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サバゲー板・自治スレッド

1 :サバゲー板の良心:2001/06/07(木) 17:20
議論の場がなければ規制も何も始まらないので作りました。
サバゲー板に対してのPROXY規制や連続投稿規制等のシステム側への
要求について議論いたしましょう。
(ローカルルールに関してはルールスレへ)

なるべく「賛成」「反対」だけでなく「なぜ賛成」か「なぜ反対」
なのか理由も添えて投稿してください。

心ある方はこのスレでの「荒らし」「煽り」又それらへのレスも
完全無視でお願いします。

397 :名無し:02/03/02 12:11
こっちでどうにかしてもらおうよ。IDじゃなくてさ。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1014829014/l50
スレ乱立対策に
BBS_THREAD_TATESUGI=25
から
BBS_THREAD_TATESUGI=96
ぐらいにしても良いと思う。スレ圧縮で100スレDat落ちするみたいだし。
あと、コピペ厨対策には
timecount=12
timeclose=8
から
timecount=12
timeclose=6
ぐらいかな。
最新書き込み12個のうち同一ホストの書き込みが6つある場合、
そのホストの人は書き込みできないって事
BBS_MESSAGE_COUNT=4096
も2048にしていいんじゃねーかな?

398 :某スレ98:02/03/02 17:56
>>397
良いアイデアですね。
スレ乱立にも効果がありますでしょうか?

曜日を区切って、住民の皆様にも参加していただきましょう。

399 :名無しさん:02/03/02 19:48
同意します。
自治再開につきすみやかにageます。

400 :397 ◆GkWwWwWw :02/03/02 19:54
>398
BBS_THREAD_TATESUGI=96
はホストAの人がスレッドを立ててから、 他のホストの人が96個スレッドを立てれば、
ホストAの人がスレ立てできるようになると言う意味らしいんだけど、
板の人口によっては誰もスレ立てできなくなるかも知れない諸刃の剣。
他板では1024とかもあるけど。

401 :某スレ98 :02/03/02 20:30
今回からageますね。

>>397さん
ヲチ板や速報板は1024ですね。あそこは人口が多すぎますか(^^;
軍事板で64ですか、、、
64か96が良い数字かもしれませんね。

BBS_FORCE_ID=checked、で再度申請してみましょうか、、、

402 :397 ◆GkWwWwWw :02/03/02 20:45
IDについてはスレ違いって言われるよ。
それに
>ID制については要望を受ける形で採用、廃止、形式変更することはほとんどありません。
って「■ID制ご相談所」スレに書いてあるし。これはたぶん無理。

403 :某スレ98:02/03/02 20:57
IDが難しそうであれば、やはりこの方法でいきましょう、、、
ある程度の規制はできるかもしれませんし。

他の方の意見はいかがでしょうか?

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 12:57
>>397

>BBS_MESSAGE_COUNT=4096も2048に
この設定だと、1発言あたり1024文字、という事?

405 :397 ◆GkWwWwWw :02/03/04 02:21
>404
全角1文字2バイトだと、そういう事だと思う。2048バイトね。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 12:16
>>405

AAコピペが少なくなりそうですね。
>BBS_THREAD_TATESUGI=96
これくらいでいいかも。

つか、今何の話をしているか他住民には理解出来ているのだろうか?(ワラ

407 :狙撃爺 ◆FGtjvilA :02/03/04 12:20
>405
書き込み文字数が少なくなると、個人的にはちと辛い。
チョーシこいてる時は、1回のカキコが大きくなるもんで…。
スマン、我侭だな。鬱氏…。

408 :某スレ98:02/03/04 12:42
>>407狙撃爺さん

今までの書込みのパターンなら大丈夫と思います、、、(^^;
スレ立て、96で同意します。
勝手ながら、今週木曜日11:59で締切って申請しましょうか?
それまでに活発な意見の交換をお願いします、、、

409 :撃たないで@名無しです:02/03/04 21:06
スレ立て規制、連続投稿規制に賛成します。
書き込み文字数は現状のままでも良いかなと。

410 :397 ◆GkWwWwWw :02/03/04 23:53
>407
改行制限てのもあるよ。
現状BBS_LINE_NUMBER=20
ちなみに15ぐらいじゃないと「GunShop モナー&ギコ」
が書けなくなるけど。
文字数制限はいらないか?

411 :397@蛇足 ◆GkWwWwWw :02/03/05 00:00
カキコ容量の確認法。
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/1014958373/102?raw=0.0
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/1009951038/1?raw=0.0

412 :某スレ98:02/03/05 00:17
では1案。
BBS_THREAD_TATESUGI=25→=96

timecount=12
timeclose=8→=6

文字数制限→そのまま
BBS_LINE_NUMBER=20→15

くらいでどうでしょう、、、?


413 :名無し:02/03/05 00:47
>>412
同意。

414 :ななし突撃兵:02/03/05 01:22
>400氏
>ホストAの人がスレッドを立ててから、 他のホストの人が96個スレッドを立てれば、ホストAの人がスレ立てできるようになると言う意味
この場合の"ホスト"は何が基準とされているのでしょうか?
再接続で変わってしまうIPとは思えないし、プロバイダレベルでしょうか?
そのあたりの使用が判らないと、適正値を検討できないと思いますが。
少なくともサブネットまで見てないと、下手するとそのうち誰にもスレが立てられなくなったりして?(笑
現在、スレがどのくらいの頻度で立てられているか調べていませんが、1度立てたらその後1月ぐらい立てられないぐらいで良いのでは?
どうしても制限中にスレを立てたい場合は、ロビーなんかで私みたいな普段スレを立てない住人に依頼しても良いだろうし。

書き込み文字数ですが、連続投稿規制を掛けるなら現状のままでも良いのでは?
長文を書く時に、書ききれなくて2レスになったりして、連続投稿規制によって書き込みができなかったすると困るし。
# 特に、各スレの>1がレスに各々コメントを入れているようなスレで弊害が出そう。

>408氏
>勝手ながら、今週木曜日11:59で締切って申請しましょうか?
ちと早すぎない?
出張、旅行などで板を見れない方が居ると仮定して、(議論を始めた>397の書き込みから)10日〜2週間は見たいと思うんですが。

>412氏
自分の書き込みを見ると、改行制限はちと悲しい(苦笑


415 : :02/03/05 05:13
BBS_LINE_NUMBER=20
って、書き込みの行数制限ではなくて
http://caramel.2ch.net/gun/#1
とかやって見た時の
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)
が出る行数のことではないの?

サバゲー板は現状で
BBS_LINE_NUMBER=20
なのに、20行を越えてる書き込みはいくつもあるよ。

416 : :02/03/05 05:17
たとえば、この書き込み↓
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/1001240268/309
は20行を越えてるよ。

批判要望板なんかは
BBS_LINE_NUMBER=15
だけど、15行を越えてる書き込みがあるし。

間違ってたらすまそ。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 22:15
>>415
>……出る行数のことではないの?
そうかも知れないね。
BBS_LINE_NUMBERとBBS_MESSAGE_COUNTはセットで考えるのかな?

>>414
>10日〜2週間は見たいと思うんですが。
ID導入が絶望的な現状、その期間は長過ぎると思う。
ただでさえ板の荒廃に手を焼いているのだから、
そんな悠長な事は言ってられないのでは?
すんなりと申請が通るかどうかも解らないのに、いかがなものか?

418 :397 ◆GkWwWwWw :02/03/06 01:54
>414
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1008702410/32
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1008702410/35
だそうです。アクセスポイントによるらしい。
>415
それが正解
スマソ。折れの勘違いでした。
#以前、改行多すぎで書きこめない事あったんだけどなあ。

http://www.skipup.com/~niwatori/index3.htm
の■スレッドのタイトル・名前などの文字制限 を参考にしてください。

419 :397 ◆GkWwWwWw :02/03/06 01:55
ぐは、リンク先Dat落ちしてた。

420 :ななし突撃兵:02/03/06 02:17
>417氏
>ただでさえ板の荒廃に手を焼いているのだから、そんな悠長な事は言ってられないのでは?
>すんなりと申請が通るかどうかも解らないのに、いかがなものか?
貴殿の言いたいことは判るし、自分も現状が好ましいとは思っては居ませんよ。
ただ、上のほうにあるローカルルール変更の時の事を振り返ってみても、検討期間が短いと、知らな方が居たり後から反対意見が出るのが予想されるんで、そのぐらいの期間は置いたほうが良いかな? と。
まぁ、実際にはどれだけ期間を取っても後から不満が出るとは思うけど、若干長めに見ておけば不満が出ても反論しやすいんじゃないかな?

>418氏
情報多謝です。
AP(サブネット)単位なら、96でも良いかも知れませんね。


421 :撃たないで@名無しです:02/03/06 09:24
ちなみに、初代ローカルルール制定時には約一ヶ月掛かったと記憶してます。
厳密にはローカルルールを作ろうっていうスレが出来てからは、半年ほどの事だった
と思いますが・・・その間、スレが伸びなくなったり、消滅しそうになったりして
なかなか決まらなかったが、夏休み前に何とか決めようといって、6月末から議論が再燃し
7月末に申請が通ったと。
ただ、それだけの期間を要して作られたルールも現状見てのとおりですしね・・・
結局期間をおいてもこの手のスレに来る人は限られるようで、あまり書き込みが無いんですよね。
で、後から「ローカルルールは要らない」とか、「自治連中ウザイ」とか言われちゃうし・・・
ってすいません。愚痴になっちゃいました。
で、私としては、検討期間は来週末ぐらいまでにするのはどうかと。今のところ、
大きく違う意見は無いですし。で、期間内にまた色々出てくれば再検討というところで、どうでしょうか?
この規制が通れば、今回はローカルルールと違ってシステム的に規制が入るので効果が
高いであろうと期待してます。

422 : :02/03/06 09:31
>420
アクセスポイント単位っていうのと、サブネット単位っていうのじゃ、
ちょっと意味が違うんじゃない?

418のリンク先が読めない(涙

423 : :02/03/06 10:10
>418
私も書き込みの時に、改行が多すぎます、って言われたことがあります。
BBS_LINE_NUMBERが単に表示時の最大行数だとすると、
書き込みの時の最大行数はどこで決められてるんでしょ…。

424 :ななし突撃兵:02/03/06 11:45
>421氏
>この規制が通れば、今回はローカルルールと違ってシステム的に規制が入るので効果が高いであろうと期待してます。
期待したいですね。

>422氏
失礼、サブドメインと書きたかったんだけど、これも厳密には違うか^^;
えーと、今回の"ホスト"の定義は、プロバイダで言えば、XXXXX.YYYY.地名.プロバイダ名.ne.jpの"地名"より下のレベルでの判定と言う認識で良いんだよね?

ふと思ったんだけど、>397氏の書かれている
>あと、コピペ厨対策には
>timecount=12
>timeclose=8
>から
>timecount=12
>timeclose=6
>ぐらいかな。
>最新書き込み12個のうち同一ホストの書き込みが6つある場合、
>そのホストの人は書き込みできないって事
の"ホスト"もAPレベルなのかな?
粘着コピペが入ると同一APの住人が書きこめなくなるのかな?
一応、デメリットに関しても認識をしておかねば。

>通りすがりの住人の方
現在、板の規制に関する議論をしています。
変更になってから慌てないように、目を通しておいてね。


425 :ストナーマン ◆1QkM63AI :02/03/06 17:56
規制については賛成します。

個人的に
BBS_LINE_NUMBER=15
が、板全体がスッキリすると思います。
timecountですが、軍事板よりも厳しい方が良いと思われますので
timecount=12
timeclose=6
に賛成です。

426 :金玉つながりのお巡り ◆YUGAllWw :02/03/06 23:16
     \\// ドキュン ドキュン
     ~ ¶L_~
      ._|[|]b..
..∧___∧"\∪O  /
(; ・Д・ )/ / < 股間のマグナムは、自然にやさしいバイオ弾を使ってます。
( つ\Y//    \
(‖―日-)
(___ω_) キンタマ ポロリン

荒らしじゃありません。撃たないで。
ごむにちは。ソープ板から来た金玉つながりのお巡りです。
こちらのスレを参考にさせて頂いて、ソープ板の自治スレ
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1012236842/l50/
でも、BBS_LINE_NUMBER、timecount、timecloseを決めようとして
いるところなのですが、どのくらいに設定したらいいか迷っています(私の
一存で決めるわけではありませんが)。

私、timeclose/timecountが6/12とか5/10とかでは、連続書き込みの
荒らしに対しては、ゆるくて効果がほとんどないんじゃないかと思うのですが、
いかがでしょうか。
いわゆる「祭り」と称して複数人が暴れ出す場合など、5/10とかではたぶん
まったく効き目がないですよね?
いくつか調べた中では、モ娘(狼)板 http://love.2ch.net/morningcoffee/SETTING.TXT
timeclose/timecount=3/25と厳しい設定になっていました。

私は、timeclose/timecountの値のチューニングだけで荒らしが防げると
は思っておらず、まあちょっとでも効果があればいいやぐらいに思っている
わけですが、でも5/10くらいだといくらなんでもザルじゃないかなあ、
と思うのですが如何でしょうか。

逆に、モ娘(狼)板の3/25のように厳しくするとしても、それがどのくらい
効果があるかもわかりません。
荒らしに対しての抑止効果はたいしたことないが、強烈に使いづらくなった、
とかいうようなことでは困ると思いますので。

427 ::02/03/06 23:18
名無しきめようよお

428 :某スレ98:02/03/07 00:03
>>426さん
貴重な御意見、ありがとうございます。
速報板でtimeclose/timecount=3/64で、
ヲチ板が timecount/timeclose=2/20ですね。
モ板狼は住民も多いですので、timeclose/timecount=3/25の措置をしているかも知れません。
あいぼんさんがモ板の住人の方ならば、アドバイスは頂けると思うんですが、、、
ただ使いづらさは諸刃の刃、ということも認識しておかなければいけませんね、、、
>>ななし突撃兵さん
出過ぎた真似をして申し訳ありませんでした。
ただ、私個人が週末より2〜3週間程これないと思いますので
申請の際はお願い出来ますでしょうか?
ただ、一刻も早い規制導入は望んでおりますし、あまり長期に渡りますと
以前のローカルルール決めみたいにダレてしまう恐れもありますので
来週末金曜でお願いできますでしょうか?
私もBBS_LINE_NUMBER=15には賛成です。


429 :ななし突撃兵:02/03/07 12:15
>426 金玉つながりのお巡り氏
timeclose/timecount値は時間毎の住人数を見据えないと行けないので難しいですね^^;
下手すると深夜に書きこみができなくなったり(苦笑
この板ですと、深夜2:00〜に書きこみをされる住人が2〜5名ぐらいに見える事も有るので、あまり厳しくするとヤバそうです(笑

>427氏
こっちでアンケート取ってますよ。
"暇つぶしにサバゲ板の名無しさんを決めようぜ。"
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/1015336052/

>428氏
いえいえ、貴殿の現状を憂いる心情は理解できますので、気になさらないで下さい。
と言うか、ここは意見を交わす場ですので、異なる意見が多々あって当然かと。
申請に付いては議題提案者の>397氏が申請される、と漠然に認識していたのですが、>397氏や他の住人の方が面倒だと思われたなら自分が申請しても構いません。
# 勿論、議論が結実していることが条件になりますが。

で、コピペさせていただきます^^;
>通りすがりの住人の方
現在、板の規制に関する議論をしています。
変更になってから慌てないように、目を通しておいてね。


430 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/07 20:35
ジサクジエーンのコピペ廚が暴れていますな。
timecount=10
timeclose=5
ぐらいならどうだろう。

431 :397@補足 ◆GkWwWwWw :02/03/08 20:49
>418の補足を。dat落ちして読めなくなってたスレからコピペ。

■規制等実施・解除要請スレッド7
>32 名前: 心得をよく読みましょう 投稿日: 01/12/19 22:19 ID:pt4IowKo
>ERROR:スレッド立てすぎです。。。
>ホストp0363-ip07higasisibu.tokyo.ocn.ne.jp
>エロゲ板 http://www2.bbspink.com/hgame/
>新スレを立てようとしたらこうなりました。僕は今まで一回も2chでスレを立てた覚えがないのですが、なんでこうなるんでしょうか?
>
>35 名前: 心得をよく読みましょう 投稿日: 01/12/19 23:42 ID:dq3c27JY
>32
>http://www2.bbspink.com/hgame/SETTING.TXT
>>BBS_THREAD_TATESUGI=256
>あなたと同じプロバイダ(higasisibu.tokyo.ocn.ne.jp)の人がスレッドを立ててから
>256本のスレッドが立つまで次のスレッドが立てられないようになっています。

432 :397 ◆GkWwWwWw :02/03/08 20:49
timeclose/timecount値については、IP単位だと思いますです。
上の例だとp0363-ip07higasisibu.tokyo.ocn.ne.jpがサバゲ板の現状では8連投できると。
どの位の数値にしたら良いのかは、正直言うと未知数です・・・
-2で6連投ぐらいにしたら、デジコンスレage荒らしが多少はやり辛くなるんじゃないかと思いまして。
実際やってみて様子見、しか無いかと・・・

>430
そのくらいもよいかも。
1スレ1日2〜3レスって事もあるんで、普通の住民に支障はあまり無いと思われです。
その例だと、板全体で2人だけになったとしても、お互いに5レスずつ書きこめますし、
3人になれば・・・(略

規制の申請は、まとまった時に居合わせた人が申請すれば良いかと。
申請用テンプレはこんなモンでどう?

1.サバゲ板 http://caramel.2ch.net/gun/
2.議論スレ http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/991902029/397-n
3.理由    重複スレが立ちまくり、それがうざいと言うスレまで重複する厨房ぶり。
        しかもそれらをコピペ張りまくりで潰し、且つage荒らしするアフォまで出てくる始末。
        スレ削除は1/5から未処理です。
4.変更内容
BBS_THREAD_TATESUGI=25 → 96
timecount=12 → 10 または そのまま
timeclose=8  →  5 または 6
BBS_LINE_NUMBER=20 → そのまま または 15

433 :397 ◆GkWwWwWw :02/03/08 21:18
連投規制はもっと厳しくても良さそうですな・・・

434 : :02/03/08 21:24
いっそのこと春・夏・冬休みの期間中はこの板を一時休業にするのはどうでしょう?

435 : :02/03/08 21:26
>>434
ちょっと乱暴過ぎないか?

436 : :02/03/08 21:38
>>434殿
少し同意です
最近この板 厨房板化しています。
厨房増加に伴い 住人のモラルも低下している有様
この板が原因て閉鎖に追い込まれたHPが2件・・・
他HPに被害を及ぼす様であれば板自体無くした方が良いのかも

437 :397 ◆GkWwWwWw :02/03/08 21:41
>434
いいかも。
特定期間だけ規制を厳しくするとかもありでは?
BBS_THREAD_TATESUGI=1024 実質スレ立て禁止
timecount=10
timeclose=2
でどうだ?

438 :ななし突撃兵:02/03/08 22:10
>430氏
そのくらいが妥当かもしれませんね。

>434氏、>436氏
2chって確か、"板を増設する事はあっても、作った板を閉鎖する事は無い"と言う方向じゃなかったでしたっけ?

>437氏
管理側がこちらの思枠通りに動いてくれるかどうか不明なので、危ない橋は渡りたくないかも^^;
# 特定期間開始→規制強化対応、 特定期間終了→規制緩和放置、 なんて事になったら目も当てられない(苦笑


で、うざいだろうけどしつこくコピペさせていただきます^^;
>通りすがりの住人の方
現在、板の規制に関する議論をしています。
変更になってから慌てないように、目を通しておいてね。
ご意見、ご要望はお早めに〜。


439 :名無し ◆XzviLnW6 :02/03/08 22:16
厨房どうにかして

440 : :02/03/09 00:57
4月になるまでの辛抱だ。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/09 03:24
現状では、過去ログ、同種スレを検索しないで新規スレ立てをしているのが多いので
BBS_THREAD_TATESUGI=126〜128
くらいの厳しいスレ立て規制を先に導入するのが優先ではないかな?
同一スレでは、(滅多にならないけれど)チャット状態になる場合もあるだろうし。

連続投稿規制というのは、同一IPからスレッドに対する投稿規制なのか、
板自体に同一IPからの連続投稿規制を行うのか(age荒らし対策で)?
実際ヲチ板は timecount=20、timeclose=2だけれど
同一スレ内でのチャット状態は変わらず書き込めているみたいだけれど?

>>437
それは、>>438も書いているように諸刃の刃(W

442 :名無し:02/03/09 10:11
ざっと見てきた。

ラウンジ BBS_THREAD_TATESUGI=512/timecount=20/timeclose=2
ロビー BBS_THREAD_TATESUGI=15/timecount=14/timeclose=7
ニュー速 BBS_THREAD_TATESUGI=1024/timecount=64/timeclose=3
モ(狼) BBS_THREAD_TATESUGI=512/timecount=25/timeclose=3
ずるい女 BBS_THREAD_TATESUGI=256/timecount=15/timeclose=5
厨房 BBS_THREAD_TATESUGI=256/timecount=10/timeclose=5
半角 BBS_THREAD_TATESUGI=128/timecount=24/timeclose=2
鉄道 BBS_THREAD_TATESUGI=4096 /timecount=30/timeclose=3

鉄道が一番規制が厳しいのかな?

443 :397 ◆GkWwWwWw :02/03/10 03:01
>437
はジョークと言う事で・・・

>441
スレ立て制限の数値は現在の25に比べて、126から128はきつ過ぎるかも。
ここの住民数では、それでも実質スレ立て禁止状態になる可能性が・・・

連投規制は板全体でだと思いますです。


折れは2chブラウザの「ギコナビ」を使ってて、1日1回の巡回で上がってる
スレの全レスの取得が特に苦もなく可能。しかも全部読んでる。
それができるぐらいレスの量は少ないです。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/10 05:45
>>443
んならスレ立てはヤパーリ96〜112がデッドラインなのかぁ。
普段ヲチ板を見ているけれど、あそこtimecount=20/timeclose=2で
同一スレで何回も同じIDのコテハンが書込んでいるけれど、この数値は規制が弱いのかな?
つか、書込んでいる最中に他IPからの書き込みがあればリセットしてしまうんだろーか?
そのあたりがよくわからないっす。

漏れはマカーなのでマクモエ。
だから最近のあらしは全然しらなかった わらい

445 :  :02/03/11 15:13
この板を「第2厨房板」と改名すれば全て解決する。

446 :名無しさん:02/03/11 18:28
さてどうするよ。あまり期間が長過ぎても意見がまとまらないだろうし。

BBS_THREAD_TATESUGI=25 → 96〜112
timecount=12 → 10
timeclose=8  →  5〜6
BBS_LINE_NUMBER=20 → 15

という変更案で進めるかい?後は数値のチューニングに意見を集約するということで。

447 :ななし突撃兵:02/03/12 01:12
取りあえずおいらは、
立てすぎ=96
timeclose=5
を推してみます。
これで試験的に運用し、問題があれば再変更を申請するのが宜しいかと。
特に立てすぎは下手をすると誰もスレを立てられなくなるので、最初は小さい値でも良いと思う。

>445氏
や・だ♪


448 :名無しさん:02/03/12 01:37
漏れは
BBS_THREAD_TATESUGI=112
timecount=12
timeclose=5
BBS_LINE_NUMBER=15
かな。
先にスレ乱立を規制したいし。削除依頼を見ても、2ヶ月以上放置されている(と思わずにいられん)
隔離板ならば再申請は難しそうだしねぇ。
先にろびー2スレを立てておいてもいいだろいしね。

449 :ななし突撃兵:02/03/12 02:08
>448氏
>隔離板ならば再申請は難しそうだしねぇ。
そう、ここが読みどころが難しいですね^^;
TATESUGI値を読み違えると、永遠にスレが立てられなくなる罠が待っていそうで…(苦笑

おいらがTATESUGI=96と読んだのが、以前あった「板勢調査」スレで点呼に応じたコテハン&名無しさんが約60名(だったと思う)。
書かなかった方&その後に増えた住人が、書いた方の倍数と見ても住人全体で180名。
同一APがうち10%と見ても、スレを立てられる人が160名。
で、"スレを立てられない人のための代理スレ立て"スレを作ったとして、自分のスレ立ての権利を捨ててまで他の方の考えたスレを立ててくれる人がどれほど居るか・・・^^;
# そもそもの計算が間違っている可能性大(苦笑


450 :名無しさん:02/03/12 02:47
>>449
漏れが112と読んだのはここ最近の既出スレ乱立とその時間帯。
どうも同じ構ってクソがスレ立てしているように思っているのでね。

現在立っているスレで殆どの話題はカバーできると思うし、
今すぐ新規に専用スレを立てするようなモデルも無いと思う。
マターリ路線で行くならば、ある程度の厳しさも必要かもしれん。

451 :397@板勢の1 ◆XZax6FPc :02/03/12 04:12
最近、規制はもっと厳しくても良いような気がしてきた。
TATESUGI=96  数字が2進数上、キリが良いから。
timecount=12  現状維持
timeclose=3   5や6だと結局のところ5,6連投できるし。

>444
>書込んでいる最中に他IPからの書き込みがあればリセットしてしまうんだろーか?
いや、リセットはされないはず。
ヲチ板の例だと10人いれば連投規制に引っかからない計算になるし。

>449
て云うか、折れ其処の1。
有効回答数は53のはず。 身体計測スレも同じくらいだったね。
それを参考に書きこんで無い人や増えた住民数を考え、数字の倍にして約100
それでキリよく96、と。
もっとも、新住民もいるだろうけど、去った人もいそう。

>450
今でもTATESUGI=25だから、そう頻繁にスレ立てできるとは…

452 :金玉つながりのお巡り ◆YUGAllWw :02/03/12 09:13
TATESUGIの値を大きくしすぎて、永遠にスレが立てられなくなる状態に
はまると面倒ですよね。
そこで、誰もスレが立てられない状態になることを防ぐために、TATESUGI
に関する記録を一定時間経過後または一定時刻にリセットするような機能が
板にあらかじめ備わっていないのか、ということを批判要望板で質問して
みました。
このあたり↓。
「質問でも雑談でもOKのスレッド 8」
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1013634793/229-236
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1013634793/436-437

結局、そこら辺の仕様はオープンになってないようです。
もしTATESUGIに関する記録が一週間後とか毎晩0時とかに確実にリセット
されるのであれば、TATESUGIをうんと大きくしても大丈夫かもしれない
のですが。

453 :名無しさん:02/03/12 16:02
>>451
なら
TATESUGI=96 で様子見。
timecount=10〜12
timeclose=5 廚追求時のチャット状態を考慮。
このあたりが妥当点かもしれませんな。

漏れ、趣味板時代からいるけれど板勢調査や身体計測スレには書いていない(W
ROMはまだ多いと思うけれどねぇ。
>>452
参考スレ、ありがとうございます。
TATESUGIが気にかかるけれど、やってみない事にはわからないっす。

454 : :02/03/13 03:47
スレ削除依頼、いくつか処理されたようです。

455 :ななし突撃兵:02/03/13 10:51
>450氏
>マターリ路線で行くならば、ある程度の厳しさも必要かもしれん。
重複、禁止事項etc…のスレをひたすら建てる人は(板の状況を把握していない)初心者と荒らしが多いと思う。
この辺りを考えると、96でも実質的に厳しいと思うよ。
仮に「スレを立てられない人のためのスレ立て依頼所」を作れば、重複etc…は良くしできそうだし。

正直、一番怖いのが誰もスレ立て出来なくなる罠。
>現在立っているスレで殆どの話題はカバーできると思う
現状は仰る通りですが、今後の製品ラインナップやdat落ちしたスレをもう一度語りたい、と言った状況も考えたいです。


>451氏
>timeclose=3   5や6だと結局のところ5,6連投できるし。
5,6連投したい。させてください^^;
深夜(2:00以降)、日によってはしばらくの間、全く書き込みがない(スレ順序が変わらない)場合があります。
そんな時にお気に入りのスレ達にレスがつけられなくなってしまう^^;
#おいら、こういう全住人告知型や回答を待ちたいレス以外はほぼsageで書いてますので。


>452 金玉つながりのお巡りさん
う〜ん、リセットは無いと思いますねぇ。
リセットが入ると制限の意味が無くなりそうですし、プログラム(CGI)組むのも面倒だし(w

>453氏
>timeclose=5 廚追求時のチャット状態を考慮。
数字に依存はないけど、理由欄が…^^;
一言突っ込みを入れるぐらいなら兎も角、突っ込み&突っ込まれでチャットなんて、どっちも厨扱いだって(苦笑

>454氏
その模様ですね。
判断が面倒だったでしょうに^^;


456 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/13 11:38
決まった?

TATESUGI=96→決定?
timecount=10〜12→議論の余地あり?
timeclose=5〜6→議論の余地あり?

TATESUGI=96で意義無し?対応策はスレ立て依頼所の作成で進みますか?
後はtimecount/timecloseの妥協案を考えましょう。

で、そろそろ今週末を目安に決議をとりますか?大体の意見が固まってきたと思うし。
他に意見、提案があれば練り直し、というもの有りだとは思うけれど。

457 :金玉つながりのお巡り ◆YUGAllWw :02/03/13 22:23
批判要望板の申請スレを見ていただければわかると思いますが、ソープ板は
BBS_THREAD_TATESUGI=64、timecount=15、timeclose=4
で申請したのに、なぜか
BBS_THREAD_TATESUGI=128、timecount=12、timeclose=4
に設定されてしまいました(涙

http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm#setting
に「但し、条件を満たしても必ず要望に応えるものではありません。」と書いて
あるので、申請通りの値を設定してもらえなくても、文句は言えないのだと思い
ますが、勝手な値をセットされてちょっと萎えました。
なんでTATESUGIを倍にするかなあ、という感じ。
こんな事もあるのね、と思うしかないのでしょうけど。

ソープ板はTATESUGIが128でも大丈夫だろうと思いますが、人口が少なそうな
サバゲー板で、TATESUGIの値を、申請した値の倍にされたら、けっこう辛いん
じゃないでしょうか…。

458 :名無しさん:02/03/14 00:36
>>457
お疲れさまです〜

申請値が倍に設定される恐れがある、と言う事は、
TATESUGI=64〜80
くらいがデッドラインなのかなぁ?
96で申請して、様子を見ますか?

459 : :02/03/14 00:39
>454
俺の大好きなネコスレが、書けなくなってるー!

460 :397 ◆GkWwWwWw :02/03/14 02:59
>457-458
板設定変更依頼スレ見てきました。
管理側が適切だと思う数値に変更されるみたいですね。
TATESUGI=96
timecount=10
timeclose=5
とりあえず、この位で申請しとけば良いんじゃないでしょうか?
変更の理由に
「重複スレ立ち過ぎ。荒らし目的での連続・多重書き込みが多過ぎ。」
と明記しておけば、あとは向こうが判断してくれるでしょう。

>459
板違い。
処理に問題があれば削除議論板で。
スレ立てしたらここに誘導リンク貼っといてね。

461 : :02/03/14 05:49
サバゲ板も捨てたもんじゃないね。中堅維持してるよ。
http://ime.nu/www24.big.or.jp/~faru/ranking.txt

462 : :02/03/14 06:13
そうだね。

463 :名無し迷彩:02/03/14 06:15
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

464 :名無し迷彩:02/03/14 16:43
>>461の順位を参照に、この板と順位が近い荒れそうな各板の設定を調べてみた。
自衛隊:TATESUGI=25/timecount=12/timeclose=8
日本史:TATESUGI=128/timecount=12/timeclose=8
バス釣り:TATESUGI=32/timecount=12/timeclose=8
釣り:TATESUGI=52/timecount=12/timeclose=8
時計小物:TATESUGI=64/timecount=12/timeclose=5
趣味一般:TATESUGI=25/timecount=12/timeclose=8
>>460
それの数値で申請してみて、あとは管理側が
ソープ板の様に適切な設定をしてくれるかも知れないね。
変に異論が無ければ、今週末、もしくは20日を目安に
申請しませう。

465 :ななし突撃兵:02/03/15 09:16
>457氏
お疲れ様です。
トオル氏は管理人補佐として、我々が"予想"でしか話せない住人数やレス数をほぼ正確に把握できている(かも知れない)人なので、その辺りの調整が入ったのであろうか?

>460氏
同意。


466 :名無し迷彩:02/03/16 00:59
>>465
多分トオルタンが微調整を行っていると思う。

467 : :02/03/16 02:06
http://www.wa-gunnet.co.jp/mgn-news/20010219.html

酷いよね

468 :397 ◆GkWwWwWw :02/03/16 02:40
>464
機は熟した。
今日にでも申請してこよう。
timecountは12が流行みたいだね。

申請用テンプレはこんなもんでどうでしょう?

1.サバゲ板 http://caramel.2ch.net/gun/
2.議論スレ http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/991902029/397-n
3.理由    重複スレが立ちまくり、それがうざいと言うスレまで重複する厨房ぶり。
        しかもそれらをコピペ張りまくり且つage荒らしするアフォまで出てくる始末。
        スレ削除は2ヶ月以上待ちになる事も。
        荒らし目的での連続・多重書き込みも多数。
変更内容
BBS_THREAD_TATESUGI=96
timecount=12
timeclose=5
BBS_LINE_NUMBER=15
ぐらいにお願いします。

469 :名無し迷彩:02/03/16 03:51
>465
「トオル氏は管理人補佐として、我々が"予想"でしか話せない住人数
やレス数をほぼ正確に把握できている」かもしれないけど、だからと
いって、トオル氏の微調整が的確だって保証は全然無いよね…。

470 :名無し迷彩:02/03/16 09:21
>>468 シンプルバージョンのテンプレ。

サバゲー板です。以下のように設定の変更をおながいします。

スレ立て規制値
BBS_THREAD_TATESUGI=25 → 96
書き込み規制値
timecount=12 → そのまま
timeclose=6  → 5
BBS_LINE_NUMBER=20 → 15

1:掲示板のURL:http://caramel.2ch.net/gun/

2:議論したスレッド:
サバゲ板自治スレッド
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/991902029/397-n

3:変更の理由:
●スレ立て規制
新規スレッドの大半が重複スレ、乱立スレに占められているため。
●連続書き込み規制
荒らし目的での連続・多重書き込みage荒らしが急速に増加しているため。

471 :名無し迷彩:02/03/16 09:24
追記。
NHK板はTATESUGI=96で申請して、64になっていますな。

472 :名無しダンボール迷彩 ◆m2y7gNcE :02/03/16 10:05
名無し迷彩使えや

473 :397@光学迷彩 ◆GkWwWwWw :02/03/16 12:24
BBS_THREAD_TATESUGIが何時の間にか32になってた…

>469
経験からの勘ってのがあるかと。

>470
>荒らし目的での連続・多重書き込みage荒らしが急速に増加しているため。
荒らし目的での連続・多重書き込みやage荒らしが急速に増加しているため。
なんとなく「や」を追加。
それと、timecloseの現状は8だったりして。

474 :名無し迷彩:02/03/16 17:28
>>473
もう申請してもいい頃だったりして。

475 :397 ◆GkWwWwWw :02/03/16 20:35
んじゃ、逝って来るよ。テンプレは以下で良いよね?

サバゲー板です。以下のように設定の変更をおながいします。

スレ立て規制値
BBS_THREAD_TATESUGI=32 → 96
書き込み規制値
timecount=12 → そのまま
timeclose=8  → 5
BBS_LINE_NUMBER=20 → 15

1:掲示板のURL:http://caramel.2ch.net/gun/

2:議論したスレッド:
サバゲ板自治スレッド
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/991902029/397-n

3:変更の理由:
●スレ立て規制
新規スレッドの大半が重複スレ、乱立スレに占められているため。
●連続書き込み規制
荒らし目的での連続・多重書き込みやage荒らしが急速に増加しているため。

476 :397 ◆GkWwWwWw :02/03/16 20:40
逝ってきますた。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1014829014/111

477 :名無し迷彩:02/03/16 21:04
>>476
乙!御苦労様でした。

478 :名無し迷彩:02/03/16 21:46
ばーか

479 :397 ◆GkWwWwWw :02/03/16 23:02
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1014829014/112-113
なら、早くここに意見書いてよ。

480 :おやおや・・・:02/03/16 23:47
ガキが何やら議論してますね
それはさておき・・・
http://ame.x0.com/mil/001009225217.html
↑のサイトでココの人間と思われるガキがワケの分からない事を
ゴタゴタ抜かしてて困るんよ
だから早く引き取りに来てくれ
ガキはガキが責任持って引き取れ

481 :ななし突撃兵:02/03/17 00:26
>476氏
お疲れ様でした。

以前にも指摘した、"自分の意見は持てず、発言もしないが文句だけは3人前"っぽい方も例によって出てくるとは思いますが(失笑
予定していた審議期間(MAX2週間)も過ぎたし、先方のスレの
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1014829014/112-113
も、こっちには何の意見も書いてないし、只の居やがらせ(?)ではないかと。


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