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【悪質】アーマードギャラリー【詐欺】

1 :名無し司法官:02/07/30 00:30
渋谷国道沿いのホテル街のようにひっそりとほそぼそ
開店したアーマードギャラリーがやっちゃいますた!

今は亡きww-catが立てた中古店情報スレにて
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/1006756071/l50
100ゲットしつつ告発のカキコが出現!

>>100のオクにて詳細が公開されて、
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c21905650
ガンショップ史上、六恩をこえる悪質ぶりが発覚!
しかも>>100はそれなりに対処してるようで祭りの予感!

関連は>>2-10あたりに

2 :名無し迷彩:02/07/30 00:31
させんよ

3 :名無し司法官:02/07/30 00:31
・アーマードギャラリー
 http://www.a2g2.com/
内のUSEDにて69800円にて販売されていた93Rと思われる。

動作快調、新品同様、ということで>>100がそれを購入。
ハンマーが落ちっぱなし(バースト、セミ共に)DA出来ない
マガジンを抜くと何故かハンマーがかかる等
外見もとても新品同様とは思えず電話をかけたところ、
責任者曰く、作動しなくても、傷があっても、錆が浮いていても、
落書きが彫り込んであっても「ウチでは新同です」と
謝罪の言葉一つなく見事に開き直られましたとのこと。

4 :名無し司法官:02/07/30 00:32
ちなみにアーマードギャラリーはキラースタジオと関係の深い店で
オーナーはキラースタジオの関係者の模様。
以上、キラワレ同様ガンショップ特有の臭みのある店に間違いはない。



5 :名無し迷彩:02/07/30 00:34
つぶせ!

6 :名無し迷彩:02/07/30 00:35
>5
つかー青息吐息です。ハイ(w

7 :名無し迷彩:02/07/30 00:37
以前、マルガバ・フルメタルを注文しようかと悩んだけど、
注文しなくてヨカータよ・・・。

8 :名無し兵隊:02/07/30 00:37
ホントの話なの!? 本当ならばヒドイ話だ。93Rを買ったユーザー
可哀想だ。他にアーマードで被害にあった人の情報求む。


9 :名無し迷彩:02/07/30 00:37
>6
トドメを刺そう。

10 :名無し司法官:02/07/30 00:42
私自身直接店に足を運んで中古を購入したこともあるが、
確かに新品同様と表記されていてもその様ではなかった(藁
実際見たものとしてはグロックのトリガーセフティーが壊れてもWEB販売にて
新品同様との表記があったのを記憶している。

全部がそうだとは言わないが表記が曖昧すぎ。

11 :名無し迷彩:02/07/30 00:45
>10
いや、曖昧というよりうそを書いてるじゃねぇか。
ヒデェ店だな。

12 :名無し迷彩:02/07/30 00:46
削除以来だしてきました。

13 :名無し司法官:02/07/30 00:47
>11
アンクルで買ったときは新品同様だと
マジで撃ったの?ってくらいの新品がきたけど
なんだか新古っぽかった。

あーまー度は初期のころは安くてよかったけど最近は高い上質が悪い。

14 :名無し迷彩:02/07/30 00:53
最近WEBの中古品はこのトラブルの関係で更新されてないのか?

15 :名無し迷彩:02/07/30 01:04

 ほ か に 被 害 者 は い な い の か ? 
       正 直 申 告 し る !


16 :名無し迷彩:02/07/30 01:14
>>12
店関係者ハケーン

17 :名無し迷彩:02/07/30 01:29
まあ、中古品の取引にありがちなトラブルだよね。
俺なんか怖くて滅多なことでもない限り通販の中古になんか
手を出さないけどな。
中古は店に逝って現物確認しないとだめだね。
これに懲りて、通販で中古を買うなんてことしないこったね(w

なんか粘着なオイニーがぷんぷんと感じられるのは俺だけ?(w

18 :名無し迷彩:02/07/30 01:42
でも地方だと古い銃で欲しいモノは中古通販に頼るしかないんだよね。
あるいはヤフオク・・・リスクは似たようなもんかもしれない。
でも運がいいのか今のところそういう被害はナシ。
アソクルとKがメインかな。もっともここ2年ぐらいはやってないけど。

でも新品同様とかの表現のウソはお店が使っちゃいけないと思う。
ヤフオクじゃあ”新品同様”の不動傷だらけ品がゴロゴロしてると聞いたけどさ。
判断基準だって店じゃなく世間のにすべきだろうし。

19 :名無し迷彩:02/07/30 01:44
確かにココは新品同様の意味がわかっていない店だとオモワレ。
俺もメッキ物以前買ったけど、平気でメッキの剥がれたキズもん
送ってきたもな。それ以来利用してない。

20 :名無し迷彩:02/07/30 01:48
うげ、そうなのか。
ここの中古通販、一応チェキ対象だったけど、これからは外そう(w

んでも1つだけツッコミ。
93Rって、元々SAオンリーじゃなかったっけか?(w

21 :名無し迷彩:02/07/30 01:49
K最近いいものだけすぐ売薬済みになっててやな感じ。(w

マガジンの中古が安いよね。
電動ガンのとかも・・・。
ヤフオクで買うより安いこともある。
しかし評価点2以下は本当にキズキズだ・・・。

あとWAの中古Rマガジンを低い値付けするのでねらい目。
ヤフオクでは何故か中古Rマガジンって新品の一歩手前の価格まで行く。
どこかの馬鹿が買い支えているんじゃないかと思うほど。



22 :名無し迷彩:02/07/30 01:52
つか写真見た瞬間どう見ても新品同様ではない。
これってアーマードのWEBに中古コーナーに写真出しつつ売ってるの?
写真見たらボロっちさにすぐ気付きそうなもんだが。

23 : :02/07/30 01:56
>>18
店の肩持つつもりはないけど、中古の通販はリスクを覚悟するしかないね。
そこまでして欲しいものだったら、何万の交通費かけてでも自分の目で
確かめるに越した事はない。
それが出来ないならリスク背負うしかないでしょ。

まあ、ここだけじゃないって。こういうトラブル抱えてるところって。
それが怖くて中古扱ってても通販やらないところが多いんだけどね。

24 :名無し迷彩:02/07/30 02:04
まあ、自分に甘い評価付け出したら終わりってことだね。
中古商品に詐欺まがいかなと思いつつも良い説明をつけたいという
誘惑に狩られるのは当然。
アーマー度はついやっちまった。で、ずるずるとやってるうちにいつのまにか
信用は地に落ちこういうトラブルが発生・・・と。

LAも委託に付きノークレーム、といいつつ、中古の説明は心なしか
きつめだから信用は保ってる。ま、モラルを維持するのは大変だってことだね

25 : :02/07/30 02:06
>>24
禿げ同

26 :名無し迷彩:02/07/30 02:07
店側の状態表示がアテにならんというのが問題。
あとKSCの93Rはシングルだったなる本物はDAだったか?

27 : :02/07/30 02:08
>>26
それを求めるのも甘えなんだよ。

28 :名無し迷彩:02/07/30 02:08
そいや上で書いたKはむやみに キズあり、とか ボロボロ とか強調するけど、
臆病っつかこういうトラブルに備えて先に一発かましてるのかもね。
キズがあるって最初に言ったぞ、と。


29 :名無し迷彩:02/07/30 02:14
>>27
そうそう。
今回アーマードは度を越していたが、
だからってたった2,3行の説明文を自分に都合よく解釈して
クレームつける客もまた駄目ッちょ。


30 :26:02/07/30 02:48
折れは中古だと割り切ってるからいいんだけど
最近中古は厳しくなってきたね。
アンクルなんか買うと署名させられるし。
あの店うんこなものはうんこだけど新品同様だけは
電話かけて確認をやったけどある程度信用きたと思う。
ひどいとこだと赤風呂はもっとひどい。
通販やってないから被害が出てないだけかもしれんが。

31 :名無し迷彩:02/07/30 02:49
っていうかKってどこですか?

32 :名無し迷彩:02/07/30 02:56
ガンショップK?
って中古やってたか?

33 :名無し迷彩:02/07/30 07:32
>>27,>>29の言ってることは全くおかしい。
お前ら関係者か。

34 : :02/07/30 08:15
>>33
ハァ?どこがおかしいんだよ?
買う側の自己防衛の大切さを主張すると関係者なのか??
オマエこそオークションの出品者かただの祭り好き夏厨だろ(w

オマエは中古車も現物確認しないで通販で買うっていうお人よしか?
中古車雑誌でも買ってきて「買う側の心得」でももう1回読んでみろ。
「中古品を買う」ってのはそういうことなんだよ。
あ、そうか、車とか変えない歳なのかな?(w

35 :名無し迷彩:02/07/30 08:34
>34
なに言ってんだおめぇ?
騙した店のほうが悪いのは当然だろうが!
見ずに買おうが今回の購入者に非はねぇだろ。
オマエの言ってることは「強姦されたのは女がわるい」って言ってるような
もんだ。
おっと、これから仕事だから、夜相手してやるよ。
せいぜい休みを満喫しとけや、厨房ちゃん

36 : :02/07/30 09:04
>>35
23を読めよ、ボケ(w


37 :名無し迷彩:02/07/30 09:15
>「強姦されたのは女がわるい」
だれもそんなこと言ってないと思うが。
中古品買うときの一般的な注意を指摘しただけでしょう。
誤解をさせるような表現をした店側に問題がないなんて
言うつもりはさらさらないが、中古品売買の一般的なリスクを
理解していなかったのは「甘い」と言われても仕方ないだろう。


38 : :02/07/30 09:18
ってか、>>35はアタマのなか夏祭り厨房全開モードだから
妄想も全開(ヮ

39 :名無し迷彩:02/07/30 09:23
やだねえ、自分の甘さを棚に上げて何でもかんでも「人のせい」>35
店が悪いにしても、そういうヤシは許せないんだよね、俺(w

40 :名無し迷彩:02/07/30 09:35
23=34=36=37=38=39

41 :名無し迷彩:02/07/30 09:57
>>40
そういう単純な思考回路ってス・テ・キ・☆

42 :G18C:02/07/30 10:02
とりあえず、まともに作動しないガンを
天下のショップがあの金額で売るなー!ゴルア!

43 :名無し迷彩:02/07/30 10:05
ひととおり読ませてもらったけど、俺は>>23に同意。
>>33>>35には理解できないようだけど、>>23のほうが正論。

44 :名無し迷彩:02/07/30 10:11
35はきっと中古車も通販で買うんでしょう(ヮ


45 :G18C:02/07/30 10:29
>43
でも、ショップが正常に作動すると言えば、
普通、誰もが作動すると思うでしょう?
少なくとも、その後のクレームに対応して貰えると思うでしょう?

今回のケースでは、本人が返品を希望してるならショップは応じるべきです。

46 :名無し迷彩:02/07/30 10:30
>>40
会社に着いたようですね。
通勤お疲れ様(w

47 :名無し兵隊:02/07/30 10:46
>>45

激しく同意です。
しかし、返品に応じないというのは最悪なショップですね。
これでアーマードの対応はどうなるのでしょうか?
引き続き情報求む。

48 :名無し迷彩:02/07/30 11:03
いま書くと関係者の話題逸らしみたいだが、あそこのカスタムパーツってどう?
M16用のメタルパーツとか。

49 :43:02/07/30 11:05
>>45
それはそのとおりだと俺も思うよ。
とは言え、ことの発端を読むと最初から平行線だから。
それにアーマー度のHPには

> 中古品については返品はお受する事が出来ません。よくご検討の上、ご注文をお願いいたします。

これって原則としてクーリングオフを最初に放棄したことに同意の上での取引ということになる。
もうこうなるとどうしようもないのも悲しいけど現実。
決着を図るにはお互いに責任の所在がどこにあるのかを証明することが必要になるけど
通販でやるとそれが非常に難しくなる。
そもそもクレーム対処を軽く見て中古の通販をはじめる店が問題だと思けど
>>34にあるとおり、中古車雑誌でなぜそういう買う側の心得をしつこいくらいに
載せてるかというと、一度トラブルになると解決が難しいから。

でも、いまいち腑に落ちないのは

> 初期不良による商品の修理は、商品到着後7日以内であれば無料にて修理致します。
> 修理の際の発送には必ず箱・説明書・付属品等、到着時に付属していた物全てを
> 同梱して当社宛にお送り下さい。

とHPに記載してあるわけで、すぐに送り返さなかった「被害者」の対応。
ただのクレーマー厨房と思われても仕方ないのでは?

50 :名無し迷彩:02/07/30 11:12
ジャンク品を、新品同で売りつける店を放置できましぇーん

これはもう”天誅”あるのみ by赤報隊

51 :43:02/07/30 11:17
>>50
あえてマジレスするが、HPに無償修理の記載があるのに返送しなかった「被害者」ってどうなの?

52 :名無し迷彩:02/07/30 11:18
その辺の事情は、降臨に期待します。

53 :名無し迷彩:02/07/30 11:21
返送してたら二度と返ってこないだろうね。

54 :名無し迷彩:02/07/30 11:30
つーか

商品発注時
 HPの注意書きもよく確認せず、衝動で注文

商品到着時
 箱あけて、動作しなかったから逆上
 勢いでケンカごしクレーム返品電話
 ↓
 店は防御に回る

そして7日間が経過
 店「初期不良期間過ぎたからもう知らない」

って感じだろ。
普通に初期不良の修理を依頼していれば
こんなことにならなかったんとちゃう?

55 :G18C:02/07/30 11:32
>53
パーツ取り寄せ中だの修理中だのって言い訳してってこと?

(確実なことは言えませんが、送っても誠意のある対応は期待できそうにないですね・・・


56 :名無し迷彩:02/07/30 11:33
動かないものを通販であることを利用して7万円で売りつけてる時点で
店としては最初から騙すつもりでいたんだろうが

57 :名無し迷彩:02/07/30 11:35
>>53
無償修理って書いてあるんだから、それはねーだろ
そん時は思いっきり暴れてくれ(w

58 :名無し迷彩:02/07/30 11:38
>>56
それを「被害妄想」っていうんだよ(w

59 :名無し迷彩:02/07/30 11:43
最初はヤフオク出品者に同情してたけど、だんだん店側にも同情するようになってきたな。


60 : :02/07/30 11:47
>>54
どうせそんなことだと思う。


61 :降臨?:02/07/30 11:49
のらりくらりしてるうちに泣き寝入りしてくれるのが
一番助かります。

62 :名無し迷彩:02/07/30 11:50
それにしても壊れているのを新品同様として売るのはマズイちゃうの?

63 :降臨?:02/07/30 11:52
うちでは新品同様な物は「新品」
それ以外は全て「新品同様」です。

わかりましたか?

64 :G18C:02/07/30 11:54
中古だから、サイトにエクスキューズ入れたから、7日間すぎたからじゃなくて、お店の姿勢の問題があると思います。
それに、文句のあるときに怒った口調になるのは仕方がないのではないでしょうか。

カスタムパーツの素性や、せめて見れば気がつくような落書きの有無(掘った人のセンスが解らない)くらい専門店なら売り物に出す前に把握して欲しい。
客がいちいち手に取って確認しなければ安心して買えない店は通販やめて貰いたい。

65 : :02/07/30 11:55
>>62
通販での購入で「最初から壊れている」って断言できる?
疑いたくなる気持ちはわかるけど。
だから俺は通販で中古なんかに手を出さないんだよね。


66 :降臨?:02/07/30 11:58
一人一回騙せればそれで充分です。
特に通販では。

67 :名無し迷彩:02/07/30 11:58
何を以って「新品同様」と呼ぶのか。これによって変わっちゃうんだよね。
動けば新品なんて言うヤシもいるだろうし(いない事を願う)。
普通の常識ある頭なら、あの銃を「新品同様」と呼ぶヤシはいないハズ。

返品を認めてもらえれば良いな。
チョトあの銃はヒドイよ。同情。

68 :名無し迷彩:02/07/30 12:07
なんか7日間なにもしなかったヤツが悪いなんて言ってるヤツもいるが。
無償修理記載があっても、普通いきなり送り返したりはしない。
まず電話で状況を伝えて、修理交換返品どの程度の対応が可能なのか
店側に問い合わせるもんだろ。
この段階で7日間経過していました、なんて記述どこにも無いんだが…。

69 :名無し迷彩:02/07/30 12:08
あの店ってなぜか落書きつきのマガジンを平気で売ってるね(w

70 : :02/07/30 12:09
>>64
まあ、怒り口調なのは仕方ないにして、出品者の文章を読むに
注意書きをまったく読んでいなかった可能性は非常に高いでしょうね。
故に、店に対して注意書きの内容を超える要求を突きつけた、または
そう店に感じ取らせるような言動をしてしまったのではと思う。

まあ、店も中古通販のノウハウを甘く見ていたのではと思うし、
それが改められるまで、中古の通販はやめるべきだと思うよ。

>サイトにエクスキューズ入れたから、7日間すぎたからじゃなくて
というのはやはり甘えすぎ。
とはいえHPももう少し注意書きをわかりやすく表示する工夫はすべきだろうね。
一応、トップページメニューの「HOW TO SHOPPING」を見れば
注意書きはすぐにわかるようにはなってるけど。


71 :名無し迷彩:02/07/30 12:09
>>69
新品同様です。返品は受け付けません。

72 : :02/07/30 12:11
>>68
あなた文章読解力ありますか?

73 :名無し迷彩:02/07/30 12:12
>71
中古品は返品を受け付けないってことだろ。


74 :名無し迷彩:02/07/30 12:17
よくガンショップで返品不可とかあるけど
これって完全にクーリングオフ違反っぽいよね?
消費者生活センターに文句言った人いない?(w

75 :名無し迷彩:02/07/30 12:17
>>72
聞くだけ無駄じゃない?

76 :名無し迷彩:02/07/30 12:18
>73
69,800円のカスタム中古ガンを、ただの中古と一緒に考えるのって変だよ。


77 :名無し迷彩:02/07/30 12:19
>68
つーか今気付いたんとちゃう?
7日間の無償修理期間

78 :名無し迷彩:02/07/30 12:27
>>74
残念ながら通販は法律上、クーリングオフの必要はないんですよ。
やってるところは、あくまでも自主的なもの。

79 : :02/07/30 12:33
>>76
故に無償修理はすると言っているのではないかと思うが。
それより、それほどの(高価と思う)価格のものなら、
なおさら初取引を通販なんかで買うなよと言いたいね。

80 :名無し迷彩:02/07/30 12:34
しかし「新品同様」の概念が、大多数の人の基準と著しく異なっているのは
事実なんじゃないか?ま、概念云々と言うよりも確信犯なんやろうけどさ。

81 :名無し迷彩:02/07/30 12:37
ガンの状態をみると確信犯!
ってことは2ちゃんで圧力掛けて返品させるのってどう?
それとも放置?

82 :名無し迷彩:02/07/30 12:45
>78
そうだったのか。それじゃガンショップのいうことが基準みたいになるな。

>80
新品同様っていうことば通り新品と同じって普通思うじゃん。

>81
それより店の知名度が上がることが問題。悪質店舗として(w

83 :名無し迷彩:02/07/30 12:48
あの業界一こわ〜い4○に乗っ取ってもらって、高品位高品質の高級店に変身させる。

84 : :02/07/30 12:54
正直、俺は確信犯と決め付けるのはどうかと思うよ。
店も問題ありだとは思うが、買った側の対処もかなり問題ありのような気がする。
警察どころか、家族からもあきれられてるみたいだし(w


85 :名無し迷彩:02/07/30 12:54
>83
キラワレの方が業界への圧力が大きいからそれは無理だろう。
たかがAPSカスタムの店程度じゃ無理。

86 :名無し迷彩:02/07/30 12:59
>84
ガンヲタ時点で家族の理解はむずいかと思うが・・・
ましてやめんどーなことは、止めてほしいと願うだろうな。
(でも、消費者センターの相談して、少しでも理論武装して、
先方に掛け合うのはなんの問題も無いと思うのだが。

87 :名無し迷彩:02/07/30 13:00
「新品同様」と聞いて、もし自分だったら…。
少々のキズ汚れ(展示、試用でつく程度)はしょうがないが(あきらかな磨耗があれば普通に「中古」)
あとは普通に問題無く作動してくれるモノと考えますが(でなけりゃ「現状渡し品、JUNK」)。
これも主観なんで、結局人それぞれなんでしょうけど。

傷については説明しない店にも、確認しない客にも問題ありそうだけど。
中古商いなんて信用が商売になるのだから、修理だけは受けときゃよかったのではと思う。

関係無いが、「新古品」って自分は意味がわかりません。「新品同様」みたいなものなのか?

88 :名無し迷彩:02/07/30 13:00
>85
でも、4○はやり口がシロート離れしてるそうですやん。

89 :名無し迷彩:02/07/30 13:02
>86
結局のところ店が一番いやがるのは長期戦だから。
トラブルで長期戦やって告発ページも作ってるわけだから
店側にしてはかなりやりにくい部類だろう。
どちらかが折れない限り解決は難しい。

90 : :02/07/30 13:03
>>86
ガンヲタ以前の問題だと俺は思う。
残念だけど、このケースでは買った側の落ち度もかなり大きいと思われ。

91 :名無し迷彩:02/07/30 13:04
>84
警察は民事不介入って伝統があるし。
不特定多数の被害者で巨額の被害でもでないと動いてくれない。
はいはい、その程度で良かったネーってかんじだと思う。
正直、オモチャのガンかよ〜ってのもあると思う。

92 :名無し迷彩:02/07/30 13:04
>88
それは詐欺専門で培った技術があるんだろう。
この業界ははっまり言って影響力次第だから。それが全て。
大きいところで言えばWAなんかがいい例。
キラワレ系の関係は異常なほどこういうところに精通してる。

93 :80:02/07/30 13:05
>82
そう、普通はそう思うし、オレもそう思う。 

>84
“東芝事件”の時と似たようなテイストを醸し出してるね。

94 :名無し迷彩:02/07/30 13:06
とりあえず被害にあったならさ、
この際金を返せって路線やめて徹底して店たたけよ!
どっちかてーと金返せってにおいがするからこのままの路線だろうけどな。

95 :名無し迷彩:02/07/30 13:10
叩こうにも行ったことが無い・・・渋谷の東のホテル街か?

96 :名無し迷彩:02/07/30 13:12
>94
ただの祭り好きだろ?

97 :名無し迷彩:02/07/30 13:14
ってかそこまでするなら店行って直談判するくらいの度胸は…
ないんだろうね(w
でも千葉なら逝けない距離ではないだろ。

98 :名無し迷彩:02/07/30 13:14
アッチーし、いっちょう祭りでもすっか

99 :名無し迷彩:02/07/30 13:15
>95
国道沿い三茶方面にある店だ。
店前で騒ぐと確実に営業妨害になるからNET告発が一番適してる。

>96
買ったヤシが間違いなく負がなく店が悪いならなんも問題ないだろ?

100 :名無し迷彩:02/07/30 13:17
>NET告発が一番適してる。
それでも充分に威力業務妨害でしょっ引けるから気をつけて。

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