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GENETH「G2000」は、名銃or迷銃かっ!

1 :101Avn:02/07/09 18:45
いよいよ明日、発売。
懇意のショップに数挺入荷するので現金握ってGO。
よさげであれば清水の舞台からジャーンプ。
誰か同士はいるかっ!

2 : :02/07/09 18:46
 

3 :名無し迷彩:02/07/09 18:56
いない!

4 :名無し迷彩:02/07/09 19:00
実物ゴミだったんで興味無し。

5 :101Avn:02/07/09 19:44
どの程度のゴミ度かage。

6 :名無しの迷銃:02/07/09 21:03
あれで19800は痛いぞ。
たんなるアルミ板のかたまり

7 :4:02/07/09 21:27
>>5
¥198,000も払ってノーマルAPS−2レベルの銃買って、対応カスタムパーツ0の状況をどう思う?
金の無駄だと思わないか?

8 :名無しの迷銃:02/07/09 21:43
う〜ん。
APSは2度、徹底的にやった。
それこそ純正パーツはねじと小スプリングぐら。
かなりの精度も威力も出せるが、悪くいえば寄せ集めのため、どこか不安が残る。
この辺を後発メーカーとして多少は考慮しているのかを期待。(特にホップチャンバーの精度と硬性)
アサヒなどは0リングHPだし。(弱めのHPはつぼを押さえてはいるが)
ただし値引きは必要。

9 :名無し迷彩:02/07/10 13:19
>7
そーなんだよ。
あれだけの金額なら、カスタム必要なしの性能は欲しい。


10 :名無しの迷彩:02/07/10 16:16
本日、都内ショップにて見てきたよ。
箱を開けてまず一番、「キレー、高そー」ってな感じかな。ほぼ全部「アルミorジュラルミン」で
エッジもきれいだし仕上げも良好。木ストも広告のラッカー仕上げと違い亜麻の焦げ茶色。
ストックの仕上げも良好。マガジンも「すっ」入って「パシン」ってロックされる。
トリガーはコッキングした訳ではないので何ともいえないが、「カッシャッ」って感じで実にいい。
シリンダーは真鍮製で耐久性は有りそう。スプリングはAPSのが流用できるとの事。
コッキングは引きはじめ少し重く(給弾機構のため)その後は、軽い。純正スプリングは弱め?。
HP調整は確かに細かくクリックがきいていて良い感じだかテンションスプリングがむき出しなのは?。
以上、売約済みだったので実射は控えたが確かに日本製であの作りだったら198000になるね。
精度とパワーだけ求めるならAPSで十分だけどそれ以上のメンタルな部分やWA2000が好きな人には
OKでしょう。一応、補修部品も有るようだし。
ただ予想外に売れているようでシリアルナンバーはかなりの後番だっし、
予備マガジンとロングハンドルは欠品間近。
ただし性能は売ってみてのお楽しみだね。
ちなみに私は予約してしまった。
後は、今日手にした人が、age。


11 :名無し迷彩:02/07/10 21:29
2発給弾するという話だったが、直ったのか?

12 :101Avn:02/07/10 22:45
今日、ショップにて見てきた。
概ね、>10の通りだった。こちらも一丁しか入荷せず売約済みだったから
実射はできなかったが、結局予約してしまった。金曜日入荷だそうだ。
大阪共栄は今後、カスタムパーツの展開も考えているらしいのでこの際、いってみようと思った。
ただ2重給弾は初耳だったなあ。

13 :101Avn:02/07/12 22:05
本日、受領してきた。
シリアル二桁番目。
内容は、10のレポートに変わりなし。
さてコッキングは、メインスプリングが比較的弱めなため軽く引ける。
精度は非常に高いようで引っかかりなど皆無。完全に引いたあと戻すさい最後の1センチ
でクリックがかかり不用意なボルト後退は無い。この際の節度も大変良好。
トリガープルは確かに軽いが、長いトリガーバーを介して引くのでちょっと慣れが
必要か。でも氏シアはスチール製のためキレは大変よい。
シリンダー容積を稼ぐため送弾機構が独特で弾を前に送り出すようになっている。
ちなみにマルイ.25及びグランドマスター弾では2重送弾は無かったが注意書きに
小さめの弾はさけるように指示が有る。


14 :101Avn:02/07/12 22:06
続き。
付属のハイダーは内部がサプレッサーになっていて工作精度も高い。ただし吸音材が
ただのスポンジなので自己で改良を要す。
パワーはそこそこあるが、缶ビールの缶は1発では抜かない。
長距離及びHOP性能は夜間のため明日。ただし飛びは大変素直。
ただしアイポイントが高いためマウントリングはかなり高いのが必要。しかもバレルとの
パララックスが大きくなるので調整は大変。
全バラはまだしてないがチークピースをはずすとすぐシリンダーとシア類が現われて
整備性は良さそうだが、ゴミが入りやすそうなのと実物のようにアンビにならないのは残念。
バイポッドの工作精度及び仕上げも大変高いが、以外に使いやすく無い。
実際使うならハリスかベルサをフォワードグリップに付けた方がよい。傷も付きそうなで私ははずした。
以上、とにかく工作精度は大変に高いし機構も単純かつ精度抜群なので潜在能力は
大変高いと思う。後はどこまでパーツの発展があるか、または流用ができるかだ。
メインスプリングはAPSの太径が流用可能だ。ただし2巻きカットが必要。
実銃はあまりぱっとしなかったが、エアガンと考えた場合、シュミットルビンの
ようなストレートプルボルトアクションと考えれば結構いけると思う。
強化スプリングを入れればロングハンドルは必要かもしれない。
さすがに定価では購入しなかったが仕切も相当高いようだ。
ただし取説があまりに薄い。もうちょっと内容がほしい。
修理なども大阪共栄を通じてだがところでどこで作ってるのだろうか。

しかし誰かいないのかあ。

15 :名無し迷彩:02/07/12 23:46
いいなぁ買ったのかぁ。
アサヒWA2000のころは学生で、こいつが出た時には妻子持ちで20万なんて無理・・・。
でも現行商品としてWA2000が流通しているというだけでも幸せなのか。
しかもデキはそれなりのようだし。
実銃は性能が高いけど値段も高いせいで採用がなかった悲劇の名銃と呼ばれてるけど、
トイガンとしても値段が高いこいつはサバゲの世界でどうなるのか?
APS2を抜いてある種「大人スナイパーの定番」みたいになったら嬉しいけど。

16 :名無し迷彩:02/07/12 23:48
長々とレポートあんがとう。
あとは、実際の集弾性だな。
作りの良さは良いけど、20mで150ミリ散らばったりしたら逝ってよしだ。

17 :あわわ:02/07/13 00:29
精密さんが何やら凄くレアな物を手に入れたようですよ!

***********************
実は、先日、発売広告にあったWA2000(G2000)を早々に買ってしまいました。
しかも社内展示用のアルミ削りだしフルシルバーモデル(要は黒塗装してない奴)。
まだ、グルーピングテストはしてませんが、コレクションとしては
結構価値のあるモデルだと思います。
しかも限定300丁で、サンプル・社内展示用に作られた+2丁の中の
シリアルナンバー「302」です。
ライフルに関しては精度重視のはずだったのですが、
これだけはコレクター魂をくすぐられてしまいました。

************************
〜精密射撃スレより〜

18 :101Avn:02/07/13 02:09
さらに続き
2重送弾では無いが、こぼれ弾が発生する。
マガジンからチャンバーまで非常に長いフィーディングトンネル(ラインでなく)
になってるが、マガジンからノズルと一体になっている板状の部分がBBを送る
のだが、BBがマガジンからでた直後、マガジンスプリングの勢いでチャンバーに
すっとんで行くのだが、これがチャンバーではじいてなんとシリンダーへこぼれる。
こうなるとふっても出てこず結局、チークパッドをはずしてサイドプレートを
はずさないと出てこない。今後、チャンバーにOリングを追加するなりしないと
銃口を上に向けてボルトを戻すと確実に逆流するので要注意。
しかし分解して思ったのは、ノズル部分があまりに独創的な形状なためアフター
パーツはまずでないだろう。そうするとBBの微妙な位置調整は困難を極める。
前途多難だなあ。
ちなみにたまた奥様が不在だったから良いようなものこんなの買ったのばれたら
確実にぶったたかれる。あー。

19 :名無し迷彩:02/07/13 08:11
自分も行き付けのショップに注文済みです。
夜には受け取りに逝けると思うので感想などはまた後ほど。

20 :101Avn:02/07/13 19:55
完全分解しました。
あけてびっくり玉手箱。
最近にない駄銃かも。しかも貴族的駄銃。シンプルなんだメカにおぼれたのか。
シリンダー外すのに全バラしなければならない銃って・・・。
でも加工や工作精度は無茶苦茶良いけど。
あ〜。とんでもない銃を買ってしまった。

21 :名無し迷彩:02/07/14 01:41
>>20
>シリンダー外すのに全バラしなければならない銃って・・・。

そうなんですかー。
全バラって簡単に出来ますか?
グルーピングはどうですか?

22 :名無し迷彩:02/07/14 20:02
>>20
・・・で、どうよ?
もっとレポートしてくれ

23 :101Avn:02/07/14 20:34
すまん。国家試験間近でそれどころでなく無くなってきた。箱だしで15mで最小ブルーブが約7.5センチ。ただしHOPのため時に
イレギュラーがある。ただ今まであつかったAPS系HOPより少なめか?。弾道ほ大変素直。HOPはかけていくと少しずつ飛距離が伸びて行く低伸弾道タイプ。
そこから先はぎゅっと弧を描く弾道になるのでこの付近で調整するとよい。弾は、グランドマスターがマッチする。
出荷時は傷をおそれてすべてのねじが弱めに締めて有るので全バラついでにしっかりしめたら
弾の逆流は無くなった。APSのパーツはメインスプリングの太径を2巻きカットで使用できた。
ピストンも流用可能だが真ん中にリブの無いのに限る。PSS2のは不可。これは独特のシリンダー構造のため。
もっとも純正ピストンはアルミ製で大変軽量に仕上がっているので磨きだけで十分。ピストンカップも良質な物が付属している。
シア周りはスチールでしかも仕上げも良いので下手にさわる必要なし。分解自体は難しく無いがとにかく
外すねじ及びピンが多いので気合いがいる。もっとも一度セッティングがでればそんなにばらす必要は無いか。
ちなみにAPS140%スプリングを組み込んだが問題は無いようだ。ただしグルーブはチリ気味なので戻すかも。
強化スプリングを入れるとロングハンドルは必需品になる。
さて誰か俺以外にもageてくれ。

24 :名無し迷彩:02/07/14 21:00
>23さん
インプレ感謝です m(- -)m
ところで総評としてはいかがでしょうか?


25 :101Avn:02/07/14 21:27
う〜ん。
総評にはもう少しかかると思う。
昨日、全バラしたときは、これは速攻転売と思ったが、今日、打ち込んだらかなりポテンシャルはあると思った。
シリンダーやシア周りの強度も十分ある。ただしAPS系のようなむやみなパワーアップは無理というか面倒だ。
それより純正パーツの磨き込み(強度の必要なパーツは真鍮またはスチール製、亜鉛合金は全く無い、プラはフィーディング
トンネルだけ。)各部を調整するだけで結構いける。確かに大人のスナイパーライフルだ。
バレルとチャンバーがはずせなかったが誰か分からないだろうか。インナーバレルの保持は基部と先端のみなので
バレルぶれ止めを入れる必要があると思う。
とりあえずWA2000ファンなら押さえていて間違いは無い。
またAPSは散々やり尽くしてコレクションに違う物をという人にもお勧め。
ただしこれ一丁でゲームでスナイパーをという方には絶対おすすめできません。
強度その他はあるが、重いし傷つけたら泣くぞ。もっともアサヒのWA2000改良電磁バルブ仕様を
がんがんゲームで使っている人もいるが。
以外に販売は好調のようだが(100丁は輸出になるので国内には202丁しかない)あとは雑誌インプレ次第で
ブレイクするかどうか。今月のアームズは取り上げるかな。とりあえずKTWのL96とは訳がちがう(96ファンすまん。俺も96は大好きだ。)
ので大丈夫だと思う。水曜日まであとは誰かつないでくれ。

26 :名無し迷彩:02/07/15 00:14
>>23
15mで7.5cmって全然ダメじゃん!
そんなにグルーピング悪いの?

ところで、>>25で輸出用に100丁、国内に202丁と、全部で302丁ある
のをどうして知ってるの?
もしかして関係者かい?

>>17によると、その最後のシリアルナンバー「302」は
精密氏が入手したようだが・・・。

みんな色々なネットワーク持っているんだな。
ところで、国家試験って何の試験?まあ、頑張っておくれ。

27 :ナム男:02/07/15 00:31
トレーサーで長距離弾道を確認した人の話では、30mでヘッドショットは確実だと。
セキトーの0.25g弾でこれなら、重量弾ならもっといけるかも?

28 :101Avn:02/07/15 00:47
おお徐々に参加者が増えてきてうれしい。
7.5のグルーブに関しては、140スプリングのデータだった。すまん。
っでノーマルのデータが・・・あっ職場だー。
ってなことでこれよりは良かったが、パワーは無いよ。飛びは良いけど。
国家試験は非常にレアな試験で当日受けるのは全国でたぶん私一人。
いうと速攻身元も割れるので終わるまでないしょ。

29 :19:02/07/15 01:08
俺の個体はシリアルナンバー0132。
初速は0.2gのセキトーBB弾で1マガジン(25発)平均で102〜103m/sです。
パワーは1ジュールちょっとです。
長距離でのグルーピングは測定してないけど、10m室内レンジではバイポッド使用で
カメラのフィルムケースを外さないぐらいの精度です。

30 :19:02/07/15 01:10
↑グルーピングはマルゼンのグラマス0.29g使用です。

31 :19:02/07/15 01:16
>>26

>ところで、>>25で輸出用に100丁、国内に202丁と、全部で302丁ある
>のをどうして知ってるの?
>もしかして関係者かい?

俺にもショップで教えてくれたよ。
大阪共栄からショップに売りこみの電話が掛かって来た時、同じ事を言っていたらしい。

32 :26:02/07/15 02:27
>>31
成る程!・・・っと言う事は、例のシリアルナンバー302の
フルシルバーモデルを入手した精密氏って何者なんだろ?
WA2000(G2000)のフルシルバーモデルって言うのも
一度見てみたいものだ・・・。

>>29
室内10mでいいから、もう少し詳しいグルーピングデーター教えてくれませんか?
私もどうせ室内でしか使わないだろうから、余計に長距離よりも
室内のデーターが欲しいです。

33 :名無し迷彩:02/07/15 02:33
>>32
精密氏ってだれよ?

34 :名無し迷彩:02/07/15 02:43
>>33
>精密氏ってだれよ?

精密射撃愛好家の人
↓精密射撃スレ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/1015153342/l50

35 :19:02/07/15 03:01
>>32 フィルムケース15個並べて端から順に撃っただけなので、
詳しくデータどりしてないです。スマソ。

HOP最弱、BB弾無選別、箱だし後25発ほど撃ってからやりました。
フライヤー今のところ無し。2発発射も今のところ無し。

まだ各パーツのなじみ具合や油脂類の給油等様子見なのでよくわかりません。
個体差を比べられるるほど数も出ていないし・・・。

36 :名無し迷彩:02/07/15 04:24
今日(昨日?)俺もゲット。俺も2桁台。
ライラックスの210のバネおまけでくれた。

外見はエッジが立っていてとにかくカッコいい。
重さは結構あるがコンパクトにまとまってるので安心感のある重さ。
命中精度は初期状態でAPSと同じくらい。1Jに抑えてあるのでまぁ納得。

いよいよ貰ったバネを2巻き半カットして組み込む。
まず、なんと言っても音がカッコ良くなる。
ゲーマーでないので音がカッコよくなるのは大歓迎。
弾道も安定してる。「最初から強いバネ入れたらいいのに」と思った。
メーカーとしてはあんまり強いのは推奨できんでしょうけどね。

当たり前なんだが、形が形だけにAPSと同じ構えで構えると当てにくい。
バイポッドも上から吊られてるので感覚の切り替えが必要。
体がこれらに適応したら使いやすいと思う。

あとバネカットして水平出すの結構面倒、お店で加工してやろうか
と言われた時に素直にやって貰えばよかった。
でも直ぐに持って帰りたかったのさ。

37 :35:02/07/15 04:53
>>18
>BBがマガジンからでた直後、マガジンスプリングの勢いでチャンバーに
>すっとんで行くのだが、これがチャンバーではじいてなんとシリンダーへこぼれる。

弾がシリンダについてる羽みたいなのでマガジンから離れたあと通るガイド
にストッパーが付いててそれのセッティングが甘いとシリンダーの方まで弾が
行ってしまうかもしれないよ?

ばらしたまま、ゆっくりやってみたけど,
そのストッパーのところまで羽が戻ってきてる頃には
ノズルもチャンバまで戻ってきてるので、おそらくそのストッパーを超えない限り
シリンダーの方まで弾が行くことはないと思う。
文章が下手だけど意味通じたかな?

でもG2000って変わった作りしてるね。
シリンダーの外にシリンダーがあって、それが中側のシリンダーをスムーズにしてるんだけど
これってAPSにも応用できないのかな?
あと刻印のWがVと斜めのIに分割されてるけどコレは例の会社対策なのかな?

38 :名無し迷彩:02/07/16 16:49
オレもさっき買ってきたよ。
売約済みばかりで何日も待ったよ。
結構売れてるんだ・・・。

39 :名無し迷彩:02/07/16 21:59
あまりこのスレ続かないのは、購入者が少ないって事か?
まだ2〜3人しか買ったってレスないね。
オレはどうしようか迷ってルンだけど、もう少し情報おくれよ。

40 :101Avn:02/07/17 06:46
ちいと待ってくれ。今日の試験が終わればまたレポートするから。
もっとも落ちたらそれどころで無くなるけど。

41 :名無し迷彩:02/07/17 07:09
大変申し訳ないんだが、GENETH「G2000」ってなに?今月の
GUN誌にのっちょる?

42 :名無し迷彩:02/07/17 11:19
GENETHというメーカーが作ったWA2000のコッキングライフル。
定価約200k円

43 :名無し迷彩:02/07/17 11:35
行き着けのショップの店主が、配達されたw2kを店前に立てかけて
ちょっと目を離した隙に持ってかれたと青い顔して言ってました。

44 :>43:02/07/17 12:11
えっ!
あれって捨ててあるんじゃなかったの?

45 :名無し迷彩:02/07/17 13:33
タイーホ

46 :名無し迷彩:02/07/17 16:47
>>41
今月のアームズマガジンの初めの方に載ってるよ。
確か、来月号で特集組むとか・・・。(←これはちょっと記憶が曖昧です。)

47 :101Avn:02/07/18 12:58
うおー。試験終わったぞ。これで気兼ねなくいじれる〜。
しかし三十路すぎて試験なぞ受けたくないね〜。脳細胞が減る一方なのに。
とこれでmy 2000はスプリング元に戻してしまった。ピストン周りの2重構造や
シアの作りは良いけどスプリングガイドの根元に変なアールがあるのはよくないなあ。
旋盤がいじれる人は軽く引いてスラストベアリングを組み込めるようにしたらいいかも。
ところでチャンバーからバレルをはずした人いる?。

48 :19:02/07/18 13:00
怖くて出来ませんでした・・・

49 :名無し迷彩:02/07/18 13:12
いじれる以前に旋盤なんて一般家庭には無いだろ。

50 :101Avn:02/07/18 21:04
>49
そう。だから俺もできない。ボール盤で何とかならんか?。
5万ぐらいで卓上旋盤でも有ればいいが、10万コースだろうなあ。

51 :名無し迷彩:02/07/19 04:47
まだまだ知名度が低いのか、それ程売れてないようですね。
今度の特集で、また知名度も上がるでしょう・・・。

101Avn氏はWA2000のファンなの?関係者?

52 :名無し迷彩:02/07/19 05:10
お前らウェスタンアームズのプロキラー2000の話がそんなに楽しいのか?

53 :sleepy jaguar:02/07/19 05:11
超おすすめ無料メールマガジン( ´,_ゝ`)
http://www.msleep.com/sleepy_jaguar/
( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)

54 :101Avn:02/07/19 06:16
>51
いや〜。ただのバカオヤジです。
当然関係者ではないし、WA2000も大好きだけどまさか20万近い物を買うとは。
国家試験直前で相当ストレスがたまっていてつい気の迷いですよ。
だから結構、冷静にレポートしてるでしょ。

55 :名無し迷彩:02/07/21 02:20
>101Avnさん
試験は終わったのですか?
でしたら、G2000のグルーピングテストして下さいよ。
室内でしか撃たないと思うので、10m位の近距離のデーターホスィーな・・。
ゲーマーの為に遠距離のデーターもあれば良いと思いますが・・・。

しかし、みんな買ってないのか?

56 :19:02/07/21 03:21
>>55
明日(今日か?)、10m室内レンジのデータとってきます。弾はグラマス0.29gとスーパーグレード0.25gを予定。
とても腕がイイとは言えないので、参考程度でよろしければ。

57 :名無し迷彩:02/07/21 03:39
>>56
それは楽しみ、と言うか、参考になります。
有難う御座います。

58 :19:02/07/21 22:41
当方、本日自動車事故の為、無期延期。スマソ。
他の方よろしく。

59 :名無し迷彩:02/07/22 02:21
>>58=19
大丈夫ですか?? 怪我は??
また調子よくなったらレポートして下さい。
御大事に!

60 :19:02/07/22 21:47
相手方、任意保険未加入のDQNの為、最悪自腹修理の可能性あり(過失割合は当方2、DQN8)。
この御時世に見積り22マソは痛すぎる。
助手席に置いてあったG2000は無事(当然ガンケースに入れてあったので)。
ショップまであと30メートルぐらいの交差点で…。ヽ(`Д´)ノ ウワァァァァァァァァン!!!
チクショウ!手持ちのガン放出して少しでも修理代の足しにするか…(泣

61 :19:02/07/22 22:16
あと、怪我は双方ナシです。

それでは引き続き「G2000」の話題でお楽しみ下さい。

62 :名無し迷彩:02/07/22 23:36
>>19=61
>それでは引き続き「G2000」の話題でお楽しみ下さい。

引き続きって、誰も引き続いてないよ〜。
買った人いないのか??

63 :35:02/07/24 11:48
ショップでG2000聞いたら売り切れだったよ。
発注の半分程しか入荷してないらしい。
残りがが8月上旬に入るからって予約勧められたけど
予約はしなかった。どこか売ってるとこ知ってる?
実物見てみたい。

64 :sage:02/07/24 11:54
63です。他のスレと間違えました。
35さん。すみません。

65 :名無し迷彩:02/07/24 13:13
>35
秋葉のスパラジと越後屋行ってみそ。

66 :64:02/07/24 17:00
>>65 ありがと。
今日行ってみます。

67 :名無し迷彩:02/07/25 03:44
結局、いい銃なのかどうなんだ??

68 :名無し迷彩:02/07/26 02:08
64どーした?買ったのか?


69 :101Avn:02/07/26 06:58
ごぶさたっす。
ようやくいじれるようになったのでちょっといじってみてます。
スプリングをPDI150へ換装とスプリングガイド後部のRを平面へ改良
(ドリルにくわえさせて気長にヤスリで削りますた)+スラストベアリングを
組み込んでみた。弾はグラン度ますた0.29
精度は20m屋外レンジで5発平均101mm前後。これってどうなの。
以前のあPSに比べ極端に良いわけではないがチャンバーにノータッチの割りに
フライヤーは非常に少ない。ただ気密はゼロっ!。ぬーあなどれん。しかしバレルがチャンバー
からはずせないのでこの辺に手がつけられん。
ちなみに知り合いはG2000の同じ仕様でゲームに出てます。恐ろしい。
でも結構善戦してる。でも大変重たいって。そらそうだ。

70 :アサヒのWA2000:02/07/26 21:24
アサヒのWA2000をチューニングしてフィールドで使用中です。
ニッケンの12Lエアタンクに15気圧で充填し、4〜8気圧程度で
使っています。ほとんど無音でスポッという発射音で効果は
かなりあります。バレルチューニングで精度も高く満足しています。
電磁式トリガーも軽いプルで感触も大変良いですね。

御徒町のマルゴーでG2000試射しましたがWA2000のレベルには
到底及ばない感触でした。

アサヒのモデルは箱出しではクソ性能ですがチューニング次第で
化け物に変身します。コッキングガンのG2000にそこまでいけるのかは
疑問ですが良いチューニングパーツが出ればいいですね。

でもあくまでもアサヒのモデルの2番煎じのイメージはぬぐえないですね。
アームズマガジン9月号の記事で紹介されていますが大して魅力は
なさそうです。価格はすごいですけど。

71 :名無し迷彩:02/07/26 21:35
>>70
イヤミ君?

72 :アサヒのWA2000:02/07/26 21:43
>>71
このスレのタイトルは名銃か迷銃かですよね。
はっきりいって駄銃ですね。
答えはこれです。ご満足でしょうか?

73 :101Avn:02/07/26 22:24
「目くそ鼻くそを笑う」ってやつですな。
G2000が駄銃だなんてとっくに私が書いてますって。ただし貴族的駄銃。
アサヒのWA2000が見直されてきたのはここ最近。それまではそれこそ超駄銃。
G2000はとりあえず箱だしでもまあまあ撃てる分、ましでしょう。
昔と違いハイパワーが良しとされる時代でもないでしょうに。
だいたい外部パワーでそれこそ無制限にパワー確保できるのに対して所詮スプリング
何だから。まあ概観で比べるんでなくいっそのことドラグノフとでも張り合ってみたら。


74 :アサヒのWA2000:02/07/26 22:46
>>73
確かに言えてますな。目くそ鼻くそ(笑
WA2000も最初はアサヒに火でもつけてやろうかと思うくらいヒドイ性能。
販売時期は忘れたけど手に入ったのはアサヒのMINIMIを入手後のこと
だったのでがっかりレベルは最高でしたね。

その後が悪戦苦闘。電磁システムの総入れ替えとバレルチューニング
マガジンとフィーディング部分とのすりあわせ等々やりつくしました。
おかげでいまでは超一級のスナイパーモデルに大変身。

でも性能以上にそのユニークなスタイリングに惚れ惚れです。
俺はここにいるぞ!ってなぐあいの存在感が最高です!

そういう意味ではG2000も同じだな。いるだけで迫力ですな。
一種ロマンを感じるモデルではあります。

75 :名無し迷彩:02/07/26 23:02
二番煎じとはいえ、もうアサヒWA2000なんて流通してないんですから、
WA2000モドキが欲しかった人にはいいんじゃないですか?
現役商品の機種バッティングは嫌ですけど。
それに外部ソースとガスですから、ジャンルも違うって思っていいんじゃないでしょうか。


76 :名無し迷彩:02/07/26 23:14
値段の割に精度がってのはアサヒも今回のG2000も同じなんだから
いいじゃん。つかヤフオクで中古のWA2000なら、g2000をショップで買うより
安く手に入る。

77 :名無し迷彩:02/07/26 23:16
>>75
G2000電動キットでたら即ゲットか?

ちんたらコッキングするのも狙撃銃なんでいいのだろうけど
バリエーションとしてはおもしろそう。

オークションでたたき売り出てきたら購入して改造しようっと!
その日も案外近いかも!

78 :名無し迷彩:02/07/26 23:17
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b25217626
ところでWA2000の開発に関わったって奴がなんか電磁バルブ出品してるけど。
どう思う?

79 :名無し迷彩:02/07/26 23:39
>>78
アウ○ーリミットっすね、WA2000&電磁弁関係は、ココが最高かと・・・。
値段も、最高だけどね。(w

80 :名無し迷彩:02/07/26 23:46
つかよ、実銃は、セミオートを売りにしてるのにG2000は・・・。
ガスブロリキッドチャージ使用で出せばかったのに・・・。
あ、そうそうアサヒのWA2000ってリキッドチャージできるの知ってた?


81 :名無し迷彩:02/07/26 23:59
>>69
>精度は20m屋外レンジで5発平均101mm前後。これってどうなの

何それ?? 全然ダメじゃん!! 話にならんわ。

82 :名無し迷彩:02/07/27 00:49
WA2000ってそんな評判良かったっけ?
こいつも金食い虫のへっぽこ銃扱いでアサヒを救えなかった銃だろ。


83 :名無し迷彩:02/07/27 00:56
つか、g2000の出現でWA2000のプレミア価格(つっても、中古価格は新品当時の定価より
安く落札されていくが)がなくなるのを恐れているのかな?

http://www.izu.co.jp/~fal/gun/wa.html
WA2000もノーマルでは糞銃。

ま、g2000はこれからカスタムパーツが出てくるからアウ○ーリミットあたりも
ほっとか無いだろう。


84 :名無し迷彩:02/07/28 03:36
このスレ全然伸びないねえ。
買った人少ないのか?
売約済みと言う札はよく見るが・・・。

これを買う人は2ちゃんねらーでは無いと言う事か・・・。

85 :名無し迷彩:02/07/28 14:04
ここで紹介されている性能をみると198,000円のおもちゃが
この程度の精度しか出ないのでは購入対象には絶対ならない。

この金額があればカスタムでかなりの精度のマシンが手に入る。

かっこうだけならアルミ板とプラでスクラッチでなんとかなるだろうし。
ほどなく販売中止になるのは間違いない。採算ベースには乗らないよ。

中止になったらオークションで高値がつくかな?
無理だとは思うけど。

86 :名無し迷彩:02/07/28 16:43
一応数量限定って言ってるのだから、採算採れなくて販売中止になるってのは無いと思われ。

87 :86:02/07/28 16:44
↑ 日本語が変だな。スマソ

88 :名無し迷彩:02/07/28 17:11
出荷分は全部はけてるようだし、次回生産分の予約を取り出したから利益は充分
なのでは。つか、300丁しか出してないんだからそのうちの数人がこのスレに
いただけでも幸運なのでは?

89 :名無し迷彩:02/07/28 18:49
>>88
んなわけない。アサヒのWA2000の出来栄えに比べたら糞みたいなG2000に
20万もの金を出す酔狂な奴がいるとは思えん。

90 :名無し迷彩:02/07/28 21:32
>>89
アサヒのWA2000だってノーマルの性能的な出来栄えはウンコちゃんだし〜
皮だけで比べるなら・・・やっぱり酔狂かw

91 :名無し迷彩:02/07/28 21:48
他人が善し悪し勝手に言い合うのもおもろいけど、
WA2000もG2000もチューニングしてやっとまとも。

WA2000は絶版だけどオークションではそれほど上がってない。
でも入手はしずらいかと。

だけどエアガンを20万も格好だけでかうのも酔狂。
まだまだバブリーでんな〜。

92 :名無し迷彩:02/07/29 01:39
今日、ホビーEXPOで出展してたのを初めて見ますた
外観だけで見れば出来は良いのだけど20万近くするコッキン具ガンを買いたいとまでは思わなかったなぁ
これを買うぐらいなら、アサヒが出してたのをオークションで探して買った方が吉

率直な感想で言えば、黒とシルバーが置いてあったけど、見た目だけって感じで萎える

93 :名無し迷彩:02/07/29 19:48
グルーピングが悪すぎるよ。

94 :名無し迷彩:02/07/30 09:59
殺せ。硫酸の中に飛び込ませて肉ただれて形が分からなくなるまで
入れておけ

95 :名無し迷彩:02/07/30 18:08
>>94
誰を殺すの? 
実は俺も殺して欲しい人物がいるんだけど・・・。

96 :名無し迷彩:02/07/30 18:19
>>94
無理して購入した駄銃G2000をこきおろされて激昂したのね。
おーよしよし。可哀想。でも本当のことだからしゃーないね。

じぶんで必死にチューニングしてちょうだい。
そして見返してやりなさい。エネルギーはそこで使ったら。

97 :名無し迷彩:02/07/30 21:39
G2000グルーピング悪すぎ!
格好ばかりだね。

98 :101Avn:02/07/31 00:05
まあねえ。20万近くだしてこれじゃあ困ったちゃんだよなあ。
別に箱だしのグルーピングには目をつぶるとしても構造が特殊すぎて
なかなか手のつけようがないんだよねあ。
でもHOPの素直さやコッキング及びトリガーの切れはなかなか。
エアダダ漏れの割りにイレギュラーも少ないけど。如何せんやはり大幅に
手を加えないと。でも知人はこれでゲームに出てるんだよね。
そこそこ当ててるし本人が満足してるからええけど・・・。

99 :名無し迷彩:02/07/31 01:00
>>98
銃の性能は射手の腕にもかかっているわな。
それなりのレベルならそこそこのへなちょこ銃でも
あたることもあるさ。

高額なこういったモデルは所有しているだけでうれしいもんだよ。
そりゃ実力が伴えばもっといいけど、とりあえずは所有欲を満たして
いったんは満足しないと。

しばらくしてふつふつと不満が頭をもたげてくるわけよ。そこで処分しちゃうか
徹底的にチューニングして使いこなすか、チューニングし損なって捨てるか
なんてのが行き着く結果だな。

捨てるんだったら俺にちょうだい!腕は確かだよ!

100 :名無し迷彩:02/07/31 05:03
100ゲト!

101 :名無し迷彩:02/08/01 18:40
14万ほどでBeeHiveで売ってるな。おれにとってはゴミみたいな
もんだけど昔アサヒのWA2000買えなかった連中にはトラウマ
なんだろうから仕方ないのかもな。

でも20万近く出費して更にトラウマにならんように注意せーや!(藁

102 :名無し迷彩:02/08/01 19:10
WA2000で負った傷をまた負わされる罠。合計40万の出費・・・。

103 :名無し迷彩:02/08/03 11:08
高額な銃のスレには必ず来る
「持ってもいないのに適当に罵倒するやつ」
哀れよのう・・・。

104 :名無し迷彩:02/08/03 13:23
あくまで、おもちゃ。
値段に合う性能ではナーイ。

105 :名無し迷彩:02/08/03 16:29
>>103
確かに持ってないよ。
友人が間違って購入して安く譲るからと泣いていた。
触らせてもらって、300発ほど試し撃ちしたけど
からっきしの性能で5〜6万ならかろうじて引き取ろうか
考慮中。
デザインはいいんだからメカを総入れ替えでなんとか
使えるものに代えられるかも。

ちなみに俺はアサヒのWA2000はチューニングして
使用中。最高のパフォーマンス出してるけどね。



106 :名無し迷彩:02/08/03 16:45
↑妄想は良そうよw。カッコ悪いよ

107 :名無し迷彩:02/08/03 16:46
104 = 105 ?
見苦しいよ。アサヒとエアタンクが好きなだけでしょ。
宗教臭いね。

108 :名無し迷彩:02/08/03 17:22
>>106
http://jag88.virtualave.net/img/img-box/img20020803142105.jpg

一応これで十分。何かご意見でも?

109 :名無し迷彩:02/08/03 17:57
>>108 オマエ「がってん」だろ。調子にのるな、ヴォケ。

スナフィーの愛銃紹介掲示板
http://www2u.biglobe.ne.jp/~cgi/cgi-bin/imgboard.cgi

110 :名無し迷彩:02/08/03 18:17
>>109
どういう意味があるのでしょうか?
調子に乗るとはなんのことでしょうか?

ナンセンスなご意見ありがとうございます。

この「ド腐れ外道」さん。

111 :名無し迷彩:02/08/03 18:18
が っ て ん 必 死 だ な ( 藁

112 :名無し迷彩:02/08/03 18:39
意味のないバトルやってるな。くだらん。

そろそろこのスレの開始者に答えを出してやったら?

G2000を本当に名銃だと思っている奴は
ちゃんと理由を述べて意見をだせば?

今までの流れだとどうにもならない駄銃というのが
結論になってる感じだよ。

それとも誰も本当のところはわからないんじゃねーの?
高額すぎて経済力無い奴ばっかみたいだし。

本筋で意見の交換してみような。

113 :名無し迷彩:02/08/03 18:49
がってん=konos=違法モデルガン売買野郎

114 :名無し迷彩:02/08/03 18:52
確かにG2000は箱出しでは駄銃かもしれない。(俺も持ってるけど)
でも、持っていないヤシが
「G2000は糞。俺のWA2000はチューンしてあって最高!」
とか言い出したら、荒れるの必至だろ。

115 :名無し迷彩:02/08/03 19:17
>>114
おれもそう思う。
でもこれでG2000はいちおう駄銃になってしまったわけだな。

さて、名銃にするためのやり口をなんとか探してここで
紹介していただければほっとする人もおおいはず。

コッキングのままの改良、電動化、ガス銃への変更などなど
さぁ名案、珍案待ってるぞぉーい!

116 :名無し迷彩:02/08/04 15:22
チューンしてあって最高ってことは
WA2000も箱出しでは駄銃ってことじゃないのか?

117 :名無し迷彩:02/08/04 21:05
>>116
そのとおり!天下一品の駄銃でした。着弾はばらけるは
弾はぽろぽろこぼれるわ、内部のメカなんぞは子供の
工作レベル。ひどいもんだった。G2000が名銃にみえるほど。

だからなおさら職人魂を揺さぶられて改良に次ぐ改良で
チューンアップするのが楽しかった。

電磁弁のエンジンの巻き線を新たに手でまき直したり
バレルのぶれをとったり給弾口を整形し直したりそれはいっぱい
やることがあって楽しかったよ。

おかげでいまは天下一品のスナイパーライフル。
10気圧で10メートル集弾3センチ以内。
パワーは同じ距離でコーラ缶などはすぽすぽ。

音もスポッ程度で静粛性抜群。
G2000もやりがいありそうですね。

118 :名無し迷彩:02/08/08 06:41
皮だけホスイ

119 :名無し迷彩:02/08/08 08:11
なんだよ、お前等・・
駄銃って言ったって使えないレベルじゃねーだろ。
多少性能が悪くたって自分の気に入った銃を使うのが漢だろうが、ヴォケが!
そこそこの腕とこれだけの性能があればそれなりの活躍はできるよ。
暇あったらチューニングしてみるし・・

120 :名無し迷彩:02/08/08 19:10
>>119
まぁそう昂奮しないで。
駄銃といっても箸にも棒にもかからないというわけじゃないよ。
20万払うことにデザインは別としてその性能が見合うかだよ。

アルミブロックと木製ストックの簡単な組み合わせにBB弾発射
メカを組み込んで20万以下で相当の性能が出る銃がごろごろ
あるんだったらコストパフォーマンス悪過ぎよ。

購入してしまったんであれば駄銃とか言われるのは噴飯ものだけど
大事に使ってメンテしてかわいがってあげれば情も移るもんだよ。

チューニングだってそれなりに工夫すれば相当いいところまでいくし。
ただまだ購入前であれば20万を費やすのにふさわしい銃かどうか
よく考えてみるのが一般的な対応だろうしデザインだけで選ぶので
なければ他にスナイピングライフルはいっぱいあるということだよ。

腕をどうこう言うのは購入時に十分性能などを吟味して購入する
ことも腕の見せ所だよ。買った後悔しい思いしながら無理して
腕を磨くなんてのは泥縄だし。

戦いは銃器購入の時から既に始まってるんだよ。

121 :まっく:02/08/08 22:58
G2000を入手しました。
これでWA2000は4丁になります。
アサヒWA2000DX(フルチューン)、WA2000STD(新品)、
シェリフハイランダー(←WA2000と言ってはダメ?)を所有しています。
G2000はWA2000が好きな人のツボを心得たモノ作りをしていると感じました。
重厚な外装とそこそこのパワー+集弾性。
サバイバルゲームは辞めてしまったし、精密射撃もヤル気がおきないが
プリンキング程度に銃を撃つのが好きな人にピッタリな感じです。
かつてハードにエアガンを愛した人にとっては、
この性能の『そこそこ感』が銃をいじる気にさせる様に思います。
WA2000の工業デザインに惹かれる人は、買って損は無いですヨ。

122 :APS ◆ChL6C6So :02/08/09 19:12
>>121
ハイランダー・・・
飛距離150mってホントですか?
むかしCM誌にそう書いてあったけど。


123 :名無し迷彩:02/08/09 20:30
だってジサクジエンがすでにいろんなとこでばれてるもんな。

124 :名無し迷彩:02/08/09 20:34
↑>111のコト。亀レススマソ。

125 :まっく:02/08/09 20:44
飛距離150m@ハイランダー…。
嘘ではありません!確かに嘘ではないですが、
『150m飛びました…。放物線で。』
『150m飛びました…。10気圧で。』といった感じで、
当然ですが150m先のターゲットに当たりません。
無論、膨大な装弾数にモノをいわせて数うちゃあたるかもしれませんが。
でも、好きなんですよね。(チョットカッコワルイケド。)


126 :名無し迷彩:02/08/17 22:14
他にレポート書く人いないの?
誰も買ってないのか??

127 :名無し迷彩:02/08/18 01:46

ココの住人じゃない人は沢山いるだろうね

128 :名無し迷彩:02/08/24 09:18
買ってないけど、クソ銃決定!

129 :名無し迷彩:02/08/24 22:27
G2000は既に値崩れ起こしつつあるぞ。使ってだめだということが
広まってきた感があるな。買うならこれからだぞ!

130 :194:02/08/26 19:19
>>117

10mで3cmで最高ですって?
アウターリミッツにおいで。俺達は室内なら10mでマッチ棒必中だから。
程度低いとこで満足して自慢げなのは情けないぞ。


131 :名無し迷彩:02/08/26 22:43
>>130
私も激しく同意。
10mで3cmなんてグルーピングの内に入ってない!
10mなら大きくても1.5cmでしょう。

アウターリミッツって何処ですか?
出来れば仲間になりたいです。

132 :名無し迷彩:02/08/27 09:57
静岡県沼津市

133 :名無し迷彩:02/08/27 18:07
>>131
マッチ棒に当たるグルーピングは外外で15ミリくらいでしょ。
すげー!ってほどでは無いと思うが。

134 :名無し迷彩:02/08/27 23:51
>>133
それなら貴殿にとって、何mmなら凄いんだ?

135 :ななしすないぱー:02/08/27 23:59
ゲームで使う時に10Mならサイドアームぬけよ…
て 感じですか。

30M以上での精度を熱く語れ!

さぶいぞ…

136 :名無し迷彩:02/08/28 08:41
10mで15mmグループは良い方だと思うけど、凄いって事もないな。
それとアウターリミッツってステンバレルとか鏡面バレルを扱ってるところだろ。
ステンバレルなんて噛みついちゃってあまり良い物じゃないぞ。現にグルーピングが
悪くなる。鏡面バレルも同じ。今時、そんなの売りにしてるようじゃ大したこと無い
ショップだな。もしこの発言に???なら自分所でデータ取ってみ。納得するから。

137 :名無し迷彩:02/08/28 10:42
>134
10Mだったら、全弾9ミリ以下のワンホールだったら凄いね。
つまり、弾の中心でいけば3ミリ以下。

138 :名無し迷彩:02/08/28 10:53
>>137
10mで3mm平均ならめっちゃ凄いだろうね。
だけど実際はあり得ないでしょうね。所詮はライフルリング無しの丸弾。
平均グルーピングが10mで8mmぐらいでしょうね。(ベストじゃないぞあくまで平均)
まぁこの精度だって出すのはかなり大変なことだけど。

>>136
ステンレス材のバレルはBB弾とは相性悪いみたい。
ゲームに使うような低ジュールならその悪さが出にくいみたいだけど
高ジュールになってくると初速不安定、弾道暴れます。研磨バレルも似たような物です。


139 :名無し迷彩:02/08/28 13:00
アウターで聞いたけど、ステンバレルの販売や銃のチューニングを断られた人
がいるって言ってたけど、136・138もそうなのかな〜〜
アウターは客を選ぶらしい・・・
確かに危ない奴に売ったりしたら、店にも迷惑及ぶしね〜〜
欲しくても売ってもらえない人は自分を見つめなおした方がいいんじゃないかな〜

G2000はWA2000からの原寸出しで作ったらしいよ!


140 :名無し迷彩:02/08/28 13:16
アウターリミッツ店員の書き込み・・・「ウザイ」ぞ。
そんなに店の宣伝したいのか?(糞チューンの癖に・・・)
しか〜も、客を選ぶって最悪な店やん。
おまえらに客ひとりひとりの何がわかるねん。
(だったらスナックみたいに会員制にしろ、プッ)
>>139 はいかにも客っぽく書いてるけど、どう解釈しても店員立場からしか
考えられない発言だろ。
自分を見つめなおせって?
おのれら(=アホターリミッツ)の方こそ調子こくなよ(ププッ


141 :名無し迷彩:02/08/28 13:18
なんにせよ、性能を無視してあの金額で買うのは俺的にはないんだよなぁ。
ゲーム専用とか精密射撃専用とか絞り込めないのかもしれないが
もーちっと性能良くしてから売ってほしいとおもったよ。

142 :名無し迷彩:02/08/28 13:30
や〜〜ぱり店長の言ってた通りだった〜〜〜
あの人は書き込みしないよ!
2〜3時間話せば大体わかるでしょ?
それに店員はいないよ!
昔、学生アルバイト使ってたけど懲りたんだってさ!
君も電話していろいろ聞いたら?
相手にはされんだろうけど・・・


143 :名無し迷彩:02/08/28 16:44
アウターリミッツって研磨バレルを売りにしてるところだろ?
全く意味のないことやって銭を取ってるんだな。
ハッキリってバレル内面を鏡面にしてしまったらグルーピング、初速が安定しないぞ。
アウターリミッツはしっかり調べて売ってるのだろうか?
因みにAPSカスタムで有名な某ショップもステンバレル&鏡面バレルには否定的な意見を出してたぞ。
俺から言わせればアウターリミッツはとんでもねーショップだよ!


144 :名無し迷彩:02/08/28 18:08
アウターリミッツのスレ作ってそこで文句言ってくれ。

俺は肝心のG2000の評価が知りたい〜。

145 :名無し迷彩:02/08/28 19:14
>>144
評価は既に出てるだろ。おもいっきそ既出です。
因みにアウターリミッツも過去に他スレで糞評価されてました。


146 :名無し迷彩:02/08/28 20:11
>>142 
店員改め・・・アホターリミッツ店長殿(かな?)、ご返信ありがとう♪
仰せの通り、電話させてもらあおうかなぁ・・・(プ
ただし、糞チューンのお話じゃなくて、客を選ぶ糞ショップのご意見をね。凸(ーーメ
142のあんた、これが例え店長の書き込みじゃなかったとしても
結果的にあんたの煽りのお陰でこっちは火ついちゃったかんね。
店の関係者じゃないなら「電話したら?」とか書かない方がいいんじゃない?


147 :名無し迷彩:02/08/28 20:22

と言って、煽られて煽り返すふりをしてみるテスト♪

148 :名無し迷彩:02/09/01 16:31
定期age

149 :名無し迷彩:02/09/01 20:59
知障の146がいるスレはここですか?

150 :名無し迷彩:02/09/02 00:06
149のあなたと糞ショップの宣伝をするヤシが知障だと思いますが。

151 :名無し迷彩:02/09/05 21:13
WA2000が好きで、外部タンク&中古品がいやだったので買ってしまった・・・。
電磁バルブシステムは興味があったのですが。

152 :まっく:02/09/05 21:24
>>151
ガスタンクは内蔵してますよ。
ガス漏れするし、パワーは無いですが。
まあ、タンクに仕掛けをすれば多少解決しますが
外部ソースの方が撃ってて楽しいのは事実です。

153 :151:02/09/05 21:45
なるほど、私の早とちりでしたか、情報どうもありがとうございます。
ちなみにG2000は今うってたらグリップの下のボルトがいきなり落っこちてきました・・・。

154 :151:02/09/06 16:03
あうサイズの六角レンチがなかったので買ってきて解決。
4mm(3mmだったかな?)でしたプラスねじも少し緩く締めてあるところもあり
軽く締め直し・・・

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