表現して戴きたいと思います

全てありがたく拝見し心に留めておきます
よろしくお願いします


63 :名無し迷彩:02/06/11 01:22
とりあえずスレネタとして質問を出しますが、
北海道で中古を扱ってるお店って少ないですよね。
エンディバー以外で中古を扱ってるお店知ってる方います?
こればっかりは現物確認できないとかの点で通販でも辛いし・・・。
絶版品入手はある意味パーツ以上に深刻な問題。
地方はヤフオク頼りが多いですし。

64 :名無し迷彩:02/06/12 21:09
元店員として一言
中古自体は扱いたいが皆判ってる客ばかりじゃないので
トラブルを説明してもわからないのが多いので


65 :デッパ:02/06/13 00:42
取り合えず、書き込み(w


66 :もうすぐ道民:02/06/13 01:55
うまくいけば10月から道民になれそうです
もうひとつの板を見てて、ちょっとうんざりしてましたが
札幌には室内戦フィールド代が安そうなので楽しみです
つきましては
オススめなショップは何処ですか
(水曜ドウでしょうがリアルタイムで見れるのも楽しみですが)

67 :チョイ〜ン:02/06/13 05:43
↑オススメと言うかキッズとデスカバしか行かないなぁ・・・
他にも良いとこあるらしいんだけどみんな教えてくれないんだよね(w
ヤパ〜リ名の知れたところはそれなりの理由があるしね。
10月頃だとそろそろ外も終わってインドアだもんね〜、だとすればキッズ。250円で財布にもやさしい(w

68 :名々師:02/06/13 09:41
ふむふむ・・・メモメモ...φ(._.*)y-。o0



69 :ベト・ナチ:02/06/14 21:13
こんな、場所が有ったか(w
>>66よ札幌近郊は、屋外も屋内も安いぜ、後は一緒にゲームする仲間しだいだな。
間違っても、向こうに名前が出ているチームには、行かない事だ。
他にも、良いチームは沢山有るからな。
向こうが北海道の全てでは、無いから安心したまえ(w


70 :名々師:02/06/14 21:23
お、ベト・ナチさんだ。
前から聞きたかったんだけど、ベト・ナチさんは
向こうに名前の出てるチームを直接知ってるんですか?

>他にも、良いチームは沢山あるからな。

何てチーム? 所在地は?
そういった情報が欲しい今日この頃・・・。
良かったらでいいから知ってるなら教えてください。




71 :名無し迷彩:02/06/14 21:31
スポーツホビー(ホビータウン)を知っている奴いる?
ここでも前中古の銃を売っていたよ。
マルイの電動ガン30%offだしね。

72 :チョイ〜ン:02/06/15 05:52
デスカ場から近いんで巡回コースになってますな(w
でもここで買うのはプラモ関係のみ。塗料や工具、消耗品が豊富なんだよね〜
わずかではあるがガンパーツもあったりしていろんな趣味を幅広くカバーしてるね。(メインはRCかな?)

>名々師サソ
私はまだあっちに名の出ているチームには会った事は無いですが、確かに良いチームは色々ありますよ。
所在地とかは分かりませんが、ショップ主催のゲームやインドアフィールドなどで色んなチームやグループの方と遊ぶ事があるのですが幸運な事に良い人ばかりでしたよ。
そういったところで気に入ったところがあればそのチームの主催ゲームに参加させてもらうなりして行ったら良いのでは無いでしょうか?

私と友人は月一程度のライトユーザーという事もあり、逆にチームなぞに入ったら迷惑を掛けるのでフリーで色んなとこに混ぜてもらってます(と言うより弱小なので話にならんと言う方が正しいか・・・)


73 :ベト・ナチ:02/06/16 00:42
>>70
名々師よ、向こう見て解るだろ、2chで名前出されたら。
それだけで、迷惑だろ、向こうで名前出されて居る連中やチームは、
出されて当然だが、それ以外は、出される様な事して居ないわけだからさ。


74 :名々師:02/06/16 05:32
フムフム、パチッ☆-(^ー'*)bナルホド

チョイ〜ンさんと同じ立ち回りがBESTかな・・・。
たしかに無理してチームに入る必要はないもんね。



75 :地主迷彩 :02/06/17 04:03
>それ以外は、出される様な事して居ないわけだからさ。

それ以外は実際のところは知らないだけと思われ(藁

寂しいからってこっち来て知ったかこいてねぇで
またガセネタ集めて向こうのスレ盛り上げてくれや、
そーだなぁ次は、点愚山の”党録料”の内訳キボンヌ
当然知ってるだろ?(w




76 :名無し迷彩:02/06/17 06:08
てめぇら!そう言う話題は向こうのスレでやって下さい。

77 :名無し迷彩:02/06/17 08:41
地主迷彩=ベト・ナチ

78 :名々師:02/06/17 08:59
>>76 名無し迷彩さん
すいません・・・。
以後気をつけます。お許しを!



79 :名無し迷彩:02/06/17 17:34
>名々師サソ
別に謝るほどの事でもネェスよ。やっぱり話題が出れば聞きたくなるのが性ってもんだし。

昨日何気にゲームして来ましたが、遠方からの方もいたりして良い和やかな雰囲気でマタ〜リ楽しめましたよ。
お互い顔は知らないとは言え同好の士なんだからこうじゃないとね。
荒れる原因と成りそうなのは放置で sage

80 :名々師:02/06/17 20:44
>名無し迷彩さん
ありがとです。感無量です。
やっぱ批判ばかりじゃ何も変わらないですよね。
ホントにここでいい人に会うと ほっ とします。
放置でsage → (・o・)ゞ了解!です!



81 :ほどほどゲーマー:02/06/17 22:13
元々少ない愛好者が、更につぶし合いしたって始まらないってもんです。
札幌市内のショップだって、店ごとに充実している内容が違っていて
うまいこと共生しているんだし。

82 :名無し迷彩 :02/06/17 22:47
漏れも79さんに禿銅だな、
大所帯のチームの動向って確かに気にはなるかもしれねぇけど
2chで真実が語られてるとは限らないしさ。

自分でゲーム会逝ってみて自分で感じた事が真実じゃないかね?
やっぱ挨拶もろくに返さん様な連中と気分悪いまま撃ち合いしても
後味悪ぃしさ、お互い仲が良けりゃぁ「さっきはスマン」で済む事も
やれチームのメンツとか考え出すと影で妙な噂流したりするんだと思うぜ
人間っていつの間にか自分の属する集団が間違った方向に向いてても
気付かずに加担してしまいがちだからさ。

チョイ〜ンさんとか名々師さんとかみたいに有名チームに直接に属さないで
地道に活動してる人達の方が真実が見え易い場合も少なからずあると思うから
そう言う人たちの偏見の無い意見が多くなればこのスレはマジで北海道の
良き発展に寄与すると思う。




83 :名無し迷彩:02/06/17 23:35
なんかまともな意見が出てきてうれし。

84 :チョイ〜ン:02/06/18 05:55
>79は俺です。ハンドル付けんの忘れてました、スマソ。

>名々師サソ
やっぱり良い所には良い人が、悪い所にはそういうヤシが・・・と言う事ですな。
他のスレとか見てると、自己中やら何やらあくどいのばかりな様な気がして滅入るけど実際は極少数だって事はゲームした事ある人なら分かってるんでしょう。
今まで仲間内でチョコチョコやってる人達が、ここ見て「なぁ〜んだ、ヤヴァク無いじゃん」ぐらいのゆとりで色んなゲームに参加して行く事になればスレ題通りの”発展”となるのではと期待してます。


チーム内でチューンに詳しい人がいるなら何かあったらその人に頼むんでしょうが、うち等のようなフリーゲーマーにとってはそういう詳しい人が居ないのでカスタム・チューンに関してはショップに頼らざるを得ないのですが現状ではそのショップが無い!これはツライ!
というのをこの間些細な事で痛感いたしました(私事ですが)・・・マジでホスィ、カスタムショップ! age


85 :排他主義:02/06/18 17:36






色々なゲーム参加してて思うんだけどサ、排他主義のとこっておおいよな

86 :チョイ〜ン:02/06/18 17:46
やっぱりチームがチームとして存在する限りはしょうがない部分もある。
特に身内だけでず〜っと長い事やってるところは「老舗の誇り」みたいなところもあるのは確か。
が、最初の一回程度ではお互い良く理解し得ないところもあり、見知るのはしょうがない。
多くのところは常時チーム募集しているので、本当の意味での排他主義的なところは極少数では?
だいたい今どきんなことやってると廃れる一方でしょ。


87 :名無し迷彩:02/06/18 21:03
>>78
名々師、何故そこで謝る?
>>75はお前の書き込みと決定。

88 :名無し@曹長:02/06/18 23:14
>>82
私も同感です。チームのメンツとかにこだわって他の人たちを
無視するようなチームはよくないですね。
フィールドでも、気軽に挨拶しあう人間関係を作れるのが良い方向だと思います。
でも、所詮は、みんな自分が正しいと思っているだけの集まりですね。
ここも、別なところも同じような人達の集まりですよ。
ここで、書き込みをしている人は良い人で向こうに書き込んでいるのは悪い人。
そんなことを書いている自体、同種の人間です。
違いますか?これについて明確な答えを出せなければやはり2chの住人です。

89 :名無し迷彩:02/06/18 23:46
どこもそうだけど、「仲良くしましょう」、「友達になりましょう」とか言って
「大人になっても友達関係は出来る」ような幻想を抱かせ
リーダー自身は実社会でTOPに立てないものだから
自己満足のためにメンバー集めてチーム作っている



90 :名無し迷彩:02/06/19 00:09
                ,,. -‐''''''''''''''''''''''‐- 、
             , ‐'":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`'‐、
           /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
           / ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::  ヽ
         /    ::::::::::::ri:::::::::::::::::::::::::::::..........,,,,,,,,,,,,',
          /:::::::::::;::::::/::::/! i:::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;i
        i::::|::::::;i:::::/l:::/ | ';:::::ト;::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;i
        |:::|:::::/|::/ |:/. | ヽ;::l ヽ:::i丶::::';:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;i
        |:::|::/ !/ _レ=@ v、::i ヽ:', \::i丶:;;;;;;;;;;;;;;;;;;|  またキナ臭い話になっとるー
        |::::i:;', '''''"       ヽ ̄ ヾ''''\:::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
        |:::::::;;', -─‐-     -──-- i::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;|   荒れるん見るのいややー
        |:::::::;;;i |   l       l   |  |::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
        |::::::::;;;l.|  |         l   |  |::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;|  マターリしたいんやぁー
        |::::::::;;;;i|  |        l  |  !:::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
        |:::::::::;;;;;:ヽ ,|  r───、|  |-'|::::;::;;;;;;;;;;;;;;;;;;|    
           |:::::::::;;;;;;;;;;;;;`''- ニ,─--,' ‐='"''"|::::;;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
         |::::;;:::;;;ri;;;;;;||::/ `i ̄i.:.:.|:.:.:.:i:.:|::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
            |:::;;;;::;;;l.';;;;;y'    '':.:.:.:.:.:.:''' |::::;;;;;;;;;;i`ヽ;;;;;;|
         |:::;;;;;;;;;| '/、              |:::;;;;;;i;;;/_,. へ;|
            ';:|';;;;;;;l i、 ``''ー---------‐,l::;;;;;/リ  _,,..ヘ

91 :名無し迷彩:02/06/19 00:21
>>90
                ,,. -‐''''''''''''''''''''''‐- 、
             , ‐'":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`'‐、
           /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
           / ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::  ヽ
         /    ::::::::::::ri:::::::::::::::::::::::::::::..........,,,,,,,,,,,,',
          /:::::::::::;::::::/::::/! i:::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;i
        i::::|::::::;i:::::/l:::/ | ';:::::ト;::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;i
        |:::|:::::/|::/ |:/. | ヽ;::l ヽ:::i丶::::';:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;i
        |:::|::/ !/ _レ=@ v、::i ヽ:', \::i丶:;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
        |::::i:;', '''''"       ヽ ̄ ヾ''''\:::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
        |:::::::;;', -─‐-     -──-- i::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
        |:::::::;;;i |   l       l   |  |::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
        |::::::::;;;l.|  |         l   |  |::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;| 
        |::::::::;;;;i|  |        l  |  !:::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
        |:::::::::;;;;;:ヽ ,|  r───、|  |-'|::::;::;;;;;;;;;;;;;;;;;;|    
           |:::::::::;;;;;;;;;;;;;`''- ニ,─--,' ‐='"''"|::::;;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
         |::::;;:::;;;ri;;;;;;||::/ `i ̄i.:.:.|:.:.:.:i:.:|::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
            |:::;;;;::;;;l.';;;;;y'    '':.:.:.:.:.:.:''' |::::;;;;;;;;;;i`ヽ;;;;;;|
         |:::;;;;;;;;;| '/、              |:::;;;;;;i;;;/_,. へ;|
            ';:|';;;;;;;l i、 ``''ー---------‐,l::;;;;;/リ  _,,..ヘ ヽ(・∀・ ) マ〜マ〜 オレトマターリシヨウ


92 :チョイ〜ン:02/06/19 05:24
           ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           ( ´Д` ) < マタ〜リしますた!
          /,  /   \_______
         (ぃ9  |
          /    /、
         /   ∧_二つ
         /   /
        /    \       ((( )))  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       /  /~\ \     ( ´Д`) < しますた!
       /  /   >  )     (ぃ9  )  \_______
     / ノ    / /    /    ∧つ
    / /   .  / ./     /    \     (゚д゚) シマスタ!!
    / ./     ( ヽ、     / /⌒> )     ゚(  )−
   (  _)      \__つ  (_)  \_つ     / >


93 :名無し迷彩 :02/06/19 06:15
ここですか?
腐れチームに属さず我が道を逝く孤高のゲーマーのスレは。
(でも気が付いたら川原で空き缶売ってるしかないと言う罠)

94 :名々師:02/06/19 10:27
人の考え方やニュアンスってやっぱ人それぞれですねぇ・・・。
こういう流れだと向こうのように腐れていくんだろうなぁ。
やだね〜〜!

>>87
だって腐れたネタふったの私ですから。
ここの板にふさわしくないと理解したので謝罪したまでです。
自分が正しいと思い込める人種の方には解らないでしょうけどね。

チームの批判は賛否両論になるのは当然だと思いますが
よく知らないのに語るのはどうかと思いますね。
結局は自分の目で確かめてみるしかないってことですね。
90-92サソと同じくマタ〜リ希望です。

それにしても快晴の日の仕事は気が乗らないなぁ・・・。



95 :ナナシ@曹長:02/06/19 13:01
チョイ〜ンて煽り屋ですか?
こんな所で、絵文字を出すのは荒らししかいない。

名々師さんの
>>よく知らないのに語るのはどうかと思いますね。
  結局は自分の目で確かめてみるしかないってことですね。
は同感です。
此処での話は、ほとんどが噂話でしめていますから。
一部真実が有るとは思いますが、ここでの話や一方通行の話で
他の人(チーム)の事を悪く考える人はソレマデの人ですね。
でも、マタ〜リはどうでしょ?色んな人が書き込みする所ですからね。
マタ〜リしたいのなら、自分でBBS作ったらどうです?
その方が、もっと自由な書き込みが出来るのでは?

96 :名々師:02/06/19 14:52
>>95
なるほどおっしゃる通りかもしれませんね。
ただ自分で作った個人のBBSだと固定された人との
交流が多くなりがちになるような気が・・・。
色んな人が書き込みする所だからこそ目から鱗が落ちるような
話が出たり、ビックリするような情報が得られるんじゃないかと
思い、ここに出入りしている所存です。

ついでですがチョイ〜ンさんは煽り屋ではないと思いたいですね。
前スレではとても真面目に書いてくれてますし
絵文字書いた人が必ずしも本人だという証拠も無い訳ですから
それだけでは判断できないと思います。
人のコテハン使う奴かなりいますから・・・。

マタ〜リ希望を訂正して
煽り、荒らしは無視希望でお願いします。


97 :ほどほどゲーマー:02/06/19 20:28
私も、チームに属さず、たまに混ぜてもらってやってるくちですが、
たまにお店なんかで会うと、こっちが顔を憶えていないような人まで挨拶
してくれますよ。同好の士なんだから、みんな仲間ですよ。それなのに、些細な
すれ違いでいがみ合うってのは悲しいですよ。もう一つのスレッドで叩かれた
チームをだいぶ実際に見たことがありますが、そんなにひどいチームでは
ありませんでしたし。仲間同士のつぶし合いはやめましょう。

98 :キラーA:02/06/19 22:13
ほどほどゲーマー さんに同意
Aチームの話もとても信じられない


99 :キラーA:02/06/19 22:18
田中氏に関しても叩かれるような人ではないし
何度かゲームをしましたがマナーに関しても問題がないでしょう


100 :名無し@伍長:02/06/20 01:14
おおお。
田なちゅーが自分で弁護してるぞ。
○チームの人達は彼のおかげで、散々な目にあったんだぞ。
○チームの人達が散々弁護したのに彼はそれを聞き入れなかったんだ。
まあ、彼の場合は直接とネットでは全然違う人になってたけどね。

101 :チョイ〜ン ◆c/I9uNWk :02/06/20 05:40
やっぱキャップ付けないとマッズイのかな・・・

>人の考え方やニュアンスってやっぱ人それぞれですねぇ・・・。
全くその通りです。
でもそれが良かれ悪かれ「意見」であり、要は聞いた側の受け取り方一つって事ですね。答えは一つでは無いですから。
むしろ盲目的なまでに多くのゲームに先入観無しで入って行った方が良く(正しく?)見えてきます。
私も向こうのスレで叩かれているチームのゲームに参加しましたが(荒れるので名は挙げません)、初参加の私等にとても親切に案内・進行してくれました。
確かに中には少々「ウゼェ!」と思われる輩が居たのも事実ですがそういった事のみでチーム全体を評価するのは乱暴であり適切では無いです。色んな人間の寄り集まりですので毒もあれば薬もあると。

という事で皆さん多くのゲームに参加しませう!(今週末は厚田ってあるのかな?)


102 :名々師:02/06/20 11:17
>441さん
こういった内容も踏まえてゲーム主催できるショップだと
更にいいかもですね。
主催するだけで客も集まってくるでしょうし
宣伝効果もあるはず。
そしてニーズに合わせたサービスもあれば
かなりいい感じになるかと思いますがどうでしょう?
人のやりたがらないこと、やれないことを考えていけば
おのずと進むべき道が開けるかもしれませんね。

開業したら是非覗かせて欲しいです。



103 :陸自迷彩:02/06/20 12:30
>>97
その話題は他スレが適当かと思われ。

>チームの批判は賛否両論になるのは当然だと思いますがよく知らないのに語るのはどうかと思いますね。
チョイ〜ンさんもチーム事を書くと腐りますので、その話題は放置が良いと思いますが。。

104 :441 ◆q0NowPxI :02/06/20 17:33
>名々師さん
もう皆さん私の事など忘れてるかと思ってました(w

ご意見ありがとうございます。 過去のご意見も合わせて、仰る通りだと思います。
特色を持たせるのがカギであろう事は以前から意識しておりましたが、
どの方向を向くべきか、ユーザーの求める物は何なのかが未だ理解できていない様に感じます。
私個人の価値観だけでは判断しかねるため、今後も皆さんのお話を伺わせて下さい。

ここんとこちょっと話題がずれたようで少々心配でした。


105 :しゃもじ:02/06/20 21:03
コッチは、お初だね(w
荒れるかと思ったが、中々賢い人が居て善い事ですな。
俺様が思うに、こうしたら良いと言う話をメインで進めな。
それは、ダメだと思う事は、向こうに書きな(w


106 :ほどほどゲーマー:02/06/21 00:27
いっそ、エアガンショップではなく、バーを開業し、なぜかエアガンや
カスタムパーツも扱っているショップなどどうでしょう?アングラな気分が味わえて
いいかも、、、。
 じょ、冗談ですよ??

107 :チョイ〜ン ◆c/I9uNWk :02/06/21 06:28
>陸自迷彩サソ
rog!そのように致します。

>441サソ
誰も忘れてませんよ!あんまり出てこられないんで潜ったかと思ってました(w
あっちのスレでも書いてましたけど、改めて>441サソの理想像みたいなの聞かせて下さい!


>ナナシ@曹長サソ
すいませんでした、あのAA貼ったのうちの同僚でした。
仕事帰りに遊びに来て人のPCいじくってエロ画像見てたと思ったらペタペタ貼ってたそうです。
昨日ふと話題を振ったら認めたのでシバキ倒しておきました。お許し下さい。
関係ない話題ですいませんが。

108 :陸自迷彩:02/06/21 10:49
sage進行ではなかったのですか?

109 :441 ◆q0NowPxI :02/06/21 12:13
>チョイ〜ンさん
ありがとございます いますよ(w

理想ですか

まず全体的にですが
北海道全体がしっかりと結束して欲しい 一部地域では過去に色々な諍いがあったようですが
大人として水に流し、業界の為に団結して邁進すべきだと思います。 罵りあっていても進展はありませんものね。
そもそもサバゲは着弾を自己申告する紳士的ゲーム、ならばゲーマーは皆本質的には紳士であるはず。
個々人が持つ潔さを常に忘れなければ今後良い展開が望めると思いますし、それを渇望します。

理想のSHOP展開・・
私に出来る事など知れていますしSHOPばかりが有効だという訳でもありませんが、
まず考えた事は

札幌に大きなSHOPが幾つかあるので、道央圏の方々はそこそこ用が足りるかも知れませんが
広い北海道の悲しさ、道北道南道東の各市町村にはそれほど有用な購入場所が無いのではないかと
ましてやパーツやカスタムに至ってはかなり不自由する有様。
これは各SHOPさんにも経営方針があるでしょうから店が良い悪いと言った問題では無いでしょう
途轍もなく在庫を増やす事にもなりそうですしね
とは言えパーツ・カスタムに対し興味の強いユーザーが多いのも事実であり
ならばその辺に特化したSHOPを開く事は出来ないものか、と思った訳です。
隙間の業種という事になるのでしょうか?

続く


110 :441 ◆q0NowPxI :02/06/21 12:14
続いた

普通に手に入るノーマルガンや装備品は既存のお店にお任せし、修理・カスタムや
偏向(?)の強いパーツを中心に揃えておく。 これは今までご指摘頂いたのと同意見でした。
馬鹿儲けするつもりはないので出来るだけ安く。 通販は即日発送で翌日到着、
且つある程度のお買いあげで送料無料・・とか。

まあ経営上の話をしてもナンですが、要はユーザーの立場に立てる、利便性に優れた店が
あればいいのではないかと思ってます。
ではユーザーにとっての利便とはなにか、ってところで悩んでしまった訳で。
最大限ユーザーの希望に添った活動をしたい、ならば直接話を聞くのが一番だと考えた次第。
ですから交流・情報交換出来る掲示板の立ち上げも同時に考えました。
今はまだ青写真しかない状態ですが、実現に向け動きたいと思いますので
皆さん今後もご意見お願いします。

やはりしばらくsageの方が良いかも


111 :ほどほどゲーマー:02/06/21 17:02
SFガン受付します、、、。とかどうですか?密かにパルスライフルなんかで
ゲームしてみたい、という人は居ると思いますし。
オーダーメイドの鉄砲屋、どうですか?

112 :ほどほどゲーマー:02/06/21 17:02
さげるの忘れてました、、、

113 :ナナシ@曹長:02/06/21 18:04
チョイ〜ンさん
解りました。
疑って申し訳御座いません。
これからも、色々とアドバイス願いします。


114 :名無し迷彩:02/06/21 22:19
>>110
個人店舗を展開して来客者の注文を受けるのも良いけど
商売としてやっていくのであれば
受注過剰気味な他店の修理やカスタムを外注受けしてみるのもありかと?


115 :114:02/06/21 22:38
>>110
さらにワゴン車に必要機材を搭載して定例ゲーム会に移動ショップとして展開する

現地でのタマやガスの販売、簡単な修理、カスタムや重度の修理はお預かりして
次回か宅急便で発送等のサービスはどうでしょうか?

116 :ほどほどゲーマー:02/06/22 00:32
>>115
 それは確かに需要ありそうだ、、、!

117 :チョイ〜ン ◆c/I9uNWk :02/06/22 05:19
>115
それもいいねぇ〜
でも定例ゲームってショップ主催のとこもあるから、そういう場での消耗品販売は出来無そうだ・・・
でも現地で銃が壊れるなんて良くあるから現地修理はあったらうれしいね!

意外と需要ってあるんでないの?いけそうでない?

118 :441 ◆q0NowPxI :02/06/22 10:51
SF・・映画に出てくる銃の製作ですか
スクラッチは不得意ですねえ(w
面白いですけどね

移動SHOPについてはチョイ〜ンさんの仰るとおりで、図々しく出向いていくのも
まずいかなと思ってましたが、確かにユーザーからしてみれば有用かもしれませんね。

外注は思いつきませんでした。 大手SHOPさんの意向次第ですね。

皆さんありがとうございます。
現地修理を始めどんなサービスがあったらご自分にとって役立つか、
ご自分が希望するサービスは何か、その辺りについて今後もご意見お願いします。


119 :ひさ:02/06/22 22:40
明日、屯田で撃ち合いやるので、暇な人来て〜(゚Д゚)
朝、11時くらいから始める予定っす。気軽に来てね〜。
6人くらいしか集まらないぞ、ゴルァ(゚Д゚)

120 :114:02/06/23 00:03
消耗品販売は主催のショップさんの在庫代理販売なら問題なしかと

あと預かるだけでなく、レンタルガンを用意して
ノーマルと全カスタム(そこのレギュ対応)を用意して
修理代替なら無償、それ以外は有料としていけばカスタムの受注も増える

結構重要なのがバッテリーの充電とレンタル
特にminiタイプは消耗が激しいから需要あり

最後にゲームとは直接関係無いが
昼食時にキャンピングコンロ(コールマンとか)でお湯を沸かして
カップラーメンを販売するとか?(笑)

121 :チョイ〜ン ◆c/I9uNWk :02/06/23 05:39
>ひさ氏
屯田のどこよ?っていうか雨じゃないですか!(行ってみたいけど)

今日は旭川や厚田でもゲームがあるよーですが(雨が降らなけりゃ)、どんなんだったか報告ヨロシク。

122 :名無し迷彩:02/06/23 07:28
>>121
昔、8マンたちがボヤ騒動起こした石狩の屯田じゃ?

123 :チョイ〜ン ◆c/I9uNWk :02/06/23 09:58
>122
えっ、河口付近のこと?
でもあっちの方とかやれる場所多くていいなぁ・・・
市内で回りに迷惑掛からないような場所って極小だもんなぁ。
そういう場所持ってる(知ってるor借りれる)ところって、ウラヤマシイナ・・・

>120
レンタルガンって大事ですよね!俺も前にゲーム中に真っ二つにへし折った事があって参りました(泣
人に借りるとちょっと気兼ねするし、なによりレギュ内に収まった微妙なカスタムとの違いを感じられるのはそういう場面でしかなさそうですしね。
(ショップのレンジで撃ってみても、比較するものが無いとイマイチ感覚的に掴み難いですしね)
A2みたいなバレルを簡単に交換できるものとかは交換用の社外バレルとかを用意しておいて撃ち比べてみるとかね。
意外と良くある、買ってから「あれ?」とか思うような後悔もしなくなるし、そんな「試着」なんて誰もやって無いし面白いと思うんですけど・・・

124 :チョイ〜ン ◆c/I9uNWk :02/06/23 10:04
またまたスマソ

厚田ゲームは来週に延期になったそうです

125 :441 ◆q0NowPxI :02/06/24 12:59
なるほど

私自身は、ゲーム中バッテリー切れに見舞われた事が無かったし(ラージばっか使ってた)
運良く銃の破損もありませんでした。 様々な経験をした方からのご意見は大変参考になります。

壊していいよ、くらいの気軽さでお貸しできるカスタム銃があるといいでしょうね。

126 :ほどほどゲーマー:02/06/25 00:52
レンタル可能の銃、しかも、そこそこ高性能なのがあれば、サバゲの門戸も広がる
かも?!バッテリーは、古くからつかっているへたった物だと、途中で電圧低下
したりする事もありますね。あと、救急セット。あぁいう遊びなんで、怪我することは
覚悟の上、とはいうものの、救急セットまで持っている人なんてあまりいませんよね?
そういう後方支援的なサービスをしていけば、自分から何もしなくても、ゲームの
たびにお呼びがかかるかも?!

127 :チョイ〜ン ◆c/I9uNWk :02/06/25 05:29
電動の話は色々出てるけどガスってどうなの?
カスタムってパーツ組み込み以外にどんな事するの?

夏場は上記の様で良いとしても冬の事も考えよー

128 :名無し迷彩:02/06/25 17:47
|AIR DO民事再生法適応の申請したんだって?  
\_____ _______________
         ∨ | えぇ、ユーザーのことより経営優先でしたからね 
           \_ ___________
  __          ∨
/  /|       ∧_∧  ∧ ∧    ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ̄ ̄|/|       (´∀` ) (゚Д゚; )   <  ある意味北海道のショップも
| ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄|\_(_   ) ⊂_|___ | 似たようなもんだ ゴルァ!!
| ̄ ̄| |___| ∧_∧ ̄ ̄ ̄  ////|.\_____
| ̄ ̄| |___|(    )____| ̄ ̄ ̄|/|
| ̄ ̄      ( ○  )      ̄ ̄ ̄|  |
|  マルゼン  | | |      KSC  |  |
|           (_(_)       特価 |/


129 :441 ◆q0NowPxI :02/06/26 10:46
後方支援、裏方、黒子といった存在を目指すつもりではおりますが、
大小のゲーム会に全て伺うのは事実上無理でしょうね・・

ガスガンについては下手にいじるものではないと考えてます。
電動と違って、微妙なバランスの上で作動してるものですからね。
ま そうでない機種もありますけど。

冬に最も効果的なのは、ホッカイロだったりしますね


130 :名無し迷彩:02/06/26 15:14
|道スレで祭ってた移動SHOPはどうなるんだろうね?
\_____ _______________
         ∨ | さぁ?ゲーマーの工具箱として目指すつもりのようですが
           \どこかの航空会社のように破綻しなければいいんですけどね?
             _ ___________
  __          ∨
/  /|       ∧_∧  ∧ ∧    ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ̄ ̄|/|       (´∀` ) (゚Д゚; )   <この店も毎年赤字申請してるだろうが!!
| ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄|\_(_   ) ⊂_|___ | ゴルァ!!
| ̄ ̄| |___| ∧_∧ ̄ ̄ ̄  ////|.\_____
| ̄ ̄| |___|(    )____| ̄ ̄ ̄|/|
| ̄ ̄      ( ○  )      ̄ ̄ ̄|  |
|  マルゼン  | | |      KSC  |  |
|           (_(_)       特価 |/



131 :ひさ:02/06/28 11:56
えっと、一応、屯田撃ち合いの報告
結局、2CHの人は誰も来ずw
5人しか居なかったぞゴルァ(゚Д゚)でも、今年初の屋外戦だったので、
楽しかった♪(蚊に刺されまくったけどw)
ちなみに場所は屯田の自衛隊演習場っす(´_ゝ`)
一度、本物の自衛隊さんに注意された事あるけど、
「それ、弾出るの?」「すごいね、これ」
とか、結構好きなのかな?エアガン。
また、撃ち合いする予定が入ったら、このスレにカキコします(゚Д゚)
ではでは


132 :陸自迷彩:02/06/28 14:22
>131
>場所は屯田の自衛隊演習場っす

そ れ は 犯 罪 で し ょ う 。

>また、撃ち合いする予定が入ったら、このスレにカキコします

関 係 機 関 に 通 報 さ れ る の が 落 ち で す 。
止 め た 方 が 良 い で す 。

133 :ナナシ@三等陸士:02/06/28 15:55
だめだなー厨房は。あそこは入っては逝けないと解らないのか?
証拠写真撮られてリストに載せられるよ。

134 ::02/06/28 16:08
子供竜の前身、アーマメンツ時代
許可も取らずに店主導で入り込んでた
(ショーケースに屯田のジオラマ入ってた)

135 :しゃもじ:02/06/28 19:42
>>131-134オメ〜ラよ
その手の話は、向こうで遣れ。

136 :名無し迷彩:02/06/28 23:43
>しゃもじ
コピベしといた。

137 :ほどほどゲーマー:02/06/30 03:03
>>135
 いや、サバゲごめんなさい話の方がいいかも(笑)

138 :チョイ〜ン ◆c/I9uNWk :02/06/30 08:04
今日こそ厚田だサバゲーだ!
具合が悪いが逝って来ます・・・

139 :名無し迷彩:02/06/30 08:32
☆ チン     サバゲーダ〜
                         サバゲーダ゙〜
        ☆ チン  〃  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) <  移動SHOP待ってるからな!>>441
             \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |


140 :しゃもじ:02/06/30 17:55
>>138
お前向こうのスレに書けよな、コッチは、その手の話は、関係無しなんだから
て優花話の流れ見えんのか(W

141 :441 ◆q0NowPxI :02/07/01 11:42
みなさんお疲れです。
昨日はゲームしましたか?

皆さんからご意見頂きました移動SHOPは、現実問題としては難しいでしょうね。

大きなゲーム会でなければ、出向いて行っても採算が取れない。 商売とする以上、
大きな儲けが無いのはまあいいとして赤字を出す事は出来ない。
また、大きいゲーム会は地元のSHOPさんが関与してる場合がほとんどなので、
そこへヌケヌケ入り込んで行くのは無礼極まりない。

百人程度のゲーム会からお呼びが掛かれば参上つかまつる、くらいが関の山でしょうか。

あとは通販でしょうね。
近所では手に入りにくい、でも内地から通販かけるのは送料もかかるし煩雑だし・・などと
思う事はありますか?
皆さんにとって手軽に手に入れたい物とは、何でしょうか。


142 :チョイ〜ン ◆c/I9uNWk :02/07/02 05:06
手軽にとなると、やはり価格の低い細かいパーツ(軸受け・配線コード等々)や
自分で組み込むのは難儀なパーツ(メカボ内パーツ)ですな。
イーグルのコネクタやらコードとか気になるんだけど、どこで売ってるのやら・・・

そういえば街道沿いのホビータウンに”道内初!”のふれ込みでG&Gのパーツ売ってますた。
実物初めて見た・・・定価だったけどなんか嬉しかったです。買えんけど。

143 :441 ◆q0NowPxI :02/07/05 22:00
sage進行のせいか、最近落ち着いちゃってますね

コード始め細かい物が欲しい人は結構いると思いますが、
いちいち通販しようとは思わないでしょうか、やっぱ

で、ですね
通常の送料\600位で割安感あると感じますか?
総額\20,000くらいの購入で送料無料となれば魅力ありますか?
もしくは幾らくらい購入したところから送料無料になると適正だと思いますか?
ご意見お願いします。

144 :名無し迷彩:02/07/12 23:19
素直に、送料600円は安いと思います。
L.○GUNでは、確か1500円+代引き500円取っていたと思うぞ、
L.○で買おうとすると、送料の事考えてたくさん買っちゃうんだよな、
そう言う事考えてるのって俺だけか??

145 :チョイ〜ン ◆c/I9uNWk :02/07/13 08:54
↑禿同、確かに600円は安いよね。
通常のお店ってなんで小物の配送に郵便局使わないんだろうなぁ・・・安いのに

同じくLAなどで買うときは、なるべく欲しい物が溜まってからとか友人と一緒にってのがいつもだな〜
急ぎで欲しい時は総額で一番安いところに注文してます
それでも市内で買うより安いときがあるからなんだけど・・・

送料無料は20000円ではなく、15000円から位だと買う側としては即決です
20000円位だと安い電動ならそこまでいかない物もあると思うのでちょっと考えますね(本当一円でも安いとこから買いたいので)

まぁ実際はお店がどこの運送会社使ってるかにもよるとは思うんですが、もうちょっとなんとかなりませんかねぇ・・・
ロックオンも安いんだけど代引きのみってのが北海道に住む者には厳しいっすね・・・
結局送料だけで2000円掛かるんじゃあちょっとしたガスガンならかえって割高になるんだよなぁ

146 :名無し迷彩:02/07/13 12:34
チョイーン>それは 郵便局は集荷しないから。宅配便は荷物を取りに来てくれるでしょ!

147 :名無し迷彩:02/07/13 13:37
ついでに言うなら、原則として郵便局は土・日・祝は小包みの取り扱いはしないしな

148 :名無し迷彩:02/07/13 20:24
でも、不在時に本局で24時間荷物が受け取れるって言うメリットもあるぞ>郵便局
私の場合は仕事帰ってくるの遅い時間なので重宝しています。

149 :チョイ〜ン ◆c/I9uNWk :02/07/14 09:49
>146
ちょっとまて、郵便局だって集荷するぞ!
ポスたるガイドとか郵便番号簿に付いてる(書いてある)ゆうパックのとこ見てみ
「数量にかかわらず、無料で集荷に伺います。」って書いてあるしな。(ま、利用した事は無いけどね)

>147・148
本局ではなく集配局です。
各地区の集配局であれば土日・祝日問わず小包みの取り扱いはしてます。

私も仕事柄家に居ないので、24時間取り扱いできる郵便局を活用してます。
(だってクロネコとかペリカンとか夜8時過ぎたらやってねぇんだもん・・・)

なんだか話が逸れてくな・・・(笑

150 :名無し迷彩:02/07/14 13:35
>>149
澄川→夕張に行った郵便局員知らない?

151 :148:02/07/14 14:45
今、郵便局員の方が配達に来たんで、直接聞いてみたら、
「局によってに違うのですが、うちの局は時間が若干早いけど日曜日も集荷します」
って言ってました。なおさら、「郵便局使えるかも」って思いました。

話は変わりますが(というより少し戻るのか??)
私の居る町ではソルボとか電装系に使う信号線とかFETとか置いてる店が無いので
そう言った、ガンパーツの他に通販で取らなければならない様な物を
一緒に取れると有り難いですね。といってもそんなに需要が無いか??・・・スマソ


152 :名無し迷彩:02/07/15 01:13
>>151
ここに頼むと良いよ

http://www.akizuki.ne.jp/

153 :チョイ〜ン ◆c/I9uNWk :02/07/16 09:14
>150
どうやら私を郵便局員と勘違いなさってますが、単なる「郵便局好き」であって局員では無いデス(笑

>148
電装系って・・・ご自分でいじれるんですか?すごいっスね!
昔から電気物いじって一発で動いたためしが無いんでうらやますぃ・・・

154 :441 ◆q0NowPxI :02/07/16 18:05
ども。

金額的なところはまだ確定出来てませんが、大体皆さんのお話に近いところまでは
持っていけるのではないかと。

支払は代引き・振込・書留・イーバンク辺りを選択出来ると便利かな?
宅配便の他に郵便局も有効利用すべきでしょうね。 安ければね。
でも宅配便は道内なら翌日到着できる様ですが、郵便局はどうなんでしょう。

在庫の種類ですが
今さら電動ガンのノーマル本体を二割引程度で通販したところでどうなのかな?って気がします
やはり偏った(w 品揃えしておくのがいいのでしょうね

ガン本体ならカスタム済みの物かな
一丁ずつ希望の仕様に仕上げてお渡しするのは価値を見いだしてもらえるでしょうか


155 :148:02/07/16 21:55
>152
情報ありがとう、早速頼みました。
>153
私もまだ勉強中です、難しくはないと思いますが、
仕事忙しくてなかなか進みません。(笑

156 :チョイ〜ン ◆c/I9uNWk :02/07/17 08:07
>441サン
あ〜、出来れば支払い方法の中に「郵便振替」も入れて下さい〜(笑
だってですね、土日・祝日問わずATM稼働時間であればすぐに入金できるし(銀行の様に翌日扱いにならない)
振り替え料金安いんですよ〜(100円程度だったかな・・・)
なんかオクにいるチュぷな話でスマソ・・・

偏った品揃え最高!良いっすね、なんかこだわりが感じられて楽しみです。



157 :名々師:02/07/18 13:12
お久しぶりでした。
仕事が忙しくてしばらく来れませんでした。
基本的に仕事中しかPCいじってないもんで・・・。

こないだゲームに行ってきたのですが、やっぱショップカスタムの銃って
惹かれますね。
しかも出来が良ければ尚更です。
あそこまで集弾するとちょいと金だしても欲しくなりますね。
(あそこまでってどのくらいか解らないと思いますが・・・スマソ)

俺も偏った品揃え、いいと思います。
マイナーな感じのとこって常連増えそうだし・・・。



158 :名無し迷彩:02/07/18 15:16
>>157
あなた、だれですか?

159 :名無し迷彩:02/07/19 18:12
久しぶりにエンデバーさんのサイト見ようと思ったら見れなくなってるんですが
URL移転したんでしょうか?


160 :ゲッベルス:02/07/21 01:36
カスタムに関しては、ハッキリ言って北海道にはロクなショップが無い。ほとんどが良くてポン付け、下手すりゃパーツのミスチョイス 「これで金取るのか?オイ」と言いたくなるような事された人も居ます。素人向けの店はもう要らない、ゲーマーの為のショップが欲しい。!

161 :名無し迷彩:02/07/21 08:38
>160
何処のカスタム?
ポン付けとそうではないものの違いは?

162 :ゲッペルス:02/07/21 10:49
>161 円出刃のTOP M-60は???だった。入退院を繰り替えしていた。

163 :名無し迷彩:02/07/21 19:12
ゲッペルスさんM60のショップカスタムですか?


164 :名々師:02/07/22 19:34
>>158
あなたこそ誰ですか?

だいたい誰?って聞かれても答えに困ります。(笑
まぁ、それは置いといて・・・

北海道ってそんなにカスタムに飢えてるんですね・・・。
サバゲに力を入れてるショップが少ないって事ですか?
ゲーム開催してるショップとかもカスタムとかは×ですか?
そうなるとやっぱカスタム系ショップが求められる訳ですね。

>441さん
そう言えばカスタムと注文販売だけしてる人に会ったんですが(こっちでね)
その商売一本で行くのは結構難しいと言う話でした。
+α がないと生活できないかも・・・っと言ってました。
副業程度からのスタートがいいでしょうね。




165 :441 ◆q0NowPxI :02/07/23 16:51
名々師さんお久しぶりっす

私は現在別の商売してるので、副業として考えてました
「激しく赤字」とならずにある程度の利益があれば大丈夫だと思います
情報ありがとうございます 大変参考になります

郵便振替もありましたねー
振込ってのは確認に手間が掛かるのでお店からは敬遠されがちですが、
一日くらい遅れても問題ない人にとっては料金の安さや手軽さが
(・∀・)イイ!のでしょうね

品揃えに関しては
意識の偏った人が多いようで安心しました(w
システマやKM始め、自分が使ってみて良いと思える物だけになるかな?
他にどんな物がウケるのか判らないんですが、いかがでしょう。


166 :名無し迷彩:02/07/25 15:39
>>441よー早く店だせよ。BB弾くらいなら
買ってやるよ(w

167 :[>>166]逝ってよし:02/07/25 17:49
お前のような奴はトイザラスにでも逝って、エアコキ&キャビア弾でも買って一人寂しくあそんでな(w

168 :名無し迷彩:02/07/26 02:29
>>167
ザラスにゃエアコキも弾も置いてね〜よ

169 :名無し出品者:02/07/26 02:59
知ってますか? LAガンショップ、 振込みだと 送料 1000円なんですよー
私はJNB口座持ってるので振込み手数料 52円なんです。しかも商品安いんですよ、かなり  いまのところLAガンショップで間に合ってます。

170 :名無し迷彩:02/07/26 13:58
>169
それで間に合わないヤシの方が圧倒的に多いぞ

171 : ◆5MXLpFOU :02/07/26 14:13
JNBに加入している方は、結構お得なんですね。(メモメモ

ところで、
皆さんはカスタムパーツ買い置きとかしていますか??
私の場合よく銃を弄っていてクラッシュさせる事が有るのですが、
そういった場合通販とかで商品届くまで待っていますか??
くだらない質問ですいません。

172 :チョイ〜ン ◆c/I9uNWk :02/07/27 07:59
>170
チョトワロタが、なんで間に合わんの?


173 :名無し出品者:02/07/27 15:21
マルイの新製品 RAS 買いました、市内のお店より 4000円も安かったよ、
でも、いつも行ってる店なのでちょっと申し訳ないような、微妙です。
でも新しい マルイの 92Fはお店でかいます。価格差ないので。
LAガンショップは別スレで色々書かれてますが、普通には使えますよ、過度の期待はできませんが。

174 :チョイ〜ン ◆c/I9uNWk :02/07/28 08:06
あれ?新しいマルイの92Fってなに?

それはそうと、4,000円も安いんじゃあしょうがないね・・・
俺もいつも行ってる店で買いたいんだけどちょっとね・・・
気持ち分かりますよ!


175 :170:02/07/28 22:49
JNB持ってるヤシなんてゲーマー全体からすれば極一部だ
それにいくら安くても売れ線からちょっと外した物がなければおもしろみ無い

だから在庫に偏りがあるといいかも、ってことになるわけでしょ

176 :名無し出品者:02/07/29 03:03
170>それは、そうかもJNBってすごい便利だけど普及はしてない、
LAガンショップって登録商品はすごい数だよーん、自分の銃にはどんなパーツが
販売されてるのかなーって検索に使ったりして、在庫があるかは疑問だけど?
アングスとかLAガンショップの旧品在庫とかジャンク品とかけっこう面白いよ、
アングスでアルミスライド半額で買いました。
でも、メッキ不良のジャンク品は買ってみたらめまいした(藁)ジャンク品以下、
ただのごみだった(本当に捨てました)メッキ多少不良のためって、多少じゃねーよ、
全然だめじゃねーか!! マルイ92Fシルバー早く欲しい、8/8発売ですよ>174 

177 :名無し迷彩:02/07/31 22:18
age


178 :名無し迷彩:02/07/31 22:19
よきHatten?

179 : ◆c/I9uNWk :02/08/04 08:17
ハッテンは良いんだが・・・

どうかあっちのスレ見てフリーのゲーマーが
「チームはヤヴァィ」と勘違いしませぬように

180 :名無し迷彩:02/08/04 21:34
それより逆にさぁ、ちょっと前のあっちのスレの騒ぎ?で
チームの関係者がフリーとか新規の参加者を変に警戒するように
なって無いかと懸念だね、下手に機嫌損ねたら2chで妙な
事書かれるかも!とかさ。

181 :ゲッベルス:02/08/04 23:49
しかし なんでこの鯖ゲ業界ってのは揉め事が多いのかね?ユーザーが少ない遊びなんだから仲良く出来ないものかね?ホントに良き発展を願うなら、まずそのへんから 何とかしたいものですな。

182 :名無し迷彩:02/08/04 23:51
>>181
サヨの陰謀です。

183 : ◆c/I9uNWk :02/08/05 16:11
>181
ナー!そう思うよな普通
ガンに詳しいとか、昔からやってるとかじゃなくてさ
同じ(しかも数少ない)趣味人同士なんだから仲ようせぇと・・・

弾くべきはマナー守れぬ輩だけだ!


184 :名無し迷彩:02/08/07 08:07
>181あんたは、いい人だ。感心!

185 :名無し迷彩:02/08/08 02:28
大会の企画とかここで立てられんかね?集まってやったら結構面白そうなんだが。

186 : ◆c/I9uNWk :02/08/08 07:46
>185
しかし、それをやると向こうの板の住人からもマークされるという諸刃の剣
素人にはお薦めできない

187 :名無し迷彩:02/08/08 10:59
>>185
さらに8マソがやって来るという罠

188 :名無し迷彩:02/08/10 21:32
>>186
それを実行しようとしてるのが話題の共同体。

189 : ◆c/I9uNWk :02/08/11 05:25
>187
8マソは顔が割れているので回避可能なのでは・・・無理か。
>188
じゃあ共同体と同日にやれば良いんで無いかと言ってみるテスト。


190 :名無し迷彩:02/08/11 12:46
>>180-189
おめーらよ、そんな話は向こうでやれ(w

191 :名無し迷彩:02/08/11 16:36
微妙に190に酸性・・・
でも向こうでやるとすぐ荒れたお話になるので、あくまで”建設的”な話しなら
チームやゲーム会の話題もココで可では?
ショップの話し限定だとネタも限界とオモワレ。
(ってか2chで建設的ってのもアレだけど)

192 :8マン:02/08/11 22:50
ここにしゃもじと腐れ傭兵来てないか

193 :ベト・ナチ:02/08/12 01:10
>>191
その手の話なら協力するぞ(w
荒れたいならだけどな、荒れたくないなら止めとけ(w

194 :名無し迷彩 :02/08/12 10:50

アンタノジダイハオワターヨ!

195 :おでん:02/08/12 16:29
こっちでは、お初だな(w
ベト・ナチよー、PCの具合はどうだ?
>>193禿堂だぜ。そういう話題は向こうのスレに書け。

196 :腐れ傭兵:02/08/12 21:12
ネットワークに不在と思えば、このスレにいたのか。
このスレも無効のスレ同様しゃもじ掃討作戦を発布す
皆の衆、再び協力を請う。
以上

197 :腐れ傭兵:02/08/12 21:14
皆の衆、雨天時の対策はどのようにとってあるか?

198 :名無し迷彩 :02/08/12 21:19

コレカラハカレノジダイナーダヨ!

199 :名無し迷彩:02/08/12 22:14
向こうのクソ虫共が入り込んでるナ

200 :名無し迷彩:02/08/13 07:35
200ゲト


201 :名無し迷彩:02/08/13 10:20
シリンダー、ピストン、スプリング関係のパーツを
現物を見て買いたいのですけど、(シス・KM・イーグル・PDI等)
道内で、そう言った、カスタムパーツの種類が豊富にあるショップって
どこかご存知ありませんか??

202 :名無し迷彩:02/08/15 01:08
>>201
札幌近辺ならエンデバーかパルコのポストホビーぐらいか。
銃本体はともかくパーツの供給という点では北海道は確かに心細い。

203 :名無し迷彩:02/08/15 15:11
>>201
手稲にある,ガンスミスケイズもいいかも…

204 :201:02/08/16 09:20
情報有難う御座います。
札幌のエンデバー・パルコ・ガンスミスですね、
行って見ようと思います。
私もパーツの供給はホント心細いと感じています。
パーツがあっても定価売りのところが多かったりしますし。
通販利用するにも、現物がどんなのか判らずに買うのもどうかと思いますし、
色々考えてしまいますね。

205 :名無し迷彩:02/08/16 18:29
>>201さんへ
書き込みは結構ですが、時間からすると向こうのスレをageている方ですか?
そういうの止めてください。

206 :腐れ傭兵:02/08/17 18:22
最近セントラルホビー逝ってないけど
どうだ

207 : ◆c/I9uNWk :02/08/18 11:20
そういえば漏れもそうだ・・・・
どう?


208 :名無し迷彩:02/08/18 18:11
>>203
ガンスミスケイズったらJOYの近くにあるショップでっか?
確かにあそこの店にはいろいろ置いてあったけど
ケミカル・外装以外のカスタムパーツはちょっと弱いかも・・・

セントラルホビーはキャプテントムそばの方が閉店して
プラモデル屋の方のセントラルホビーの2階に移転した。
デジコンターゲットのストックは非常に魅力的だった。
やっぱモデルガン方面が強いんだろうな。


>441 ◆q0NowPxI さん
北海道にある最近流行りの廃墟を買い取って(いくら位するかは不明)
そこをゲーム場にしたら面白そうだと思われ。

209 :腐れ傭兵:02/08/18 20:35
ゲーマー諸君に尋ねる。
どこのショップを利用している

210 :名無し迷彩:02/08/18 22:32
>>208

>セントラルホビーはキャプテントムそばの方が閉店して
>プラモデル屋の方のセントラルホビーの2階に移転した

15年(?)ぶりに元に戻ったのね(笑)

211 :名無し迷彩:02/08/18 22:35
>>208
そうですよ。JOYの近くにあるやつ。
珍しいものとかあったでしょ。

212 :名無し迷彩:02/08/18 22:43
>>210
店舗のシャッターには16年ぶりに元に戻りましたと・・・

213 :名無し迷彩:02/08/18 22:50
http://www.gassan.co.jp/s.es.tasiro/
田舎の寂れた田代小学校のHPを、100万アクセスの
超人気サイトにしてあげる、夏休み特別企画です。

(現在ここがターゲットです)

どんどんコピペして他の板にまいてください

214 :441 ◆q0NowPxI :02/08/19 14:02
皆さんご無沙汰です
最近は話題が一段落したようなのでカキコしてませんでした

SHOPについてはなんとなく考えが固まってきましたので
近いうち実現したいと思います
引き続き拝見していきますのでよろしくお願いします

ところで
ここで深い話題まで持っていくのは難しいと思われますので
別にWeb上で話し合える場を設けたいと思ってるんですが、
参加していただける方ってどのくらいいらっしゃるでしょう

匿名のBBSでは収拾がつかなくなりますので
登録制にしたいところですが
参加したいと考える人が僅かしかいないのであればあまり意味がありません

現状では無理かな?

215 :208:02/08/19 15:00
>>214
別に問題はないかと思われ。
寄生探偵ガルみたいな真似はしないでね、俺は参加してもいいよ。

>>211
いろいろありましたね、けっこう欲しいもんとかもありました。
店長はワンピオタなのかな(w

>>212
16年か、その頃は鼻水垂らしながら手稲山のふもとあたりでニホンザリガニとか取っていたよ
ニホンザリガニ・・・。・゚・(ノД`)・゚・。

216 :名無し迷彩:02/08/19 18:22
>>215
自分が逝く時はいろいろ着てるの見ますよ。
モデルガンとかはすごい珍しいのとかあります。

217 :名無し迷彩:02/08/19 21:52
>>214
やばくなったら逃げるの?
登録制?ネットなら、ましてやここで告知するなら誰でも見れたほうが楽しいよ。
個人情報拾って、気に入らない奴は個人情報ここで流すと言われても仕方のないところ。

218 :名無し迷彩:02/08/20 17:57
age

219 :腐れ傭兵:02/08/23 00:41
北海道のサバゲの将来はどうなるのだ。

220 :名無し迷彩:02/08/26 07:29
mage

221 :腐れ傭兵:02/08/26 08:47
おい、道産子ども、
ついに北海道は武装解除なのか?


222 : ◆c/I9uNWk :02/08/28 17:54
あ〜げぇむやってないなぁ・・・・・

223 :腐れ傭兵:02/08/28 23:18
本国から援軍を送る
北海道の衰退を防ぐのだ

224 :腐れ傭兵:02/08/30 11:29
このスレは九州方面傭兵隊が占領する

225 :名無し迷彩:02/08/30 11:35
やろうとしても友人やる気なしだからなぁ・・・

226 :LRP代表追跡隊:02/08/30 12:56
急襲大戦争!!スレで全国公開手配されているヤシが自作自演しているので要注意!
北海道と九州を対立させるのが目的らしい。

>224
これ以上、自分の恥さらすなや、見苦しい。
 九州はここです http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/993374226/288
288 :名無し迷彩 :02/08/30 11:32
皆の衆、北海道の野蛮人どもが我々に対し宣戦布告したぞ
九州を馬鹿にしてるぞ。特に大牟田周辺あたり。
つぶしに逝こう

九州・四国・北海道連合、これで退治しようや!

227 :腐れ傭兵:02/08/30 15:31
うむ、新たな目標を発見
しゃもじの次は奴だ奴を追え
しかも、さびれてるのを良いことに
北海道でも我の名を騙る輩がおるとは
皆の衆、我を騙る者を討ち取ってくれ討ち取った者は
2階級昇進だ


228 :腐れ傭兵隊:02/08/30 23:35
本当の友達になってくれる人募集。

229 :腐れ傭兵:02/08/31 23:43
[重要]
>>228ヘ告知ス
貴君ハ傭兵第壱師団ニ登録ス
認識番号 05874a
階級   志願者ハ伍長ト成ル
我々、目標ヲ達成シ
我隊ノ勤メヲ遂行セリ

>>05874aに指令
只今より、我の偽者を消去せよ
場合によっては2階級特進ではなく
三尉の階級を授与す
では、健闘を祈る



230 :名無し迷彩:02/08/31 23:50
>>228

僕でいいですかね?
ちょっと暗くていじめられっこ気質ですが・・。


231 :名無し迷彩:02/09/01 02:16
>>229
た、たいちょう、大変です!
隊長さまの手配写真がそこかしこに出回っています!
隊長の正体、実はクラッシャーキングだったんですね。
どうするんですか、氏素性とも完全に敵軍に把握されているようでは
自分達は安心してついていけません。
http://mikanotoku.hoops.ne.jp/source/hoge00428_20020901020906.jpg

わざわざ九州で相手されないからとこっちへ出稼ぎにこないで地元で
花々しく散ってください。 


232 :名々師:02/09/01 03:07
なんでこうわざわざ荒らしにくる輩がいるんだろう・・・
ガキっぽくてかなわんな・・・

2ちゃんでしか大きな顔できないんだろうなぁ・・・可哀想に・・・
全ては今の日本の教育体制が悪いんだろうね。

まぁ、せいぜいいい気になってこの辺であばれててくださいな。
痛くも痒くもないし・・・(笑)

がんばってね〜!!



233 :名無し迷彩:02/09/01 03:36
痛くも痒くもないけど、警察だけは怖いってか?
2ちゃんでしか大きな顔ができなくなって・・・可哀想に・・・

負け犬の遠吠え聞いてもしゃぁない。

へらずごと書けるのも今のうち、がんばってね〜!!




234 :腐れ傭兵:02/09/01 13:47
>>229
ここでもまた間違えたか

235 :名無し迷彩:02/09/01 18:10
>234
自分で意味理解して書き込みしました?

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/993374226/
313 :腐れ傭兵 :02/09/01 13:49
>>304
貴様か我の名を騙り、
荒らした者は
皆の衆、>>304を叩き出せ

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/1009551324/
781 :腐れ傭兵 :02/09/01 13:46
>>780
本物にしてどうする
我の偽者は見たが
見覚えが無いな
詳細情報求む

236 :チョイ〜ン ◆c/I9uNWk :02/09/01 19:42
これ以上やるとロクデモない方に逝くのでここいらで終わらせましょうや。

でね、ショップの話で脱線しちゃうんですけど皆さんガスガン(ハンド・サブ問わず)って市内のショップで買ってるんですか?
電動ほど価格の落差が少なく送料・手数料考えると微妙な線なんですが・・・・(しかもパーツよか購入頻度も少ない)

私は中古とか新品とかあんま気にならない性質なんでオクで買ったりする事もあるんですが
やっぱり道民は送料掛かっても通販?

237 :名無し迷彩:02/09/01 20:14
まあ、九州の馬鹿荒しが煽っていたことも分ったし、馬鹿厨房は無視して
マターリと語らおうではないか。
しゃもじよりも下がいたとは驚いたよ。

完全に駆除されたという訳ではないので、見つけたら手配書曝せや。
ちゃんと手配書、みんな落しとけよ。


238 :腐れ傭兵:02/09/02 21:46
誰なんだいったい
F田を暗殺す
九州に逝こう

239 :名無し迷彩:02/09/02 22:02
俺はほぼ地元のショップで買ってるな。
トラブルが起きた際の対応とかも手間かからんし、代引き手数料と時間を考えると
あまり通販でという気はないかな。というか電動だろうとなんだろうと地元。
通販はもう手に入らない絶版品などが中古であったり、
通常ありえない値引きがあった時ぐらいかな。
とにかく超格安以外は地元で手に入る品は地元で買ってる。

240 :ほどほどゲーマー:02/09/02 22:05
やはり、実際に自分の目で見て、手にとって、納得した上で買いたいので
店頭で買います。それに、店頭で買えば、ちょっとしたメンテならやってもらえたり
するので、分解整備が苦手な人には店頭買いをお勧め。

241 :441 ◆q0NowPxI :02/09/02 22:18
チョイ〜ンさんが振って頂いた話題への皆さんのレス

φ(.. )メモメモしております(w

242 :名無しのタレコミ屋:02/09/02 22:52
もうお立ち寄りでしたね。
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/1007029396/

F田という人物は2ちゃん界だけならまだしも、一般界と行き来して相当あこぎな真似をしている
基地外厨房のようです。 
ここはひとつ九州の方と共同戦線を張ればかなり楽できますが?  

F田というやつはよそ様のコテハンの騙り常習者で、わざとトラブルが拡大する方向での煽りが特徴らしいっす。
心当たりは相当数ありませんか?  



243 :情報部:02/09/03 05:59
G誌98.1月号 1997.11月末発行
●久留米近郊の社会人ゲーマ−の方へ
このたび,我々のチーム(仮称L.R.P)では,久留米市近郊の社会人ゲーマーを募集します。
トラブルを起こさないで,最低限のマナーを守れる方(自分の言動に無責任な人等は絶対にお断り
です!)で,極悪パワー銃等を持ち込まない方を募集します。性別,ゲーム歴等は問いません。
これから装備などを揃えようという方,女性,初心者も,もちろんOKです(交流遠征が多いため,
なるべく交通手段がある方を希望します。)現在のところ不定期にゲームを行っています。
詳しくは封書にて。 830 福岡県久留米市寺町*―* 古● 広●

A誌98.2月号 1997.12月末発行
●久留米近郊の社会人ゲーマ−の方へ
このたび,我々のチーム(仮称L.R.P)では,久留米市近郊の社会人ゲーマーを募集します。
トラブルを起こさないで,最低限のマナーを守れる方(自分の言動に無責任な人は絶対にお断り
です!)で,極悪パワー銃等を持ち込まない方を募集します。性別,ゲーム歴等は問いません。
これから装備などを揃えようという方,女性,初心者も,もちろんOKです(交流遠征が多い
ため,なるべく交通手段がある方を希望します。)現在のところ不定期にゲームを行っています。
詳しくは封書にて。830 福岡県久留米市●町1―1 古● 広●

つづく

244 :情報部:02/09/03 06:00
A誌99.3月号 1999.1月末発行
●メンバー募集
このたび,我々のチーム(仮称L.R.P)では、久留米市近郊の社会人ゲーマーを募集します。
トラブルを起こさないで最低限のマナーを守れる方(自分の言動に無責任な人等、トラブル
メーカーは絶対にお断り)で極悪銃などを持ち込まない方を募集します。性別,ゲーム歴等は
問いませんし、これから装備を揃えるという方、女性、初心者ももちろんOKです。現在の所
不定期に行っています。詳しくは封書にて。TEL絶対に不可。
        〒830-0014 福岡県久留米市●町*―* 古● 広●

A誌99.9月号 1999.7月末発行
〜(第4回)全国サバイバルゲームチームリスト 中国地方・九州編に掲載〜
 ● 1.チームの正式名称:LRP(Long Range Patrol)
   2.チームへの連絡先:〒830-0014 福岡県久留米市●町*―* 古● 広●
   3.主な活動地域  :福岡県内
   4.チームの人数  :5名
   5.レギュレーション:90m/s、0.25K、弾数は検討中
   6.チームについてのコメント:なし

245 :名無し迷彩:02/09/03 08:11
アーム図1994.12月号 123べージ 上から2枚目のヤシで、
右から二人目にのヤシ。
それと、2000.2月号 138べージ 板ガード広島大会の時のヤシ。
ど真ん中、日章旗の真ん前にハットを目深に被って右ほほに銃身が
写っているヤシも同じヤシ。


246 :名無し迷彩:02/09/03 10:18
本当に8マソにそっくり(w

247 :チョイ〜ン ◆c/I9uNWk :02/09/03 14:38
そうか〜皆さんはちゃんと地元のショップで購入してるんですね〜
なんか安さだけ追い求めてる自分がはずかすぃ・・・・

で、下見も兼ねて○ッズに逝ったら何時の間にかカスタムやってるし・・・
前はメンテ等のオーバーホール位だったのが、本格的にカスタムショップとしてやって行く気なったのか?
でも価格設定8000〜13000円ってどうなの?やっぱそのくらい取らないと割り合わんの?
俺だったらもう一丁買っちゃうなーその値段だったら。(しまった!マタ貧乏性が・・・・)

248 :腐れ傭兵:02/09/03 21:15
>>242
おぬしも同盟ときたか
かたじけない
来月、いい戦果を期待す
北海道からも兵を数名出そう。

249 :名無し迷彩:02/09/03 21:52
サバゲやりたいんですけど
北海道で入れてくれるトコありますか?

250 :状況報告係@九州:02/09/03 23:38
>>248
高見の見物しといてくださいませ。
参考までにご報告を。
騙り屋側(恐らくLRP代表)はこういう接触を図ってきておりました。
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/1007029396/
420 :LRP代表非公認弁護団 :02/09/01 17:50
LRP代表が、やったとされる事は、だいたいみなさん御存知の事と思います。
ですが、何も原因が無ければ、それらの事は、行われなかったと思います。
原因について、代表側の正当性が認められれば、いくらかの減免処置は、必要であると弁護団は、考えます。
代表の主張する、怪我人に対する処置について、原告側は、どの様に説明されているのでしょうか?
原告側の、十分な説明不足により生じた誤解が、この問題の発端であると弁護団は主張します。
原告側は、速やかに、非を認めると共に、状況の回復に努める責任がある事を、訴えます。

ひろぴょん側
421 :名無し迷彩 :02/09/01 19:37
代表の主張している怪我人に対する処置に関してでありますが、原告団の中には代表に
に怪我を負わせた当事者はだれ一人として存在しておりません。
代表が原告団の中の特定原告に濡れ衣を着せた行為は、既に代表自らの数々の証言、及び
原告団のこれまで開示した諸証拠等により立証されているもので、今回の訴え自体の
正当性は認められないものです。

原告団は当板への本人の出頭を求めます!


(もうちょっと続きがあります。)


251 :つづきます:02/09/03 23:41
ひろぴょん側
423 名前:名無し迷彩 :02/09/01 22:36
LRP代表非公認弁護団 の訴えについて
代表のやった数々の行為のそのものについては全面的に認められている訳ですから
、原因についての論証責任は代表に発生しています。

代表が自分の行為に対する正当性を主張される場合、正当性を立証するためにの
個々の細かな証拠等の開示が必要とされます。
その場合、原告団が既に公示している証拠を覆すにたりる詳細な反証が求められる
のは当然のこととなります。

なお、当該スレッドに記録された書き込み文章ログは警察当局に後日提出されることを
ここに公示しておきます。

426 :LRP代表非公認弁護団 :02/09/02 00:59
>421氏の主張される
「代表に怪我を負わせた当事者は、一人もいない」と言う部分についての弁論です。
直接の加害者でないから、責任がないだとか、無関係であるという主張は、
サバイバルゲーム健全推進義務違反であると主張します。
サバゲにとって一番の問題点は、事故が発生した場合どう対処するかという事です。
場合によって事故の発生は、サバゲの存在そのものを脅かす不足の事態となってしまいます。
たった一つのチームが起こした問題によって、


252 :もうちょっとつづきます:02/09/03 23:42
全国のゲーマーの楽しみが絶たれてしまう事さえありうるのです。
よってサバイバルゲームを志すゲーマーにとって事故の回避はもちろんの事、
不幸にして発生した事故に前向きに対処し、被害者に誠心誠意謝罪することにより、
大きな問題とならぬようチーム一丸となってこれにあたるという義務を原告側は、
十分に果たしていないと主張します。
原告の様な義務をまっとうしないゲーマーの存在は、
サバゲを推進していく上で不安要素である事はもちろんの事、将来おこりうる、
不足の事態を回避する為、原告のサバゲ界からの追放を画策し、実行に移した次第です。
LRP代表の凶行は、けして悪意からによるものではなく、ゲーマーとしての正義感からによるものであると主張すると共に、
利害の異なる第三者集団からの挑発的行為、ならびに九州のサバゲ界からの実質的追放の危機に直面した恐怖からによるものであり、
サバゲを愛する者であるがゆえの行いであったと非公認ながら弁護団は主張します。
その辺の事情を十分考慮の上、寛大なる処置を、求めます。

253 :これでおわりです:02/09/03 23:43
ひろぴょん側
427 :名無し迷彩 :02/09/02 10:23
非公認弁護団はLRP代表に事実関係を再確認のうえで出直してください。

非公認弁護団のこの度の弁論主旨について、事実関係について対象となるべき相手が違うことを指摘いたします。
これまでに明らかになっている事実のうち、代表に怪我をおわせたのは福岡のNU●Sというチームのメンバーの
一員であり、その時のゲーム主催者並びに現場責任者は佐賀RBWのY田氏であったことがゲーム参加者、代表が当時
所属していた久留米市内のチームの参加者、及びその他の多数の証人の証言により確認されています。
また、代表自らがNifty等のパソコン通信上で幾度となく発言していたことも確認されています。

LRP代表非公認弁護団に対してはLRP代表に警察への自首を勧めることを勧告します。


254 :追加です :02/09/04 04:16
442 :名無しさん@お腹いっぱい :02/09/04 00:22
LRP代表非公認弁護団、おかしなことを書いてましたね。
ここ、ここ!
>LRP代表の凶行は、けして悪意からによるものではなく、ゲーマーとしての正義感からによるものであると
>主張すると共に、利害の異なる第三者集団からの挑発的行為、ならびに九州のサバゲ界からの実質的追放の
>危機に直面した恐怖からによるものであり、サバゲを愛する者であるがゆえの行いであったと非公認ながら
>弁護団は主張します。 その辺の事情を十分考慮の上、寛大なる処置を、求めます。

ひろぴょん問題発生以前に、LRP代表さんは 利害の異なる第三者集団からの挑発的行為や九州のサバゲ界からの
実質的追放の危機に直面していて、その危機的事態を回避するためにひろぴょんを身替わりにしての生け贄計画
を実行したということ?

445 名前:LRP代表非公認弁護団 :02/09/04 01:52
>442氏、我が弁護団が言わんとせん事は、正に、その通りであります。
程度の差こそあれ、同じ立場に、立った時、ゲーマーであれば、代表と類似した行動を取る物と思われます。
第三者集団が、そういった人間の心理、行動予想に優れたノウハウを持つ者であると主張します。
人身事故発生(もしくは、それ以前より)の時点である程度、筋書きは、出来ていた物と思われます。


255 :あのなぁ〜:02/09/04 10:55
>>250-254
ここは北海道のサバゲーに関するスレであって
F田が北海道に進出する可能性があっての報告ならともかく
九州スレへの参加煽りなら (・∀・)カエレ!!

256 :名無し迷彩:02/09/04 12:54
なんで九州なの?ワケワカラン? ここは北!海!道!←読める?ほっかいどう!ダヨ!イタイ煽り虫達は例え道民であろうと出て逝きなさい。バルサン焚くぞゴルァ!

257 :名無し迷彩:02/09/04 12:58
>>256
よめまちぇん。

258 :腐れ傭兵:02/09/04 19:06
>>255
>>256
道民を侮辱した者を野放しにする気か
道民を敵に回したらおぬしもわかるな
これは善良な九州傭兵からの
F田の北海道と九州の対立を起きると
申しておるのだぞ


259 : ◆saXNRxlQ :02/09/04 19:47
(´-`).oO(荒らし認定→http://teri.2ch.net/sec2ch/はまだかな?)

260 :255:02/09/05 09:00
>>258

>>226でも言ってるけど

>急襲大戦争!!スレで全国公開手配されているヤシが自作自演しているので要注意!
>北海道と九州を対立させるのが目的らしい。

煽りにのって祭ってもこのスレが荒れるだけでやつらのの思う壺なんだよ
わかる?

261 :九州大戦争!!@特使:02/09/05 10:39
>>255
挨拶が後になって申し訳ない。
とっくの昔からここに侵攻していて好き放題に煽りまくってたんですよ、F田氏は。
それがばれなかっただけ、先日までは。
手口が巧妙ですから見分けるのは至難のなんの、これがまた。
専従班を作って辛抱強くモニタリングさせてもらっていました。
九州の方に影響がなければこちらまで私達が彼を追ってなんぞきません。
第一用事がない!
それはともかくお騒がせしたことはお詫びいたします。
F田に、北海道と九州の無用な対立を煽られてその手に乗ってしまったら、結局
一番迷惑するのは一般のBBSの管理人さん達ですから。
今後、九州ネタを持ち込む輩が出たら警戒して下さい。
平気で他人のコテハン騙ってなりすます糞野郎ですから。
今回の件がそのいい例かと。

>>258
本物?の腐れ傭兵さん、というような訳です。
こっちでまだ暫く時間はかかると思いますがきっちりと始末します。


九州大戦争スレで暴れる分には他のスレに迷惑をかけないのに、他のスレ
で暴れられるとみんなが大迷惑させられるんですよね。
こちらのスレに限らず、F田氏を発見次第専従追跡班が捕獲に飛ぶのでその節
はまたご迷惑をおかけするかもしれませんがお目こぼしを。
後始末が大変ですが、野放しにしたままだとまたこちらへなんの濡れ衣を被せ
られるか分かったものではないので手が抜けません。

ゴキブリ駆除も根気がいるいる。

262 :名々師:02/09/05 15:30
だ〜か〜らぁ〜!
理由はどうあれここで余計な話を持ち上げて欲しくないんですよ。
ここで腐れた発言してもシカト食らうだけだし
まともな話以外は盛り上がりません。
(少なくとも自分はそうしていきたいと思ってます。)
その辺を考えた上での書きこみをお願いしたいと思います。


こんな感じでいいですかね?スレ主441さん(^^)



263 :255:02/09/05 16:05
ここのローカルルール

@ 北海道のサバゲーに取り巻く環境に対して建設的に意見交換するスレである
  
A 本スレはあくまでエアガン・ゲーム等に置ける改善案を模索するものであり
  個人・団体の行っている問題点を討議するものではない

B 討議の内容は北海道に関する物とし、それ以外の物に関しては基本的に放置
  必要な場合は削除依頼とする


264 :名無し迷彩:02/09/05 16:20
>262
な〜に一人で勘違いしてんだよ!

>ここで腐れた発言してもシカト食らうだけだしまともな話以外は盛り上がりません。
まともな話題で盛り上がりたいのは2ちゃんに限らずどこのHPの板でも同じ、
極く当たり前のことだろうがよ。 残念ながらここは2ちゃんねる!

>>261の書き込みに対して、よく意味を理解もできない奴がいい子ぶって
ごまをするような書き込みをするんじゃねぇよ。 最後の1行がそれだ!
お前が腐れた発言と思うんならシカトすればいいだけのことだろうが。

自分がそうしたいと思うことは自信をもってやれ!
しかし、受け入れられなかったらシカトされることだけは頭に入れときな。



265 :?1/4?3?μ?A`?E^:02/09/05 16:32
>>263
文字化けしてるよ!
選択した文字はMac OSでのみ利用可能なやつを使ったろ?
ちゃかすつもりはないから誤解するなよ。
実は折れも時々うっかり同じことをすることもあるから。

ローカルルール、いいねぇ、健闘を祈る!




266 :腐れ傭兵:02/09/05 17:08
鎖国宣言を致す

267 :441 ◆q0NowPxI :02/09/05 18:28
名々師さんと255さんのおっしゃる通りだと思います。
主のつもりはありませんけど(^^ゞ

255さんの提示された3原則は、まさに的を射たものでしょう。
お前が最初に書け? はい言葉もございません。


2ちゃんだから荒れて当然、そうかも知れませんがそれでいいとは思いません。
良識ある人であれば、紳士的に議論を交わしたいと考えているはず。

改善策が無い以上、結果的に悪意のある人が混じってくるのは仕方ありませんが、
少なくとも私の基本姿勢に賛同して下さる方々は現状を不快に感じるはずです。

と言っても、荒れるのは覚悟の上です。
対応としては、関係ない書き込みを放置していきたいところですね。

これからも意見交換や問題提起をお願いします。
マターリと読ませていただいてまーす。

268 :名々師:02/09/06 10:16
>>264
ごもっともですね。
ご忠告ありがとう。
勉強になりました。
仰せの通り、まず貴君の書き込みを無視させて頂きます。
ってか、無視になってないや(笑
ま、仲良くやりましょうよ。
あなたもある程度の良識があるからあのような書き込みが出来るんでしょうし
それだけの頭があるならこのスレ立てた441さんの気持ちも解るはず・・・

とりあえず、みんなで向こうのようなスレになることだけは
回避できるようにしたいと思いますが、みなさんはどうですか?
偽善者の戯言と思われても仕方ありませんが
それでもここのスレを腐れたスレにはしたくないと言う気持ちはあります。

いままでの流れが心地よかったのは自分だけでしょうか・・・。



269 :名無し迷彩:02/09/06 19:20
エンディバー行って来たんですけど、ハックの無圧バルブ及びデジコンの互換性バレル
が全くありませんでした。 <br>何処かのショップにはあるのでしょうか?

270 : ◆c/I9uNWk :02/09/07 03:57
あそこになければどこにも無いんじゃぁ・・・・
オクで探して見ては?

271 :向こうからのコピベ:02/09/08 22:44
>>268
このスレはローカルネタが酷すぎんだよ。
それから自作自演かどうか知らんが口調が似たコテハン達の馴れ合いがウザイ。

272 :226出せよ!:02/09/09 00:17
>>270
ポストホビーになかった?

273 :名無し迷彩:02/09/09 01:24
そういえばBB弾 ガス等の消耗品その他カスタムパーツを割り引き価格で売っている店って少ないと思いません?定価+消費税まで取っている店が多いと思われますが。

274 :名無し迷彩:02/09/09 06:29
この不景気だからねぇ。
仕入れ値があがってるみたいだし?、利益率考えると割り引き価格で売ってたら
下手したら赤字。 利益が出なかったら商売にならないでしょ。

消費者の知恵ってやつで、通販の手数料払ってでも安く買えるならそっちの選択が正解かもね。
資金力のない店は定価+消費税まで取っている店が多いと思われ。

275 : ◆c/I9uNWk :02/09/09 12:03
>274
禿胴

276 ::02/09/09 19:32
だが 安い買い物をしたいというのは、消費者なら皆同じでは?店側が企業努力を怠り、銃本体でもアフター無しの売りっぱなし というのも北海道ショップの現状ではなかろうか。と我思ふ。

277 : ◆c/I9uNWk :02/09/10 05:01
あ、そういえばマルイの弾とかガスならヨドバシで売ってるから
近場ならあそこでいいやな・・・・

278 :腐れ傭兵:02/09/11 00:11
うーむ
諸君は冬季間の対策は取ってあるかな
あと、冬だけ使える戦法等を教えると
これから初めて冬季ゲームをする者にとっても
役立つであろう
まず、冬季間はガスは本来の効果を発揮しないので
サイドアームズはエアコキを薦める。

279 :名無し迷彩:02/09/11 21:26
確かに消費者の立場から物言うと、消耗品に限らず安いにこした事はないですね。私の場合ショップと契約して値引きを条件に、ロットでまとめ買いして仲間と分配しています。飯代くらいは浮くので、ハッキリ言ってお得です。(^^)

280 :七誌迷彩:02/09/11 23:50


企業努力ってなに?
何処のショップも安売りねらいの客には着てほしくないとおもってるから
それとほんとに売れてる店は
マニアが嫌いだってことも忘れないでね

281 :名無し迷彩:02/09/12 07:08
ショップ関係者対ユーザーの戦いだな。(藁

282 :七誌迷彩:02/09/12 13:17
だから相手にされないんだって

283 : ◆c/I9uNWk :02/09/13 05:40
>何処のショップも安売りねらいの客には着てほしくないとおもってるから
>それとほんとに売れてる店は
>マニアが嫌いだってことも忘れないでね

じゃぁ安売りしてる店はそういう客ばっか相手にしてんのか。
本当に売れてる店ってどこよ。
マニアが嫌いって一見の客ばっか相手にしてるって事か。

>企業努力ってなに?
その後ろ読んだか?(プ

んな事書いてるとショップ関係者のねたみ・僻みと思われてもしょうがねぇな。

284 :名無し迷彩009:02/09/14 08:15
おー!
程よく荒れてきたじゃねーか


285 :新参者:02/09/16 10:43
当方北海道札幌市在住の者
札幌にてサバゲがやりたいんですが、どこが
一番まともなチームなんでしょうか?
というかどこのフィールドいけばまともな人間
集まってるでしょうか?
UFO、ディカバ、キッズドラゴン
とりあえずこのなかでどれがまともでしょうか?

286 : ◆c/I9uNWk :02/09/16 15:59
どこの場所にも痛い奴はいるし、どこの場所にも良い人はいます。
まとも云々言うよりも、とりあえず色んな人とやって見る。これ大事。
キッズ、デスカ場共にインドアなので玄人率高し・・・・
UFOは比較的初心者も多く、ちゃんと司会がいて色々と面倒を見てくれるのでとりあえずは良いのでは。

”まとも”なチーム・人を探すのは良いですが、自分自身はどう見られるかは分かりませんがね。

287 :名無し迷彩:02/09/17 14:48
マルイのラージバッテリーと,ラージ用充電器,放電器が一番安い石狩よりの店ってどこかありますか?

288 :名無し迷彩:02/09/17 15:02
電動ガンでシャケ捕ってるってホントですか?


289 :名無し迷彩:02/09/17 16:16
しage

290 :255:02/09/17 17:02
>>287
手ごろなのがヨドバシ

291 : ◆c/I9uNWk :02/09/17 17:04
sage

292 :18歳以下:02/09/19 20:53
札幌近郊のチームで何処か未成年参加OKの所在ります?

293 :ピーマン:02/09/19 21:04
手稲区にあるガンスミスケイズ。
ここはノーマルパワーでやってるので初心者に優しいかも。
シュガーポテトの紹介ですって言えば入れるよ。(別に言わなくても可)

294 :名無し迷彩:02/09/19 21:27
>>288

言うなよ。北海道海面漁業調整規則違反なんだからな(w

295 :名無し迷彩:02/09/20 14:34
ラグビー
★サントリーvs三洋電機★

@札幌月寒
22日(日)13時〜

昨年王者のサントリーと、今期初戦で昨年東日本リーグ2位のNECを破った
古豪三洋電機が対戦

296 :18歳以下:02/09/21 20:41
未成年参加OKのチームはまだ在りませんか?
詳しい情報を求む!!!

297 :ナナシィー:02/09/21 23:40
>>296 自分で作れば。。粘着だよ。

298 :名無し迷彩:02/09/23 00:30
この板で何度も言った事だが
相手に怪我をさせたら餓鬼のお前は責任を取れるのか?
死亡はまず無いだろうが失明でもさせてみろ、どうやって責任を取るつもりだ?
餓鬼のおまえがだ、親に払わせるとかアホな事は考えるなよ。

餓鬼に売るショップもショップだな。
ポストホビーで餓鬼にねだられてDQN親が餓鬼にM79を買ってやってたな。
親も親で他の客がいる方に向けてライフルの空撃ちか、おめでてーな。

299 :名無し迷彩:02/09/23 23:31
>>298                                  │え .|
お前みたいに古い考えの輩が居るから北海道が発展しないんだ!!!                


      バカ    ゴルァ   プンプン!

    ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ  (`Д´)ノ ( `Д)
    | ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─□( ヽ┐U
〜 〜  ̄◎ ̄  . ̄◎ ̄   ̄◎ ̄   ◎−>┘◎



300 :名無し迷彩:02/09/23 23:34
親も親で他の客がいる方に向けてライフルの空撃ちか、おめでてーな。
「よぉーし、パパ、あの人狙撃しちゃうぞぉ」

301 :名無し迷彩:02/09/23 23:41
アホな親から生まれた子もアホだとゆう事だな(藁

302 :名無し迷彩:02/09/23 23:52
そうゆうことだ(藁

303 :名無し迷彩:02/09/23 23:53
>>301
童貞だからってそういうこと言うな(藁

304 :nanasi-:02/09/24 02:06
>>299 
>お前みたいに古い考えの輩が居るから北海道が発展しないんだ!!!

厨房=299 真性厨房だな(プ
 

305 :名無し迷彩:02/09/24 03:36
激しく同意!

306 : ◆c/I9uNWk :02/09/24 04:48
>299
コピペしたは良いが「もうこねぇよ!」の”え”を消し忘れてるぞ。(プ

>お前みたいに古い考えの輩が居るから北海道が発展しないんだ!!! 
”古い考え”じゃなくて正論だろ。「粘着」言われたからって逆ギレすんなよ。
上の文読む限りではお前は鯖ゲすんな。ルール守れそうに無いし、ゲームで揉め事起こしそうだ。

まぁ素人は河原で空き缶撃ちでもやってなさいって事。

307 :ナナシィー:02/09/24 15:04
>>299
だから自分で作れと言っているのでは。
厨房チームで社会人を勧誘すれば。
他人にすがる前に自分でやりなさい。

105 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)