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●小学生の性教育について●

1 :可愛い奥様:02/01/06 02:32 ID:q7Xppkdk
例えば、我が子は性に関する知識がしっかりあり、
マセた子供で、化粧にも興味バンバンあって、
なにより恋愛がしたい我が子が、
ついに大人の人と付き合うことになりました。
もはや、そんな我が子と大人の差は年齢くらい・・・。

このように、我が子が大人の人と交際していると知った場合、
親であるあなたは我が子の交際について、
1「止めなさいっ!」と言いますか?
2「恋愛は個人の自由。愛に年の差は関係ない。好きにしなさい」と言いますか?
あなたはどちらですか?

1を選択したあなたは、なぜ止めなさいと言うのでしょうか?
明確な理由を聞かせて下さい。

2 :可愛い奥様:02/01/06 02:33 ID:oyLreU++
ミ,, ゚Д゚彡 < チンコ!

3 :可愛い奥様:02/01/06 02:35 ID:JjxL3m6M
3.付き合うのは自由だが日本語を勉強しなさい。
 さもないとお母さんのようになってしまうわよ。

と脅す。

4 :可愛い奥様:02/01/06 02:36 ID:D2PtLBbd
ハァ?
小学生が大人と恋愛するの?
それ捕まるでしょ。

5 :可愛い奥様:02/01/06 02:37 ID:syMm+xLT
>>4
それはセクースを前提に言ってるの?
プラトニックな恋愛だってあるでしょう?

6 :我が子:02/01/06 02:38 ID:JjxL3m6M
お母さんが嫉妬するんです。
前までお世辞でも「おねえさん」と呼ばれていたのに、
スーパーで「おばはん」と呼ばれたからでしょうか?

7 :可愛い奥様:02/01/06 02:49 ID:HcJnjcaT
相手である「大人」は何を考えているんだろ?

3「会わせてちょーだい」と言う…のはどう?

8 :可愛い奥様:02/01/06 02:50 ID:q7Xppkdk
別に問題ないということですね?

9 :可愛い奥様:02/01/06 02:52 ID:9tJxuG3n
犯罪です。
これに理解を示すなら>1も同罪。

10 :可愛い奥様:02/01/06 02:59 ID:q7Xppkdk
>>9
犯罪?
犯罪だから我が子に止めなさいと言うのですか?

11 :可愛い奥様:02/01/06 03:24 ID:q7Xppkdk

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12 :可愛い奥様:02/01/07 02:03 ID:0VUB287C
真剣に考えられないのかしら?この話題。
まぁ、「うちの子に限って・・・」と自惚れてる母親って多いですからね。

13 :可愛い奥様:02/01/07 02:07 ID:YPZUxN5W
つーか、赤ちゃんからジジババまで、皆が利用する
電車の中吊り広告を見ても「SEX(規制で「セックス」
とは書けない)」だの「コンドーム」だのの文字が氾濫
してるんだもの。子供の暴走はもう止められないよ。

14 :可愛い奥様:02/01/07 02:11 ID:+wuHFpWA
>12
ハア?自惚れ?日本語大丈夫?

>1
そんなの迷わず1だよ。馬鹿??
>10も1だよね。
ロリは犯罪だよ。氏になさい。

15 :可愛い奥様:02/01/07 02:18 ID:FVE0Vg3n
>もはや、そんな我が子と大人の差は年齢くらい・・・。

理解できないのは私だけでしょうか・・・(鬱

16 :可愛い奥様:02/01/07 02:24 ID:eziKnb9k
小学生と大人が恋愛だあ?

その大人って一体何歳??
どうやって知り合った訳???

17 :可愛い奥様:02/01/07 02:26 ID:eziKnb9k
>>11>>1か。
所詮ネタスレ?

18 :86@腕時計 ◆zFGEQ/2. :02/01/07 02:35 ID:y7vTvKWL
1の日本語がさっぱりわかりません。

19 :可愛い奥様:02/01/07 02:55 ID:WX1Alf4w
>14
「自惚れ」が読めないの?
少なくともこれは正しい日本語だよ。(w

20 :可愛い奥様:02/01/07 03:00 ID:FVE0Vg3n
己惚れでは意味は違うのか?
同じか?
私は読めたけど・・・。

21 : :02/01/07 04:32 ID:boZufEfu
♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥
       注目
♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥

ハゲ板でハゲの話題を統一しようと「ハゲ統一スレ」を立てて、
ネタじゃなく、それを本気で実現させようとしている、とんでもない厨房がいます。

当然誰もまともなレスはつけないんだけど、1人でage続けて自作自演して盛り上げようと頑張ってます。
「自作自演やめなよ」とか「終了」とか、sageで突っ込んでやるとムキになってすぐageて来ます。
みんなもやってみよ!

★問題のスレ↓ 
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1005917807/
★問題のスレ↑               

22 :可愛い奥様:02/01/07 13:30 ID:IFrPsT3e
>>14
ロリは犯罪?
腐った大馬鹿野郎が母親になっちまったな。
では、性行為はしないという前提の交際なら、
お前が1を選択する理屈は通じねぇぞ。
だいたい「犯罪だから交際を止めなさい」なんて言う母親に限って
子供の視線で物事を考えていない事が分かるよな。

23 :可愛い奥様:02/01/07 13:33 ID:GDIeKdNX
炉利がなぜいけないか
保健体育をきちんと勉強することをお勧めするわ。
そりから、真性炉利は病気だとおもうので
まだ、精神的にも未熟な子供を交際させるわけには行かないわ。
なんていったってわれわれは未成年を保護する義務がありますから(w

24 :可愛い奥様:02/01/07 13:40 ID:IFrPsT3e
>>23
>精神的にも未熟な子供・・・
そういう概念はこの場合では当てはまらない。
つまり1に書いてある通り、我が子は、
「年齢的には小学生だが精神的には大人」であるという話である。
何が言いたいのかと言うと、
大人の視点で語られる「精神が未熟」だとか、
そういう固定概念を除いて何を判断材料にできるか?ということ。

25 :可愛い旦那様:02/01/07 13:40 ID:zjPD2FDs
風呂にはいった時、小2の娘の股間を石鹸で洗ったら
奥さんに「敏感なところなんだから、石鹸なんか付けないで」
といわれた。
これ、マジ?

26 :可愛い奥様:02/01/07 13:48 ID:IFrPsT3e
性行為をしない恋愛なら何一つ親は文句を言えない。

27 :可愛い奥様:02/01/07 21:04 ID:3S6xCItS
>25
舌を使って洗ってあげなさい。

28 :可愛い奥様:02/01/07 21:17 ID:guMMA6Ak
>25
可愛くても、旦那さまはいけません。
あそこは石鹸で洗うと自浄作用が弱まるので、お湯で洗うほうがいいと
婦人科で言われたことがあります。と、ついでにマジレス。

29 :可愛い奥様:02/01/07 21:19 ID:QiFucaC4
>25
シャワーで流す位で充分です。

30 :可愛い奥様:02/01/07 22:32 ID:97Kbt3R+
rori厨はなにがしたくてここに来てるのでしょう
つーか、Mのヴァヴァ専?
いやだねぇ病んでる人は...。

31 : :02/01/08 14:51 ID:5/b2sLs1
あげええ

32 :可愛い奥様:02/01/08 16:38 ID:gOfS87c7
>>26
確かに何も言えないね。
挿入以外の性行為なら、例え小学生でも問題はない。
でも、男なら大人の女性に挿入できると思いますが。

母親として我が子に言えることは、
「最後まではダメよ」ということだけです。

33 :hatoyama:02/01/08 19:07 ID:MXspH35u
娘本人が嫌なら、中年男性とも付き合わないだろう

かといって、娘本人の意思を尊重しすぎるのもどうかと

34 :可愛い奥様:02/01/09 03:34 ID:ohnZBy56
小学生男はCまで可。
小学生女はBまで可。

これが結論かな?

35 :( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:02/01/09 03:37 ID:zUp2gRZm
両方駄目だべ( ● ´ ー ` ● ;)

第176条(強制わいせつ)
 13歳以上の男女に対し,暴行又は脅迫を用いてわいせつな行為を
した者は,6月以上7年以下の懲役に処する。
13歳未満の男女に対し,わいせつな行為をした者も,同様とする。

36 :可愛い奥様:02/01/09 03:44 ID:ohnZBy56
>>35
常識的に親が子供の恋愛相手を訴えるなんて無理な話よ。
子供の恋愛を親が奪うなんて、
そんな親ならいない方がいいと思う。

37 : :02/01/09 12:54 ID:4IMgKSsW
そういう親にかぎって自分たちは
かけおち婚なんだよな

38 :可愛い奥様:02/01/09 13:53 ID:9MYVh+uz
>>34
馬鹿は死んだ方が世のため。
さ、どうぞ。

39 :可愛い奥様:02/01/11 00:59 ID:v1a0SCvm
>>38みたいに、こういう話になると感情が先立って
罵倒する奴がいるからウザイ。

40 :可愛い奥様:02/01/11 01:05 ID:v1a0SCvm
あのね、
専業主婦の話題になると「他人は他人」って言うくせに、
他人の恋愛事情に必要以上に口挟むのが矛盾してるんだよ。
例え自分の子でも一人の人間として恋愛するんだよ。
それを否定する権利は誰にもない。アホか。

41 :可愛い奥様:02/01/11 01:06 ID:SeZDi3gx
子供のオナニー
http://life.2ch.net/test/read.cgi/live/972311607/l50

42 :可愛い奥様:02/01/11 01:08 ID:J1iO8X+X
つきあってもいいけど、
相手の男と話し合って、つきあい方は常に口出しするよ。
門限とか、セックスとか。
手をつなぐとかキスとかは止められない。

43 :可愛い奥様:02/01/11 02:35 ID:dnLqixEg
スレ立てようかと思ったんだけど、ここでいいかな。

自分は家庭教師をしているのですが、
教えている子が小学五年生の女の子(以下Aちゃん)なんです。
Aちゃんが自分に好意があって、それはそれで別によかったのですが、
最近になってAちゃんを一人の女性として見るようになっていました。
僕はロリコンは嫌いです。
でも、Aちゃんに対しては一人の女性として素直な「好き」という気持ちがあります。
僕さえ行動すれば、Aちゃんとの交際が始まるのですが、
迷っているのが相手方の家族についてです。
Aちゃんが小学生というのもあって、
相手の親に僕とAちゃんが交際することを告げるべきか迷っているのです。

言って親に納得してもらい、安心してもらうか、
親には言わずに知らないほうがいいのか。

44 :可愛い奥様:02/01/11 02:38 ID:MMcj7xWr
卑しくも師たるものが教え子と交際すな〜
しかも小学生と!
私がAちゃんの親だったら殺す〜!
親の信頼をふみにじるなぁ〜!

45 :可愛い奥様:02/01/11 02:46 ID:dnLqixEg
>>44
やはり、だめですか?
結局自分の立場はバイトの訳で、
客がバイトの人を好きになる…って感じじゃないでしょうか。
それは置いておいて、
なぜそんなに交際することに嫌がるのでしょうか?
僕がその原因についてクリアーできることがあるなら頑張ってみるつもりです。

46 :可愛い奥様:02/01/11 03:32 ID:C93QqraM
>>45
で、あなた幾つ?
Aちゃんと年の差は?
勘違いとか己惚れとか入ってない?

47 :可愛い奥様:02/01/11 03:46 ID:MMcj7xWr
客と生徒は違うゥ〜!
誰だって普通の親なら嫌がるに決まってるじゃないかぁ〜!
小学生だど!児童だど!子供だど!

48 :可愛い奥様:02/01/12 02:37 ID:Ojq49Thj
>>43です。
>>46
21歳です。
勘違いではないです。
>>47
う〜ん。
でも「一人の男と一人の女が出会う」という、ごく自然な恋のお話だと思います。
相手が小学生だと、これに当てはまらない理由になるとは思えませんし。
・・・と、Aちゃんを好きになって初めて分かりました。

相手の年齢や身分で叶わぬ恋がこの世にあるのなら、
僕は例外なく、その全てを否定したいと思います。
人と人が出会い、恋に落ちる・・・。
それだけです。

49 :可愛い奥様:02/01/12 03:04 ID:YzDA2uKC
>>48
Aちゃんが16になるまで待ってられれば本物の恋です。
「待ってられる優しさ」=Aちゃんへの愛情ですよ。

50 :可愛い奥様:02/01/12 03:09 ID:Ojq49Thj
>>49
16歳まで交際をするなということですか?

51 :可愛い奥様:02/01/12 03:10 ID:YzDA2uKC
>>50
セークスです。
プラトニックで16まで我慢できますか?

52 :可愛い奥様:02/01/12 03:14 ID:0PyFr+gG
小4の息子が私のおしりを触ってくるんです。
この前なんか、固くなったのを私のおしりに当てながら
「どーしてちんこ固くなるの?」
と聞いてくるんです。何て答えたらいいかわからなくて・・・
TVで水着の女性が出てくると「脱げばいいのに」とか
言うんですよ。なんでか聞くと「おっぱい見れる」とか・・・
昨晩、大きくなった息子のを見てしまったのですが、
大きいんです。このままだと変な方向に向ってしまいそうで
少し恐い。

53 :可愛い奥様:02/01/12 03:16 ID:YzDA2uKC
>>52
はい、おやすみなさい。
もしでしたら息子さんのためにも一生
目を覚まさない方が・・・。

54 :可愛い奥様:02/01/12 03:17 ID:Ojq49Thj
>>51
僕が我慢するのはいいでしょう。
では、彼女が欲求してきた場合、
僕はどのような態度を示さばよいと思いますか?

55 :可愛い奥様:02/01/12 03:21 ID:YzDA2uKC
>>54
ちゃんとした交際を望みたいのなら
そう言うべきです>16まで
その前にあなたの自覚が足りないから
彼女が要求してきた場合・・・なんてやましい事考えてしまうのです
人としての倫を教えていくのも
大人の男性ですよ。
Aちゃんはまだ性への善し悪しが分からないのだから
それも教えてあげるべきです。

56 :可愛い奥様:02/01/12 03:31 ID:Ojq49Thj
>>55
やましい事というか、
恋人なら遅かれ早かれ経験すべきことを、
頑なに拒否し続けるというのが不自然だと思うのです。
僕は自覚があるから、なるべく心優しくエスコートしたいと思っているのです。

57 :可愛い奥様:02/01/12 03:34 ID:d47FE+ZA
すればいいじゃん。
別にあんたの将来心配してる人もいないだろうから

58 :可愛い奥様:02/01/12 03:40 ID:YzDA2uKC
>>56
自覚があるなら何故不自然だと思うの?
理性のある人間として理由があるのだから
不自然ではないでしょう?
エスコートするのも紳士だけど
何故今はダメなのかちゃんと教えてあげるのも紳士です。
あなたが女の子供を持ったとき
同じような男性が娘の前に現れたらどうしますか?

59 :可愛い奥様:02/01/12 03:44 ID:78xPkZh5
そんなにタイーホされたいのかねえ。

60 :可愛い奥様:02/01/12 03:47 ID:Ojq49Thj
>>57
なぜそんなにムキになるのか理解に苦しみます。
大人気ないですよ。

僕も僕でまだ交際してないのに、
性の話をするには早かったようです。
僕の考えでは順序良く、無理をせずに…という感じです。
みなさんが小学生のとき、性にはまったく興味がありませんでしたか?
男が少年漫画見てるときに、女は恋愛漫画をみているように、
女の方が異性に関心が強くなるのは早いと思いますが。
ちなみに、Aちゃんは父親が隠してるAVビデオを見た事があるそうです。
友達同士でキャッキャ騒いで見てたそうですよ(^^;
とりあえず、無知ではなさそうなので無駄な心配はないようです。

61 :可愛い奥様:02/01/12 03:53 ID:78xPkZh5
>>60
あんた、バカ?
なにが、無駄な心配はないようです、だよ!
やっぱり邪なこと考えまくりやんけ。
Aちゃんの両親がアンタと娘がそんなこと話してて、ついでに
アンタの妄想を知ったら、ティムポ包丁でぶったぎられるよ!

62 :可愛い奥様:02/01/12 03:56 ID:YzDA2uKC
>>60
AちゃんがAV見てた事があるのと
あなたが不純な行為をするのとは繋がらない。
いいですか?あなたは大人、Aちゃんは子供なんです。
AV見ててそっちの知識はあっても
人生の経験から言ったら赤ん坊と一緒です。
ちゃんと>>58の最後の2行の質問にも答えて欲しい

63 :可愛い奥様:02/01/12 03:57 ID:d47FE+ZA
だ〜か〜ら〜
別にむきになってんじゃなくて
やれるならやればいいじゃん。
まあ、いくら無知な小学生でもあんたとは拒絶するだろうけどね。

64 :可愛い奥様:02/01/13 04:09 ID:nIgue6LP
>>43です。
昨日Aちゃんと会ってきました。
今日は逆に自分がドキドキしてしまった・・・。

>>61
何れ結ばれる日がきた場合を想定とした話です。
そもそも僕はSEXがどうとかの前に、
交際することを両親に言うべきかという書き込みをしたのです。
僕は純粋ですよ。勘違いしないで下さい。
それと、あなたもそんなにムキにならないで下さいよ。
家庭教師とはいえ、息抜きとして雑談の一つくらいするでしょう。
>>62
いくつになっても未経験は赤ん坊です。
要するに最後まではするなと言いたいのですよね?
僕はあなたが「16」という数字に囚われているのが不思議でしょうがない。
二人のことなのだから、二人が決めればいいことじゃないですか。
他人の戯言や、一般的な基準に二人が合わせる必要はないと思います。
>>63
無知な小学生ですか。
無知な小学生と偏見してしまうのは、
あなたが無知な大人だからと言っておきましょう。

65 :可愛い奥様:02/01/13 04:13 ID:YSYVtzoJ
>>64
>二人のことなのだから、二人が決めればいいことじゃないですか。
じゃあ、こんなとこにレスすんなよ・・・最初から。

66 :可愛い奥様:02/01/13 11:02 ID:Xa2O8zdh
そんな雑談すな〜!
それだって親が雑談の内容を知ったら、お前は即クビ。

67 :( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:02/01/13 18:41 ID:PZHSeLUu
13歳になるまで待つのがベストだろうけど
強姦は親告罪なので、傷を付けないように上手に事を済ませば
その女の子が訴えようとしない限り大丈夫( ● ´ ー ` ● )
不安なら写真を撮っておくべ。

68 :さち:02/01/13 18:51 ID:NcOLzRZu
条例によっては、未成年と大人が恋愛感情を持ってつきあうだけでも
(清純な関係でも)条例違反になるんじゃなかったっけか?

69 :( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:02/01/13 19:04 ID:PZHSeLUu
東京と長野以外は淫行条例によって処罰される恐れがあるけど
64さんが未成年なら、ほとんどの県で処罰されないべ。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/5556/jourei.html

70 :可愛い奥様:02/01/14 03:36 ID:aVUFgD7C
>>68
ププッ 義務教育ちゃんと受けましたかぁ?(w

71 :可愛い奥様:02/01/15 02:32 ID:hOJECOuX
>>43です。
>>65
あのですね、
相手が相手だから親の気持ちも一応考えようと思って聞いてみたんですけど。
みなさん否定的だったけど、中には理解ある主婦の方もいらっしゃっるようですが。
>>66
僕から切り出したんじゃないですよ。
たぶんAちゃんは、自分が何も知らないふりを演じて、
大人がどう対応するか、僕にいじわるをしたんだと思います(w

あれから迷ったのですが、
一応お付き合いはしてみようかと思っています。
みなさんも、それに関して否定してるわけじゃないんですよね?
性については、慎重に大人としての対応をしたいと思っています。

72 :Aの父:02/01/15 02:35 ID:+UnkHklb
>>71
「お前か!!うちの娘をそそのかしたのは!!
娘を傷物にしおって!!責任とれ!!責任!!」

73 ::02/01/16 02:51 ID:yvWiPT2Y
悪用禁止、自衛用
http://members.tripod.co.jp/jyoseinomado/gosin

74 :可愛い奥様:02/01/16 03:05 ID:Z02xNTV3
>>71
もう既にお前は大人の対応というものをAちゃんに対して
してないんだよ。
多分お前はAちゃんと関係を持っても、
「僕から切り出したんじゃないですよ」と言いそうだ。
>みなさんも、それに関して否定してるわけじゃないんですよね?
皆否定しとるだろ、ボケ。

75 :可愛い奥様:02/01/16 03:21 ID:4alagWxe
>>74
ワラた。

76 :可愛い奥様:02/01/16 04:24 ID:ubhbTqEm
ってかキモすぎる。
21も年の差があるのって。
一回り以上はイヤだ。
お父さんみたいなもんじゃん。
キモい。

77 :可愛い奥様:02/01/16 04:35 ID:F3pYffki
あー、キモ。キモすぎ。このDQN家庭教師。
小5のお子ちゃまに欲情してるようじゃよほどモテない君なんだね。
もう、誰の言葉も受け付けない。自分の妄想に酔いしれてしまって
いる。もう「僕とAちゃんのお花畑」。
こいつの容姿、だいたい想像付くよ。
Aちゃんと両思いというのは激しく妄想です。

78 :可愛い奥様:02/01/16 08:04 ID:sxMPN/An
とりあえず避妊は絶対ですよね。。。

79 :可愛い奥様:02/01/16 08:11 ID:8kFPAAMT
http://gazoo.direct.ne.jp/upboard/fun/img20020111000019.jpg

1はこの画像見てハアハアしてなさい。

80 :可愛い奥様:02/01/16 14:48 ID:GvAVz1nx
せめてAちゃんに見合う様に
容姿は磨かないとね。
黒ブチめがねに、フケだらけの頭、マイバックは紙袋
風呂は1週間に1回、にきびブツブツ
体臭もわーん、秋葉原ボーイは、早く卒業しようね。

81 :可愛い奥様:02/01/16 14:55 ID:veYlOXwI
ガラッ!!
  _____
 |∧ ∧.||  .| |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |( ゚Д゚) ||o | | .<  欲求不満の妄想家庭教師は逝ってよし!!!!!!!!!
 |/  つ  | |  \______小学生相手に「1人の女性」なんてロリの証拠だ ゴルァ!!!!!
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ↓

  パタン
ヾ'_____
 ||    |   |
 ||o   .|   |
 ||    |   |

82 :可愛い奥様:02/01/16 14:56 ID:Hl+XDI8Z
とりあえず女子児童には顔射。

83 :可愛い奥様:02/01/16 15:09 ID:4yh3PgCu
娘に家庭教師をつけるときは、絶対に女性にしようと誓ったよ。

84 :可愛い奥様:02/01/16 15:13 ID:Hl+XDI8Z
え〜っ !!、女性じゃできないよ。

85 :ちょび ◆ChOBIACA :02/01/16 15:13 ID:oxo82CVu
金もらってる以上プロだろが
勉強だけ教えとけや。

86 :可愛い奥様:02/01/16 15:16 ID:veYlOXwI
ガラッ!!
  _____
 |∧ ∧.||  .| |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |( ゚Д゚) ||o | | .<  保健体育は頼んでないわよ ゴルァ
 |/  つ  | |  \______
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ↓

  パタン
ヾ'_____
 ||    |   |
 ||o   .|   |
 ||    |   |

87 :可愛い奥様:02/01/16 15:16 ID:kev1MB0B
中1の時、知人の兄(7歳上)に「つきあおう」と言われた。
今考えたらそんなに好きなわけでもなかったと思うけど、
年長者への無条件の憧れってものがあって、つきあうことにした。
これも今考えたらなんだけど、相手が典型的なロリコン・エロゲーオタで
ただ単に性欲処理のための女の子が欲しかっただけだったんだと思う。
「愛してるからSEXするんだ」「SEXだけが愛の表現なんだ」
なんて、それこそエロゲーみたいな台詞を吐きまくって、デートなんて
したこともなく、会う場所は絶対に相手の家(徒歩30分)に私が行って、
やることはSEXだけ。しかも、本当に知識がなかったのか、それとも
コンドームをつけるのが嫌だったのか、「膣外射精は避妊になる」とか
「生理中は中で出しても大丈夫」とか大嘘つきまくって、毎回生でやってた。
私が馬鹿だったってことはわかっている。ろくに性知識もないガキのくせに
あんなことやってたんだから。気持ち悪いほど繰り返される「愛の言葉」に
なんだか疑問を感じることはあったけど、当時学校で色々嫌なことがあって、
「年上の恋人」がその逃避先になっているのも確かだったから、そのままでいた。

当然、ある時生理がこなくなった。
物凄く焦って、いろいろ調べて、相手の言う避妊は
全然避妊になっていないことを知った。
悩みに悩んで相手に「生理がこない」と言ったら、しれっとこう答えられた。
「気にしすぎだろ。妊娠なんて、そう簡単にするものじゃない」
なにか違う、が、絶対におかしい、に変わった。
もうこの人に相談しても無駄だ、と悟ったけど、他の誰にも相談できない。
本当に妊娠しちゃってたらこんなの効果ないと知りつつも、
毎晩、寝る前に自分の下腹部を何回も殴った。青痣が出来ても殴った。
しばらく後、下着についた血を見て、遅れてただけなんだ、とわかって、ちょっと泣いた。

気持ちは完全にさめてたけど、なかなか「別れよう」とは言えなかった。
だんだんSEXにすごく嫌悪を感じ出して、ある日「今日はしたくない」と言ったら、
物凄い勢いで罵られた。拒絶するってことは俺を愛してないってことか、と。
そのときはもう相手の異常性に気づいていたから、怖くてはっきり言えなかったけど、
曖昧に「別れたい」てことを言って帰って、以降連絡をとらないようにした。
ずっとストーキングまがいのことをされ続けて、この間ようやくちゃんと別れられた。

まだ話が枯れる程昔じゃないからか、あの頃のことを思い出すと吐き気がする。
自分の馬鹿さ加減と、相手の怖さ。そんな怖い相手とつきあってた自分が、
汚れてるような気がしてならない。いや、本当に汚れてると思う。
今、すごく好きな人がいる。もし彼とつきあうことができたら、隠し事はしたくない。
この話もちゃんと打ち明けたい。でも、この話をすることによって嫌われるのが怖い。
性欲処理道具だったなんて言って、軽蔑されるかもしれないのが怖い。
だから、墓場まで持って行きたくはない話だけど、持って行ってしまうかもしれない。

ごめんなさい、つまらない上に長文でわけわからない話ですね…。
どこかに吐き出したくて、つい書いてしまいました。すいません。せめてsageます。

88 : :02/01/16 16:13 ID:nnFtllmP
>>87
ワラた。

89 :可愛い奥様:02/01/16 16:37 ID:NTdcayIb
>>87
まぁ、人それぞれですね。
少なくても、あなと>>47さんの話は大きく違います。
47さんの方がご両親に交際を申し出るなど、
近頃の男じゃできない切なる態度を示そうとしてますし。

90 :可愛い奥様:02/01/16 16:41 ID:NTdcayIb
47じゃなくて、
>>43でしたね。

91 :可愛い奥様:02/01/19 02:24 ID:4bJ/XYrs
>>74
否定してないよ。
交際はいいけど、性行為はダメなんでしょうが。
逆に交際もダメだという正論を聞かせてほしい。
いくら親でも子供が好きになった恋愛を消すことはできない。
そんな親なら、いないほうがまし。

92 :可愛い奥様:02/01/19 02:29 ID:nl8D2kVr
>>91
でも、まだ成熟してないのに(心も頭も)
って思うよ。
恋愛についての良し悪しが分かる年頃ってあるでしょう?
小学生じゃまだ・・・赤ん坊と一緒。

93 :92:02/01/19 02:31 ID:nl8D2kVr
ああ、かき忘れ
憧れっていうのと恋愛感情っていうの
勘違いしやすい年頃だしね。

94 :可愛い奥様:02/01/19 03:41 ID:znleDlem
そう、それをコントロールしてあげるのが大人の役目。
家庭教師がまだ子供なんだったら、みんなこれほど怒らないよ。
大人の役目を忘れて、私欲に走ってるから非難される。

95 :可愛い奥様:02/01/19 07:04 ID:lIGuXWbz
全然理由になってると思わない。

未熟だと恋愛ダメ。
小学生だと恋愛ダメ。
勘違いじゃ恋愛ダメ。

結局、親の都合で子供の意思を尊重してないよね。
こういう考えしてる親って、
子供が思い通りにならないと虐待しそう。

やはり一回勝手に恋愛させて、子供自身に恋愛を経験させ、
子供が判断できるようにするのが一番良い親だと思うわ。
それに同い年の何も知らない男より、
色々な意味で、大人の男の方がマシだと思わない?



96 :可愛い奥様:02/01/19 07:44 ID:WvR5ltEV
>95
自分に都合のいい事意外は聞く気ないのでしょ。

子供の意思を尊重ー?  あほ?
ある程度、精神と体が成熟するまでは、子供の意思なんて
尊重しなくていいのです。
親には、子供にとっての良し悪しを判断し、取り上げたり与えたり
する権利があるんですよ。
親=保護者は、子供の利益を守る義務があるから。
私は、心身ともに未熟な小学生を恋愛対象にするような
バランス感覚の悪い大人を、人間として問題があると思ってるので。
(特に>95の内容を本気で書くような感性だとしたら)
そんな大人と、未熟な自分の子供がお付き合いしたところで
何も得ることが出来ないどころか、子供の受ける損失を
考えると、絶対排斥したい人間だ。
他人の子供だって、嫌だけど(目に余るなら口出しするかも)、
世の中よく探せば、もしかしたらあなたと同じ考えの
奇特な子供を持つ親もいる課も知れないから、そういう親の
同意を得て、好きにすればいい。

ああ、ネタにマジレスしてしまった・・・



97 :可愛い奥様:02/01/19 08:09 ID:bmdDwiX1
さっきNTVの温泉特集で幼女の陰部が映っていました。
あんなの放映していいのかしら。

98 :可愛い奥様:02/01/19 10:21 ID:vWflhbIV
97>男性器はあれくらい普通に晒されていますがなにか?

99 :可愛い奥様:02/01/19 12:22 ID:0yYdWtdX
>>97 ぼくもさっきそれみて勃起しちゃったよ。
  ビデオにとっておけばよかったなぁ・・・

100 :可愛い奥様:02/01/20 01:25 ID:1lO/dX80
>>96
飯島愛の母親ですか?
プププ

101 :可愛い奥様:02/01/20 01:31 ID:YtvIYdbv
>それに同い年の何も知らない男より、
 色々な意味で、大人の男の方がマシだと思わない?

キモイー!!キモ過ぎるヨー。
>95=Aと付き合おうとしてる基地外

102 :可愛い奥様:02/01/20 01:43 ID:1lO/dX80
>>101
なぜキモイのか論理的に説明できないと、
あなたの方がキモイですよ。

103 :可愛い奥様:02/01/20 02:28 ID:ErZ8ZL5T
>>102
でた、「論理的」
あなた、頭でっかちでしょ
そんな事ばっかり言ってるあんたの方がキモいですよ。
理屈では割り切れないものだって世の中にはあるのです。
それが人間の感情というものです。

104 :可愛い奥様:02/01/20 02:47 ID:z3+KbxgJ
この1はネタとして。
いい教訓を与えてもらったと思いましょ。
家庭教師を始めとする習い事は女性教師しか選ばない。
子供には
「不純な大人には気をつけろ」
と言い聞かせる。
ロリという忌まわしい存在についても子供に教え、差別させ、嫌悪感を
与える。
1のような大人はどこにでもいる。
子供にはすべての大人が尊敬できる存在であるという価値観を与えることは
大切だとこのスレを見て思いました。
世の中には変態が多いからね。

105 :104:02/01/20 02:56 ID:z3+KbxgJ
全ての大人が尊敬できない存在の誤りでした(^^;
子ども自身に危機感を持たせることって大事だと思う。
あなたたちは肉体的にも精神的にも「成熟していない」大人よりは
子供に近い存在であること。その隙間をねらった立派な大人の仮面を
被った「変質者」が存在すること。
その変質者たちは優しい顔をしてあなたたちを傷つけようとしている、
ということ。
真実を伝えるべきなのです。
正しい大人の見極め方などない。
子供を守れるのは親しかいないと思います。
変質・変態達から子供を守りましょう。


106 :104:02/01/20 03:02 ID:z3+KbxgJ
ついでに・・・
ロリの付け入る隙のない社会を作りましょう。
我が子が泣かないように。後悔しないように。苦しまないように。
羊の皮を被った狼の存在について、ある程度の時期が来たら、
母子でしっかり話し合っておくべきです。
犯罪は未然に防ぎましょう。



107 :可愛い奥様:02/01/20 03:24 ID:CUM4yAgY
>>43です(^^)
久々に見たら、過激な書き込みをしている○ホがいますね。

>>74
たかだか恋愛の一つ取って、
そこまでムキになるのか理解しかねますね。
>>76
恋愛に年の差は関係ありません。
あなたの狭い価値観で判断しないで下さいよ(^^)
困ったものです(^^)
>>77
妄想?馬鹿言わないで下さいよ(^^)
交際というのは、お互いの気持ちが通じ合って成立するものでしょう。
醜い中傷をしているあなたの方が心配ですよ。
この世に、このような母親がいるかと思うと…ね。
>>80
困った人ですねぇ(^^)
大きな物音に動揺した小動物のようですよ。



108 :可愛い奥様:02/01/20 03:33 ID:LFuGYM4X
1=43
しかも>>43はその他大勢の意見を聞いてからしか行動できない
小心者。
1自らがロリであるというスレタイ、レスをつければ住民に相手に
されないと言うのも読んだ上で、都合よく43あたりに本物の
ロリとして現れるあたり小物ぶりをうかがわせておる。
しかし、1よ。
お前の悪行がバレタなら、Aちゃんの親もここの住民とほぼ
同じ対応をすると考えてよかろう。
変態に我が子を望んで差し出す親はいないと言うことだ。
自由恋愛などと言う言葉を持ち出しても、所詮は相手は小学生。
まともな大人に通じると思うな。
恥を知れ、恥を!!!


109 :可愛い奥様:02/01/20 03:37 ID:CUM4yAgY
>>81
小学生の女性は一人の女性でもあります。
変わったことを言う人ですね。
>>87
無知は罪ですね。
僕は1から10まで教えるつもりですから、
あなたの二の舞になることはないでしょう。
>>89->>91
理解ある方ですね。その通りです。
僕の意思や決断を理解しようとしない大人は大嫌いです。
下品ですし(^^)
>>92-93
交際しないで諦めるのと、
交際して諦めるでは大きく違います。
子供が自分の意思で行動をしようとしている時に、
その可能性を否定するような大人をどう思いますか。
あなたも母親ならよく考えた方がいいですよ。
>>94
子供と子供ならよくて、子供と大人じゃいけない。
そんなのは、あなたの曲がった偏見ですね。
>>95
同意です(^^)

110 :可愛い奥様:02/01/20 03:49 ID:ErZ8ZL5T
>>109=ホイミンだと思われ(鬱



111 :可愛い奥様:02/01/20 03:54 ID:CUM4yAgY
>>96
世の中には様々な病気を抱えながら生きている未熟な大人もいますね。
例え、年齢的には大人と言えても体や心は成長しない。
そのような人が相手でも、一人の人間として愛せる人をバランスが悪いと言いますか。
愛に理由はいらないでしょう。どこでどうあってもいい。
>>103
ならば理屈で割り切れない恋をしているのが僕ということでしょうか(^^)
なぜダメだと思ってしまうかも分からずに、
他人を中傷するような人は紳士的じゃありません。
あなたのような親に教育される子供の将来が不安ですね。
>>104-106
あなたがそのように思ってしまうのは、
あなたの主観がそのように反応してしまうだけであって、
本来、在ってはならない愛というのは存在しません。
世の中の全てを白・黒と割り切ることはできないのです。
愛こそ白にも黒にも属さない中間色灰色であり、
何にも染まらない存在であると思えるような大人に成長して下さい(^^)




112 :可愛い奥様:02/01/20 03:59 ID:SzG9MfBV
自分たちで自虐的な法律を作ってロリだとか差別する、よくないことネ。
時代や国にヨテは8,9才の女子児童のケコンは認められテルあるヨ。

113 :可愛い奥様:02/01/20 04:03 ID:iKWQoEIO
>>111
どうでも良いけどさあ、あんた自分のやってる事人に非難されてるからって
余計な一言が多いよ。
ここは子供を持つ母親のいる板なんだから
非難されて当たり前でしょ?
あんたのやってる事は、倫理に反してるの。
何言われても仕方ないの。
なのに、いちいち非難のレスがつくたびに
食って掛かるのは何故?

自分のやってる事が後ろめたいからああいうレスしたんでしょ?>>43
それともネタなの?
人に大きな口叩ける事してるの?
ちょっと調子に乗り過ぎ。
ネタにしても


114 :あや@4:02/01/20 04:05 ID:VEiQmcwZ
わたしは"4にちめ"でツライですぅ(>_<。)
だれかわたしとおはなししてください。。(..*)
http://w_ch.hippy.jp/



115 :可愛い奥様:02/01/20 04:06 ID:iKWQoEIO
>>112
ここは日本で、今は平成の時代です。

116 :可愛い奥様:02/01/20 04:09 ID:SzG9MfBV
>>115
だからそのときの勝手な価値観で人をきめつけてはいけないのね。

117 :可愛い奥様:02/01/20 04:10 ID:iKWQoEIO
>>116
言ってる事がわかんない。
何がいいたいの?


118 :可愛い奥様:02/01/20 04:12 ID:SzG9MfBV
じゃ、115ってなにがいいたかったの?

119 :可愛い奥様:02/01/20 04:14 ID:G3FjmPoo
>>118
??マジで分からないの?

120 :可愛い奥様:02/01/20 04:16 ID:SzG9MfBV
>>119の発言>>118のとこに入れ替えてください。

121 :可愛い奥様:02/01/20 04:19 ID:iKWQoEIO
>>116
勝手な価値観の「勝手」って何?っていう意味


122 :可愛い奥様:02/01/20 04:20 ID:G3FjmPoo
>>120

DON降臨っ!!

123 :可愛い奥様:02/01/20 04:20 ID:SzG9MfBV
??マジで分からないの?

124 :120:02/01/20 04:22 ID:SzG9MfBV
>>122 ドン? わたしはそんなにえらくありません。

125 :可愛い奥様:02/01/20 04:27 ID:G3FjmPoo
>>120

此処じゃまだDON浸透してない?


126 :可愛い奥様:02/01/20 04:28 ID:SzG9MfBV
ねむいのでねます。おやすみなさいまし。

127 :可愛い奥様:02/01/20 04:30 ID:X3DHqFm9
>>124
笑わせすぎハライタイ。



128 :可愛い奥様:02/01/20 05:16 ID:yXEHexwj
兎に角このアホ家庭教師、檻にでも入れて誰か捕獲してくれ。
そのうち妄想が妄想を呼んで、犯罪犯すぞ。
書き込みして他人の意見を聞いておきながら、全く他人の意見に耳を貸さない
ところは、既にヤバイとこまでキテル。

129 :可愛い奥様:02/01/20 13:28 ID:zG+kg5MQ
未成年とされる児童の中でも特に13歳以下は判断力が伴わないから
まともな大人が子供を庇護する責任があるのです。
しかし、教師がセクハラするようなまともな大人が減っている現代、
全ての大人を安易に信用させるような教育は絶対にしちゃいけないのが
現実。
身近な大人の目で子供に近づこうとする忌まわしきロリの魔の手から
子供を守らなければいけないのだと思います。
疑わしきは排除せよ。
少しでもアヤシイと思う人間は、子供から引き離すべきでしょう。
それでも付きまとうようなら、速やかに警察や相談機関に連絡。
>>43のように
まともな理屈の通じない頭の未熟な大人がいるのです。
倫理観をもてといったところで、彼のような真性ロリには無理でしょう。
全て自分にとって都合のいいようにしか考えられないらしいので。
なら、出る所に出て、駆逐してしまうのが一番早いでしょう。
子供の人生に汚点を残さないためにもね。



130 :可愛い奥様:02/01/20 14:58 ID:SzG9MfBV
>>128 >>129 多数派の意見に迎合してるだけ。
誰にでもいえるつまんない意見。
尤もらしいこと言っとけばだれにも非難されずにすむからな。

131 :可愛い奥様:02/01/20 15:17 ID:zXAzC1aF
DON降臨!!

132 :可愛い奥様:02/01/20 16:01 ID:ApqXQuzp
一番の問題は、ロリに対する認識が甘く、自分の子供に
ロリの付け入る隙を与えてしまう親が多いこと。
「うちの子に限って」以前に親が危機感をもってないんだな。
下心ありありのロリでも、ただの親切な人と認識したり、
いい先生だと騙されてしまう親・・・。
ことが起こってから騒ぎ立てても遅い。
ロリはどこに潜んでいるかわかんないっつー認識をまず親が持ち、
子供とともに危機感をもたないとね。
他人を安易に信用しないというより、信用できる人間を見極める
目を持つことが大事なんだと思われ。
子供に差別を教えることは良くないかもしれないが、
「ロリ」は別。
犯罪者予備軍として「差別」させることが必要。




133 :可愛い奥様:02/01/20 16:03 ID:ApqXQuzp
↑補足。
子ども自身の身を守るための「差別」。
「差別」を刷り込むのが早ければ早いほど効果的。
「差別対象」であるロリに対して、間違っても恋心など
抱きようがないからね。


134 :可愛い奥様:02/01/20 19:45 ID:9djcK28Z
マジレスしよう。

まだ子宮が成熟していないうちにセクースすると、
子宮関連の病気(最たるものは子宮頚癌)になりやすくなる。
初潮あって5年はしないほうがいいですよ。

とかが分かってない馬鹿ロリは氏ね。


135 : ◆OOmonaUM :02/01/21 09:23 ID:6znhBqZw
こ、ここか!
とってもエライDONがいるスレか。

136 :可愛い奥様:02/01/21 12:16 ID:F8BhNxW9


137 :可愛い奥様:02/01/23 02:10 ID:8W6iyvxK
う〜ん、

138 :可愛い奥様:02/01/23 02:27 ID:dizbquJu
でも可愛いロリータ、僕を誘惑しないでおくれよ

139 :可愛い奥様:02/01/23 02:57 ID:NxzmMhSm
いざとなったら、娘の体を調べようと思いますけど、お医者さんでなくても
分るでしょう。
http://www.nurs.or.jp/~yobiks/kawabou/asoko/shojo.html

140 :可愛い奥様:02/01/24 04:34 ID:JHwBVebJ
>>134
挿入しなければ問題ないじゃん。

141 :可愛い奥様:02/01/24 08:55 ID:diqSaZx2
子供の意思を尊重して一言「死んでください。」

142 :可愛い奥様:02/01/25 11:06 ID:S5ODwetf
子供が恋をしちゃいけないっていうのは変だと思う。
だって幼稚園児も恋するしね。
それを他人が否定するのっておかしいよ。

143 :可愛い奥様:02/01/25 11:42 ID:ehWZGHOu
子供が恋愛するのはどうでもいいんだよ。
ただ、大人の家庭教師という立場の者が小学生の教え子と
つきあうのは如何な物かっていってんの。>>142

144 :可愛い奥様:02/01/25 12:08 ID:YE21jScf
ひとの恋路を邪魔する奴は、馬に蹴られて氏んじまえ。

145 :可愛い奥様:02/01/25 17:26 ID:gga3w08Z
肉体的にみても、女は18〜24才で結婚して30才までに子供を産むのが最も自然。

146 :可愛い奥様:02/01/27 03:13 ID:8d9J/pdB


147 :可愛い奥様:02/01/28 07:58 ID:bRtoiTRR
http://www.megabbs.com/Baby/index.html

ロリコンって最悪だね。

148 :可愛い奥様:02/01/28 09:18 ID:Lc1gleiz
恋愛は自由、なんてのが通じるのは、一般社会の常識を
最低限学び終わる中学卒業後のはなしかと思ってた。
そのAちゃんとやらが、どんなにおませなコでも、それは
その子が知りうるまだせまーい世界の中での話。
年齢を重ねなくてはつかない判断力ってのもあると思うが。
とくに恋愛や性・男を見る目に関してはね・・・。
それを養ったうえでの、恋愛の自由なら解るけどね。
傷ついても、それは自分の判断の結果だしね。
小学5年生がそんなに大人なら、ほんと親は苦労しないよ。

149 :可愛い奥様:02/01/29 17:31 ID:YrgcTkU4
TBSの「学校へ行こう!」の告白コーナーに出る中学生だって恋をしている。
さらに小学生の恋だって幾度となくテレビで流れているし、身近にも当然ある。
その恋をしている人の対象は同学年の子が多いが、
それに対して批判をする大人が何人いようか。
例え小学生が同学年の人に恋をしようが、
年の離れた大人に恋をしようが、恋をするという本質は何も変わらない。
それを一方では容認して、一方の大人との恋愛を批判するのは実に矛盾している。
だからお前達はダメな親なんだ。

150 :可愛い奥様:02/01/29 20:11 ID:qc81DANh
>>149
読解力なさすぎ。
恋をするな!なんて誰もいっとりゃせんよ。
もう一度よく噛んで含んで、皆さんのレスを読むことをお勧めする。
だいたいいつもオマエはよく皆のレスの意味を把握出来ずに、自分の感情だけ
で一方的なレスをつけてくるが(オマエは例の家庭教師だろ)
勘違いも甚だしい。そんなヴァカなら家庭教師もうやめろ。

151 :可愛い奥様:02/01/29 20:27 ID:FrlF0on2
>>149
あんたが何をどう感じようとね、親の立場からしたら
大人と小学生の娘との恋愛なんて認められないの。
まともな大人なら慕ってくる子供をたしなめる筈。
わが子のそばに、そんな危険人物がいたら、大多数の親は、
ぜったい許さないし、引き離す。それでも執拗なら、出るとこに
出て訴える。
親として当然。子供だってその時は辛くても何れ納得するとき
がくる。子供の好きにさせて後悔させるよりずっといい。
「あなたの好きな人はロリコンという変態で、まともな大人じゃない。
あなたを傷つけようとしている」そういえば、子供も納得するでしょう。




152 :ありゃりゃ:02/01/30 09:49 ID:AEyP4qvY
【事件】名古屋大生、家庭教師をしていた小6女児にわいせつ行為
 愛知県警港署は29日までに、家庭教師をしていた小学6年の女児(12)の
勉強部屋でわいせつな行為をしたとして、強制わいせつの疑いで名古屋市
中川区野田、名古屋大四年生栗原俊裕容疑者(22)を逮捕した。
 栗原容疑者は容疑を認め「(わいせつ行為は)昨年8月ごろから始めた」と
供述している。調べでは、栗原容疑者は27日午後9時半から約20分間、
同市内に住む女児の部屋で、服を脱がしたり、下腹部を触ったりした疑い。
同容疑者は名古屋市内のあっせん業者を通じ、昨年5月から女児の
家庭教師をするようになった。毎週日曜日の夜に女児宅を訪れるたびに
わいせつな行為を繰り返していたが、両親は気付かなかった。両親が
27日夜、泣いていた女児を問いただしたところ、栗原容疑者のわいせつ行為が
発覚、同署に届けた。
http://www.sanspo.com/sokuho/0129sokuho12.html


153 :可愛い奥様:02/01/30 09:55 ID:WIIzU1Oj
あ・…
とうとう捕まったのね。>>149
だからいわんこっちゃない。

154 :可愛い奥様:02/01/30 16:33 ID:/VWRsWPQ
>>151
ロリコン?
ただ結果的に年齢差があるだけだろ。
例え好きになった人が年上だろうが年下だろうが、
なにが違うっていうんだい?
40才と30才のカップルと20才と10才のカップルも何も変わらない。
恋愛に下らない定義を一方的につけるなよ。
「傷つける」なんて書いてる時点で馬鹿丸出し。

155 :可愛い奥様:02/01/30 16:44 ID:bDRU9o1r
30歳と40歳は大人で、自分の身の振り方が選択出来るから
10歳と20歳の子供なカップルとは違うでしょ。
20歳がそんなに年下の子供を好きになるって事は、元々
ロリかショタの気があるって事だよね。「小さい子が好き」な
嗜好を持ってる人が先々成長する子供を愛せるのかな?
子供である一時期だけなんじゃないの?成長したらまた次へ…

私と夫は9歳違うけど、付き合い始めた当時私18歳で夫は27歳。
それでも夫はロリ扱いされていたな。世間の認識はそんなもの。

156 :可愛い奥様:02/01/30 18:23 ID:CmSFB9W2
うちでは娘に、子供を恋愛対象に見るような大人は変態であるという
認識を植え付けているので、間違っても恋愛感情は抱かないであろう。
教師が淫行で捕まったり、黒磯のときも長崎のときも「犯人はロリコン」
だと散々説明したから、今では、ロリコンはキモイ変態という、正しい
認識を持っているよ。
子供の恋心を利用しようとする悪質なロリコン被害から身を守るために
は子供の意識から変えていかないとね。


157 :可愛い奥様:02/01/31 00:28 ID:ucoSnt+C
>子供を恋愛対象に見るような大人は変態であるという
この根拠は?



158 :可愛い奥様:02/01/31 00:38 ID:svVDbFkx
>157
ロリータコンプレックスという、異常愛だから。

159 :可愛い奥様:02/01/31 00:46 ID:Gnqb3wh0
何のことはない。10歳の少女と無人島に隔離されたら90%の男は
やるよ。隔離されてオンナに飢えるからじゃなく。他人の目が気にならないから。
ナンチテ。板違いsage

160 :156:02/01/31 00:51 ID:qfhWIJVB
学校近辺に露出魔や、不審者が度々現れるので、用心が必要だと、
娘には度々異常性愛者や、変質者について話します。
大人の男に声をかけられたらロリだと疑え、くらいの勢いで(^^;
学校の教師も信用できないしね。
子供を守ってやれるのは親しかいないです。
子供も素直に理解してくれ、友達にも注意喚起してるようです。
それでも、油断は出来ないので、防犯ベルもたせたり、送り迎え
もなるべくするようにしたり、勿論家庭教師つけるときは、女性を
選びますし、その他の習い事の先生も女性のところしか行かせません。
本当に、ロリコンって怖いですから。


161 :可愛い奥様:02/01/31 01:03 ID:Gnqb3wh0
うんうん。でね。そのロリコンが実は多いんだよ。
っていうかディフォルトで少女に興味があるんだよ。みんな。
ないような顔してるけどね。
ま、気をつけるのはいいけど変質者扱いってのがね。
いやいいんだけどね。あんたの息子も将来ロリかもね(藁

162 :156:02/01/31 01:07 ID:qfhWIJVB
>161
うちには息子はいませんから、ご心配なく。

変質者扱いではなく、私も娘も心の底からロリコンを変質者だと
思っていますので。


163 :可愛い奥様:02/01/31 01:18 ID:Gnqb3wh0
>>162
お宅に息子がいなくても。血筋のことですよ。結局人間みんなつながってるの。
あなたが嫌いなものを子供が好きになることもあるし。他人を蔑視したところでさぁ、
あんたそんなに聖人なの?
ところで半角文字列板って知ってますか?
そこでロリコン罵倒するスレたててください。ハンドルは主婦ってわかるといいと思う。
たぶん楽しいから。きっといろいろ発見がある(w

164 :156:02/01/31 01:31 ID:qfhWIJVB
頭のおかしいロリコンの溜まり場ですか?
ロリコンを罵倒するというより、軽蔑してるだけですよ。
近くに存在してほしくないし、我が子をロリコンの魔の手から
守りたいだけ。
自分の子にどう教え込もうが、私はそれを真実だと思っているし、
娘もそう思っている。それによって、少しでも危機回避できるのなら、
それに越したことはない。
脳内妄想だけなら自由でしょう。実際に幼女や少女に関わろうとする
輩を私は問題にしているの。
娘を持つ親にとっては忌まわしく、深刻な問題です。
この世からロリコンがいなくならないなら、親が子供を守るしかない。
それと、血筋?よく意味がわからないけど、たとえば私に息子がいて、
ロリコンだと解ったら、人様に迷惑をかける前に、息子を殺して私も死にます。
それくらい恥ずべき性嗜好だと私は考えていますので。


165 :可愛い奥様:02/01/31 01:42 ID:Gnqb3wh0
>>164
極端だな(w
ロリコンが危険?否定はしないよ。でも変質者かどうかは怪しいなぁ。
正常な反応なんじゃないの?ま、いいよ。警戒するのは正解だから。
たとえばあんたが男だったら?ナンチテ。
人間なんか白飯に振りかけかけるみたいなもんだ。男性ホルモンかければイッチョ上がり
で、じつはロリコンだったら笑える。(w


166 :可愛い奥様:02/01/31 05:54 ID:Y3GAYS59
子供相手に交際したいなんて思う人とは、ゼッタイダメ。
「何いってんだよ。」と軽くかわすのが大人でしょう。
これから成長する時期に見守ってやれない大人なんて、害虫。

うちにも成長のいい小学生の娘がいて気になったから全部読んだけど、
とんでもないヴァカ者がいるんだねえ。
あらためて、注意しよう。

そう言えば、去年の夏、ナンパされたって言ってた事を思い出した。
「きもい奴だったよ」って。
そうだよね、小学生の女子に興味ある奴なんて、変態できもい奴で正解。






167 :可愛い奥様:02/01/31 06:00 ID:ExMgmCk+
>>25
>風呂にはいった時、小2の娘の股間を石鹸で洗ったら
>奥さんに「敏感なところなんだから、石鹸なんか付けないで」
>といわれた。
>これ、マジ?

えええええええええええー、この書き込みに対して「シャワーで洗うだけで十分」だの
「自浄作用があるから石鹸はいらない」だののレスがついてたけど、みんな石鹸で
洗ってないの????????????マジすっか。
自浄作用っていうのは、外じゃなくて中のことですよね。
中まで石鹸つけて洗ったらいけないだろうけど、外側も石鹸つけてないわけ?
子供ですら?チョトシンジラレナイ。

168 :可愛い奥様:02/01/31 07:31 ID:rqUZ53Ut
156さんの夫もオナニーのオカズは娘ですよ、たぶん。

169 :可愛い奥様:02/01/31 11:50 ID:cdKRIn1L
大人の男と小学生の恋愛は絶対駄目。
中学生はグレーゾーン。
高校生は私も経験があるから18歳未満でも認める。

170 :可愛い奥様:02/01/31 11:55 ID:zfXMyPPY
ロリコンがまぎれこんどるな。
子供を守るためには、子供にロリに対する嫌悪感とか変態とか
教え込むのってたしかに大事だと思うよ。
特に思春期の子供なんか、背伸びしたい年頃だし、大人扱いされると
嬉しがったりする。
思春期以前から、ロリはどこにでも存在する、醜悪なヘンタイだって、
子供に教えた方がいいよね。
命をも奪うかもしれない怖い存在だって、散々言って意識に刷り込むことを
オススメするよ。
ロリコンなんて結局犯罪者予備軍なんだから!!
>167
ヘンタイハケーン

171 :可愛い奥様:02/01/31 14:02 ID:fmjgEv2E
>170
そうだね、どこかへ連れ込んだはいいが顔を覚えられた可能性がある。
黒磯の女の子みたいに記憶力のいい子だったら人生真っ逆様。
それならいっそ…とか
暴れられ、泣きわめかれて行為どころじゃない。
思い通りに、妄想通りにいかずカッとなって…とか、考えるだけでも
ぞっとしてしまう。

いくつになっても「知らない人に付いて行かない」ことが予防策になるね。
ロリじゃなくてもメル友殺人てのもあるしな。
しかし、過去レスに登場する「愛を持って、責任を取る」なんて
言ってるロリを正当化させたい人間は手に負えないね。


172 :ボソ ◆qZ.Us/3M :02/01/31 14:36 ID:DanfGPH2
154の論理だと15才と5才のカプルも「何も変わらない」ワケか
ん?てことは11才と1才もOKね

173 :可愛い奥様:02/01/31 22:56 ID:ggOHG7Ur
そうだね。やるなら殺すつもりでやらないと。
半端なら手を出すのはやめとけ。でもどーしても我慢できなくなったら
しかたない。そのときは必ず後始末すること!!

174 :可愛い奥様:02/01/31 23:10 ID:+A0Oeb67
>>173
鬼畜キティ炉理発見!!
ロリコンは百害あって一利なし。
死ね!!!!!!!!!!!!!

175 :可愛い奥様:02/01/31 23:21 ID:48HPB24U
ロリコンって、ティムポにしか脳みそのない卑猥な生き物なんだね。
ヘンタイを生み出した親が、責任もって自分の子宮に押し戻すか、出来なきゃ
始末するべき。
罪を犯したロリコンは親も同罪を問えよ。
ヘンタイ犯罪者という化け物を産んだ責任負えつーの。
ロリコン大国日本・・・ああ、はずかし。

176 :可愛い奥様:02/01/31 23:27 ID:ggOHG7Ur
ロリコン大国日本。ロリコンを殺せば日本はロリコン大国じゃないよ!
是非やってください。そのかわり全員、一人漏らさずやってほしい。
できることならSFみたいに頭の中スキャンできたらいいのにねぇ。

177 :可愛い奥様:02/01/31 23:34 ID:79qT2GRO
児童ポルノ法改正マンセー!!!

ついでに炉利犯罪者は全員有無を言わさず死刑にして欲しいYO



178 :可愛い奥様:02/01/31 23:37 ID:qfhWIJVB
ちなみに俺が中学生の時に近所のヴァヴァアが
やたらにモーションかけてきてうざかったなぁ。
オンナのロリコンは無罪だよね。

179 :可愛い奥様:02/01/31 23:37 ID:79qT2GRO
栗原俊裕容疑者(22)

↑こいつ絶対また再犯起こすよ・・・。



180 :可愛い奥様:02/01/31 23:39 ID:79qT2GRO
栗原俊裕容疑者(22)

>>178
あんたも時間の問題?

181 :可愛い奥様:02/01/31 23:42 ID:qfhWIJVB
ちなみに俺が中学生の時に近所のヴァヴァアが
やたらにモーションかけてきてうざかったなぁ。
オンナのロリコンは無罪だよね。

わざと論点をはずすなよ(w

182 :可愛い奥様:02/01/31 23:44 ID:79qT2GRO
>>181
っていわれても、私はロリコンじゃないし、餓鬼には興味ないけど?
一緒にするな、変態(プ
論点ずらしてるのはどっちだよ(プププ
栗原俊裕容疑者(22)
のお仲間さん(w




183 :可愛い奥様:02/01/31 23:56 ID:79qT2GRO
栗原俊裕容疑者(22)

↑明日はわが身の変態炉利根>>182はどうした?

184 :可愛い奥様:02/01/31 23:58 ID:njdxTd2D
多分、宅間のほうが近いけどね。
子供に手を出すほど興味ないよ。成人でも同じだけどね。
ただロリコンが異常とかいってる自分の感情のままに
結論を出すやつを見るとついホントのことをいいたくなるんだよ。
ロリコン趣味なんか多かれ少なかれ誰にだってあるんだよ。

おまえらってホント、自然の道理を自分らの都合でねじ曲げるなー
ガリレオを否定した宗教人みたいだ。


185 :可愛い奥様:02/02/01 00:04 ID:jGjAWMP/
自然の道理・・・ハァ!?
炉利嗜好を正当化するなよ。
傷つく側の気持ちも考えられない鬼畜だろーが。
>ロリコン趣味なんか多かれ少なかれ誰にだってあるんだよ
自分の異常性を認めたくがないための、ただの言い訳!!


186 :可愛い奥様:02/02/01 00:08 ID:VcUpGkbB
生理が来てる女性の裸体を見ればチンポが立つのは自然。
普通の女性じゃ立たないべドリフィアは異常かもしれんが。

187 :可愛い奥様:02/02/01 00:11 ID:pTYAUDW8
>>186
自然の道理だよ。わからん?
どうせ>>185は文化系か・・
生物の熾烈な生存競争を考えたら子供が産める雌に
興味を示さないのはそれこそ不思議だよ。

>傷つく側の気持ちも考えられない鬼畜
あははー。これをおまえがいえるのか。
ちなみにこれは自然の道理でないという論拠にならない。



188 :可愛い奥様:02/02/01 00:13 ID:jGjAWMP/
裸体・・・。
小学生や中学生が裸体でその辺を歩いてるとでも?
体は大人になりつつあっても、精神が子供ってことが
なぜ理解できない?
なら>>185は小学校高学年や中学生のままで精神年齢が止まってるの?


189 :187:02/02/01 00:13 ID:pTYAUDW8
誤爆
○>>185
×>>186

190 :ぎっちょん:02/02/01 00:14 ID:dHI4cnuc
中学生は犯かすが吉

191 :可愛い奥様:02/02/01 00:16 ID:jGjAWMP/
じゃあ、栗原俊裕容疑者(22)のしたことは正しいとでも?
百歩譲って自然の道理だったとして、自然の道理なら何をしても許されるのか?
被害者の気持ちは?親の気持ちは?

192 :187:02/02/01 00:21 ID:pTYAUDW8
は?
どこに正しい、許すと書いてある?

だからオンナの短絡思考は理解できない。
「自然の道理をねじ曲げるな。」
といってるんだよ。あたまわるーーーーー
ロリコンが気にくわないから異常って決めつけるのは
「人間がサルから進化したなんて許せないから進化論は間違ってる」というに等しい。

もう一つわからん。なぜそこで「じゃあ、」と切り返すのか。
2極論しかないのか?

もうおまえらオンナはあたまDQNなんだから政治的な意見を持たないでくれ。



193 :可愛い奥様:02/02/01 00:35 ID:jGjAWMP/
中には子供に手を出す真性のやばい奴がいるからね。
道理だ何だ、妄想ですんでる奴ならまだしも、栗原のような奴は
理性のブレーキの壊れた異常者に他ならない。
子ども自身にも警戒心を持たせるために、
ロリコン=変態
という意識を持たせるのに賛成。
親がいつまでも護ってやれるわけじゃない。自分の身を自分で
護らすためにも。
自然の道理だなんだって、現代の日本では通じない。



194 :可愛い奥様:02/02/01 00:44 ID:VcUpGkbB
まあ、どんな性的嗜好を持とうとそれを嫌おうと自由なのが日本の良いところだからね。

195 :可愛い奥様:02/02/01 00:52 ID:3qY1vXSG
小学生で性交渉を持つ→妊娠する→育児に忙しくて学業どころではなくなる
→バカになる

こんなやつが沢山出てきたら日本は滅びる。
よって、ロリコンは国家反逆罪!

196 :可愛い奥様:02/02/01 01:11 ID:0QngiPcF
>>187
自然の道理?アホ?
じゃ、やりたいことは何やってもいいの?
「理性」って言葉をご存じないようですね。あなたは下等動物?

197 :可愛い奥様:02/02/01 01:24 ID:aebhLcki
当然、法律に反さなければ何をやっても良いんじゃないでしょうか?

198 :可愛い奥様:02/02/01 01:46 ID:jGjAWMP/
>>197
たとえば?

199 :可愛い奥様:02/02/01 01:49 ID:aebhLcki
東京で合意の上で13歳の女とセクース
金銭のやりとり無し。

200 :196:02/02/01 01:58 ID:0QngiPcF
>>199
なるほど。淫行条例のない東京では、問題ないですね。

少しお聞きしたいんですが、例えば、「悪意を持って他人にウイルス付き
メールを送る。」これは、可か不可どちらでしょうか?

201 :可愛い奥様:02/02/01 02:07 ID:jGjAWMP/
金銭のやり取りなしということは、相手が変態という知識のない
少女が、うわべの優しさに騙されて、恋という錯覚に陥ったってこと?
自分の娘がその13歳の少女のようにならないように、炉利根嫌悪を
植えつけないとね。


202 :可愛い奥様:02/02/01 02:18 ID:N6piUcsG
要は、自分と年のつりあった異性と恋愛が出来ないのはおかしいんだって。
何で、同じ位の年の人と恋愛をしないのか。
成長期に何かあった人は絶対予備軍。

理性がある男ならAちゃんにはちゃんと説明できる。
でも、自分がおかしいから、説明は出来ない。
でも世の中から見ればそれは「異常」なんだって。


203 :可愛い奥様:02/02/01 02:35 ID:C4PBOerK
つーかおまえら早く寝ろ。
小学生に性教育より主婦に国語教育が必要だな。>>196


204 :196:02/02/01 02:52 ID:0QngiPcF
>>187=203
ID変えて再登場(プ


205 :可愛い奥様:02/02/01 03:15 ID:+kLSeQGd
Aちゃんが成長するまで待つ。もちろんプラトニックなお付き合いだ。
優しいお兄さんとして成長を見守れ。
成長したAちゃんでも「好き」な気持ちが変わらずにいたら、お互いに
気持ちが変わらなければ大人のお付き合いをすればいい。
大人の付き合いってのは割り切った関係ってことじゃないよ。
「好き」だからこそ理性的になるのも男ってもんでしょ?ましてや
相手が幼ければ幼いほどに。
自分の感情が抑制出来ないならもっと大人の女に目を向ければいい。
相手が求めてきても理論的に説明すればいいだけの話じゃん
「大事に思うから手を出さない」ってね。



206 :可愛い奥様:02/02/01 04:19 ID:aebhLcki
>200
ウィルス付きメールを送ってしまっても罰せられないのは犯意や相対的な過失が無いからなんであって
悪意を持って送った場合は違法性が無いとは言えないかも知れないですね。

207 :可愛い奥様:02/02/01 08:32 ID:mCg5UnOR
あれ、こいつ逮捕されたんじゃなかったのか?>家庭教師

208 :可愛い奥様:02/02/01 18:14 ID:hyPRbO61
>>156
このタコが。
60歳から12歳も一人の女として愛せる男がいても、
その男はロリコンだと言えるのか?
この手の話になると必ずロリコンを性犯罪者扱いしたがる屑がいるよな。
ロリコンと性犯罪はまったく別。分かるか?低脳。
ロリコンの犯罪者よりロリコンじゃない犯罪者の方が多い。
それをロリコンは犯罪者が多いと言うから馬鹿なんだ。

だいたい異常愛だと誰が証明できるんだ。
大多数の意見が全てじゃないんだよ。少数派の意見が曲がっていることもない。
どちらもどちらの理由があって悪はない。




209 :可愛い奥様:02/02/01 18:48 ID:Oo1zKObh
ロリコンを異常愛だと思う人はそれでいいじゃん。
実際に犯罪起こすヴァカの被害に遭わないように、
子供にそう教え込むのも親の自由。
ロリコン=犯罪者予備軍という一般にはびこるイメージを変えたいのなら
頑張ってお仲間も集って、運動でもしてください。
大多数の意見だからといって正しくないと言い切るあなたにならできるはず。
子供を持つ親が何故ロリコンを蔑視するかというと、年端もいかない我が子を
性的対象として見る大人がいるってだけでも不快ってこと。
その上、もし被害にあったら、と考えると恐ろしくてたまらない。
ロリコンという存在にみんな畏怖を持ってる。
ただそれだけ。





210 :可愛い奥様:02/02/02 01:33 ID:tEDw89sX
>年端もいかない我が子を性的対象として見る大人がいるってだけでも不快ってこと。
それを差別と言う。
黒人を嫌うただの感情的な差別とまったく一緒。


211 :可愛い奥様:02/02/02 01:38 ID:NVm60Ua9
>>210
では、黒人でろりの男はもっと異常ですね(w

212 :可愛い奥様:02/02/02 02:05 ID:t8OA+0F7
>>210
差別でも何でもいいよ。
ロリコン差別して何が悪い?気持ち悪いものは気持ち悪い。
それが生理的嫌悪だろうと差別だろうとそんなの個人の自由だよ。
親にしてみりゃ、汚された気になるさ。
ロリコン差別は当たり前。
みんなどんどんロリコンを差別しよう!!!
世の中で唯一差別してもいいのはロリータコンプレックスだけです。

213 :可愛い奥様:02/02/02 02:17 ID:NVm60Ua9
http://life.2ch.net/test/read.cgi/live/1012583673/
↑家庭板に立ってた
一応参考までに

214 :可愛い奥様:02/02/02 02:42 ID:YwTl8XOg
ロリコンは性的嗜好でしょ?それってなかなか変わらないよね。
人の性格だって変わらない方が多いんだし。
過去レスにもあったけど、成長した大人の女の身体になった子を
その先も愛してけるのかが疑問。
例えば60歳から12歳まで愛せても、それはストライクゾーンが
広いというより「おかしいんじゃない?」が世間の反応だと思う。

ロリコン=犯罪者の認識が高いのは、それ相応の事件が多い
からでは?「妄想、想像」で我慢出来る上、大人の女と交際して
いるロリコンも居るかもしれない。
しかし「我慢出来ず、相手の合意も得ず(得たからいいってもんじゃ
ない。理性持ってくれ人間だったら)暴行」
に走る輩が多いのが嫌悪される一因でしょう。



215 :可愛い奥様:02/02/02 04:05 ID:Rz0bRBpY
ここで「もし息子がいてロリコンだったら息子をころして私も死にます」っていってた
主婦、あと30人くらい子供生んでくれないかな。そうすりゃ絶対ロリコンがでるから
死んでくれる(藁

216 :可愛い奥様:02/02/02 13:14 ID:hvKO5zrf
なんで、鬼女板にロリコンがスレ立てたり、住み着いたり
してるんだ。
何かの情報収集か?
>既婚女性のみご利用ください。
>男性、独身者の発言と認められた場合は削除対象となります。(ネナベも含む)


217 :可愛い奥様:02/02/02 22:37 ID:wNa3jvCT
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=Baby&vi=990124101

↑ロリコンが差別されて当然な存在ということは↑をみれば
よくわかることです。
親御さんたちみんな気をつけましょう。
変質者ロリコンはあなたの子供のすぐ傍に・・・。

218 :可愛い奥様:02/02/03 03:39 ID:ArvKarJH
ここへ来ているロリ野郎は、自分達の性癖を認めてほしいわけ?w

219 :可愛い奥様:02/02/03 03:47 ID:/aF/yHNc
そうでもないよ。差別したけりゃすれば良いし、娘にもロリコンは危険だと教えれば良い。
同性愛者は色々、迫害にあったりするけどロリコンはそういう危険は少ないしね。

220 :可愛い奥様:02/02/03 04:17 ID:8T7YC+DE
>>212-218
あのね、
異性のどの属性が好きかっていうことだから、
暴行は暴行で罪だけど幼い子が好きなのは罪じゃないのに、
それをろ利の暴行と合わせて批判しようとしたり、
217のようなのは、ごく普通のエロ話の頭にカテゴリーがついただけであって、
何も嫌悪したり差別したりすることじゃないの。

数ある匿名掲示板サイトで2chやmegabbsがあるように、
個人がどこに住んでるか否かというだけの話。
2chにいる人がmegabbsを批判したりしても意味が無いのと一緒。
結局は同じスタイルの掲示板なんだから(同じ女性の好みなんだから)。


221 :可愛い奥様:02/02/03 04:22 ID:xWMmV5wI
>220
はあ?
ちゃんとした日本語で書いてね。

222 :可愛い奥様:02/02/03 04:51 ID:HGdKZpC1
んー。「性癖の問題」を誰がどう思おうと自由でしょ?
>220は有害なロリでなくとも実際に犯罪を犯してるヴァカも
予備軍もいるわけだよ。
「少女愛者」のカテゴリーの中には。
痴漢なんざ大人相手でも卑劣な行為だし犯罪だって知ってる?
その数が多ければ「ロリ=危険」の図式を立てられても仕方ない。
これも個人の思想の自由だから。

実際にとあるスレでは「幼少の頃いたずらされた傷が今も
癒えない」と書き込みがあった後、私も私もとレスが付き
結構な人数になった。
相手をトラウマにしてまで自分の欲望を遂げたいって何?
どういうこと?やってる側は「ちょっとしたいたずら」でも
やられた側は全然そうは思ってないんだって。
私も幼稚園の頃父親の友人におしりを触られたことがあって
今思い出しても気持ちが悪いもの。

親の立場としては、無条件で「幼い子供を自分の性欲の捌け口」に
されるのは嫌なものなのよ。それが脳内であっても。
どんなに正論付けても正当化出来ないから、説得しようとするだけ
無駄だって。わかりあえっこないんだからさ。

223 :可愛い奥様:02/02/03 11:40 ID:y1Fdf41P
ロリはひとつの性の嗜好であって、何を好もうと個人の自由というけどね。
それを差別するのもまた、>>222の言うように、個人の自由。
>>217
のリンクにあるのが、全部妄想だとはとても思えない。
なぜなら、子供は成人女性より、弱い存在で、それだけ痴漢行為も成し遂げやすい
だろうから。成人に対する痴漢ももちろん悪いし罪だが、子供に対する痴漢行為は
弱い存在である子供をターゲットに定め、成長過程の子供の心に疵を残す
卑劣この上ない行為。
私にも子供はいるし、実際子供だった頃もある。
私がロリコンを嫌悪するきっかけになったような出来事が、今でも不快な記憶と
して心に残ってる。(詳しくは書かない。ヒントにされると困るから)
母親になった今、娘の通う学校付近では度々、不審者が現れ、警戒が促されて
いる。どのロリコンが脳内だけで、どのロリコンが危険かなんて、わからないし、
単に脳内だけでも、自分の子供が性欲の対象として見られてると思うと、憎悪
すら感じる。ロリコンはひとくくりに危険な変態だと、家庭で話し合えば、
少しは危険回避できると思うし、もし何等かの被害にあったとき、子供が親
に話しやすい環境作りにもなると思う。
ロリコン被害によって傷つく子がひとりでも少なくなることを、親として
心から願うよ。そのためには、個々の親が対策を立てて、ロリコンから子供を
守っていかなくちゃいけない。
善良な大人の皮を被った危険なロリコンに騙されないように、子供に説明するのは
難しいけどね。




224 :可愛い奥様:02/02/04 02:49 ID:LLRr35gX
>>222
>「性癖の問題」を誰がどう思おうと自由でしょ?

あなたは個人の思想の自由などと言いながら、
子供にまで自分の考えを押し付けている。
もし個人の自由と考えているなら、子供の恋愛も自由にさせてやるべきだし、
あなたの一方的な価値観で子供の恋愛を奪う権利はない。
あなたが恋愛の対象になっている訳じゃないでしょう。

だいたい自分も性欲の捌け口になっていながら、
子供にはなってほしくないってどうゆうことですか。
あなたは処女で子供が養子なら辻褄が合いますが。



225 :可愛い奥様:02/02/04 02:55 ID:LLRr35gX
>>223
娘が差別していなければ、あなたは何も言えない筈です。
痴漢も不審者もロリに限らず存在します。
ここで言ってるのは、普通の恋愛についてでしょうが。

226 :可愛い奥様:02/02/04 03:00 ID:CH7RPDJi
昔は子供を吉原に売って、そのカネでオヤジは遊郭通いしたもんだが。

227 :可愛い奥様:02/02/04 03:02 ID:1cfaK08R
>224
>子供にまで自分の考えを押し付けている。
もし個人の自由と考えているなら、子供の恋愛も自由にさせてやるべきだし、
あなたの一方的な価値観で子供の恋愛を奪う権利はない。

って子供が高校生とかの場合じゃないんだよ。
児童について、この人は言ってんだよ。
児童が大人とする恋愛、児童が自由な恋愛、
このことの意味わかってる?児童の意味わかってる?
児童は児童なんだよ。
大人は児童を守るべき立場であって、心も身体も未熟な者を
みちびかねばならないんだよ。
でなきゃ大人の資格はないんだ。
224の文章は屁理屈にしかみえない。
特に後半ね。
大人は自分の自由に性欲の捌け口になろーがイイんだよ。
大人なんだから。
辻褄合わないのはオマエのほうだ。



228 :可愛い奥様:02/02/04 04:40 ID:dSOH8ocn
普通の恋愛について語ってるやつばかりじゃなかったと思うが。はて。

>>222
>親の立場としては、無条件で「幼い子供を自分の性欲の捌け口」に
>されるのは嫌なものなのよ。それが脳内であっても。
>どんなに正論付けても正当化出来ないから、説得しようとするだけ
>無駄だって。わかりあえっこないんだからさ。

禿同。これに尽きるね。
反論はもういいからロリはどっか逝って。

229 :可愛い奥様:02/02/04 05:13 ID:LLRr35gX
なんで性行為を汚い見方するのよ?
人間なんてみんな快楽から生まれた落とし子でしょう?
自分のしてきたことを無視して子供には正反対のこと言うなんて親失格。

230 :可愛い奥様:02/02/04 07:25 ID:K0CT8akV
16歳以下の子供が妊娠したら大変でしょうが?
結婚できないのに 子供できちゃうんだよ?
そのこどうするの?おろすの?
おろすことを前提に エッチすることが愛している行為になるの?
小学生 中学生を愛してしまったのだとしたら
そこを踏まえて接しなさいよ
小学生 中学生に性行為をして平気なのだとしたら 
将来のことやその子のことを考えていないとしか思えませんよ?
とりあえず今 日本では16歳以下の女性は結婚できないんだから
妊娠の可能性のある行為は してはいけないに決まっています
言っとくけど 避妊すりゃいいってレベルの話しじゃないからね 
避妊に失敗したなんて例は大人だってごろごろしてる
大人の場合は責任とるで済むのよ 大人なんだから
誰も非難しませんよ 妊娠がわかったら結婚すればいいんだから
でも12歳の子とどうやって結婚するの?
あなたは責任取れないでしょうが?
異常か異常じゃないのかも大切だけど あなたは愛する女性を
今の日本において肩身の狭い思いをさせても平気な男ということです
人の好奇の目にさらしてもいいと思っているわけです
「俺が守ってやるからいい 寂しい思いはさせない 二人が幸せならいい」
とか思っているわけです 
そういうのは 妄想なんじゃないですか?現実見えてないんじゃないですか?
って皆さん言いたいんですよ 家庭教師さん
愛しているなら 16歳まで待てってのそういう意味です

231 :可愛い奥様:02/02/04 08:12 ID:HhhWUbCp
>224
まず質問。あなたは主婦ですか?子供さんは居ますか?
それから自身がロリコンという性癖をお持ちですか?

「個人の思想の自由」を子供に押しつけてると仰るけども、ある程度
親なんて理不尽な存在ではないですか?振り返ってみれば。
一部の子供のことなんてさらさら考えない親は置いておいて、殆どの
親は「我が子の為に理不尽である」ものです。
大人の親は、恋愛もセックスも体験して来てる。しかし、それを
経験するにはそれ相応の年代であることが必須なのでは?
同年代の男の子に淡い恋心・・・なんてのと違いますよね。
「大人の男が児童を恋愛対象とし大人として接する」これ、一見
子供側の自由を尊重しているようですが、実際には大人の男側のエゴです。
児童にはまだ生活能力もなく、社会的判断も幼く、まだ親の
保護下で生活しなければならない状態である「守るべき存在」なのに
大人の男は「相手の成長を無視し、自分の欲求を理屈付けて正論化」
させただけでしょう。
ここがプラトニックなら話は変わりますが。

何でもかんでも「子供がそうしたいと言うから」自由にさせるのは
それこそドキュソな親。




232 :可愛い奥様:02/02/04 09:17 ID:/5UnkH7d
少女性愛でなく、少年性愛者だったら構わない?
自分の小学生の息子が少年愛者に性的な悪戯されたら、
息子を持つ親はどう思う?
当然子供からしたら傷になるけど。
日本って少年愛にはすごく寛容なんだね。

233 :可愛い奥様:02/02/04 10:10 ID:HhhWUbCp
>232
少女性愛も少年性愛も、オタク的に楽しんでる分にはいいとして
実際子供に手を出すのはダメでしょう。
数として被害者は(ニュース等で報道されるのは)女子児童が多いから
あんまり話題に登らないよね。「うちは男の子だから・・・」って
油断できない時代になってきていると思ってます。
オタク的に楽しむってのは、現実世界の子供に興味はなくても
アニメキャラとか2次元の人物に萌えな人ね。

234 :可愛い奥様:02/02/04 10:17 ID:VEyWohIi
男子児童が拉致されるケースは殆ど営利目的。
女子児童の場合は猥褻目的、可愛かったから等。
しかし少女に対する性犯罪者はやたら多すぎる。
欲求そのものは普遍的なのではないかと疑ってしまふ。
自制心があるなしは別にして。

235 :可愛い奥様:02/02/04 13:02 ID:/AK2n4gQ
子供の恋愛は完全に自由だとは思わない。
16歳の結婚は親の許しがなければ成立しないし、何かあった場合、
親に責任が来る。
要するに、
「自分の尻拭いが出来る年齢にならなければ、恋愛の自由も認めない」
少なくとも私はそう思ってるよ。
精神的に成長し、自分で自分の行為や思考に責任の取れる年齢になれば、
親だっていちいち子供の恋愛に口は挟まない。
未熟なうちは、その未熟さをカバーし、あらゆる危険を想定し、守って
やるのが、親の務め。
ロリコン相手の恋愛もその危険のひとつ。
成人女性でロリコンを肯定するものが少ないのは、幼い頃に何らかの
怖い思いをしたことが少なからずあり、嫌悪感を持つものが多いからでは。
ロリコンというのは、危険性を孕むイキモノだから、自分の経験を踏まえて
嫌悪してる親は多いと思う。


236 :可愛い奥様:02/02/04 13:34 ID:2yJjh6Us
ふと思ったんだけど、ここでロリコンを肯定、自称してる人、
その相手が自分の思うとおりにならない相手だったら
どうするんだろ…?

キタナイ罵声を浴びせる少女、暴力的で恐喝なども平気な少女、
そんな粗暴な少女なんて少女じゃない!というんだろうけど、
ロリコンな人って、自分の思い通りに出来る、支配出来る少女ばかりを
愛好の対象にしてる気がしてならない。
気が強い子、ワガママな子、そんなのもいいんだ、とは言っても
結局は征服したい、という気持ちが根底に無い?

237 :可愛い奥様:02/02/04 13:48 ID:28np9yv/
子供の性的なものに対する嫌悪感そのものが
親から植え付けられた物なんだよね。

238 :可愛い奥様:02/02/04 13:58 ID:pqrL1Guu
>>236
それは、ロリコンは同年代の女性を怖くて恋愛対象として見られない
臆病者に多いからです。
もてないし何の取り柄もなく、同年代には相手にしてもらえないから。
傷つけられるのが怖いのです。
小さな子供なら、力でねじ伏せられるから、自分を傷つける存在ではない
から、簡単に金で買える少女もいるから。
凶暴な少女に美人局されて、ぼこぼこにやられてしまえば面白いよね。



239 :可愛い奥様:02/02/04 14:08 ID:nknGf60H
>235
>ロリコン相手の恋愛もその危険のひとつ。
ついでにDQNとの恋愛も危険だと教えると尚よし。

>236
>キタナイ罵声を浴びせる少女、暴力的で恐喝なども平気な少女
それは少女じゃなくて成人女性だって嫌だろ。。
そんな成人女性は思い通りに逝かないから少女が良いなんて
不純なロリの事なんて知らんが、そういう人もたくさんいるだろうね。

240 :可愛い奥様:02/02/04 14:11 ID:ZAcvI1Bz
>>222
だからさ、そのトラウマそのもが所詮社会的な文脈の中で
捏造されたものなんだよ。
かつては13、4歳で嫁に逝くケースが事実として
あった訳だし、むしろ性的被害に遭った人を取り巻く周囲の反応等
児童性愛を殊更タブーとする社会状況から、
苦しむ必要のない苦痛まで産み出されると思う。
ロリやペドと謂われる性癖を持つ存在を執拗に抑圧する風潮からは、
逆に現実の性被害者の傷を増幅させるだけのネガティブな効果しか
得られない。
児童性愛者はどんな事をしてもなくなる訳ではないし、
もっと寛容になってもよさげだと思うけど。(勿論鬼畜な異常者は別)
現実の児童(小学生)との性交渉は、医学的にも危険なので
当然禁止されて然るべきだが、ヌード位は構わないんじゃない?
(勿論欧米で頻発している児童誘拐虐待ポルノは別)

241 :可愛い奥様:02/02/04 14:17 ID:HhhWUbCp
ロリコンに対する世の中の認識が>238さんの意見としたら、ここに
居る肯定してる人はそうでないから正当化したいのかな?と思った。
「か弱き相手を力でねじ伏せたいのではなく、好きになった相手が
たまたま幼いだけだった」てな風に。
肯定してる人は「年齢差」だけで親側が反対していると思ってるのかな?
そうでなくて、もしも小学生の子供が同じ歳の男の子と相思相愛に
なっても、だからって性行為していいですよとは言わないでしょう。
いたずらしたい訳ではなく、対等に付き合いたいと思うならば
どうして成長するまで待てないのかな?
年長者が理性を持って接するのも愛の一つだと思うんですが・・・


242 :236:02/02/04 14:21 ID:2yJjh6Us
>240
それは自分が見て楽しむヌードだよね?
もし、その子が成長して自分のヌード絵見たらなんと思うんだろう。
「まぁキレイ!上も下も肌もツルツルで!」なんて思わないと思うよ。
むしろ、消したい過去として傷になっちゃうんじゃないかな。

>239
極端な例として出したけど、本質はそうだと思うんだ。
真っ白い、降り積もったばかりの雪原に最初に足跡をつけるような、
そんな「最初にこの子を汚すのは自分」という、そんな純粋主義、
純潔主義が隠しようも無い程に見え隠れするのを読んでいて感じる。


243 :可愛い奥様:02/02/04 14:26 ID:efkdOL2t
>240
>ヌード位は構わないんじゃない?

なあふぉなー。
あのさー、どこの児童が喜んでヌードになるのよ。
ほとんどは金欲しさ?芸術に理解がある?バカ親が子供にやらせるんだよ。
子供は親の言うことを聞くよ。自分を殺して。
あなたが寛大なのは構わないけど、誰が被害者になるのかよく考えなさいよ。

244 :可愛い奥様:02/02/04 14:29 ID:0P6hJigb
☆★ロリコンからあなたの子供を守るために★☆

1 防犯ベルを持たせる。送り迎えはなるべくする
2 知らない大人に付いて行かせない
3 変態ロリに遭遇したら、大声を出させる(要練習)
4 携帯のメール機能は使わせないよう解約する
5 日頃から、「ロリコン」の危険性を子供に叩き込み、恐怖心を煽る
6 家庭教師及びその他習い事は男性を避ける
7 学校の教師も無闇に信用しない

こんなところでしょうかね。

245 :可愛い奥様:02/02/04 14:32 ID:efkdOL2t
>244
そうですね。
ってことでそろそろ下げましょうよ、このスレ。

この板にスレ立てた時点で1は愉快犯。
同じことの繰り返しだし、もういいよ。

246 :可愛い奥様:02/02/04 14:36 ID:0P6hJigb
でも、子を持つ親に対する警告にはなってるんじゃ?
危機感煽るために(・∀・)イイ!!と思うよ、このスレ。

247 :可愛い奥様:02/02/04 14:41 ID:HVqvAk3L
>>243
だからそうやって、勝手に傷になると決めてる時点で
被害者でもない者を強引に「性的」被害者に捏造してるんだって。
裸の写真だからといって無理に性的な意味合いを付与する事はないだろ。
トラウマになるという確証はない。

248 :可愛い奥様:02/02/04 14:44 ID:HhhWUbCp
>240
社会が悪としてるから殊更苦しまなければならない、それは
あるかもしれない。しかし被害者の立場では自身の意識として
「傷つけられた」と感じる面があるのも確か。
やはり責められるべきは加害者でしょう。
かつては、児童と呼ばれる年代で結婚した時代もありましたが
現在の日本はそうでないですしね。

もしも子供が被害に遭っても、自分一人で悩まずに親に話して
くれるように伝えて行きたいです。
>244さんが挙げている他、「スカートの下は下着のみにしない」のも
付け足して下さい。

249 :可愛い奥様:02/02/04 14:47 ID:efkdOL2t
>247
屁理屈言うな。ヴォケが。


250 :可愛い奥様:02/02/04 14:49 ID:0P6hJigb
>>243
自らよろこんでヌードになる児童がいるとは確かに思えないし、
親に無理やりやらされた場合は、親に対する不信感もあいまって
傷はさらに大きいだろうね。
自らヌードになった少女がいたとして、大人になって後悔しないとは
限らないし。
親が守ってくれない場合、法律が守ってくれるといいのに。
もっと法律厳しくしてほしいよ。


251 :236:02/02/04 14:50 ID:2yJjh6Us
純情恋愛板にも以前似たようなスレあったな…。
もしかして、ジプシーで色んな板にロリの正当性訴えて歩いてるのかと
ちとオモタよ。

>247
例えばノーマルの男性をイタズラ半分とはいえ、女装させて
それを本人以外の人がネット公開したとする。
見る人が見れば一発でわかるし、それを本人見て
どう思うと思う?

単なる着衣のスナップ程度ならともかく、ヌードなんて大人でも
他人に見られるのは嫌なもの。
どう考えても「自分の視点」でしか考えてないような気がするよ。


252 :可愛い奥様:02/02/04 14:57 ID:efkdOL2t
この手の主張をしているやつの嫌な点は、
常識レベルの社会性がないクセに自分に都合のいい屁理屈ばかり
主張して、他人の話をいっさい聞かないところ。

ロリかロリでないかは関係なく、こんな頭悪い大人は
子供に近づかないで。バカが移るから。

253 :可愛い奥様:02/02/04 15:05 ID:HVqvAk3L
>>251
それは言えるかも知れないが、
曖昧なトラウマなんて論拠を持ち出して、法によって
むやみに規制し出したら、創作物まで禁止しなければならない事になるけど?
例えば過去性犯罪に遭った少女が、偶然
ロリを主題としたエロ漫画を読み、過去の記憶が甦る。
殺人物の推理小説だって現に似たような殺され方を
した被害者の親族にしてみれば、dでもない代物。

254 :ん?:02/02/04 15:06 ID:nknGf60H
>純潔主義
非処女は中古って奴?
ロリや童貞に特に多いかも知れないけど、大抵の男性は
多かれ少なかれこう言う感情はあると思うよ。

>もっと法律厳しくしてほしいよ。
厳しくってどう厳しくして欲しいの?
単純所持を禁止にしてTemporary Internet Filesに
ロリ画像が入ってたら逮捕されるとか?
他の犯罪の刑罰とのバランスを考えると
現状より厳しくなる事は考え難いと思うけど。
今でも児童に直接の被害を与えた人には児童福祉法
や刑法の思い刑罰を与える事も出来るし。

255 :可愛い奥様:02/02/04 15:12 ID:ElEnXMYQ
ロリエロの創作物なんて、あらゆる意味で規制されても然るべき
存在だと思うけど。
犯罪助長にも繋がる恐れがあるし。
あと、ロリに関わらず、再犯性の高い犯罪者の居場所を明確に
国民に情報開示するとか。



256 :可愛い奥様:02/02/04 15:12 ID:HVqvAk3L
>>251
いや正当性っつーか、もっと俯瞰して見た
方がいいんじゃない?って言いたいだけ。
原発反対!って事を、近視眼的にひたすら叫んでるだけの
どこかの地元住民みたいでさ。
じゃあ日本の電力問題とかどうすんの?
誰かがどこかで負担しなきゃ駄目でしょ?
とかこういう事が言いたいだけ。バランスを取ろうとしてるだけ。

257 :可愛い奥様:02/02/04 15:23 ID:ElEnXMYQ
電力問題とは根本が全然ちがうんですけど。
ロリの性欲のために誰かが犠牲になれと?


258 :236:02/02/04 15:28 ID:2yJjh6Us
>253>256
ID同じのようなので、同一人物と仮定してレスしますね。

創作物はあくまでも創作物でしょ。創作、という言葉通り
そこに実在の人物は関わってないし、実在の人物に被害が
及ぶ事も無い。
脳内で勝手に想像するぶんには被害は出ないけど、そこに
生身の児童が関わった時点で犯罪なんだよ。
だからエロCGみたいな2次元のキャラまでは世間は認めてるでしょ。
キショイ、という感情論は置いといて。

原発と同一視するなんて、笑止!もいいところだね。
ロリコンなんて無くたって社会は機能するよ。安全とすら言えるかも。



259 :ん?:02/02/04 15:30 ID:nknGf60H
>ロリエロの創作物なんて、あらゆる意味で規制されても然るべき
>存在だと思うけど。
法律は短絡的な思考や感情で作るものでは無いですよ。
創作物によって犯罪が助長されている事と
それを禁止する事によって犯罪が減る事を
客観的に示した後に、憲法で認められている
表現の自由に反する事を踏まえて、作った方が
国民の利益になるのであれば作っても良いと思いますが。

260 :可愛い奥様:02/02/04 15:36 ID:Or8PkPio
>>25
欧米で規制が幾ら厳しくても、なお残酷な児童売買、性的虐待は後を絶たない。
今まで寛容だった(ヌードが氾濫していた)
日本国内に置ける欧米並みの事件が起こる頻度は遥かに少数。
これについてはどう思う?
性規制の厳しい韓国で強姦が多発してる例
これについては?
どんなに禁止してもなくなりはしない。
最小限のリスクでどれだけ深刻な事態を回避できるのかが重要。

261 :可愛い奥様:02/02/04 15:40 ID:E43HTBsg
スレチガイの話題になりつつあるね。
ロリコンのみなさんは平日の昼間から、どのような意図で
既婚女性版のこのようなスレに入り浸っているのですか?
ロリはまともな性の嗜好のひとつだと啓蒙しに来てるの?
だったら無理だよ。
ロリコンと親とは何があっても相容れることのない種族だからね。

262 :可愛い奥様:02/02/04 15:41 ID:Or8PkPio
>>258
>脳内で勝手に想像するぶんには被害は出ないけど、そこに
>生身の児童が関わった時点で犯罪なんだよ。
全然説得力なし。例えば低年齢化アイドルとヌードモデルとではどう違うの?
報酬なりの文脈でどうにかなると思うけど。
寧ろ児童全体からすればモデルになる者なんてごく僅かだし、
そこまで236が他人の事を考えてるとは思えない。



263 :ん?:02/02/04 15:42 ID:nknGf60H
でも奥様だけじゃスレが盛り上がらないじゃありませんか。

264 :可愛い奥様:02/02/04 15:44 ID:Or8PkPio
>>260>>256あて

265 :可愛い奥様:02/02/04 15:44 ID:Or8PkPio
>>260>>258あて  

266 :236:02/02/04 15:45 ID:2yJjh6Us
レスつけ忘れ。

>254
非処女は中古よりも、もっと性質が悪いね。
性のなんたるか、生殖機能及び避妊の事もよくわかってない
子供を性対象として見る。そこに求めてるのは無垢であること。
成長し、世間を知った、その時から無垢でないものとして
ロリの対象から外してるでしょ?

267 :可愛い奥様:02/02/04 15:45 ID:HhhWUbCp
創作物に関しては難しいね。
それがあるから犯罪に走らない人間も、走る人間も出て来る。
その辺は>259に同意。

でもひっかかるのが「トラウマ」は社会が悪いという意見。
暴行されたと知って蔑んだり、奇異の視線を投げかけるのはそりゃ
偏見だと思うけれど、だったら「そんなこと大した事じゃない」と
社会的に意識が変わればいいとでも?
それじゃああまりにも犯罪者に寛容過ぎやしない?

268 :可愛い奥様:02/02/04 15:48 ID:Or8PkPio
>>267
いや、現実の児童に直接行う犯罪そのものは嫌悪して当然じゃない?
成人女性への猥褻、強姦だってそうだし。


269 :ん?:02/02/04 15:51 ID:nknGf60H
>261
性的なものとそれ以外とでは区別すべきじゃないでしょうか。
つか今でも完全にヌードモデルをしちゃ駄目と言うわけでもないし
猥褻な写真と認められれば大人でも犯罪だし。

>266
無垢であるものと無垢で無いものを比べれば無垢な方がそりゃ可愛いですよ。
それを性質が悪いと思うのなら、しようがない事ですけど。

270 : :02/02/04 15:52 ID:Txp5STdD
性教育って小5から具体的に始まるけど、
初潮を迎える子が小4〜3の時代に遅すぎると思う。


271 :可愛い奥様:02/02/04 15:54 ID:G6MXoJWe
どっかの国じゃ小学生一年生に大人のセックスシーンを
見せて性教育してるらしいね。

272 :可愛い奥様:02/02/04 15:56 ID:dVBBNJ5j
ロリコン嗜好そのものを嫌悪しようが、憎悪しようが、差別しようが
個人の自由、ということ。

☆★ロリコンからあなたの子供を守るために★☆

1 防犯ベルを持たせる。送り迎えはなるべくする
2 知らない大人に付いて行かせない
3 変態ロリに遭遇したら、大声を出させる(要練習)
4 携帯のメール機能は使わせないよう解約する
5 日頃から、「ロリコン」の危険性を子供に叩き込み、恐怖心を煽る
6 家庭教師及びその他習い事は男性を避ける
7 学校の教師も無闇に信用しない
8 スカートや、薄着は避ける
9 図書館・児童館・公共施設のトイレなどひとりでは行かせない。

補足してみました。


273 :236:02/02/04 16:00 ID:2yJjh6Us
>262
低年齢化アイドルは脱いでないよ。
上の方のレスでも言ったけど、スナップとヌードは根本的に違う。
TVに出るのとヌード写真取るの、同一視してるわけ?
報酬云々なんて、そんな幼児が理解出来ると思うの?
そっちの方がよっぽど説得力無いと思うけど。

創作物に関しては実在の人物に絡まない、被害が及ばない、という
ものなら、脳内で勝手に楽しむもの程度なら。

あと日本に性的児童虐待が少ないのは、世間的にロリが
認められてないから。それはロリコン自身がよく知ってるはず。
ああそれと、お稚児なんて、もう現代の世では無いので出さないでよね。

274 :ん?:02/02/04 16:02 ID:nknGf60H
夏になると海で娘を裸で着替えさせたり、裸で水遊びさせる母親の人には感謝してます(マジ

275 :可愛い奥様:02/02/04 16:03 ID:coS9sTS8
>あと日本に性的児童虐待が少ないのは、世間的にロリが
>認められてないから。それはロリコン自身がよく知ってるはず。
は?だから日本より遥かに規制が厳しく、なおかつ児童への
犯罪が日本と比べ物にならない欧米と比較してるんですけど?
後韓国。
読解力ないんですか?>273

276 :可愛い奥様:02/02/04 16:04 ID:dVBBNJ5j
>>274
成長期の少女場合はありえないから、あんたはぺドなんだ。
キモキモ


277 :可愛い奥様:02/02/04 16:08 ID:SXFcD5cK
>>273
ちょっと説明不足。
むしろ欧米では魔女狩りの様相を呈するほど
児同性愛者は認められてないよ。日本以上に過激。
それで何故あんな鬼畜な犯罪がなお行われ続けてるのだろう。

278 :ん?:02/02/04 16:09 ID:nknGf60H
>276
ロリでもキモイくせに(w

279 :可愛い奥様:02/02/04 16:09 ID:SXFcD5cK
>>273=236
んじゃ、あとヨロシク

280 :可愛い奥様:02/02/04 16:17 ID:efkdOL2t
>>277
そりゃ、性癖は直んないから。
性犯罪者は再犯が多いでしょー?
性犯罪の多さと、規制の厳しさは比較し手も意味ないと思うなー。
欧米は宗教的な関係でしょーからね。

で、どうしろっていうのー?幼い子を持つジョセーに。何が言いたい?

281 :可愛い奥様:02/02/04 16:17 ID:dVBBNJ5j
>>278
どっちにしてもキモいが、ぺドは尚キモい。
過去レスに出てきた、種の保存としての本能云々など
まるで当てはまらない、弁解の余地なしの異常性愛者。

282 :可愛い奥様:02/02/04 16:20 ID:TMJ9zxlh
ペドもロリも同じだって

283 :可愛い奥様:02/02/04 16:23 ID:dVBBNJ5j
目くそ鼻くその異常性愛者にはかわらないけど、、、
ぺド人口ってロリと同じくらい多いの?
ああ、おそろしや。

284 :240=277:02/02/04 16:31 ID:Rq02KuaK
>>280
なるほど。国民性の違いだわな。
日本は性に寛容でいい国だ。治安もいいし。

今日は9、10ヶ月近くぶりに主婦板覗いてみたけど、
予想通りの展開にならなくてちょっと残念。
いつもこの手のスレにいるヴァヴァは、頭が悪いから変な事言って
論破された挙句、感情剥き出しで荒らし出すのが通例だったど。
「比較的」(あくまでも)冷静に議論に挑んでくる奴が紛れ込んでたとは鬱。。
まぁこれだけ食いついてきたから良しとするか(藁

285 :可愛い奥様:02/02/04 16:31 ID:HhhWUbCp
正当化させたい人と、子持ち・既婚女性の間には決して
埋められない亀裂がある。
磁石のSとNみたいに反発し合う。
だから、永遠に分かり合えっこない。
「異常性愛なんかじゃない」と主張すればするほど益々
「ロリコン気持ち悪い」と認識が深まるだけだと思うよ。




286 :可愛い奥様:02/02/04 16:35 ID:Rq02KuaK
>>283
ペドとロリに明確な違いはないらしいよ。
医学的には、16歳未満の児童に性的嗜好を
持つ者が児童性愛者(ペドフィリア)。

287 :可愛い奥様:02/02/04 16:46 ID:efkdOL2t
>284
それは、今日いたロリ(原発云々の)がアフォーだったからー。
リアル厨房だとおもうけどねー。

288 :可愛い奥様:02/02/04 17:01 ID:Rt+CHCah
>>287
原発の例えはナイスだったろ?ん?

289 :可愛い奥様:02/02/04 17:09 ID:Rt+CHCah
>>240=>>247=253=>>256=>>260=>>262=>>268
=>>271=>>275=>>277=>>284=>>286
だ。類推能力のないアホ。
後はしらん。236は遁走したのかい?

290 :可愛い奥様:02/02/04 17:16 ID:ANlLeVjQ
ヲレは少女なんかどーでもいーから
>>236のマムコとアナールを征服したい・・・ハァハァ


291 :236:02/02/04 17:41 ID:2yJjh6Us
子供を塾に送ってきました。

どちらにしろ、ロリが異常性愛だな、と思うのは16才になるまで待てない、
あの年代だからいいのだ、という点に尽きると思う。
まるで子猫や子犬の時だけ愛玩し、成犬、成猫になったら放り出す、
そんな自分勝手な愛情に思えてしょうがない。
子供は愛玩物じゃない。

この日本でロリが横行しないのは、過保護にも見える親の心配性と
他人の子であっても子供を守ろうとする親たちの気持ち。
子供達を変態どもの一時の慰み者なんかにしてたまるか。
そんな気持ちが性児童虐待から子供達を今まで守ってきた、
一番の理由だと私は思う。

>290
御免こうむる。

292 :ロリコンですが何か?:02/02/04 19:47 ID:hzufUQsK
ロリコンであるがゆえにロリコンの性質を知ってるので、
自分が親になったら>>272のようなことを徹底すると思う。

293 :ロリコンですが何か?:02/02/04 19:48 ID:hzufUQsK
>>277
親が加害者だから。

294 :可愛い奥様:02/02/04 21:05 ID:GaDpzoEa
このスレ読んでるとオンナってつくづくどうしようもない奴らなんだな。
すっごく頭が悪い自分に気づいてないのが一番の問題だ。
そのくせ自信満々で。

こういうあふぉが小泉フィーバーの原因だろうな。
それでマキコ更迭→小泉不支持→不良債権問題先送り→円株国債トリプル安。
外国人は笑ってるだろうな。

ね。おまえらあほでしょ?そうでしょ?
もうおまえらと一緒に日本支えるのいやだ。

295 :可愛い奥様:02/02/04 21:44 ID:1cfaK08R
>>294 
オマエのような自信満々で、頭の悪いアホは、日本支えなくてよろし。
ミンダナオ島でも逝っちゃってください。


296 :可愛い奥様:02/02/04 21:53 ID:GaDpzoEa
お、レスが付いた(w

ちなみにマキコ更迭って聞いた1秒後には
マキコ更迭→小泉不支持→不良債権問題先送り→円株国債トリプル安。

のシナリオが思い浮かびましたが、何か?
っつーか最後はこんなんじゃないかってマキコが大臣になったときからやな予感がしてたが。

かしこーーーーい、主婦のみなさんは当然うえのシナリオ、理解できた上で小泉不支持なんですよね(w
さっすがーー、正義のためにどんな痛みにも耐えますって?見上げたものです。(藁藁

297 :可愛い奥様:02/02/05 01:21 ID:adeCVTT5
怪しい宗教団体でブレーンやってそうな 似非賢い君の
「俺ってスゴイでしょ」論を振りかざすスレだっけこれ?
296さんは 電波板でしゃべっていましょう
そんなに頭いいなら 自分で政治やって景気よくしてください
いいよね
「無垢」な「少女」なら「お兄さんスゴイ なんでも知っているのね」って
言ってくれるもんね
言って欲しいから ロりなんでしょ?

298 :可愛い奥様:02/02/05 03:01 ID:BJEFyvok
http://www.kao.co.jp/peony/laurier/question/b238.html


まだ小学生なんですけど(6年)、近所の同級生の男の子と抱き合ったり、
一緒にお風呂に入ったり、寝たりするんですけど大丈夫ですか? 
その子は私の好きな人です。セックス、Hとかしてみたいです。
何歳からできるんですか? コンドームつければ、中学生とかでもできるのかな?
 教えてください!(福井県福井市 ひ・み・つ☆)


299 :可愛い奥様:02/02/05 03:04 ID:BJEFyvok

ひ・み・つさん、私は、あなたのしつもんにまじめに答えますね。
あなたは、もう月経はあるのでしょうか。まだかな? まだでも、もう6年生
なのだから、もうすぐでしょう。月経があるようになったら、それはすぐ、
赤ちゃんができるからだになったということなのです。
 セックスって、何のためにすることなのか知っていますか?
 とても好きな人同士が2人ですることなのだけれど、でも、
それは赤ちゃんができるようにすることなのです。
 もちろん、あなたも言っているように、コンドームなどで、
赤ちゃんができないようにすることはできます。
それは、あなたたちの誰が、どこで買いますか? 
それから、その使い方は誰が教えてくれますか? 
きちんとした使い方をしないと、失敗してしまって、
赤ちゃんができるかもしれません。コンドームをちゃんと使うというのは、
とてもむずかしいことなのですよ。そしたら、どうしますか? 
あなたたちは、お父さんとお母さんになりますか?

 私はとても気になるのだけれど、あなたたちがいっしょにおふろに入ったり、
いっしょに寝たりするのは、お父さんやお母さんは知っているのでしょうか。
もし知っているのだったら、このお返事をお母さんたちに見てもらってください。
私は、小学生が赤ちゃんを産んだのを2人も見ています。
でも、2人とも、とても赤ちゃんは育てられないので、養子として、
よその人に引き取ってもらいました。
 もし、あなたのお母さんたちが、あなたたちのことを知らないとしたら、
それはひみつでしているということですか? 
そして、あなたはひみつでこんなことをしてもいいのかなあ、
と少し迷っているのかな? ないしょでしていること、
知られたら困ることは、してはいけないということではないでしょうか。
男の子といっしょにおふろに入ったりするのは、小学2年生くらいまでで、
6年生の今は、もうやめたほうがいいと思います。

 「小学生に、セックスについては教えないほうがいい」という人たちがいます。
でも、私は、小学生でも月経がある人が多いのだから、
ちゃんと教えたほうがいいと思っています。
だから、あなたにもまじめにこたえなければ、と思ったのです。
わかってくれましたか? できたら、またお便りくださいね。








300 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :02/02/05 15:53 ID:9tWjNFqL
おそろしいものだな。教育を間違えるととんでもないことになるんだね。

301 :可愛い奥様:02/02/05 15:56 ID:U80yfpyH
http://jove.prohosting.com/~yosoike/cgi-bin/imgboard2/img-box/img20020204234653.jpg
どう思いますか?
私は引きましたが。

302 :可愛い奥様:02/02/05 15:57 ID:U80yfpyH
http://jove.prohosting.com/~yosoike/cgi-bin/imgboard2/img-box/img20020204234202.jpg


303 :可愛い奥様:02/02/05 15:58 ID:MH7iUKY2
>>300
なぜボク板の名無しさんなのだ?

304 :可愛い奥様:02/02/05 19:04 ID:Mg2G0K3z
>>297
>>300

結局まともな反論ができないのか。だから反論する代わりに相手を中傷するんだな?
そんな自分によく納得できるな。

おれが言いたいのは、

経験してきた感じでは
「ロリコンは結構いる。みんな黙っているだけだ。」

それに
「生物の生存競争の過酷さを考えれば初潮が来た雌に興味を示さない方がおかしい」
って自然の道理を言ったまでだ。

・だからロリコンは変態性欲で変質者じゃない。ホモよりずっと合理的だ。
ただ実行したら犯罪者だ。理由は現行の法律では犯罪だからだ。君らが言うように変態だからじゃない。

・少女を非合意でおそったらレイプだ。成人と同じだ。

・少女と合意の上の場合は「だました」可能性がある。
が、それは成人だって似たよなもんだし、「だました」と100%言い切れない。のにだましたと見なされる。
「疑わしきは罰せず」じゃないのか?矛盾するな。

・いずれにしても少女が妊娠したら現状の社会構造からいって不都合だ。

と言ってるんだよ。どこが電波だ。

305 :可愛い奥様:02/02/05 19:43 ID:jUpbGDcZ
>>304
それがロリコンの理屈かヽ( ´―`)ノ
アホくさ。
脳内だけなら自由だっていってんじゃん。
ただみんな、我が子がロリコンに性的対象に見られたり、不当に傷つけられたくない
って思ってるだけ。親として当然の感情だと思うけど?
そのために、いかに我が子をロリコンから守るか、みんな苦心してんの。
何が変態か、何が正常かなんて、感じ方は個人によって違う。
ただ、ロリコンを正常としてみる人間の方が圧倒的に少ないってだけ。
合理的とか関係ないの。ただ、ロリコンは子供の天敵。それが親の意識。
無防備な子供を不当に傷つけて、性欲を満たすという利益を搾取しようとする
輩があまりにも多いから。
ただ、それだけ。ロリコンは正常だという意見を持つのは>>304の自由。
ロリコン=変態の犯罪者予備軍という意識で、子供にロリコンは変態という認識を
植えつける。それも親の自由。内面の自由ってこと。
ロリコンは変態じゃありません。だから差別しないで下さい。大人と子供の恋愛
を認めて下さい、とロリコンの>>304は言いたいんだろうが、そりゃ無理な話。



306 :可愛い奥様:02/02/05 20:00 ID:30KBKHoY
親がどう思おうと自由だけど
>子供にロリコンは変態という認識を植えつける。それも親の自由。内面の自由ってこと。
これは別の意味でおかしい気がするが。

とにかく親がどう思おうと自由だよ。
おれはただ「客観的に感じたことを言うと理不尽に叩かれる風潮」に危機感を持つがね。
「ロリコンは変態じゃない」(おれ)
「ヤーイ変態、犯罪者のお仲間!」(おまえら)

>ロリコンは変態じゃありません。だから差別しないで下さい。大人と子供の恋愛
>を認めて下さい、とロリコンの>>304は言いたいんだろうが、そりゃ無理な話。
変態じゃないし、差別はそれ自体やるな。恋愛だってあり得るんだよ。




307 :可愛い奥様:02/02/05 20:13 ID:qipgJxfj
>304
成人女性が「合意で」セックスしたなら騙されようと自己責任。

「異常性愛じゃない」と主張したいなら、生理的に受け付けないって
気持ちも汲むべきじゃないのかね?
個人的に「脳内ロリ、2次元ロリ」は社会的に迷惑をかけていないからいいや。


308 :可愛い奥様:02/02/05 20:24 ID:jUpbGDcZ
子供の恋心というまだ無垢な部分に付け込み、己の性欲を満たそうと
する輩がロリコンの中には、少なくないから。(性的搾取)
子供に恋愛感情を抱いたとして、一方的に思うのは自由だけど、子供相手に性的
搾取しようと言う考えが、そもそも異常。
子供に性欲を抱く大人=ロリコン=変態という認識を幼いうちから与えておけば
万が一大人に恋心を持ったとしても、それをいいことに利用して搾取しようとする
相手だとわかれば、子供はその図式を思い出し、踏みとどまると思うしね。
この人はまともな大人ではない、って自ら気付くでしょう。
差別は確かに良くないかもしれないけど、我が子の身を守るための差別だし、
大体、誰の心にも差別心は潜んでるもの。
障害者や部落なんかのいわれのない差別とは根本的に違う。



309 :307:02/02/05 20:29 ID:qipgJxfj
既出な意見だけど
「何故16歳まで、成長するまでセックスを待てないの?」
恋愛なら責任取ろうと思うんだろうし、結婚も視野に入れてるでしょう?
セックスすれば避妊していても妊娠する確立がゼロではなく、妊娠
したとしたらどうする?
義務教育中の子供の親が、妊娠・出産を認めてくれると思う?
それは同級生でも無理な話なのに、年の離れた成人男性なら尚更
許せないんじゃないかな。


310 :可愛い奥様:02/02/05 20:51 ID:DYxsiLvH
なんかやっぱりおかしいね。言ってること。

>子供に性欲を抱く大人=ロリコン=変態という認識を幼いうちから与えておけば
つまり便宜上?

>万が一大人に恋心を持ったとしても、それをいいことに利用して搾取しようとする
>相手だとわかれば、子供はその図式を思い出し、踏みとどまると思うしね。
>この人はまともな大人ではない、って自ら気付くでしょう。
は?この人はまともな大人ではないって気づくって?便宜上のものだろ?
それをいいことにって利用って、男も女も相手を利用してるんだよ。自分の子孫を残すって目的で
そもそもそれを否定したら恋愛なんか存在しないよ。

差別は差別だろ。ほら、ここで良い差別が生まれた。
単純に犯罪を犯したら「犯罪者(性犯罪)」でいいじゃん。

そうやって事実をねじ曲げてるうちにおかしくなるんだよ。
ま、子供に警戒するように言うのは変だとは思わないが。


311 :307:02/02/05 21:02 ID:qipgJxfj
>310
>304、>306とは同一人物?
質問に答えて欲しいんだけど、質問しても擁護の人は答えてくれないなー。

312 :307:02/02/05 21:07 ID:qipgJxfj
何度もすみませんね。
原始レベルで子孫を残したいとインプットされている=男女の恋愛
これと
保護下に置かれた、まだ未成熟な年代のみを愛する嗜好
これってどう結びつくの?

313 :可愛い奥様:02/02/05 21:14 ID:bMEe3+q/
>>311
>成人女性が「合意で」セックスしたなら騙されようと自己責任。
法律的にはね。法的には違法なんだよ。ロリは。

でも法律離れて自然状態で考えると恋愛感情なんてそもそも
たんなる本能の部分で、理性的に相手を判断した結果じゃない。
未成年が恋愛感情抱いたって不思議じゃないし、
ようはチトおませな子の恋愛感情も大人の女性の恋愛感情もおなじだよ・・
それが相手がだましたとか言ってるけど。大人だってだまして恋愛じゃん。

>「異常性愛じゃない」と主張したいなら、生理的に受け付けないって
気持ちも汲むべきじゃないのかね?

生理的に受け付けろなんて言ってないよ。
それに「異常性愛じゃない」と主張するのは客観的考察からであって・・。
相手の気持ちもくむべきなんてのは「おあいこ」の精神ですか?

理屈をねじ曲げると論理的に破綻してくる。
その上に別の議論を重ねるとどんどんおかしくなるんだって。


314 :可愛い奥様:02/02/05 21:31 ID:sxnSdnCm
>>312
ん?質問ってこっちか?

>原始レベルで子孫を残したいとインプットされている=男女の恋愛
>これと
>保護下に置かれた、まだ未成熟な年代のみを愛する嗜好
>これってどう結びつくの?

まるっきり同じだと思うが。未成熟な年代って初潮前?それと保護下におかれたってのが意味不明。

肝臓は解毒作用があるらしいけど別に毒だから解毒してるわけじゃない。
人間のつくりなんていい加減で、だいたい「毒っぽい」とかその程度。
そんで、だいたいこう反応させれば無毒になるなーんていい加減に化学反応が進む
なかには毒じゃないのを逆に毒化したりする。でもだいたいのケースではOK。だからOK

ロリだってなるべく「若いの」狙いが、ちょっとオーバーシュートしてる程度じゃないの?知らんが。


315 :可愛い奥様:02/02/05 21:39 ID:jUpbGDcZ
>>310
便宜上だけじゃない。心のそこからそう思ってるよ、私は。
子供にそう言い聞かすと同時に、私の経験談も話しましたよ。
かつて自分が遭遇した危険なロリコンや、友達の話、それから、ロリコン犯罪の
記事もネットで集めて、こういう大人も世の中にはいるんだよ、と。
大人が子供に対して行う性的搾取についての話ももちろん。
子供は素直に納得し、警戒してますよ。
大人は未成年の子供から何物をも搾取してはいけない。それをしようとする大人は
決して信用してはいけない。
私は決して間違った理屈を子供に押し付けているわけではないと思ってますが。






316 :307:02/02/05 21:41 ID:qipgJxfj
>313
本能的だから良し、ってのはちとおかしいのでは?
本能のままでいられるのは動物だけで、人間は理性がある生き物でしょ?
だから「我慢出来ないのは何故だ」と聞いてるんですよ。
本能とロリコンが結びつくその意図、本能抜きで説明出来ます?
本能だからロリコンという図式を立てるなら、ホモも熟女好きもSMも
「それは全部本能」なんじゃないですかね?
理屈付けようと全て本能回帰するなら、なぜロリコンが嫌悪されない
ものであるかと実証する理論として成り立ってないのでは。

貴方は男性かな、未成年の頃の恋愛感情と大人になってからの恋愛感情は
違うものですよ。土台からして違いますね。

>それに「異常性愛じゃない」と主張するのは客観的考察からであって・・。
>相手の気持ちもくむべきなんてのは「おあいこ」の精神ですか?

客観的に見られている(中立)とは、文章からして読み取れませんでしたので。
「生理的嫌悪」という感情も本能の1つではないですか?




317 :可愛い奥様:02/02/05 21:53 ID:jUpbGDcZ
ここでロリ擁護してる>>314の主張は結局こういうこと?

●ロリコンは自然の本能であって、異常愛ではない。
●例え相手が成人男性であっても、子供の恋愛は恋愛として認めるべき。
 (性関係含む)親が口を挟むべきではない。
●初潮がある以上、未成年の少女と成人女性は対等の立場である。
●自然の本能を罰する法律がおかしい

んー、まったく理解できません。ワタシには。でも、こーゆうことなんでしょ?


318 :可愛い奥様:02/02/05 21:56 ID:ao708HNz
>本能的だから良し、ってのはちとおかしいのでは?
>本能のままでいられるのは動物だけで、人間は理性がある生き物でしょ?
>だから「我慢出来ないのは何故だ」と聞いてるんですよ。
質問て我慢うんぬんか?しらんよ。我慢できないヤツのことまで。
本能だから良いって言ってないだろ。よくよめ。
変態とか言ってるヤツがいるからロリコンは結構いるぞって教えてやったのが始まりでさ。
その課程で性欲の一種だって言っただけだ。

>本能とロリコンが結びつくその意図、本能抜きで説明出来ます?
したろ。子孫を残すチャンスを今日の価値観で過去の人類が放棄すると思うか?
君こそ感情抜きで説明してくれ。

>本能だからロリコンという図式を立てるなら、ホモも熟女好きもSMも
>「それは全部本能」なんじゃないですかね?
こいつらは変態。子孫繁栄につながらない。倒錯。いわば性的嗅覚の異常。

>理屈付けようと全て本能回帰するなら、なぜロリコンが嫌悪されない
>ものであるかと実証する理論として成り立ってないのでは。
ロリコンが嫌悪されないものであることの説明ではない。
理屈が合わないことをちょっと批判したら大騒ぎになったんだよ。

>貴方は男性かな、未成年の頃の恋愛感情と大人になってからの恋愛感情は
>違うものですよ。土台からして違いますね。
意味がわからん。大人になってからの恋愛感情って金銭とか相手の社会的地位とか
そんなのをいやらしく計算する部分が大きいってことか?対して子供はあこがれと。
そういう意味では違うな。
でも純粋に恋愛感情の本能に依る部分はメカニズム的には年齢に依らず同じだと思うが。
同じメカニズムだから同じコンセンサスが得られるはずだ。社会的背景をのぞけば。

>客観的に見られている(中立)とは、文章からして読み取れませんでしたので。
>「生理的嫌悪」という感情も本能の1つではないですか?
生理的嫌悪も本能の一つでしょ。つまり本能で議論してるのが女って言ってるの。






319 :可愛い奥様:02/02/05 22:02 ID:B3LVfZxN
>>317
>ここでロリ擁護してる>>314の主張は結局こういうこと?
ちがうよ。文章よめんのか。

>●ロリコンは自然の本能であって、異常愛ではない。
異常でないと言いたい。まぁ、異常って言うのは個人の価値観だから言っても良いよ。
でも結構いるんだよ。ば〜か、ザマミロと言いたい。

>●例え相手が成人男性であっても、子供の恋愛は恋愛として認めるべき。
もし君らが恋愛は自由とか標榜するならそうすれば?
きれいなことばかりほざいて矛盾しまくりのヤツにそれを指摘するのが趣味なの。

>●初潮がある以上、未成年の少女と成人女性は対等の立場である。
初潮が来てる以上、女性と見なされうる。自然界では合理的と思われる。と言った。

>●自然の本能を罰する法律がおかしい
そう読めた?んー、まったく理解できません。ワタシには。


320 :ロリコンですが何か?:02/02/05 22:10 ID:KcZPcHOz
自分はロリコンですけど、人の親になったら子供に警戒を徹底させますよ。
ロリコンの性質を知ってるだけに。
>>308
>子供に性欲を抱く大人=ロリコン=変態という認識を幼いうちから与え
ここまでやらないですけど。
個々人の性癖そのものはどうしようもないことですから。

>>305
>ロリコン=変態の犯罪者予備軍という意識で、子供にロリコンは変態という認識を
>植えつける。それも親の自由。内面の自由ってこと。

内心の自由を逸脱していますが。

>>309
背徳の快楽というものがあるからです。

321 :可愛い奥様:02/02/05 22:14 ID:yle7JDq+
>>319
そんなに自然に逝きたいなら、動物になって動物園にでも逝け。
初潮が来てたら大人という発想は、正に動物的だね。
今は早い子で3年生位から初潮を迎える子もいるんだよ。
残念ながら日本は文明国。
不満があるのなら、ジャングルの未開地でも逝ったら?
動物園がいやなら。


322 :ロリコンですが何か?:02/02/05 22:14 ID:KcZPcHOz
>●ロリコンは自然の本能であって、異常愛ではない。

まあ、生物学的に言ったら異常でしょうけどね。
だからと言って変態呼ばわりするのは、他の特殊性愛者や
障害者への差別と同じだと思いますが。

323 :可愛い奥様:02/02/05 22:18 ID:B3LVfZxN
>>321
その受け答えから言って君の方が動物に近いよ・・絶対保証付き。

324 :可愛い奥様:02/02/05 22:23 ID:jUpbGDcZ
>本能だからロリコンという図式を立てるなら、ホモも熟女好きもSMも
>「それは全部本能」なんじゃないですかね?
こいつらは変態。子孫繁栄につながらない。倒錯。いわば性的嗅覚の異常。

あんたも十分差別してんじゃん(w
それも、生理的嫌悪でしょ、結局。ロリに対するそれと全く一緒。

325 :可愛い奥様:02/02/05 22:35 ID:m069bmrS
>>324
熟女好きとSMか、ま、こいつらはいいや。
ホモはおかしい。

ロリは・・小学生低学年とか乳児とか、は異常域に入るかもしれんが。
中学生くらいなら別に異常じゃないと思う。昔はそのくらいで子供生んだんじゃないの?

>それも、生理的嫌悪でしょ、結局。ロリに対するそれと全く一緒。
生理的嫌悪じゃないよ。
理屈から言っておかしいと思う。>ホモ

ホモがよってきたら?殴る。


326 :ロリコンですが何か?:02/02/05 22:45 ID:KcZPcHOz
自然界にも同性愛的行動を取る生物はいっぱいいますが。

327 :可愛い奥様:02/02/05 22:48 ID:jUpbGDcZ
>>325
矛盾してるのはどっちなんだか。
子孫繁栄とかいう理屈振りかざして、差別してるのはどっちだか。
生理的嫌悪でしょう。>ホモ
理屈に合わなきゃ差別していいわけ?
差別はしてはいけないっていってたの、>>325じゃないの。

そもそも私は恋愛の自由を標榜に掲げたりしてないし。
自己責任が取れる年齢になって、誰にも迷惑掛けなければ、子供の
恋愛に口出しするつもりはないけどね。
ホモでもSMでも、そう。
ただ、未成年の恋愛は違う。もし妊娠したら、子供一人で責任負えるの?
未成年のうちは、親が子供の全責任を負う代わりに、必要に応じては口出し
する権限を持つと考えてるからね。
そして、想定されうる様々な危険から子供の身を守るのも親の役目だと、
私はそう考えてますが。


328 :可愛い奥様:02/02/05 23:05 ID:mDva2hwm
>>327
矛盾してないよ。おれは差別しないとは言ってない。
君らも差別主義者なら差別しても良いんじゃない?
その場合は差別ね。ロリ差別。おれはホモ差別です。

だから社会的理由からロリがまずいのはわかるよ。
でも恋愛とかの定義がロリを叩くために逆算的な風に見える


329 :可愛い奥様:02/02/05 23:21 ID:FWY/6wwF
だから どんな性的思考を持っていても 脳内なら良いんだよー!
問題にしているのは それを現実でぶちかまさないこと!
本能はともかく 今の日本では16歳以下とは結婚できないの
好きの嫌いのでエッチして回りに迷惑かけるのが駄目って言ってるの!
16歳以下は確実に親に迷惑かけるんだから
16歳以下で子供生むのが許された時代なら 時代なんだから良いの!
現代ではない時代のことを言っても意味がないでしょ?
それともその時代に生きていたの?あなたは!
そんなに良いのなら 16歳以下と堂々と結婚できる国に行きなさい
ロリコンさん!あなたは今の日本には向きません
周りを変えるより 自分がそんな国に行く方が楽だよ?
日本で暮らしたいのなら 脳内で我慢しなさい!
そういうこことです!

330 :可愛い奥様:02/02/05 23:26 ID:jUpbGDcZ
>>328
別に差別主義者のつもりはないけど、ロリ差別は必要悪と考えてますから。
子供の安全のためにね。
ロリコンという存在を知らないがために、無防備に被害に遭ってしまう子も
いると思うし。
恋愛の定義は人それぞれでしょう。
私は>327に書いたとおり、社会的にも精神的にも、自己責任を全て負えないうちは
子供に恋愛の自由などないと思ってます。ロリコンに限らず。
ただ、成人男性の少女に対する性的搾取だけは許せないことだし(性行為・痴漢行為・
レイプ・援助交際)、被害に遭わない
ためにも、用心には用心を重ね、警戒して、ロリ差別も必要悪としての差別だと
考えてます。
援助交際に関しては、買う側の大人(需要)がなければ成り立たず、大人というのは
道を踏み外しかけている子供を諌めるべき存在であるはずなのに、鼻の下を伸ばして
それに応じてしまう。恥ずべき犯罪行為であると考えていますので。大人以前に、
人間としての理性がなさ過ぎます。
もちろん、子供にきちんとした躾や教育を施していない親も問題ですが。



331 :可愛い奥様:02/02/06 00:07 ID:Tx2rwL1d
>大人というのは
>道を踏み外しかけている子供を諌めるべき存在であるはずなのに、

いつの時代の話だ?
そっちこそ、そんな幻想がまかり通ってた昔に戻ればいいじゃん(w

332 :可愛い奥様:02/02/06 00:46 ID:XKILSMog
それを幻想と言いきる331さんは 切れた中学生にぼこぼこにされた方が良いよ?

333 :可愛い奥様:02/02/06 03:13 ID:zH+lNiV4
トラウマは社会が作り出した、本能だから仕方ない
昔は〜だった・・・
どうしてこうも、男性に有利な意見ばっかりなんだ?
男性側の意見だからしょうがないのか。
婚約か結婚でもしてから本能の赴くまま好きにすればいい。
それが無理、自然の摂理に逆らってると反論するなら
やっぱり少女だからいいんでしょう、と認識するだけ。
>>320の「背徳の快感」が欲しい、それが真理なんだと。

動物的な本能だ・・・は、成人男性が少女と性行為したいが為の
後付け理由だね。そういうのを理屈ってんじゃないか?
恋愛するのに必要なのは本能だけじゃなく、理性も必要だよ。
恋愛だけじゃない、生きて行くにも理性がないと困るでしょう。
ずっと読んできたけど、擁護してる人って自分はロリですとは
一言も書いてない。あ、「ロリコンですが、何か?」さん除く。
客観視と言いながら行き着く先が擁護な人間と、>320は同じ
趣味嗜好なのに違うのが興味深い。
本能でロリなら成人女性が好きな成人男性は、生き物として
下等なのかねー?
既婚女性板にはロリコン男性しか居ないのか?(w





334 :カイロ団長:02/02/06 04:05 ID:1CgT1mlB
小学校の性教育ってスレなのに
読んでてびっくり。

私は初めてどうして赤ちゃんが生まれるか知って
10年間悩みました。
経験する前に死んじゃおうと思ってました。
遠い昔ですが嫌悪感ありました。

335 : :02/02/06 04:07 ID:CRA0jBZo
>成人女性が好きな成人男性は、生き物として下等なのかねー?
本能の話はロリに限ったものでは無くてストライクゾーンの広さの問題でしょう。
あと非本能的な行動をする生物の方が高等だと思いますね。
だから逆に本能に素直な人(ストライクゾーンが広い人)は下等な生き物と言えなくも無いかも知れません。
第二次性徴の時期を過ぎた女性に興味を持たない真性のロリの人はようわからんですが

336 :可愛い奥様:02/02/06 04:08 ID:GuMGo3A6
>>335
意味がわからん

337 :可愛い奥様:02/02/06 05:15 ID:C4Ymlfp2
その前に、マスコミでの男女の性器の扱い平等にして欲しい。
あれは、男性差別だろ。何でチンコがOKなのにマンコはNGなんだ?
両方写さないか、両方写すか、どちらかにしてくれ。=男女平等=

338 :可愛い奥様:02/02/06 12:22 ID:WkeWb6Wg
☆★ロリコンからあなたの子供を守るために★☆

1 防犯ベルを持たせる。送り迎えはなるべくする
2 知らない大人に付いて行かせない
3 変態ロリに遭遇したら、大声を出させる(要練習)
4 携帯のメール機能は使わせないよう解約する
5 日頃から、「ロリコン」の危険性を子供に叩き込み、恐怖心を煽る
6 家庭教師及びその他習い事は男性を避ける
7 学校の教師も無闇に信用しない
8 スカートや、薄着は避ける
9 図書館・児童館・公共施設のトイレなどひとりでは行かせない。



339 :可愛い奥様:02/02/07 02:39 ID:v4XUucrr
女の子供は特に大人に強い憧れがある。
小さい頃、化粧をしたことがある人はたくさんいるだろう。
そしてシンデレラのような男への寄生を幸せとする童話があり、
人形では着せ替えを楽しみ、漫画を読めば恋愛ものが多い。
つまり、自分を魅せ男と素敵な恋愛することが幸福だと洗脳される環境は整っているのだ。
上のようなことに全て関心を示す子は、大人の男を好んでもなんら不思議ではない。



340 :236:02/02/07 02:48 ID:qMiZoIxH
>339
女の子が望んでるのはハッピーエンドで終わるシンデレラ。
その後の褥(しとね)なんぞは望んじゃいないし、想像もしていない。
少女の夢を壊すな。

341 :可愛い奥様:02/02/07 03:32 ID:feo2mI7h
シンデレラねぇ…あれは王子様がそんなに年上の物語だったか?
ロリコンと同じく「大人の男」が好きなのは嗜好。
但し、両者には相違があり、年上好きは性癖じゃない。
ロリコンが求めるのは無垢で未発達の身体だけど、少女が
大人の男に求めるのは優しさと知性、理性、品性。
つまり素敵にエスコートしてくれる、どこに行っても周囲から
羨望の眼差しを受けるような格好いい大人の男。
間違ってもロリコンのがっついたお兄さんではありません。

なんつうか「こういうものだ」って決めつけが凄いね。
ロリに限らず、「女は〜」とわかった風な男に限って女の真理なんて
わかっちゃいない。
んなもん千差万別、十人十色ですわよ。



342 :可愛い奥様:02/02/07 14:40 ID:lRp6EL9t
>少女が 大人の男に求めるのは優しさと知性、理性、品性。
うそっぽいな。金か性的な興味じゃないの?
仮にそんな純情な子がいたって好きなら性交渉だって嫌とは思わないだろ。
それは大人だって同じだと思うが。

343 :可愛い奥様:02/02/07 18:25 ID:TFSoGlql
晒しあげ

344 :可愛い奥様:02/02/07 20:49 ID:feo2mI7h
>342
ここで対象としてる児童が小学生ならそこまで現実的じゃないよ。
「大人として扱われる」雰囲気に漠然と憧れているだけで、その先
(性行為)まで憧れはない。生々しい行為に嫌悪する子もいる。
セックスの意味が理解できるようになると、父親を邪険に扱ったり
男性教師など男性全般を嫌悪したりもする。
そういう微妙な年代なんだから、付き合うどころか性行為まで持ち
込めるチャンスは少ないんじゃない?
(「愛してるなら普通なんだ」と言いくるめて行為に及ぶのは最低だ)
性的興味が強くあったとしても、欲求が強ければ中学生になって
同級生なり先輩なりと付き合って初体験って感じでしょ。
中学生にもなれば現実的になって、金があって格好良くて車があって
そこそこ遊んでる男に憧れたりするだろうね。
ロリコンでも真性でなく、そこそこ「大人の男」として経験があるなら
チャンスはあるかもよ。性行為まで持ち込めるかはわからんが。



345 :可愛い奥様:02/02/07 21:22 ID:feo2mI7h
ああそうだ、書き忘れ。
>仮にそんな純情な子がいたって好きなら性交渉だって嫌とは思わないだろ。
好きだから性行為もOKするだろうって認識間違ってるよ。
好きだって、処女喪失への恐れや「この人でいいのか、まだ
早すぎないか?」そんな疑問があれば嫌だって言うかもよ。
大人になっても「まだ日も浅いのに」と拒否することだってある。

私は恋愛マンガも好きだし、人形遊びも好きで化粧品に憧れも
あった。エロ話ばかりの同級生より大人の男性に憧れた。
でもそれは「架空の世界」つまり、空想の中で好きに出来たからで
当時大人の男が好意を抱いてくれたとしても受け止めなかったな。
別に現実の恋愛をしたい訳じゃなかったからね。






346 :可愛い奥様:02/02/07 21:50 ID:1wtrHsm9
>処女喪失への恐れや「この人でいいのか、まだ
>早すぎないか?」そんな疑問があれば嫌だって言うかもよ。
一般的にはね。でも実際中1の子を妊娠させた教師がいたな。

>エロ話ばかりの同級生より大人の男性に憧れた。
どんな男性?


347 :可愛い奥様:02/02/07 22:07 ID:hYyLlbpd
私は子供時代、大人との恋愛なんて考えたこともなかったよ。
先輩には憧れたけど、大人=オヤジってイメージで対象外だったし、
友達も、早い子は中一で初体験済ませてたけど、同級生や先輩がほとんど
だった。
人気のある体育教師はいたけど、同期の先生と結婚したしね。
まともな大人だったんだろうな、あの先生は。生徒に言い寄られてたけど
相手にしなかったし。子供の方がけっこうシビアだよ。
キモい奴には大人であろうとキモいって言うし、間違っても妄想ロリヲタ
は相手にしてもらえないって。だから妄想と現実がごっちゃになった挙句
レイプしたり援助でつかまったりするんじゃん。
ハンサムでお金持ってていい車乗ってて、誰にでも自慢できる人なら相手
にしてもらえるかもしんないけど。大人の女と同じだよ。いや、子供の方が
ビジュアルにうるさいからね。そして、飽きっぽく残酷だったりする。
オヤジっぽいとちょっとでも感じたら、あっさりポイ捨て☆
で、子供っぽくても話しの合う同級生の方がよく見え始める。

348 :可愛い奥様:02/02/07 22:15 ID:eIVSNwj8
 まあ、ロリなんてセークスするにはいいが、付き合うのはいやだな

349 :可愛い奥様:02/02/07 22:19 ID:HJOXN7tU
>>348
セークスしたい??????
変態だよー!!!!!!!!!!!

350 :可愛い奥様:02/02/07 22:27 ID:1wtrHsm9
>>347
>だから妄想と現実がごっちゃになった挙句
>レイプしたり援助でつかまったりするんじゃん。
ちがうよ。ただ単に我慢ができないだけ。

351 :可愛い奥様:02/02/07 22:40 ID:ZRpQw00/
大人になっても理性がきかないなんて、ロリは知的障害者の一種
なんだね。
やっぱり差別されて当然の下等動物だわ!!
恐ろしいーーーー!!!

352 :可愛い奥様:02/02/07 23:00 ID:RO2+1da4
理性の欠けたヤツが出てきた(w

353 :可愛い奥様:02/02/07 23:10 ID:DanjcIoT
>352
ロリコン本能説も理性的じゃないがね(藁
本能のまま生きていけるほど世の中甘くないですよ。

354 :可愛い奥様:02/02/07 23:14 ID:10+JD6GE
>>353
ロリコン本能説は理性的だよ。
それを肯定と受け取るのは理性的じゃないけど。


355 :可愛い奥様:02/02/07 23:56 ID:916DBgbR
ここの同じ(?)男性による書き込みって全然思想に一本筋が通ってない。
なんて場当たり的なのか、と短絡的思考にがっかりする。

「こういう理由だからロリを子供の周囲から排除する」って書いてる人に対し、
「そんなのはロリが間違っているという理由ではない。」
と自己正当化の位置からでしか、自分の発言を展開できていない。
従い、主婦からの意見の“意図されてない虚”を突くだけで反論が終始している。
彼の理論は格を保とうとしているようだが、骨子は実に貧弱である。

人格が「練れていない」少女にどうして憧憬ではなく性欲を持つに至るのか、
それは己のどこから来る衝動なのか、まったく説明がなされていない。
本能というのなら、生体が充分成熟し子孫を産み育てるに能う成人女性にこそ
男は性欲を発揮するのが自然の理。

あえて逆行していくのは何によるものか。
ロリ志向を持つ成人に育った“自分の文化”は何によって成り立ったのかを
あますことなく主婦たちに提示することからせねば、反証はいつまで経っても
中空のまま、砂上の楼閣でしかない。

自身はディベートよろしく己の説得力、または理論の構成力を試しているのか?
それならばまったく場が読めない愚鈍と言わせてもらおう。この主婦たちは
確固とした実経験と、それによって体得した思想でもって話題を進めているのだから。
ここは精神論というか、脳内から一歩も出ていない理論を闘わせる場ではないのだ。

ロリ正当を、完璧な理論でもって主張したいのならそういう板へ逝け。
あくまで自分の性志向を主婦に認めさせたいのなら、自分の血肉で語ることから
始めよ。同じフィールドに立ってから、ロリ正当を思う存分論じるがいい。



356 :可愛い奥様:02/02/08 00:34 ID:qPoTvP/T
>ここの同じ(?)男性による書き込みって全然思想に一本筋が通ってない。
同じじゃないよ

357 :可愛い奥様:02/02/08 01:03 ID:s8iekjTf
>>355
>全然思想に一本筋が通ってない。なんて場当たり的なのか、と短絡的思考にがっかりする。
自分らのことじゃん。

>「こういう理由だからロリを子供の周囲から排除する」って書いてる人に対し、
>「そんなのはロリが間違っているという理由ではない。」
>と自己正当化の位置からでしか、自分の発言を展開できていない。
どこを指してるのか誰もサパーリわからないと思います。

>本能というのなら、生体が充分成熟し子孫を産み育てるに能う成人女性にこそ
>男は性欲を発揮するのが自然の理。
それを認めた上で、さらに子孫を生み育てるに能う女性として少女をあげてるんですが?
この場合は中学生くらいかな。むろん純粋に生理機能としてだが。
ここで社会的に能わないとか言う馬鹿はいないよな。
あんたが如何に屁理屈を捏ねようが人間が雌を性的対象として見るメカニズムに
根ざすべき議論が、今日の社会背景を鑑み、それにあうように逆算的になされているが、
そういったものは「何でも良いから悪いことにしよう」的理由付けで論理破綻を起こす
って言ってるんだよ。タコ
さらに言えば終始、ひとっこともロリを認めろなんて逝ってない。←ここの連中はこれが
わかってないな。

それからなんか全然見当違い且つ自己陶酔の目立つ駄文だな。
>自身はディベートよろしく己の説得力、または理論の構成力を試しているのか?
>それならばまったく場が読めない愚鈍と言わせてもらおう。この主婦たちは
>確固とした実経験と、それによって体得した思想でもって話題を進めているのだから。
>ここは精神論というか、脳内から一歩も出ていない理論を闘わせる場ではないのだ。
おまえらは小難しく文章書くと立派だと思ってるようだが、そういった言葉の響き
なんか関係ないってわかってないな。



358 :可愛い奥様:02/02/08 01:06 ID:QcQcRsQd
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1010595625/
いくら恋愛とか言って美化したり正当化しようとしても
これが真実なんだろうなぁ・・・。ますます怖くなった。

359 :可愛い奥様:02/02/08 01:20 ID:D0SmhhXI
おれは恋愛とは逝ったが恋愛と美化した覚えはない。
恋愛が美しいなんて思ってないし、それは本能だって逝ったしな。



360 :可愛い奥様:02/02/08 01:25 ID:y/0Qt6e0
>357
>さらに言えば終始、ひとっこともロリを認めろなんて逝ってない。←ここの連中はこれが
>わかってないな。

 じゃあさ、なんでこの板で持論ぶちかましてんの?
 純情板でも過激板でも、それ相応の板でやれば?
 …ああ、そういやそれらの板でそういうスレ叩き潰されたんだっけ(笑)

 既婚女性なら相手してくれると思ったの?
 いい加減、ロリネタには飽きたよ。
 >358のスレにもあるように、ロリゲーみたいに「ああん…おにいちゃん…
 気持ちイイ…気持ちイイよぉ〜〜〜!」なーんて肉体的成熟してない子が
 言うとでも思う?
 正直、それってロリゲーのやりすぎ。それ系雑誌の読み過ぎ。
 
 そうやって雌を求めるメカニズム云々言う前に、自分の雄としての
 魅力を磨け、と子1時間程説教してやりてぇ(笑)
 オマエ、本当は恋愛経験ほとんど皆無なんちゃうかと(笑)


361 :358:02/02/08 01:27 ID:WexCtTjq
男のゴミ箱にされて泣く目を見るのは、選択肢のある大人だけにして欲しい・・・。

362 :358:02/02/08 01:29 ID:WexCtTjq
>>359
てめぇにいってねぇよ・・・

363 :可愛い奥様:02/02/08 01:47 ID:gSkjHYq9
>>360
>オマエ、本当は恋愛経験ほとんど皆無なんちゃうかと(笑)
皆無なのは明らかにおまえの読解力だろ。
いきなり煽りになってるし。負けて煽り逃げか。
つーか読んでも意味が理解できなかった?

は?ロリげー?やったこと無いよ。
チミの方が詳しいじゃん。

>じゃあさ、なんでこの板で持論ぶちかましてんの?
そういうことはage嵐にいえ。おれはsageてるんだから
なにぶちかましたって自己顕示見たく言われたく無いなぁ。

>>362
イキがいいねぇ。相手が文字だと。


364 :360:02/02/08 01:52 ID:y/0Qt6e0
>363
sageで書いてても同じ事だよ。
どうしてここで持論ぶちかましてるかの答えにはなっていない。
煽りと受け取るのはそっちの勝手ではあるけど、正直本当に
ここでその問題を論じる事の必要性には???だね。
あ、それと私は今日初めてこのスレに書きこんでるんだけど?

所詮、子供を守る立場と慰み者にする立場。
相容れないのは理解出来るでしょう?
これ以上、ここで議論したって無意味だよ。

365 :358:02/02/08 01:53 ID:WexCtTjq
>>363
イキがいいなんてありがとね。
でも、IDコロコロ変わるしその他大勢にしかみえないから
一貫した意見を言いたかったら、番号いれるなりコテハンにするなり、
してくださいね。

366 :358:02/02/08 01:58 ID:WexCtTjq
>>363
と言うわけで、あなたの意見を要約してくださらないかしら。
どれがあなたなのか分からない場で「俺の意見は」を突然かまされても・・・。

367 :可愛い奥様:02/02/08 02:01 ID:gSkjHYq9
>>364
持論を展開って言うよりは、
はじめは一言カキコしたんだよ。あとは質問があったから答えた。
それに見当違いなレスしてくるヤツがいるからな。
読みたくないヤツにはウザイかもしれないが誤解されて煽られると
反論したくなるんだよ。


368 :可愛い奥様:02/02/08 02:01 ID:FDwOZNDi
>所詮、子供を守る立場と慰み者にする立場。
>相容れないのは理解出来るでしょう?
>これ以上、ここで議論したって無意味だよ。

じゃあさ、何でこのスレに書き込んでんの?
「ウザイから」は理由にならないよ、自分自身がageてるんだから。
分かったから、360は金輪際参加しなくていいよ(w

369 :358:02/02/08 02:03 ID:WexCtTjq
>>364
最後の3行に禿同。
だからsageで行こう。

370 :358:02/02/08 02:15 ID:WexCtTjq
>>368
いいじゃないですか。
一方的に意見を言われて、その場を去れない状況だってあるだろうし、
これを見て襟元を正した主婦が大勢いればいいなと思っただろうし。
本来既女板に書き込んではいけないのは男性のほうだし。

371 :360:02/02/08 02:49 ID:y/0Qt6e0
>368
最初は晒しageの意もあってageにしたんだけどね。
一々sageで反論しているのもちょっと気にくわなかったし。
そんなに自分の主張が正しいと思うなら正々堂々と反論しろ、と。

それに、こういう持論展開するならそれに相応しい板があるでしょ。
欲望主体なら過激板やHネタ、精神論で議論したいのなら純情板。
そっちでスレ立て直しなよ。移動してあげるからさ。

あとねロリな人に聞きたいんだけど、百歩譲って相思相愛だとして、
その女の子を中学、高校、大学を経て一生愛してくれるの?
もちろん、大学を出るまでの学費もそっち持ち、子供が生まれたら
女の子はちゃんと学校に行かせて面倒もそっちが見る。
愛するとか、育てるとか言ってるけど、実際はそういう事だよ?


372 :可愛い奥様:02/02/08 02:53 ID:woboE7Fe
馬鹿な親ばかりだ。
小学生が大人との恋愛や性に興味無いってのはお前の意見でしょ?

実際に普通に恋愛している小学生の意見ではない。

全て小学生像を決め付けて話をしてるから抜本的に話が食違う。
なんだよ、ロリコンの本能って(w
お前だって本能に委ねたまま性行為して子供産んでるだろ。
自分の立場を弁えてから発言しろよ。




373 :可愛い奥様:02/02/08 03:07 ID:M2paXoQl
>>371
飽きたらサヨナラしたくなるでしょ。当然。
一生どころか2〜3年位じゃないの?大人のそれと同じと思う。

>愛するとか、育てるとか言ってるけど、実際はそういう事だよ?
また。実際は離婚するヤツみてればわかるけど愛なんて本能で成り立ってる。
で、2〜3年くらいで愛はさめるものらしい。

#個人的にはもし許されるなら一生面倒見て愛したい。

374 :可愛い奥様:02/02/08 03:17 ID:Ln/kEYO0
>>271
>その女の子を中学、高校、大学を経て一生愛してくれるの?

じゃあ「若さ特有の容姿」に惹かれて付き合う→後に結婚に及ぶ
所謂成人同士の「普通」のカップルとどう違う?
女が40にも50にもなり、歳取って老けたから捨てる?んな馬鹿な。
寧ろ長期間に渡って付き合ったなら付き合った分、
自分と長く時間を共にした女を簡単に捨てる奴なんて
そうそういないと思うけど。
幾ら身体的魅力に惹かれた事が切っ掛けだとしても。
その場だけでヤリタイだけの男なら知らない。

375 :可愛い奥様:02/02/08 03:20 ID:Ln/kEYO0
>自分の立場を弁えてから発言しろよ。

お前も主婦限定の板で自分の立場を弁えてから
発言しろよ(w

376 :可愛い奥様:02/02/08 03:23 ID:Ln/kEYO0
>>374>>371あて

377 :可愛い奥様:02/02/08 04:05 ID:thdXmCVO
ああん…おにいちゃん…
 気持ちイイ…気持ちイイよぉ〜〜〜!

378 :358:02/02/08 04:33 ID:1NAer/0T
>>372
>全て小学生像を決め付けて話をしてるから抜本的に話が食違う。
スレタイトルがいけませんね。

>>374
その、「その場でヤリタイだけの男」と区別がつかないから
保護すべき就学中の子供相手に関しては、全体的に排除するしかないのですよ。
親は憎まれ、障害と言われようとも、危険である可能性が高いものから
子供を遠ざけたいのが本音です。
親のエゴに映るかも知れませんが、それ以上に男のエゴが怖いからです。

子供の恋愛と、子供に恋愛感情を抱くこと自体は否定しません。
恋愛とは相手を選べないものだと思うし、理性と天秤にかけつつ苦悩することも
あると思います。ですが、親である以上子供を守りたい。それだけです。

379 :358:02/02/08 04:45 ID:1NAer/0T
・・・マジレスしたものの、朝っぱらからジサクジエンに釣られたれしい・・・
鬱。逝ってこよ・・・

380 :358:02/02/08 04:50 ID:1NAer/0T
朝じゃなくて夜から自作自演か・・・どおりでIDころころと・・・
釣れたのは私一人・・・終わったなこのスレ・・・

381 :最後に間抜けな358:02/02/08 05:13 ID:2es1kG0Q
やられました。伝説のマイコン2号と呼ばせてもらいます。

382 :可愛い奥様:02/02/08 07:50 ID:mT9kEzu1
ロリコンは知的障害の一種。己の欲望のまま、少女を食い物にする
理性のブレーキの壊れた悪。
差別されて当然の存在なのです!!

☆★ロリコンからあなたの子供を守るために★☆

1 防犯ベルを持たせる。送り迎えはなるべくする
2 知らない大人に付いて行かせない
3 変態ロリに遭遇したら、大声を出させる(要練習)
4 携帯のメール機能は使わせないよう解約する
5 日頃から、「ロリコン」の危険性を子供に叩き込み、恐怖心を煽る
6 家庭教師及びその他習い事は男性を避ける
7 学校の教師も無闇に信用しない
8 スカートや、薄着は避ける
9 図書館・児童館・公共施設のトイレなどひとりでは行かせない。




383 :可愛い奥様:02/02/08 08:05 ID:bqNASz8S
25 :名無しマン :02/01/10 02:43 ID:8dAqtmAb
俺、カテキョーやってたとき中3の
女とやってたよ。向こうから告白してきて
何回かデートして俺の家で処女もらった。
中学生なのにおっぱいがF位あって俺の
いいなりで超かわいかったな。フェラや
らしたり、勉強教えてる時に嫌がる彼女
に指マンを激しくやったりした。腰クネクネ
さしてかわいかったー。でもカテキョーが
終わるとともにその子ともおわちゃったけど。
今どうしてるんだろ。

32 :30歳 :02/01/10 03:05 ID:N0LIAiHg
3年前
文通で知り合った中産が家に遊びに来た。
優等生でバッグには塾のテキストが入ってた。
そういう雰囲気になったのでキスしたら、
向こうから舌からめてきた。
その瞬間処女じゃないって思った。
で、服を脱がし中学生の体を見た時、興奮と緊張のあまり、
立たなかった・・・・
それから彼女とは連絡が取れなくなった。
もうあんなチャンスはないかも・・すげー悔しい。
今でも彼女の体を思い出してオナニーしてる。

384 :可愛い奥様:02/02/08 08:06 ID:bqNASz8S
34 :名無しマン :02/01/10 03:28 ID:8dAqtmAb
カテキョーはほんといいよ。
一対一で教えるから親密になりやすいし。
なんか、先生って立場の人に憧れがある
みたいで俺は3年間カテキョーやったけど
中3一人、高2一人、高3二人とHしたよ。
本気で好きになって付き合ったのは一人
だったけど。

41 :1 :02/01/12 10:18 ID:h9clXdJV
今、俺のいとこは中産だけど、中煮の夏からやってるよ
お互いにやばいと思うのは最初だけで、今なんかほとんど毎日やってるよ

46 :ss少尉 :02/01/12 15:02 ID:cUf88C6v
私は大学3年生です。塾講師はアルバイトでしました。
やはり可愛い(いろんな意味で)。可愛い女の子(特に高校生)で自分の好みの子はつい気になる。
がやはり、女は高校卒業していない子はやはり未だ子供だなと思ってしまう。
去年ナンパして、高3の真面目そうで大人しそうな子と遭って二回目でエッチしたが、やはり子供だと思った

63 :88 :02/01/15 01:41 ID:BTREJ6Vh
しゃれにならないくらい可愛い中二とした。そして、彼女にばれた。
いま、かなり鬱。結婚するつもりの彼女にばれて、死にたくなるくらい
鬱。もう、浮気はしないと自分自身に誓った…携帯だけでどうにかなる
娘は整理した。でも…U-15のセ○レだけでまだ3人いる。職場も家も知
られてるし、うまく整理するのに半年はかかりそう。整理とかいってる
自分に鬱。受けるべき報いだな。悪いことは続かない。
失うものがあるのなら、浮気はやめて正解。
ちなみに13〜15で7人、16〜19で3人と2001年はしたけど、>>31がいっ
てた通り。禿同。14歳に幻想を持たないほうが良い。彼女が一番。
>>61出会い系はこつさえつかめばやりたい放題、芋づる式は事実。
>>62だよね…100%女の子にヤナ思いはさせてないつもりだけど、
  自分の失うものは大きいよなぁ〜

385 :可愛い奥様:02/02/08 08:06 ID:bqNASz8S
68 :ティムポ :02/01/15 02:13 ID:BxaqAeeO
去年の夏は入れ食いだったよ。
好位置3人食った。嫁はんいるし、そんな器用な方じゃないけど
携帯の出会い系(無料)のところで頑張ればそれなりに出来るよ。
まあ、仕事も月に5回宿直あるし、暇な仕事じゃないけど、学生さん
とか普通の日勤の仕事だったら5人以上は軽いと思う。
マソコはロリ系一本線が二人、ビラビラでっぱりすぎが一人。。
以外にもビラビラでっぱりすぎが一番気持ちよかったYO。
一人は無表情でただ突っ込んで腰振って出して儀式のような感じだったけど
他の二人はハァハァ言ってたしな。一晩で4回は今の嫁さんとつき合いだしたとき
よりスゲーよ。俺ってこんなだったっけ?ってマジに思った。
まあ、俺が言いたいのは、人生そんなにチャンスはねえから
やれるときにやっとけってことだ。中産ならなおさらだYO。

78 : :02/01/16 16:10 ID:gbJxh60N
13歳の中2に しゃぶらせてるよ。
消防みたいな体つきだから、全然萌えないけど。
巨乳の中学生に激しく萌えるタチなんで(藁
でも、しゃぶらせてるところ写真撮ろうとしたら、
何も言わずにカメラ目線になったのにはワラタ
もーちょっと危機意識もったほうがいいよねー 女の子も。


86 :GK :02/01/17 11:01 ID:VEg7dWsF
俺のヨメさんは18才です。俺が26でヨメが16の時に結婚した。
近所の子で小学校の頃はよく風呂に一緒に入った。結構触りまくった
14の時には手コキやフェラさせてたが、親にバラす代わりに結婚した
ヨメは自分の裸やアソコを見られている俺とずっと結婚したかったそうだ


386 :可愛い奥様:02/02/08 09:48 ID:Mqk/89GL
>373始め「年端もいかない少女と交際するにおいて伴う責任」
つーものが欠如してる。成人同士でも男の方が大幅に年上なら
責任を持って行動するのが当たり前だろ。
二人が幸せならそれでいい。なんておめでたい発想だよ。
まして相手が年下なら、学生なら尚更だ。
いいとこどりで「大人だ」と主張したって、はあそうですかと
納得させられっこない。いい加減気付けよ・・・

既婚女性が集う板で何をしたいんだか。
ま、自分の嗜好が変わってますと認めたくないんだろうな。
しかし、客観的視点はおろか只利己的な主張で議論にもなってない。
(本人の中では理論は構築されてるのだろうが、賛同者が居たか?
正しいと思うなら、他に男性率の高い恋愛カテゴリー板で聞いてみな)
言うなれば「子供の言い訳」が、世のロリコンの総意となる。
子を持つ親にすりゃ「やっぱりロリコンって悪だ」と、偏見が更に
強まるだけだって、ちょっと考えりゃわかりそうなもんだが。

ロリコンのふりして、構ってもらいたい熟女スキーかもなあ。
ロリコンを認めて欲しいんじゃなきゃ何を認めて欲しいんだ?
「児童が恋愛し、性行為をする権利」?
だったら余計なお世話ってもんだ。




387 :終了:02/02/08 20:42 ID:HyZK6FZ0
>>386
あの問答やら上げ下げは自作自演だから・・・。もうほっとこうYO。
通りであの主婦(男)の受け答えは馬鹿っぷり爆発とおもたよ・・・。
ロリはろくなの居ないと分かりました。絶対気をつけます。(by 358だったり)

388 :可愛い奥様:02/02/08 23:42 ID:Mqk/89GL
>387
終了って書いてるのにごめん。そして昨夜はお疲れさま。
さっき諫早の児童殺害のニュースを見て思ったんだけど、
小学生が常識に欠けた大人と恋に落ちる確立よりも、もっと
可能性が高くて怖いのはいたずらされ、そして命まで奪われる事件。
ニュースでは「いたずら」と呼称するが本当は立派な犯罪
なんだけどね・・・
育児板の方がいいのかな、この話題は。

389 :可愛い奥様:02/02/09 02:33 ID:2MqNxwA3
やはり最近の母親は性教育がなってないのかな。
いくら自分の娘とはいえ、性に関してまで親としてと言いながら干渉するつもりなの?
私は親がするべきことは、避妊する方法をしっかり教えることだと思うよ。


390 :可愛い奥様:02/02/09 03:02 ID:+0U6tUSO
>>389
マタジサクジエンハジメルツモリ、コンドハネカマデスカ?
カマッテロリクン

391 :可愛い奥様:02/02/09 06:54 ID:R5RB1RVv
>>378
はぁ?自作自演?
>>372>>374は別人。
>>373>>374も別人。
>>372>>373も多分別人(他人だから分からない)

>>360の疑問からああいったレスになったのに、
人に質問して解答だけ引き出しておいて>>360は逃げちゃったの?(w

392 :可愛い奥様:02/02/09 07:10 ID:tH7gH2cs
>>391
ハイハイ。自作自演だから逃げちゃったのよw

393 :可愛い奥様:02/02/09 07:19 ID:R5RB1RVv
なるほど、
>>360=>>386=>>388ね。
そもそも無意味だと思うなら最初から放置して置けばいいものを
>それに、こういう持論展開するならそれに相応しい板があるでしょ。
なんて散々このスレに書き込んでる奴の言うセリフか?
特に>>371の言い訳なんか苦しすぎ(w
さらに自分から質問しておいて、人のその疑問へのレスには答えないで
勝手に結論出してるとこが面白いわ。
まぁこんな自己の発言への責任感もないいい加減な奴は
論点ずらしもお手の物か(w

394 :可愛い奥様:02/02/09 07:20 ID:tH7gH2cs
>>391
ついでに,あんたも都合悪い突っ込みは逃げてるぞw

395 :可愛い奥様:02/02/09 07:22 ID:R5RB1RVv
>>360=>>386=>>388
の根拠。レス番指定がリンクになってない。
なるほど、じゃあ>>360がジエンだとしたら、
ジエン野郎>>386に反応してる>>258=>>387は大ヴァカだよな(w

396 :可愛い奥様:02/02/09 07:23 ID:R5RB1RVv
>>394
ん?どこが都合の悪い突っ込みなの?(w

397 :可愛い奥様:02/02/09 07:24 ID:R5RB1RVv
あ〜あ、ID:tH7gH2csも逃げちゃったか(爆

398 :可愛い奥様:02/02/09 07:25 ID:tH7gH2cs
ドアフォ392の主語はあんただよ!

399 :可愛い奥様:02/02/09 07:28 ID:R5RB1RVv
なるほど、勘違い。
まぁジエンじゃねえっつってんのに
ジエンだと思うならそう思ってればいいけど。
>>360が遁走したことには変わりねーから。
じゃあ今度>>372>>373が登場した時にでもIDで証明してあげるけど?

400 :可愛い奥様:02/02/09 07:29 ID:tH7gH2cs
>IDコロコロ変わるしその他大勢にしかみえないから
>一貫した意見を言いたかったら、番号いれるなりコテハンにするなり、
>してくださいね。

自演がバレルから入れてないと見た。

401 :可愛い奥様:02/02/09 07:32 ID:R5RB1RVv
マジでジエンじゃないのに・・・まぁいいや。
そう言われてもトリップなり使わなかったのが悪いんだし。
しかし何で根拠もないのにそこまでジエンに拘るのか不思議だ。
厨房の多い板でもここまでつまんねー
事に粘着しないのに。ああ、ここが厨房板だもんな(w

402 :可愛い奥様:02/02/09 07:33 ID:tH7gH2cs
傍から見てるとあんたとあの主婦区別つかんw

403 :可愛い奥様:02/02/09 07:34 ID:tH7gH2cs
つまんないっすね。あー暇。

404 :可愛い奥様:02/02/09 07:43 ID:tH7gH2cs
そして自演野郎も居なくなった

405 :可愛い奥様:02/02/09 07:48 ID:R5RB1RVv
>>402
あの主婦ってなんだよ。
そもそも区別がつかないお前が低能だからだよ(w

>>403
つまらないのは「自作自演、自作自演」なんて
連呼するしか能がない、お前に芸がないからだろ。
構って欲しいんでちゅか?(ププ

406 :可愛い奥様:02/02/09 07:54 ID:+56cKadD
お、いたいた。さすが粘着質だな。(私もね♪)そんなに自演ばれたの悔しいのか。
低脳な論争だったから見分けつかんよw

407 :可愛い奥様:02/02/09 07:57 ID:R5RB1RVv
>そんなに自演ばれたの悔しいのか。
という事にしたいのですね。
「粘着質」だな→(私もね♪)なんて予防線張ってるとこが可愛い(プププ

408 :可愛い奥様:02/02/09 08:00 ID:+56cKadD
ロリコンの分際で吼えるなよw
粘着で鎌って欲しいからこの板に貼り付いてんだろが。(私もね♪)

409 :可愛い奥様:02/02/09 08:06 ID:R5RB1RVv
>ロリコンの分際で吼えるなよw
残念ながらロリコンじゃないんだよね〜ロリコンでもいいけど(w

>粘着で鎌って欲しいからこの板に貼り付いてんだろが。
うん。
以前立てた構って君特有の煽りスレ再び立てようと思ってきたんだけど、
過去ログ検索しても中々引っかからないから常駐してるとこだよ。
よく分かったね〜偉い偉い(プププ


410 :可愛い奥様:02/02/09 08:13 ID:+56cKadD
馬鹿丸出しの文だなw
粘着カマって君カムアウト誘導成功。
では出勤!以降放置!

411 :>>150〜書いてるヤツ:02/02/09 11:10 ID:MIjil9s8
自作自演とか言い出してるヤツもいるが
何のことかサパーリだよ。勝手に自演にしないように

412 :可愛い奥様:02/02/09 13:37 ID:5fZd8TAS
ハイパーリンクは2ちゃんの危機以降、レス指定番号が
離れてないなら>にしようって運動があったんだよ。
それを今でも使ってるだけ。

いちいち回線切って電波発信しなくていいからね、ロリコンの皆さん。
いつまでも喚いてないで意味ないんだったら出て行けば?






413 :厨房主婦板ウォッチャー:02/02/09 15:41 ID:bhKGoVu6
>>411
都合が悪くなると、すぐ自作自演の決めつけと
同時に自分が自作自演で荒らし出すのはここのアホ主婦の常套手段。
普段自分達が頻繁にやってる事を他人に自己投影しなきゃ気が済まないらしい。
自分が信じたくない書き込みをすぐネタ扱い
→「みんなネタだから放って置こう」と言いった矢先に
その後も粘着に参加しつづける矛盾ぶり。
(類似した例として>>260のアホ参照)

昔のID制導入スレでもこの板のクダラナイ議論の盛り上がり方だけは異様だった。
(その一例としてtH7gH2csのネンチャックを参照)
なんせコテハン叩き騒動の時、削除人を騙って
自作自演のかぎりを尽くし削除忍を怒らせた厨房主婦板だから。
余りに住人の意識が低い為、削除依頼を2,3ヶ月もの間
スレ削除の出来る削除人から完全放置され続けた事もある。
板名が既婚女性板に変り、ミセス名無しさんの
デフォルトまで変わったのはそういう経緯があり。
男女論板でもこの板の厨房っぷりを
趣旨としたスレが何度か立てられてる位だ。

しかもここのアホ主婦が立てるスレって殆ど他板オリジナルのネタ
をパクってるだけなんだからさ。
モー娘。VSおにゃんこスレもモー板からのパクリ。
その他諸々必ずどっかから盗んできたネタを
持ち込んで嬉々として騒いでるだけ。
主婦なんてどれだけ救いようがないか分かるよな(w

>>412
いちいち閉鎖騒動を持ち出して弁解するとこがおもしれーよな、
やっぱ図星を突かれて気にしてるんだ〜
なーんて決め付けてみたりして(w
>>370とか>>371なんか良くある子供の苦しい
言い訳そのものだろ ププッ

414 :可愛い奥様:02/02/09 15:50 ID:yczyJMWj
>>413
あんた去年、育児板のロリ教師スレでも電波放ってなかった?
それともロリってやっぱり例外なく電波放つ生き物なのかしら?

415 :可愛い奥様:02/02/09 15:53 ID:V2TFhTL3
連休だからね。

416 :可愛い奥様:02/02/09 15:56 ID:hUCRUbQm
>>413そうなの?

>>414
こいつか。なんでも電波、自演とか言う主婦って。
主婦って大人だって思ってたが。
親の顔が見たいって言葉があるけど、今時は親の親の顔も見たいね。

417 :厨房主婦板ウォッチャー ◆b9kfROZQ :02/02/09 16:00 ID:bhKGoVu6
ハァ?育児板は一度も逝った事ない。
どのカテゴリーあんの?

418 :厨房主婦板ウォッチャー ◆b9kfROZQ :02/02/09 16:03 ID:bhKGoVu6
ちなみに主婦板は一年以上前から
去年の中ば辺りまでは頻繁に覗いてた・・・(w

419 :厨房主婦板ウォッチャー ◆b9kfROZQ :02/02/09 16:14 ID:bhKGoVu6
>主婦って大人だって思ってたが。
俺もおととしの10月、この板に来るまでは
ずっとそう思ってた。。ああ、あの頃が懐かしい。。

420 :可愛い奥様:02/02/09 16:49 ID:5fZd8TAS
言い訳か、だったら肯定派も言い訳だろうが。
>既婚女性のみご利用ください。
>男性、独身者の発言と認められた場合は削除対象となります。(ネナベも含む)
これ読めない?理解出来ないのか?

421 :可愛い奥様:02/02/09 17:28 ID:WQgNHPrM
>>420
まあまあ、そんなカタイ事いいなさんなって

422 :可愛い奥様:02/02/09 17:29 ID:UV6ISm/O
もういいよ、放置しよーよ。
レスすれば喜ばせるだけ。
構ってチャンなんだからさ。

423 :可愛い奥様:02/02/09 17:38 ID:5fZd8TAS
うわ、ageてた。申し訳ない。
既女板を覗き出したのは最近だから騒動は知らない。
モー娘スレも見ないから知らない。
パクリでもどうでもいいが該当スレで文句付けてくれ。
男女論板で厨房扱いしてるならそっちで続ければ?
ウォッチャーはあくまで傍観、場を荒らさないのが基本ではないの?

他スレや他板と比べた所で、だから何なのって感じだけど。
板の一部で揉めたから「あそこの板住人は厨房」視するのも、一部の
ロリコンが屁理屈抜かすから「ロリコンは悪」と理解されるのも
同じじゃん。
両者相容れない存在なんだと何度もレスが付いてるのに、それでも
理解不能な説をもっともらしく書き込むのも粘着だよ。
そして書き込んでるのは男だ。主婦じゃなくても厨房は存在する。

424 :423:02/02/09 17:39 ID:5fZd8TAS
>422
ごめん、気を付ける。

425 :可愛い奥様:02/02/09 21:22 ID:cFzv4+rb
厨房主婦板ヲチャーよ。奴らの狙いは話題をロリから遠ざけることぢゃ。
ロリの持論を語られる事が不愉快な輩ぢゃ。
まんまと話題を変えられたことに気づかず嬉々として煽り続ける姿は情けないことぢゃ。
そして、>>401で粘着じゃないと言いつつ>>409のざまは何ぢゃ。
粘着ぶりは認めるが、開き直るにはちと早すぎと思わんか。
まあ、文からは若さがはじけておるから、これからに期待するとしよう。

しかし、主婦共はごねる子供の扱いが分かっておらんのう。
理屈ではなく態度で示せ。一切のレスは断ち「無視」するのぢゃ。
社会的な動物には「無視」が最大の苦痛なのぢゃ。
犬の躾に、こういう話があるぢゃろう。
「吠える犬を叱りに行くと、来てくれたことに喜び、人が居なくなると吠えればいいと記憶する」
そう、うるさくてかなわんが、ここはぐっと堪えて放置ぢゃ。
いかに神経逆撫でされる吠え声がしても、堪えるのぢゃよ。
レスをつければそなたの負けぢゃ。もう何度も負けておるようぢゃのう、情けない。
ヲチャーを名乗る煽りなんぞに負けたくは無かろうて。

426 :可愛い奥様:02/02/09 21:52 ID:kdsUxTgQ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1006787235/

このスレに定住する変態ロリ電波はこのスレ↑から
来たものと推測する。
変態電波のすくつ。

427 :可愛い奥様:02/02/11 00:58 ID:hiqTNP5V
やはり最近の母親は性教育がなってないのかな。
いくら自分の娘とはいえ、性に関してまで親としてと言いながら干渉するつもりなの?
私は親がするべきことは、避妊する方法をしっかり教えることだと思うよ。


428 :可愛い奥様:02/02/11 01:47 ID:05gdyWHt
http://village.infoweb.ne.jp/~fwbc2909/tenzi/syasin.htm

これってどーよ?
小学生の股間を狙った写真ばかりの「展示室」。

429 :可愛い奥様:02/02/11 01:49 ID:DQ7kYqrE
>>427
だから何?
あなたはそうなさったら?


430 :可愛い奥様:02/02/11 02:05 ID:49luccUO
だから相手すんなって。
独身女性にも相手されない、独身男性にも
理解されないロリオタが、ここでわめいてるんだからさ。


431 :可愛い奥様:02/02/12 03:41 ID:ne044n6T
随分荒れてしまいましたね(ーー;
いつかの家庭教師です。

さて、私とAちゃんについてですが、
4月前に家庭教師を辞めることにしました。
つまりお別れです。
「もう辞める」と言ったら、Aちゃんは動揺してました。
「最後にどっか連れて行ってよ」と言ってきたので、
断る理由もなく返事をしました。
具体的に行く場所は決めてませんが、東京のどこかに行くつもりです。


432 :可愛い奥様:02/02/13 03:29 ID:mEQqbn5q
こら!

433 :可愛い奥様:02/02/15 04:09 ID:EZQlhv0E
中一が小学生と付き合うのと、
二十歳が小学生と付き合うことはどちらも悪いの?
それともどちらかが悪いのなら、
その中一と二十歳の差を明確に示してみてよ。

434 :( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:02/02/15 07:15 ID:cIQZ/iTV
中一が小学生と性交しても刑罰を受ける事は無いけど20歳の人が性交した場合は強姦罪

435 :可愛い奥様:02/02/15 08:02 ID:aOQ6iGhf
をあー。このスレまたループしてるどー。
あはあはあははー。

436 :可愛い奥様:02/02/15 09:19 ID:18tbgaoS
>434それは犯罪ではあるんだよ。だけど、少年法によって
つかまらないわけだよ。

437 :可愛い奥様:02/02/15 09:47 ID:qta7YG/Z
>433
中一と20歳の差がわからんのですか?
ホンじゃ20になったいい年した人間が 13歳と行動や感覚考え方が
同じで良いと思っていますか?
「現状こうだから」 ではなく 今の現状が嘆かわしいと思うのですが・・・
良い年した大人が自分の欲望を押さえられなくてはしょうがないでしょう?
法律上13歳は自分の自由にできないことが沢山あります
その反面20歳の人間には沢山の自由が認められています
自由を沢山持っている人間ほど 責任も沢山あるはずなのではないですか?
自分が大人で 自由を謳歌したいと思うなら責任をとりましょう
責任はとりたくないけど 自分勝手に好きにしちゃう人は犯罪者です
それはどんな分野でも同じ事
責任の取れない人は子供なので 大人の言うことを黙って聞きましょう

438 :( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:02/02/15 09:53 ID:cIQZ/iTV
刑法第41条 14歳に満たない者の行為は,罰しない。
中学一年生は普通12歳か13歳。
でもだからといって中1の人殺しはOKって事は無いか( ● ´ ー ` ● ;)

あ、淫行条例によっては未成年者同士の場合は罪にならない事も多いので
その地域では中一と小学生はOKで二十歳と小学生は×かも。
普通の交遊をするならどちらも悪くないだろうけど、
真面目に小学生と交遊する二十歳というのも想像できないや。

439 :可愛い奥様:02/02/15 11:26 ID:dFucpAae
そういやアメリカの女教師が男子児童と恋愛して
児童虐待で捕まったって話があったね。
当時ガキだったから何が悪いのかわからず教師と児童に同情してたなー

440 :可愛い奥様:02/02/15 11:37 ID:xivWBYmt
親告罪ですから、子供がそんなこと言うのか疑問ですね。
まして恋人をですよ?
あなた達は「何かおかしい」と思いませんか?疑いませんか?
18歳未満という規制がありながら16歳で結婚できたり。
中学生がテレビで告白(学校へ行こうなど)しているのは、
罪深きことですか?




441 :可愛い奥様:02/02/15 11:41 ID:xivWBYmt
>>437
責任とれるなら付き合っても文句はないですね?

442 :可愛い奥様:02/02/16 00:13 ID:/ZYWcGfT
小学生(高学年)が好き!!
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=Baby&vi=1011409673
ロリコンオトコの特徴はズバリ
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=Baby&vi=991426113&rm=100
集まれ小学校教師
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=Baby&vi=1006652133&rm=100
小中学生にこうやって悪戯した!
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=Baby&vi=990628804

以上こちらから
http://megabbs.com/indext.html

443 :可愛い奥様:02/02/16 16:45 ID:BE6qqOSE
>441
どうやって責任をとるんですか?
結婚できない年なんですよ


444 :可愛い奥様:02/02/16 20:57 ID:NlD6crya
>443
何言っても時間の無駄ですよ。放っておきましょう。

445 :可愛い奥様:02/02/18 02:47 ID:qJZUk2R7
>>443
結婚を前提に付き合うとしたら、どうですか?
16歳で結婚できるのだから、
その前の何年間を交際していたとしても、それは普通なのでは?
>>444
そうやって他人を誘うのは止めましょう。
あなたが見なければ済むことですよ。


446 :可愛い奥様:02/02/18 07:10 ID:NSRz/FWX
>445
大体16で結婚するのを許す親はいないと思うけど?ま、とにかく
親の許しは絶対得られないね。
13歳未満の相手ならとくに、ばれた時を覚悟しといた方がいいよ。
私が親なら、訴えてやるから!
ま、大体ロリコンキモイの意識をすでに娘には植え付けてるから、
大丈夫だと思うけど。


447 :68:02/02/18 07:45 ID:cEAj3nXJ
>446ひどい 泣く

448 :可愛い奥様:02/02/18 17:57 ID:o6vuNiEN
>>446の子供が児童にいたずらして、>>446の子供が訴えられても>>446はOKね。

449 :446:02/02/18 18:43 ID:afKupNAY
うちは娘しかいないから、なるとしたら被害者側の立場だね。
もし、息子がいてよそ様の娘さんに手を出したら、訴えられても
仕方ないでしょ。
自分の躾の至らなさと知的障害に生んでしまったことを恥じるしかないよね。


450 :可愛い奥様:02/02/18 18:44 ID:bJsBJkR6
駅前にはいろんなホテルがあるということを踏まえてお読み下さい。
ある12月の寒い日、買い物に行く為に子供(当時4歳)と電車に乗りま
した。
子供という生き物は、電車に乗ると必ず外を見るものです。
そして、電車が動き出したその時、
「ねえ、ママ。サンタクロースがあんな所にいるよ」
見ると、ラ○ホテルの屋上に大きなサンタクロースが座っています。
しかも、みんなが知っているような有名なラ○ホテルです。
ここは知らん振りをしようと黙っていると、大きな声で、
「ママ、ママ。サンタクロースがいるよお」
容赦なく追い打ちをかけてきます。
周りの人も、私がどうするのかとても気になっている様子で、かなり
耳がダンボです。
続く


451 :可愛い奥様:02/02/18 23:30 ID:yhOqm25b
>449
同意。
「理性の無い、状況判断が未熟な子供ですみません」と謝るしかない。




452 :451:02/02/18 23:35 ID:yhOqm25b
いくら16歳で結婚出来ると法律で定められていても、学生だったら
親も承諾してくれる確立は低いだろうね。相手の人柄、立場、収入も
関係してくるから。別にエリートで年収1000万とかではなくて
人並みの生活を営んでいけるかどうか。を見る。
まあ高校生になる前に避妊の大切さを教え込むけど。

453 :68:02/02/18 23:38 ID:bBFZuNqc
>442見たいけど開かねーよ

454 :可愛い奥様:02/02/19 02:36 ID:+6vzapRF
確率

455 :可愛い奥様:02/02/19 05:47 ID:gEJ5uPJk
>>449
被害者?あなた、本気でそんなこといってっるの?
幾ら大人と小学生でも、被害者はこの二人じゃない。
普通の恋愛しいているのに、一方的な決め付けで罰せられる、
こんな理不尽な仕打ちを受けてるんだよ?
あなたの言い方じゃ、男が加害者で娘が被害者みたいな言い方してるけど、
本当は二人が被害者で、さらに深く追求したら、その男こそが一番の被害者。
理不尽な罪を背負ってまで恋に走る覚悟を決めている男なのに、
なんで娘が被害者だと思っているのか不思議でならない。


456 :可愛い奥様:02/02/19 05:52 ID:cAj9GhtZ
>455
小学生相手だったら、どっちにしたって小学生が被害者になるさ。
大人対児童になるからね。普通の恋愛とは認められないよ。
16歳だったら、わからんが。

457 :449:02/02/19 07:21 ID:mza5EJD5
小学生と大人が対等な恋愛なんて、できるわけがない。
チャンチャラおかしいわ(藁
小学生に恋をする大人なんて、到底まともな大人なわけがない。
訴えない親のほうが少ないよ。
娘が変態の餌食に!!慌てる親が圧倒的。どうぞどうぞ。
小学生ですが差し上げます。なんて親がいると思う?
何が被害者は男のほうだ。笑いすぎて片腹痛いわ。
変態に嫁がせるために、娘を手塩にかけて育てる親なんか
どこにもいねーよ。変態のせいで人生狂わされてしまうのに、
みすみす見過ごす親がどこにいるんだ。
>>455被害者意識もつくらいならロリコンなんかやめろ!
おまえらロリコンは社会の害虫。親の敵。

458 :可愛い奥様:02/02/19 09:27 ID:/srHSBHG
>>457
変態はあなた!
そういう一方的な決め付けは恥ずかしいから止めてほしい。
恋愛は自由。


459 :449:02/02/19 09:39 ID:mza5EJD5
>>458
自分の性癖が恥ずかしいの?(プププ


460 :可愛い奥様:02/02/19 09:45 ID:w/MPgIfn
ロリコンキモ

461 :可愛い奥様:02/02/19 09:47 ID:/srHSBHG
>>457
>小学生と大人が対等な恋愛なんて、できるわけがない

できるなら、二人を否定する必要性はどこにも無い。
あんた、怖いよ。


462 :449:02/02/19 10:20 ID:mza5EJD5
出来るわけがないからいってんの!!
否定というより、子供を守るという感覚の方が
近い。
子供から性的搾取しようとするような大人だよ?
人間扱いされなくて当然。

463 :可愛い奥様:02/02/19 10:43 ID:/srHSBHG
>>462
それが人間らしいとは思えませんか?
あなたの親やあなたがそうであるように。
あなたとロリは抜本的に何も違わない。
あなたは同じ人間なのに肌が黒いから差別する白人のような、
一種の差別的狂気を感じます。



464 :可愛い奥様:02/02/19 10:45 ID:CrUIx+A/
>463
変態さんは他へ行ってください

465 :可愛い奥様:02/02/19 10:52 ID:/srHSBHG
>>464
少数派でしょう。
変態とは少数派を差別するあなたのような人間ですよ。
愚かな人物が母親となるのも、困ったものです。

466 :449:02/02/19 12:18 ID:u9EcmVBb
じゃあね、ロリコンさんたちは小学生の彼女を、自分の親
に「恋人」として紹介できる?
「16になったら結婚する」
って。親はどんな反応するだろうねぇ。
恥と思うか、恋愛の自由と思うか。
ま、変態の親にまともな対応求めるほうが間違ってる
のかもしれないが。


467 :可愛い奥様:02/02/19 15:44 ID:WHweZoBT
>466
常識も世間も捨てて、相手の親に認められなかったら
駆け落ちでもするつもりなのかもよ。
このスレに登場したロリを総合すると、結局自分のこと
しか考えてないんだよな。
大人なら相手を思いやること、相手が大人になるまで待ってやることも
出来るはずだ。身体は年相応でも、脳味噌が小学生と同レベル。
何故否定されるのか一々説明してやんないとわかんない辺りがね。
どこぞのスレで見た「世間から異端の目で見られても仕方ない」と意見の
ロリの方がまだ話が通じそうだ。

小学生に大切なのは恋愛じゃないだろ、将来あるんだからさ。


468 :可愛い奥様:02/02/20 05:15 ID:AZXHKo8d
さらに寒くなってきたね このすれ 
sageにしとコ・・・
対等恋愛って 社会生活を自力で送れる人の権利だと思うのですが・・・・
467さんの言う通り 小学生や中学生は将来生きていく力を養う為に
様様な勉強をする時期 
その素地なくして いきなり大人の世界に引きずりこまれちゃったら
将来どうすんのさ?
この時期 恋愛より大事なことがあるはず
子供同士の淡い恋ならともかく 大人がするような恋愛は必要ない

469 :可愛い奥様:02/02/20 10:13 ID:tpeP/XgI
>>467
大人になるまで待つって何を待つのよ?
それと、なぜ待たなきゃいけないのか説明しないから、
一方的な決め付け、親のエゴって言われるの。

470 :可愛い奥様:02/02/20 11:57 ID:6NLqnFgu
ロリコンに質問。

小学生と付き合ったとして、相手の家族も当然ながら、
自分の友人や職場の上司や、親戚、両親に、堂々と胸を張って
「この子、俺の恋人。まだ小学生だけど、16になったら
結婚するから!」
そう宣言できますか?できるというなら、本物だと認めましょう。
できないと言うならその理由を教えてください。
どうもロリこんさんは、自分に都合の悪い質問には答えず論旨を
すりかえるのがお好きなようなので。

471 :68:02/02/20 12:27 ID:OTMlVPvR
>467それじゃ、中学生、高校生なら恋愛してもいいの?

472 :可愛い奥様:02/02/20 12:45 ID:+dnmG0nG
>470
そうだね。
ぜひロリコンさんに聞いてみたいもんだ。
まあまともに答えられるロリコンがいる訳ないけど。

473 :可愛い奥様:02/02/20 15:44 ID:64/gYBcQ
>>469
467じゃないけど、相手は学生で親の保護下にある小学生なら
大人が自制すべき点は多々あるでしょう。性行為もそうだし、
相手の子が恋愛にのめり込みそうになっていたら制するとか。
小学生なら恋愛よりも、まだまだ学業が基本な訳ですから。
私も対等恋愛については>>468さんと同意見なので、学業を
疎かになりそうなら、学ぶことの重要さを説くのも大人の役目で
あると考えます。
まあ、総合すると恋愛対象としてよりも優しいお兄さんぐらいの
役割でいるべきだと思いますね。

>>471
中学生、高校生なら勉強を疎かにしなければ、恋愛は問題ないと
思いますよ。但し中学生で年齢差が開いているなら、>>469に宛てた
レスと同様の考えです。



474 :473:02/02/20 15:49 ID:64/gYBcQ
ああ、何故待たなきゃいけないか書き忘れ。
それは「大人と子供の違い」です。
煽りではなく、これぐらい説明しなくてもわかりますよね?

475 :可愛い奥様:02/02/21 01:02 ID:62SWu97g
>>474
相手が同じ子供なら待たなくて良い。
そう言ってるようなものですよ。
もし、学業を優先させたいのが本音なら、
相手が同い年であれ自制すべきです。
あなたの言ってる事は矛盾している。
ただ差別しているだけに過ぎない。

476 :可愛い奥様:02/02/21 01:06 ID:R73JJ65E
>475
470の質問には
答えられないのね。

477 :可愛い奥様:02/02/21 01:36 ID:Jtd+qlYw
>>476
>>470の質問に、どのような意味があるのでしょうか?
宣言する・しないなんてどうでもいいことではないでしょうか?
例えば、同性愛の人も自分が同性愛であることを宣言できるほど
社会にはまだ偏見があるから、わざわざ宣言する必要もないと考えるでしょう。
自分達が隠しておくことが無難なら、そちらを選ぶ。
逆に言えば、それだけの偏見がこの社会に根付いてるということです。
人を好きになるという、ごく当たり前の自然現象さえ、
隠さざるをえない…、まさに被害者と呼ぶに相応しいと思いませんか?



478 :可愛い奥様:02/02/21 01:53 ID:HssH3XZV
でも、自分の子がろりと付き合ってたら嫌だ。
それも隠して。(堂々とされても嫌だけど)

ちゃんと、それこそ前のレスにもあったように
大人として自制心があり、変態まがいな趣味をもってなく
ただ純粋に、自分の娘を一人の人間として好いてくれるならいいけど
ろりで性的な目的(自分の欲望)のためだけに
付き合わされてるという裏があったら(下心かあったら)
絶対嫌。




479 :可愛い奥様:02/02/21 02:03 ID:ny1dG7/f
>>477
じゃあ、なぜ、差別するな、ロリ趣味を認めろ
とばかりの発言をするのですか?まずご自身のまわりから
理解を求めていけばよいのでは?
我が子をロリという害虫からいかに守るかは親にとっては
まさに頭痛の種なのです。ロリの餌食にするために、手間と
愛情をかけて育てているのではない。
ロリコンは迫害されてしかるべき性癖であり、恥じるのなら
自分の性癖を恥じなさい。
明るい未来を信じて、親は子供を育てているのです。
被害者意識を持つくらいなら、小学生に恋心など持つなの一言です。
まともな理解力も付かない子供を意のままに操ろうだなんて、
卑劣極まりない。あなたがなんと言おうと、親にとってロリコンは
外敵。汚らわしいとしかいいようのない最低最悪のイロモノなのです。
それから、偏見ではなく、ロリコン=変態性癖は現代社会の常識です。
差別はなくならないどころか、少子化が進む中でますます酷くなるでしょう。
あなたのような最低最悪な犯罪者予備軍には自殺を勧めます。



480 :可愛い奥様:02/02/21 02:25 ID:Jtd+qlYw
>>479
愚かな人間ですね。
例えばロリと呼ばれた大人と相手の子供に、
10年の時が過ぎればロリという肩書きは消える。
同じ異性が、どの時代に出会うかだけの違いですよ。
上で証明しているのは、所詮ロリなど他者が決め付ける属性でしかない。
いつまでも子供が良いと思う大人もいれば、
好きになった人がたまたま子供だったという人もいるのです。
あなたは、これらを全て一纏めにしている馬鹿なのです。


481 :可愛い奥様:02/02/21 03:18 ID:SC4BpFcV
だったら、>>470の質問の答えは当然イエスですよね?
結婚を前提にお付き合いさせて下さいと、相手の両親に言えますよね?
大人ですから、けじめは必要でしょう。
ここでロリと定義付けてるのは「少女のみに愛着、欲情をする性癖」
であるので、別にロリではないが好きになったのがたまたま歳の差の
離れた少女だった、と言うのなら論点がずれていますが。
同世代との恋愛と片方が大人の恋愛は、常識観を求められるのも
社会的責任を問われるのも間違いなく後者です。それが「大人」ですから。
伊達に歳を取ってる訳じゃないって、大人なら理解出来るでしょう?

今までのレスを読んで思うけど、あなたも親を差別してるんですよ。
親とは恋愛の障害か何かと捉えている節が見受けられる。
でも、そんな背景も含めて恋愛なんです。結婚もそうです。
自分達を差別するな、認めろと訴えるのなら、同様に私達親の意見も
認めて下さい。それが出来ないなら差別なんて軽々しく使うべきではない。

結局、どちらも認められない相容れない存在なんですってば。
なぜ執拗にロリの存在意義をわかりあえない相手に意見するんだろう。



482 :可愛い奥様:02/02/21 11:47 ID:yrHNp8jW
>480
自己正当化しか出来ない愚かなロリコンですね(藁
好きになった人がたまたま子供。
本当に愛しているなら、大人になるまでどうして待てないのですか?
体は大人になりつつあっても、頭はまだまだ子供。
小学生ですよ?
恋愛よりもっと大切なことは沢山ある。勉強や人間関係の構築、学ぶべきこと
山ほどある。大人なら、本当に愛しているなら、一歩引いて考えるのが当然
では。常識的な倫理観を身につけていない、恋は何よりも気高く尊重されるべき
などとたわけたことを言う大人など、親として信用ならないし、認められるわけがない。
子供に判断力の付くねんれいとなり、それでも相手と思いあっているのならまだしも、
一瞬の気の迷いで恋と錯覚しているかもしれない子供の行動を黙って見過ごす親
はどこにもいない。相手が本気であろうとなかろうと、真性ロリであろうとたまたまで
あろうと親にとっては一緒。まともな大人ではないことだけは確か。
あなたが恋している女の子の両親が早くこのことに気付き何らかの対処されることを
切に祈ります。

483 :可愛い奥様:02/02/21 12:42 ID:AA8vhKt7
私は、どちらかと言うと
481より482のようなレスを返す人を不憫に思う。


484 :可愛い奥様:02/02/21 12:45 ID:qypMeyzV
>1よ
相手はロリコンの遊びだ。間違いなく。

485 :可愛い奥様:02/02/21 12:57 ID:ZMvrdFNY
どっちにしろ「待てない」時点で大人ではないでしょう。
身体は大人でも、精神が子供なのです。

性的異常者に付け加え、精神発達異常者でもあるんでしょう。
ここで理解を求めるよりも、何より相手の親に理解を求める方が
先決では。>ロリを正当化したい人

ここでいくら吠えたって、相手の女の子は手に入りませんよ。
そんな根性と考え方ではね。

486 :可愛い奥様:02/02/21 13:18 ID:6/1jtuoo
親としては、子供の肉体的、精神的、
社会的成長が認められないうちは、
交際や結婚を許すことはない。

ただ産めるだけではダメ。
だた大人びているだけではダメ。
学生のうちはダメ。

相手にも同じ。
収入のある成人でも精神的に未熟な相手は認めない。
将来の成長を期待して妥協することはあっても、
性的嗜好の変化や成長を期待する馬鹿はおらん。


487 :可愛い奥様:02/02/21 14:04 ID:pd4jg8wV
相手が同じ子供なら待たなくて良い。
そう言ってるようなものですよ。
もし、学業を優先させたいのが本音なら、
相手が同い年であれ自制すべきです。
あなたの言ってる事は矛盾している。
ただ差別しているだけに過ぎない。


488 :可愛い奥様:02/02/21 14:22 ID:7kMydd7G
コピペに回答するのもなんだが
子供同士ならば尚更条件が満たされることはない。
よって貴様の戯言は却下。

489 :可愛い奥様:02/02/21 14:29 ID:rG5goyBh
この世で差別していいのは人類史上、最低最悪な下等生物
ロリコンだけである、と娘に教えてますが何か?
自己防衛に繋がる差別はしてもいいと思いますが?



490 :485:02/02/21 14:57 ID:ZMvrdFNY
>487
「大人と子供の恋愛」についてレスしたつもりだが?

子供同士の淡い初恋ならともかく、ここで論じられてるのは
性交渉をも含む大人主導の恋愛。
同列に語れるものでもない。

491 :可愛い奥様:02/02/21 17:10 ID:r3tqV/qV
>>489
相手を警戒するのと差別するのは違うと思うけど
それと、ロリコンも色々いるから一纏めにするのもどうかと思う
実際に手を出すのとか、見てるだけで満足なのとか、二次元が好きなのとかね

492 :可愛い奥様:02/02/21 20:30 ID:SC4BpFcV
>>491
>見てるだけで満足なのとか、二次元が好きなのとかね
こういう人達は子供に危害を加えない限り特に問題ないな。
子供が成長するまで自制出来る、待てる人も。

しかしここで理解してもらいたがってるのは、実際に手を出す方ですよね。
待たねばならない、自らを制しなければならない理由が大人なのに
理解出来ないのもなんだかな…本当に大人だって認識あるんだろうか。
子供と同じ思考レベルだからその位の子供を好きになるのかもしれないが、
精神年齢が10歳だろうと産まれてから相応の年月を重ねていれば、世間から
大人として扱われるのがわかってない様子。
大人が子供の目線に立つ、これは親として大切な事項だと思うけれど
恋愛は別。理由は過去レスに沢山書かれているので省略。
待たなければならない理由に対しての返答に窮すると「差別だ」の一言。
これじゃ話になりません。
そうだ、自分の周囲の人間に持論を話してみたらどうだろう。
子供が居る上司や教師、同僚に聞くなりして、賛同が得られるかどうか。
持論が否定された所でまた「差別だ」と言うのかもしれませんが。
そんなに世間に「変態じゃない」と認知して欲しいなら、ゲイパレード
みたいに社会へ訴えかけてみたらいいのでは?
被害者だ弱者だと差別意識へ持ち込みたいようですが、社会全体へ
変態ではないという認識が広がらない以上、理解して欲しいと動かない以上、
国民の一部しか集っていない2ちゃんで何を言おうと無駄だと思いますよ。






493 :可愛い奥様:02/02/21 23:54 ID:NbCKKFu5
では、待つ淡い恋愛をするなら、
別に相手が大人でも問題はないのですね?
そういうことを言っていますよ、あなた達は。
要するに交際そのものは否定しない。
問題はその内容と言っているのですよね?


494 :可愛い奥様:02/02/22 00:31 ID:Cwnb3RpQ
しつこい、ロリ。
待つってのは交際を待つんだよ。
セクースを待つんじゃないんだよ。
児童と大人は恋愛関係はダメなんだよ。

495 :68:02/02/22 00:38 ID:W0kZACBG
児童同士もだめだとおもうが・・

>473レスどうも

496 :可愛い奥様:02/02/22 00:39 ID:5tA/pOSW
>>494
交際を待つ必要性はなんですか?
小学生同士で付き合っている人だっている。
それの相手が大人であっても、何も変わらない。

497 :可愛い奥様:02/02/22 00:44 ID:44X15HwD
阿呆。どこをどう読めばそんな解釈になる。
恋愛感情を持つのは100歩譲って貴様らの勝手だが
そこから先は何も行動を起こすなと言っているのだ。
黙って一人叶わぬ思いを10年押し殺せ。
10年経っても幼女趣味ならもう逝ってよし。

498 :可愛い奥様:02/02/22 00:50 ID:5tA/pOSW
>>497
それはただのエゴ。
結果的にあなたの子が悲しむことになる。
あなたという障害がいて。

499 :可愛い奥様:02/02/22 00:55 ID:qBsJ6OTw
小学生と同じ幼稚な恋愛をしたいのなら諦めろ。
貴様はもう小学生ではない。それこそエゴだ。
大人と同じ恋愛をしたいのなら待て。
それは自分の子供にも同じセリフを言うだろう。
うちの子は男だが。

500 :可愛い奥様:02/02/22 01:04 ID:5tA/pOSW
>>499
はぁ?なに言ってるの?
大人と小学生のエゴなんてどうでもいいんですよ。
お互いのエゴがかみ合って交際しているんだから。
問題はいらぬ他人のエゴ。
なにより最優先することは二人の気持ちである。
こんな当たり前のことも知らないのか。

501 :可愛い奥様:02/02/22 01:08 ID:Cwnb3RpQ
なにが2人の気持ちだよ!
おまえも小学生なら、誰も文句は言わないんだよ!
大人だから文句いってるんだよ!
児童憲章読め。

502 :可愛い奥様:02/02/22 01:32 ID:qBsJ6OTw
保護者は未成年者を保護監督する義務がある。
子供の健全な成長を阻害する者は排除する。
親の同意承諾のない誤った判断は親の責任で取り消す。
これはエゴではない。
義務であり同時に権限を行使する権利である。

503 :可愛い奥様:02/02/22 03:28 ID:XTjS8dhv
>500
笑っちゃうよ。
社会の大人と子供の扱いの差も理解しない、いや、わざと知らぬ
ふりをしてるのか?
>>498
>結果的にあなたの子が悲しむことになる。
>あなたという障害がいて。
自分よりも年下の人間を制することすらできずに、何言ってんだか。
親というバックボーンすら背負えずに、恋愛も結婚もできるはずがない。
これは歳の差が開いているという問題点がなくても、結婚に至るに無視
できない事柄だよ。聞いたことないのかね、「結婚は二人だけの問題では
ない」って。
小学生と交際したいなら良く覚えておくといい。保護下にある児童の
親は他人ではない。>502と被るが、親権は義務でありエゴではない。
それでも不服なら法律を変えるんだね。

504 :可愛い奥様:02/02/22 04:24 ID:XTjS8dhv
ついでに言わせて貰うと、どっちがエゴなんだ?
利己主義で自分本位のエゴ丸出しなのはさ。
結局愛だの何だの理屈付けてるだけで、相手のことなんかこれっぽっちも
考えてないただのエゴイストはどっちだろうね。

こういう男は、相手が妊娠でもしようものなら逃げちゃうんだろう。
責任取るつもりなら児童に性行為なんてしないよ、大人ならね。

505 :可愛い奥様:02/02/22 04:46 ID:2VXUZVO4
>500
親が子供の恋愛に反対する権利は昔からあります
でも、18歳を超えた子供には 親の反対を押し切って結婚する権利もあります
この場合 親には反対する権利はありますが 子供が従う義務はありません
この場合結婚の自由はあるでしょうが 親がそれを認める義務もありません
しかし、18歳未満の子供には親の反対を押し切って結婚する権利はありません
もちろん 親がそんな結婚を認める義務もありません
親からしてみたら 結婚の意志(相手の性に責任を持つ)もない人間に
可愛い子供を汚されたくありません
子供だって 自分の権利を主張する前に 
やらなければならないことが沢山あります
社会性を無視してエゴを通そうとするカップルは
何歳になったとしても他人に迷惑をかけます
親にしてみたら 声高に自分の権利ばかりを主張し
人に迷惑をかけるような人間にはなって欲しくありません

506 :可愛い奥様:02/02/22 09:44 ID:jU6K3J4T
なんだかロリコンの主張って不倫を正当化しようとする
ヴカップルにも通じる不整合さがあるな。

507 :可愛い奥様:02/02/22 10:48 ID:bOYXnHm+
結婚に対してはあれこれ言えるかもしないが、恋愛は自由。
恋愛を止めさせる権利などありませんよ。
よく考えましょう。

508 :可愛い奥様:02/02/22 12:47 ID:2bXeIjzn
何度言ってもわからない奴だな。
親は子を保護監督する義務があるといっておろうが。
どんな手段で子供に近寄ってこようとも
正常な倫理感のない者は徹底的に排除する。

子供が年上の男性を慕うのは勝手だが、
法を遵守し、未成年者を守る立場にある正常な成人は
小中学生と恋愛関係を結ぼうなどという、下劣な考えは持たないものだ。

万一、互いに好意を寄せ合っているとしても、
黙って押し殺し正しく導くのが大人の責任であり義務である。
ルールを守らない相手を敬愛する事は間違っていると
親は正しく教える義務がある。それが倫理であり教育である。

権利ばかりを主張し、義務も果たさず、倫理と教育を軽んずるものが、
家庭を持ち子を残したいなどと、そんな戯言が通用するわけがなかろう。
正常な思考能力があるなら、よく考えましょう。

509 :可愛い奥様:02/02/22 13:06 ID:n60VWzrV
だから、結局、子供にロリコン差別を植えつけるのが
一番手っ取り早いんだって。
子供が倫理観のないおつむの弱い>>507のようなロリコンに間違っても
恋心など抱かないようにね。
学校でもそう教育してくれたらいいのに・・・って、教師にも多いんだよね。
やっぱり、親が教えるしかないな。そして、ロリコンと疑わしき人物は身辺
から排除する。正常な思考能力を持ち合わせていない悪質ロリコンは>>507など
氷山の一角で、多数生息していると思われるからね。おー、コワ!!


510 :可愛い奥様:02/02/23 02:46 ID:FSrHaiZw
>>508
法は恋愛を規制しているのではありません。
性行為を規制しているのです。


511 :可愛い奥様:02/02/23 02:48 ID:dd2fUnIu
>510
児童憲章読め。

512 :可愛い奥様:02/02/23 02:51 ID:FSrHaiZw
仲の良いお付き合いをしていれば大丈夫。
恋人よりの友達付き合い…みたいな。


513 :可愛い奥様:02/02/23 03:15 ID:rUQ/sCGG
だからさ、下心があって、変態行為目的のろりは
議論する資格もなし。

「年の差があるだけの付き合い」で終わってないのだから。

相手を人間として愛してない限り正当化するのは
おかしいと思います。
人間として愛してるのならその子の将来の事まで考えるべき。
下心だけが突っ走って上手いこと言って
その子の将来に傷がつくなら立派な犯罪です。

514 :可愛い奥様:02/02/23 03:18 ID:rUQ/sCGG
あ、因みに何故犯罪か。
相手は「子供」だからです。
この意味が理解できないろりも
ただの性的な欲望を満たすだけの
変態ヤロウです。

515 :可愛い奥様:02/02/23 08:36 ID:Q0gq1hhi
>恋愛は自由だ。恋愛をやめさせる権利はない。
>恋人よりの友達付き合いをしていれば大丈夫。

保護者は法の代弁者であり、児童の代弁者である。
親が承諾しない不健全な関係は、排除する義務と責任と権限がある。
これは性的関係に限った事ではない。暴力的関係、金銭的関係 等、
児童の健全な成長を阻害すると判断されるもの全てにおいてである。

恋愛ではなく友愛ならば良いだろうと、抜け道を考えているようだが、
どのような関係でも、児童に悪影響を与えると判断される者は全力で排除する。


……
恋愛や結婚に反対され親と絶縁状態になる者は大勢いる。
真剣に相手のことを思い考えているのなら、
せめて子供の間だけは、親との時間を大切に過ごさせてやれ。
人格が形成される大事な時期だ。黙って健やかな成長を願え。

516 :可愛い奥様:02/02/23 14:57 ID:XMQ/86Og
親としては>>508
>万一、互いに好意を寄せ合っているとしても、
>黙って押し殺し正しく導くのが大人の責任であり義務である。
>ルールを守らない相手を敬愛する事は間違っていると
>親は正しく教える義務がある。それが倫理であり教育である。

ここが理解出来ない男は年齢関係なく反対するだろう。

「愛があれば」を主張するロリコンさんが来てるらしいが、それとは
別に一時の感情・欲求で、いたいけな子供に性行為を強要するロリは
何が何でも排除されて当然。いや、前に「被害者がトラウマになるのは
社会的観念の問題」と頭悪い主張をしていたのが居たんでね。
トラウマになるような行為をする人間が一番悪いに決まってるだろ。









517 :可愛い奥様:02/02/23 15:57 ID:ilzPXEvn
いいですか。
できれば親にも認めてもらう方がいいと思い議論しているのであって、
その気になれば、親なんかに知られずに交際することなんて簡単なのですよ。
そこを一歩譲ってわざわざ話し合いに来ているのに、
「どうせ理解しあえない」なんて言われたら、こちらも「じゃあ勝手にやるよ」となるのです。
価値観の違いは埋められないかもしれない。
ただ、価値観の違いを認め合った上で、お互いが歩むことはできる。
ここで暴言を吐いてる主婦は、暴言の数だけ自分に返ってくると思いなさい。



518 :可愛い奥様:02/02/23 16:04 ID:dd2fUnIu
>517ってまともに人の意見を聞くことが出来ない奴じゃん。
そんな人間の出来てない奴には尚更、小学生と恋愛させる訳には
いかないね。
517だって、相手の価値観を全然認めようとしてないじゃん。

519 :可愛い奥様:02/02/23 16:07 ID:iflePFOo
>517
>親に認めてもらう方がいいと思い議論している

じゃあ交際したいと思う小学生の親に
認めてもらおうとすれば?
何でしないの?
できないからじゃん。

520 :可愛い奥様:02/02/23 16:08 ID:dd2fUnIu
それから、親に知られずに付き合うのは全然簡単じゃないよ。
(小学生は)
小学生は親と周りの大人の管理下と保護のもとにいるのだから。

521 :68:02/02/23 16:18 ID:pA5/eqcJ
なんで、小学生だけなんだYO!!中学生も高校生もだろ。

522 :可愛い奥様:02/02/23 16:21 ID:ilzPXEvn
>>518
相手の価値観と言っても、
恋愛すら許さないという意見を納得すると思いますか?
二人は相思相愛なのに、親に決定権があるみたいな言い方は納得できない。


523 :可愛い奥様:02/02/23 16:25 ID:hkYE/xRt
>>522
それが、世間一般の親の意見です。隠れて付き合うのは
自由だが、ばれたときは社会的に抹殺されることまで
頭に置いて、行動してくださいね。
親はあなたが思うほど、鈍感ではないですよ。
外堀から証拠固めされて、気付いたときにはお縄ちょうだい
なんてこともあるかもよ。

524 :可愛い奥様:02/02/23 16:25 ID:ilzPXEvn
>>519
付き合ってから親に報告するという流れが世間では多いし、
あなたもそうだったのではないですか?
それに親に報告しない人も多いでしょう。
別に認めてもらうだとかは、こちらの感情次第です。


525 :可愛い奥様:02/02/23 16:26 ID:iflePFOo
>522
だから何で相手の親に言えないのって
聞いてるんですけど。

526 :可愛い奥様:02/02/23 16:28 ID:ilzPXEvn
>>525
知らない方が幸せでしょう。
二人も、親も。

527 :可愛い奥様:02/02/23 16:29 ID:hkYE/xRt
>>526
じゃあ、何でここでは認めろとさわいでんの?


528 :可愛い奥様:02/02/23 16:29 ID:dd2fUnIu
>524
そんなこと言って自分を正当化するなよ。
「出来ないから」とお言い。
相手が小学生だったら、その子はまだ親の管理下および保護のもとに
あるんだから、報告しなくちゃダメだろ。
大人同士の交際の場合をオマエはいってるのだよ。

529 :可愛い奥様:02/02/23 16:30 ID:ilzPXEvn
>>528
それも幸せだからじゃないですか。

530 :可愛い奥様:02/02/23 16:32 ID:ilzPXEvn
>>523
あなたのような人がいるから、
写真撮られたりするんじゃないですか?
娘を第一に思うのなら、そういうことはすべきじゃない。

531 :可愛い奥様:02/02/23 16:33 ID:dd2fUnIu
>529
でもそれは児童の幸せに将来繋がるとは限らないものなので
周囲や親が監督しなければならないのだよ。
あくまでも相手は児童だからね。
児童以外だったら、いいよ。本人たちが幸せならば。

532 :可愛い奥様:02/02/23 16:35 ID:iflePFOo
>524
何それ。
それは大人同士の話じゃん。
相手が小学生だっていう話してんでしょ。

>認めてもらうだとかは、こちらの感情次第です。

517では認めてもらう方がいいと思い議論しているって
言ったくせに支離滅裂。

533 :可愛い奥様:02/02/23 16:36 ID:ilzPXEvn
>>531
ならば二人の交際を認め、
娘から交際内容を聞いたり相談を受けたりするのが一番いい。


534 :可愛い奥様:02/02/23 16:37 ID:ilzPXEvn
>>532
理想論と現実論の違いです。


535 :可愛い奥様:02/02/23 16:39 ID:hkYE/xRt
写真?脅迫するってこと?
犯罪者じゃん。
私ならそんなことされたら、警察に一任しますよ。娘にも
「あなたの好きな人は写真をばら撒くって恐喝してくるのよ」
そういいます。目が覚めてくれるでしょう。


536 :可愛い奥様:02/02/23 16:41 ID:ilzPXEvn
>>535
中にはそういう防御手段を打つ人もいるという話です。
どちらにせよ、警察がどうとかは止めた方がいいですね。
娘だって傷つくでしょう。

537 :可愛い奥様:02/02/23 16:43 ID:hkYE/xRt
ま、少なくとも相手の親と会社に訴えますけどね。
それでもしつこければ、警察へ。


538 :可愛い奥様:02/02/23 16:43 ID:iflePFOo
娘が一番傷つく事は
変態に手を出される事

539 :可愛い奥様:02/02/23 16:44 ID:dd2fUnIu
>533
認めるかは、親次第だろうけど(まあ大方は認めないだろうが)
オマエが第一に成すべき事は2ちゃんでカキコすることじゃなくて、
彼女の両親と話し合いをして認めてもらうのが先決だろうて。
認めた彼女の両親がどうその交際に介入しようが、オマエが意見できる
ものではない。
全て彼女の親に従う事だね。
しょうがないよ、児童と交際したいっていうんだから普通の恋愛の
形態とはかなり違うものになるのは否めないよ。
それらを踏まえたうえで、彼女の親御さんを説得しなさい。
それでOKが親御さんから出たならば、オマエはココで皆に今までの
ように非難・中傷されることはない。
今度非難されるのは常識からいって、彼女の両親に摩り替る筈だから。

540 :可愛い奥様:02/02/23 16:45 ID:ilzPXEvn
>>537
最低な人間ですね…。
近所に娘の裸体写真が配られて終わりですよ。
ただで捕まるくらいなら、憎い仕打ちをした親をせめて苦しめたいと思うでしょう。


541 :可愛い奥様:02/02/23 16:46 ID:hkYE/xRt
娘の人生を土足で踏みにじられれば、こちらも
あらゆる手段を講じて、相手の人生をむちゃくちゃ
にしますよ。
泣き寝入りはロリコンの思う壺。


542 :可愛い奥様:02/02/23 16:48 ID:ilzPXEvn
>>538
世のカップルは変態だらけですか?

543 :可愛い奥様:02/02/23 16:49 ID:hkYE/xRt
世間一般であんたの意見は通用しないっていこと。
子供は柔軟性があるし、あっさりしているから、すぐに
他に好きな子作って、忘れるよ。
こういうロリに付け込まれない様、大切なのは予防策を
考えることだろうね。


544 :可愛い奥様:02/02/23 16:49 ID:rEDFzt3b
小6の時定期をなくしたんだけど、
後日拾ってくれた人からご丁寧に電話があり、送ってもらった。
母がお礼のお手紙を返したら、また返信が。
手紙の内容はごく普通だったけど、かわいいぬいぐるみとポプリが
プレゼントと称して同封されてた。
あれ送ってきた当時大学生の男、何をもくろんでたんだろう・・・。
ID:ilzPXEvnのレス読んでたらそれを思い出した。

545 :可愛い奥様:02/02/23 16:50 ID:iflePFOo
>540
近所に娘の裸体写真だって。
ロリコンってこういう思考するんだね。

546 :可愛い奥様:02/02/23 16:50 ID:dd2fUnIu
ヲイ! ID:ilzPXEvnよ。
私の意見は解ったのか?

547 :可愛い奥様:02/02/23 16:50 ID:hkYE/xRt
ロリコンに手をつけられることが一番の傷って
意味でしょ


548 :可愛い奥様:02/02/23 16:51 ID:iflePFOo
>542
世のカップルは小学生と大人だらけですか?

549 :可愛い奥様:02/02/23 16:51 ID:ilzPXEvn
>>541
踏みにじるのは、あなたがするようなことですよ。
素直に認めれば、二人は普通の恋人であるのですから。
それを外からごちゃごちゃいじるから、
全てが狂うのですよ。


550 :可愛い奥様:02/02/23 16:52 ID:dd2fUnIu
ヲイ! ID:ilzPXEvnよ。
私の意見は解ったのか?




551 :可愛い奥様:02/02/23 16:52 ID:hkYE/xRt
だから知的障害なんだよ!ロリコンは!!
こういう奴に娘を関わらせないよう、疑わしきは身辺から
排除を徹底すべきですね。


552 :可愛い奥様:02/02/23 16:54 ID:hkYE/xRt
狂ってるのはおまえの脳みそだろ!!

553 :可愛い奥様:02/02/23 17:18 ID:WIzg8Xsl
祭りの会場はここか?     腕が鳴るぜ      踊るぞヤロウども!
       ∧         ∧ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i\ , -``-、         , -``-、
        / ヽ        ./ .∧ \;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ヽ   \      /     )
     /   `、     /   ∧  `、;;;;;;;;;;;;;;/  \    \    /    /
    /       ̄ ̄ ̄    ヽ           ヽ    ̄ ̄     /
  ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄祭り命 ̄ ̄ ̄ ̄) ̄祭り命 ̄ ̄ ̄)  ̄祭り命 ̄ ̄ ̄)
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
  /:::::::::: ヽ-=・=-′ ヽ-=・=-  /=・-   -==・-  |・=-   -=・=-  |


554 :可愛い奥様:02/02/23 18:26 ID:+OmcKSXS
児童を保護監督する義務は、親や保護者だけの義務ではない。
貴様らも成人ならば法を遵守する義務がある。
しかし貴様らは義務を守らず自己利益だけを求めている。

>恋愛すら許さないという意見を納得すると思いますか?
>二人は相思相愛なのに、親に決定権があるみたいな言い方は納得できない。

親に内緒で児童及び青少年と、相思相愛の関係をもったとしても
親がそれを知り健全と認めない場合は、是正させる義務と権限がある。
はっきりと書かなければわからないようだが、
児童を保護監督する目的ならば、保護者に全ての決定権があるのだ。

譲歩してるのは貴様らではない。
性嗜好はあくまで自由だと100歩も1000歩も譲っているではないか。
なぜ親の承諾なしに近づこうとするのだ。
児童及び青少年と成人との、健全な関係とは何かを常識で考えろ。
常識も無く法も守らず、児童も守らない、
そのような人間が親に認められるわけがないだろう。

555 :可愛い奥様:02/02/23 20:55 ID:XMQ/86Og
ロリの主張はもうわかったってば、お腹いっぱいだよ。
無いのは倫理観だけじゃなくて読解力もなんだな。
親の言うこともわかるよ、と諭すのも大人の役目だろうが。
相手が小学生の時点で親が関わろうと関わらなかろうと
普通の恋愛ではないんだって、まだわかんないのか。

まあ、親としてもちゃんと言い聞かせるから安心していいよ。
「親に交際を隠そうとするのなら、そいつは信じられない。
きちんと親に言えるような恋愛をしなさい」ってね。
常識的な親を持った子供が小学生時代に交際なんてするかね?
(交際ってのは、身体も含むよ。
そうでなく手紙のやり取りや一緒に遊ぶ程度なら「お付き合いごっこ」)
ドキュンなだけじゃないの?援交も同様。



556 :可愛い奥様:02/02/23 21:22 ID:ycE7QJiv
ちなみに保護者が児童及び青少年の
健全な育成に反する決定をした場合は
法がこれを処罰する。児童は代理人が保護監督する。
親を脅す、または懐柔して児童と関係を持とうとしても
法と社会が児童を守り続ける限り、戯言は通用しない。

557 :可愛い奥様:02/02/23 21:38 ID:pZSc+YS2
旦那の性教育はどうすればいいのでしょうか?

558 :可愛い奥様:02/02/24 01:30 ID:KSIfArXz
法法ってうざいね。
法なんて、みんな無意識の内にに破っているものなんだよ。
だいたい娘が本当に楽しそうなら、それを奪ってまで法に尽くす必要があるのか?
頭に柔軟性がないんだよ。


559 :可愛い奥様:02/02/24 02:03 ID:o3L3h4ir
柔軟性ありすぎて、お脳がスポンジになった
ロリコン男よりはマシだよ。

560 :可愛い奥様:02/02/24 02:04 ID:d8MqHuUK
>>558
>539についての意見は?


561 :可愛い奥様:02/02/24 04:03 ID:qugS+Bwm
今度は頭固いと来たか。
どんな答えを出しても納得させられないって、もうわかってんでしょ?
ロリでなく成人の交際でも親と対峙する時が必ず来て、そこで親は
男の誠実さや愛情を見る。それが出来ないような、交際を口外しないよう
迫る男(しかも子供に)愛だの恋だの言われたくないね。
児童と付き合いたいのに親と対峙もできないようなのは、責任逃れって
言うんだよ。大人の世界ではね。

自分が小学生だった頃を振り返れば、親以外の大人の異性なんて
良くわからないものだったから凄い警戒してた。
知らない人に付いていかないよう言われてたのもあり、親との
約束を天秤にかけたら約束の方が比重大きかった。
親との関係が良好なら、信頼を裏切りたくないという気持ちが働いて
男の言いなりになるとは思えないな。そういう面はまだ子供だから。
第一、親と離れてでもあなたといたいなんて感情はまず小学生に
起きないだろう。





562 :可愛い奥様:02/02/24 05:11 ID:V1sj+SaS
親が法を守るのは愛する子供を守る為の手段である。
子供を守る為のあらゆる権限を行使する正当な権利を
保持し続ける為の手段である。

一時的な快楽を優先し闇雲に全てを許諾するのは、
子供の健全な成長を阻害するばかりでなく、
命さえ危険にさらしかねない愚かな行為である。

法を軽んずる貴様らの卑しい欲望が、
法を守るより上級の行為を成すものとは
到底認められるものではない。

真の愛情を理解しない者が愛を語るなど滑稽なことだ。

563 :可愛い奥様:02/02/24 23:44 ID:h00vrlj+
とにかく、ここで正当化しようとしてる
児童と付合ってる(又は付き合いたい)「成人男性」よ。
分かって欲しかったら先ず自分が「親の気持ち」を理解することだ。
親の気持ちにはなれないだろうけど、理解することは可能。
その上で、議論をすればいい。

ただ、ろりの性行為目的で付き合いを認めて欲しいという考えは
世の中どこ逝っても通用しないという事だよ。
性行為目的を果たす為に綺麗事色々並べたって
無駄。

564 :可愛い奥様:02/02/25 01:31 ID:A3savppq
アフォか。明治以前の日本や、古代ローマではロリコンは容認されていた。
性のモラルなんざ時とともに、ころころ変わるものなんだよ。
つまり、「性の法律うんぬん」なんていってる輩は
聖人君子ヅラをしたいだけだ。
「ロリコンは全員氏ね!」といってるだけではロリコンは撲滅できんぞ。

565 :( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:02/02/25 01:36 ID:1iDMY3Zy
15で姉やは嫁に行き〜

566 :可愛い奥様:02/02/25 01:37 ID:A3savppq
加えて言うが、法律を改正したって意味が無い。
「どうしてロリコンが発生するのか?」また「なぜロリコンが悪なのか?」
という根本を見つめなおさない限り、この問題は解決しようはずがない。

567 :可愛い奥様:02/02/25 02:03 ID:11diPnfn
>>566
ではあなたが先頭に・・・

568 :可愛い奥様:02/02/25 02:11 ID:vrHPzNAI
私の娘だとしたら、やっぱり「私の娘だからしょうがない、せいぜい
病気と妊娠に気をつけろ」としか言えないだろうな。
私も中一で男知って、中2で先生と関係持っちゃったからね。
嫌な思い出にならなきゃいいと思う。

569 :可愛い奥様:02/02/25 02:24 ID:11diPnfn
>>568
あなた自身は、嫌な思い出にならなかったの?


570 :可愛い奥様:02/02/25 02:28 ID:vrHPzNAI
>569
いい思い出かな。今、人並みな生活できて幸せだし。

571 :可愛い奥様:02/02/25 03:34 ID:pnzrmocV
>568
おお、人に歴史有りだね。

んー・・・でも、先生なら理性で押さえて欲しいのが本音。
教師だからってのもあるけど、やはり大人なのだから一時の衝動
ではなく先々を想定して行動して欲しい。

小学校の担任の先生と結婚した知人が居るけど、交際こそ中学時代
からでも、高校卒業までキス止まりだったとか。
彼女が迫っても応じず。まあ、この先生はロリではなかったのだけども。
当時は彼女も自分に魅力が無いのかと悩んでいたそう。しかし大人に
なって彼の誠実さがやっとわかったと言っていた。
私も大人まで処女を守っていた訳でもないけど、でもやっぱり
小学生は勘弁。

572 :可愛い奥様:02/02/25 03:35 ID:lASAcRvp
先生も人の子よのぅ・・・

573 :可愛い奥様:02/02/25 04:39 ID:pnzrmocV
>明治以前の日本や、古代ローマではロリコンは容認されていた。
前にもこの手の主張してた人いたけど、「現代日本」の話をどうぞ。
過去は過去、現在は現在ですよ。
それぐらい昔からロリコンと呼ばれる性癖、嗜好の持ち主が
いたってことを主張されても、だから何?なんですがね。
では、現在ロリコンという性癖は社会に「悪ではない」と浸透して
いるのでしょうか?
昔は意に添わぬ結婚も多かったろうし、結局男性上位の尺度で
いいように物事を計っている以上、子供と対等なお付き合いなんて
到底無理でしょう。

現在の日本では、女子は16歳になってからじゃないと結婚できません。
加えて言えば未成年者の結婚は保護者の承諾が必要。
それと、何度も出てますが二次元又は妄想で楽しくなれるロリは
悪という認識ではない。そして、ロリコンという性癖自体も。
ただ、その性癖故にいたずらという名の暴行犯罪を犯したり
果てには殺人まで犯すロリコンは極悪非道以外の何物でもない。
違います?

小学生と交際まではいかなくとも、優しいお兄さんとして側にいる
ことは拒否してはいない。しかし、大人の倫理・義務を忘れて
「愛があれば当然」と性行為に及ぶのは、果たして大人の行動と呼べる
ものなのだろうか、ここを議論してるんです。
昔からああだった、こうだった等と女性や子供の地位が現在よりも
低く扱われていた時代と比べるのはナンセンスですので。



574 :可愛い奥様:02/02/25 12:54 ID:bDsO4PQt
何度もいうが性嗜好に関しては誰も制限しとらん。
しかし恋愛はもちろん友愛も親愛も子供の為に
ならない関係だと判断されるなら排除対象。

あくまで現代の倫理も法も無視するというのであれば
自ら己に法を適用する価値もないと言っているのと同じだ。
自分に都合の良い所だけ現代の法に頼るな。

575 :可愛い奥様:02/02/26 02:08 ID:tOvUl6JH
親としての意見を一部(いや、大半を)認めます。
性交は快楽であると同時に生殖の可能性を伴う。
親になるためには精神年齢の高さ、経済的な能力が要求される。
快楽としての性交は自由であるが、しかし、生殖は制限されるべきである。
親になる心の用意も経済的な基礎もなく、妊娠し、あるいは妊娠させることは、
生まれてくる子供に対する重大な犯罪である。
子どものために自分の生活を犠牲にする心構えのない精神上の子ども、
親の収入で暮らしているすねかじりは、子どもを作る権利はない。

しかし「快楽としての性交は受容すべき」なのである。

576 :可愛い奥様:02/02/26 02:18 ID:tOvUl6JH
問題は性行為する未成年女性たちの情動のレベルから湧いて来る性交の衝動なのである。
そのレベルでは,何をしたって自分がしたこと、自分の人生の経験だ、
そこから何を持って帰るかだけが問題だと、なぜ言えないのか。


577 :可愛い奥様:02/02/26 03:17 ID:79I49HXe
>575
わかるよ、私は>>575の通りに思う。
快楽の為の性行為も現にある。底辺に愛情がある刹那的な
衝動でないものも、逆も含めて。

が、いかんせん年齢が問題なんだよね。それと相手の年齢。
やはり大人なら節度と常識を持った交際を要求されるし、
社会経験の乏しい子供より広い視野で物事を捉えて欲しい。
「いいじゃん、妊娠したから産むよ」では済まされないでしょ?



578 :可愛い奥様:02/02/26 03:21 ID:79I49HXe
因みに>577は小学生と想定してます。


579 :可愛い奥様:02/02/26 03:53 ID:C59H2ZUo
もはやサルだな。馬鹿らしいが一応返答する。
性的衝動を押さえるべきであるとする社会的価値基準と、
性的衝動を満たすべきであるとする本能的価値基準との、
矛盾との葛藤が人の精神の成長に重要であり、
社会に認められる形で昇華させるのが人の社会の常識である。
親は子にそれを教えなければならない。
性的衝動に限った事ではない。破壊衝動や様々な欲求、願望もしかり。

未成年者が安易に性体験をし、妊娠堕胎、誹謗中傷を受け、
生活態度が乱れ、学力が低下し、退学または進学できず、
という話はいくらでもある。監督不行届きの残念な例だが、
大半の親は未然に防ごうと努力する。もしそれを野放しにし
それで子供がどうなっても自業自得だと言うなら、まさに保護者失格だ。

もう、貴様らが未成年者の健全な成長を願う気がないのはよくわかった。
恋愛対象である未成熟で判断力の伴わない児童らに成長されては困るのだからな。
歪んだ性欲を満たす事に終始し、相手の健やかな成長も願えないとは哀れなものだな。

580 :可愛い奥様:02/02/26 03:53 ID:C59H2ZUo
ごめん。またsage忘れた。

581 :可愛い奥様:02/02/26 04:21 ID:CKeEjlo1
昨日マジ小二の子供にセックス見られた。
ちょー焦るよね。

582 :可愛い奥様:02/02/26 04:31 ID:NolUjSZD
>>581
子供は憶えてますよー
僕も小3の時目撃した両親のセックスいまだに忘れません
当時まだセックスに対する知識はなかったけど、
「見てはいけないものを見てしまった」ことだけはちゃんと理解して
親に気づかれぬよう自分のベッドに戻りました

583 :可愛い奥様:02/02/26 06:57 ID:mYO+tv2V
>しかし「快楽としての性交は受容すべき」なのである。
子供の頃から己の快楽のみ追及して 
「ルール」や「我慢」「社会性」をないがしろにしては困ります。
小学生中学生とは それを学ぶ時期なのですから。
「ルール」や「我慢」「社会性」からちょっとずれている
あなたのような大人になって欲しくないので。
で、575さんはロリコンなんですか?
この時期の女性はまだ初潮が始まったばかりで
体もホルモンバランスも安定していません。
昔の若い出産はその後の女性の体を蝕みました。
子供を出産してその後あまり長く生きる必要のない動物ではないのですから
はや過ぎる性交が幼児の体に与える負担も少しは考えてください。
快楽の追求が許されるのなら 酒もタバコも未成年に認められるはずです。

584 :可愛い奥様:02/02/26 10:11 ID:79I49HXe
そういや子宮頸ガンになりやすい条件の一つに、性交開始年齢が若い
のも挙げられてますね。ちょっと検索したら思春期以前の性行為における
女性側へのリスクが書かれていましたので、抜粋。

・膣がある程度成熟していないと、膣裂傷や肛門括約筋の損傷を伴う。
 思春期以前(中学生以前)の少女では性器の損傷を伴うので危険。

初体験の感想で上位に挙がるのは「痛かった(個人差あり)」で、
ただでさえ痛い経験であるのに、構造も大人とは異なる未成熟な
身体に無理を強いるのは愛なのか、が大きな疑問。






585 :貴司:02/02/26 13:47 ID:CM/lRCYv
俺も、ニ、三年後には結婚するが、
可愛い娘が出来たら、七歳でいたづら始めて、
十歳で犯すつもり。
ロリ専では無いが、小学生とやりたい。

586 :可愛い奥様:02/02/26 16:36 ID:/79F0hNM
>>585
自分の娘にならあなたが何しようと勝手ですので、どうぞ。
あなたのような鬼畜な父親のもと生まれてきた子供に同情は覚えますが。
他人の子供にてを出すくらいなら、自分の子供でやってね。


587 :( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:02/02/26 19:29 ID:4y/1l4Hi
勝手じゃないって( ● ´ ー ` ● ;)

588 :可愛い奥様:02/02/26 19:35 ID:lexE/psp
>585
ふふ結婚できると思ってるのか

589 :68:02/02/26 19:49 ID:ojYQ7VR7
寝てる時だけにしといてやれよ。>585
俺も妹にねてるときだけやってたよ。

590 :( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:02/02/26 20:27 ID:4y/1l4Hi
>589
たぶん、妹は気付いてましたよ。

591 :貴司:02/02/26 20:53 ID:CM/lRCYv
>>588
既に婚約中。
相手は二十二歳で、俺より十歳年下。
直ぐ結婚したいと言ってるが、
三十五までは、したくないからね。
短大の時からの付き合いだよ。

中学二年生位までなら、出会い系で知り合ってやれるが、
小学生は、中々難しい。

592 :可愛い奥様:02/02/27 00:04 ID:vRQ/YSnG
>>579
未成年者?
だったらお前は18になるまで誰一人と交際を許すな。
年上同い年年下問わず、な。


593 :可愛い奥様:02/02/27 00:13 ID:vRQ/YSnG
>>583
性行為を経験することによって、
「ルール」や「我慢」「社会性」をないがしろにしてしまうという根拠が分かりません。
性行為を経験すると、「ルール」や「我慢」「社会性」は身に付かないんですかねぇ?


594 :可愛い奥様:02/02/27 00:15 ID:vRQ/YSnG
>>584
つまり性行為をしなければ、そのような心配もないので、
交際そのものを否定しているのではないということですね。

595 :可愛い奥様:02/02/27 12:59 ID:/YINcJ28
貴様に言われずとも、倫理も常識も無く、社会に認められず、
子供の健全な成長を阻害し、相手の将来の成長も期待できず、
心身の安全が保証されない交際は、たとえ刑法、児童福祉法、
淫行条例に触れない関係であっても、許すはずがなかろう。
これは同意とみなして宜しいな?

しかし貴様らはなぜ、親や社会から認められるよう、
倫理に基づいた、誠実な言動をとろうとしないのか。
女性は親の同意があれば16歳で婚姻出来るというのに。
結婚を前提とした真剣な交際を望んでいるのではなく、
単純に児童、未成年者との性行為のみが目的だからか?

もし違うのであれば、独善的な性欲に惑わされず、
不誠実な態度を改め、親の信頼を得るよう努力せよ。
子供に悪影響を与える相手だと判断されないようにな。

596 :可愛い奥様:02/02/27 13:39 ID:3NxU28Cx
575さんと593さんは同じ人ですか?
私は575さんが「快楽を追及するための性行為は認めるべきだ」
「子供を作る目的ではない性交ならしても良いだろ?」って意見だったので
保護下にある幼児は快楽を求める心を自制することを学ぶ時期なのでは
ないですかと答えたつもりなのですが?
「気持ち言いからエッチする」では「酔って気持ち良いから美味しいからお酒を飲む」と
大差はありませんよ?
気持ち良いことだけをしていて「社会」を形成できますか?
自分で自分の体に責任を持てるようになって初めて 様様な権利が認められるのです
幼児はまだ その時期になっていないといっているだけです
それが「社会性」なんじゃないですか?

597 :可愛い奥様:02/02/27 17:43 ID:4Rer3LtA
ここで「権利」を声高に叫んでるロリコンな人へ。

「権利」「自由」というのは、自己責任の元に約束されているのです。
義務も果たさず、責任も取らずでは、周囲は貴方の権利など
認めてはくれないでしょう。

598 :可愛い奥様:02/02/27 20:19 ID:VmlGThzW
>単純に児童、未成年者との性行為のみが目的だからか?
結局ここへ戻ってしまうよね。
愛だの恋だのは単なる正当化の理由って感じだ。

これだけ説明してもまだ理解・納得出来ないのが
ロリコンたる由縁なのでしょう。




599 :可愛い奥様:02/02/27 23:59 ID:puUKQLi5
>597
何が言いたいのか意味不明。
このスレッドに相応しい台詞ですな。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1014034244/

600 :可愛い奥様:02/02/28 00:24 ID:tqh8sQMk
何度も言わせるなよ。

「交際を認めないなら相手は誰も認めない。
 交際を認めるなら相手は誰でもいい」

こう言わなきゃならないんだよ。これが道理だ。



601 :68:02/02/28 00:32 ID:W91Lob3I
>590まあ、そうかもな。よく、拒絶しなかったとおもうよ

602 :可愛い奥様:02/02/28 01:01 ID:5JAVceUI
>68
変態の妹は変態なんだよ
ヨッ、変態兄妹!!!
あんたの妹はいまではショタで、幼児(♂)犯してるんじゃない?
キモ

603 :可愛い奥様:02/02/28 16:23 ID:hzOtu+Nb
>600
それは道理ではなく屁理屈だ。>>579をどう解釈したのだ?
未成年という単語が気に入らないのであれば、
それは>>576に合わせてやっただけである。

保護者は児童及び青少年の不健全な交際は、相手が誰であろうと
是正させる義務がある。交際を認める場合は、社会的に相応で、
健全かつ安全と認められるものである。
児童及び青少年の性の葛藤は、精神の発達に不可欠だが、
保護育成する観点からも、性行為そのものを容認するいわれはない。
と皆が繰り返し書いてあるのに、読解力があまりになさ過ぎる。

まさか貴様の道理は、交際即ち性行為のみなのか?
お粗末過ぎて話にもならん。もはや鬱陶しい限りだ。

604 :可愛い奥様:02/03/02 02:52 ID:A5Qj4ayb
>>603
どっちが屁理屈言ってるかよく考えろ。
>>600は揺るぎようも無い真理だ。

お前は交際相手が大人であると否定するが、
相手が同じ未成年の場合はなんと言うつもりだ?
まさか相手が未成年だと「健全かつ安全だ」とでも言うつもりか?
それならそれでいい。お前はお粗末な馬鹿だ。
もし違うのなら、自ずと>>600に真理に近づくはずだ。
相手が誰であろうと「健全かつ安全」である保障はないのだからな。
それが成長過程である者同士の交際なら尚更安全とは呼べまい。

それとも、もし独自の「健全かつ安全」の査定があるなら、
その査定方法を教えて貰いたいものだ。




605 :可愛い奥様:02/03/02 03:15 ID:iyzfwZU5
どーしても大人との恋愛を認めさせたいのね…
未成年でも成人でも理性の無い奴は御免だ。
ここで未成年を指しているのは義務教育中の児童でしょうが、
小学生だったら同年代だろうと交際は認めない。大人なら尚更。
普通に考えれば、小学生と付き合いたがる=ロリコン=「何するか
わかんないぞいい歳した大人が」といった認識だと思うけどね。
世の親の99.9%は。


606 :可愛い奥様:02/03/02 03:19 ID:iyzfwZU5
付け足し。
「二人が愛し合ってるならいいわ、セクースもいいわよ。
だって愛し合ってるんですものね」
なんつー思考回路の母親がもし居たとしたら、そいつは
DQSでしょうね。物わかりがいいんでなく、ただの馬鹿。


607 :可愛い奥様:02/03/04 14:20 ID:kXWohv26
>>605
理性が無いって言うけど、
あなたには理性があるの?
たかだか性行為の一つを持ち出して理性があるか否かなんて判断できる?
あなたが子供生むのは理性が無いから。
そう言われても仕方が無いよ。

608 :可愛い奥様:02/03/04 21:04 ID:/mWBs2E9
そういうことじゃないでしょ・・・
児童にとってのセックスは「たかが」なんて、安易に考えるものではないと
思うよ。個人的に。
大人同士ならいいよ、衝動で性行為しようが自分の責任だから。
でも児童と大人じゃあ話は別。性欲を押さえられるか否かは一番
理性を計りやすい欲だと思うけどね…そこがだらしない奴は他の面も
だらしない人多いよ、大人でも。

小学生についての性行為におけるリスクは>>583-584参照。
これほどリスクがあると知りながら、それでも「愛」を押し出して
欲望を果たそうとする人間を信用出来る訳ないじゃん・・・
相手の身体<自分の性欲 な人間が誠実であるとは、全く思えない。
ほんとに好きなら待てるでしょ?
好きな人を傷つけたくないでしょ?痛い思いさせたくないでしょ?
理性がある大人とはそういうもんじゃないのかね?>>607







609 :可愛い奥様:02/03/04 21:42 ID:xcILk3m4
最近2chの各地で非難の声が挙がっている、
児童ポルノ法の改正については皆様どうお考えでしょうか?

610 :可愛い奥様:02/03/05 02:43 ID:aZrnQTc5
>>609
ここでその話題ってのも微妙じゃねぇw。
自分は改定反対派だけど。ここでは静観ROM中。

基本的に「愛があるなら」じゃなくて「そいつに知識と意識があるなら」
とか思うけどね。知識ってのは性知識もそうだけど責任の所在がどこに
どうかかるかとか、自分のしている事について社会的にどう扱われるか
とか。意識ってのは責任感や危機感や相手への思いやりや非常事態への
覚悟とかをひっくるめて。
これがあるなら小学生でもいいし、なければ30歳でも容認できない。
まあ、知識と意識のある人は生理精通前の相手としようとは考えないだろうがね。
最終的には実際にセックスありの交際している小学生誰か連れて来てもらって
そいつと話してそいつについてのみ判断できる問題だと思う。一般論で結論つける
のは危険…それ言っちゃうとスレの存在意義がなくなるか…。

子供に対して否定するときはそこでなぜ快楽を自制しなければならないのか、
そこでなぜ性欲を理性で押さえなくちゃならないのかまで、ただの禁欲主義や
セックスヘイトの押し付けにならないようにしっかり教えれば問題ないと思う。
「個人の自由だから」「愛があるから」子供に何やってもいいと考える大人は
…つける薬なし…もとい、大人って言うより「頭の中は児童」だからやはり
親切に知識と意識の両面の性教育を施したほうが良いのかもね、檻の中ででも。

611 :610:02/03/05 03:07 ID:aZrnQTc5
>子供に対して否定するときはそこでなぜ快楽を自制しなければならないのか、
>そこでなぜ性欲を理性で押さえなくちゃならないのかまで、ただの禁欲主義や
>セックスヘイトの押し付けにならないようにしっかり教えれば

何を教えるかといえば>>583−584や>>608の言ってるような事。
決して「健全」とか「倫理」とか、自分の頭でもの考えてない分際で
妙に態度のでかい奴が連呼している観念じゃなくてね。

あと、ロリコンだとか「中学生・小学生に惚れた、交際している」だとか
自称している奴に、お前は相手がロリータだから好きになったのか、
大人になったら嫌いになるのかと小一時間問い詰めたい…時もある。
よくわからないからね。自分自身は20歳未満から恋愛や性の対象として
見えにくいもので。

まあ、ついでだからここ眺めてた感想をざっと書いた。まだロムに戻るわ。
児ポ法の話は興味を持ったら専門スレでも覗いて見てくださいなと。

612 :可愛い奥様:02/03/05 03:20 ID:TmXq4li4
現実問題、未成年同士による性行為なんて当たり前だよ。
なのに、未成年と大人がダメだのが意味不明だっていうの。
話が未成年と大人になると、「理性が〜」「大人として〜」って言い出すけど、
お前、現実から目を逸らしてるだけじゃないかと言いたくなる。
だから自分は上のような言い訳する奴の意見なんて参考にしない。
あと法について御託を並べる奴も嫌い。
法なんて時代と共に変わっていくものだし、
性を禁止している法なんて糞喰らえだと思うけどね。


613 :可愛い奥様:02/03/05 03:24 ID:WOMrR2p7
>612
じゃ逮捕されてくらさい。

614 :可愛い奥様:02/03/05 03:26 ID:TmXq4li4
だいたい小学生が性に関する知識を十分に与えられていないのも問題なんだよ。
外国では低学年から性教育をしっかりさせている国もある。
知るべき知識を与えずに、小学生は何もしらないからダメと言うのは、
どこか裏の社会が見えるようで逆に怖いわ。


615 :可愛い奥様:02/03/05 03:28 ID:WOMrR2p7
>614
今は小学校でも性教育してるよ。
でも知ってるからやっていいというのは
屁理屈にもならん戯言。
子供は子供。児童は児童。

オナニーして早く寝ろ。

616 :可愛い奥様:02/03/05 03:29 ID:TmXq4li4
未成年同士の場合は、お前らなんて言うんだ?
「大人として」なんて抽象的な言葉は使えないぞ。
それとも誰にも責任を擦り付けられなくて泣くのか?


617 :可愛い奥様:02/03/05 03:31 ID:WOMrR2p7
未成年だからではなく、子供だからいけないと言ってるんだよ。
こんなに噛み砕いた文章でも解らないのか?

618 :可愛い奥様:02/03/05 03:33 ID:TmXq4li4
>>617
子供同士が性行為したらどうするんだ?って言ってるんだよ。
どうせお前の言う事なんて「ありえない」とかだろ。
そうやって逃げていくんだよ。


619 :可愛い奥様:02/03/05 04:03 ID:lwV6fR3L
>>609-610
同意。
私も改訂反対派だけど、児ポ法も一緒にしちゃうとごちゃごちゃしちゃうし。

>知識ってのは性知識もそうだけど責任の所在がどこに
>どうかかるかとか、自分のしている事について社会的にどう扱われるか
>とか。意識ってのは責任感や危機感や相手への思いやりや非常事態への
>覚悟とかをひっくるめて。

ここ、理解してない人多いね。
児童にも大人と同じ責任を負わせようとしているロリコン多い。
恋愛における責任は半々、それはそうだけれど、社会的に児童と
大人の恋愛ならそうは取られないことをわかってない。
大人だから子供よりも物事や社会的に視野が広いはずなのに
(妊娠したら)性行為をすればどうなるかわかっていたはずなのに
…なんて
責められる覚悟なんて皆無だろうな、少なくともこのスレに
来てるロリコンは。覚悟があるならもっと早い時点で気付けた
はずだろうから。大きな意味で「大人なのに」と責められるのは
覚悟して児童と交際出来るようじゃないとね。
ま、発覚して自分の親も相手の親も巻き込んで、自分の親を
悲しませたり相手の父親に殴られたりするぐらいの覚悟も必要。
じゃあ、対峙すんの面倒だからバレないようにしよう…
こうするのは勝手だけど、男らしくはないな。誠意も無いだろうな。
面倒なこと避けて通れればいいって発想なんだろうし。

>>616
子供同士の性行為ねえ、いくつかにもよる。
性教育をさせれば小学生でも性行為オッケーなんてのは
極論でしかない。
じゃあ、外国では性教育さえすりゃあいいとも教育してんの?



620 :619:02/03/05 04:07 ID:lwV6fR3L
>>616
このスレが「ロリコン(年の離れた大人)と児童の性行為の是非」を
議論してるのに、じゃあ未成年者同士は?って持ってくるのは
議論のすり替えしたいのか?って思うよ。
君が未成年者なのか?じゃなきゃ、仮定論なんて無意味だ。

621 :可愛い奥様:02/03/05 04:07 ID:WOMrR2p7
子供(小学生以下)が子供同士で性行為をしたらどうするんだ?
ですかい。
そりゃ叱られるでしょうな、その子らの保護者に。
有り得ない事ではないよ。小学6年生でセックスしてる子もいる。
だ・か・ら?
ただ大人と子供がセックスしたら大人が逮捕されるんだよ。
お前の場合は後者の場合だろ。

622 :可愛い奥様:02/03/05 04:10 ID:WOMrR2p7
>620
ID:TmXq4li4は基地外だからしょうがないよ。
こいつは出てくる度にそうなんだ。
だから話がループしっぱなし。

623 :可愛い奥様:02/03/05 14:12 ID:gq/9l+ms
>>604 本当に読解力も理解力も乏しいのだな。かなり哀れだ。

>保護者は児童及び青少年の不健全な交際は、相手が誰であろうと
>是正させる義務がある。交際を認める場合は、社会的に相応で、
>健全かつ安全と認められるものである。

これが「成人と未成年者の男女の恋愛関係」のみに該当する
狭い範囲の話ではない事は、すでに>>515>>574でも述べてあるので
趣旨を理解していると思っていたが、貴様には無理だったようだな。
愚か者の為に解説してやると、成人・未成年、異性・同性、友人・知人、
誰が相手のどのような関係にも共通する道理であり世の常識である。

そもそも子供と関係のある人物が、健全で安全である保障が
ないからこそ、判断力が未熟な子供に代わり親が判断し、
必要であれば排除する義務と権利がある、という話をしているのに、
「全てを禁止するのでなければ、全てを許容してるのと同じだ」
というのが教育の真理だとは、視野が狭く思考が単純過ぎる。
子供を保護・監督・育成する観点が欠落した貴様の屁理屈は、
全く的外れな極論であり、議論するに値しない事は明白である。

624 :可愛い奥様:02/03/05 14:18 ID:gq/9l+ms
親の判断基準、判断方法が知りたいようだが、教育方針によって
多少の差はある。16歳で女子の婚姻を認める場合もあるのだからな。
だが正常な保護者であれば、相手の言動や周囲の話から、
倫理・道徳・社会通念に照らし合わせ、社会的に相応な関係かどうか、
責任を持って判断していることだろう。
親に隠れて交際し性行為をすることだけでなく、子供同士の
金銭物品の貸し借りですら不健全とする場合もあるだろうな。
詳しく条件が知りたければ、貴様が交際したい児童の親にでも聞け。

また未成年者同士の性行為が、法で罰せられない事が気に障るようだが、
法で守られる代わりに、行動が制限されるのが未成年者である。
皆が述べたようにそれらは、当事者の保護者が監督、教育するところである。
他人の家庭の躾の範疇までも気になるというのなら、啓蒙運動でもしろと。

つまりはどのような倫理観、価値観をもってしても、
保護者を納得させられなければ意味がないのだ。
既存のものだけが万能とは言わん。
現在の法・倫理・道徳を守りながら保護・監督・育成するのに
即した行為であるか、それよりも上級の行為であるとの説明を、
児童の親にしてみるんだな。

625 :可愛い奥様:02/03/05 17:15 ID:HmfUK7yV
>>623
>子供を保護・監督・育成する観点が欠落した貴様の屁理屈は〜
だから、この発言の詳細を言えと言っているんだ。
下で児童の親に聞けと言っているが、お前に聞いてるんだよ。
お前の一方的な主観で語るのなら、まず説明が必要だ。
結局お前は世論がどうとは言うが、自分の恋愛価値観は喋れない。
俺から言わせれば逃げ道を作っている屁たれだ。
そんな屁たれのお前は>交際即ち性行為のみなのか?と言った。
これも後の状況を考えて逃げ道として書いたんだろう。
いいか。何度も言わせるなよ。
性行為の無い未成年の交際と、性行為の無い大人と未成年の交際の差を言え。
倫理・道徳・社会通念など主体性を外に置くな。
お前が保護者なのだからお前の意見を言え。




626 :可愛い奥様:02/03/05 19:51 ID:lwV6fR3L
>性行為の無い未成年の交際と、性行為の無い大人と未成年の交際の差を言え
この辺は今まで何度も既出なので書かないけど、未成年者が
未熟な人間とすると、成人した大人は未熟な人間よりも要求
される点が多くなるのは当然でしょう。
わかりやすく言うと責任能力を問われ、未熟な人間(未成年者)よりも
長く生きてきた上で学んだことも多く常識も倫理観もあるでしょ。
んなのはクソ食らえだ!って反発するだけなら話は終わり。ここで
主張してる意味もなくなるよ?
俺様が国王の俺様王国、俺様憲法で生きてるならいいけど、そうじゃない。

>倫理・道徳・社会通念など主体性を外に置くな。
あれ、これ大事でしょ。どれか欠けちゃってるのは所謂「DQS」。
倫理や道徳、社会通念を絡めないで性教育出来ないよ?
「不特定多数の異性との性行為は性感染症のリスクが高まるので
好ましくない。小学生や中学生の性行為をすることのリスク。また
義務教育中での妊娠・出産に伴うリスク等々」
私自身こういった性教育を受けて、リスクを覚悟する以上に性行為が
魅力的であるとは思えなかったけどね。
その覚悟が出来た時、リスクを受け止める程に好きな人が出来た
時に初めて性行為という愛情表現を選んだ。
「避妊さえすればいつでも性行為は良し」なんて、避妊だけを重視
すれば後はないがしろにしていいんじゃない。
性教育に必要なのは「性行為におけるリスクを理解しつつ、相手や
ムードに流されることなく自主性を持ち行動する」じゃないの?

>>625がずっと駐在しているロリコンさん?
>児童にも大人と同じ責任を負わせようとしているロリコン多い。
一連の肯定主張論を読んでて、そうとしか思えないんだけど違う?

あなたの主張に成長期の身体、平たく言えば女性の身体への思いやりも
感じられない。いくら避妊しようと妊娠する確立はゼロではなく、
女性側のリスクを理解していると読み取ることが出来ない。
ただ闇雲に児童の性行為を認めろと言っても、保護者として同じ女として
はいそうですねと軽々しく返答出来る訳ないよ。子供を大事に思うから
こそ、未成熟な身体にリスクを負って欲しくないから。
児童の性行為におけるリスクは大人の女性と同じなのに、
利点も皆無だからね。









627 :可愛い奥様:02/03/05 21:37 ID:WOMrR2p7
あんまり難しいこと書くと、
このロリコンさんは理解できないみたいだよん。

628 :可愛い奥様:02/03/06 01:43 ID:CYj5pCNL
>下で児童の親に聞けと言っているが、お前に聞いてるんだよ。
相手の親に殴られるのが怖い屁たれと思われ
>性行為の無い未成年の交際と、性行為の無い大人と未成年の交際の差を言え。
「おいらは未成年と同じく 責任取りたくないんです〜」と思っていると思われ
262さんの意見に是非お答え願いたいですな〜

629 :可愛い奥様:02/03/06 02:06 ID:NCkhqttr
>>626
>性行為の無い未成年の交際と、性行為の無い大人と未成年の交際の差を言え。
という問いに対し、
性行為についてあれこれ語っている時点で話にならない。
全部書き直せ。

630 :可愛い奥様:02/03/06 02:20 ID:HM00GQtn
>629
差があるかないか知って何になるんだ?あなた大人なのに
自分で考えることすらできんの?
わざわざ人に聞かないとだめなの?ほんっとーに成人してる?
>>626は>この辺は今まで何度も既出なので書かないけど
と書いているが。過去ログ漁って来なよ。


631 :可愛い奥様:02/03/06 02:24 ID:HM00GQtn
>629
>>性行為の無い未成年の交際と、性行為の無い大人と未成年の交際の差を言え。
>「おいらは未成年と同じく 責任取りたくないんです〜」と思っていると思われ

これが言いたいのかな?
あのさ、大人だって自覚あるなら「未成年者と大人と何が違うんだよ。
同じじゃんかよ」などと発想は出てこないはずだがね。
それとも未成年者が優遇されるとしたら腑に落ちないと言いたい?





632 :可愛い奥様:02/03/06 02:41 ID:NCkhqttr
性行為の無い交際において、
相手が成人か未成年でいったい何が違うのか論理的に説明しろっていうの。
この点が不透明だと、なぜ成人だとダメなのか証明しようがない。

それを社会通念という言い方をすると、
もし世間の親が成人と未成年の交際は別に構わないという考えなら、
周りの意見がそうだから自分もそれに従うのか?ということになる。

これじゃ、成人が悪いという意見が中身の無い虚言に過ぎないということを
逆に証明していることになる。




633 :連続スマソ:02/03/06 02:45 ID:HM00GQtn
ここ一連のログを読んで思ったこと。

・児童と交際を望む時点での責任能力に欠けている。
 大人としての自覚が足りなさすぎる。

・避妊さえすりゃあいいじゃん、と取れる書き込みは無責任
 極まりない。少なくとも親になればそんな事は言えないはず。
 もっと言わせて貰えば「所詮男に」女の心理面も肉体的構造も
 理解出来てないのだから、リスクが少ない男に取って女性が
 どうなろうと関係の無いお話。
 まあ、誠意と愛情のある男なら察してくれるだろうが、ここの
 ロリコンさんはそんなつもりも更々無いみたい=結局愛だ恋だと
 尤もらしい建前で性行為を正当化したいだけ。
 両親が健在なら、自分の考えの是非を聞いてみるといい。

・結局、児童は恋愛対象ではなく性的対象でしかない。
 だから待てず・・・いや「待つ必要なんざない」と思ってそうだ。



634 :連続スマソ:02/03/06 02:56 ID:HM00GQtn
>632
>それを社会通念という言い方をすると、
>もし世間の親が成人と未成年の交際は別に構わないという考えなら、
>周りの意見がそうだから自分もそれに従うのか?ということになる。

これは主体性がないだけ。

…本当に成人で大人なら、今までのログを読めば問題点は自ずと
掴めてくるはずなんですが。全部目を通しても納得できないなら
あなた一人が理解出来てないだけでは?



635 :連続スマソ:02/03/06 03:04 ID:HM00GQtn
しつこくごめん。
前に居た「古代ローマではロリコンが…昔は13歳で結婚…」が
罷り通る世の中であれば、成人と児童の交際も大きな問題では
ないのかもしれない。しかし、現在では違うと御存知ですね?

このスレに書いてる親御さんの意見は世の親の総意だと思うんで
どうしても児童と交際したいなら、覚悟してればいいんじゃない?
そうそう、覚悟出来てるなら怖いものないんだし、このスレで
同意を得る必要も無いでしょ。

636 :可愛い奥様:02/03/06 16:14 ID:1HuHlDQH
成人女性と小6の男だと何が問題なの?

637 :可愛い奥様:02/03/06 16:19 ID:xkKCVKth
女児連続暴行男に無期懲役を求刑
性犯罪史上、類がない卑劣な犯行…

 3−10歳の女児11人に乱暴しけがをさせたなどとして、強姦
致傷罪などに問われた仙台市青葉区八幡、無職高山正樹被告(26)
の論告求刑公判が4日、仙台地裁(前田巌裁判長)であり、検察側
は「わが国の性犯罪史上、類がない卑劣な犯行。最高刑をもって臨
むしかない」として、無期懲役を求刑した。
 仙台地検によると、性犯罪で無期懲役を求刑するのは極めて異例。
判決は今月27日の予定。
 検察側は、起訴された11件の他にも、高山被告が3年間で約
100人の女児に乱暴し、45人への犯行をビデオに撮影していた
ことなどを指摘。「犯行はおぞましいの一言に尽き、鬼畜にも劣る」
と糾弾した。
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_03/3t2002030515.html



638 :高山正樹容疑者:02/03/06 19:55 ID:7oJEYrBq
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1015331555/

639 :可愛い奥様:02/03/07 00:49 ID:9ovtfTF0
>>635
今でも交際は問題?
例えば親がいない子が成人と付き合っても、
他人がなにか言える問題なのか分かりません。
性行為でもしてるなら体がどうとか言えるだろうけど、
性行為してないなら交際自体に問題はないよ。
あなたは上のような場合、その子に今の交際の何が問題か言えますか?

640 :635:02/03/07 02:51 ID:s5dEdMLQ
>639
>例えば親がいない子が成人と付き合っても、
>他人がなにか言える問題なのか分かりません。

また仮定論ですか?
もちろん私に人様のお子さんの交際について文句垂れる
権限はありません。直接その子に言うことは何もないですよ。
ただし、正直な感想としては「その男、何考えてんだ?」ですけどね。
余所の家庭がどうだろうと、どんなに世の中が低年齢層からの
恋愛に寛容になったとしても自分の子供に対しては「否」の返事を
しますよ。堅いと言われても、何と言われても。
簡潔に言うなら家庭の方針です。
私が子供の頃も親とは理不尽だなあと拗ねたりしましたが、
自分が親になってみてそういうものなのだと感じています。
恨まれてもその年齢に見合った方向へ軌道修正してあげるのも
親の役目ですから。








641 :可愛い奥様:02/03/07 04:16 ID:deG0fguu
>>640
正直言いますが、
ここに居る人はどうしようもない障害を纏っているんです。
だから自分の子じゃない場合や、世間の親は認めているという場合や、
相手が成人女性であった場合など、
様々な仮定を想定してあなたの障害を取除こうとしているんです。
その障害とは固定概念であり、偏見であるのです。

「性行為のない交際は何が悪いか?」という問いに明確な答えは出ていません。
他の板では「付き合ってもいいけど性行為はダメ」という意見が多々あります。
こういう意見ならまだ万人を納得させる力がある。
ともかく近づくなと言わんばかりの意見はおかしいんですよ。
双方の歩み寄りが交際なのですから。




642 :可愛い奥様:02/03/07 11:52 ID:kKXOpEtk
小学生の娘がいますけど、成人男性と性行為がないにしても付き合うって・・・
一体ふたりきりでなにしてるのか、勘繰ってしまいますよね。
正直、小学生に恋愛感情持つ大人ってだけで、常軌を逸してるというのが
感想ですから。まともな感覚を持たない人間は何人であれ自分の子には
近づけたくないというのが、例え差別と言われようと本心です。
親のいないよその子の場合、他人の私がとやかく言う筋合いではないかもしれない。
でも、危険だと思えば見過ごせない。大人として。その子を庇護している保護者
代わりの人間や、学校の教師に忠告すると思います。
「小学生と成人男性の性行為抜きの交際を許しますか」
とでも、100人の親に聞いて御覧なさい。おそらく100人が100人
認めないと答えると思います。実際に性行為がなかったとしても、常にそういう
目で見ているわけでしょう。性的対象として。
我が子を性的対象の目で見ている大人と我が子が2人きりで会うなんてこと、
絶対に認められませんね。
歩み寄る必要もないと思ってます。
一般の意識として、やはり小学生を性的対象や恋愛対象としてみる大人は
変質者・異常者として捕らえますから。そんな人間を傍に近寄らせるなんて
少なくとも私には出来ませんね。差別というなら差別でけっこうだし、納得
してもらわなくて結構。
はっきりいって、そんな人間気持ち悪いです。

643 :可愛い奥様:02/03/07 12:40 ID:PgkQeIgX
>>641

>他の板では「付き合ってもいいけど性行為はダメ」という意見が多々あります。
>こういう意見ならまだ万人を納得させる力がある。
>ともかく近づくなと言わんばかりの意見はおかしいんですよ。
>双方の歩み寄りが交際なのですから。

ひとつ聞きたいんだけど、歩み寄って交際して、何がしたいわけ?
交際って、わかったようなわかんないような抽象的な言葉で
ごまかしてるけど、その内訳は何なわけ?
具体的に、どこで何をどうするって言うの?
まだ自分の行動に責任をとれない子供に、正直、その親をさしおいて、
何を期待し、どんな「交際」を考えてるわけ?

問題なのは性行為だけじゃないでしょう?
特定の思想の刷り込まれたり、反社会的生活態度の模範を示されたり、
そういう危険性だってあるわけだから。
短絡的に性行為をしなければいいというものではないでしょ。
子供というのは大人にいろいろ利用されやすいものだからね。


644 :可愛い奥様:02/03/07 12:46 ID:Tna3eptx
>>625 逃げ道を作ったというが、貴様だけが物事を全体的に捉えることが
出来ていないだけだ。たまにはこちらが納得出来るような回答をしてみろ。

>性行為の無い未成年の交際と、性行為の無い大人と未成年の交際の差を言え。

あまり暇ではないのでレスが遅れたが、差がないと結論付けたいらしいな。
保護者が承認するところの成人と未成年者(18歳以下)の関係には、
学校の教師、塾の講師、福祉関連の従事者、医療関係者、
スポーツ等の指導者などがあるが、これらはに共通するのは、
親権の一部委任という考えの、延長上にある関係だということである。
金銭を介する契約、法で定められた義務等も含まれるが、
どれも未成年者を保護し、健全に育成、教育するのが目的である。

一般に成人は未成年者より、社会経験と知識が豊富で、
判断能力があるとされる。言い方を変えれば、成人の思惑如何で
未成年者をどうとでも操作することが可能であるとみなされる。
これが成人と未成年者との交際を妨げる固定観念の正体である。
保護者が未成年者を守るためには、相手が成人である以上、
親権の一部を託せるほど信用出来る人物かを見極める必要がある。

645 :可愛い奥様:02/03/07 12:46 ID:Tna3eptx
次に未成年者同士の関係であるが、未成年者は成人と比べ、
あらゆる面で未熟とみなされ、保護対象であると同時に様々な制限を受ける。
よって未成年者同士であれば、親権の一部を委任するような関係は成立せず、
どのような関係であっても双方の保護者の責任の元、管理下におかれる。
何か事故や間違いがあっても、当事者以上に保護者の責任が問われる。
また未成年者であれば将来の成長が期待でき、矯正が成人より容易であると
されるが、同時に影響を受けやすいので、放任してよい事にはならない。

16歳以上の女子であれば、結婚を認める事で権利と責任を有する成人として
扱う場合もあるが、年齢が満たない者、成人として扱うには未熟な者と、
成人との関係においては、前述の通り否応なく審査される。
なぜなら、仮に保護者の管理の届かない場所においては、
未成年者を保護する責任は、交際相手の成人にも発生するからだ。

また成人であれば、保護者の管理下から逸脱するのも容易とみなされる。
未成年者にはそのような事がない、と言っているのではない。
成人と未成年者では要求されるものの水準が違うのだ。
未成年者の性の自己決定権に関する問題には、民法や条例の改定議論もあるが、
成人を成人として扱うのは常識であり偏見ではない。

646 :可愛い奥様:02/03/07 12:49 ID:Tna3eptx
>倫理・道徳・社会通念など主体性を外に置くな
すべて私個人の価値観であり意見であると思ってもらってよい。
若年齢の性行為の弊害、避妊や性感染症等については
皆と同意見なので割愛する。補足として>>579も付け加える。

>ともかく近づくなと言わんばかりの意見はおかしい
というが、それは貴様の理論も態度も信用するに値せず、
交際を認めた場合、心身の安全が保証されないと判断されたからだ。
既に>>595で親に認められるような態度をとれと諭してやっているではないか。

だがはたして教育・福祉の従事者でもなく、恋愛目的で子供に近づく成人が、
責任能力のある正常な人物か、それが社会的、年齢的に相応な関係かどうか。
馬鹿らしいが、恋愛の実戦的指導で、精神の発達を促すとうそぶいたところで、
それを保証も信用もない者に任せる保護者は皆無であるし、また保護者の判断が
不適切ならば、法と親権の代行者が正しく導くであろう。

実際は誰であろうと保証はない。教師であろうと犯罪者になる世の中である。
しかし>>600の屁理屈のように、保証がないので誰とも会わさずでは虐待である。
保護者は相手の立場や、素性や、言動をみて判断するしかないのだから、
児童や青少年との恋愛を求める成人が、信用に足る人物であり、
交際が社会に認められてしかるべきであると、貴様の方が証明せねばならないのだ。
繰り返すが、既存のものだけが万能とは言わん。だが無視できるものではない。
現在の倫理・価値・道徳・社会通念を覆し、保護者を納得させるだけの理論を述べよ。

647 :640:02/03/07 14:32 ID:s5dEdMLQ
>641
>様々な仮定を想定してあなたの障害を取除こうとしているんです。
>その障害とは固定概念であり、偏見であるのです。

偏見で結構。固定観念大いに結構。いや本当に。

私や保護者の思想を偏見や差別と言い切れる根拠は何処?
あなたの思想や嗜好を優先させているから「障害」と言う言葉に
なるのですよね。あなたがどう思おうと勝手な様に、私達保護者が
子供のためにどう対応しようとも自由なんですよ。
自由が認められているのはあなただけじゃない。
思想の押しつけはいりませんので、以後宜しく。

>ともかく近づくなと言わんばかりの意見はおかしいんですよ。
>双方の歩み寄りが交際なのですから。
好意を持ってもいいんですよ。それも自由ですから。
しかし何故「交際」に拘りますかねえ。
性行為は否定されるから付き合うだけ、と手を変えてまで型に
はめたい気持ちがわかりませんが。
この件に関しては>>642->>646と同意なので省略。

前にも書きましたが、あなたを含むロリコン肯定者は皆さん
児童にも成人と同等の責務を負わせたいようで。
社会的に常識があり、誠意を持った成人男性の発想とはとても
思えませんので、例え実際に子供と交際させて欲しいと肯定者の
理屈を述べられてもお断りさせて頂きますよ。
それで子供に恨まれても、疎まれても構いませんので。










648 :可愛い奥様:02/03/07 18:34 ID:wFpK/1na
>何か事故や間違いがあっても、当事者以上に保護者の責任が問われる。
犯罪行為であればその限りではないが、保護者の責任は尚更重大である、
と追記するが、この場合は未成年者の交際が自由ではない事の説明なので
話の本筋にはあまり重要ではない。

>>624で突き放したら批判を受けたので>>646では問う形にしてみたが、
正直、私ももうロリ肯定者の理屈は聞いても無駄であると思う。
法も倫理も道徳も社会通念も価値観も、時代によって変わる相対的な面を
持つ事は周知の事実であるが、重要なのは、
今現在において認められている考えではない事、
既存の意識を変えていくだけの説得力がない事、
今後なし崩しに既成事実となろうとも、自分の子供に
ロリータ解禁の先駆者になって欲しいとは思わない事である。

一応問うた限りは返答を聞く。貴様が啓蒙するのは自由だからな。
ヘタレという単語がはいっている予想。

649 :可愛い奥様:02/03/08 04:38 ID:2QVTe9gI
>>642
>常軌を逸してるというのが感想ですから。まともな感覚を持たない人間は何人であれ〜
この「常識」や「まともな感覚」とは何をもって証明できるのか。
少数派が非常識で感覚がおかしいと言うのはあなたが認めているように偏見である。
親の偏見で子供の選択肢を減らすのはいかがなものか。
子供の視野が親より広かった。それを否定することこそ非常識ではないか。

同級生の小学生が性的対象として見ても変質者・異常者なのか。
私の時代には同級生のスカートをめくることで性的な行動を示す男は存在した。
またキスをする者もいたし、これらは現在テレビでも垣間見ることがある。
幼少期から性的行動は表れ始めるのである。
はっきり言えば、あなたの子が魅力的なら同級生も性的対象として見ているし、
あなたの子自身も男を性的対象として見ていてもおかしくはない。
これを否定するのは馬鹿馬鹿しい。
同級生も大人も大した差は無い。


650 :可愛い奥様:02/03/08 13:25 ID:i5I+DAAN
>>649
またおかしなことを言っていますね〜
小学生の同級生と、成人男性にたいした差がないというのなら、
その大した差のない成人男性は、小学生のまま成長してないってこと。
ほんっと、何を言われても捻じ曲げて解釈するんだから
何を言っても無駄。
親の偏見であろうと、子供を守るのは保護者としての務め。
一般の常識はあなたにとっての非常識なのね。
ロリコン差別・偏見、大いに結構。
あなたが、小学生に恋をするのが自由なら、ロリコンを差別する
のもまた自由。
ロリコンから我が子を守るために、ロリコン差別を大いに推奨しますよ。
それでいい?
ロリコンは危険だし、気持ち悪いし、異常性愛だから。
それが私の認識だから、子供にもそれを伝えていきます。
これは親としての教育方針で、個人の自由。
どんな言葉を尽くして語ってもわからないんだから、それでいいじゃんね?
私たち親のほとんどは、あんたたちロリコンに歩み寄るつもりも理解する
つもりも、折り合うつもりも毛頭ない。
我が子に近づかんとするロリコンがいれば、とことん闘うし糾弾します。
同級生同士の恋愛なら、親の監視下のもとでなら、温かく見守る余地は
ありますが。
ええ。私はロリコン差別者ですよ。それをちっとも悪いとも思ってません。
ロリコンさんはこれで満足?
子供を玩具としてしか見ていないロリコンに教育を語る資格はないですから。


651 :可愛い奥様:02/03/08 14:23 ID:MGVgPmOt
ついでに、愛を語る資格もないね。歪んだ自己愛以外にはね。

652 :可愛い奥様:02/03/08 15:57 ID:FakLyJko
>649
自己中な物の見方だから保護者から賛同が得られないと
まだ気付かないんか・・・
君一人が「おかしい偏見だ差別だ」と騒ぎ、複数の保護者の
意見が同一なのはどうしてか?それは親だから。
君は所詮他人事と捉え、自己願望の押し売りをしているだけ。
「法や保護者などめんどくさい問題に取り囲まれ、自分の欲望が
簡単に果たせない」って暗に主張してんのはわかったからさ。

>子供の視野が親より広かった。それを否定することこそ非常識ではないか。
頭の中お花畑で楽しそうですね。
もう屁理屈はいいからさ、一度くらい常識論で話せ。
常識ってのは世間一般論であり君の脳内論ではない。
要するに>649はスカート捲りする小学生と同じ思考レベルのまま
変に歳取っちゃったんだね。どちて坊やなのも納得。

ここでへんてこな主張を繰り返し、自分の納得出来る意見や
保護者側の賛同者が出るまで粘るつもりみたいだけど、この先賛同者も
表れないし納得出来る回答も出てこないよ。
それはなぜか?
>649が望んでいるのは自身の肯定をして欲しいだけで、はなっから
歩み寄りもするつもりも、反論も聞く耳持ってないからね。
ロリコンの伝道師にでもなりたいのか何だかわからないが、ここを
読んでる保護者に「ロリコンは悪」と認識させるのには成功したようだ。
自分自身 が差別や偏見を産んでいるって早く気付け。


653 :可愛い奥様:02/03/08 17:39 ID:FakLyJko
気になったので付け足し。
>同級生の小学生が性的対象として見ても変質者・異常者なのか。
何ら不具合はないでしょう。正常な生理現象。
聞かなくてもわかるだろそんな事は。
一応書いておくけど、性行為は成人と同じく否定する。

>はっきり言えば、あなたの子が魅力的なら同級生も性的対象として見ているし、
>あなたの子自身も男を性的対象として見ていてもおかしくはない。
>これを否定するのは馬鹿馬鹿しい。
誰も否定なんかしてないじゃん、読解力ないなー。
否定してるのは「成人男性との交際・若年層の性行為」のみ。
理由は略。
いい?ここで話してる題材は一つなんで、仮定論も比較論も
全く意味を成さない。

どうしても肯定意見が欲しいなら、仲間が集うスレなりBBSに行けば。



654 :可愛い奥様:02/03/08 20:21 ID:p1uwc/ZW
>653禿げ同意。
なんでこの炉利さんはココに粘着してるんだろ〜
同じ事皆に何回言われても理解しないし、詭弁振るうだけだから
話がループしっぱなしなのに。
こっちが譲って、親御さんと自分の親にちゃんと許可を得ればヨシ!
といってるのに、ソレは無視する炉利さん。
話題を変えて攻撃ばかりの炉利さん。
これじゃ普通の会話さえも無理だよ〜
自分に賛同する意見なんてこの板では得られる筈ないのに。
お仲間のトコへ逝きなよ。
炉利さんがマゾなら気持ちは解る。ココに粘着してるのが。


655 :可愛い奥様:02/03/08 21:06 ID:9ioIS7VA
>>649 問題点はよく考えれば分かることだ。

1)小学生が同級生に対して恋愛感情を抱き、性的対象とする。
 ・大多数が経験する>普通の感覚で正常な発達。
 ・年相応以上の関係はまだ早い>現在大多数が賛同する観念。

2)小学生が大人に対して恋愛感情を抱き、性的対象とする。
 ・大人は性に関する面でも手本であり見本。
 ・大人への憧れと模倣は大多数が経験する>普通の感覚で正常な発達。
 ・未熟な児童と大人は対等でないからまだ早い>現在大多数が賛同する観念。

3)大人が小学生に対して恋愛感情を抱き、性的対象とする。
 ・大人なのに大人ではなく児童を性的対象にするのは少数派
  >普通の感覚ではない、正常な発達をしていない。
 ・未熟な児童なのに大人と同じ扱いをするのは児童の権利侵害。
  >あくまでも保護対象とする=現在大多数が賛同する観念
 ・成熟した大人を未熟な児童と同じように扱えない。
  >保護者の居ない場所では保護者のように振舞う事も可能である。
  >ある思惑を実行し操作するのが容易=一般的な大人に対する評価。

656 :可愛い奥様:02/03/08 21:10 ID:9ioIS7VA
まず、1)2)の「児童にはまだ早い 対等でない」とする観念をクリア出来ない。
これは精神的、肉体的、社会的面からみて大多数が賛同するものである。

次に、3)の「児童を性的対象にする」これを同性愛等と比べると
少数派を否定するのは偏見で、性嗜好は個人の自由という考えも出来る。

しかし「児童は心身ともに保護されるべき」とするのが大多数の観念なので、
児童に対する性的行為は犯罪行為とされ、刑法・条例等でも規制されている。
決められたルールを守らない性嗜好が、社会に認められるのは難しい。
また大多数の観念を覆すほどの説得力も無い。

最後に「大人に対する評価」だが、大人は児童より要求される条件が多く、
責任が重いことはすでに述べた通りである。児童に恋愛目的で接触する
大人が危険な人物だという観念も払拭出来ない。

将来的に年齢的な問題や固定観念や偏見が変わることもあるかもしれんが。
保護者の意向が無視されるような変更がされる事はないと思われ。

657 :可愛い奥様:02/03/08 21:29 ID:h2bV3OyV
>>653
>否定してるのは「成人男性との交際・若年層の性行為」のみ。

この部分で男性に限定しているのは何故でしょうか?
女性の小児愛者もいるのですから、女性も含める方が妥当と思いますが

658 :653:02/03/08 21:55 ID:FakLyJko
>657
特に深い意味はないですよ。
今までの流れが成人男性と女児メインだったので、つい
そのまま書いてしまったのです。もちろん成人女性もですね。

659 :可愛い奥様:02/03/08 23:15 ID:Fvx+fg2/
ここの炉利さんは 普段から自分の欲望が達成できないのが
保護者のせいだという鬱憤がたまっていて 
でも 面と向かって文句を言えないので そのストレス発散のため
この板に粘着していると思いますね〜
ここで文句垂れて 反応を見て
「僕のこといつも邪魔しているやつらなんて所詮たいした論理なんか持っていないんだ」
って思って自分を慰めているのでしょう
炉利さんも大変だ・・・・
遊んでもらえて良かったね
沢山レスがついて良かったね

660 :可愛い奥様:02/03/09 04:01 ID:f4GY+RWP
>>644-645
まず、文の引用通りに「差」を語ってはいるが、否定しきれていない。
成人と未成年の関係をだらだら下に書き連ねているが、
恋愛は育成・教育とはまったく無縁のものである。
恋愛が何かと問われたら本筋から外れるが、
少なからず育成・教育として習うことはないので違うと言える。
つまり恋愛をするのに保護者の許可は必要ない。

この自由意志に「親権」という針を注入してきたが、これも無駄だ。
なぜなら、実際に交際をしてからでないと何も判断できないからである。
ダメ親のお前が言う信用とは、時間を重ね貫くことで初めて評価されるものであり、
始めから備えているものではない。
>親権の一部を託せるほど信用出来る人物かを見極める必要がある。
と言うのなら、まずダメ親のお前が交際の妨げとして障害になってはいけないのだ。
ましてや、交際そのものを頭から否定する人間が使ってよい言葉ではない。
「信用できるか貴様が証明しろ」と言うのなら、「交際させろ」が答えだ。
それとも他に信用を計る方法があるのなら、ぜひ聞きたいものだが、
「実際は誰であろうと保証はない。」とダメ親のお前自身が言うのだから無いだろうがな。

661 :可愛い奥様:02/03/09 04:15 ID:f4GY+RWP
>>650
「子供を守る」と言っているが、お前が勝手に守った気になっているだけだ。
>>646が「保証がないので誰とも会わさずでは虐待である。」と言っているではないか。
「守る」という言葉を使うな。「奪った」と言え。
子供が交際したいという気持を奪っても「守った」と言うのなら、
それこそ親のエゴが生んだいい玩具だな。


662 :可愛い奥様:02/03/09 04:18 ID:hnfuklQU
>660
だ・か・ら・
ねぇ、なんでココに粘着してるの?
>654も私が書いたんだけどさ、詭弁ばっかり、論理のすり替え
ばっかじゃん。
だから自分の親と相手の親の承諾があれば付き合っても良いんじゃない
の?そしたら誰も文句いわないよ。
言いなったら。ここでブ―ブー言ってないで。
がんばりなよ。愛を成就させたいんなら。
「恋愛をするのに保護者の許可は必要ない」って言ってるけど
そこが間違いなんだよ。
大人同士だったらいらないけど、相手が小学生みたいな児童だったら
必要なの。
これは誰に聞こうが、日本人だろうが、アメリカ人だろうが
100人中100人が「必要!!」と答えるの。
そんな世界が嫌だったら生まれ変わって犬にでもなったら?
犬なら生理がきてれば付き合っていいんだから。

663 :可愛い奥様:02/03/09 04:20 ID:hnfuklQU
やっぱ粘着君は犬になるべきだよ!
キミはここの世界じゃ異端者だもの。
おまけにそれを認識できないときてる。
わんわん!

664 :可愛い奥様:02/03/09 04:23 ID:hnfuklQU
しかし粘着君は何回も何回も話がループしまくってるのに
相変わらずだね。
そんなにこういう話題が好きなら、そのテの愛好家が集う
掲示板に逝ったらいいじゃない。
それとも「周りは全部敵!」っていう状況が好きなのかな?
マゾだね。
わんわん!

665 :可愛い奥様:02/03/09 04:26 ID:hnfuklQU
粘着君って、相手の文章を屁理屈で捻じ曲げる事しかしないね。
でも全然、オブジェクションになってないんだけど。
自分で論理性が全く無いのに気づいてないのかな?
日常会話もこんな感じ?
相手も困ってるだろうね。
わんわん!

666 :可愛い奥様:02/03/09 04:29 ID:hnfuklQU
粘着君、キミは何故自分が異端者だということを認めようとしないで
背を向けるんだろう。
キミは弱い人間なんだね。
ネットでは好きな事言えるのかもしれないね。
もしかしてココはキミのオアシスなのかい?
わんわん!

667 :可愛い奥様:02/03/09 04:56 ID:f4GY+RWP
私はロリコンでも何でもない。
もし我が子が成人と付き合いたいと言って来ても交際は否定しない。
ただ、明らかに不健全な成長をしていると分かったら止めさせる。
未成年者であれば将来の成長が期待でき、矯正が成人より容易であるとされているので、
親権を持つ親として矯正するのが親の務めだと思っている。

668 :可愛い奥様:02/03/09 05:15 ID:jy7SY1vT
>662-666
ワラタ。
犬も好みはあるだろうから迷惑かも。
まあこの彼は日本に住むには向いてないみたいだし、楽園を
目指して旅立つのが賢明だね。彼の為にも保護者、子供達の
為にも。

ここで電波入り気味妄想論を声高に叫んでる彼はさ、余程酷い
親に育てられたのかもしれん。もしくは異常な程に可愛がられ
過保護さに鬱々したまま大人と呼ばれる年齢まで育ってしまったか。
そうでなければこんなにも親を否定しないだろうからね。
彼こそが親のエゴの固まりだったのかもよ?こんな誰一人として
理解不能の文章を書き散らすような子供を産んでしまった事が。

>661なんか支離滅裂。電波炸裂。曲解の極み。
>>650は「世の中には怖いロリが沢山いるので一歩たりとも外へは
出しません」と書いているのか?書いてないよな。
>恋愛は育成・教育とはまったく無縁のものである。
実体験しなきゃ判るまい、と言いたいのだな。
じゃ、保護者の気持ちも実体験しなければ判るまい。





669 :可愛い奥様:02/03/09 11:05 ID:l0i40UI8
この電波ロリに恋されてる少女とその親が気の毒だ。
私が少女の親だったら成人云々以前に彼の電波かつ非常識ぶりに、
恐怖すら覚えるだろうね。
しつこそうだし。
ストーカーにもなりかねない。
君のような逝っちゃってるやつと、たとえ無垢な少女であろうと
交際したいと思う人間は誰一人として存在しない気がするけどね。
全部君の脳内被害妄想なんじゃないの?
片思いを両思いだと思い込んで、付き合えないのは親のせいだ!!
って・・・。
君には犬の方が似合ってる。確かに。♀犬でも飼って思い存分付き合いなさい。
成人以前に倫理観や道徳観や常識の破綻した君のような人間は即却下だよ。
同級生の男子なら、まだ成長も望めるが、成長しきって成人男子の言い分がこれなんだから、
開いた口がふさがらない。
どんな親にどんな教育やしつけを施されて育ったんだろうね。
小学生に恋するくらいだから、まともじゃないのはわかるけど、成人女性に
何かこっぴどい目にでも合ったんだろうかね。
哀れみと同情すら覚えてしまうよ。
それとも単に脳味噌の成長が小学生で止まったのかな?
親の気持ちは親にならなきゃわからない、といっても、彼が親になれる可能性は
低いでしょう。彼の子供を産みたいなんて女性は果たして現れるのか。
小学生がストライクゾーンみたいだしね(藁
間違って親になったとして、娘が生まれたら、俺論理振りかざして、性的虐待
もしかねない。
でも、ロリコンの脳内を覗くと言う意味でいい勉強になりました。
やっぱり怖いね、ロリは。


670 :可愛い奥様:02/03/09 11:12 ID:hnfuklQU
わんわん!
もっと分けてカキコしてくれよぅ。
もったいないよぅ。
わんわん!

671 :可愛い奥様:02/03/09 12:58 ID:meE2K0dN
ロリコンって・・・


キモ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!

672 :可愛い奥様:02/03/09 13:01 ID:TPzPF58e
同意・・・


キモ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!




673 :可愛い奥様:02/03/09 13:03 ID:4r5EIrcE
あがってたのか。


キモ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!


674 :ロリコソですが何か?:02/03/09 16:43 ID:93OtXUSH
どんな理屈を並べても正当化はムリです。諦めてください。

675 :可愛い奥様:02/03/09 17:16 ID:meE2K0dN
>>674

それは、ロリコン仲間に対しての言葉?
それとも、親に対しての言葉?
後者ならそっくりそのままお返ししますよ!

どんな屁理屈を並べても正当化はムリです。諦めてください。

ついでに・・・ロリコン

キモ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!







676 :可愛い奥様:02/03/09 17:24 ID:hnfuklQU
わんわん!
昼間に炉利襲来か!?

677 :可愛い奥様:02/03/09 21:55 ID:jy7SY1vT
つまり相互理解は不可能、って事。
これは前から何度も言われてるけど、ロリはどうしても主張せずには
いられないらしい。一体何を主張したいのか?

「児童の恋愛決定権を奪う保護者の傲慢さが気に入らない
交際を禁止される児童は可哀相だ」
理解ある大人として児童と同じ目線に立ち、「児童の良き理解者」と
自画自賛している(酔ってる)節がある。まあ裏を返せばロリなんで
親も法も邪魔、大っぴらに児童とお付き合いしたいだけーかな。
「少数意見を排除するのは差別や偏見」
これも何度も言ってるが、世の保護者に意識改革を促しては如何?
近所の小学校でビラを配るも良し、アンケートを取るも良し。
小学生ぐらいの子が居る育児サイト、児童が作るサイトへアンケートを
送付する等々。
もし児童から返って来たアンケートが
「キモい。理解者ぶんなよ・理解出来ない」だったらどうするんだろうね。

ロリという性癖が社会で「安全である」と認知されていない以上は
警戒もされるだろうし、畏怖の存在であるのは間違いない。
理由はこう。
暴行目的の拉致・誘拐殺人も多くニュースを騒がせている。
これらの犯人の性癖がロリでなく、衝動的な性欲から子供を
狙ったのだとしても、そんな事は関係なしに子供に近寄る
大人は危険と保護者は認識し、警戒を深めていく。
大きな事件にならずとも、邪な感情を持ち子供に近付こうとする
大人は数多い。法の親権以前に大切な子供を守りたい感情は
親としての本能。

これも理解出来ないんだろうな…
ロリが撤退すれば別の話題で使えるスレなのになー。
「我が子をロリ(ショタ)コン・性暴力から守るには?」とかさ。





678 :ロリコソですが何か?:02/03/10 02:18 ID:dPy1Cz1T
>>675
もちろん前者ですよ

679 :可愛い奥様:02/03/10 02:33 ID:EiZy3wUi
>>652
親と恋愛をする訳ではないのだから、親の気持ちなんかどうでもいいんだよ。
二人の“近くに居たい”というピュアな自然現象に親が自己願望を押し付けてるだけ。
そりゃ、あなたの生んだ子かもしれないが、
あなたの子が感じた恋心はあなたのものではない。
それは分かるよな?

【子の恋は親のものではない】

これは十分常識論だと思うが?

>>653の>「成人男性との交際・若年層の性行為」
これも「男性との交際・性行為」と言わなくてはいけない。


680 :可愛い奥様:02/03/10 03:18 ID:jU4Bgfdt
>>660-661=679?
こんな駄スレ立てる人間は間違いなく危険思想の持ち主だ。
君のような人物に信頼し子を預けるような、チャレンジャーは
いるはずがない。断言する。

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/ms/1015605967/-100
・レイプは生物学的に正しい性行為の形態 ・
:可愛い奥様 :02/03/09 01:46 ID:f4GY+RWP
レイプされたぐれーでガタガタ言うなよ。
窃盗や殺人のように何かが減るわけでもあるまいし。
せいぜい暴行罪と同程度の罪の重さで充分だろう。
普段不特定多数と同じ事やりまくってるヤリマンがレイプされて
「ヒィィィ傷ついた!傷ついた!」
なんて被害者意識丸出しの醜態を晒してると萎えるよね。
雰囲気とか、性行為に至るまでの過程によって合法か、
違法かが決まるなんておかしい。
女が傷つく基準って随分恣意的。
そんなクダラナイ女の気分を根拠に法に訴える真似するなよ。
まるでヤクザのインネンだ。

どっかでこんな道理の通らない書き込みあったな・・・と思ったら
やっぱ君か。たまには現実社会にも目を向けた方がいいぞ。

>>679
>【子の恋は親のものではない】

まだ理解出来ないらしいが、「成人男性との恋愛を認める親」は常識論でも
一般論でもないので、きちんと脳味噌に叩き込んでから意見を述べよ。
もうループさせないでね♪
>>655-656への返答はないの?至極真っ当な意見なのだけど。

>>678は他板でも見かけたが、相互理解は無理でも話は通じる
人なのだろうな。いつか親になったらと想定した話もしてたし。
どちらが常識的であるかは一目瞭然だろう。
その違いが君にわかるか?>>679





681 :可愛い奥様:02/03/10 03:51 ID:XuOYVEl8
>>679
>二人の“近くに居たい”というピュアな自然現象

ふははははははははははははははは妄想キモ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!

682 :可愛い奥様:02/03/10 04:02 ID:XuOYVEl8
>>680
なるほどID:f4GY+RWPはこのスレで暴れてるロリコン=キティガイ
=糞スレ乱立のキモ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!イ奴っちゅうことで
すねd( ̄Д ̄*)らじゃ!
しかし、ロリコン=知的障害者ということを知らしめた功績は
多大だと評価したいですな(プププ
f4GY+RWPよ、苦しんで逝け!!

683 :680:02/03/10 05:11 ID:jU4Bgfdt
>>682
そういうこと。
成人女性蔑視の彼は、もう子供にしか縋る場所はないんでしょう。
自分が一番差別と偏見に満ちた人間であると気付いてないようだが
そんな人間が差別されようと、自業自得ってとこ。

彼は読解力ないみたいだから、少々付け足しておこう。
>【子の恋は親のものではない】
うんうん、そうだね。
だが、相手が成人男性なら世間はどんな風に見るか想像してみ。
親の感情を抜きにしても常識論だと納得してくれるかな?賛成するかな?
誰も一生子供の恋愛を禁ずるとは言ってないので、その辺も
良く覚えておいてちょうだいね。
>二人の“近くに居たい”というピュアな自然現象
ピュアな自然現象ね・・・
ピュアな感情なら親を無視して好きなようにしていいとでも?

あのさ、君は迫害を受けてると感じている箇所が所々見られる
んだけど、いい年して悲劇の主人公ぶるのはみっともないぞ。
君の論理で行くと親も迫害されてるんだけどね。



684 :可愛い奥様:02/03/10 05:17 ID:yIf2mlh4
>>680
ちょっと待ってくれ。
私は660だが、そのスレの1と同一人物ではない。
確かにIDは同じだが、私とは違う。
正直、こんなことがあるかと自分でも驚いている…。


685 :可愛い奥様:02/03/10 05:27 ID:yIf2mlh4
2chのシステム上、IDが同じ相手が居てもおかしくないらしい。
それにその人物がスレを立ててから私が書き込みするまでに二時間余りの時間がある。
きっとそのIDが私に移り変わっただけであると思う。

ともかく、同一人物ではない。
今後これに関する筋違いなレスはやめてくれ。

686 :可愛い奥様:02/03/10 05:38 ID:yIf2mlh4
>>680に関して気になることがあったので調査した。
このスレの>>662と、そのスレの17のIDを見てくれ。

ID:hnfuklQU

このように、IDが同じでも珍しく無いと思われる。


687 :可愛い奥様:02/03/10 05:51 ID:jU4Bgfdt
>>684-686
IDが同じ人が出るのは知ってるよ。
ただ、660が男性らしいのと該当スレの1も男性である。
男女比が同じくらいの板なら話は別だが、基本的にこの板は
男性禁止である。
>>660らしき人物の今までの主張、意見を総合して「そういう
思想でもおかしくなく」該当スレを立てたと判断した。以上。


688 :可愛い奥様:02/03/10 05:56 ID:yIf2mlh4
>>687
私は自分の考えを>>667で語っている。
>>667の親心を持ちながら「レイプはしてよい」なんて発言は絶対に出来ない。


689 :可愛い奥様:02/03/10 06:00 ID:jU4Bgfdt
>>688
んーーーーー?
だったら>>660-661の発言はどういった意図から?


690 :可愛い奥様:02/03/10 06:17 ID:jU4Bgfdt
>>688は保護者なのか?違うのか?
保護者なのだとしたら・・・
>>660以前のやり取りは何だったんだ?
ここで聞かずとも承知の事項ばかりだよ?
>>667の意見はおかしいと思わないが、>>660-661が批判めいてる
理由がわからないんだけど。
>>667と違う点は「交際を認めない」これだけ。
で、認める認めないはまた個人の自由でしょう?

691 :可愛い奥様:02/03/10 06:26 ID:jU4Bgfdt
もし>>688が保護者であっても、どうもロリ寄りな物の見方に
見えてしまうのは気のせいだろうか。


692 :可愛い奥様:02/03/11 00:14 ID:7AD9BRF/
ピュアな気持ちなら そう言う気持ちだと親に説得すれば良いジャン
スケベ親父が痴漢するのも 自然なピュアな気持ちかもよ?

693 :可愛い奥様:02/03/11 02:46 ID:tR7DBwJr
片方が勝手にピュアな気持ちの押しつけするストーカーも
いますしね。ピュアな気持ちなら何でも許されるのだろうか。

児童の恋心を奪うな!交際ぐらいさせろかー…
基本で「知らない人に付いていかない。大人には気を付ける」を
言い聞かせたら、知り合うチャンスなんて限られてくるよね。
出会い系サイトも危険だと教えたら、他にどんな出会いがある
んだろう。交際以外に性暴力は顔見知りの犯行が多いから
近所の異性には要注意させる。そうすると…
家庭教師は同性を選べばいいとすると、塾講師か教師くらいか?


694 :可愛い奥様:02/03/11 04:12 ID:7AD9BRF/
そうだね 小学生なんて誘拐の対象だもんな〜普通
「恋愛」を許したら「恋愛」と称して誘拐されちゃうケースだってあるかもね〜
 関係ないが「ザ・ジャッジ」で子供の同級生をその子の親に無断で遊びに連れていったら
誘拐罪適応って言っていたよな
まあ 小学生ってのは 世間的にそのくらい保護者の管理化にいるものなのだよ

695 :可愛い奥様:02/03/11 16:59 ID://hGg7pU
>>692
痴漢は犯罪だけど、恋愛に罪はないでしょ?
>>693
ストーカーは犯罪だけど、恋愛に罪はないでしょ?
>>694
誘拐は犯罪だけど、恋愛に罪はないでしょ?


696 :可愛い奥様:02/03/11 18:11 ID:l61Zissd
>>695

犯罪者予備軍ロリコン発見!!
やっぱりキモ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!
恋愛だったら何してもいいのか?
犯罪のきっかけになる恋愛の芽は摘むべし摘むべし

697 :可愛い奥様:02/03/11 18:17 ID:4VZdJbcw
子供が未成年のうちは、親はどういう教育をしてもよいのです。

子供に対する親の愛情に罪はないのです。

子供もいつかわかってくれます。

親と子は切っても切れない絆で結ばれているのだから。

ロリコンなどに屈しません。

全ては子を思う親の愛情。一時は恨まれようとも、親が子を思う

愛情こそ無償で、かつ罪のない純粋なものなのです。

698 :可愛い奥様:02/03/11 18:37 ID:jgeCwfA9
>695
恋愛に罪が無いなら不倫にも罪が無いのかと
小1時間程(以下略

699 :可愛い奥様:02/03/11 19:07 ID:91Gcw/tt
ちなみたんは6年生だけどさo
22歳とか一緒にセークスするのはきもいかも…


700 :可愛い奥様:02/03/11 19:10 ID:v+pcjgpZ
>>698 やっぱり小1がいいよね ♪

701 :可愛い奥様:02/03/11 19:26 ID:fgEd2RAF
恋愛してもいいからさ、親の承諾を得よ!
児童はその保護者、社会から守られなければならん。
(児童憲章)
わんわん!

702 :可愛い奥様:02/03/11 22:00 ID:tR7DBwJr
>>695
恋愛恋愛言ってる成人がストーカーかもしれない(w
恋愛の前にどこで出会おうと思ってるんですか?
小中学生に>>693を守らせたら早々成人と出会う機会は無い。
基本的に「知らない大人には気を付けよう」と言い聞かせている
お家はとても多いはず。幼児向け絵本にも書いてあるくらい。
交際目的で近寄る大人から子供を守るほか、最近は物騒な事件も
急増してるのでこれぐらいの用心は当然ですね。

>>695を読んで調べてみると
ttp://www.isize.com/houritsu/c_03.html?EZISI=[GIH]6
>誘拐罪は、被害者に暴行・脅迫をくわえたり、だましたりして、
>被害者の自由を侵害するときに成立しますが、被害者が未成年の
>場合には、親権者などの保護監督権を侵害する場合にも成立します。

未成年者が同意していても保護者の許可無く連れ出せば上記の
誘拐罪が成立し、最後にはこう結ばれています。
>未成年者(20歳未満)の子供を預かる場合には、必ずご両親なりに
>連絡するといった配慮が必要なのは言うまでもありません。

御存知の通り、合意があっても13歳以下の子供と恋愛を盾に
性行為をしても訴えられますのでお気を付けあそばせ。
大人と未成年者の恋愛は保護者が介在しているので、当事者達が
どうであろうと保護者を無視して好き勝手できません。
これが道理であり一般論であり、常識。
あっちのスレの人だったらまた「法は適正じゃない」と言うかな?

色々面倒で嫌だったら、未成年者じゃなく成人と交際すれば
いいだけなんだけど・・・ね。





703 :可愛い奥様:02/03/12 02:59 ID:ukJaBhtw
>>660 大多数の意見を否定できないのは貴様の方。 遅レスなのは謝る。

>恋愛は育成・教育とはまったく無縁のものである。
>少なからず育成・教育として習うことはないので違うと言える。
>つまり恋愛をするのに保護者の許可は必要ない。

単に人の心の中まで束縛出来ないと言いたいのだろうが、
喩えが悪く理論が破綻しており、結論付けるには根拠が弱い。
貴様は人を愛する感情と、愛を表現する方法を誰に学んだ?
誰からも与えられず教わらず学ばず、だからロリなのか?

ちなみに人は愛や様々な感情を学び、新しい脳(大脳新皮質系)を
発達させる事で、性的刺激に反応する古い脳(大脳辺縁系)に対する
自己抑制能力を得るのだそうだ。
情緒教育、情操教育、道徳教育の責任は重大だな。

>この自由意志に「親権」という針を注入してきたが、これも無駄だ。

恋愛感情をもつのが個人の自由でも、表現方法は自由ではない。
よって痴漢も付け回しも誘拐も犯罪。それを教えるのも教育。
躾の基準は各家庭で違うが、交際内容に問題があれば指導する。
正しく行使された親権が、児童の自由意思より尊重されるのは常識。

>なぜなら、実際に交際をしてからでないと何も判断できないからである。

経験と知識に基づく予想は可能。幼児性愛者の犯罪例は多い。
万一悪影響を受け、不健全に成長してからでは遅いと考える保護者も多い。

>信用とは、時間を重ね貫くことで初めて評価されるものであり、
>始めから備えているものではない。
>「信用できるか貴様が証明しろ」と言うのなら、「交際させろ」が答えだ。
>それとも他に信用を計る方法があるのなら、ぜひ聞きたいものだが。

ロリの信用度は、すぐ児童との交際を許可できるレベルには程遠く、
交際させながら様子を見るなど、危険過ぎて出来ないと考えるのが普通。
人が信頼されるには、かなりの時間と努力が必要なのが分っていながら、
まず保護者と面識を持ち、親の信頼を得ようとしないのは全く不可解。

>>親権の一部を託せるほど信用出来る人物かを見極める必要がある。
>と言うのなら、まずダメ親のお前が交際の妨げとして障害になってはいけないのだ。
>ましてや、交際そのものを頭から否定する人間が使ってよい言葉ではない。

意味不明。親が信用してない大人に子供は預けない。
きちんと読んでないのか、読んでも理解できないのか。

704 :可愛い奥様:02/03/12 03:26 ID:z9C2cYUa
読んでも理解できないんだよ。
ここの炉利、ヴァカっつーか、逝っちゃってるから。
わんわん!

705 :可愛い奥様:02/03/12 03:39 ID:WnCEETZZ
>>703
恋愛を規制する法律はありません。
そうやって一生吠えてなさい。


706 :可愛い奥様:02/03/12 03:49 ID:vfaR3zin
ロリコン、見るからにキショイやつが多い。
小中学生女子の大半はジャニ系や、アイドル俳優に憧れ
イケ面のサワヤカ同年代に心奪われるもんでしょう。
ここでいくら理屈並べ立てても、
大人の女性に相手にされないような不細工なにいちゃんおっさんでは
相手の子供が逃げ出すと思う。


707 :可愛い奥様:02/03/12 03:52 ID:p7XVGSdL
少女にしか興味をもてない人がいるっていうのは分かるよ。
そういう人がそうだからって、興味の段階で差別したりしないよ。
だからって、子供に手出ししてもらっちゃ困るんだよね。
恋愛だ恋愛だ恋愛だって、あんた、なんか勘違いしてない?
大人になっちゃったあんたは恋愛してるつもりだろうけど、
相手の子供は、恋愛が何かなんか、分からないんだってば。
保護者は子供を保護しなきゃいけないから、そんなアンタから遠ざけようとするんだよ。
「信用は後からついてくるから、まず交際させろ」って、アンタ、それ、大人の言い分じゃないね。
「金は後で沸いて出てくるから、無銭でカツ丼食べさせろ」って言ったって、
だれもあんたにカツ丼出してくれないでしょ?

708 :可愛い奥様:02/03/12 03:58 ID:JpjFpJYQ
んだね、>>703はずっと冷静な論理を語ってんのに。
きっとわかるけど敢えて見て見ぬ振りしてんでしょ、痛い所
付いてきてるから。天然だったら怖い…ここまで説明されても
未だ理解不可能な成人は痛い、痛すぎる。普通の恋愛も無理っしょ。
スーパーで「お菓子買って〜!どうして駄目なの〜」とひっくり
返って泣き喚き駄々をこねる3歳児と同じ理屈だもん。

>私はロリコンでも何でもない。
いやあ、縦から読んでも斜めから読んでも十分ロリです。
謙遜しなくてもいいです。認定証出します。
>>660-661はどこからどう見ても保護者サイドの視点じゃないぞ。
親心なんて物わかりのいい保護者の振りをして、流れを
変えたかっただけに50000000ブルボンホワイトロリータ。

>>687>>660-661もそうだけど、ロリさんはコテハン付けたり
自分の発言元番号振らないのはどして?
それ私(俺)じゃない別人だって言えなくなるからか?と邪推。

709 :可愛い奥様:02/03/12 04:01 ID:JpjFpJYQ
>「金は後で沸いて出てくるから、無銭でカツ丼食べさせろ」って言ったって、
>だれもあんたにカツ丼出してくれないでしょ?
上手い!



710 :可愛い奥様:02/03/12 04:06 ID:JpjFpJYQ
>>705
常識ある親権者が子供を見知らぬ大人から守る事を
規制する法律はありません。
もう一度脳が出来る前の胎児からやり直して来なさい。

711 :可愛い奥様:02/03/12 04:09 ID:WnCEETZZ
>>703
困った白痴ですね。
何が“親権”ですか。笑わせてくれますねぇ。
親権には、“子供の恋愛に関わる”ことなど記述されてません。
>正しく行使された親権が、児童の自由意思より尊重されるのは常識。
なんですか、この白痴丸出しの意見は。
親権には子供に同意を強制する権利などありません。
上のような見解は“親権義務違反”そのものです。
あなたのような白痴は死んでなさいよ。

712 :可愛い奥様:02/03/12 04:17 ID:WnCEETZZ
>>707
子供を保護すると言うなら性教育位なさったらどうですか。
無知は餓鬼を外に放り出しておいて何が保護ですか。笑わせてくれますねぇ。





713 :可愛い奥様:02/03/12 04:22 ID:WnCEETZZ
>>708
なんですか、この白痴は。
あなたが私の部屋に迷い込んで来る季節外れの蚊ですか?
本来なら瞬殺ですよ、あなたのようなカスは。
笑わさないで下さいよ。



714 :可愛い奥様:02/03/12 04:25 ID:JpjFpJYQ
↑こんな事言い出す最低な人間ですから、やっぱり
恋愛だなんて口先ばかりで何しでかすか…
偏見だ差別だって良く言うよ(w
ダイジョブ、そんな人間に惚れるような児童はいないです。
顔に欲望が滲みだしてるような大人に、拉致や監禁でも
されない限り絶対付いて行きません。
児童の恋愛する権利を心配する前に自分の身の振り方を
心配したほうがよろしいんじゃなくて?



715 :可愛い奥様:02/03/12 04:29 ID:WnCEETZZ
>>710
なんですかねぇ、豚どもが散々騒いでは言い放つ“守る”というのは。
私から言わせれば、自分の価値観を守っているだけにしか見えませんねぇ。
豚一匹の価値観が全否定された所で、子供にはなんの影響もありません。
それが受け入れられないからと言って、子供に自分の価値観を押さえ付けてるその姿は、
悪い薬がキマった宗教者にしか見えませんねぇ。
無様で醜い。
こんな豚が親面してるかと想像すると吐き気がします。
死んでなさいよ。

716 :可愛い奥様:02/03/12 04:32 ID:JpjFpJYQ
薄ら笑いさせないで下さいよ。
性教育さえしておけば全て良しの短絡欲情狂ノータリンは
妄想少女王国へ逝っちゃったまま帰って来ないで下さい。
それが世のため人のためです。




717 :可愛い奥様:02/03/12 04:41 ID:ukJaBhtw
例えば児童の幼稚な恋愛表現に、相手を付け回す、
私物を隠す、暴力や暴言で関心を引く等があるが、
>>711の理屈ではそれを窘める事も指導する事も出来んな。
そのうち犯罪として成立するのが目に見えているのに放置するとは、
親失格というか、親の愛を知らず育ちまだ子を持たない成人男性とはいえ
無責任過ぎる。どのような環境で育てばそのような人間になるのか。

718 :可愛い奥様:02/03/12 05:00 ID:4yeiXNPr
711 712 713 715
深夜にロリコン大暴れ(藁
たとえ 娘が成人であっても付き合いに反対する親のこと豚呼ばわりして
こんな風に公言してはばからない男と恋愛させるのは嫌だよ
私が付き合ってる男に自分の親 豚呼ばわりされたら
それだけで相手の人間性疑うわ
そこに疑問も持たないような人間(あなたのような)に影響されるのは
「子供の健全な育成」とはとても思えない
そんなあなたの影響を受けないように わが子を守るのが「親権」と思われ
他人をめったな事では豚呼ばわりしない子に育って欲しいので(藁

719 :可愛い奥様:02/03/12 05:07 ID:Ky723oi/
>>680
なるほど、レイプスレの1=俺と>>660はID一緒だな。
凄い偶然だ、間違われて可哀相に。。(w

えーとですね。当然ロリコンというものは「性癖」
なのであって、従って児童性愛性犯罪者の「再犯率」
が高いという論理は全くそのとおり。
しかし成人女性に対するレイプを「性癖」と捉えるのは明らかに誤りなのであ〜る。
それを「性犯罪」という括りで以って「再犯率が高い」
などという戯言をほざくのだけはやめて欲しいよな。
児童(男女共)へのレイプ(例え合意があっても)「のみ」を
「強姦罪」として裁くのであれば、
むしろ厳罰化するという論理さえオレは賛成する。
何故なら成人女性と比較してその身体的被害は比較にならない程
深刻(セックスに至ればほぼ確実に強姦致傷、刑法の性交可能年齢
にすら満たない)だし、
前述したように「児童性愛性犯罪は性癖のなせる業である」。

しかし成人女性へのレイプには関してそこまで保護に値する
法益など存在しない。憲法にも違反しているのであ〜る。
姦通罪が廃止されたのに伴い、強姦罪規定は廃止されて
暴行罪または強要罪として裁かれるのが本来の正しい姿。

ヴァカ主婦共は反論に窮してあっちのスレは止まっちゃったYO!プ

720 :可愛い奥様:02/03/12 05:15 ID:Yn+2E+Cg
>ヴァカ主婦共は反論に窮して

気持ち悪がられてるだけでしょ?こういう考え方ってストーカー的。
誰もあなたと議論したいとは思ってないし、こんなテーマ
議論に価するもんでもないよ、あなた1人がキチガイであとはみんな
まともな感覚なのに、議論になるわけないじゃん。
なんで既婚女性板でだけ聞いてるの?
独女、独男、法律、ニュース議論・・・いろんな板でやってるんなら
わかるけど。




721 :可愛い奥様:02/03/12 05:15 ID:Ky723oi/
ああそれと、レイプというシュチュエーションで
萌える?という男がいるのだろうが、
それはあくまでも「成人女性への性的嗜好」なので
風俗等の「イメージプレイ」によって解消させる事が出来るよな。
相手の合意さえあればね。

しかし児童への性的嗜好の場合、そういう擬似プレイによる
解消という手段そのものがそもそも不可能なんだな。

従って「成人を対象としたレイプ」と「児童を対象とした性犯罪」を
一緒にするのはやめましょう。

722 ::02/03/12 05:17 ID:Ky723oi/
>>720
↑遁走した>>158登場 プ

723 :可愛い奥様:02/03/12 05:19 ID:Yn+2E+Cg
まあ、キチガイ本人に、「お前は病気だから治療しなさい」って
いくら諭してやっても通じないよね。
それがキチガイたる所以なんだから。

724 :可愛い奥様:02/03/12 05:21 ID:Ky723oi/
>>723
そういうセリフは、ちゃんと反論出来てからいいましょう(w
負け犬の遠ぼえだなプ

725 :可愛い奥様:02/03/12 05:25 ID:m84+swmj
基地外は放置して下さい。

726 :可愛い奥様:02/03/12 08:07 ID:z9C2cYUa
わんわん!
炉利には何を言っても無駄さ。
反論はてんで受け付けないんだから。
恋愛だって相手が児童だと法律で処罰されるって
何1000000000000000000000回言ったって、
こいつの耳には入らないのさ。
キティ外だからしょうがない。
まともな議論なんて何10000000000000000000000回したって
無駄無駄。
わんわん!

727 :可愛い奥様:02/03/12 08:16 ID:z9C2cYUa
自分がちゃんと反論出来てないヴァカなのに
自分を誹謗する人達にはちゃんとした反論を期待してるヴァカだよ!
今まで何100000000000000000000000000回となく、ちゃんとした反論
してやってるのに。
わんわん!

728 :可愛い奥様:02/03/12 08:21 ID:z9C2cYUa
今ここは私にとって一番ムカつくスレなんだ。
ここの炉利は2ちゃんで一番ムカつく奴。
ホースの水で吹き飛ばしてやりたいぞ。
この炉利のティムポを鋏でちょんぎりたい。
魔法で犬に変えてやりたい。
わんわん!

729 :可愛い奥様:02/03/12 08:27 ID:z9C2cYUa
この時間は炉利は寝てるんだろうな。
いつも真夜中が奴の活動期だからね。
親のウチでぬくぬく暮らしてるんだろうな。
奴の親御さんは息子がこんなキ印だとは知らないで、ゴハン食わせてやってる
んだろうな。
でも親になんか文句いわれたひにゃ、奴はすごく自分を正当化して
両親にくってかかるんだろうな、ココでみたく。
わんわん!

730 :可愛い奥様:02/03/12 08:42 ID:JpjFpJYQ
>>719
板違い君の癖に偉そうだなぁ。
日本語読めないのかな、トップも読めないのかな。
ご高説垂れ流してご機嫌でもやはり板違い。
2chのローカルルールすら守れないで威張ってるようじゃ
現実世界ではさぞかし……

731 :可愛い奥様:02/03/12 08:57 ID:5VEMjPnS
しかも毎夜毎夜既女板に来て・・・。
その摩訶不思議な意見を
他の板で書きこんでみてくださいよ。ろりさん。
できます?
できないよねえ。
できないからコソコソここに来てるんだもんね。
それから
言っておくけど
親はロリコンから
子供を本気で必死で守るだけです。
恋愛だピュアだ何だとどんなにごたくを並べても
何にも変わる事はありません。
勝手に豚だのカスだのほざいているがいい。



732 :可愛い奥様:02/03/12 09:23 ID:tyFmC/lj
んでもってこーゆー男が
女の子に一番キモがられてるんだよね。
「せーよくギラギラ」は低学年にもお見通し。
「なんかキモイおじサンに話かけられたから逃げた」
って言ってるよ。「ピュアな恋愛」なんて自分でも分かってないんだろ?

733 :可愛い奥様:02/03/12 09:33 ID:z9C2cYUa
いけ〜いけ〜!
わんわん!
早くこのスレ終らせよう。
キモい炉利の持論なんて見たくない。
かっとばせ〜!
わんわん!

734 :可愛い奥様:02/03/12 10:10 ID:JpjFpJYQ
児童に成人との交際を許すと、抽選で白痴だ豚だと喚く差別的かつ
下品な思想を植え付けられるお子さまが出るんですね。
ピュアなロリコン以外にも怖い大人は多いですから、用心して
当然で、用心し過ぎな位でよろしいかと。



735 :可愛い奥様:02/03/12 13:00 ID:kkXs0mma
ロリコンなんて下等動物なんだから、差別してもいいんだよ。
子供にも差別偏見植え付けて、自分で自分の身を守らせる
よう躾ましょう。
差別偏見持った子供はまたその子供に差別偏見を教えるでしょう。
そうしてロリコン差別は受け継がれていくのです。
このスレで、ロリコンの脳内が解剖されて、多くの保護者に対する
警鐘に繋がったのは、唯一このスレの意義であったかも。
でも、もし、このロリコンが我が子に付きまとい、「交際させろ」
と迫ってきて断ったら、「豚」「白痴」などと暴言吐いたり、ストーカー
行為に及ぶんだろうな。恐ろしいことです。
このような基地外ロリコンとの接点は絶対に持ちたくないですね。
用心しなくっちゃ。
ほんと、ロリコンって社会の害虫だね。うげー、気持ち悪い。
害虫の親の顔が見て見たい。きっとまともではないんだろう。
息子を持つ親も、こんな基地外に育たないよう気をつけてもらいたいものです。

736 :可愛い奥様:02/03/12 13:10 ID:kkXs0mma
ついでに、警鐘だけでなく、ロリコンに対する嫌悪感が深まり、憎悪すら
抱きました。
今までもってた嫌悪が単なる偏見ではなく、正当なものだったと
確信を持ちました。
やはり、ロリコンは異常者(性的のみに在らず)だから、何を言っても
通じない。言葉の意味すら理解出来ない。
三歳児よりも、他人に迷惑をかけて開き直る分始末が悪い。
生きるに値しない人間って、いるもんだな。
改めて、実感。




737 :可愛い奥様:02/03/12 13:22 ID:++SIDarl
性犯罪者って、再犯率高いらしいから何かある前に遠ざけるのは
親としては当然だよね。


738 :可愛い奥様:02/03/12 14:47 ID:tyFmC/lj
>ピュアなロリコン
んなもん存在するんかね?
あるとすりゃ、まんが、アニメ等で満足できる人でしょうな。
そーゆーメイワクかけない人には文句はない。本人の自由だ。
しかしちょっとでも人にメーワクかけるならもう犯罪者だ。
「人」ってのは「子供」ってことだからな。
子供の人権云々言って一番それを無視してるのはロリコン野郎だ。


739 :可愛い奥様:02/03/12 14:50 ID:OwavBKkF
保護者に向かって「親の価値観を子供に押し付け」と言っているこの男(男だろ?)は、
自分が「ロリコン」と言う価値観を、そうではない人に押し付けている。
「お前もロリコンになれ」と言わなくても、
「オレのこのロリコンぶりを何も言わずに認めろ」ってのは
押し付けなんだけど、分かってないのかな?

子供の価値観なんて、まだまだ成長過程にあるうちは、どうとでも変わるんだよ。
親としては、自己中心的欲望にまみれた男の妙な価値観から子供を守りたいね。

740 :可愛い奥様:02/03/12 16:26 ID:EZindoMf
■第一段階
女のマンコってトコに男のチンコをいれて出し入れしていると
男のチンコから白い液がでる
マンコにチンコを入れたままで白い液を出すと、白い液はマンコ
の先にある子宮に行く
■第二段階
子宮の中に人間の卵が入っていて、その卵に白い液が届くと
人間の元ができる
人間の元はマンコの先にある子宮の中で徐々に人間になっていく
■第三段階
10ヶ月で人間になって、子宮からマンコを通って出てくる

因みに第一段階で男が白い液を出しても大丈夫なようにチンコに
カバーしたり、外に出したりする。これは「避妊」と言われる。

この関門を突破して第二段階にきても、こんどは降ろせ攻撃が
待っている。そして「俺の子じゃないだろ」と「否認」される。

第三段階までくると大抵の男は受け入れるが、中にはそれでも
逃げるやつがいつ。「非人」と言われる。

741 :可愛い奥様:02/03/12 17:19 ID:peMuFB2N
あなたの両親もセックスして、あなたの母親はあなたのような
変態を腐れマンコから生み出したのね。
第二段階で降ろせばよかったのにね。
あなたみたいな卑猥な物体を生んだ、あなたの母親の責任は大きい。

742 :可愛い奥様:02/03/12 17:21 ID:peMuFB2N
あ。>>741のレスはこのスレで大暴れするロリコンと>>740
に向けて書きました。

743 :可愛い奥様:02/03/13 00:10 ID:h3xyXp+A
70は何が言いたいのだ?
やり逃げ男のスレッドだっけ?これ

744 :可愛い奥様:02/03/13 00:10 ID:h3xyXp+A
すまん 740の間違い

745 :可愛い奥様:02/03/13 00:37 ID:RAMzmSBw
>>730
板違いなら一切反応せずに放置して削除依頼。
それが出来ない厨房ならローカルルールを
持ち出す主張そのものがナンセンス。

746 :可愛い奥様:02/03/13 04:29 ID:4YZtimkG
>>718を元にここで暴言を吐く大多数の奴へ。

自分は相手を犯罪者や変人扱いしておきながら、
豚と呼ばれた位でブーブー騒ぐのは実に馬鹿らしい。
私は黒人の友人がいて、黒人差別の文化を直接聞く事があったが、
お前達が暴言混じりに吐く言葉は人を殺めることすら当然のように思う狂気に近い。
お前達のような無知な偏見者が戦争を起こすんだ。
お前達は本当に最低な人間だ。お前達が親になる資格は無い。
はっきり言って、多様性を秘めたこの時代、
洗脳したって黙っていたってお前の子供は親であるお前を疑うよ。
ただの偏見を子供に植え付けた所で、逆に親としての信頼を失うだけ。
さらに別角度から見れば、お前らが無知な偏見者であればあるほどロリ達は近づきやすい。
なにせ親の無知な偏見を論破すればいいだけだからな。
その時期が反抗期と重なれば、親の信用なんて簡単に崩れるよ。
子供にとって親をとるか他の男をとるか、なんてその時期では実に簡単なこと。
親が教えられないことを他の男が教えてくれる。
もう、お前らなんて用無しだよ。
親権に基づいて、頑張って教育費と飯食わせ続けろよな。




747 :可愛い奥様:02/03/13 05:20 ID:JaPrFpQH
>746
こんな深夜にコソコソと反論しか出来ないんなら
ここ来るのやめれば?
しかも支離滅裂。反論の為の反論しか出来ていない。
洗脳がどうの言ったって、世に溢れる雑誌やジャニ系の
売上見たってロリ男より「自分達が」それを選び取ってる事は
明確じゃない。偶像にまだ恋していたい年頃なのさ。あの年代は。

親の妨害で付き合えない、とロリ君達は思いたいようだけど
ちゃんと彼女(少女)達は自分の好みで相手を選んでるんだよ。
自分が付き合えない事を誰かのせいにして恨んでるようじゃ
所詮少女達の恋愛対象になれないね。
彼女達が年上の男性に一番求めてる「包容力」というものが
自分に一番欠けてるのがわからないかい?
誰も>746のような文章を見て「包容力のある、落ちついた男性」とは
見てくれないだろうね。残念ながら。


748 :可愛い奥様:02/03/13 05:37 ID:Z2x2JoTQ
>746
>私は黒人の友人がいて、黒人差別の文化を直接聞く事があったが、
黒人とロリコンを一緒に語るとは
なんて失礼なんだ。
その黒人の友達に(向こうは友達と思ってないだろ)
同じ事を言えるのか?
言えるか言えないか答えられるか?
どっちもできないくせに。

ロリコンなのに子供の気持ちが全然わかってないんだな。
そもそも子供はこういうロリコンを一番嫌ってるんだけど。
親が交際を邪魔したらその子のヌード写真をばらまくなどと
言う人間には理解できないだろ。


749 :可愛い奥様:02/03/13 07:09 ID:ZfZ00ETz
>>746
あなたの主張は素晴らしい、感銘を受けました。
もう、鬼女の浅知恵や小手先の理論武装では到底かなわないことが
わかりました。完敗です、賛同します。
ここにはあなたに太刀打ちできる人はもはやいないようです。
なのでそろそろ、次のステップへ進まれたらいかがですか?
こんなところであなたの大事な時間を費やしていてはいけない。
もっと、ご自分の主張を世の中に知らしめるために
何らかの行動を起こしてください。
あなたがお持ちのステキな教育論を展開するには
ここは器が小さすぎます。
さあどうぞ、もっとレベルの高い、教育の専門家の集う
掲示板へレッゴー!


750 :可愛い奥様:02/03/13 08:15 ID:/O/owJSZ
Let's go!
わんわん!

751 :可愛い奥様:02/03/13 09:56 ID:/N3S61Nw
>>747
子供が好みで選んだ相手が大人なら文句言うな。
簡単な話だろ。いい加減理解しろ。
>>748
ヴぁか!!!
差別するに値しないのに差別されているというのが一緒だということだ。

脳内で悪者として作り上げたイメージで語る奴多すぎ。
子供が選んだ相手と自分も付き合うつもりなのかね。ここの馬鹿どもは。

752 :可愛い奥様:02/03/13 10:05 ID:Z2x2JoTQ
751がキモイのでage

753 :747:02/03/13 10:15 ID:JaPrFpQH
じゃあ>751は「選ばれた大人」なのですね?
今現在、そういう方(女の子)がいらっしゃるんですね?
親御さんはどうおっしゃっておられますか?
お付き合いについて。

あと、ここだけじゃなく「教育・先生板」「社会・世評板」
それと法改正の布石に「政治思想」あたりでその持論をぶちかまして
みては?
それだけ正当性を主張出来るのですもの。わけないですよね?

754 :可愛い奥様:02/03/13 10:15 ID:YO9QVz7D
>>751
もうみんなアナタに負けを認めてますよ。アナタは正しいです。
だから、ここはもう卒業して、アナタと対等に議論を交わせる人たち
が集まるところへ行ってください。

755 :可愛い奥様:02/03/13 11:17 ID:RvdJY/zz
ここのスレのタイトルに吸い寄せられてきた変態ドモの集まり。
まあなかよくやろうやひひひひひ・・・。

756 :可愛い奥様:02/03/13 11:28 ID:/O/owJSZ
炉利は炉利のお仲間のところへ逝け!
逝け
逝け
逝け
逝け
逝け!
わんわん!

757 :可愛い奥様:02/03/13 13:06 ID:lt46s8m7
論破できると思ってるとこが痛いね。
屁理屈じゃん。
親の倫理にかなった意見と、ロリコンの屁理屈を聞き比べれば
ロリコンの異常性に気が付くよ、大抵の子は。
尚しつこければ、警察に通報するだけ。
取調室で、警官論破するつもりで屁理屈撒き散らせば?


758 :可愛い奥様:02/03/13 13:15 ID:Z2x2JoTQ
>757
へ理屈ロリコンは警官の前だととたんに
ぺこぺこ反省してみせそうだね。
そして家に戻ったらまた
独り言ぶつぶつ。
2ちゃんで大いばり。




759 :可愛い奥様:02/03/13 13:15 ID:tBlhtRq7
>>753
>あと、ここだけじゃなく「教育・先生板」「社会・世評板」
>それと法改正の布石に「政治思想」あたりでその持論をぶちかまして
>みては?

賛成です。
これ以上同じ主張を繰り返しても発展性がありません。
ここに集うのは母親が主ですし、独身男女・教師や
既婚男性に意見を伺ってみてはどうでしょう。
どうも既婚女性(母親)は視野狭窄と仰りたいようですし
ならば男女世代問わず様々な意見も必要では。
私も知りたいし、他にも意見を拝見したい保護者の方も
いらっしゃると思いますので、他板に移動される事を
希望します。



760 :759:02/03/13 13:25 ID:tBlhtRq7
例えば母親が交際に賛成したとしても、父親が反対していれば
交際は順調にとは行きません。ロリは母親さえ何とか説得させれば
万事オッケーとお考えのようですが、父親を納得させる方法は?

と、云う点も含めて>>759になったのです。



761 :可愛い奥様:02/03/13 13:52 ID:jUCgod32
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1015902142/l50

ロリコンよ、ここへ移動しろ!
法律板にスレ立ててやったから。

762 :ロリコソですが何か?:02/03/13 18:31 ID:3nzGN8kJ
ここがおすすめですよ。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1006787235/l50


763 :可愛い奥様:02/03/13 18:43 ID:RvdJY/zz
>>762のとこはマターリしてるね。

764 :可愛い奥様:02/03/13 18:55 ID:tBlhtRq7
>>762
多分、そこから来てるのだと思います。



765 :可愛い奥様:02/03/13 20:28 ID:EQJxFHkZ
ずっと吼えてるこの人は、本当に本当に本当に真性ロリなの?
なんか、自分でもどうにもならない性癖を抱えている人って、
一概には言えないけど、言っても仕方がない相手に対してこんなにワーワー言うものかな?
ふと抱いた疑問ですので、本当に本当に心底ロリならごめんなさいよ。
それはそうと、私だったら、もしこんなに物分りが悪くて、自分の意見ばっかり言って
他人の言うことを頭から否定するばかりか、相手を罵倒さえするような、
そんなこの人のことを、万が一ロリでなかったとしても、好きにはなれないし、
自分に関係する人がこんな人と交際するっていったら、できる限りを尽くして
「やめた方がいい」と言う。

766 :可愛い奥様:02/03/13 23:32 ID:HG0vPngC
このスレにいる電波ロリコンにプレゼント↓法律板

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1014772255/-100
”中学生とつき合ってるんですが。”
中学生と純粋な交際をしている(真実はナゾ)19才のロリコン君。
親バレして焦っている。親はもちろん激怒。
でも、ここの電波くんは小学生が好きな真性みたいだからな〜



767 :可愛い奥様:02/03/14 01:10 ID:mthFdgCB
☆結論☆
性行為さえなければ交際に問題はない。
また親が交際を止める手立ても無い。

768 :可愛い奥様:02/03/14 01:15 ID:G0tpASdB
もし、我が子にロリが近づいたら、相手の身元を調べだし、
親と勤務先に通告しますが。ちゃんと証拠も取ってね。
ロリコンはそのへんのリスクも考えて行動した方がいいよ!
性交渉があった時点で警察に通報。
他人の子供を汚すロリコンの人生なんて破滅させてやるわ(w

769 :可愛い奥様:02/03/14 01:41 ID:GdldK42R
スレのタイトルにつられてやってくるんだから、結局みんな好きなんだね。

770 :可愛い奥様:02/03/14 01:48 ID:wi28lc3g
>767
親や、社会が交際を止める手立ては

   あ  る  よ  !

児童憲章読めよ!

わんわん!

771 :可愛い奥様:02/03/14 01:49 ID:wi28lc3g
炉利は炉利の仲間のとこへ逝け!

わんわん!

772 :86@腕時計 ◆zFGEQ/2. :02/03/14 01:52 ID:zeiaSXrc
そうだそうだ!

773 :可愛い奥様:02/03/14 02:21 ID:mthFdgCB
>>768
娘が警察に性行為があったことを事細かく聞かれる道を選択するということか。
哀れだな。親さえ何もしなければ娘は特別人生に影響を与えるわけじゃないだろうに。
お前が娘の人生をダメにする張本人だ!!!
お前の勝手なエゴで自分の娘さえもダメにするとはな(w
警察に通報して近所や学校の中に知れ渡れないと思うのか?
まぁ、せいぜい頑張ってくれたまえ(w




774 :可愛い奥様:02/03/14 02:31 ID:4i8ceMr3
>>773
これは、娘の性行為を世間に晒すということを盾にとった脅しだね。
あーあ、とうとうここまで堕ちたか。
こんな人がロリコン呼ばわりされるなんて、
本当にロリコンの人にも失礼かも。

775 :可愛い奥様:02/03/14 03:04 ID:mTbKWOzh
自分もエゴで交際を認めれって言ってるのですから、お互い様。
恋愛感情はピュアなもの。だから周囲を無視して好き勝手しても
誰にも咎められないなんて浅はかな。
家から警察に連絡する、警察に行って訴えるぐらいでプライバシーが
周囲に垂れ流しになるとお考えとは…(藁

>お前の勝手なエゴで自分の娘さえもダメにするとはな(w
子供を駄目にする行為と、ご自分でもおわかりなんですね。
影響を与える与えないの決定権は貴方では無いので、世界の全てを
把握してるような発言は控えられたら?

こんなパターンも有り得なくはないでしょう。
貴方はピュアな恋愛の「つもり」だったが
相手は「恐怖を感じた、威圧感から言う事を聞いただけ」だったら
両者共に恋愛関係は成り立ちませんね。

何度も出てますが、親に注意を受けている児童が大人と恋に落ちる
確立は高くありません。私が児童だった頃は今より周囲も警戒が
薄く児童数も多くおりましたが、その当時ですら大人と恋愛関係に
ある児童は皆無でした。「隠れて付き合っていれば判るまい」と
反論されそうですが、隠れて交際していても子供のネットワーク
は侮れません。どこかで見かけた子が親に言い、また別の保護者に…
最終的に交際相手の児童保護者まで伝わりますよ。

学校も厳格な教育方針の私立校なら風紀を乱す存在であると判断し
児童が学ぶ環境さえ危ぶまれるのですよ。その時に貴方は教師達に
「交際を認めろ」と交渉することが出来ますか?
出来ますよね、ピュアな恋愛なんだもの。




776 :可愛い奥様:02/03/14 03:08 ID:mTbKWOzh
一般的に父親は女児の交際相手にうるさく、また交際相手と
同性であるからこその厳しい評価を下すようです。
敵に回すと厄介なのは、母親よりも父親ですよ。


777 :可愛い奥様:02/03/14 03:16 ID:TqY24xtV
773てさ
「お母さんはお父さんに言うと 皆に知られるぞ 恥ずかしい思いをするのはお前だ」
って女の子に言って いたずらしそうだよね?
発想がモロ・・・

778 :可愛い奥様:02/03/14 03:19 ID:TqY24xtV
すみません 「お母さんやお父さん」でした
こんな事ほざいてピュアとは笑わせる
もうエッチ出来ないとわかったとたん 相手の人生めちゃくちゃに
しないと気が済まない ストーカー的純情(藁
ここに来ているほかの炉離さんもこの意見に賛成なの?
なら 炉利は差別されても仕方ないよ?

779 :可愛い奥様:02/03/14 03:43 ID:mTbKWOzh
>777
脅迫罪とか適用されないのでしょうか。
恋愛なんて感情から遠くかけ離れてますよね。

幼児向け絵本にはこんな風にあります。
「知らない大人には付いていかない。嫌なら口を聞かない。
近寄らない」
「嫌なことをされたら、言うなと脅されても親に必ず言う」
「痴漢行為をされてもあなたはちっとも悪くない」
この絵本は和訳ですが、ある国では小学校の副教材として
使用されているそうです。
子供を守りたい気持ちは世界共通なのだと強く感じました。






780 :可愛い奥様:02/03/14 04:00 ID:tOrlAx76
先に仕掛けてきたのは768。
例えば、炉利さんが「写真をばら撒く」と脅迫して来たから警察に通報する
という流れなら分かるが、
一緒にいただけで警察だ!といちいち喚かれたら、
そりゃ炉利さん中の一部の人は抵抗しようと思っても不思議じゃないでしょ。

>>775でお互い様と言っているが、どこをどう捉えて対等だと思うのか。
炉利さんと対等の立場に位置するのは相手の女性であって親じゃない。
もし、炉利さんが相手の女性を脅迫して、その女性が親に相談するという流れならまだしも、
その二人のやりとりすら無視して、まったく関係のない人間が外からガタガタ騒ぐのはおかしい。
前にもあったでしょ。こういうのは「勝手に守った気になっているだけ」だって。
余計なお世話なんだよ。
私が恋愛してた頃だって親にいちいち介入されるのがウザくて仕方がなかった。
そう思ってる人も多かったし、こういう感情は当たり前。
それを経験していながら親となった今活かせられなくてどうする。

なんでも首を突っ込まなきゃいけない理由はない。
そんなに自分の娘が信じられないのか。娘からすれば失礼な親だな。
親としての自分に自身がなく、娘を信用する事が出来ないから自分の思い通りにしたくなるんだ。
そんな人間が人を差別するなんて実に馬鹿げたことだ。





781 :可愛い奥様:02/03/14 04:02 ID:mTbKWOzh
訂正です。
「嫌なら口をきかない」ではなく
「知らない大人に話しかけられても話をしない」でした。
もう1冊の本にはこうも記されています。
「口と水着で隠れる場所はあなただけの大切なもの。
自分以外の人間が触れてはいけない」


782 :可愛い奥様:02/03/14 04:14 ID:mTbKWOzh
>>780
親元であれば介入されても致し方ないなと思ってましたよ。
そして介入された気持ちも今は良く分かります。

親も以外とオープンな人でしたので「彼が出来たら紹介して」と
言われてましたし、信用されていたので逆にその信用を裏切っては
いけないと嘘なんて付けなかったです。
今思えば自主性も信じていてくれたのでしょう。
子供を信用していないのではなく、何かするかもしれないとは
思ってますよ。うちの子に限ってと盲信する親にはなりたくありません。
「私と彼の問題だ。親は黙って見てろ」と子に言われ、はいそう
ですかと傍観するような親が居たら、理解し難いですね。


783 :可愛い奥様:02/03/14 04:16 ID:a17rPH3o
そりゃ、自分の子供が異性とどういう付き合いをしているかは気になるさ。
親だもの。
しかもそれが未成年のうちの話だったら「どういう事になってんの?」
と言いたくもなる。
子供を信用していても、相手の事は信用してないんだしさ。
子供が実際に嫌だ!別れたい!と思ったって、
相手がヤバイ人で、何かあってからじゃ手遅れだし。

ロリって結局子供時代にしか興味ないんだろ、だったらこの子が大人になったら
もう用なしなんじゃないの?そこんとこどうなのよ。って言いたくもなるわな。

恋愛や性の対象が幼い子供だっていうのは、もうしょうがない事で
治しようがないもんだろうとは思うけど
その自分本人までが子供と同じ年齢の思考でいられちゃ困る。
ちゃんと大人として責任持って付き合ってよ。

784 :可愛い奥様:02/03/14 04:28 ID:mTbKWOzh
>>781
保護者の方ですか?
うちはこういう方針だと仰るなら、お子さんの
好きなようにさせたらいいのではないでしょうか。
それを咎める権利はありません。
ただ、賛同は出来ませんね。



785 :可愛い奥様:02/03/14 04:30 ID:mTbKWOzh
>>784>>780さん宛てです。

786 :可愛い奥様:02/03/14 05:12 ID:7ne3NTqn
ロリも手を変え品を変えキャラをかえたつもりかな?
バレバレなんですけどね。

787 :可愛い奥様:02/03/14 06:22 ID:FwfQaXxf
>>780
口調変えたつもりが最後の方でボロが出てる(藁
特にこの部分
>なんでも首を突っ込まなきゃいけない理由はない。
>そんなに自分の娘が信じられないのか。娘からすれば失礼な親だな。
>親としての自分に自身がなく、娘を信用する事が出来ないから自分の思い通りにしたくなるんだ。
>そんな人間が人を差別するなんて実に馬鹿げたことだ
炉利さんと自分にさん付けしてるのがまた笑える(プププ
なんと浅はかな!!
恋愛に罪がないんなら、あなたの性癖が世間(親や会社)にばれても恥じる道理はないよね?
警察に通報されても、真っ当だっていう自信があるなら、堂々としてればいいんじゃない?
不服なら、裁判でも起こせばいい。
「小学生にも恋愛する権利はある!恋愛に罪はないのに、なぜ法は邪魔をするのか!」
とね。ロリコン界のヒーローになれるよ!


788 :可愛い奥様:02/03/14 08:16 ID:boKQWzyP
 / ̄ ̄ ̄ ̄\       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        (____人  )      .| 言っておくけど俺はイケテル男だよ。
        (-◎-◎一  ヽミ|      | 多分、俺に実際に会ったら、君らは俺を
          ( (_ _)     9)       | ロリオタとは思わないだろうね。
        ( ε   (∴   |_   < 俺の友人はけっこうワル入ってる奴ばっかりだし、
___∩____ヽ______/ヽ___)     | 俺なんかは小学生にしか萌えない筋金入りのワルさ。
` ̄(ヨ_|__((      ((__) ヽ.   .| 俺と子猫ちゃんの仲を引き裂こうとする親に。
         / 小学生命  |  |_[]    .| はっきり言ってやったぜ!この豚が、白痴が!
        (___________|  |[] |   .| とな。警察に通報するって言うからさ、ついでに
        (三□三三三(___)_/    |  そんなことしたら、娘の裸の写真を
         ヽ::::::::::::::::::::/(_)\     .| ばら撒いてやる!って脅してやったぜ!
          ヽ::::ヽ:::::::|. ソフマップ |    | やつ等そうとうびびってたな。
             ヽ;;;;ヽ;;;;|________|    | おっと、勘違いしないでくれよ、これは脅迫じゃないぜ。
          (|_(|___)       .| 恋愛に罪はないのに、俺たちの仲を引き裂こうとする
                         | 親が諸悪の根源なんだからな!
                         .\___________________


789 :ずれた、もう一回:02/03/14 08:19 ID:boKQWzyP
  / ̄ ̄ ̄ ̄\       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        (____人  )     .| 言っておくけど俺はイケテル男だよ。
        (-◎-◎一  ヽミ|      | 多分、俺に実際に会ったら、君らは俺を
          ( (_ _)     9)       | ロリオタとは思わないだろうね。
        ( ε   (∴   |_   < 俺の友人はけっこうワル入ってる奴ばっかりだし、
___∩____ヽ______/ヽ___)     | 俺なんかは小学生にしか萌えない筋金入りのワルさ。
` ̄(ヨ_|__((      ((__) ヽ.   .| 俺と子猫ちゃんの仲を引き裂こうとする親に。
         / 小学生命  |  |_[]   .| はっきり言ってやったぜ!この豚が、白痴が!
        (___________|  |[] |   .| とな。警察に通報するって言うからさ、ついでに
        (三□三三三(___)_/    |  そんなことしたら、娘の裸の写真を
         ヽ::::::::::::::::::::/(_)\     .| ばら撒いてやる!って脅してやったぜ!
          ヽ::::ヽ:::::::|. ソフマップ |    | やつ等そうとうびびってたな。
             ヽ;;;;ヽ;;;;|________|    | おっと、勘違いしないでくれよ、これは脅迫じゃないぜ。
          (|_(|___)       .| 恋愛に罪はないのに、俺たちの仲を引き裂こうとする
                         | 親が諸悪の根源なんだからな!
                         .\___________________


790 :可愛い奥様:02/03/14 08:40 ID:QkwrVkUu
>780
>なんでも首を突っ込まなきゃいけない理由はない。
>そんなに自分の娘が信じられないのか。娘からすれば失礼な親だな。
>親としての自分に自身がなく、娘を信用する事が出来ないから自分の思い通りにしたくなるんだ。
>そんな人間が人を差別するなんて実に馬鹿げたことだ。

何こいつ。
小学生の子供を危険から守るのが差別だってさ。
じゃあ小学生が痴漢にあっても
痴漢を差別しないで受け入れろって言うのか?
あんたこそ何ひとつわかってない。
「子供はロリコンが大嫌い」なんだよ。
よく覚えとけ。








791 :可愛い奥様:02/03/14 14:02 ID:nucXyAI8
>>790
痴漢は犯罪だが恋愛は犯罪じゃない。


792 :可愛い奥様:02/03/14 14:41 ID:2c0c8522
恋愛の内容を述べよ。

793 :可愛い奥様:02/03/14 16:53 ID:wNpjPn1o
>>791
犯罪じゃなきゃ、何をされても親は黙ってろってか?
そもそもの立脚点が違ってるんだよね。
大体、親の理解を得ようって気がないところがおかしい。
親の庇護下にある子供に手出ししようっていうんだから、
説明して理解してもらう義務があるのは、当然でしょう。
あんた達は苦労せずして,好きなことだけしたいって言っているだけじゃん。
それじゃ、いくら頑張ったって、相手の理解は得られないね。努力してないもん。
いくら年が離れていようが、娘の年齢が低かろうが、
相手が大人としての分別をもって、娘のことをちゃんと考えてくれている、と分かれば、
「まだ早い」と言うかもしれないけど、「この人と付き合ってはいけない」とは言わない。
娘の成長にプラスになる人だと思えば、考えるって。
本当にそんな人がいる、と仮定しての話だけど。
ここでのやり取りを見ている限りは、信用に足る人がいるとは思えなくなってきた。
「今すぐ、今すぐ、今すぐ、何が何でもつき合わせろ」なんていう人には、
到底任せられっこないんだよ。
こんなところで、感情的に汚い言葉を撒き散らしたり、
脅しまがいの事を言い始めたりして馬脚を現しちゃったここのロリに対して、
「この人と付き合ったら、子供に悪影響があるかも」という警戒心を抱くのは、
保護者としては至極まっとうだと思うけどね。

794 :可愛い奥様:02/03/14 17:21 ID:wi28lc3g

炉利くん。
話が禿げしくループしすぎだよ。
キミがいつもかいてることは何週間の前から同じで
それに返答してる我々もまた同じことをキミに説明することになるんだよ。
こんな不毛なことはないし、無駄だ。
だからキミの好きなようにすればいいじゃないか。
それでキミが裁判沙汰になろーが、逮捕されよーが
我々の知った事じゃないし、キミも願いがかなって本望だろうよ。
何回も同じことを書くのにも疲れたよ。
キミは理解する能力がないんだもん。
上の文章を踏まえた上でまだココにキミが書きつづけるなら
あまりにヴァカらしいので、これから私はここを落書き帳にさせてもらうよ。
いいね。
ちゃんとした論議ができないスレは荒らされてもしょうがない。
いままでコピペやAAがなかったのが不思議なくらいだ。

わんわん!

795 :可愛い奥様:02/03/14 19:10 ID:QkwrVkUu
>791
大人と小学生の恋愛ってどういう付き合いかた?
全然わかんないので詳しく教えてくださいますぅ?
まさか大人同士の恋愛と一緒なんて言わないですよね。
大人と違って、子供は判断力が未熟で守るべき存在なのは
世界中で当たり前なんだから。
あ、地球上で通用するように教えてくださいね。
違う星の話されてもちんぷんかんぷんですから。


796 :可愛い奥様:02/03/14 19:19 ID:mTbKWOzh
純粋と感情を全面に押し出せば道理が通るとは限りません。
いくら純粋であっても保護者を蚊帳の外には出来ません。
親もそれなりに恋愛したり、社会で揉まれたりと大人として
人生経験がありまして人を見る目が全く無い訳ではないんです。
だからこそ危険人物であると判断した人間から遠ざけるし
娘が泣きわめいても親は悪役に望んでなれますよ。
自分の感情の思うまま、好きなままの人に迷惑をかけても
平気な快楽主義DQNにしたくないので。

それから、父親を納得させるにはどうするおつもりで?
もしも成人男性が交際を申し込んで来たら、私は旦那にも会って
話をしてくれと言いますが。


797 :可愛い奥様:02/03/14 20:40 ID:RsHtCYd9
***結論***

小学生と大人の交際を認める親はいない
これにて・・・
  ███▀     █████████
      ███▀ ██  ███▀ ▄███▀
     ██▀ ▄███▀███▄▄▄███
   ▄███▄▄██▀ █▀  ▀████
   ▀▀▀▀███▄      ▄██▀█▄▄
      ██▀ ███   ██▀  ▀███▄▄
    ▄████▀▀██ ▄█▀▄▄    ▀█████▄▄
    ▀█▀▀  █▄▄█▀   ████▄  ▀███▀▀▀
  ▄   ███ ▀███      ▀▀▀
  ███  ███  ▀▀
   ███  ▀        ▀████▄
    ▀              ▀████
                    ▄
              ▄▄▄██████▄
      ▄▄▄▄█████▀▀  ████▀▀
        ▀▀▀▀      ███▀
              ▄▄▄█▀
               ▀██▄
                ███
                ███
                ███
                ███
                ███
                ███
           ▄▄▄▄████



798 :可愛い奥様:02/03/14 21:35 ID:55krO+q9
子供の人権がもっと欧米並みに確立されるべきだな。
子供とセックスする奴なんか一生隔離されてしかるべきだし、
子供を虐待する親も死刑にすべし。

799 :可愛い奥様:02/03/14 23:54 ID:QspLUDEQ
これでよーく説明してね。
http://64.62.59.22/adult_cdn/0106cABAATQAAAA4DomgbqWA8W9yLHgsqhxCdNDudEJ2Vg9q8Qx35kk9_YQ4ZP9ARFGSk0zz9p_Bgzzvy9bcj7dPvjaWkJPm26DxjV5Du78rZSdcZ/cat-011.jpg

800 :可愛い奥様:02/03/15 00:48 ID:fM+0i238
780
>その二人のやりとりすら無視して、まったく関係のない人間が外からガタガタ騒ぐのはおかしい。
親が関係ないと思っている時点でおかしい事に気が付いてくれ
扶養されている人間は扶養を受けている人間に関係はある 当たり前でしょ?
>そんなに自分の娘が信じられないのか。娘からすれば失礼な親だな。
娘を信用していないなんて言っていない
娘は純真で素直で騙され易く 恥ずかしがりやだから嫌と言えないと認識しているだけ
あなたの純真で素直な所は素晴らしい長所だけれど 
それにつけこんであなたを騙し 自分の好きにしようと目論む男性が世の中にはいますよ
って教えようとしているだけ
純真なあなたは相手の「愛している」とか言う男の言葉に騙されて
大切な貞操を取られ 辱められる可能性があるのですよ と
ロリコンの薄汚い欲望など 想像もつかないくらい純真ないい子だからこそ
教える必要があるのです
娘を信じていないのではなく 娘を騙す男を信じていないのです
親から隔離した状態で付き合おうなんていっているロリコンを
援護する娘は カルト教団に騙されているようなもんです
娘が望んだのだからと オウムを容認する親がいないのと同じ
洗脳していいように言いくるめているだけで「恋愛」とか「選ばれた」とか
言わないように



801 :可愛い奥様:02/03/15 02:40 ID:2epbOddC
ロリたんにとって親とは
「望んでもないのに自分を産んだのだから、扶養は当然である。
産んだんだからちゃんと飯を喰わせて教育受けさせるのも当然。
しかし、自ら望んで産まれたのではないから、親の言うことを
聞かずにやりたいようにやるのも容認しろ」
ってとこかな?親子関係希薄そうだし。


802 :可愛い奥様:02/03/15 07:44 ID:WvfLVM18
「望んでもないのに自分を産んだのだから、扶養は当然である。
産んだんだからちゃんと飯を喰わせて教育受けさせるのも当然。
しかし、自ら望んで産まれたのではないから、親の言うことを
聞かずにやりたいようにやるのも容認しろ」

↑これは普通だろ?何でも容認しろっつーのはDQNだけど。
基本的な社会性は親が教えるべきだけど、
人間は他者とのやり取りによって成長するんだから、
親はあまり介入するべきではない。
まぁロリコンは害虫だから交際の自由なんて論外だけどね。

803 :可愛い奥様:02/03/15 08:24 ID:nPFylAJI
ロリコン退散。
すがすがしい朝だ〜。

804 :可愛い奥様:02/03/15 14:01 ID:LgGI3FOP
>>793-803
あ〜、もう全然ダメ。話になんない。
勝手に悪者像作られて語られてもお話にならないよ。
「ロリはどうせこういうもん」って言ってるようにしか見えない。
こんな思考が止まった人間相手にまともな議論なんかできやしない。
ここずっとロリ側の意見に「性行為させろ」なんて意見出てないのに、
未だに欲望だとか勝手に妄想した一方的な意見書き込んでくるし。
お前ら、ちょっと馬鹿じゃね〜の?
いい加減、妄想で作ったものを一方的に押し付けるなっつうの。
交際の何がダメか話しているのに、欲望だとか騙すだとか、
そうやって正面からぶつかるのを避けて、逃げ道ばっか作ってるんじゃねぇよ。


805 :お仲間発見!!:02/03/15 14:03 ID:hCINcgqq
神奈川県警高津署は14日、東急田園都市線の電車内で
川崎市宮前区の私立小学校4年の女子児童(10)の下半身を触ったとして、
同区東有馬5、会社員武山修容疑者(23)を県小暴力防止条例違反の現行犯で逮捕した。
武山容疑者は同日午前7時50分ごろ、同線溝の口駅に停車中の上り急行電車内で、
女子児童のスカートの上から下半身を触った。
女子児童が武山容疑者の腕をつかんで「痴漢です」と叫び、
一緒にホームに降りると、武山容疑者は逃走。
「この人痴漢です」と叫びながら追いかけている女子児童の姿に男性駅員(20)が気付き、
武山容疑者を取り押さえた。
http://www.yomiuri.co.jp/04/20020314ic51.htm



806 :可愛い奥様:02/03/15 14:19 ID:LgGI3FOP
娘・息子の恋愛について議論するスレ。
小・中・高の間、親として娘・息子の恋愛をいつ頃から認められるか?
そして性行為も認められるか?そんなことを話すスレ。
認められる・認められないに関わらず、意見をするなら明確な理由を述べること。
感情的な意見では娘・息子を納得させることは出来ないし、親として失格です。

前スレ●小学生の性教育について●
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/ms/1010251966/l50


807 :793:02/03/15 14:25 ID:UOmES0Dm
>>804
思考停止はアンタだよ。
私は「相手が性行為をさせろといっている」なんてこと前提に話してないけど。
それより、ここにいるロリコンが、
当然獲得すべき、相手の保護者の同意を取り付ける努力を怠って、
「好きにさせろ好きにさせろ」と吼えまくっていることに対して、
「そんなこと言っているなら、一生理解は得られないだろうね」と
言っているんだけど。
それに、ここに来て話を聞いている限り、ロリコンと呼ばれている人たちが、
たとえロリコンじゃなかったにせよ、自分の娘と交際するに当たって不安を覚えざるを得ない
振る舞いをする人だって事しか見えてこないから、それを指摘したんだけど。
こっちも交際の何がダメか話してるんだよ。
ちゃんと読んでから文句言ってね。

808 :可愛い奥様:02/03/15 14:39 ID:nPFylAJI
>804
>そうやって正面からぶつかるのを避けて、逃げ道ばっか作ってるんじゃねぇよ。

ここのロリは正面からぶつかってるんだ!へえー!!!
いつ正面からぶつかって親御さんに話したの?
頭だいじょぶ?

809 :可愛い奥様:02/03/15 14:51 ID:2epbOddC
>802
>親の言うことを聞かずにやりたいようにやるのも容認しろ
これは「何でも容認しろ」って意味よ。
ここだと親が危険人物と審判を下した、常識知らずな
ロリたんとの交際になるかな。

子供も家族って集合体で生きてる以上、親の意見にも
耳を傾けねばならないでしょ。何故禁止されるのか
何故いけないと言われるのか、言葉では伝えきれない
真意を汲み取ることも子供なりに深く考えて、自分なりの
結論を出す事も教育の一つだと思うのよ。

子供の意見を尊重するのも大切ではあるが、子供の
意見ばかり尊重してしまうのはどうかと。
尊重という言葉の意味を取り違えて
「うちは子供の言うことを尊重してますので…」なんて
臆面もなく言う母親が居るけど子は立派なドキュ。
尊重と同じく甘やかしも放任と云えば物わかりのいい親を
演出してくれるし、便利な言葉だよね。

ロリたんが親を他人、第三者と赤の他人呼ばわりするのは
自分が親に対してそう思っているからか?と推測しただけ。




810 :可愛い奥様:02/03/15 14:54 ID:AHANCpUx
現代語の変貌
 子供好き → ろりこん
 親孝行 → まざこん
 片思い → すとーかあ
 専門家  → ヲタ
 寡黙   → ひっきい
 女尊男卑 → ふぇみ
  

811 :可愛い奥様:02/03/15 15:22 ID:LgGI3FOP
>>809
>ここだと親が危険人物と審判を下した、常識知らずなロリたんとの交際になるかな。
明確な理由も無しに人を差別する、お前の方が危険人物や(w

>子供も家族って集合体で生きてる以上、親の意見にも耳を傾けねばならないでしょ。
お前は意見を言うだけに飽き足らずに、さらに同意を強制させようと思っている基地外だろ。
意見に耳を傾ける=同意か?アホか!!!
それじゃ、脅迫と変わらねぇじゃねぇか!!!

結局、お前は自分の思い通りにしたいだけ。

812 :可愛い奥様:02/03/15 15:27 ID:LgGI3FOP
こう言っても仕方がねぇからな、逆に質問してみるか。

お前は自分の子がどう思い、どう行動すれば納得するんだ。

どうせ逃げ道ばかり作るお前らには答えられないだろうがな。


813 :可愛い奥様:02/03/15 15:28 ID:nPFylAJI
812晒しage

814 :可愛い奥様:02/03/15 15:39 ID:/vNSE4cY
>>809
まあ、大人が例え不純な目的ではなく、純粋な恋愛感情から、小学生の娘と
交際させてくれ!と言ったってね、みんな、そんなことを考える大人は
ロリコンか、極端に精神年齢が低いかのどっちかとしか捕らえないよ。
信用するに足りる根拠もない。なぜ小学生の今、交際しようと思うのか。
そんなに純粋に愛しているなら、大人のなるまで身を引いて、勉学を優先
するよう子供に促すべきだ。
「勉学に励む時期だから、交際は大人になるまで待ってください」
って言ったって、そうですかと引き下がるとも思えないしね。ここの炉利は。
「お前らは娘が望んでもないのに、勝手に生んだ!養育するのは勝手に生んだ
お前らの責任だが、勝手に生んだくせに娘を思い通りにコントロールする権利
はお前らにはない。娘の意思を尊重しろ。俺様を信じろ!この豚が白痴が!!
これ以上がたがた抜かすと、おまえの娘の裸の写真撮って近所にばら撒くぞ!!」
本音はこうなんだから、思い通りにならないと何をするかわからない。
粘着にここに貼りついてることから、ストーカー的性格が顕れてるし。
こういう変態ストーカーロリコンと、子供の接点を作らないように、親は予防策
を考えなきゃね。ほんっと、気持ち悪いし怖いよね〜

815 :可愛い奥様:02/03/15 15:49 ID:/vNSE4cY
>>812
少なくとも、あんたのような変態ロリコンとは交際どころか
少しの接点も持って欲しくない。
まぁ、持たせないように、ロリコンという存在について変態で
怖い大人という知識はもってるから、知らない人に話しかけたら
「今日ロリコンに声かけられたから、走って逃げて返ってきた」
って話してるしね。まぁ、自分になれなれしくしてくる成人男性は
娘の中では全部ロリコン。教師の性犯罪や、知り合いでも怖いことから
教師や知人は大丈夫とも言い切れないし、娘の中ではロリコン教師も
存在してる。担任ではないので放っているが、何かされたら言いなさいよ
とは言っている。
それと・・・交際するなら、娘の年齢に相応しい相手と相応しい内容の交際
なら歓迎しますが何か?基本的には、親に紹介できる相手で、監視下のもと
で、嘘はつかない、っていうのが少なくとも16までは、恋愛を認める
条件だな。


816 :可愛い奥様:02/03/15 15:52 ID:TKDm5yul
812
反対されて それで交際が出来ないようなら 
娘はあなたの事はその程度に好きじゃないと判断します
親が反対する事によって 「なぜ?どうして?」という思考能力が育ちます
そうして「常識」が育っていきます
なんでも「はいはい」と聞いていたら 「世の中はなんでも私の思い通りにいく」と
勘違いしてしまい、わがままで人の迷惑になる子供に育ってしまいます
「こう思い こう行動して欲しい」とは具体的なものではなく
「人に迷惑をかけず 自分の人生に後悔しないで生きて欲しい」だけです
親が障害になって子供がそれを乗り越えていく事で
人に自分の意見を言ったり 説得したりする能力のある子になると認識しています


817 :可愛い奥様:02/03/15 15:55 ID:TKDm5yul
812にはまったく説得力ないし
きっと親にそういう風に育てられたんだね
可哀想に


818 :可愛い奥様:02/03/15 16:02 ID:wzBzfo/n
>>811
あのね、>>809さんが言うことは、差別じゃないんだよ、わかる?
「親が危険人物だと判断した、常識知らずな」って書いてあるじゃん。
こんな人と自分の大事な娘を交際させようなんて思う人はいないわけで、
問題はあなたのその自己中心的な態度にあるんだけどね。
それに、一般的に、年少者と一対一で恋愛しようという人は、
かなりまれな存在だって事は分かるでしょう?
「かなりまれ」っていうだけで抵抗がある保護者が多いのは無理のないことだと思うよ。
特に子供がまだ世間を知らない年齢だという場合はなおさらだよ。
そういう環境で、「どうしても自分はこの年少者と恋愛がしたい」というのであれば、
あなたの方に説明義務はあるんだよ。そこの努力は全くされていないよね。
それと、あなたは「恋愛」だの「自由」だのよく口にするけど、
恋愛はともかく、自由には当然義務がついてくるって知ってる?
するべきことをした人にだけ、自由は与えられるんだよ。
この場合、保護者がいる相手を恋愛対象にしたあなたには、
保護者の同意を取り付ける義務があるんだってば。
これって、今まで何度となくいわれてきたけど、この点について一度もまともに反論できてないよね。



819 :可愛い奥様:02/03/15 16:20 ID:I6QRXYps
>>804
>勝手に悪者像作られて語られてもお話にならないよ。
>「ロリはどうせこういうもん」って言ってるようにしか見えない。
>いい加減、妄想で作ったものを一方的に押し付けるなっつうの。

だから、貴様は一体どういう人物なのだ。
児童とどういう内容の交際をしようというのだ。
一方的に「善人ピュアロリ像」を押しつけ
安心して黙認しろなどと無茶をいってるのは貴様だ。
保護者に対して説明することから逃げてばかりではないか。

もし貴様が真に純粋な気持ちで不法行為を望まない者でも、
犯罪行為が目的の悪人ではないとの証明をしない限り、
保護者は貴様を信用して児童と接触させる事が出来ないのだ。

貴様には善意の行為で、それが児童の為になる事でも、
保護者の許可なく勝手に行うような人物は信用できないのだ。
それは「悪意で児童を侵害する行為も勝手に出来る」という証明になるからだ。

これは差別・偏見以前の問題だ。
いい加減、被害者面をするのはやめて成人としての自覚を持て。

820 :可愛い奥様:02/03/15 16:42 ID:2epbOddC
>811
危険人物と判を押す明確な理由?
このスレに表れるロリはみんな危険だと私は判断したんで
同じ様な主張をする男。理由は自分で良く考えてみて。
君は親に怒られたり、窘められたりした経験は無いのか?
後から「あれは自分の為を思ってくれたから叱ったんだ」と
感じた事もないのか?
好き勝手に生きていかせるのは簡単で、何でもはいはい
言ってればいい。しかしそうしないのは何故だと思う?
子供が暴君となり、どこぞのレイプ犯みたいに自分中心で
世界が廻っていると勘違いした人間になって欲しくないからだよ。
そういや彼の親もDQSだ。

そもそも親は意見を押し付ける悪であるとの考え自体が
君の自己中心さなんだって。子供が可哀相、じゃなくて
自分の意見が通らないから怒っているだけなの。

質問に答えようね。
交際については>815に同意。
>815と重複するけれど、子供には「見知らぬ大人には
自分から近付いてはならず、大人が親しげに話しかけて
来ても近付かない。面識がある大人にも注意する」
ように教えていますが何か?
自分から近寄ったりしないのに、大人と知り合い恋愛
したり交際したいと言い出す可能性は薄い。
「大人から遠ざけるのも親の傲慢」なんて反論があるような
予感がするんで説明しておくね。
「世の中にはいい大人もいる。しかし、その中には子供が
予想も付かないような思考を持ち、悪意や邪な考えを持ち
近付いてくる大人も存在する。まだ未熟な子供がいい人間と
悪い人間の見分けを付けるのは非常に困難なので、子供が
事件等に巻き込まれない為に予め予防線を張っておく必要が
ある」のです。










821 :可愛い奥様:02/03/15 20:06 ID:/TF7nqiS
炉利は仲間のところへ逝け!

炉利くん。
話が禿げしくループしすぎだよ。
キミがいつもかいてることは何週間の前から同じで
それに返答してる我々もまた同じことをキミに説明することになるんだよ。
こんな不毛なことはないし、無駄だ。
だからキミの好きなようにすればいいじゃないか。
それでキミが裁判沙汰になろーが、逮捕されよーが
我々の知った事じゃないし、キミも願いがかなって本望だろうよ。
何回も同じことを書くのにも疲れたよ。
キミは理解する能力がないんだもん。


822 :可愛い奥様:02/03/17 04:12 ID:jSK9hftn
「ここのロリがこうだから、私はロリを許せない」
って言うのは逃げですよね。
逆に言えば、
「ここの親が中傷・罵倒をする偏見者だから、私は同意を求めない」
ってロリが思うのと一緒ですよ。

君の言動がどう〜だとか、そういう問題じゃないでしょ。


823 :可愛い奥様:02/03/17 07:13 ID:7auTeKrB
ここのロリさんとお話しているのですが?
違うロリ像が見られないので ここのロリさんに向かってお話するしかないのですが?
まさか「親にはロリを理解する為に学ぶ義務がある」なんて思っていないよね?
国語わかっている?私の持っている辞書には
中傷>根拠のないことを言って 他人の名誉を損なう事
って書いてあるんですが?
「家族でも親戚でもない成人男性と小学生の娘が 親に無断で二人きりで行動し、なおかつ 恋愛 しています
 なんて言ったら 世間的にどんな目で見られますか?」って聞いているのはこっちなんですが?
それに対して ここに常駐しているロリさんからは 
「子供の権利を奪っている」とか「純粋な恋愛だ」とかの
主観的意見しか聞けていないんだよね?
客観的に見ておかしいでしょうって言ってるのに その事についての答えはなんにもないのよね
どこの親が好き好んで 世間様におおっぴらに言えない恋愛させたいですか?
会社の上司や親に言えないんでしょ?
そう言う恋愛したいんでしょ?そんな恋愛に可愛い娘 巻き込まないでください
愛してるって言うなら 堂々としてなよ 本当に愛していたら親を説得してみなよ
それが男らしさじゃないの?
逃げているのはロリさんのほうじゃないですか
娘に こそこそと人に隠れてしなくちゃならない恋愛なんてして欲しくないよ
障害乗り越えてくるぐらいのガッツ見せてみなよ 愛しているんならさ
それから、親は娘の保護者なの ロリと一緒にしないでよ 
親以外の人間が 同意を求めないで連れていくのは たとえ子供が承知していても立派な誘拐なの 犯罪なの
親が子供をロリから隔離するのは犯罪じゃないの
そこが親にあって ロリにない権利なの あなたにはなんの権利もないの
わかってくれた?

>君の言動がどう〜だとか、そういう問題じゃないでしょ
じゃあ どんな問題なんだ?言ってみてくれ!822!


824 :可愛い奥様:02/03/17 07:37 ID:rSfe1fG9
>>822
では、どう答えれば逃げではないのかお聞かせ願いたい。
最初から保護者は僕らの意見を聞かない悪い奴!プンプンじゃあ
お話になりませんて。
>>818さんのこの部分に一度も明確な回答出来てないロリの方が
逃げだよ。一般常識欠けてる人が多いのかな?
>この場合、保護者がいる相手を恋愛対象にしたあなたには、
>保護者の同意を取り付ける義務があるんだってば。
>これって、今まで何度となくいわれてきたけど、この点に
>ついて一度もまともに反論できてないよね。

都合悪くなると恋愛だ、自由だって権利ばっか主張するような
大人に子供を預けられる親なんて、どこさがしてもいないよ。
日常生活に於いて、ロリと出会う機会などそうあるものでなし
ロリコン全体の総意と取られてもどう受け止められても仕方ない。
と言うか、自分達に対して社会から偏見や差別があるのは
初めから解っている訳でしょ?住んでる地域や産まれ、肌の色で
差別されるのは変であっても、ロリは性癖・性愛者なのだから
畏怖の念を抱く保護者が存在しても何らおかしくないね。
「お子さんが成長するまで誓って男女関係は持ちません。
ご両親にはご迷惑、ご心配を一切お掛けしないと約束します。
○○(児童名)さんの側で成長を見守る事をお許し下さい。
お願いします」
これぐらいの誓約が出来て、その上子供に聞いている人物像と
実際に会って話の受け答えから保護者に
「この人は本当に娘を大切に想ってくれる。信用出来る」
こう判断させるような人がロリに居たら、初めて偏見も差別も
なくなるんじゃない?まともな人もいるんだ。って。
しかし、その努力も面倒らしいからね。ロリは。
また恋愛に親は関係ないとか言われて終了、がオチで親に真正面から
ぶつかる覚悟も誠実さもないみたいだし、その手間を省くような男
しかも成人が信用に足りる人物だと社会で認識されるわけないでしょ。

>「ここの親が中傷・罵倒をする偏見者だから、私は同意を求めない」
>ってロリが思うのと一緒ですよ。
これは単なる屁理屈でしょう。
誤解や偏見を持たれているなら解いていく努力したら?
・子供を守りたいからロリコン・大人に近づけない保護者・と
・交際させろと言うだけで親に誠実さも見せず、子が可哀相と
物わかりのいい振りして己の自己主張をしたいだけの自己中ロリ・
社会的に認められ、賛同多数の意見は果たしてどちらでしょうね。






825 :可愛い奥様:02/03/18 11:49 ID:HG0qlN5A
スレ移動しました。

●未成年の恋愛について●
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/ms/1016419668/

826 :可愛い奥様:02/03/18 22:25 ID:7lLDhsAF
何度言ってもここにいるロリは話が理解できていないみたいですね。
>「ここの親が中傷・罵倒をする偏見者だから、私は同意を求めない」
>ってロリが思うのと一緒ですよ。
話が逆になってるよ。
保護者の同意、これは何が何でも取り付けなければならないものなんです。
保護者がいる以上、保護者は子供を保護する義務があるんだから。
これは、「取り付けたくない」という性質のものではない。
あなたが、保護者がいるような年少の、一般にはこどもと呼ばれるような年齢の人間と
恋愛関係を持ちたいのであれば、それは、あなたの義務なんです。
相手の親が、どんな親であろうと、それは全く関係のないこと。
あなたの問題の立て方は完全にずれている。
建設的に、交際をスタートさせるための方策を考えたいのであれば、
「相手の親の同意を獲得するには、私はどうしたらよいのでしょう」
これが正しい問題設定です。

827 :可愛い奥様:02/03/21 23:04 ID:c5tI4i/J


828 :可愛い奥様:02/03/22 00:11 ID:UoJR8BkF
知り合いにロリがいたのね。もう、20年も前だよ。
地元の小学校にいっては写真を取り、小学生の女の子をはべらせてた。
当時はロリなんてそんなに一般人に認識されてなかったし、別にその知人も
性的にどうこう、っていうんじゃなくて、(ヲタでもあったので、なんちゃってロリだったのかも)
親からは「子ども好きないいお兄さん」って思われてたんだと思う。

社会人だった知人はその子達にいろいろ買ってあげたり(親は買ってくれないカラーリップとか)
遊びにつれていってあげたりしてた。
いまでもその子たちと付き合いがあるみたいだけれど(今では彼女たちも30前くらい)
まっとうな恋愛、できなかったみたいですよ。
まともな男女交際を始める以前に、なんでも言う事を聞いてくれる存在がいて、
それがあたりまえになっていたら、男性観、歪みますよ。
「男作ると来なくなるけど、すぐだめになって戻って来るんだよねえ」
とかうれしそうに言ってましたけど。
あれは絶対に犯罪だったと思う。

829 :可愛い奥様:02/03/22 00:29 ID:fDyXOlkc
つーか、わたしゃ純粋にロリコン男が嫌い
気持ち悪いし、変態としか思えない
いくらロリ男がどうこう言ったところで
「うっせぇんじゃ、ボケ!」としか思えない

830 :可愛い奥様:02/03/22 01:08 ID:kZ3vRvSr
>828
それ 大人になってからの付き合いではヤッテイルノデハ?
長期的計画?

831 :可愛い奥様:02/03/22 11:10 ID:PjKTbs4V
>>825に返答を書きました

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