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■派遣でのWeb制作職 ・ index2.html■

1 : :02/08/21 00:12 ID:RiAoeJ2O
前スレ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/haken/993573399/

前スレはWebデザイナー職からのスタートだったが、Webプログラミング
(サーバーサイドプログラミング)関連の話も出ているので、総合と
いうことで・・・

技術的につっこんだ話題は、Web制作板、Webプログラミング板で。


2 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/08/21 09:39 ID:poQUsQaG
>>1
お疲れです。

3 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/08/21 13:59 ID:RHqsoDnm
>>1さん乙。
しかし最近WEB系でデザイン・更新の仕事減りましたね。
あっても3カ月おきに同じ派遣先のものを募集してるような…。
ちなみにわたしは国内線空港近くのゲームソフト会社のが
気になってます。自宅から近いので。(ゲーオタってのもある)
でも募集のペースを見るとちょっとためらってしまいます。

そしてプログラム関連の求人が増えてるような印象です。
いかがでしょうか。

4 :   :02/08/21 14:10 ID:dBPETLn+
大抵の仕事はアダルトもん。
そのゲーム会社もロリコンゲームだぜきっと

5 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/08/21 14:16 ID:eCp6D7g4
>>3
勃つんだ湯川常務!瀬賀

6 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/08/21 14:54 ID:gf+82jme
羽田近くならSEGAですな・・・

7 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/08/21 22:25 ID:WuJMyVft
sega本社はきれいでいいにゃーと思いますた。

8 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/08/23 00:09 ID:ERSieZMI
>>3
なんかワケあり職場っぽいね、そこ。
派遣を必ずいじめる正社員がいるとか、ものすごくコキ使われるから
みんな疲れはてて、3ヶ月くらいで辞めちゃうとか、そんなとこなんじゃないの。

あと、やっぱり現状はデザイナー、HTMLコーダーは余っていて、プログラマは
足りない、というのがWeb業界の現状なんじゃないでしょうか。

でも、いろいろな企業のホームページみても、見にくい、使いずらいサイトって
けっこう多いような気がします。Webデザイナーという肩書きの人はたくさん
いるけど、きちんとしたWebデザインできる人って実は少ないと思います。


9 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/08/23 10:58 ID:t2CCeWO6
似非デザイナー・自称デザイナーは余ってるけどまともなデザイナーは足りない。

10 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/08/26 03:25 ID:JbQVeZeD
派遣でWebプログラムやってます。
最近は業界的にキビシイですねー。
時給単価は下がる一方だし、勤務先の制作会社自体がどこも景気が悪いそうな。

なにせ歴史が無い業界だから、この先が見えないのはしょうがないんだけど、
今後もWeb制作で食っていきたいなら、
どういうスキルを得ればいいのか・・悩んでしまいますねー




11 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/08/26 20:50 ID:8IPS7k2C
どんどん時給下がってるみたいだけど、
みなさんどんな仕事内容でどのくらいもらってるんですか?

私は都内でWebデザイン、というか、1から10まで作るのを1500円でやってます。
初めは1800円からと言われていたんですが、経験が浅いんで
もっと低くていいんでやらせて下さい!と言ってこぎつけた。
(ずっと仕事がなかったもので…安くてもいいから必ずゲトしたかった)
ちなみにhtml、cssしかわかりません。JavaScript&Flash勉強中。
正直、この程度でよく仕事あるな、って思います。

12 : :02/08/26 22:28 ID:MpFQ1Y18
>>11
ホントラッキーだね。
淘汰されないようがんがれ。

JavaScriptとFlashをいっしょに勉強というのはいいと思うよ。
なぜかは言うまでもないが。

あ、漏れはフリーランスです。
今日は久々に休みだ! でも明日から再び(以下略

13 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/08/27 11:41 ID:dnYV7LCq
>>10
>どういうスキルを得ればいいのか・・悩んでしまいますねー
デザイナーはデザインのスキル、プログラマーはプログラムのスキル、
両方ともサイト構築全般、人を使うこと、プレゼン力などなど。
細かいスキルなんてすぐ他人に追いつかれたり、持っていて当然になる。

14 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/08/31 01:59 ID:DSr+AyMQ
>>13
人を使える能力は一番重要かもよ、ディレクターになりたいのなら。
デザイナ-や、サーバサイドのプログラム作る人間なんて
本当に余剰気味で、1件の募集に10人近くが応募する状態だからね
・・・しかも安い時給で。

将来のことを考えたら、営業力や人を使える能力のほうが重要だと思う。

15 : :02/08/31 02:50 ID:eq5eYgsa
Webプログラミング関連はデザイン系よりまだまし。今のところね。

今のところ。

16 : :02/08/31 03:30 ID:53HqV/sc
漏れも元々デザイナだったんだけどプログラムも書けるから
そっちに流れがち。
ディレクターも正社員時代に経験してるからできると思うけど
時給がプログラマとデザイナの間くらいなんだもの。

17 : :02/08/31 12:20 ID:wF9zFp1X
都内の方はうらやましい。このスレ見ていると
HTMLとJavaScriptちょいちょいで仕事があるんだね・・・
地方なんかサーバーサイドプログラミングいくつかかじれないと
むずかしいです・・・
もしくはもう信じられないくらいデザインセンスがあるとかじゃないと。

18 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/01 23:11 ID:+2KCWdUi
>>17
そうなんですか?
大変そうですね…。がんがってくださいね。
そんな状況じゃ田舎には戻っても自分、仕事ないな…。

19 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/01 23:23 ID:1Yzb9bLr
世の中の自称webデザイナーのみなさんにはflashやscriptを覚える前にHTMLの基本をちゃんと勉強してもらいたいものです。
W3Cの勧告を原文で一通り目を通しておくとか、HTMLの本来の目的を考えていれば下記にあげるようなマイナス点の評価っていうのは無くなると思いたい。

ttp://www.aland.to/~lintrank/table.html

20 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/02 08:06 ID:7tQWlf77
>>19
それはあるね。
プロデューサーもHTMLを知っている人と知らない人だとやり易さが全然違う。
制作側としては。

ただ、仕事でW3Cなんてまともに従ってオーサリングしてたら、
仕事にならんと思うのですけどね、どうでしょう?

ちなみに、19はトヨタのサイトはなにが悪くてマイナスになってるか分かってるの?

結局、HTMLの書き方に不具合がなくて(タグの閉じ忘れとか)
クロスブラウザでちゃんと見えてれりゃOKだと思う。
俺はね。


21 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/02 08:36 ID:L7l2Yb01
>結局、HTMLの書き方に不具合がなくて(タグの閉じ忘れとか)
>クロスブラウザでちゃんと見えてれりゃOKだと思う。
同意。
厨なヤツほどブラウザでどう見えるかよりもW3Cを気にする傾向にある。

22 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/02 10:07 ID:jsb6w3w2
>>20に激しく同意。
ただW3Cを知らないヤシが多すぎるので、その辺は勉強してほしい。

23 : :02/09/03 12:52 ID:Spu0JzQh
>>22
激しく同意。

W3Cの勧告はよく知っているし、そうしたい。だけど、旧バージョンブラウザ
当への影響などがあるので、勧告に従わないでオーサリングする場合もある。

と言う風にしていればOKではないかと。
Webデザイナーを名乗っていておきながらW3Cも知らないヤシは漏れの近くにもいた。


24 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/03 15:38 ID:GOCtOuQ4
W3Cなんか知らなくてもいいよ。
それよりもまともなデザインしてくれ。
勧告読むよりセンス磨け。

25 : :02/09/03 15:50 ID:RBWCZwdx
>>24
だったら派遣なんか雇わずに何処からか実力者引っ張ったら?

26 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/03 20:18 ID:imq3FD73
>>24
センスも必要だけど、基礎がわかっていないで作るものは
基礎がわかっててセンスがある奴の作るものと比べて
どっかしら劣るんじゃない?

センスが必要なのは当たり前。

27 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/03 23:26 ID:iLPWnaTb
> センスが必要なのは当たり前。
その当たり前が通用しないのがこの業界なんだよな(w

28 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/04 13:04 ID:d6DUKCyi
別に、W3C信者になれなんていうことを言っているのではないでしょう。
ただ、Web制作という仕事をしている以上、「W3Cと言う組織があって、
ここが今後のHTML、CSS等の位置付け、使い方をこういう方向にしようという
流れを打ち出している」ということくらいは知っているべきだと思う。
漏れはネットワーク、鯖のことは実務で範囲外だが、現在これらのような
鯖があり、それぞれこういう特徴があり、またこういったサーバーサイドの
スクリプトとの相性がよく、また、このスクリプトは云々のDBとの連携がいい・・・
といった知識、情報は常に雑誌やネットで収集し、流れを把握するように
努めている。

ていうか、こんなこと当たり前だよね(w
でもいるんだよ。「W3C? あぱっち? じぇいえすぴー?」なんていう
自称Webデザイナーが・・・

29 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/04 13:19 ID:oi9xHCld
まあW3Cとかの知識もセンスもどっちもあたりまえのことだが
どっちが重要かと言えばセンスの方が重要だよな。デザイナーなら。
W3C知らなくてもデザインはできるけど、センスがなければデザインはできない。

30 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

31 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/04 21:12 ID:/QBxIHRc
19=28ですか?

32 : :02/09/04 22:13 ID:buOXsgDT
ディレクターになるには何が必要ですか?
デザイナー経験2年です。

33 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/05 13:16 ID:0pZpN+kx
>>32
自分では何が必要だと思ってますか?

34 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

35 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/10 01:50 ID:Sda+jbLD
田舎でも需要ができたらいいのにage

36 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/10 06:58 ID:tXJV6d9A
田舎でもWEB系の仕事やりたいんだが、やっぱ都会にでなきゃ無理かな
求人は東京ばっかり・・・恵まれてるよな

37 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/10 13:02 ID:6Cwyg3XO
過去スレ読んだけど、東京だとHTML、CSSとJavaScript少々で
仕事あるんだね・・・

田舎はそれや画像作成スキルはもちろん、それプラスPerlとか、
Webプログラミングもとか・・・
あと、Webサイト制作プラス一般事務なんていうのも田舎にはある(w

38 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/10 20:02 ID:Sda+jbLD
ハロワで臨時の欄で検索かけたら、
たった1件ヒットした案件が
 MAC使いwebクリエーター(要 イラレ・フォトショ・FLASH)で
 @700だった。
乾いた笑いが出てきた田舎人…。

39 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/10 20:20 ID:6FIwnVMP
それ以前に田舎だと未経験者は取ってくれねーよ

40 : :02/09/10 20:35 ID:SHiK2Dmi
w3cにこだわるのは富士通かNECの人ですか?ププp( ´,_ゝ‘)

41 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/10 22:40 ID:Kzb1Tlc3
クライアントが東京が多いから制作会社も東京に多いのは仕方がない。
Webの仕事をバリバリやりたければ東京に出てこい!!

確かに東京ならできる奴はいくらでも仕事はあるが、
初心者〜中級者はきついですよ。
全体的にも求人数と単価は減る一方です。




42 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/10 23:55 ID:+TO8GO7l
>>41
なんか過去スレ読むと、できないヤシほど東京には仕事があるように
思えてならないのですが・・・

43 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/12 04:29 ID:0oi/iknm
w3cってなんですか?

44 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

45 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/12 21:09 ID:ejVqm66K
(-_-)(-_-)(-_-)(-_-)(-_-)(-_-)(-_-)(-_-)(-_-)(-_-)(-_-)(-_-)(-_-)(-_-)(-_-)(-_-)

赤坂A社勤務のWebデザイナー厨、原さんは劣等感の塊です
この人のおかげで、周りは異動するわ、社員は辞めていくわ、女同士で陰湿な喧嘩はするわ
どうしようもないです。派遣会社の方、引き上げさせてください

(-_-)(-_-)(-_-)(-_-)(-_-)(-_-)(-_-)(-_-)(-_-)(-_-)(-_-)(-_-)(-_-)(-_-)(-_-)(-_-)


46 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/12 22:31 ID:t99V6x9d
地方在住でも東京の会社に行けるのかなあ。
可能なら本気で上京したいです。
秋田県在住です。

47 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/13 22:49 ID:VPDWcOcV
FLASH中心+@の仕事ってありますか?


48 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/14 00:10 ID:5CYPedRV
>>46
本気でウェブやりたければ東京に来い!
一緒にがんばろうぜ!

>>47
派遣でもFLASHの需要はここ最近すごく増えてますよ。


49 : :02/09/14 06:48 ID:5DHzH7Uj
Web制作の派遣って、
やっぱ実務経験がない学校出たばっかしの人は、
取ってくれないのですか?

50 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/14 14:32 ID:yX0+HGRT
>>49
まったく採用されない! ってわけじゃないけど、今だとWebの仕事扱っている派遣会社
いって登録しても仕事紹介されないと思うよ。経験1〜2年ある人でも紹介されないって
人多いしね。で、それぞれの派遣会社には、やっぱり1〜2年以上前から稼動している人が
いるから、やっぱりどうしても新規の案件は、そういう人たちに紹介するでしょうね。

仕事紹介されやすい順番としては、
そこの派遣会社で前から仕事している人>>他でWeb制作経験あった人>>学校出たばっかの新人

でも、とりあえず登録はできるから、登録はしてみたら?
あとは、登録した派遣会社のホームページにのっている仕事の案件をチェックして、
できそうなのがあったら、応募。それに落ちても、ひょっとしたら代わりの仕事
紹介してくれるかも。

運良く仕事につけたら、そこで何でも覚えるつもりで、がんばろう。

51 :49:02/09/15 06:20 ID:J6Ekguj+
>>50
なるほど。やはり実務経験は、欲しいですね。
勉強になりました。
ありがとうございました!
色々と探してみようと思います。

52 :   :02/09/18 16:25 ID:5ZKUhsHH
最近、派遣の仕事応募してるんですが、
メールで返信される内容は、「職歴等総合的に判断させていただいた結果
今回は紹介が難しいようです」というものです。

WEBデザイン会社で1年半デザイナー、1年ディレクターを経験しました。
こんな職歴駄目なんでしょうか?
27歳男っていうのが駄目なんでしょうか?アプリもメジャー所は大丈夫です

53 :52:02/09/18 16:26 ID:5ZKUhsHH
3社立て続けに紹介できないとメールもらったんでショックです。

54 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/18 16:59 ID:CM0DA7HY
>>52
職歴+その内容だからね。。。
「アプリもメジャー所は大丈夫」という認識はダメ。
野球チームに売り込みする時に「キャッチボールできます」っていうのと
同じである。


55 :52:02/09/18 18:08 ID:5ZKUhsHH
条件で、「HTML手打ち、できればDW使用が可能」とかそういう感じなのに


56 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/18 20:59 ID:RvUJm3rr
>>52

サクラの案件に応募しちゃったとか?
今の御時世、実際は無い案件を募集している事が結構多いのかね?

57 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/18 23:28 ID:nocuPLQW
>>52
私は、派遣で、ずっと制作だけ4年ほどやってて、ディレクター経験なしという
52さんよりもヘボい経歴だったけど、ホームページに出ている新規の案件に
応募したら、一応先方に経歴書を出して、とりあえず 審査は受けさせてくれたよ。
でも落ちたけどね。

52の文章だけ読んだときは、総合プロデューサーとか、とんでもなくスキルの高い
案件(でも高給もらえそうなもの)だけ応募しているのかと思ったけど、55の文章
読んで、そうじゃないことがわかりました。

58 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/19 11:05 ID:/XnTZrkd
>>52
いっちゃぁ悪いが、デザインとかコンテンツがよくなかったんじゃ?
いくらツール類使えてもねぇ。

59 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/19 11:31 ID:HU57MoHY
>>56か、>>58のどちらかっぽい?

60 :沙千加 ◆85TBeoeE :02/09/19 17:26 ID:AekrYDWs
 d

61 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/19 18:07 ID:NZOFKGmR
関西地方の求人ってどんな感じですか?

62 :  :02/09/19 18:29 ID:coGr2Fkd
WEBデザインでは全然ないです。あっても、事務込みの更新仕事ばっか
当然女性のみです。

63 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/19 20:24 ID:GE38iBfg
やっぱり東京逝くしかないのか・・・

64 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/19 20:39 ID:KdGvmLLF
ネットワークが発達して仕事場所を意識しないですむようになった
にもかかわらず、東京に集中しすぎています・・・
東京がたくさんで他が少し、ならわかる、というか当たり前ですが、
そうではなくて東京たくさん他マタークなしという状況です。
そのため非東京ではWeb制作は広告系会社、DTP関連技術者が縄張り
状態のため、Web制作から写真屋とか使い始め、Web関連職目指す人
にとっては非東京圏はさらにきびしいです。

65 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/19 20:48 ID:KdGvmLLF
ただ、東京でも確実に募集は少なくなってきているようです。
それでも非東京圏から比べればうらやましい。
もちろん、人がたくさんいるわけだから簡単に職に就けるわけではないが
とりあえず「応募」できるからマシ。

ちなみに、今某転職サイトで調べたんだが、そのサイトはPerlだが
そのサイト作っている会社の求人も以前あった。応募資格は
「Perlで簡単な掲示板を作れるくらいの知識がある人」

非東京圏では絶対にこんな応募資格ありません・・・

これプラスデザイン、そして更にプラスで事務処理とか(泣

66 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/20 02:34 ID:5+EfhlBo
だから言ってるじゃん。
ウェブで派遣やりたきゃ東京に出てこようよ
一緒にがんばろう

>>52
求人が少なくなっているといっても、普通に考えれば
その職歴があれば決まると思うけどなぁ
もちろん、「仕事を選ばなければ」ですが。

ただ、1つ重要なのは同じ派遣会社で仕事をしていること。

いくつかの業務をこなした派遣会社で、引き続き次の仕事を
紹介してもらうのが一番無難。そこで実績と信頼を得ていれ
ば、優先的に仕事が来るはずです。
逆にそうならなければ自分に何か問題があるってこと。

また、他の派遣会社に移ってしまえば、職歴よりもスキル、
デザインセンスが問われるかと思います。


67 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/20 03:17 ID:w7moF0mX
>>66
>ウェブで派遣やりたきゃ東京に出てこようよ
出て行けないこともあるのです・・・

68 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/20 08:36 ID:O0B/CZF2
人には、いろいろ事情があるしね。

69 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/21 15:26 ID:76oz4Ais
じゃああきらめるか、自分の能力で仕事をとれるようになればいい。
嘆いてるだけじゃ何も解決しないよ。

70 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/23 04:47 ID:5GoPTbkX
みなさん残業とかしてますか?



71 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/24 01:22 ID:QfmLAw2y
>>69
同意。

>>70
残業しないで帰ってくれといわれる。
Web制作系はどこも厳しいらしい。



72 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/24 08:55 ID:Y4q9mAOP
私も残業はさせてもらえない。
xx日までに○○を載せないといけない、とかあると
残業するけどね。
基本的に常時定時帰り。

73 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/24 11:48 ID:75kF1UFN
>>62
男性の求人は関東でもあまり無いのですか?



74 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/24 23:20 ID:HqpmydZo
私も、都内で派遣でWebの仕事しているけど、
終業時間間際に仕事頼まれたとき以外は、
ほとんど定時あがり。

>>73
私、女性ですが、今の派遣先には5人しか社員の人がいなくて、
しかもみんなよく外出するので、会社に人がいないときは、
たまに、かかってきた電話の対応をします。そういう意味では
やっぱり女性の方がいいのかな? 男性も若干の雑用とか力仕事も
いやがらずにやります! とか言えば採用されるんじゃないの?
やっぱり、その辺のヒューマンスキルも求められるんでしょうね。

これじゃあWeb制作派遣も事務派遣と変わらないよ(w。

75 : :02/09/25 06:21 ID:a8EHr17P
関東の方でやりたいと思うのですが
どの程度の経験があればいいのでしょう??

76 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/27 16:54 ID:DJy27oQy
重複スレより転載。

web制作の仕事のスキルチェックって・・・

1 :名無しさん@そうだ登録へいこう :02/09/27 15:50 ID:pJgKc1SB
今度、web制作の仕事の面接に行きます。(派遣)
あたりまえだと思いますが、その時にスキルチェックがあります。
初めての事なのでちょっと不安です。
宜しければ、受けた方どんな感じだったか教えていただけますか?
お願いいたします。

77 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/27 22:50 ID:lq8Lwiv2
>>75
仕事の内容がピンキリなので必要スキルもピンキリ。
過去に何度も出ている質問でつよ…(・∀・)

78 :75:02/09/28 01:29 ID:AUBCYhFj
>>77
ごめんなさい。
過去に何度も出てたのですね。

79 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/28 02:10 ID:ScLz5r4O
Perl、PHP、JavaScriptぐらいはできたほうがいい。
Web上で拾ってきたスクリプトを改造する程度でも。
いまうちの会社にいるWebデザイナーさんとやらいう肩書きの派遣さんは
ツールでHTMLしか作れないから、結局CGI、SSI、DHTMLの
部分はIT部門に押し付けられている。すごい迷惑。Webコンテンツの製作
専任ならひととおりできるやつを雇ってくれと頼んでいる状況です。

80 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/28 03:46 ID:apf6bDOz
>>79

分業制になるよなるよと言われているけど、実体は何でも屋が必要とされるのが現実。
この業界、センスも重要な一方で、技術力も重要だったりするわけで、、、





81 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/28 04:12 ID:7kuZW6Ll
ツールでHTMLしか作れないようなヤシが働いているのかよ・・・

82 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/28 23:34 ID:apf6bDOz
>>81
たいがいの事は本やgoogleで調べればできるんだけどね。


83 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/29 05:11 ID:hBAdTf+e
▼△リストカット~18▲▽
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1032231661/l50



84 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/29 13:15 ID:22SRrddw
>>79
会社によってはスクリプトよりセンス重視のところがあるんだよ。
自分の周りだけの全てを決めつけるのはどうかと。

概して何でも屋希望のところはレベルが低い。自分の周りでは(w

85 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

86 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/29 13:23 ID:r9iDDxjc
>>84
センス重視なデザイナーを派遣で雇う会社なんて(以下略

87 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/30 01:23 ID:lr5vQZNr
派遣はデザイナーよりもエンジニア的、
オペレータ的な仕事が多いと考えた方がいいのですか?
基本的に小さい会社だと何でも屋じゃないとやっていけないと思うけど、
派遣だとある程度の規模の会社の方が多いのですか?

それか、ヘルプデスク兼WEBデザみたいのも多いのですか?



88 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/01 22:45 ID:z9xxSc32
AGE

89 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/01 22:45 ID:z9xxSc32
AGEなおし(涙)

90 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/01 23:56 ID:z9xxSc32
あがってない?


91 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/02 11:55 ID:VUj1I5T8
DTPとWEBの仕事を行き来している人っている?

92 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/04 00:44 ID:Xkp24YG8
>>87
派遣のWeb制作者に求められるものは、会社によってバラバラですよ。
本当にセンス重視する会社もあれば、エンジニア的な人を求める会社もあるし、
あとイラストかける人を歓迎するところとかもあり。
規模もいろいろ。ワンフロアに100人以上の大企業の場合もあれば、全部で5〜6人
しかいない小さな会社にも行かされる。

93 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/12 11:51 ID:TZw4jdQu
最近よく下がっているのは仕事が少ないせいかそれ以外の仕事についているせいか

94 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/13 06:14 ID:2UojIAFW
仕事が少ないせい。

95 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/14 20:22 ID:l5e1Sqp/
このスレ見てる人は
Webの派遣で働きたい人と働いている人どっちが多いの?


96 :   :02/10/18 17:38 ID:YVm6YmFx
コンテンツ更新、メール対応業務にはどういうスキルが必要ですか?
HTMLできればOKって言われたけど...

97 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/18 20:49 ID:g4BjsjAM
web製作希望してたけど、他の職が決まった者です。
いくつかWebの仕事の面接して全滅だったんだけど、企業によって
求めるものが全然違ってて、面接でかなり戸惑った。自分が今まで
やって来たスキルや、仕事内容をもうこれ以上詳しく書けないって
くらい、登録してる派遣会社全部に説明したり、職務経歴書渡して
おいたんだけどね。ただ、今でも思うのは、「とりあえず面接に一人
連れてっとけ」みたいなのはやめて欲しかった。スキルやデザイン能力・
傾向は過去の作品やURLや職務経歴書で分かるんだから、交通費
自腹で面接行ったり自宅待機する日数が無駄になったから。
自分は、OA事務も混ざってれば更新やHTMLコーディング、画像加工が
出来る程度の人間です。

98 :先方企業の方が問題だった!:02/10/18 22:37 ID:uu4DaiL+
漏れの場合です。作品やURL送ってあるし、派遣の営業も先方にスキルシート
送ってるのに、顔合わせで「今までどんな事やって来ましたか?」て
聞かれて激しく萎えた(相手は全然スキルシート見てない)
取りあえず呼んどけ?みたいな感じで嫌でした。そこ落ちるし。
今までの経験から言って、相手企業がちゃんと事前にスキルシート見てて、
このサイトのどの部分やったのか?とかSCRIPTはどれ位出来るか?
とか聞かれた所はちゃんとやる気あるかと。
なんか社内の事情で派遣面接したけどイイのいないから
今回無しとか最初から結果ありきの所あるんじゃあないか?
派遣の営業がシツコイから、お付き合いで一回呼んだとか。
あんまりインチキしてると晒すヨ?(゚Д゚)y─┛~~

99 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/20 15:14 ID:1PK/WUdF
>>98
あんまひどいところは法律の知識武装して、強気の態度をとれば態度変わるよ。
そもそも派遣先が人を選ぶ事自体法律違反だしね。

ちょっと納得できない事が連続して、ネットで色々調べてから
かなり真面目に意見したら、急に派遣会社の対応がよくなったヨ。

ま、そこの派遣会社である程度実績を残しているとか、
ケースにもよるけどね。

100 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/20 15:23 ID:1PK/WUdF
>>97
面接の話ってどんどん話が進んでしまう事が多いけど、

私は仕事の話が来たら、派遣担当者に相手先の会社の業務内容他を
かなり詳しく聞く事にしている。
最初は自分の希望する事が出来ると言っていたのに、担当者も適当
詳しく話を聞いていくうちに、どんどん自分の希望と話が違ってく
るなんてケースは多々ある。

私の場合は少なくともその場で返事はしないで、必ず会社のURLを
教えてもらって、ワンクッションを設けてから次の日に返事をする
という事にしている。

それでも、今日中に返事がもらえないと困るみたいな急は、過去に
話に良い話があった事はないという経験からもきています。

ただ、ある程度派遣で経験と実績がある人だけね。
初心者はあれこれ言う前にどんな仕事でもいいから引き受けて経験
を積まないと、次の話は二度とこないですよ。


101 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/20 15:34 ID:1PK/WUdF
>>96

新規制作じゃなくて、更新のみであれば、
HTMLのソースが読めればOKでせう

ただ、「HTMLが出来る」というのはどの程度を
言っているかは確認しておいた方がいいかも。

発生する作業はテキストや画像入れ替え程度なのか?
HTMLの組み直しが必要になる場合があるのか?
ソフトを使って直せればいいレベルなのか?
手打ちで直せる程度のレベルなのか?
クロスブラウザにも対応できる程度のレベルなのか?
かつ、CSSにも対応できる程度のレベルなのか?
かつ、SSIやJavaScriptにも対応できるレベルなのか?
等々・・

実は新規につくるより更新の方が大変な場合もあるのです。
そのサイトがどういう作りをしているのか分からないからです。

例えば、JavaScirptでもレイヤーを使っていたりしてたら、
それを修正するとなると、当然クロスブラウザの知識も必要
となるわけです。


102 :97:02/10/20 19:34 ID:qNlb4iG0
>>100
初心者というか、OA事務と、HTMLコーディングを2年派遣で
やっていました。(秀丸等)効率悪いので、タグ挿入ソフトや
DreamWeaverも使っていたのですが、そうなると派遣会社がIT系の
別会社になると言われ、そちらに登録しに言ったのですが、
そうするとディレクイター経験やCGI作成まで能力が求められて、
結局「実務経験はあるか」という話になったんです。自分の趣味で
カスタマイズは何度もやってるし、CSS程度なら普通にやれるんですけど。

そっちをもっと強化したくて、前の職場を辞めたけど、現実厳しいし
生活があるのでweb系から離れてしまいました。結局実務経験がないと
自力で勉強しても派遣は仕事がもらえないので、今後は趣味で
続けて行こうと思います。

103 :97:02/10/20 19:39 ID:qNlb4iG0
結局、8月から数社の派遣会社でweb系の仕事の面接を受けましたが、
どの派遣会社の営業さんも「webの仕事の数が減っている」
「前年と比べて半分以下に案件が減っているので、競合が厳しい」と
言われました。webが人気職種になったので、未経験でも安いバイトでも
やりたい人が増えた事や、外注に投げる会社が増えたという事でした。

104 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/22 00:02 ID:GcJgfWmY
>>103
たしかに競合すごい。
でもPhotoshop+Dreamweaver(HTML手打ち可)程度の
仕事もまだまだあると思うんだけど・・・
経験長い人に取られちゃってるのかなあ。


105 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/23 20:25 ID:bEKp7Ing
Photoshop+Dreamweaverじゃ、
仕事取れるわけなーいじゃん。藁

106 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/02 21:57 ID:GbNm411o
コーディング程度の仕事でも、広告や書籍なんかで実績のある、グラフィックデザイナー
さんがしていたりします。簡単なWebの仕事を、そういう『正統派』デザイナーさんと
取り合っているような気がする。広告・書籍関係も苦しいのはわかるけど、Webしか
できない人からWebの仕事を取り上げないでほしいです。

このスレのindex1.htmlのときは、派遣先の会社とか派遣会社への不満とかたくさん
書いてあったけれど、今あまり書き込みがない・・・ってことは、派遣でWebの仕事している
人が少ないんだろうな。

107 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/03 21:29 ID:q17/sms2
派遣WEB屋です。仕事有。

>>106
取り上げないで…って、仕事のできる人が仕事あるの当然。
簡単な仕事でもなんでも、仕事のできる人、
実績のある人に仕事が行くのは当たり前だと思いますが。
WEBの簡単な仕事なんて、今は誰にだってできることだし。
誰でもできるようなコーディングだけじゃなくて、
WEB関係なんでもできればその分仕事あるのでは?

108 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/05 02:11 ID:QSDERxnV
>>106
>Webしかできない人からWebの仕事を取り上げないでほしいです。

だめだこりゃ・・・


109 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/05 12:39 ID:nEEzSCxx
>>106
ダメ過ぎる・・・。
呆れるのを通り越したよ・・・。

110 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/06 22:35 ID:msV38LiZ
さらしあげ

111 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/06 23:26 ID:pYrTqdOy
>107
やっぱ東京の方ですか?

112 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/06 23:56 ID:hvVGL0FT
>>106
スキルアップもしようとしないやつが
派遣の仕事すんな。

113 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/07 01:21 ID:rqCFU4RX
>>106
もし本当に著名なGデザイナーなら実際コーディングなんて殆どしないだろう。
仕事だけとってきて、作業はアルバイトにさせているんじゃないのか。

つ〜かWEB制作の世界って紙とは違ってコンピュータチックなスキルが要求
されるんだから、その辺で差別化していかないと、紙屋にもできるレベルでは仕事なくなるよな。

114 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/07 13:33 ID:97/aGGwq
>>106はいったいどんなレベルで仕事しているのだろう?・・・

115 : :02/11/07 21:49 ID:wHZxVH/f
WEBデザイナーをやってて、グラフィックデザイナーも今はやむを得ずやって
る感じなんだけど、大学でデザイン学んでればそれくらい(基本)は
できるだろと思うのだがどうなんだろう。106のレベルがOLレベルならば
お話にならない。

116 :107:02/11/08 09:13 ID:yi+tjd04
>>111
私は都内在住ではないですが、勤務先は都内です。

>>115
大学でデザイン学ぶとWEB制作も習うんですか?

117 :関西人111:02/11/08 21:50 ID:KFTROuA1
>116
(´Д` やっぱ都内なのねん…


118 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/11 01:25 ID:63XcFo4D
>>116

今の美大だと一応授業あるよ。
みんながみんなwebに精通しているわけじゃないけど。

中には在学中からバイトとかして
FLASHやjavaに精通しているやつもいるけど少数。


119 :107:02/11/11 14:01 ID:YbADvfdT
>>118
でも構文とかはやらないですよね…。WEBを甘く見やがって!ヽ(`Д´)ノ
WEBデザイナーはデザインできりゃいいもんじゃないし。

120 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/11 22:57 ID:pIwbyz8e
デザインのできないWEBデザイナーよりましじゃん。

121 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/12 21:58 ID:wwLgeZOz
>>118
JavaScriptとJava言語の区別がつかない時点でWEBはアウツ(w

122 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/13 10:53 ID:yFw5HtPI
新しく派遣会社に登録するんだけど、来者面談で
実務製作したコンテンツのコピーかファイルを持ってくるように
言われたんだが、CD-Rとかで持って行けばいいのかなぁ?
前のとこで作ったやつは自分で持ってないんだけど(社外秘もあったし←イントラ)
今webにあがってるやつだけでもいいのかなー??

123 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/13 20:51 ID:aGDwEUlz
>>122
主要なページのキャプチャー位は取っていないの?
たとえ公開URLでもリニューアルなどで何時かは削除されてしまうから、
画面キャプチャーを取っておいて
PowerPointなどでポートフォリオ作っておいたほうがいいよ。

124 :122:02/11/14 02:06 ID:oeocn6an
>>123
そうだったか。。。作ってなかったよ。。。
ありがとう。早めに作るようにするよ。
とりあえずあがってるやつだけ(変更されてなかったし)
CD-Rに焼いてみた。
無いよりマシかな。。。


125 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/20 04:31 ID:l+8BclqJ
AGE

126 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/21 07:24 ID:9rjaQ9PT
働きながらWEB系を目指して学校行ったりWEBクリエイター能力認定試験取得を目指して勉強していますが、そんな資格とっても経験ないと仕事はありませんか?なんだか先行き不安になってきたんですが・・・

127 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/21 12:35 ID:br+Cbbj1
>>126
うん、ちょっとキケン・・・

128 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/21 12:55 ID:gUy1ClbZ
>>126
ないねえ。
漏れも学校逝って派遣登録数社やったり、
社員やアルバイトで面接受けたけど
経験者でなければダメだって。
経験も大事だけど、それ以前に年が若くないとダメ。
30過ぎたらほとんどアウト。
余程優れたスキルでもあれば40歳位でも可能性あるらしいが。
漏れはもう諦めて趣味でやってく。

129 :126:02/11/21 15:50 ID:KcX0nFmm
>>128

そうですか・・・、自分の状況としては
歳は25歳で、一応IllustratorとPhotoshop、Flash、Dreamweaverは基本まで。
今は資格とる為にHTML&CSS、後はJavaScriptも少々勉強しています。

それでもやっぱり経験者じゃないとダメですか・・・
資格なんかとっても意味無いのかぁ。

130 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/21 16:48 ID:ziMaamAn
>>126
あの・・・いいづらいのですが、一番ダメなパターンです。
「ミズノのバットとグローブ使えます。基本的ルール抑えてあります。
これでプロ野球選手になれますか?」
と言っているような物です。

過去スレ読んでいただければ、あなたなんかよりもスキル無いヤシが
働けられるパターンもあったり、なんですが、すぐに干される可能性大。

131 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/21 19:12 ID:DZcJaOKE
>>129
資格はマジで無意味。
WEBの世界は兎にも角にも実務経験。
資格があっても実務経験がなければどこも相手にしてくれない。

HTMLとCSSは当たり前だけど、それ以外にはCGIなども使えればいいと思う。
JAVAなんか使えればもっと有利でないか。
25ならまだ可能性はあるよ。
漏れはとっくに過ぎてるからもうだめぽ。

132 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/21 19:50 ID:hi3nzaKo
いちばん足りない人材はまともなデザインやディレクションやプログラムができる人。

133 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/21 22:38 ID:QZgq6WZS
>>129
25歳なら、正社員としてどこかの会社に入社した方がいいよ。
それで、面接のときに
「未経験ですが御社で経験を積みたいと思います。入社してからも勉強しますので
よろしくお願いします。」
と謙虚に頼もう。

確かに今は、みなさんがおっしゃるように、どこも実務経験を重視するけれど
『前の会社の流儀をひきずっている経験者』よりも
『クセのない未経験者』のほうが歓迎されるケースがなくもないような気がします。

つい1〜2年くらい前までは、未経験者でも派遣でWebの仕事ができたんだけどね。
もう 1〜2年早く始めればよかったのにね・・・。

134 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/21 23:17 ID:hi3nzaKo
>>133
>『前の会社の流儀をひきずっている経験者』よりも
>『クセのない未経験者』のほうが歓迎されるケースがなくもないような気がします。
そんなことはないと思うに一票。

135 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/22 00:55 ID:J/NAAvZ6
>>126

実務未経験でも若くて安くつかえる人材はけっこう正社員の道はあると思います。
かつて私のいた会社がそうだったからな。
安月給で終電までこき使われて、みんな仕事覚えたんだよ。
あなたの実力とセンスによると思うけどいきなり派遣はちょっと・・・

ポートフォリオがわりにセンスある、自分のサイトを立ち上げて、
正社員にトライすることがおすすめと思うよ。がんがって。

136 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/22 13:59 ID:ASprFhyF
>>133
>「入社してからも勉強しますのでよろしくお願いします。」
こんな当たり前、常識なこというようなヤシを採用する会社なんてあるか?

>>134
二票。

>>126
>WEBクリエイター能力認定試験取得を目指して勉強しています

・・・

煽りでもなんでもない。あなたのためを思って言う。
別の道選んだほうがいい。
ちなみに、今氾濫しているWeb系スクールは、増えつづけている
あなたのような人たちのおかげでウハウハの状況らしい。

137 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/22 22:48 ID:h6vAcVsY
>>128
>漏れはもう諦めて趣味でやってく。
同じ。
自分もWebメインって言うのは諦めた。
今は、30代になると厳しい。
「指示をされる方が歳下なので・・・」って言うのもあるし。
自分も趣味もしくはSOHOで受注する方向で走ってます。
派遣の仕事はまた別もので。

138 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/22 23:15 ID:EhorOMRo
一番歓迎されるのは、経験とスキルがある20代後半位だ、
その次は20代前半の若い未経験者かな。
この業界は、ディレクターの連中が20代後半位の奴らが多いから、
どんなにスキルがあろうと、制作現場では30代は敬遠されるよ。
それにSOHO委託もも30位までというのが多いね。

どうしても30代でやりたいのなら、会社を立ち上げるか、
自分で営業して、仕事を取ってくるしかないよ。

139 : :02/11/22 23:31 ID:vI0soqC1
ここは負け組みが多いですな。

140 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/22 23:37 ID:EhorOMRo
>>139
30代にもなって、自分で仕事を取れない奴は負け組みだよ。

141 : :02/11/22 23:43 ID:vI0soqC1
ま、30代でディレクションできないヤツは負け組みだろうなぁ。。

142 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/22 23:52 ID:EhorOMRo
俺は30代だが、制作現場からは足を洗って営業&プロデュ−ス転向した。

143 :126:02/11/23 07:18 ID:a9NMqq0O
126ですが、皆さん色々アドバイスありがとうございました。
考えが甘かったみたいですね。反省です。

今後は正社員も含めて色々考えながら、勉強を続けて行きたい
と思います。
色々ご意見本当にありがとうございました。

144 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/23 21:12 ID:bXzdkeXV
30代後半でまだデザイン/CGI制作やっているオイラは相当やばいんだろうな・・・鬱。

145 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/23 21:35 ID:zrfp+EWI
>自分で営業して、仕事を取ってくるしかないよ。
そりゃそうだよ。
自分で会社を起すまではいかないけど、自分で営業するよ。
プログラミング、デザインそれぞれに得意分野を持つ人たちと
組めれば、プロデュースできるし。

146 :133:02/11/24 01:36 ID:qaTmkM8I
前の派遣先で『経験3年のWebデザイナーさん』が
入社してきたんですけれど、そのデザイナーが仕事の進め方で
そこの社長と意見があわなくて、社長とケンカして3ヶ月で
辞めていきました。

で、そこの会社みたいな、ややワンマンな社長さんが経営している会社なら
場合によっては、『前の会社では、こうやってました』って強く主張する
経験者よりも、素直な未経験の人を雇った方がいいのでは....と思ったので
133の意見を書きました。

今、どこのWeb会社でも最小限の人数で、仕事をこなしているので新人を
イチから育てている余裕は、どこの会社にもないことは百も承知です。

でも、余裕がないから新人を育てないというのは、その新人さんたちだけ
じゃなくて、ここに書き込みしているトップ・中堅クラスの人たちも
後々困るのではと思います。


147 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/24 03:55 ID:Qq+Iv2bd
>>146
30才超えるとあぼ〜んの業界だからね
長い目で人材育てようなんて考えている奴はいない。

自分で勝手に育って、勝手に去っていく。
そして30超えたら業界リタイヤ(w

148 : :02/11/24 12:52 ID:FwWua566
あそうそう、なんでも「教えて君」だとWEBの業界大変だと思うね。
「上司が教えてくれなかったから云々・・・」とかほざくヤツ。

自分で勝手に育って、勝手に去っていく。ってのがBESTなんじゃないの?
その後、独立とか。
デザインだと、WEBだけじゃなくグラフィック(紙)もできないと痛いね。

149 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/25 10:21 ID:9NAXFb5N
>>146
それは社長がワンマンってよりもデザイナーがわがままだったんじゃないのか。
両方かもしれんが。

それにたった一つの例だけをもとにするのはどうかと。

150 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/30 19:49 ID:sNbAlkWc
sagatteiru!


151 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/12/01 03:22 ID:XUXVkWtQ
>>148

あと、コンピュータそのものが好きで無いと絶対やっていけないと思う。
で、常に勉強していないとダメだね。

現状だと、デザインスキルも必要であるが、
最先端のテクノロジーが要求される仕事の方が多い気がする。


152 :150:02/12/01 03:23 ID:XUXVkWtQ
あ、間違えた、最先端はそれほど要求されないわ。
でも、いつ一般化するかわからんので常に勉強しておく必要性あるわな。



153 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/12/07 14:14 ID:0ko1W9y+
age

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