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♪高収入&高学歴の奥様なんていないんでしょ♪

1 :可愛い奥様:02/03/20 03:19 ID:jyXtAx6D
妻スレ・マダムスレもどうやら短卒・高卒ばかりみたいだし、
大卒の奥様の旦那はたいしたことないみたいだし。
この二つって相反する条件なのかしら。

少なくともマーチ以上の大卒で旦那の年収が1,000万以上の人、
ちょっとハードル低すぎるかもしれないけど、いるかしら?
本当は、誇れる仕事や趣味を持ってるってことも条件に入れたいけど、
そこまで言っちゃうときっとほとんどいないわよね?


2 :可愛い奥様:02/03/20 03:21 ID:n9KjEyCs
は〜い

3 :可愛い奥様:02/03/20 03:42 ID:SiABdsNh
自分が高学歴で
夫は高収入ってこと?
そんならその場合、夫は低学歴ということ?
これだとなかなか少なそうだね。
だって高学歴同志の夫婦で夫の収入が多いのは普通だもんね。

4 :可愛い奥様:02/03/20 04:19 ID:2yl64SJT
低学歴女が必死で上品ぶる様は惨めで笑える。

5 :可愛い奥様:02/03/20 07:52 ID:bYc3heqz
夫の収入だったら、妻の学歴何ぞ関係なし。
よって、終了!

6 :可愛い奥様:02/03/20 08:02 ID:cuepxQ2H
はーい 自分がマーチで夫が低学歴で高収入なら
当てはまります。

夫は低学歴なのになぜ高収入かというと
後継ぎだからです。下から高校までは有名私立なのですが
大学でこけたようです。

まぁ東京の芦屋大みたいな大学です・・・

7 :可愛い奥様:02/03/20 08:07 ID:Vzrg+IFY
もうこの類のスレ秋田。

8 :可愛い奥様:02/03/20 08:09 ID:8jPdljBE
>1
妻高学歴、夫高学歴高収入って当然だけど、やや低収入の場合もあるかもよね。
こここ短卒高卒が多くて祭り祭りと騒いでる人達みるとうんざりだけど
落ち着いているときはそれなりに気分転換にはなるのよ。
それにしても妻スレマダムスレ読み込んでるのね、いったことないな。


9 :可愛い奥様:02/03/20 08:10 ID:iDXIu+6S
妻の学歴とダンナの年収を聞いてるの?
高収入&高学歴の奥様って、妻本人を指してるのか
ダンナを指しているのか。
なんかよくわかんないな…。
とりあえず1の文章力はお粗末ということで。

でもまぁ、1の条件なら当てはまるけど。
私がマーチ卒、ダンナは日東駒専の大学院卒で
年収1100万だから。
でもこんなしょぼい例聞いて満足?

10 :可愛い奥様:02/03/20 08:13 ID:rm6B8m3h
これがの日本人の体質か・・

11 :可愛い奥様:02/03/20 08:14 ID:sd3yYKtW
年収8000万だの、一億2000万だのの奥様が、ゴロゴロ
してるはずのこの板なのに、今朝はお金持ち夫人はゴルフにおでかけかしら?

12 :可愛い奥様:02/03/20 08:15 ID:v2JR0pYv
マーチ以上の学歴だったら、そうそうショボイ旦那とは結婚しないだろうし、
そうすると旦那の年収もそこそこあるだろうね。
しかし四大卒の住人は妻スレなんてものに興味はないんだろうね。



13 :可愛い奥様:02/03/20 08:15 ID:Et+Qjg2e
奥様自身が高学歴&高収入なのかとオモターヨ

14 :可愛い奥様:02/03/20 08:18 ID:sfCshRry
マーチって何?

15 :可愛い奥様:02/03/20 08:21 ID:74XjLRUg
>>14
マッチを作る大学の事。

16 :可愛い奥様:02/03/20 08:22 ID:iDXIu+6S
明治大
青山学院大
立教大
中央大
法政大


17 :可愛い奥様:02/03/20 08:23 ID:+JCu5LmC
金持ってる男はバカな女が好きだから、
短卒の女と結婚するのです。
頭悪いほうが都合がいいからです。


18 :可愛い奥様:02/03/20 08:23 ID:wnKwfrVn
>>14
明治、青学、立教、中央、法政だよ!とマジレスしてみるテスト

19 :可愛い奥様:02/03/20 08:39 ID:+nUb8LHa
私、旧帝大系国立大。でも引きだら奥。
旦那、年収3500万。
おとさん、ありがとう。

20 :可愛い奥様:02/03/20 08:43 ID:9lYXRD0V
つーか、2ちゃんに書き込まれてる自己申告の学歴&収入&容姿を
信じてる人いるの?
妄想奥様でいいんじゃないの?ここは。
どーせ、オフで会うこともないんだしさ。
ま、本当だったら妻スレ住人は実生活では仲良くしたくないタイプだわな。
私自身はアイビーリーグ出の高学歴だからさ。これホント(w

21 :可愛い奥様:02/03/20 08:43 ID:s/bb+NAc
明冶、青学、立教、中央、法政がどうしてマーチなの?

22 :可愛い奥様:02/03/20 08:44 ID:MCVw0ur8
2ちゃんじゃんくて、リアルで詐称してないだけましだよ。
マジでサッチーみたく、嘘つく人居るんだよ。
何だかねぇー。

23 :可愛い奥様:02/03/20 08:45 ID:sfCshRry
>>16>>18
知らなかったよ!
関西で言うところの「カンカンドウリツ」
みたいなんだね〜

ちなみに我が家は
私:国立大卒  旦那:専門学校卒  年収:1400万です。
つくづく思うのだけど、主婦業や子育てするのに学歴なんていらない。
難しい経済学勉強したけど、家計簿付けてない。

オシャレなマダムとは程遠く、毎日ユニ○ロ着てます
頭の中はカラッポ。でも問題なし?!
夫婦でマターリ、仲良く暮らしてます。
奥様の学歴なんて、人生の大半に影響ないよーな・・・


24 :可愛い奥様:02/03/20 08:48 ID:cuepxQ2H
けっきょく1は 妻スレ住人みても、自分が低学歴だったら
全てを手にしてるとは言えないし、
自分が高学歴でかつ、高収入のいい生活をしてる人っている?
といいたいのかな?


私妻スレって前々からバカにしてるけど
私に言わせれば自分にアピールするものがあるのだったらそういう
スレにはいかないのじゃないかな?
逆に自分にアピールするものがない人が妻スレやマダムスレで
夫の自慢やいい生活をしている自慢をして楽しんでるんじゃないの?

確かに1のいうとおり、高学歴で良い生活してて打ち込んでいる趣味も
あったらこんな板にはこないよね。それは言える。
私は数ヶ月ぶりに昨日の夜からちょこっと覗いてみてるのだけど、
普段は2CHどころかネットもあまりしないよ。
他で忙しくて。
ここで2CHに毎日沢山の書き込みしてる人みるとほんとうに
暇で他に楽しいことないんだろうな とある意味感心する。

25 :可愛い奥様:02/03/20 08:48 ID:+nUb8LHa
リアル社会で、自分の周りに高学歴高収入系の人がいないと、
ここに書いてある事も、信じられないのかもしれないわね。
私、結構、本物の人多いな、って思うけど。
嘘をついてる人は、文体が空々しいから、すぐわかるけど。

26 :可愛い奥様:02/03/20 08:50 ID:xoAmEvhG
>24
2ちゃんねらーを敵に回すような発言を・・・

わたしゃそこそこの学歴もあるし、仕事して結構稼いでるけど
2ちゃんやめらんないっす・・・

27 :可愛い奥様:02/03/20 08:52 ID:+nUb8LHa
>24が言いたい事は、「貧乏暇無し」って事?
その割には、長文w

28 :可愛い奥様:02/03/20 08:53 ID:iDXIu+6S
>21
その大学名の頭文字を並べて、MARCH

29 :24:02/03/20 08:54 ID:cuepxQ2H
>26
あー すいません 全員を批判したいわけじゃないんです。

でもいるじゃないですか コテハンで数十回くらいの
書き込みを毎日してるような人。
レスポンスが異常に早くてしかもそれが朝から晩まで続く人。

そういう人って朝から晩まで毎日PCにかじりついてるんだろうな
って思いませんか?

30 :可愛い奥様:02/03/20 08:54 ID:MCVw0ur8
>27
貧乏で働きまくりで暇が無い人も居るけど
お金があるから、ランチやお稽古や買い物で
ネットなんてやってられない!
って人も居るのでは。
いいな。貧乏、暇ばっかり。

31 :可愛い奥様:02/03/20 08:56 ID:9lYXRD0V
妻スレ関係は結局ダンナスレだからさ。
あそこの住人は自分たちの学歴や職歴晒さないでしょ、ダンナのは晒しても。
妻スレが自慢スレだったら何も文句はないが
それじゃ、集まらないわなー。

32 :24:02/03/20 08:57 ID:cuepxQ2H
>27 
>高学歴で良い生活してて打ち込んでいる趣味も
これ↑が読めなかったようですね。

こうがくれきで よいせいかつ とよみます。(笑)
よいせいかつとは、
しゅうにゅうめんでもめぐまれているといういみです。

33 :21:02/03/20 08:57 ID:s/bb+NAc
ああ、、なるほど。
ありがとう>>28

34 :可愛い奥様:02/03/20 09:00 ID:+nUb8LHa
>30
貧乏な人にはわからないかもしれないけどさ、
ランチや、お稽古や、買い物って、隙間無くびっしりとやる訳じゃ
ないのよね。お稽古に出かける前の、ふとした暇に、PC前に座るのが
1つの楽しみ、って人、多い訳。
今の私がそう。
でも、もう出なくちゃ。レッスンに遅れちゃうわ。

35 :24:02/03/20 09:01 ID:cuepxQ2H
ちなみに私はいわゆる世間的にみれば高収入の恵まれた
生活をしていますが
わざわざ2CHの妻スレ、マダムスレなどで自慢はしません。

それは自分が他に興味があることや時間を使うことがいっぱいあるし
2CHでそういうスレに書き込むことが楽しいと思えないからです。

と書いたらわかるかな?

でも「自分が良い生活をしてる」とわざわざ書きたくなかったので
>24 みたいに書いたのだけど それじゃわかってもらえなかったみたいね。

36 :可愛い奥様:02/03/20 09:02 ID:MCVw0ur8
>34
いってらー。
ふとした暇に2ちゃんで煽っていくのって
素敵なマダムね!

37 :可愛い奥様:02/03/20 09:06 ID:Kn5vonLG
お金より仕事より学歴より・・・

でもそういうこと2chで云っても
全然面白くない
それだけの理由で・・・
この板がある

38 :24:02/03/20 09:20 ID:cuepxQ2H
なんか一人で何度も書き込んでしまって私も人のこと言えないんですが(笑)
前々から思っていたことなので、これだけ書かせて〜

人生から引退してしまったお年寄りが、
楽しみも話題も子供や孫のことだけになるように

結婚によって自分の人生から引退してしまった女性は
夫の自慢や子供の自慢だけが楽しみ&関心になってしまうのではないでしょうか・

で 自分でまだ何かやろうとしている人や、楽しみがある人は
夫や子供の自慢だけに終始しないと思うのですが、どうかな??

妻スレにしてもそうだけど、夫の話ばかりの人ってもう自分が
なくなって夫にくっついてるモノになってしまったみたいで
みていて虚しいのですが。こう感じるのは私だけ?

39 :可愛い奥様:02/03/20 09:32 ID:x8e4v8sL
>38
ううん。
大部分の人はそう思ってると思うよ。

それでも、夫=自分のアイデンティティ―の人が
居ても仕方ないから
あのスレに入れて放置してるんじゃないかと。

40 :ふじ子:02/03/20 09:32 ID:qQ7PSOKX
自慢できる 夫や子供がいるってのは いいことなんじゃない?
「うちの主人 不細工で低学歴で定収入なんだけど
私とっても幸せなんですぅ〜」ってみんなが言えば
平和なのか?????


41 :可愛い奥様:02/03/20 09:35 ID:x8e4v8sL
>40
そうじゃないよ、ふじこちゃん。
夫や子供を自慢するのは、結構だけど
そこにあなた自身がどう、存在してるの?

こういいたいわけ。

夫も個人。子供も個人。あなたも個人でしょう?と。
自分を持とうよ。っていう事。


42 :可愛い奥様:02/03/20 09:37 ID:x8e4v8sL
いや、私は>24じゃないんだけどね。

43 :ふじ子:02/03/20 09:37 ID:qQ7PSOKX
みんな自分を持ってるよ!


44 :24:02/03/20 09:39 ID:cuepxQ2H
>40
あなた幸せな人ですね。
自慢しない人は自慢できる夫じゃなから
自慢しないとでも思っているのでしょうか?

自慢できる夫であっても自慢しない妻もいるのですよ。

いわゆる世間に認められている大物の奥さんなんかは
いちいちそれを主張したりしない。
中途半端なあたりが一番主張が激しいような。
しかも大物の前で小物が自慢してたりするのでさらに面白い。

45 :37:02/03/20 09:40 ID:Kn5vonLG
38さんの云いたいこと、伝わってますヨ (w
まあ正直ウンザリすることも・・・
自分もカキコしていながら棚上げで
云っちゃいますけど、常時カキコしてる人のリアルライフは
『一体どうなっとるんねん?』って、いつも突っ込んでます。(w

よーするに、「中毒」なんですよ
身体、精神の続く限りカキコする。それでいいんじゃないですか?
ここは2chなんですから。ネタも妄想もそして自慢も何でもアリですよ



46 :可愛い奥様:02/03/20 09:41 ID:x8e4v8sL
>43
なんで「みんな」って言えるの?
ふじこちゃんは「自分」を持ってるよ!
って書くならわかるけど。
自分の周りの知り合いのひとだけを捕まえて
「みんな」って言うのは小学生の論理だよ。
「みんなあのゲーム持ってるよ!」って。

自分を持ってる人ばかりじゃないけど
自分を持ってる人がこれから、どんどん増えていけば
いいね。


47 :ふじ子:02/03/20 09:41 ID:qQ7PSOKX
っていうかさ 2ちゃんを楽しく 利用している
って 思えないかな?
ここで いちいち叩いたり 煽ったりするのが
楽しいって 思うのなら それはそれで
しょうがないけども。


48 :ふじ子:02/03/20 09:43 ID:qQ7PSOKX
>>46
じゃ誰にたいして 言ってるの?
具体的に名前とか あげてくれる??


49 :可愛い奥様:02/03/20 09:43 ID:x8e4v8sL
>47
今このスレに居る人は全員わかってると思うけど。
啓蒙したいなら、マダムスレでね。


50 :可愛い奥様:02/03/20 09:44 ID:5M4GJsfG
>46
禿同。

51 :可愛い奥様:02/03/20 09:44 ID:qI9VGoAP
以前「夫の肩書きばかりに拘る妻って虚しいね」みたいな
スレが立ったけど、灯台妻スレからやって来た人たちが
荒らして終わってた。
正直、心の闇(笑)見ちゃったなーとオモタ。

52 :可愛い奥様:02/03/20 09:45 ID:x8e4v8sL
>48
ふじこちゃんに言ってるんだけど。
「みんな自分を持ってるよ!」
こうかいてたでしょう?


だから「みんな」って誰?
って聞いて見たのよ。


53 :ふじ子:02/03/20 09:47 ID:qQ7PSOKX
ではここで妻レスの人たちとか マダムスレの人たちって
書くのまぎらわしいわよ!!だから「みんな」になってしまうのよ!>52


54 :可愛い奥様:02/03/20 09:49 ID:x8e4v8sL
>53
え?意味が解らないのだけど・・。
要するにふじこちゃんの言ってる「みんな」っていうのは
「プチマダムスレ」の参加者っていう事かな?

あのスレが、本当だと思う?

55 :ふじ子:02/03/20 09:49 ID:qQ7PSOKX
妻スレの住人って誰?


56 :ふじ子:02/03/20 09:51 ID:qQ7PSOKX
>54
あたなとは 書き込みで やりあっても
お互いわからないと思うので
もういいよ!

とりあえずじゃーね。


57 :可愛い奥様:02/03/20 09:51 ID:x8e4v8sL
>55
誰?って知らないけど・・。
「医師妻」スレとか読んでないし。
ふじこちゃんのほうが良く知ってるのでは

58 :可愛い奥様:02/03/20 09:53 ID:x8e4v8sL
>56
良かった。子供と話すのは疲れる。
リアルだけでもう充分。
噛んで含めて文章にする、こっちの努力も
汲んで欲しいわ。

59 :可愛い奥様:02/03/20 09:54 ID:p5IXP+qn
だからさ、元々のこのスレはふじこを叩くために
立てたスレなの?
ふじこは妻スレや、マダムのスレにいる人たち
みんなが自分を持っているよ、っと変わりに
代弁しただけなのでは?

60 :可愛い奥様:02/03/20 09:55 ID:5M4GJsfG
うん58さんの方が大人だと思った。


61 :可愛い奥様:02/03/20 09:57 ID:x8e4v8sL
>59
ふじこちゃんが叩かれる理由は無いと思うけど。
だって、自分をしっかり持ってるらしいから。

誰に対して、ふじこちゃんが「代弁」してたのか
解らないから,質問しただけで切れてしまうなんて。
びっくりした。

62 :可愛い奥様:02/03/20 10:00 ID:p5IXP+qn
>>61

>>38の書いたレスを同意しているようだけど
それは妻スレたち住人「みんな」のことを書いているのではないの?
そこに書かれていることは、ふじこのことなの?


63 :可愛い奥様:02/03/20 10:03 ID:k55eTfNI
二日酔いがひどいのかもね、ふじこさん。

64 :可愛い奥様:02/03/20 10:04 ID:x8e4v8sL
>62
私は>38のレスは一般論として読んだの。
最後に
>「妻スレ」にしてもそうだけど
と、書いてあったけれどあれはただ
この板の人に解りやすいように比喩として書いてあったのだと
思って,同意したのね。

だからふじこちゃんがどうとか・・あんまり解らない。
ここはある特定のスレの人を叩くためのスレだったの?
だったら、私は場違いだったかな。
何しろそれ関係の「妻スレ」はほとんど読んでないから。

65 :可愛い奥様:02/03/20 10:04 ID:qI9VGoAP
p5IXP+qnはどの妻スレの住人ですか?


66 :可愛い奥様:02/03/20 10:06 ID:Kn5vonLG
ふじこ叩き?それともふじこにインスパイアされた新コテハン叩き?

67 :可愛い奥様:02/03/20 10:07 ID:p5IXP+qn
>>64
>ここはある特定のスレの人を叩くためのスレだったの?


なんでこうなるの?
誰が誰を叩いたの?
妻スレをあんまり読んでないのに
自分をもっていない人たちが多いと
書いてしまったね。


68 :可愛い奥様:02/03/20 10:08 ID:x8e4v8sL
私は、夫=自分の存在価値って思ってる人が
居ても仕方ないと思う。
自分はそうなりたくないし、そういう人と話すのは疲れるから
寄り付かないけど。
妻スレにそういう人が固まっててくれてたから
遠くから「放置」してたの。
叩くつもりも,追い出すつもりも無い(出来ないし。神じゃあるまいし)
そのスレに居てくれればいい。

69 :可愛い奥様:02/03/20 10:10 ID:Kn5vonLG
悪いけど妻スレは某スレより数段面白かったよ
あそこまで行けば、妄想でもネタでも何でもいいけどなあ

70 :可愛い奥様:02/03/20 10:10 ID:p5IXP+qn
ここの大部分の人なんだか可愛そうね。
こういうスレが立たないと文句言えないところが。
あっ、私は妻スレで煽りまくった人です。

71 :可愛い奥様:02/03/20 10:12 ID:79IkReXy
自分の子供や旦那の写真を大量に送って来る人がいます。
本人が関心があるのは宝石とかブランドとか住んでいるところとか。
久しぶりに会って旦那の年収自慢をされて引きました。
でも本人は今の生活は暇でつまらないって。
何か面白い事ないかなぁって。
聞いていてかわいそうになった。
人はそれぞれ生き方は自由だけど、
もしかしてそれが一般的な女の人生なのか?
と寂しく感じていたところ。
このスレ読んでちょっとほっとしました。
>>38>>39アリガト。
いまから仕事に行って来ます。

わたし40才だけど恥ずかしながらやりたい事、興味ある事たくさんあります。

72 :可愛い奥様:02/03/20 10:12 ID:x8e4v8sL
>67
>>59のレスで
>だからさ、元々のこのスレはふじこを叩くために
>立てたスレなの?

こう書いてるでしょう?だから、私は逆に
「そういうスレなのか?」ってきいてるんですよ。
>なんでこうなるの?
>誰が誰を叩いたの?
>妻スレをあんまり読んでないのに
>自分をもっていない人たちが多いと
>書いてしまったね。

これは矛盾してますね






73 :可愛い奥様:02/03/20 10:13 ID:k55eTfNI
>>69
某スレってどこですか?
もしかして、プ・・(以下自粛)。

74 :可愛い奥様:02/03/20 10:13 ID:Kn5vonLG
>>70
だからさー、しばらくすれば某スレもツワモノが参入してきて
妻スレより面白くなる可能性だってあったわけなんだよねー

75 :可愛い奥様:02/03/20 10:15 ID:qI9VGoAP
ってか、煽ってるとかじゃなくて、思いっきり自分が
妻スレの住人にしか見えないけど(藁
可哀想な人達とか過剰反応しちゃってる所がね。

で、夫のなにが自慢なんですか?教えてくださいね!

76 :可愛い奥様:02/03/20 10:16 ID:qGYwQdfx
ただの議論と思って見てたら突然「叩き?」とか言い出す人がいる・・・・
これ不思議だな・・・・


77 :可愛い奥様:02/03/20 10:16 ID:p5IXP+qn
質問を質問で返すとは・・・
バカとしか言いようがない。>>72

78 :可愛い奥様:02/03/20 10:17 ID:Kn5vonLG
みんなマジメだにゃ
そろそろここらへんで失礼するか・・・

79 :可愛い奥様:02/03/20 10:17 ID:qI9VGoAP
やっぱりこいつ馬鹿だわ。>p5IXP+qn
妻スレ住人だからむかついちゃったんだろうね藁
探すのも面倒だけど、暇なんだろうなあ。
食いつきいいもん。

さて、あたしゃ、仕事するよ。じゃね。

80 :可愛い奥様:02/03/20 10:18 ID:qGYwQdfx
>70
アオラーなら「可愛そう」じゃなくて「可哀想」を使うべし・・・・


81 :ふじ子:02/03/20 10:18 ID:qQ7PSOKX
>>38が書いてある人たちのことを「みんな」と
言いました。
それでいいでしょーか?

82 :可愛い奥様:02/03/20 10:18 ID:bPbQ5pSP
私は慶應女子から慶應理工学部にしておこっかな。
あしたは早稲田、あさっては津田にしよっかな。。

83 :可愛い奥様:02/03/20 10:20 ID:x8e4v8sL
馬鹿としか言いようがないのなら、
馬鹿なんでしょうねぇ。
それ以外の言い方をご存知無いようなので。

妻スレも学歴スレも盛り上がれば、板の華になりますよ。
あとは個人の嗜好で参加したり,放置したりすればいいのです。
私のように嫌なら見なければ良いのに
わざわざ、そのスレを煽りに行くんですか>77
努力家ですね。どんどん、盛り上げてくださいね

84 :可愛い奥様:02/03/20 10:21 ID:p5IXP+qn
プッ

85 :ふじ子:02/03/20 10:22 ID:qQ7PSOKX
いいじゃないの。
ここは遊びなんだから。
そんなにカッカッしなくても。


86 :ふじ子:02/03/20 10:23 ID:qQ7PSOKX
>>82
けどさぁー それすごいよねぇー。
もしそうならその学校のこと詳しくないと
書けないじゃん。
すばらしい 妄想子ちゃんだよね。

87 :負けず嫌い:02/03/20 10:23 ID:Kn5vonLG
>>82
だったら、あたしはデンチョーフタバからエール大学よっ!


88 :可愛い奥様:02/03/20 10:29 ID:xUN/OWKe
>>85には脱力した。

89 :ふじ子:02/03/20 10:32 ID:qQ7PSOKX
>>88
あら?真性2チャンネラー??


90 :可愛い奥様:02/03/20 10:51 ID:4cNNjqzv
年収自慢ってさ、2Chだからできるんじゃないの?
私は別にいいと思うけどな。実生活で知った人から
年収自慢されたら、秒殺もんだと思う。
だから、本当のことを言ってる人って結構いると思う。

と、同時に、どうせバーチャルな世界なんだし、なりきりチャンが
いてもいいんじゃない?とも思う。
低学歴・高学歴・低収入・高収入・小梨・子蟻、心に闇を持たない
人はいないと思うのYO。それが、この2Chで他の人になりきって
演じることはいけないことじゃないと思う。

都合のよいように演じればいいのではないでしょうか…?


91 :可愛い奥様:02/03/20 10:55 ID:Kn5vonLG
「心の闇」っていい言葉だよね

そういうもの抱えて生きてない人って

私は人間的に興味を抱けないな

92 :◆Qz/.szQ. :02/03/20 10:56 ID:G8eWql0F
そーゆーこった。
ただここで役に立つのは学歴じゃない。
収入も中途半端な自慢をして欲しくないなぁ。

如何になる切れるか、腕を磨いて欲しいなぁ。

93 :可愛い奥様:02/03/20 10:57 ID:+Ts7tOyT
心の闇・・・笑うセールスマン・・・。

94 :可愛い奥様:02/03/20 10:57 ID:J3ZSeR46
他の人になりきって遊ぶ、か。
それって本当に楽しいのだろうか?


95 :可愛い奥様:02/03/20 10:58 ID:IVxZko4h
お前なんなんだよ?ア?
あれか?お前あれだろ?なぁ、おい
朝から晩まで2ちゃんのこと考えてて、あの、ネタを思いつくと書きこんでんだろ?
でもな、それな、お前な、がいしゅつなんだよ、な、わかるか?あんだすたん?
お前あれだろ?あの、あれだ。お前、オニューのヘッドホン買って、音が出ないからって
頭から蒸留水出してな、サポセンに電話したあとにな、ボリューム0になってることに気づいたタイプだろ?
そんでな、そんでもな、あの、切るわけにはいかなくってな、
「あ、○○○は今いくらですか?」とか語尾上がりで訊くんだよな?
お前マジ、キモイよ、このくされマンコが!!あーゆーすてゅーぴっど?



96 :煽り:02/03/20 11:02 ID:Kn5vonLG
これって、結局センスの問題?
(スッ、スンマソ煽ってるわけじゃないっす)


97 :可愛い奥様:02/03/20 11:03 ID:5YAQwVop
東工大卒ですがなにか?

98 :可愛い奥様:02/03/20 11:07 ID:5YAQwVop
98

99 :可愛い奥様:02/03/20 11:07 ID:5YAQwVop
100

100 :可愛い奥様:02/03/20 11:08 ID:r04ZcWVF
a


101 :可愛い奥様:02/03/20 11:09 ID:OTtDBH07
100!!

102 :可愛い奥様:02/03/20 11:09 ID:5YAQwVop
99

103 :可愛い奥様:02/03/20 11:11 ID:Kn5vonLG
このっ、キリバン ヲタがっ

104 :可愛い奥様:02/03/20 11:12 ID:5YAQwVop
33

105 :可愛い奥様:02/03/20 11:20 ID:C4jpciLO
1はマーチ大卒で旦那の収入は1000万以上なのかな?

うちは1の条件に当てはまりません。実の姉はちょい出来が
良かったから当てはまってますが2chには興味がないです。
あんまりそんなことばかり考えていると実生活でも人に
同じ質問したりしてただの嫌味な人になってしまいますよ。

106 :可愛い奥様:02/03/20 11:33 ID:lnuRedYx
>>1
早大卒で、旦那は年収1,300万程度ですが?
私自身は会社経営者、誇りを持っていますが?
りっぱな2ちゃねら〜ですが?

何か?


107 :可愛い奥様:02/03/20 11:35 ID:IVxZko4h
     __,,,,_
.   /´      ̄`ヽ,
.  / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
  i  /´       リ}
  |   〉.   -‐   '''ー {!      _______
  |   |   ‐ー  くー |     /
.  ヤヽリ ´゚  ,r(、_>、 ゚'}  < どうだ、波平、ん?
  ヽ_」     ト‐=‐ァ' !     \
   ゝ i、   ` `二´' 丿          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      |、` '' ー--‐/´  / ̄ ̄ ̄ ̄\
  /⌒  - - ⌒\/\   / \ |
/ /|  。   。丿 | |   (゚)  (゚) .|
\ \|    亠  | (6-------◯⌒つ |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  \⊇  /干\| |    _||||||||| |  < 殿下、 おやめください、ハァハァ・・
    |      |   \ / \_/ /    \_____________
   ( /⌒v⌒\_ /\____/
パンパン|     丶/⌒ - - \
    / \    |  |     / |
    /  ノ\__|  |__三_ノ|  |
   /  /パンパン|  |      |  |
  /__/     |  |      |  |
          ⊆ |      | ⊇


108 :可愛い奥様:02/03/20 11:35 ID:culJL545
>105
マーチ卒も年収1000万も自慢にはならないから、嫌味にはならないと思われ。

109 :可愛い奥様:02/03/20 11:40 ID:4cNNjqzv
研究熱心な私は統計をとってみました。

日本の総人口(女) = 127,280,000(62,240,000)
20代前後の人口(女) = 8,170,000(3,990,000)
H11.大学(院)在学者 (女) = 2,892,229(1,008,661)
2Ch鬼女版生息者 = ???

いまいち調べきれなかったけど、結構みなさん
いい学歴をお持ちなんですよね。
だから、中途半端な学歴自慢の方は本物ということで
どうでしょうか…?
(強引な結論に持っていってます。スマソ)

110 :可愛い奥様:02/03/20 11:45 ID:8jPdljBE
>109
本物ってさ、、
学歴とか年齢とか容姿とか
たとえネットでも詐称する人多くないって。
調べようとか結論とか、その発想はどこから?

111 :可愛い奥様:02/03/20 11:47 ID:Z3TxR8hu
灯台院卒でハーバードMBAとかはネタだと思っちゃうけど、
早・慶レベルなら事実だと思ってしまう。
そんなのごろごろしてるもんね。

112 :可愛い奥様:02/03/20 11:54 ID:4cNNjqzv
>>110
>調べようとか結論とか、その発想はどこから?

私は本当のことしか言わないから、別にいいんだけど、
よく「ネタ?」っていう人もいるでしょう?
周りに、ある程度以上の学歴を持った人がいないゆえの
発言と思うんだけど、ま、大学(院)卒はだいたいこれくらい
いるのですよ、という統計を出してみただけですー。
そういうコトするの好きだし…。

結論とは、私の中の結論です。

どうですか。ご満足いただけましたでしょうか?

113 :可愛い奥様:02/03/20 13:01 ID:J7RfpAH5
全然

114 :可愛い奥様:02/03/20 14:23 ID:IXQLY2nQ
貧乏人の、ストレス解消スレ。

115 :可愛い奥様:02/03/20 17:29 ID:VF/Hqx4u
貧乏人って誰のこと?

116 :可愛い奥様:02/03/20 17:32 ID:G8eWql0F
チョット解らないんだけど
年収1000万って、月給にしていくらなんでしょうか?
煽りじゃなくマジで聞きたいよ。
それって、手取りってやつとは違うんですよねぇ?
(スンマセン・マジ煽りではないです)

でもって、二人で使っても溢れちゃいそう<1000万

117 :可愛い奥様:02/03/20 17:39 ID:RIaMRCJo
>93
遅レスだけど、笑うせぇるすまんは「心の闇」じゃなくて「心のスキマ」・・・。

118 :可愛い奥様:02/03/20 17:42 ID:RIaMRCJo
>116
それ私も知りたいなあ。私が今、年収550万くらいなんだけど、
月給もボーナスもまんま倍と考えていいのかな?
月給は税込みで35万くらいだけど・・・。

119 :可愛い奥様:02/03/20 17:43 ID:X2B0+hxd
>111 うんうん、ごろごろしてるはず。

私はW卒の専業主婦だけども、
在学中、1学年の人数は1000人だったよ。
(ベビーブーム世代だったので、今はもっと少ない?)
さらに、政経・法・教育・商・社学・1文・2文・人間科学
と学部がいっぱいあるわけだし…、世の中W卒だらけでは?

慶応はもっと少なかったと思うけど。
ちなみに、日大も多いよね。学生数。

120 :可愛い奥様:02/03/20 17:44 ID:DCE2/wBJ
>116
月収60万ぐらいじゃ?手取りだとかなり減るけど。
ほかボーナス。


121 :可愛い奥様:02/03/20 17:52 ID:G8eWql0F
>120
ありがとう。
ボーナスって年間何か月分が相場なのでしょうか?
その計算で行くと・・5か月分ってことかな?

でもって60万の手取り、稼動金額ってどの位か
お解りになる方いらしゃいます?

122 :可愛い奥様:02/03/20 17:54 ID:/gxqi6+C
>119
そうそう。
それ考えるとマーチ卒以上って石を投げれば当たると思う。
この板の半分がそうだと言っても不思議じゃないな。


123 :可愛い奥様:02/03/20 18:00 ID:4cNNjqzv
>119
>在学中、1学年の人数は1000人だったよ。

え?それは、一学部の人数ですよね?
私が在学しているときは、1学年に約1万人。
早稲田大学はだいたい4万人の大学と記憶しています。
私がいた学部は、1学年約1000人ほどで、
女性とは1割に満たなかったです。

ちなみにボーナスですが、
>>121
会社によってもちろん相違はあると思いますが、だいたい
3ヶ月分が相当じゃないでしょうか。12ヶ月分の給料と
給料6ヶ月分相当(夏・冬)のボーナスで、だいたい
年収を18で割るとだいたいの月給の目安になるのでは
ないでしょうか。
今は、年俸制もあるので、ボーナスのない会社もありますが。

124 :可愛い奥様:02/03/20 18:07 ID:GM8wOA4O
>121
小梨で共働きなら手取りで50万弱程度じゃないかな。


125 :可愛い奥様:02/03/20 18:22 ID:X2B0+hxd
>123 そう、1学年の人数。
それでも1000人だなんて、多すぎると思ったものだ。

ちなみに、うちは旦那が1000万ちょうどくらいなんだけど、
ボーナスが12ヶ月ほど。
年末調整で、税金がどれくらい取られたか確認できますが、
大体300万弱は取られます。

というワケで、意外と月々の手取りは少ないよ。
800万超えたあたりから、あまり増えた気はしない。
それどころか、税金に対しての憎しみがふつふつと………。

126 :可愛い奥様:02/03/20 18:30 ID:4cNNjqzv
>>125
だよね?学部に1000人もいたら、ほとんどの人は
知らん人だし、サークルで別学部の人とかと遊ぶ方が
多かった…。語学も50人クラスで2人しか女のコが
いなかったら、友達できなかったよー。
入学前は、「♪友達100人でっきるっかな〜♪」とか
思ってたのに…。

ちなみにさ、年収ってみんなどっちを申告してるの?
手取り?額面?
教えてちょ♪ ちなみに私は見栄を張りたいときは
額面。正直モードのときは手取り…。



127 :可愛い奥様:02/03/20 18:34 ID:X2B0+hxd
>126 カードを作るとき、家を購入するときなど、
社会的に年収を申告する場合は額面を申告するよね?

だから年収と聞かれた場合、手取りじゃ無いだろうと
私は思っているんだけど。

128 :可愛い奥様:02/03/20 18:40 ID:4cNNjqzv
>>127
あら、そうなの。
ということは、年収1000万です!って言う人は、
実際は7〜800万ほどと考えるといいのかなぁ?

なんか、「イチキュッパ」の世界と似てるなぁと
思っちゃうのは私だけ?

129 :ぽち:02/03/20 18:45 ID:kq9AMUfX
>>126
普通、年収といったら、額面でしょう。
手取りで計算すると、社内預金とかしている人としてない人の差が出るし。

130 :可愛い奥様:02/03/20 18:52 ID:X2B0+hxd
そうそう、手取りなんつったら、うちは家賃も引かれてるし。
年収1000万でも、うちは社宅に入ってるので。
あと、保険や財形も引かれるし。


131 :可愛い奥様:02/03/20 18:55 ID:4cNNjqzv
ハ、ハイ。
みなさま、丁寧にアリガトウございます。
年収一千万を手取りかな?と考えると、そこに到達するのに
果てしない距離を感じましたが、チョト気が楽になりましたー♪

132 :可愛い奥様:02/03/20 19:13 ID:YPhctQI1
(´-`).。oO(院中退で専業主婦なんだナァ・・・・)
       最終学歴は旧帝大卒・・・・でも何も役に立たないケド・・・
       旦那なんか、学生だから高学歴&低収入なんだナァ・・うち

133 :可愛い奥様:02/03/20 19:40 ID:Wool1q2p
主人は、国大卒 わたしは、英国大卒。
年収では主人に負けるけど、
年俸制で月々に重点をおいてもらっているので
月収ではわたしが上♪


134 :ふじ子:02/03/20 19:44 ID:qQ7PSOKX
私高卒です!!
好きな仕事して はりきってまぁすぅ!!


135 :可愛い奥様:02/03/20 19:53 ID:XxdyyzB1
それでいーのよ!ふじ子は。ちみの場合はナイスバデが財産なんだから。

136 :ふじ子:02/03/20 20:03 ID:qQ7PSOKX
ナイスバデ・・・うふっ

137 :可愛い奥様:02/03/20 20:10 ID:oRQ53wuk
ふじ子ちゃんだ〜っ


138 :可愛い奥様:02/03/20 20:52 ID:LVuotDz8
年収一千万手取りかぁ。
うちの旦那、昨年度から年俸制になりやがった!
定額1600マソなり。
どれだけ残業しても、てあてつかにゃい・・・

139 :可愛い奥様:02/03/20 20:54 ID:2BYMcke+
額面1000万と手取り1000万の違いは大きいよね。

140 :可愛い奥様:02/03/20 21:41 ID:VTXcQoqK
すっかり>>1の影がなくなってしまったね。
どこかで、悔し涙を流しているのかシラーン?

141 :116:02/03/20 22:29 ID:G8eWql0F
愚問にお答えくださってありがとうございました。

142 :可愛い奥様:02/03/20 22:37 ID:n+wi3xBm
皆様・・・・誤解があるようなので申し上げます。
通常、年収というのは額面です。これは正しいです。しかし。

手取り=社会保険・所得税・住民税を額面から引いたもの。
つまり、社内預金や社宅は手取りに含めるのです。
社会保険とは、健保・年金を差し、
広義には雇用保険も含む場合もあります。

高学歴なんだからこの程度の常識は押さえておいてちょ。



143 :ヲチャ:02/03/21 00:41 ID:4aq41U8f
cuepxQ2Hさんって、たまにしかこない2chで、わざわざ妻スレだのプチマだの
ご自分が最も苦手とするスレ見てしまうの?気の毒ですネ。
嫌だ嫌だと言いながらも通常以上の興味が有るのですね。
本当に興味が無くて嫌なら普通は放置ですよ、放置。
マザーテレサもおっしゃっているではありませんか。
愛情の裏返しは憎しみではない、無視であるって。
それにもう一つ客観的に言わせてもらえれば、妻スレの誰よりもプチマの誰よりも
この方が一番ご自分の事を自慢していらっしゃるのですよね。
しかも他を貶めるというやり方で。面白い方です。
あと妻スレとプチマは一見似ているようですが全く別種類のものです。
常駐者の気質がまるっきり異なる。
どちらが良いとか悪いではなく気質の違いでしょうから、合う方で皆さんそれぞれ
お話しを続ければよろしいのでは?


144 :可愛い奥様:02/03/21 00:44 ID:QUgbw3Pf
この板はじめてきたんだけど
どこでもいるんだね。
学歴がどうの、地位がどうのって言う奴が。(w

145 :可愛い奥様:02/03/21 00:46 ID:JrS/JllI
>143
その過剰なまでの反応は、もしや、にゃ・・・・?(以下自粛

146 :ヲチャ:02/03/21 00:47 ID:4aq41U8f
>>145
違いますよ

147 :可愛い奥様:02/03/21 00:47 ID:E8zl1H6U
>144
それ以外に何があるの?(w

148 :可愛い奥様:02/03/21 08:21 ID:bnpDtL/3
>>143
自分は覗きません。
これは「憎しみ」でしょうかね?

この板の最大の特色は「カテゴライズ」
面白みは「異種への批判」

棲み分けるも自由ですが、接触を拒んだ時点で
ここの面白みはなくなるのではないですか?

149 :可愛い奥様:02/03/21 08:37 ID:MKsXtlYO
>>148
あなたのような方があのスレに書き込めば
面白くなりますよ
あのスレに足りないのは痛烈なアイロニー
私もあのスレは「嫌い」でも「気になる」
無視が一番無難なんですが、やっぱり石妻スレのような
ドタバタも期待してしまう。(藁
自分も一石を投じたいんですが、残念ながら
その技術も気力もない 情けないわあ>自分

150 :可愛い奥様:02/03/21 08:42 ID:nS+FouzE
私思うんだけど学歴、年収自慢は当然嘘が多い。
それが過去のことだったりそうなる可能性があった、くらいのことで
嘘つくんじゃない?
学歴自慢は自分が今評価されてないからだね、だからここで話してるんだよ。

私は今海外で暮らしてる。ここでは自慢話の日本人が多いよ。
その理由はね、
外国に来るとその国の言語でレベルが決められるとこがあるからです。
たとえ日本でいい大学でても、こっちで長く暮らしてる高卒には言葉で
かなわないところがたくさんあったり。だから
過去の自慢話で自分を再評価させるってところも有ると思う。
外国では外国人は(日本人とかね)下のレベルだから、当然。
だからMBA行ったり院いったりして実力つけるんだね。

つまり自分が「できないやつ」として落ち込みたくない為に
自然と過去話がでてくる。これはここのスレでも言えてるよ。
今は主婦で周りに評価されない、でも自分はこうなる予定だったとか
自慢は旦那だけとか実はいい大学行ってたのよとかそんな嘘、過去話になっていくんだろうね。

ついでに私もそんな情けない奴なので予定の話し、

旦那はNYでトレーダー。月120万以上のお給料。
私は院卒で教授見習。

はい、すべて予定のお話。たとえ努力しても無理っぽい。
理想はあるけど本当は夫婦健康で困らない程度の生活ができたらいいんです。

151 :可愛い奥様:02/03/21 08:44 ID:zWQEd6QY
今までで最大のデンパ>150

152 :可愛い奥様:02/03/21 08:47 ID:/u+3t58Y
ここ読んで、ふじ子タソがムキになってるのを初めて見た。可愛かった(w


153 :可愛い奥様:02/03/21 08:51 ID:/u+3t58Y
>150タソ
あのね、年収&学歴に嘘が多いと思うってことは、
それにあなた自身がコンプレックスを持っているか、
あなた自身が嘘を付いた経験があるか、
あなたの周囲にそういう人が多いかってことの裏返しだよ。

デムパとは思わないけど・・・ね(はぁと

154 :可愛い奥様:02/03/21 08:52 ID:iI2vM9vQ
>>150
は、恥ずかしい奴だ。

だいたい過去を語ることのなにが悪いの?
過去があるから今があるんでしょ?
そういうあんたは、過去が悪くって今も悪いから
過去のことでも自慢されるとむかつくのね?

そもそもここのスレにいる人って、そんな大仰なことは
いってないよ。そんな嘘をつく割には規模が小さすぎるぜ。
全員がハーバード卒です とか MIT卒です とか言ってんなら
ウソクセーと思うけど。

できない奴が、できる奴をひがむなよ。
見苦しいぞ。

155 :可愛い奥様:02/03/21 08:55 ID:agcUW9f+
自分の年収、学歴には不満はないけど
今の自分の勉強不足には不満。
子育てですっかり遅れをとってしまった。
さー、今日こそ勉強するぞ!

156 :可愛い奥様:02/03/21 08:57 ID:VwEAwWil
将来に過去を振り返ってチョットでも自慢できーるように、
今を頑張れば?
こんなところで、高学歴をあおったってますます暗い過去が
暗くなっていくよ・・・。

157 :可愛い奥様:02/03/21 08:58 ID:VwEAwWil
<注>
>>156>>150にたいしての発言です。

158 :可愛い奥様:02/03/21 08:59 ID:bnpDtL/3
年収&学歴に嘘が多いとは思わない。
むしろ、それを「晒す」事の方に興味がある。

>>149さん
ですから、私は焚き付けて事の行方を見る
ずるい輩ですので、あのスレには行けませんわ(w

159 :可愛い奥様:02/03/21 09:00 ID:VW7enhHh
夫・都内国立修士課程・現在都内私立大助教授・年収1100万円。
私・都内国立博士課程修了・現在非常勤+執筆活動・年収500万。

夫の我侭で「子供は持ちたくない」らしい。
私はすげ−欲しい。
でも「子供の代わりに姑と同居」を考えてるらしい・・。

離婚してもいいですか?

160 :可愛い奥様:02/03/21 09:01 ID:W7KbuvBE
>159
許可します。

161 :可愛い奥様:02/03/21 09:04 ID:tyWy9U9G
>1
高収入、高学歴の奥様って、奥様のじゃなくて「旦那の」ね・・

162 :可愛い奥様:02/03/21 09:09 ID:dJD9z3d+
>>161
そんなの程度を問わなきゃ、
掃いて捨てるほどいるんじゃなーいカシラ?

そこに大学が存在しているということは、
そこに行く奴がいるということだ。
田園調布に家が建っているということは、
そこに住む奴がいるということだ。

163 :可愛い奥様:02/03/21 09:11 ID:+79NN5eX
収入は旦那のだけど、学歴は自分のじゃないの?

164 :149:02/03/21 09:15 ID:MKsXtlYO
>>158
確かに「晒す」という行為、面白いですよね。
この中にも誇れるほどのキャリア、財産があっても
(匿名掲示板でありながら)「晒す」ことに抵抗のある
人種もいる 逆に「偽って」ウサを晴らすものもいる
正直に「自慢」する素直なもの(=反感を買う)ものもいる
「かわいい」ととるか、「嫌み」ととるか、その日の精神状態
にもよりますが、あのスレでおしゃべりしている限りは、
まっいいかということなんでしょうね


165 :159:02/03/21 09:16 ID:PBroh5K4
>160

ありがとう。
やっぱ、あっちがおかしいよね・・・。

まじで感謝。誰にも言えなかったから。

166 :可愛い奥様:02/03/21 12:22 ID:+79NN5eX
前に旦那の友人夫妻が集まった時短大卒の奥様と話が合わない等と書いて、
かなり叩かれてた人がいたけど(スレ名失念)、実は私は密かに同意してた。
趣味の教室やサークル等で一緒になる方々とのお食事なんかが苦痛。
夫の話がほとんどで辟易してしまう。
ご自分自身の話と言えば、グルメとファッション、ブランドの話くらい。
別に彼女達と政治や経済を語りたいとは思わないけど、
社会のタイムリーな話題くらいは出るのが自然だと思うのにそれがない。
皆さんご主人は医師や弁護士というりっぱな職業の方ばかりだけど、
家で夫婦でなんの話をしてるんだろうと思う。共通の話題ってあるのかな。


167 :可愛い奥様:02/03/21 12:23 ID:+79NN5eX
ごめん。ageちゃった。

168 :可愛い奥様:02/03/21 12:30 ID:zLG1FpCy
>>166
考えてみると凄い仕事ができた人ほど、
どうしてって女性と結婚してたりするのよね。
何もかももっている男性は、可愛いだけの女性でも満足なのでは?

男性も、家では息を抜きたいだろうし、その方がラクなんじゃ?
基本的に家庭的で、常識のある女性なら、それでいいんでしょうね。

169 :可愛い奥様:02/03/21 12:35 ID:l0FR0WNp
ふぅむ、なるほど。
というか、可愛げのある女がいいんじゃないの?男は。
でも、中には学歴を重視する男もいるよ。

前に本で読んだんだけどさ、男は自分より強い物には欲情しないんだとか。
なんとなく納得しちゃった。

170 :可愛い奥様:02/03/21 12:41 ID:ivBSAIEY
>168-169
なんだかすごい納得した・・・・・


171 :可愛い奥様:02/03/21 15:27 ID:azyl9EWx
私も納得。

172 :可愛い奥様:02/03/22 16:41 ID:zO9m/Uou
そうかなぁ?そうじゃなくて
低学歴orドキュンが高学歴orステイタスのある夫を
ゲットすると珍しくて自慢しがちなだけじゃない?

だって自分も高学歴orお嬢だったら珍しくないもの。今までと変わらないし。
ステイタスのある男性でそれなりの奥さんをもらっているカップルも
多いよ?

173 :可愛い奥様:02/03/22 18:07 ID:hbUHiI10
>172
そっちの方が納得。

174 :可愛い奥様:02/03/22 18:09 ID:IUih6/Rb
>172
私も納得。
この板の「〜なのよ」オバサマもそう。

175 :可愛い奥様:02/03/22 18:24 ID:Q9FCUw8C
>172
胴衣。
父も兄も夫も友達の旦那様も、みんな同じ仕事。
妻スレに書きこんでも、自慢してる自覚なんて全く無いけど、
その仕事の人が身の回りにいない僻みやタンにとっては、何故か、
ごく普通の世間話が、自慢話に聞こえるらしい。
何らかのデンプァを、キャッチしてるのだろうか?

176 :可愛い奥様:02/03/22 18:30 ID:olcekWpr
自慢はするものではなくされるものなんだよ。
してるつもりはなくても
相手がされたと思ったら自慢なのだ。
世間てそんなもん。

177 :うぅちゃん ◆mG9AIss6 :02/03/22 20:04 ID:ZIgVSAH4
>>175
私も金融機関の人間とケコンしてたらまさにその状態です。
たまたま弁護士とケコンして珍しいので自慢してましたが
最近は飽きました。

178 :可愛い奥様:02/03/22 20:33 ID:K3ek97aR
ごく普通の世間話にいきなり激怒して噛みついてくるデムパちゃんは
怖くて嫌だけど、自分と違う環境の人達全てを貶めるような事を言う
のも、ハタで見てると相当醜いよ。
まあネタでやってるんだろうけど。

179 :可愛い奥様:02/03/22 21:04 ID:OsEpdw0G
sageちゃった方がいいんじゃなーい?

180 :可愛い奥様:02/03/22 21:07 ID:ApSrTxDv
そうかなぁ。
>>1が出てきてくれたらいいんだけどな。
私的には、低脳が高学歴にたてつくスレを作って
作り逃げする低脳を見てるのは楽しい。
だから、ageちゃおっと。

181 :可愛い奥様:02/03/22 21:20 ID:3USN9B92
>180
あがってないで。

182 :可愛い奥様:02/03/22 21:32 ID:BDHU5JsE
スンマソ〜ン。
agegege

183 :可愛い奥様:02/03/22 21:34 ID:OsEpdw0G
じゃ、あがっちゃったので
ぶっちゃけ、1の条件クリアしてる人、いると思うYO。



184 :うぅちゃん ◆mG9AIss6 :02/03/22 21:37 ID:ZIgVSAH4
私の席(会社でのね)の半径4メートルに5人いる。
会社全部だと殆ど。>>1の条件

185 :可愛い奥様:02/03/22 21:40 ID:BDHU5JsE
あ、うぅちゃん!ここにもみっけ〜♪
いるよね?たくさん。

でも、みんなが高収入で高学歴だったら、いったい貧乏低学歴は
どこにいるの?その差は極端で、その世界は交わってないんだろうか。

186 :可愛い奥様:02/03/22 21:43 ID:xvCKN+FD
ここにもいます(w
友達みんなそうだよ。

187 :うぅちゃん ◆mG9AIss6 :02/03/22 21:43 ID:ZIgVSAH4
私の生息範囲が狭すぎるだけかも知れない。
皇居周辺と家の往復だけで生きている気がする。(w

188 :可愛い奥様:02/03/22 21:49 ID:rzriqQWU
>>134
ふじ子さん
そうやってサラッって言うふじ子さんって
なんだかいいですね。

189 :可愛い奥様:02/03/22 21:49 ID:OsEpdw0G
あがちゃった ついでに
マーチってのは何だべ?

190 :可愛い奥様:02/03/22 21:52 ID:8fjo8L9Q
マーチはね
M明治
A青山
R立教
C中央
H法政
の頭文字をとってつくった中途半端なレベルの
大学をあらわす言葉です。

191 :可愛い奥様:02/03/22 21:54 ID:OsEpdw0G
>190
ありがと。

ってことは、大卒でも女子大じゃダメってことか。。
旦那も特殊な大学じゃダメってことか。。

192 :可愛い奥様:02/03/22 21:56 ID:8fjo8L9Q
旦那の特殊な大学って?
防衛大?

193 :186:02/03/22 21:56 ID:xvCKN+FD
私の周りは男女ともにマーチでさえ見かけない。
合コンでは灯台・総計クラスまででした。

194 :可愛い奥様:02/03/22 21:57 ID:OsEpdw0G
特殊な大学ってのは医大のこっちゃ。
防衛大は確かに特殊だな。。

195 :可愛い奥様:02/03/22 21:58 ID:OsEpdw0G
防衛大の医学部って視力が良くないとダメなんだってねー

196 :可愛い奥様:02/03/22 22:02 ID:HVQ5Ym8C
パラシュートで降りる訓練したり、もちろん銃も撃つらしい。
しかし偏差値は抜群によい。その後防衛庁にてお礼奉公。

197 :可愛い奥様:02/03/22 22:02 ID:aZcme9Vt
>>191
あくまで目安だから、ダメってことないじゃん。
うちの旦那C大法卒、弁護士、私旧帝大出身ただの専業主婦。
私は旦那に頼ってアフォ〜に楽しく生きてるわ!
お付き合いでのゴルフは貢献してるわよ(笑


198 :うぅちゃん ◆mG9AIss6 :02/03/22 22:03 ID:ZIgVSAH4
防衛大カコイイ。女子は少ないの?

199 :可愛い奥様:02/03/22 22:05 ID:8fjo8L9Q
>>197
MARCHでもC大の法は別格ですね。
しかし、聞いたところによると法には3タイプあるの?
法学と政治と夜間?
よく知らないから、訂正キボーン

200 :可愛い奥様:02/03/22 22:09 ID:QMtBSNe7
ところで横レスですが、2チャンだからこの手の話題が色々書けるけど、普段
主婦同士では、旦那の職業や学歴(自分も含めて)って、何かのきっかけ
があって初めて話すことかなと思うんだけど。ここは心の闇を吐き出す場
かしら。普段なんとなく気にしてるけれど表に出さないことが、たくさん
書かれてる。私も興味があるから、時々この手のスレに来てます。

201 :可愛い奥様:02/03/22 22:13 ID:OsEpdw0G
>200
ご近所主婦さんは、聞かれたら言う。それ以外はないなぁ。
例えば、
「ご近所のAさんの息子さん、今度受験ねぇ。
ところで、御宅のご主人は何処?あなたは何処?」
ってな具合。

202 :うぅちゃん ◆mG9AIss6 :02/03/22 22:14 ID:ZIgVSAH4
>>200
私もここでしか話さないです。
友達のダンナの職業は知ってても学歴や収入は知らないですね。
会社やダンナの同僚に沢山「エリートなダンナ」をやってる人が居るので
その奥さんは妻スレとかに居る人達みたいなのかなって思いながら
レス。

203 :可愛い奥様:02/03/22 22:15 ID:8fjo8L9Q
私が思うには・・・だけど、人と人とがコミュニケーションとるときに
ましてや、顔の見えない相手としゃべろうと思ったら、
学歴・年収・職業というものが一般的に誰にも分かりやすい、測りやすい
題材だから、ここでは頻繁に出てくるのだと思うの。
この手のスレは人間が生きていく限りなくならないと思う。

主婦同士では・・・う〜む、スポクラの後のお茶で、遠慮のない主婦が
きっかけで話し出すことが多いカナ。あまりしゃべり過ぎないように
細心の注意は払うけど。

204 :うぅちゃん ◆mG9AIss6 :02/03/22 22:15 ID:ZIgVSAH4
訂正。友達のダンナの学歴は大体把握してた。

205 :可愛い奥様:02/03/22 22:25 ID:OsEpdw0G
流石に収入話はしない。
っていうか、そんなこと聞かれないし。
私からも聞かないし。

206 :可愛い奥様:02/03/22 22:37 ID:aZcme9Vt
>>199
うちの旦那はずっと昔のC大法学部出身。
そのころは都心にあって、法曹出身者も大勢いたらしいわ。

私も普通の井戸端では、職業、収入なんて話さない。
何かのきっかけで余程親しくなった人しか話さないわよ。
時々、嘘みたいなTVみたく、探偵さん?と思うほどに聞いてくる人が
いることに気づいた。本当にこういう人がいるんだと感心したけどね。(笑

207 :可愛い奥様:02/03/22 22:37 ID:3xWDOSEB
>>199
私が学生の頃は、法学部には法律学科と政治学科があって、
中大生の中でも『別格』と認識されれていたのは、
法律学科(ホウホウと呼ばれていた)だと思う。
弁護士になる人は、ほとんどがこっちの出身だし。
政治学科は、それほど悪くないんだろうけど、
あんまり存在感なかったような・・・。
私はのん気な文学部生だったので、法学部生が聞いたら
「それは違う!!」って言われそうだけど。
夜間(2部)の人とは、思えばあんまり関わったことがなかったなあ。

208 :可愛い奥様:02/03/22 22:40 ID:CBpyU/87
ホーホーとホーセーか。
そういえば、聞いたことあるわ。
夜間は法学部でもこの二つとはまた別にあるんだよね?

209 :可愛い奥様:02/03/22 23:03 ID:Y6D1qo4K
>190
余計なお世話だ。

210 :うぅちゃん ◆mG9AIss6 :02/03/22 23:04 ID:ZIgVSAH4
いないんでしょ?   ってスレ立てたのに
わらわらと出てきちゃって>>1はどうしているのだろう。

211 :可愛い奥様:02/03/22 23:08 ID:3xWDOSEB
>208
ゴ、ゴメン、法学部の夜間のことはあんまりよくわかんないや。
文学部では、2部と1部が別にあるっていうか、
それぞれの学科にそれぞれ2部がついてるっていう感じだったけど・・・。

212 :可愛い奥様:02/03/22 23:27 ID:ZoLXG4Cc
ここに来て発見したけど
医師妻に高卒が多いとは思わなかった!
ナースは良く聞く話だけど。


213 :可愛い奥様:02/03/22 23:28 ID:Q9FCUw8C
石妻の高卒、少ないと思うよ。

214 :可愛い奥様:02/03/22 23:29 ID:H2Q0Rbyw
マーチ以上って言うには、ちと厳しい女子大だからなぁ・・・
私は年収は1000万ないけど、夫は高収入です。

215 :可愛い奥様:02/03/22 23:30 ID:ZoLXG4Cc
>213
うん、私もそう思ってたけど。。。
少なくとも知り合いの先生の奥様は大卒。


216 :可愛い奥様:02/03/22 23:30 ID:rzriqQWU
ふじ子さんが高卒医師妻。


217 :可愛い奥様:02/03/22 23:32 ID:3xWDOSEB
>216
青学中退だっけ?

218 :可愛い奥様:02/03/22 23:33 ID:rzriqQWU
らしいね・・・

219 :可愛い奥様:02/03/22 23:33 ID:Q9FCUw8C
看護婦でも、医療技術短大?とか。

220 :可愛い奥様:02/03/22 23:34 ID:rzriqQWU
大抵の看護婦って、看護学校卒なんじゃないの?

221 :可愛い奥様:02/03/22 23:35 ID:ZoLXG4Cc
>216、217
ちなみに、その方は下から?

222 :可愛い奥様:02/03/22 23:37 ID:rzriqQWU
幼稚園から?小学校から?なんかその辺からという
噂・・・

223 :可愛い奥様:02/03/22 23:37 ID:7/KEdMOF
222げと〜!

224 :可愛い奥様:02/03/22 23:41 ID:Y6D1qo4K
うぅちゃん は慶応院卒で、ご主人は灯台卒の弁護士さんだっけ?
あれ? それはみにーちゃんだっけ?

225 :可愛い奥様:02/03/22 23:42 ID:ZoLXG4Cc
>222
詳しいのねー。
どうして大学は中退しちゃったのかしら?
在学中にご結婚??

226 :うぅちゃん ◆mG9AIss6 :02/03/22 23:43 ID:ZIgVSAH4
>>224
ダンナは合ってますが私はKOとかそんないいところじゃないです。

みにーちゃんはたしか石妻。

227 :可愛い奥様:02/03/22 23:44 ID:rzriqQWU
>>225
ふじ子さんの元ストーカー(w
中退の理由はわかりません。

228 :可愛い奥様:02/03/22 23:45 ID:49r1J7fS
バカにしてるわけじゃないけど、リアルで高卒の知り合いが
いません。会社でも見たことないです。。
結構、少ないよね?

229 :可愛い奥様:02/03/22 23:47 ID:ZoLXG4Cc
>228
高卒さんには ごめんなさいだけど
ぶっちゃけ、私の知り合いにもいません。
っていうか、企業に入社するのに高卒は
あまりいないじゃない。
・・て私の世間が狭いのかもしれないけど。


230 :可愛い奥様:02/03/22 23:50 ID:6Aup+uWt
私はマーチ程度の院卒、年収1100万
旦那は駅弁卒、年収650万

だからどこの妻スレにもコマダムスレにも入れず、小梨スレとかにいるけど話題はいつもループ。
このスレもだめ・・サミシイ

231 :可愛い奥様:02/03/22 23:50 ID:Y6D1qo4K
>228
そうですか。私の周りには少なからず。
公園などで。

232 :可愛い奥様:02/03/22 23:51 ID:H2Q0Rbyw
>228、229
私の周りもいない。会社も女子は短卒以上だし。

233 :可愛い奥様:02/03/22 23:52 ID:ZoLXG4Cc
駅弁ってなんだべ?
体位しか知らないよ。

234 :うぅちゃん ◆mG9AIss6 :02/03/22 23:54 ID:ZIgVSAH4
>>233
ワラタ!!

235 :可愛い奥様:02/03/22 23:54 ID:6Aup+uWt
駅弁とは各地方の国立大学です。
元二期校だわさ

236 :可愛い奥様:02/03/22 23:55 ID:Y6D1qo4K
短卒の方より、高卒の方のほうがおつきあいしやすいです。

237 :可愛い奥様:02/03/22 23:56 ID:ZoLXG4Cc
>234
ありがと。
でも、マジで駅弁って言ったら、それしか頭に浮かばなかった

238 :可愛い奥様:02/03/22 23:58 ID:49r1J7fS
専業主婦だから、稼ぎゼロ
旧帝大の院卒を話す機会もナシ

>229 232
やっぱり、見たことないよね、、
短大や専門学校・大学に進学してるよね。やっぱ、、
でも、高卒で働いてる人って偉いなぁ、と思う。
私がコンパとか行ってる間にもう働いてたんだもんね、、

239 :可愛い奥様:02/03/22 23:58 ID:49r1J7fS
>237
駅弁って体位の方が知らない・・・

240 :可愛い奥様:02/03/23 00:00 ID:3GeZ6WnC
>238
>私がコンパとか行ってる間にもう働いてたんだもんね、、
それは言えてるよね。


241 :可愛い奥様:02/03/23 00:02 ID:EEW0J4zR
なんで?
社会人になってからもコンパとか行かなかったの?

242 :可愛い奥様:02/03/23 00:02 ID:3GeZ6WnC
コンパしまくりでしたー。

243 :可愛い奥様:02/03/23 00:04 ID:dxPT18bE
社会人になっても、死ぬほど合コンした

244 :可愛い奥様:02/03/23 00:04 ID:gbyO7ovP
>241
ん、博士課程中退(修士卒)して結婚したから
私社会人したコトナイ・・・・
それはそれでヤバヒ・・・

でもさ、親のスネかじってる間に働いてたって偉いなぁ、と思うのよ。

245 :ふじ子:02/03/23 00:08 ID:EEW0J4zR
ごめんねぇー
高卒医者妻ですけど・・・
コンパ?行きまくったよ〜
もちろん バドの衣装着てねぇ〜〜(笑)


246 :可愛い奥様:02/03/23 00:09 ID:jg70iJ7+
性格、人間性は、あきらかに高卒の方が女らしいね。
大卒は汚い女がおおくて、やたらとプライドが高く、見習ってはいけない精神異常女だね。


247 :可愛い奥様:02/03/23 00:10 ID:z0QeozQM
246、煽りになってねーよ。

248 :ふじ子:02/03/23 00:11 ID:EEW0J4zR
今一歩ってところか??

249 :可愛い奥様:02/03/23 00:13 ID:3GeZ6WnC
今一歩どころではないような気がする

250 :ふじ子:02/03/23 00:14 ID:EEW0J4zR
じゃー鼻糞ピッ?!?!

251 :可愛い奥様:02/03/23 00:16 ID:lHN20fxm
ふじ子が来て人が減った

252 :ふじ子:02/03/23 00:17 ID:EEW0J4zR
げぇ!またかよ!!

253 :ふじ子:02/03/23 00:41 ID:EEW0J4zR
っていうかホントに人がいなくなっちゃったねぇ〜〜〜
あげよ〜〜〜〜っと。

254 :可愛い奥様:02/03/23 01:59 ID:EPXxeh5o
なんだかみんな偉いね。
私なんか妻スレとか見てて、「低学歴の癖に偉そうにすんなよ」
なんて思っちゃうわ。
ま、女はいくら能力が高かろうと評価されないから仕方ないかもしれないけど。

一高学歴共働き石妻の嘆きね。


255 :ふじ子:02/03/23 02:04 ID:EEW0J4zR
高学歴なのに「低学歴の癖に・・」なんて
言う人・・・低レベルだわ・・・
 

256 :可愛い奥様:02/03/23 02:07 ID:EPXxeh5o
>255
高学歴の人間にしかわからない悩みなのよ。

257 :可愛い奥様:02/03/23 02:07 ID:rBr1tblJ
>>254
私はそこまでは思わない〜感じの良い人もいるし。
でも本人が○○スレが少なくて、旦那が○○スレが多いのと
本人スレでも旦那は○○ですって書き添えてる人が多いのを見るとなんだかなぁ〜って思う。

専業が多いからそうなるのかなぁ、なんて書くと叩かれちゃうかな。
でも別に専業が悪いと思ってるわけじゃないんだよ。
世間的に評価される地位が旦那と子供にしか無いからって意味でね。

258 :可愛い奥様:02/03/23 02:09 ID:EPXxeh5o
>257
旦那を添えるのは、
自分の話だけじゃこの板では理解してもらえないからじゃない?

259 :ふじ子:02/03/23 02:09 ID:EEW0J4zR
>>256
お気楽なお悩みですわね。

260 :可愛い奥様:02/03/23 02:10 ID:EPXxeh5o
>259
ご主人に聞いて御覧なさい。
「自分よりうんと低学歴の人が偉そうにしてるのって平気?」って。



261 :ふじ子:02/03/23 02:12 ID:EEW0J4zR
>260
きっとダンナは 一番威張ってる人なので
なんとも思わないと思うYO!

262 :可愛い奥様:02/03/23 02:12 ID:mYFEtLME
   、-.、._                                .__
    `ヽ、"''ー、._                       _,、-‐'" ̄/
      \   ~''ー--、__           ,,、-―''"~"~    /
        ヽ、   ,    ヾ'ヽ、__    ./'i~ ̄         ./
         \  |!   丶、\"ーェ''7 /    /   _..,,ノ
           `ヽ|`ー-、___"''ゝー<''~ ,,、-'"~i-ー''"~
          、_冫=-  ,, ~"''"⌒ ̄⌒ヽ ̄`ヽ、
          `ー,-''~ /       `ヽ \  丶
           / ノ /   ハ  、     ゝ ヽ  \
      、-ーー''フ / ノl  ./ |l  .|,  l__ .i |) `i    `ヽ、,____,
     、_ニ=‐|/ノl /l |ァ'"メ ||、 .||l!'"|l .`|l. ||  ト、   "''==ニ
.     `ー-/|ノ/| l| lハヾノ|,,..|ハ  l||l|',ェ=ミ,ハ | l | ヽ、  `ヾ、
      // リ | |l||ヾ〉.,ィ⌒i. ヽー' ' .l!。_,〉)リ ノ ,ノ i、ヽ  丶ト、
.     //  / ハ|'|ハi、'、ヾ゚ツ     `ー' ノ /|. ハ丶 、 l )   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     // /  ハ / | l リ)! 、、、  `  、、、''~-‐'ソ" | 'ノ'ハ ) ル'"リ <  にゃはっ
     リ |  /! |ヽト'^^'リ `‐、,,_  ー'  ._, -''~lハ| ノノ ノ/V |ル'    \_______
       |. 〈 ヽ| ‘  .-ーレルハ''lー-‐'"|リルy’  ~ ''"~  リ
.       ヽ|     /´  // ヽ   ,-|'| ̄⌒ヽ,
            / ._i'"⌒ヽ,、___,、/^ヽ、_  )
           イ⌒  〉  ` ( i i .) ヘ  〉 "''ヽ、
       <ニ==||⊂〜`ヾとニ〜-"ゞ、 /⌒ゝつ 〉-==ニゝ

263 :可愛い奥様:02/03/23 02:12 ID:rBr1tblJ
>>258
例えば自分の学歴スレとかでも旦那の学歴添えるとかって意味。
で、やっぱり本人の趣味スレとか、本人の仕事スレとかは少ないよね。

264 :可愛い奥様:02/03/23 02:13 ID:6avnPZ3B
低レベルだとは思うけど
学歴を優劣の対象だと考えている人が事実、存在する。
だから260みたいな奴が出てくるんだな。
ま、十人十色でいろんな考えがある。
みんなも煽らずに見守ってやれよ。

265 :可愛い奥様:02/03/23 02:14 ID:EPXxeh5o
>261
聞いてみてから答えてね。
>263
そうね。
自分語りがここでは余り認められないみたい。


266 :ふじ子:02/03/23 02:14 ID:EEW0J4zR
今日は暇だから260のお話につきう。

267 :ふじ子:02/03/23 02:15 ID:EEW0J4zR
>265
聞いてみなくてもわかるYO!
低学歴の人を馬鹿にするほど
暇でもないし 悩んでないから。 

268 :可愛い奥様:02/03/23 02:16 ID:EPXxeh5o
>264
あなたは社会に出ていないの?
学歴で優劣の判断が成されない環境があるとしたら、
心底羨ましいです。これは煽りじゃなく、本音。

269 :可愛い奥様:02/03/23 02:17 ID:rBr1tblJ
>>265
自分のことでは語ることが無いと思い込んでる部分はあるのかも。
自分よりも旦那のことに興味があるんだなぁと思う。
皆さん良い奥様なんだよね。
私は良い奥様ではないってことだ(w

270 :可愛い奥様:02/03/23 02:17 ID:EPXxeh5o
>267
ごめんなさいね。ご主人に聞いてから答えてください。
お休み。

271 :みにー(チュウ) ◆x57gcM96 :02/03/23 02:17 ID:j7z+43H7
高学歴の割に余裕がない人がいるのか、
ただの学歴コンプレックスがいるのか。

自信に満ちている人への嫉妬に見える。
賢い人だと思うので、少し残念。

272 :可愛い奥様:02/03/23 02:17 ID:3GeZ6WnC
学歴っていうか、大学だよ(企業の場合で派閥がある場合)。

273 :可愛い奥様:02/03/23 02:17 ID:ThsDVxXS
>268
スキルの高いSEは学歴関係ないよ。

274 :ふじ子:02/03/23 02:18 ID:EEW0J4zR
>268
高学歴でも 社会に出て苦労しているのね・・・
お気の毒・・・

275 :可愛い奥様:02/03/23 02:18 ID:EPXxeh5o
>269
そうかも。
皆さん、奥さんとしては素晴らしい方で、
自分がそうでないから人間としての価値を過剰に追求しているのかもね。

276 :ふじ子:02/03/23 02:19 ID:EEW0J4zR
>>275
おやすみ。

277 :可愛い奥様:02/03/23 02:19 ID:6avnPZ3B
>>268
マジレスでしょ?
言いたいことは十分にホント分かるよ。
でもね、「学歴で優劣の判断が成されない環境」なんていくらでもあるよ。
それが分からないって思うなら、いろんなジャンルの仕事をこなしてみ。
キミはコンプレックスを持ちすぎだと思うよ。

278 :可愛い奥様:02/03/23 02:20 ID:EPXxeh5o
社会に出て苦労していない人のほうが不思議です。


279 :可愛い奥様:02/03/23 02:21 ID:rBr1tblJ
学歴差別は確かにあるよ。世の中にいっぱい。偏見もいっぱいある。
でもそれを跳ね返すだけの力を持ってる人も沢山居る。
それだけのこっちゃ。

280 :可愛い奥様:02/03/23 02:22 ID:ThsDVxXS
自分を語ることで該当スレには書きこんでるけど、
旦那ネタも書きこんでる。自分ではいい妻ではないと
思ってます。

281 :可愛い奥様:02/03/23 02:22 ID:EPXxeh5o
女と言うだけでマイナス要因なのに、
さらに学閥でがんじがらめの世の中。
ここでアドヴァイスくださってる方々の周囲にはそんなのは無縁なのか?

本当に羨ましい。


282 :ふじ子:02/03/23 02:23 ID:EEW0J4zR
>278
可哀相に・・・・
相当苦労なさってるのね。
わざわざこんな時間に来て
煽ってるなんて・・・・
今日、嫌なことがあったから眠れないのね。
低学歴の方に 偉そうされてしまったのね・・・


283 :可愛い奥様:02/03/23 02:23 ID:3GeZ6WnC
>279
まぁね。そうだけど。
でも会社で大学派閥があって、男の人は可哀相だった。
その時に思った。「灯台」ってすごいんだなって。
だけど灯台でも仕事できない人、いるけど。
鏡台でもいるけど。

284 :可愛い奥様:02/03/23 02:24 ID:ThsDVxXS
学歴差別は環境でしょう。
私は2ちゃんでいえば低学歴だけど
派閥の多い会社で働いてて逆差別を受けてたよ。

285 :ふじ子:02/03/23 02:25 ID:EEW0J4zR
>>281
上手に生きていけない人は どんな状況でも
ダメだと 思いまーす!!!!!

生まれ変わったら 今度は男だといいですね。

286 :可愛い奥様:02/03/23 02:25 ID:3GeZ6WnC
女の人は、差別はなかったと思う。
私がいた会社ではね。
ただ、男の人は可哀相だった。


287 :可愛い奥様:02/03/23 02:25 ID:6avnPZ3B
「低学歴に偉そうにされて腹が立つ」。
こういう風に思ってしまうのは、人間的にどうかと思うよ。

288 :可愛い奥様:02/03/23 02:26 ID:rBr1tblJ
>>283
最終的には実力でしょう。
でも確かにスタートラインが違うのと、世間の評価が違うのは否めない。
職人とかでないかぎりね。
そのために受験があり、小さいうちから教育費かけて・・なんだから。

289 :可愛い奥様:02/03/23 02:26 ID:KVhPkPnJ
私もDQNな所に転勤してきて、逆差別受けたよ

290 :可愛い奥様:02/03/23 02:26 ID:ThsDVxXS
>283
そのうち大学派閥なんてなくなると思うのですが。
そういうものにこだわるような会社は将来的に
伸びないと思います。

291 :みにー(チュウ) ◆x57gcM96 :02/03/23 02:26 ID:j7z+43H7
>283
あ、確かに、灯台というのは印籠のような部分も無いわけじゃない。
とりあえず、灯台。
そんで、その中で出来る人。
って感じでしょ。

そういう図式には疑問を感じるけど。まぁ、嫉妬もあるかな。

292 :可愛い奥様:02/03/23 02:27 ID:EPXxeh5o
ふじ子さん、あなたはお幸せだから理解できないだろうけど、
事実、女が働くということはこういう壁が大きいんだよ。
私の書いたことがあなたに不愉快だったかもしれないけど、
それを煽りと片付けるあなたが哀しい。

293 :可愛い奥様:02/03/23 02:27 ID:KVhPkPnJ
あんたみたいに器用な人間ばかりじゃないんだよ>ふじ子

294 :可愛い奥様:02/03/23 02:28 ID:3GeZ6WnC
>>288
会社を辞めちゃえばね。
ただ、あの会社はすごく差別してた気がする。
っていうか、すごい大手なんだよ。

295 :可愛い奥様:02/03/23 02:29 ID:6avnPZ3B





「道の端っこに生える雑草」
「植物園で飼育される花」


どっちも長所短所あるわけよ。







296 :可愛い奥様:02/03/23 02:29 ID:3GeZ6WnC
確かに、今の日本は、昔と比べたら良くはなっていると思うけど
男性社会だから女性が働くのは大変だと思うよ。

297 :可愛い奥様:02/03/23 02:29 ID:z3Bvn7uL
>>290
そうゆうことにこだわらない会社にも
未来はないと思われ。

298 :可愛い奥様:02/03/23 02:29 ID:rBr1tblJ
ふじ子さん、女性が正直に学歴について思うことを書いてるだけだから
変に煽るような発言はやめたほうがいいかも・・・。

299 :可愛い奥様:02/03/23 02:29 ID:ThsDVxXS
>292
煽りとは思わないよ。会社という組織にいると(民間じゃ
ないかもしれないけど)いろんなしがらみがあるから。
学歴以外でも縁故とか。


300 :可愛い奥様:02/03/23 02:30 ID:KVhPkPnJ
田舎は縁故スゴイよ

301 :可愛い奥様:02/03/23 02:31 ID:6avnPZ3B
あ、ここ女板か。おまえら女かよ。毒男と間違えてた(w

女はアルバイトで十分。
バイトならなんか中途半端な存在でも許せる。
煽りっぽいけどマジレス。



302 :ふじ子:02/03/23 02:31 ID:EEW0J4zR
私も働いてますけど 私は私なりにがんばってます。
だから学歴のことなんて言われたことがないです。
そうです。確かに私は器用です。
何事にも 前向きに考えてます。

>>292
>それを煽りと片付けるあなたが哀しい。

「低学歴の癖に・・」となれば
煽ってるのかと 思ったよ!!
どうとればいいのか・・・わからないよ!


303 :可愛い奥様:02/03/23 02:32 ID:KVhPkPnJ
>295
ところで、雑草の長所って何だろう?

304 :可愛い奥様:02/03/23 02:33 ID:3GeZ6WnC
雑草の長所は、まさに打たれ強い?
何処でもやって行けるってこと?

305 :可愛い奥様:02/03/23 02:33 ID:6avnPZ3B
>>303
ごめん、ネタだと言ってくれ。

306 :ふじ子:02/03/23 02:33 ID:EEW0J4zR
>>305
ははっ〜〜

307 :みにー(チュウ) ◆x57gcM96 :02/03/23 02:34 ID:j7z+43H7
ふじ子さんをバカにする気はありません。前置き

(低学歴の)ふじ子さんが気に入らないなら、無視すればいいのでは?
賢い人がする事じゃないよ。
こちらの皆さんは、彼女が生きている世界と違う世界で戦っているんでしょ。
良くも悪くも同じ土俵じゃないんだから、どうして目障りに感じるのかが不思議。
自信がある人が羨ましいだけのように感じてしまいます。

308 :可愛い奥様:02/03/23 02:34 ID:KVhPkPnJ
がんばってるから言われたことないんじゃなくて、
学歴が必要ない仕事なんじゃない?
(気分悪くなったらゴメソ)

309 :可愛い奥様:02/03/23 02:34 ID:rBr1tblJ
>>302
学歴が重要視される職場かどうかによって違うでしょう。
そういう職場でないなら、それは理解できないことだと思いますよ。
日本の企業は重要視するところが多いのが実情なのです・・・。
だからちょっと言い過ぎてる人も居るとは思うのだけれど
そういう世界があることも理解してあげてください。

310 :可愛い奥様:02/03/23 02:34 ID:ni32+zE2
>>303
打たれ強いってことじゃないのかしら?
雨にも、風にもって。
温室育ちとは違うところね。

311 :可愛い奥様:02/03/23 02:34 ID:H10sCfjo
男と肩を並べて働くことを
趣味で販売員やってる女に理解させようと思うのが間違い。


↑これが煽りだよ>ふじ子

312 :ふじ子:02/03/23 02:35 ID:EEW0J4zR
>>308
学歴の必要ない・・・・
う〜〜〜〜ん センスが必要なので
学歴は関係ないのかもね。

313 :ふじ子:02/03/23 02:36 ID:EEW0J4zR
>>311
はっははは〜〜〜〜〜

314 :ふじ子:02/03/23 02:37 ID:EEW0J4zR
>>311
なら 私と比べないでねぇ〜〜〜

315 :可愛い奥様:02/03/23 02:37 ID:rBr1tblJ
自分の力で勝負しているという自負がある女性からみたら
旦那さんの肩書きだけであれこれ語り続ける人を見て、色々思うところがあるのでしょう。

それこそ人それぞれで、情けないと思うのか、うらやましいと思うのか
目障りだと思うのか、色々な想いを持つ人がいても当然では?

ちなみに私は不思議だと思って見ています。それしか感情は湧きません。

316 :可愛い奥様:02/03/23 02:38 ID:H10sCfjo
>314
ふじ子が勝手に出てきたんだろ?
だからそのレスは無効。


317 :ふじ子:02/03/23 02:39 ID:EEW0J4zR
そうですか。>315

っていうか別にダンナの肩書なんてどーでも
いいんですけどね。

318 :可愛い奥様:02/03/23 02:39 ID:3GeZ6WnC
ここは、働いている奥様のスレ??
働いてないとダメ?

319 :可愛い奥様:02/03/23 02:39 ID:KVhPkPnJ
話は変わるようだけど、昨日ビデオで「ガンジー」みた
ロンドンで弁護士やってたガンギーが人種差別で、汽車から放り出された後、
草原でぽかぁんとしているシーンがある

これみて、田舎に転勤してきて学歴逆差別受けて、
なんだかわからなくなっていた1年前の自分と重なった

こういう感覚わかる?

320 :可愛い奥様:02/03/23 02:40 ID:3GeZ6WnC
勝負はしてませんよ。


321 :みにー(チュウ) ◆x57gcM96 :02/03/23 02:40 ID:j7z+43H7
旦那がいるから自分はチャラチャラしていられます。
旦那の肩書きにも感謝しています。

322 ::02/03/23 02:42 ID:bsVOBCO4
仕事するにあたって学歴や肩書きなんて、
後からついてくるものだと思うが。
始めから、学歴で勝負しようとする奴は
つぶれちゃうよ!精神的にね。

323 :みにー(チュウ) ◆x57gcM96 :02/03/23 02:42 ID:j7z+43H7
>319
分かる気がする。
田舎っちゅ〜のかキーだね。<逆差別

324 :可愛い奥様:02/03/23 02:42 ID:KVhPkPnJ
それはアナタが専門職だからでは?

325 :可愛い奥様:02/03/23 02:43 ID:rBr1tblJ
>>322
学歴だけで勝負しようなんて女性では殆ど居ないと思われ。無理だから。
それこそ医者のように専門職につかないと厳しいもんさ

326 :可愛い奥様:02/03/23 02:43 ID:ThsDVxXS
私は私。
旦那は旦那。旦那について話したいときはそういうスレにも
参加してるだけ。そこが自分にとって心地良かったら
ちょくちょく顔を出す。そんな感じ。

327 ::02/03/23 02:43 ID:bsVOBCO4
>>324
私のいる世界でも、学閥は多いにあいりますよ。

328 :可愛い奥様:02/03/23 02:43 ID:xLnw1ViP
>315
私はなかなかそういうふうには思えないでいます。
事業の関係で会合やパーティなどで、
>旦那さんの肩書きだけであれこれ語り続ける人を見て
非常にダツリキしたりするんですよね。
お口にバッテンでテープを貼り付けたくなっちゃいます。

マジです・・・・


329 :可愛い奥様:02/03/23 02:43 ID:3GeZ6WnC
>>319
私は差別をされなかった人間だけど
上司は差別されていたよ。
イイ人だったからトバサレタトキ
本当に同情した。
っていうか、その会社は差別しすぎなんだけどね。
ここで言う駅弁だとかナンダとかっていう大学でも
出世の見込みはなかったから。

330 :可愛い奥様:02/03/23 02:44 ID:sRP3Qs1G
差別するような人間にはなりたくないなあ。
みんな色々あるのだろうけどがんばってほしい。
ってのがココを読んでの感想。

331 :可愛い奥様:02/03/23 02:44 ID:3GeZ6WnC
ナンダ=マーチ

332 :可愛い奥様:02/03/23 02:44 ID:qhexHSbn






「産まれてから死ぬまで中国の竹林で過ごしたパンダ。」
「産まれてから死ぬまで日本の動物園で過ごしたパンダ。」



どっちにも長所短所あるわけよ。

333 :可愛い奥様:02/03/23 02:44 ID:ThsDVxXS
>327
あると思います。系列とかね。

334 :可愛い奥様:02/03/23 02:45 ID:KVhPkPnJ
差別が激しい自衛隊のキャリアも少佐とかになれるのは医官だけだってきいたことある

335 :可愛い奥様:02/03/23 02:46 ID:rBr1tblJ
>>328
気持ちはわかります。
相手が一個の人間として付き合ってる相手だったりすると尚更そう感じるときもあります。
私はあなたの友人であって、○○さんの奥さんと友人なのではないとかって(w

でも彼女達のアイデンティティがそこにあるのだろうし、
そういう生き方を否定するのは、どうかと思うわけよ。
逆に夫に従う妻の姿が一番正しいと押し付けられたらイヤなのと一緒で。

336 :可愛い奥様:02/03/23 02:46 ID:ThsDVxXS
>328
ちょっと気持ちわかります。他にネタないの?って
思いますね。

337 ::02/03/23 02:46 ID:bsVOBCO4
>>325
ここでは、学歴にこだわって仕事している
方がいるのかと思いました。


338 :可愛い奥様:02/03/23 02:48 ID:KVhPkPnJ
そりゃ仕方ないでしょ>学閥

あまりにも弊害があるから是正する傾向はあるみたいだけど、
オジィ連中がそう簡単に既得権益を手放すとは思えない

339 :可愛い奥様:02/03/23 02:48 ID:qhexHSbn





「五時には帰れる給料安泰公務員。」
「1ヶ月のうちほとんどをトラックの中で過ごす給料不安定長距離トラック運転手。」




どっちにも長所短所あるわけよ。

340 :可愛い奥様:02/03/23 02:49 ID:rBr1tblJ
>>337
学歴に「も」こだわって仕事している人なら沢山いると思いますよ。
学歴もなくちゃダメな仕事も沢山あるでしょう?
学歴「だけ」を頼りにとあなたが言っていたので、そういう人は居ないと思うと言いました。

341 :可愛い奥様:02/03/23 02:49 ID:xLnw1ViP
>335
結局、自分を基準にしかモノを見ていないということは良くわかっているつもりですが、
アイデンティティを旦那によって与えられている人が、
こちらに対してズズズイ〜と出てくるところが苦しいわけですよ。
否定などすることはできないと思いつつ、この不快感を吐き出したいとも思うわけで。

342 :可愛い奥様:02/03/23 02:49 ID:3GeZ6WnC
極論みたいな例えだね

343 :みにー(チュウ) ◆x57gcM96 :02/03/23 02:50 ID:j7z+43H7
みんな、どんなママになるんだろう。。。

344 ::02/03/23 02:50 ID:bsVOBCO4
>>338
うんだからね、学歴とかにこだわってる人は
かなり精神的にきつくなったり、人間の基本的な
部分を忘れてしまう人がいるんですよ。
だから、自分の上司になる人は、自分が自分が〜
って言いながら出世した人にはついていきたく
ないですね。

345 :可愛い奥様:02/03/23 02:51 ID:rBr1tblJ
>>341
それも良くわかる(w
でも何か言うと、妬んでるって言われちゃうんですよね(w
妬みとは違う次元なんだけど理解されない。

346 ::02/03/23 02:52 ID:bsVOBCO4
>>340
学歴がなきゃダメな仕事って?


347 :みにー(チュウ) ◆x57gcM96 :02/03/23 02:53 ID:j7z+43H7
>341
なんか言いたいことが少し分かってきたかも。


348 :可愛い奥様:02/03/23 02:53 ID:qhexHSbn




「セルシオ」
「ワゴンR」




どっちにも長所短所あるわけよ。









349 :可愛い奥様:02/03/23 02:53 ID:xLnw1ViP
>344
女タソの話は尤もなんだけど、
それは専門職の世界に生きる人だから言えることでもあると思うんですよ。
世の中・・・・残念ながら女タソの仰るようなカタチでは生きていけないのです。
もちろん専門職を選択できなかった自分が悪いのですが。


350 :みにー(チュウ) ◆x57gcM96 :02/03/23 02:54 ID:j7z+43H7
>346
官僚はもちろん、一般の大企業じゃないの。
学歴っていうか、学校歴が重要。

351 :可愛い奥様:02/03/23 02:54 ID:3GeZ6WnC
私と同期で灯台卒のK君。
灯台っていうプライドが邪魔をして
会社辞めちゃったよ。
可哀相に。
会社も無茶させるなよ、って思った。

352 :可愛い奥様:02/03/23 02:54 ID:rBr1tblJ
>>346
ん〜なんでそんな事をわざわざ聞くのか理解できないです。
学閥がある企業は沢山あるし、医者でもそういう事あるのではないですか?
例えば世間では医者というだけで素晴らしいと尊敬されますが
医者の中で大学病院?で出世しようとすると国立でないとどうとか。
その辺は良くわかりません。
というか貴方の質問の真意がわかりません。

353 :可愛い奥様:02/03/23 02:54 ID:qhexHSbn





「2ちゃんねる」
「15ちゃんねる」





どっちにも長所短所あるわけよ。







354 :可愛い奥様:02/03/23 02:55 ID:3GeZ6WnC
一般の大企業にいました。

355 :みにー(チュウ) ◆x57gcM96 :02/03/23 02:55 ID:j7z+43H7
>348
すごく分かりやすかった。

356 :可愛い奥様:02/03/23 02:56 ID:KVhPkPnJ
昔、欧米だと学歴と収入って比例の関係にあるって本読んだことあるけど、
日本は違うよね

がんばって勉強して学歴やキャリア積んだって、一部の例を除いて専業になっちゃえば同じ
だから、341のいう「アイデンティティを旦那によって与えられている人」ってのが多いんじゃないのかな?


357 :可愛い奥様:02/03/23 02:56 ID:qhexHSbn
2人が同じ年齢である限り。
学歴にかんけいなくどっちにも長所短所あるわけよ。

358 :可愛い奥様:02/03/23 02:57 ID:xLnw1ViP
>345
そうなんです。
旦那さんがたとこちらは同じ立場なんだから妬み・僻みを持つはずもないんですが、
お気楽なだけにそういう簡単な言葉で片付けられちゃうんですよね。
いや、ただの愚痴なんですけどね。

359 :みにー(チュウ) ◆x57gcM96 :02/03/23 02:57 ID:j7z+43H7
>354
辛かったろうね。いろいろと。
頑張ったんだろうね、すごく。
(本心です)

360 :可愛い奥様:02/03/23 02:58 ID:3GeZ6WnC
日本の企業もさぁ、いい加減に極端過ぎる大学派閥
やめたほうがいいと思うんだよねぇ。
だから脱サラとかしちゃう人、いるんでしょ?
好きで脱サラする人もいるんだろうけど。

361 ::02/03/23 02:59 ID:bsVOBCO4
>>352
だから私が言いたいのは、学閥のある企業なんて
たいした人間の集まりじゃないなっと思うだけなんです。
絶対慶應じゃなきゃこの仕事できない!ってのは
ないでしょ?ってことなんです。

学閥がある、だからみんないい大学行く。
女はいくら学歴がよくても、出世なんてほど遠い
のほほ〜んとしている低学歴の方を見ると
うらやましい・・・っと、そんな感じなんですよね?

362 :可愛い奥様:02/03/23 02:59 ID:rBr1tblJ
>>358
愚痴なら私も言いたい・・・けど今言ったらすごく叩かれそうで言えない(w
言うと、そういう旦那と結婚できなかった貴方が負け組みたいな
見当違いなこといわれちゃうし・・。
そういう話じゃないんだよね。

363 :可愛い奥様:02/03/23 02:59 ID:KVhPkPnJ
ブランド好きなんじゃない?>日本企業 というか日本人全般

364 :みにー(チュウ) ◆x57gcM96 :02/03/23 03:00 ID:j7z+43H7
絶対慶應じゃなきゃこの仕事できない!ってのは
ないでしょ?ってことなんです。

これは、ある。コワイくらい。ある。世の中そんなもの。

365 :可愛い奥様:02/03/23 03:01 ID:3GeZ6WnC
>363
それは言えてるかもね

366 :可愛い奥様:02/03/23 03:01 ID:NoR2/a7Y
>女タソ
悪いけど、わかってないよ。

367 :可愛い奥様:02/03/23 03:01 ID:qhexHSbn





「一人だけ幅とって、‘良いこと書いてるじゃん!個性じゃん!’と自己満足ながら、みんなと会話を合わせない奴。」
「みんなの意見に耳を傾けて議論する奴」




どっちにも長所短所あるわけよ。






368 ::02/03/23 03:01 ID:bsVOBCO4
>>364
慶應卒だから賢い、だったら慶應くんの君に
仕事をお願いしよう!ってことなのかな?>364

369 :可愛い奥様:02/03/23 03:02 ID:rBr1tblJ
>>361
それは貴方が専門職でしかも女性では素晴らしい職業である医師だから
いえるセリフです。世の中のことを理解できてないとも思えます。
理想論はいくらでもいえるのです。
でも一般企業にいる女性総合職にそういう事は言うべきでないと思う。

ちなみに私は低学歴の人がのほほ〜んとしてるなんて思ってません。
前にも言いましたが、低学歴は実際世間で差別されていますが
それを跳ね返す実力のある方はいっぱい居ますと言いました。

370 :可愛い奥様:02/03/23 03:02 ID:KVhPkPnJ
>361

女はKOがお嫌いらしい
戦え!>みにー

371 ::02/03/23 03:02 ID:bsVOBCO4
そうだね・・・わかってないかもね。
医師という狭い世界でしか働いたことがないから。>>366


372 :可愛い奥様:02/03/23 03:03 ID:KVhPkPnJ
>368

364はそういうことを言ってるんじゃないと思う
社会勉強が必要なんじゃない?

373 :可愛い奥様:02/03/23 03:04 ID:3GeZ6WnC
っていうか、慶應じゃ出世は出来ないとこもあるのよね。
国立(灯台鏡台一橋頭)以外は雑巾のように働かされ
とばされる。
そんな企業もありましたよ。
今はどうだか知らないけど。
しかも業界最大手だったりするからビク―リしたよ。

374 :みにー(チュウ) ◆x57gcM96 :02/03/23 03:04 ID:j7z+43H7
慶應は特に群れるから。企業における学閥は368の想像を超えてるよ。

368の医局は外様に対しても同じ扱いですか?

375 :可愛い奥様:02/03/23 03:04 ID:jsS55HGc
確率とそれまでの実績の問題もあるわな。
3流大卒の人間と、東大卒の人間のどっちに任せたほうが
うまくいくかってね。


376 :可愛い奥様:02/03/23 03:05 ID:qhexHSbn




「18歳から22歳まで、一般的な大学生活を堪能した奴」
「18歳から22歳まで、大学入らずに働いたり引き篭もったり長期旅行に行ったり他いろいろした奴」




どっちにも長所短所あるわけよ。








377 :可愛い奥様:02/03/23 03:06 ID:NoR2/a7Y
>371
だから、女タソは女タソの世界でりっぱに生きてるけど、
外界は違うわけよ・・・・
残念ながらね。
女タソの意見だと日本企業は全てダメな企業ということになる。


378 :可愛い奥様:02/03/23 03:06 ID:rBr1tblJ
>>373
今でも沢山ありますよね。官僚も然り。
そして学閥解体と言いながら、これからも続くと思われ。
大卒がどんどん増えていく現在、大学格差による差別が厳しくなる傾向にあるようですね。

これが日本の将来にどう影響するだのって話はまた別の話だよ(w

379 :可愛い奥様:02/03/23 03:06 ID:mMZm3uw4
まだ学生なんですが・・・(もちろん既女じゃないです)
皆さんのおっしゃる学閥って
自民党じゃないと、事実上、どんなに才能があっても
大臣になるのは難しいっていうのと同じ感じですかね?>>all

380 :可愛い奥様:02/03/23 03:07 ID:jsS55HGc
>>379
あのね、そっちの世界は多数決ね。

381 :379:02/03/23 03:07 ID:mMZm3uw4
どんなに熱意があっても、共産党なればそもそも選挙に当選しないって感じ?

382 :可愛い奥様:02/03/23 03:08 ID:KVhPkPnJ
>375&377

同意!


383 ::02/03/23 03:08 ID:bsVOBCO4
だから学閥のある企業はたいしたことがないのよ。
結局大学はブランドであって、絶対どこどこの
大学じゃなきゃこの仕事はダメってのはないと
思う。

384 :可愛い奥様:02/03/23 03:09 ID:NoR2/a7Y
>381
既婚女性じゃないと明言してレスするのはやめなさいね。
この板にはルールがあるから。


385 :可愛い奥様:02/03/23 03:10 ID:rBr1tblJ
やっぱ医者と先生は世間知らずだと思ってしまたよ・・・
でもそれが特権でもあるんだよね。
医学部に勝ち抜いて入っていった特権階級。
別に女さん叩くつもりはないんだよ。ごめんね。

386 :可愛い奥様:02/03/23 03:10 ID:NoR2/a7Y
>383
女タソ・・・・

だからね、学閥のない企業はないの。
日本だけじゃない。米国でもそう。
これ、事実なの。お願い・・・ワカッテクレヨー

387 ::02/03/23 03:10 ID:bsVOBCO4
>>377
その企業の中で、学歴のない人でもがんばってる
人はいると思うけど、、、、
っていうか結局自分でも何をここで言いたいのか
わからなくなってきた。
もう寝ます。

388 ::02/03/23 03:11 ID:bsVOBCO4
っていうかみなさんも何が言いたいの?

389 :みにー(チュウ) ◆x57gcM96 :02/03/23 03:11 ID:j7z+43H7
女さん、残念ながらあなた社会に出てみた方がいいですよ。
理想と現実は違います。
幸いなことに、あなたは自分の(石の)世界に生きることが出来るから
理想論を振り回せるのですよ。

世の中を冷静に見てください。

390 :可愛い奥様:02/03/23 03:12 ID:3GeZ6WnC
>>383
だからわかってるって。
だけど、実際にはそういう企業は多いと思うよ。
表沙汰にされていないだけで。

391 :可愛い奥様:02/03/23 03:12 ID:Ffs0LoPF
どこどこの大学じゃなければ、この仕事はダメってこと
あるんですよー。
学閥=人脈っていう、図式が成り立っていることがあるのよ。


392 :可愛い奥様:02/03/23 03:13 ID:Vt1v+pfQ
女タソの考える「たいしたことある企業」ってどこだろう?
いや、煽りじゃないよ。

393 ::02/03/23 03:13 ID:bsVOBCO4
低学歴の主婦が何?
高学歴の兼業主婦が何?

どっちでもいいじゃん。
今自分がどう感じて、どう生きてるかでしょ?


394 :可愛い奥様:02/03/23 03:15 ID:Vt1v+pfQ
てかさ、ちゃんと自分でりっぱな職についてる女タソでさえ、
こんなふうに世の中のことわかってないなら、
所謂「旦那アイデソディティ」の人たちに理解してもらえるはずがないやな・・・・

395 ::02/03/23 03:16 ID:bsVOBCO4
私の書き方もヘンだし、言葉たらずも多いし
誤解されっぱなしだし、っていうか今一人一人
電話して話したい気分なんですけど、
ここで意見交わす意味が全然わからなくなってきたので
もうこれで、終わりますね。



396 :可愛い奥様:02/03/23 03:16 ID:rBr1tblJ
女さんを叩くわけじゃないのだよ。

でも、そうやって世間一般の企業でそういう軋轢に悩んでいる人たちに
医者というある意味特別な世界から、理想論を声高々に叫ばれても
世間知らず・・としか写らないのよ。
そして医者が特別な世界だということを浮き上がらせてしまうだけなの。

397 :可愛い奥様:02/03/23 03:16 ID:Vt1v+pfQ
>393
女タソ。
今夜はもう寝なよ。
なんか話がおかしいぞ。

398 ::02/03/23 03:17 ID:bsVOBCO4
最後に一言。

>>396
わかってるって!
私はそんな世間知らずじゃないよ!


399 :可愛い奥様:02/03/23 03:18 ID:rBr1tblJ
>>394
理解を求めることに無理があるんだと思う。
違う世界観に生きている人だと認めるしかないのだと思う。
苛立つことはあるかもしれないけど
自分にプライドを持ってお互い頑張りましょう。

400 ::02/03/23 03:18 ID:bsVOBCO4
うん 自分でもわからなくなってきたよ・・・
結局何が言いたかったんだろう?

401 :可愛い奥様:02/03/23 03:18 ID:KVhPkPnJ
疲れてんじゃない?>女タソ

402 :みにー(チュウ) ◆x57gcM96 :02/03/23 03:19 ID:j7z+43H7
女医の評価が下がったことが残念だ。みにーの友達(石)は常識あります。
私を含め、みんな自分の環境から物を見て、物を言うから少し疲れましたね。


403 :可愛い奥様:02/03/23 03:20 ID:3GeZ6WnC
女タソをあんまり追わない方がいいよ。
ミスしたら大変だから。

404 :可愛い奥様:02/03/23 03:21 ID:qhexHSbn



真面目に学校行ってただけの人は大人になっても狭い世界しか知らない。
本人は気づいていないけど。




405 :可愛い奥様:02/03/23 03:21 ID:KVhPkPnJ
で、今日の結論なに?

406 :可愛い奥様:02/03/23 03:22 ID:Vt1v+pfQ
>394
そだね
>400
女タソ、あんたの「思ってること」は皆理解できてると思うんだよ。
ま、また話そうね。おやすみ。


407 :可愛い奥様:02/03/23 03:22 ID:3GeZ6WnC
女医さんの評価、私は下がってないよ。
だってお世話になった先生(皮膚科)
みにータンと同じ大学だけど
すごくわかりやすい説明してくれるし。


408 :ふじ子:02/03/23 03:23 ID:EEW0J4zR
私は話についていけなかったよ・・・

医者の世界も普通の世界も一緒なんじゃないの?
うちのダンナ 世間で言うドキュン大学卒の
ドキュン救急医で 出世とかなんて ほど遠いし
そんなのどーでもいいよっ て言ってるし
そうじゃないダンナの友達は 論文書いて
必死で 出世しようとがんばってるし
女タンも よくわかってると思うけどなっ。
そのヘンのところは。


409 :可愛い奥様:02/03/23 03:25 ID:rBr1tblJ
女さんは最初は頭から低学歴を馬鹿にするような事に反論してたんだと思うけど
だんだん話がずれちゃったのね。
一斉にみんなで女さんの発言に反応したから、わけわかんなくなったのかも
きっとお疲れなのでしょう。
いつもの女さんと違うから・・・。

410 :可愛い奥様:02/03/23 03:25 ID:KVhPkPnJ
話のピントずれてる>ふじ子

411 :ふじ子:02/03/23 03:25 ID:EEW0J4zR
>>402
みにーちゃん 一人の人を見てっていうか
こんなところで 女医の評価下がったって
言ってるあなたの 程度が知れるよ・・・

412 :みにー(チュウ) ◆x57gcM96 :02/03/23 03:26 ID:j7z+43H7
>409
すごく頑張ってる人だっていうのは伝わってきたね。

413 :可愛い奥様:02/03/23 03:26 ID:Vt1v+pfQ
>409
そうだと思うよ。
>410
そうだと思うよ。

414 :可愛い奥様:02/03/23 03:26 ID:3GeZ6WnC
うちは実家も旦那も医師だけど(開業)
私が大学派閥の話をしたら(実家で結婚前)
「大変だね」って言ってた。


415 :可愛い奥様:02/03/23 03:26 ID:uaQCiGSk
だーかーらー、一緒ではないんだよ。
石世界の学閥と一般企業の学閥は。



416 :ふじ子:02/03/23 03:26 ID:EEW0J4zR
はい ごめんなさい。
私もねよーと。

417 :可愛い奥様:02/03/23 03:27 ID:rBr1tblJ
>>408
私も医師の友人が多いけれど、男性は良くわかんないけど、女性はやはり特権階級だよ。
本当に違う世界に居ると思う。
でも勿論それを受容するだけのものを自分で築いてきたのだから良いと思ってるけどね。

418 :可愛い奥様:02/03/23 03:27 ID:3GeZ6WnC
わかってるってば!>415


419 :可愛い奥様:02/03/23 03:28 ID:41T2X8kf
個人的な印象なんだけど・・・・。例えば灯台じゃなきゃ出世できないって
企業があったとする。でもその企業内でも、灯台なら必ず出世するって
わけじゃないよね。
そうすると「灯台なのに認められない」君が出現する。
こういう人が「あいつは低学歴なのに・・・・」等などという言動をするの
ではないのかな?

420 :可愛い奥様:02/03/23 03:28 ID:Vt1v+pfQ
でもなぁ、学閥関係ないなんて言える人は羨ましいよ、ホント。
そういう話がしたいんだけどな・・・・(ボソ

421 :ふじ子:02/03/23 03:29 ID:EEW0J4zR
>420
男同士が話し合えばいいんじゃない? 

422 :可愛い奥様:02/03/23 03:29 ID:y1zkzsx/
お受験の縁故と一緒

423 :可愛い奥様:02/03/23 03:29 ID:KVhPkPnJ
何で派閥があるのか?
それは利権があるからだ!

だから、石や政治や学者の派閥はものすごい
民間企業の学閥なんて、たいしたことナイナイ

424 :可愛い奥様:02/03/23 03:30 ID:rBr1tblJ
>>423
そうなんだよなぁ・・・学者の派閥はひどいもんがある。
徒弟制度だしさぁ(w

425 :可愛い奥様:02/03/23 03:30 ID:Vt1v+pfQ
>421
何故?女同士で話しちゃいけないの?
・・・・・

426 :可愛い奥様:02/03/23 03:30 ID:HVv/O4nj
学歴重視社会はどうよ?と思うのは、ほんと。
いわゆる高学歴でも使えない奴って、やっぱりいるしねー。
でも、ある程度以上の学歴がある人のほうが、
「ちゃんと話し合いが出来る人」の割合が多いなぁと
感じるのも、ほんと。
だから、中途半端に難しいなーって思う今日この頃。

427 :可愛い奥様:02/03/23 03:31 ID:KVhPkPnJ
寝てくれ!>ふじ子

428 :可愛い奥様:02/03/23 03:31 ID:3GeZ6WnC
>>419
そうかもね。

>>420派閥関係ないところもあるでしょう。
探せばいくらでも。



429 :ふじ子:02/03/23 03:31 ID:EEW0J4zR
だから女タン 世間知らずとかじゃないよ!>423

430 :可愛い奥様:02/03/23 03:31 ID:Vt1v+pfQ
つか、ふじ子さ〜。
女は学閥と無縁だと思ってる?

431 :可愛い奥様:02/03/23 03:32 ID:wC0/ZKga
特権階級って・・・?
そんないい思いしたことないけどなあ・・・
確かに給料は高い、やりがいもある、でもそれって労働者だし。
どういう所を見て、そう思ったの?

432 :可愛い奥様:02/03/23 03:32 ID:Vt1v+pfQ
>420
わたしゃ知らんのですよ、そういう企業。
そんなとこあったら転職したいかも。

433 :ふじ子:02/03/23 03:33 ID:EEW0J4zR
>430
無縁なんじゃないの?このスレの上の方に
そんな用なこと 誰か書いてなかった?
女は 難しいとか・・・ってよく わかんないけども。



434 :可愛い奥様:02/03/23 03:33 ID:rBr1tblJ
>>425
実は私はその派閥から脱却しようと専門職に転換したわけ。
でもさ〜結局その専門職の中でも学歴差別があって
後からスタートした私は断然不利。
ただでさえ、女だからやっぱり不利な部分があるのに・・と愚痴が言いたい(w

435 :可愛い奥様:02/03/23 03:34 ID:KVhPkPnJ
>431=女?
もしそうだとしたら、そういういい方は良くない
労働者ってどういうものだかわかってるか?

436 :可愛い奥様:02/03/23 03:35 ID:3GeZ6WnC
派閥がない企業は、中小企業に多いとおもうよ。


437 :みにー(チュウ) ◆x57gcM96 :02/03/23 03:35 ID:j7z+43H7
派閥の関係ないところってあるんですか???
多かれ少なかれあるもんじゃないの?
田舎の公務員でさえ出身高校による差別があるって聞いたよ。
まあ、主婦として生きる私の世界では関係ない話ですが。

438 :可愛い奥様:02/03/23 03:36 ID:Vt1v+pfQ
>434
わかるよ。
女というだけでハードルがあって、その後にも派閥がある。
萎えないようにがんばってるけど愚痴くらい言いたいよ。
>433
女は出世レースと無縁なわけじゃないんだよ。
レースとは別に会社の波のなかに入らなきゃ、良い仕事もできない。
女性でも男性と同じ仕事をしている人は存在するんだよ。


439 :可愛い奥様:02/03/23 03:36 ID:3GeZ6WnC
愚痴りたかったら愚痴ればいいさ。
ストレス溜めちゃいかんよ。

440 :可愛い奥様:02/03/23 03:36 ID:KVhPkPnJ
>437
子供ができて公園行ったら遭遇するかもしれないよ>奥様派閥

441 :可愛い奥様:02/03/23 03:37 ID:rBr1tblJ
>>431
いや再就職の心配しなくていいとか、給料高いとか(w
出世に奔走しなくても一生涯の仕事が確保されてるとか。
いったん辞めてパートになっても一般企業より給与が高いとかって友人いるからさ〜。
でもこれは正直にうらやましいよ〜頑張ったからだと思うしね。

442 :ふじ子:02/03/23 03:37 ID:EEW0J4zR
>431は女タンじゃないよ!

443 :可愛い奥様:02/03/23 03:37 ID:41T2X8kf
>435
>431じゃないけど、給与をもらってはたらいてる人って「労働者」なのでは
ないの?仕事の内容にかかわらず。
「聖職」だ、とかいうならそうかも知れないけど。

444 :みにー(チュウ) ◆x57gcM96 :02/03/23 03:39 ID:j7z+43H7
>440
うげ!
じゃあ、KOと顔に書いてデカイ面をしてみよう。
(そんな勇気ないです。)

445 :431:02/03/23 03:39 ID:joXc4Dyb
>435
えっ・・・労働者って、労働してお金もらう人でしょ?

446 :可愛い奥様:02/03/23 03:40 ID:KVhPkPnJ
一般的なイメージとしての労働者は、ブルーカラーのことでしょ?
SDとか工場の生産ラインにいるとか・・・

447 :みにー(チュウ) ◆x57gcM96 :02/03/23 03:40 ID:j7z+43H7
労働者のなかにブルーとホワイトがいるという理解でよろしいか?

448 :可愛い奥様:02/03/23 03:40 ID:Vt1v+pfQ
なんで良くわからんのに口はさむんだよう(泣

449 :可愛い奥様:02/03/23 03:41 ID:rBr1tblJ
>>438
産休制度がばっちり整ってる企業も少ないよね。
産休とったら・・もうおしまいって場合も多いし。
で、結局小梨のままよ。
仕事に骨をうずめる気は無いけどさ〜〜でもでも・・ぐちぐち(w

450 :可愛い奥様:02/03/23 03:42 ID:y1zkzsx/
学閥の無いところはないよ。しかも大半は作ろうと思ってるわけでもない。
人間には自分と似た人間を高く評価するくせがある。
で、選抜する側が一つの文化的特性を共有しているとき、選抜される側
に同じ特性をもつ人間がいると、その人を全員が高く評価してしまって
バイアスがでかくなる。
同じ学校文化を背負ってれば抵抗感少なく接する事ができる。
人間関係もうまくいきやすく、仕事がはかどる。
部下が失敗しても、部下の身なって考えやすく、挽回のチャンスを
貰いやすくなる・・・

医者とか専門職は、専門の内容によって全員が文化的に同質だから、
学閥感も薄いんだと思う。


451 :可愛い奥様:02/03/23 03:44 ID:Vt1v+pfQ
>449
私も子供は作ってないよ。
今の会社に骨埋めるつもりもない。
でも成績は同期で指3本だよ。だけど、昇給遅いよ(泣
けど、こんな現実を知らずに派閥はないとか言われたくないよ・・・・

452 :可愛い奥様:02/03/23 03:45 ID:3GeZ6WnC
>>450
あるんだな、これが。
広告業界とか、多いんでない?
じゃなきゃ、工業高校卒の仲畑氏、「賞取りの男」
なんて言われないよ。

453 :可愛い奥様:02/03/23 03:45 ID:KVhPkPnJ
転校生イジメ背景と似ている

異質なもの→排除
同質のもの→迎合

454 :可愛い奥様:02/03/23 03:45 ID:HVv/O4nj
>437
田舎の方が、学歴(学校)差別は陰湿だよ。
とくに、地方公務員は一番激しいはず。

派閥は、出版社(あまり大きくないところ)なんかは
あまりなかった気がするなぁ。全くないわけじゃないけど
転職組は結構大学バラバラだし、それなりに実力主義だし。
ただし、女性差別は、なさそうである。そこがなぁ。。。

455 :431:02/03/23 03:46 ID:tG9cYR9U
私のなかでは、特権階級のイメージって貴族とかそんなの。
あんま働かないで食べてる人。
不労所得がメインのひと。
ってことで、やっぱ医者って労働者だと思うよ。
今もこうして、急患を待ってるんだからね。

456 :可愛い奥様:02/03/23 03:47 ID:KVhPkPnJ
田舎!
キーワードだね!!

457 :可愛い奥様:02/03/23 03:48 ID:3GeZ6WnC
>>455
アッタリまえだのクラッカーだよ!

458 :可愛い奥様:02/03/23 03:49 ID:rBr1tblJ
>>451
私独立することにしたんだ。
限界なんだよな・・・結局企業で女性が勝ち残るのって難しい。
実力が無いからだって言われればそれまでだけど、
私も同期では男性含めてトップだと思う。(ちょっと自己満足入ってるけど(w)
でも、この先果たしてどこまで進めるか・・・だよ。
例えば何万人の社員の中で、女性が残れるのは2人とかなんだよね。

でも破産するかも〜(w
そしたら2ちゃんにこれないな・・・サミシイ

459 :可愛い奥様:02/03/23 03:49 ID:KVhPkPnJ
>455
今の日本に貴族はいねーよ!
あんま働かないで食べてるんなら、専業主婦も特権階級か?

460 :可愛い奥様:02/03/23 03:50 ID:3GeZ6WnC
>>458
頑張ってね

461 :可愛い奥様:02/03/23 03:50 ID:KVhPkPnJ
がんばれ>458

462 :みにー(チュウ) ◆x57gcM96 :02/03/23 03:50 ID:j7z+43H7
派閥の有る中、たくましく頑張ってる女性は尊敬します。
でも、頑張れ!とは言いにくいです。
頑張ることが、いかに大変か分かるので。

私は脱落しました。っていうか、疲れて仕事を辞めました。
灯台は強いよ。

463 :可愛い奥様:02/03/23 03:51 ID:3GeZ6WnC
華族出身とかは、私の中では特権階級。

464 :可愛い奥様:02/03/23 03:51 ID:rBr1tblJ
>>455
勿論立派で大変な仕事だと思ってるよ〜
でもあまりに悲しい一般企業の現実からみたら、やっぱり羨ましいのだよ。
子供産んだらもうダメ〜なんて現実が悲しいわけ・・。

465 :可愛い奥様:02/03/23 03:53 ID:Vt1v+pfQ
>458
そうか。
私も以前から考えてはいるけど、
今のこの社会情勢を考えるとなかなか決断できない。
成績は自己満足ではないよ。数字だからね。
だけど女性というだけでその数字そのままを評価してもらえないもんね。
私もこのまま今の会社で残っていけるとは思ってない。
実際総合職の女性上司は3人しかいないんだよ。

あなたの決断、応援する。
がんばって欲しい。
私もいずれやるよ。
お互いがんばりましょう。

466 :可愛い奥様:02/03/23 03:53 ID:KVhPkPnJ
>462
そうだね
人間関係が大変なところでのし上がろうとすると
キティ気味かカンチガイちゃんになってしまう

467 :みにー(チュウ) ◆x57gcM96 :02/03/23 03:55 ID:j7z+43H7
>458
独立かぁ。
決心したのがスゴイよ。
応援したい。

468 :可愛い奥様:02/03/23 03:56 ID:rBr1tblJ
愚痴いったらすっきりしました。
応援してくれた人ありがとう。

同性から応援されるのが一番嬉しく身に染みる。
たとえみんな立場が違ってもわかってくれる人がいる、それが嬉しい。
おやすみなさいまし〜〜〜〜!

469 :可愛い奥様:02/03/23 03:56 ID:Vt1v+pfQ
>462
そうだね。
女であるとい厚い壁を越えても、学閥という壁はさらに厚い。
学閥に関しては男も同等に苦しむんだろうけどね。


470 :可愛い奥様:02/03/23 03:57 ID:WCyccToi
KO卒、夫もKOの院卒。
学歴、ほんと関係ないと思う!だって私、あぽだもん(笑)
ただ、ブランド大学で得したとは思う(就職とかね)。

低学歴でも、そのことにコンプレックスもたなければOKでしょ。
コックさんとかファッション関係では学歴なんて関係ないし。

ていうか、仕事してるみなさん、そんなに仕事で悩んでるんでしょうか。
なんか大卒総合職(私もだけど)の人って男と張りあうぞ〜って感じの人、
結構多いよう。んで、胃に穴があいたりね。
先輩にそういう人いっぱいいるよ。
私も入社して最初に上司に女性は男性の3倍できないと無理っていわれたし。

もっと肩の力抜いてもいいのでは?おしゃれしてニコニコしてると
みんな協力的よ〜。
女は愛嬌と表面下に隠れた自信が勝負なり







471 :可愛い奥様:02/03/23 03:58 ID:Vt1v+pfQ
>468
おやす。
成功を祈る!

472 :431:02/03/23 03:58 ID:qtuSDGI+
医者だって子供産んだらダメ〜・・・な事多い。
でも給料の水準が高いから、それは羨まれても当然だけど、
医者としてのやりがい、研究、殆ど犠牲になる。
もう寝る。ごめん。

あ〜、女医が特権階級だってレスしてた人、是非具体例をお願い。
そんな素晴らしい環境なら、医局変える。おやすみなさい。

473 :可愛い奥様:02/03/23 03:59 ID:rBr1tblJ
>>469
最後に
学閥を越えてもまた女の壁がある・・・
多分あなたは私より若いと思うのね。
あなたが先に進む頃にはもっと変わってるかもしれん。
とりあえず・・頑張りましょう。

474 :470:02/03/23 04:03 ID:WCyccToi
>>469
そっかあ…。同期でトップでも厳しいかあ。
女性の上の人がいない会社なのかな?
独立は厳しいかもしれないけど、それだけ実力あるなら
何とかなる。成功している人も何人か見てるよ。
ガンバレ

475 :みにー(チュウ) ◆x57gcM96 :02/03/23 04:07 ID:j7z+43H7
私のように頑張る意味を見失わないで欲しいな。

ナンチテ、後悔はない。お気楽主婦もそれはそれでイイものです。
忙しい前職を辞めたら性格が豹変したって旦那に言われました。
君ってこんなに優しかったの???だって。失礼しちゃうわ。


476 :可愛い奥様:02/03/23 23:27 ID:KMrJWJp1
>>470
>学歴、ほんと関係ないと思う!だって私、あぽだもん(笑)

といえるのは、高学歴の持ち主だけ。
低学歴がそういっても所詮は負け犬の遠吠えにしか聞こえない。
そして、この学歴をフル活用するかしないかは、学歴を
もった人間にのみ許された特権なのだ。
学歴は持っていて損になることは決してない。
高学歴はそれを理解している。
低学歴はそれを阻止しようとしているが、たいていの企業
そして日本の国自体が高学歴で構成されている今、その
望みは決して叶えられることはないのだ。

477 :可愛い奥様:02/03/29 23:59 ID:MdloFcgT
age

478 :ふじ子:02/03/30 00:00 ID:mCCVKm3x
お〜〜〜
あがってきた。

479 :可愛い奥様:02/03/30 08:37 ID:RrAtSLsy
>475
頑張る意味・・・か。
私は既に見失っているかもしれない。
ガイシュツだけど私も同期では成績はトップ、
けれども同期の男が先に昇進した。
常にプロジェクトリーダーだったから、
子供も作らずに頑張ってきた。
旦那に寂しい思いもさせて単身赴任もした。
それでも女じゃダメなんかい・・・ハァ。

辞めたくなる。
けどここで辞めたらこれまでの時間が無意味なものに。
週末になるとそういう思いが逡巡する。

>458さん、遅レスですががんばってください。
羨ましいです。あなたの勇気と決断が。


480 :可愛い奥様:02/03/31 00:01 ID:Tt3Pzk/K
興味深い話題ですね。

481 :可愛い奥様:02/03/31 00:08 ID:PYnvHyxg
どー見ても女さん&ふじ子が食ってかかってるようにしか読めない・・・
みにーも言葉はキツイが禿堂だよ、内容は・・・

言っても言っても、説明しても説明しても食い下がる女さん・・・
わけもわからないのに口を出すふじ子・・・

すごいコンビネーションだよ・・・


482 :可愛い奥様:02/03/31 01:25 ID:fztoqMAr
私はこのスレでみにーを見直した

483 :医者妻弁護士娘 ◆kRhKUEWc :02/03/31 02:36 ID:lNL8oXgH
主人は医大卒、私は米国のIvyLeague出てます。
年収は合わせて億以上です。
こんな、わたしも2chで入りしてますよ。

484 :にゃじら:02/03/31 02:53 ID:64N2b3eU
学閥に入ってないと言うだけで
優秀な社員を振り落とすほど、今の会社は甘くないんじゃないの?
歴史的にある一定の学校出身者が多いって会社は有り得るが、それも学閥?

女は企業社会では後発組だから、色んな障害があるのは認めるけど
自分が出世をしたいのか、その会社の社員でいたいのか
その仕事をしたいのかで、準備や選択を変えれば良いのでは?
何かを貫こうとすれば、何かが犠牲になるのは
仕事に限らず、男女に限らず、どこにでもあるのでは?

女サンを否定している人達が言う企業の方が多勢だと思うけど
嫌なら、そこを飛び出して自分の願いを叶えられる環境を選べば良いのでは?
皆無ではないと思う。
いつまでも叶えられない所で頑張る労力を違う力に変える方がいいような。
いくら優秀で努力してても、企業風土が即変るわけないんだから
自分がそこに留まったままで愚痴ったり、変化を待つより
環境を変える方が充たされる早道のような気がする。

私はそうして来て、実現される環境を得たから思えるけど
そうじゃない環境の方が多いとは思う。
だから女サン否定派が多勢を占めるのも確率的に仕方はないけど
一般企業でも女サンが言うような職場はあるよ。

と言うような事を現在は仕事をしてないヤツが言ってはいけませんか?

485 :桜子:02/03/31 03:01 ID:vMEJAMpY
>>484
言っちゃイケナイなんて思いません。
だって私、主婦だし。
だけど学閥(男性社員)は確かに見ました。

486 :にゃじら:02/03/31 03:05 ID:64N2b3eU
>485
勿論私も学閥でガチガチに固まった部署に居たけど
そのガチガチで例外も見ちゃったの。
スッゴイ優秀な学閥外は認めざるを得なかったんだよね。
まっ、私の経験は至極少数派であるとは思いますが。

487 :可愛い奥様:02/03/31 03:05 ID:k39P5e0b
>にゃじらさん

>と言うような事を現在は仕事をしてないヤツが言ってはいけませんか?

言ってもいいけど、にゃじらさんが言うほど簡単なことではない。
まだまだ「男」という理由だけで昇進が先になる会社がほとんど。
なぜ男が優先かというと、一家の家計を支えてるからだってさ。
あと、仕事に関して、男の嫉妬は恐ろしい。
以上、夫が言ってました。

さてと。寝ます。おやすみなさい。

488 :にゃじら:02/03/31 03:11 ID:64N2b3eU
>487
ウン、わかってるつもりだよ。
女が生き残るには、女性を敵にしないで男を超えて
その先で男の嫉妬も乗り越えてと…壁だらけだよね。
ただ、それが全てではなく、例外や違う選択もあるでしょ?と
言いたかっただけ。
でも、そういうのって会社と言うより上司によって
状況が大きく違う場合が多いよね>男女共

489 :可愛い奥様:02/03/31 03:38 ID:fztoqMAr
>>488
非常に正論だと思うよ。そして理想論でもある。
彼女達は、必死でやっていて、そしてたまには愚痴も言いたい。
そういう風に見えたよ。

それに女さんを否定は誰もしていないと思う。
女さんも貴方と同じように理想論を唱え、
彼女達の現在の状況を理解できていないように見えたので、
それを指摘されただけのことでしょう。

例外や理想論を言うだけなら簡単。
でもそうでない多数の人たちの苦しみを理解してあげて下さい。
今の環境の中で精一杯頑張っている人たちだと思いますから。

490 :にゃじら:02/03/31 03:39 ID:64N2b3eU
連続レスを許して!
客観的に見て優秀なのに女ってだけで、学閥外ってだけで
登用していかない企業はクロスボーダーの時代に終わりも近いと思う。
それだけが原因じゃないけど、多勢を占めるそんな企業体質が
今の日本の危機的状況を作ってしまった要因のひとつじゃないの?
目先の小さな事に拘ってる間に外堀を侵蝕されて行ってる。
会社も政治も日本人も。

491 :可愛い奥様:02/03/31 03:44 ID:fztoqMAr
>>490
当然そういう事もみんなわかっている上での話だよ・・・・。

492 :にゃじら:02/03/31 03:46 ID:64N2b3eU
>489
はい、理想と現実のギャプに苦しみが生まれるし
かつて自分も同様にもがき苦しんだ時があるから理解してるつもり。
自分も動いてきただけに、ここでレスしてた優秀で意志の高い女性達に
頑張って脱け出して欲しいと願ってるよ。
ただ、女サンは具体的に述べてたなかったから、伝わりにくかったろうが
既婚職業人としての悲哀は知ってると思ったの。

493 :にゃじら:02/03/31 03:52 ID:64N2b3eU
結局、一部業界で優秀な人達が男女を問わず
外資や海外に流れて行くのも当然だよね。
それって、日本の損失なのにね。

494 :可愛い旦那:02/03/31 03:57 ID:TEQChnqt
学閥というのはあることはあると思いますが
多分文系の職務において顕著なのだろうと思います。
おそらく評価基準かしっかりしない退屈な
職場だと優劣がつけにくいため、そのような「政治」
に走る人が跋扈するのでしょう(当方理系職)。
>>488さん
たしかにそうですね。多くの人は「仕事」男の存在意義
を決めると思っています(古代から)。女には出産という
男にない素晴らしい能力があるので、男の方としては
仕事では絶対に負けたくないという気持ちが根底には
あるのです。しかし、だからといって進出してきた
女性の足をひっぱるという人は少ないです。むしろ
女性間の引っ張り合いが強いように見受けられます。

495 :桜子:02/03/31 03:57 ID:bkIg23Lv
関係ないかもしれないけど日本はA型気質??なのよ。
前例がないとか、変なことばっかり言うじゃない。
それに、やっぱり男社会だよ。
だから男尊女卑なんて言葉があるし。
政治家だって、わかんないよ。
地元のこと、選挙のことしか考えてない。
国会中継見ていて腹が立つ。イライラする。
頼りないよ。
「日本はアメリカに纏足された妾だ」と言った政治家がいたけど
本当にそう思う。

視聴率優先の報道にも問題はあると思う。

スレ違いだったらスマソ

496 :可愛い奥様:02/03/31 04:04 ID:fztoqMAr
>>492
話題になっていたのは、現実に今、学閥に苦しめられている女性の現状の話だった。
それを「学閥がある会社なんてろくでもない」「そんな会社は今時無い」
と、そればかり女さんがレスしてたので始まった話だったわけ。

今の日本の現状が正しいなんて誰も思ってないと思う。
そして現状に苦しんでいる女性達が、その苦しみを吐き出していただけだと思う。

日本の企業体質が云々は本人達が一番良く解ってる筈だから。




497 :桜子:02/03/31 04:04 ID:bkIg23Lv
>>494
医にも派閥はございますわよ。


498 :内門 潤:02/03/31 04:12 ID:gH6Sp2Fo
私は○ロネコヤ○トに勤めているが、時々「着払」で荷物を預ける女性がいる。
取扱店から集荷してきてすぐに差出人が女性かチェックする。
営業所へ運ぶ途中に車をとめて、荷室の中で開けてみると、
必ずといっていいほど、未洗濯の下着類や歯ブラシが入っている。
ヘアが付いていたり、オリモノやおしっこが染み付いたパンティーの臭いを嗅ぎながら
仕事中に抜く一発は最高である。
おまけに当人の住所や電話番号までわかるから「一石二鳥」である。
但し、中身を失敬すると、会社の信用に関わってくるので、
「精子」を染み込ませても、必ず元に戻しておく事を忘れずに。


499 :にゃじら:02/03/31 04:26 ID:64N2b3eU
>496
そうか。愚痴りたかっただけなんだ。
確かに「正論なんだよ!でも、どうにもならないの」みたいな
現実の隙間からこぼれる感情を吐き出したくなる時ってあるよね。
あの時はそう言う時だったんだ。

高学歴であるが故に既婚であるが故に
持ち物が多くなるほどにガラスの天井が重くなるね。

500 :可愛い奥様:02/03/31 07:58 ID:YGF1S24y
なんでわかんない人があれこれ口出すのかな・・・


501 :可愛い奥様:02/03/31 10:43 ID:iMlRh/to
ほんと!さちやみにーを見習って?
悪いけど、それは無理。先に逝っておくわ。

502 :可愛い奥様:02/03/31 12:24 ID:9hbb2j3K
>484
>私はそうして来て、実現される環境を得たから思えるけど

大変失礼だけど、10年程度仕事してその中で限界まで力を出すことって、
ある意味、そんなに難しいことではないと思いますよ。
けれど30年も40年も走り続けるには、理想論だけでは足りないのですよ。
>と言うような事を現在は仕事をしてないヤツが言ってはいけませんか?
言ってもいいと思いますよ。
けれども立場が違う状況で仰っても説得力はないと思いますよ。


503 :可愛い奥様:02/03/31 12:54 ID:/s109cfu
マジレスだけど。
30年も40年も走り続けるならトップでいよう、なんて思わない事です。
中間から2番手にいた方がずっと賢明。
これは女性にだけ当てはまることではありません。男性も同じ。
だいたい、文系なら給料自体はそんなに大差つかないでしょ。
理系なら自分の能力がストレートに評価されることが多いので自然にしていれば良い。

504 :479:02/03/31 14:21 ID:Sj7HiKYb
文系なんだけど、
同期男性と既に20%の給与差がある。
20%で済んでるのはインセンティブのおかげだけど。
理系でない自分を今更悔いても仕方ないけど、
トップであり続けないと、
女が会社で職を得られない世界も・・・。
でもこのままじゃ>503の仰る通り、
走り続けることなんてできない。
疲れました、正直言って・・・。


505 :可愛い奥様:02/03/31 14:51 ID:H2cFy1J5
やっぱり日本の、しかも大企業にいると辛さが100倍なのでは、と思う。
私なんか途中で降りてニッチな道に入ってしまった。
大学のとき、教育実習でお世話になったベテラン女教師が
「女性は大きな組織に入ったらつぶされるから、小さなところで頭角
を現したほうがいい」
と言ってくれたのは貴重なアドバイスだったと思う。

大企業に入って苦労したという女性って、ある意味ブランドを選んだ
という代償を払っているとも思われ。

506 :可愛い奥様:02/03/31 15:53 ID:fztoqMAr
大企業がブランドだけというのも、ちょっと決め付け過ぎ。
ビッグビジネス、ビッグなロマンという陳腐なセリフもあります(w

507 :可愛い奥様:02/03/31 15:57 ID:NapawgOH
ヤフーニュース読んだ?
理系より分系のサラリーマンの方が
生涯収入が多いらしいよ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020330-00001068-mai-soci

508 :505:02/03/31 16:02 ID:H2cFy1J5
>506
短い文章で書いてるから、「ある意味」というところで100%ブランド
ではないという意味も入れたんだが、決め付けと取られるのか。

大企業でないとできないビッグビジネスもあるが、女性でそこに
主要メンバーとして入れてもらえる人がどれだけいることか。

509 :可愛い奥様:02/03/31 16:28 ID:fztoqMAr
>>508
>大企業でないとできないビッグビジネスもあるが、女性でそこに
>主要メンバーとして入れてもらえる人がどれだけいることか。

その中に入ろうと頑張ってる人の話ざんす。


510 :可愛い奥様:02/03/31 16:29 ID:SXtYhyox
だから、そういう人は辛さも100倍って話してるんじゃないの?
>>505じゃないけど。

511 :可愛い奥様:02/03/31 16:34 ID:ppl8Q4s+
中心は男で、見た目を綺麗にするために女が用意されている。
テレビとかが良い例。
雑誌のグラビアもしかり。
受付嬢もしかり。
エレベーターガールもしかり。

なんでも表向きに女を用意して、中では男が活躍している。



512 :可愛い奥様:02/03/31 16:37 ID:SXtYhyox
一年前まで私が働いていた某企業(一応一部上場財閥系)も
学閥、派閥あったな。
大学閥だけじゃなくて、例えば「○○中学出身の人」とかで
作ってる会まであった(笑)

確かに人付き合いがそれで縦にも横にも広がるって面はあるんだろうけど
・・・と思ったのも事実。


513 :可愛い奥様:02/03/31 16:50 ID:hA1JCCBo
にゃじらはhttp://caramel.2ch.net/test/read.cgi/ms/1017473909/のスレ
見といたほうがいいよ。

514 :可愛い奥様:02/03/31 23:34 ID:fztoqMAr
>>513
見たからここにコテハン擁護に来たんだと思われ
メッセで仲良しだそうだから

515 :可愛い奥様:02/04/01 00:08 ID:3onY6wrL
擁護って・・・誰も叩かれていないのに?

516 :にゃじら:02/04/01 00:25 ID:bpm+GLf6
>514
>513に誘導されて、さっき見て来たところ。
私的にコテハン関連って古株サンの話でわかんない話が多いから
あっちで起きてる事は知らなかったよ。

擁護って…意味もなく知合いだからってだけではしないよ。
それは私の信条に反します。
って、マジレスしました。

517 :可愛い奥様:02/04/01 09:09 ID:XPdanWL4
にゃじらは嫌いではないので、xpのような
「具体性のないコテハン擁護」に走らぬことを
切に願う

518 :可愛い奥様:02/04/02 23:38 ID:avNmO9JE
>517
同意。

519 :可愛い奥様:02/04/02 23:40 ID:svtLmR7G
>517
そういうsなたのIDがXP・・・

520 :国立病院勤務:02/04/03 13:00 ID:T8LmSeV2
夫婦ともに旧帝大卒の医者なので、高学歴だけど
高収入じゃないにゃあ・・・儲からない医者も多いんでしゅ。

521 :にゃじら:02/04/03 13:30 ID:KX7Vb2cB
>517&518
>xpのような「具体性のないコテハン擁護」に走らぬことを切に願う

私はコテハン・カオクに限らず理由があれば応援も擁護もするでしょう。
でもね、でもね。
xpサンは私とかを擁護してくれてるのよ。
それも「具体性のない擁護」なのかな?違うと信じているのだが…。
関係ない横レスなのでsage。

522 :可愛い奥様:02/04/08 22:52 ID:jOMi1cJV
>505
小さい会社に優秀な女性はいるが、
小さい会社に優秀な男は少ない。
同じ会社でケコーン相手が見つかることって多いからなあ。

523 :可愛い奥様:02/04/08 22:56 ID:UtPD3+CA
深夜コテハンじゃ、にゃじらには太刀打ちできないよ。
にゃじらは一流企業のエリート出身だから。
深夜コテハンはせいぜい派遣。腕時計なんかそうでしょう。


524 :可愛い奥様:02/04/08 23:00 ID:C3YGSiiy
>520
おお、仲間はけーん。うちもそうッス。
国立病院は給料やすいよね。
夫婦とも忙しくてゆーがになんてとてもくらせない。
ばたばたばたばたいっつも仕事しているか家事しているか。
なんかねえ

525 :可愛い奥様:02/04/08 23:03 ID:pSbkR9Bl
にゃじらさんは経歴はすごいんだろうと思うけど、
派遣の人を馬鹿にするような書き方は良くないと思うよ>523


526 :505:02/04/08 23:04 ID:ZDU8DS4v
>522
ん?なんで今頃取り上げたん?書き込んだことも忘れとった。
ケコーン相手は、高学歴オンナだと大学時代の人脈で社外に見つけやすい。
522は就職=ケコーン相手探しって感じで会社選んだの?

527 :可愛い奥様:02/04/08 23:04 ID:CB/gwcoP
安いと言ってもね・・・・
私はドキュソ私立医卒で、町立病院勤務だけど
まぁーそれなりに貰ってるよ。

528 :524:02/04/08 23:14 ID:C3YGSiiy
>527
国立より町立の方が給料よかった気がする。
給料より何よりいつもオンコールなのを何とかしてほすいい!




529 :可愛い奥様:02/04/08 23:16 ID:CB/gwcoP
>>528
いつもオンコールされるほど担当の
患者の調子が悪いの?

530 :可愛い奥様:02/04/08 23:45 ID:s8GYCfmY
女タン発見

527 :可愛い奥様 :02/04/08 23:04 ID:CB/gwcoP
安いと言ってもね・・・・
私はドキュソ私立医卒で、町立病院勤務だけど
まぁーそれなりに貰ってるよ。


531 :524:02/04/08 23:53 ID:C3YGSiiy
>529
ちゃうちゃう。
私の働いているところはいつも必ず”掴まらなきゃ”ならないわけさ。
私は某マイナー科。例えば、夜中にや休日救急外来に私の科の患者さん
(初診)がきて、
当直医が対応できないとする。すると当直医は私を呼び出すのだが、
その時絶対連絡がついて**分以内に病院に行かなきゃならないという
不文律があるのよ。わかるでしょ?言いたいこと。
ここは奥様版なのでこれ以上はこのことについてレスはしません

532 :可愛い奥様:02/04/09 00:09 ID:bknUU/sT
オンコールの日って決まってないの?


533 :可愛い奥様:02/04/09 00:23 ID:NCrwDYmX
ふじ子晒し上げ。

534 :522:02/04/09 12:56 ID:12iTgxdd
>526


535 :522:02/04/09 13:08 ID:zEvjhADo
>526
すみません。まちがえた。

妹がケコーン相手を探してるもんで。
一流企業なんだからソコで探せば良いのに、と思っている姉のつぶやきでごんす。
就職先って、結婚相手を探すためには、大事だなと思う今日この頃。

正直、就職してからは、ソノ中で相手が見つかると良いなとは思ってた。
就職活動中はそんなこと考えてもみなかったけど。
結局見つからなかったけどね。

小さい会社の男性社員って、どうなんだろう。
やっぱイマイチってのが多いんだろうか。
そうだったら、一緒に仕事するのいやだなあ。アタマにくるだろう。
意外とホネのある男もいるんだろうか?
そういえば、ワタシャ一流企業だったけど、周りの男は・・・以下自粛。

>ケコーン相手は、高学歴オンナだと大学時代の人脈で社外に見つけやすい。
そうか。ワタシャ、会社に入ったらみんな忙しくて、
昔の友達と付き合うヒマもないから、社内恋愛が多いのかと思っていたよ。

でも、周りがイマイチだったら、出来る女性は目立つから満足できるのかなあ。

536 :可愛い奥様:02/04/09 13:28 ID:GhG4z+Xi
小さい会社で働いていました。
他人事ですが、同僚の奥さんを「給料少なくてかわいそう」
と思っていました。
ちょっと傾きかけてた会社だったし…。(今もあるけどね♪)


537 :可愛い奥様:02/04/09 13:33 ID:7/ooq9Rz
企業の規模にかかわらず、仕事はデキル人のところに集まってきます。
よって本当にデキル女性は忙しくて恋愛している暇はありません。

個人的には学歴より学校歴の方が重視すべきだと思います。
なんちゃって医大出より早K灯台の学部卒の方がいいもん。

538 :可愛い奥様:02/04/09 14:11 ID:D2VskZy2
>537
>本当にデキル女性は忙しくて恋愛している暇はありません。
ではデキル女性は、どうやってケコーン相手を見つけるの?

>なんちゃって医大出より早K灯台の学部卒の方がいいもん。
具体的にはどういった点でそうだと思いますか?
言葉にしてみると?
私、石って魅力あるんだけどなあ。


539 :可愛い奥様:02/04/09 14:14 ID:XrMsC2Gc
あのさっあのさっ・・・
たたが私立医大とか、国家試験なんて誰でも
通るって言ってる人・・・
やったこともないのによく言えるなぁー
なんて思う。


540 :可愛い奥様:02/04/09 14:15 ID:lVwh87Qt
誰が言ってるの?>539

541 :可愛い奥様:02/04/09 14:16 ID:XrMsC2Gc
この既婚者板でよく見かける・・・

542 :可愛い奥様:02/04/09 14:19 ID:mOrFNURe
わ〜い。はやくコテに戻っててばよ。>539

543 :可愛い奥様:02/04/09 14:21 ID:4azC7Njt
もーやだ、なんで奇女だと何でもかんでも石の話題に持っていくの?
世の中にはエリート稼業なんて他にもいっぱいあるんだYO!
そんなに暇なのか、石妻さんたち!!

544 :Nぞみ:02/04/09 14:22 ID:XrMsC2Gc
何か?

545 :可愛い奥様:02/04/09 14:24 ID:mOrFNURe
やった〜〜!うれすぃ〜〜!Nぞみたんよろしくね。
うふっ


546 :可愛い奥様:02/04/09 14:25 ID:9JEPEGwA
>>543
禿同だわっ
田舎に住んでるとエリートって石ぐらいしか思いつかないのかしらね

547 :可愛い奥様:02/04/09 14:28 ID:pzDWVHQG
この時間エリート妻(ご本人が)さんはお仕事中だからでわ?

548 :可愛い奥様:02/04/09 14:32 ID:ZTMCq/qm
私は低学歴&低収入(本人&夫w)ですが
2ちゃんでは少数派の貴重な存在でしょうね


549 :可愛い奥様:02/04/09 14:56 ID:c++unY/f
私は灯台でてて年収3000万円のマダ〜ムでございます

550 :可愛い奥様:02/04/09 15:18 ID:D2VskZy2
>543
石妻がうらやましいからです。
>546
他のエリートって・・・大したことなさそう。

551 :可愛い奥様:02/04/09 15:20 ID:c++unY/f
>>550
どこの国の方ですか?

552 :可愛い奥様:02/04/09 15:51 ID:GhG4z+Xi
>>550
もっとよく世間を知りましょうね。
2Chに来る暇があったら、新聞読みましょうね。
叩かれる前に、出ていきましょうね。

553 :可愛い奥様:02/04/09 15:59 ID:0bbEZmoD
まさかぁ…
ジョーダンだろ?
うわー信じられない!!
(アテレコ山ちゃんで)

554 :可愛い奥様:02/04/09 19:48 ID:jkv/HcS8
石のほかに思いつくエリート。
ノーベル賞受賞者ぐらいか?
公務員も一流と言われる企業もダメだし。所詮は宮仕え。
弁護士は、トラブル処理班。
会計士、税理士等は問題外。
大学教授だって、先生にすぎない。

うわーん、他にナニがあるのー?
石は人の命を救っているかも?だから、尊敬できそうなキイします。

555 :可愛い奥様:02/04/09 19:52 ID:jnF0/czG
>554
ワラタ。
そういう言い方すれば、石だって「体の修理屋」じゃん。

556 :可愛い奥様:02/04/09 19:55 ID:gb6KeD/0
>555
そういうアンタも石の世話にはなってるだろう。
今まで生きてこられて良かったな。

557 :可愛い奥様:02/04/09 19:58 ID:bknUU/sT
ドウイ>556

558 :可愛い奥様:02/04/09 20:02 ID:4azC7Njt
>554
これくらいしか思い付かないところで、あなたの世間の狭さが
露出してるよ。スフの社会常識ってこんなもの?

559 :可愛い奥様:02/04/09 20:03 ID:bknUU/sT
エリートを知ることが社会の常識なのか・・・・??

560 :可愛い奥様:02/04/09 20:04 ID:RAD3PFsh
一応講師のはしくれ。旧帝大卒。
週に3日ほど家事の邪魔にならん程度に働く。
夫とあわせて年収3000万。
夫の仕事を自慢するだけの無職妻は痛いと思う。

561 :可愛い奥様:02/04/09 20:05 ID:Cv6d8Cy2
>554
先生に過ぎないってなに?
大学教授の仕事が授業だと思ってるって事?
じゃあ研究は誰がしてるのだ

562 :可愛い奥様:02/04/09 20:06 ID:iRHES367
>560
何系の講師?何歳で講師になった?

563 :560:02/04/09 20:07 ID:RAD3PFsh
文科系っす。講師職は29歳から。

564 :可愛い奥様:02/04/09 20:08 ID:DxclnF7/
>>561
言っても無駄だよ。
どうせ、わかんないんだって。

小学生ほどの知識も持ち合わせてないようだから。
(おっと、この発言は小学生にシツレイでしたね!)

565 :可愛い奥様:02/04/09 20:09 ID:bknUU/sT
っとてことは医師をバカにしていると言うことですかいね?

566 :可愛い奥様:02/04/09 20:10 ID:jnF0/czG
>556-557
ほう、じゃ、アンタらは石だけの世話になって生きてきたのか?
「生きてる」だけでよけりゃあ、そうかも知れんな。
石がダメとかいう話じゃないよ。わかってるのか?

567 :可愛い奥様:02/04/09 20:12 ID:iRHES367
>563
出世早いね。
特殊な分野なの?
私大で教えてるなら30代で助教授って感じかな?

568 :可愛い奥様:02/04/09 20:15 ID:09mNrGie
>561
研究してる人ってエリートなん?

569 :可愛い奥様:02/04/09 20:15 ID:bknUU/sT
>>566
そうじゃなくて、医師の世話になることだってあるでしょ?
ってこと。

570 :可愛い奥様:02/04/09 20:17 ID:Cv6d8Cy2
私大の講師って高給取り.........
夫婦で3000万って多分、560は少なくとも1000万以上って事だよね?
しかも29で講師
いいなー、すごい


571 :可愛い奥様:02/04/09 20:17 ID:09mNrGie
弁護士さんの世話にはなりたくないものねえ。

572 :うぅちゃん ◆mG9AIss6 :02/04/09 20:18 ID:zs2cVnJU
学閥は有るけど業務には関係有りません。
企業内で強い学閥に属しているからって安心している人は出世しません。
どうせオレは○卒っていう卑屈なヤツも出世しません。

誰に対してもいつも誠実な姿勢で、アグレッシブかつスマートに仕事が出来て
かつ頭の良い人が出世してますよ。リアルでは。

ちなみに弁護士はエリトよ!フンッ。

573 :561:02/04/09 20:20 ID:Cv6d8Cy2
>568
そこまで言われると、何をもってエリートというか決めなきゃね。
研究がエリートかどうか.........
迷宮に入ってしまうような質問をするね。
医師で大学教授の場合はどうだと思ってるのだ。
マジで小学生なの?ここは既婚女性のみですよ。

574 :563:02/04/09 20:20 ID:RAD3PFsh
レスありがとです。
ちょいと特殊は特殊ですが
私なんぞはまだまだっす。
でもやれるとこまで頑張ります。

575 :567:02/04/09 20:20 ID:iRHES367
>570
あ、私大つったのは私の勝手な想像だよ。
だって旧帝にいて29で講師なんて、普通無理でしょ。
それに講師といってもいろいろあるのかもしれないから。

煽りのつもりはないので一応書いとく。

576 :可愛い奥様:02/04/09 20:22 ID:bknUU/sT
>>573 >マジで小学生なの?ここは既婚女性のみですよ。

大人なら真のエリートやらを教えてください。
みんながわかる納得いくものを、お願いね。




577 :可愛い奥様:02/04/09 20:23 ID:DxclnF7/
弁護士はエリートだと思うけど、やってることってしょうもない。
特に、刑事事件の弁護士!
ドラマや小説に出てくるようなシチュエーションなんて
一生に一度もあえない弁護士がほとんど。
あとは、くそみたいな仕事。
そもそも、ほとんどが罪人(冤罪なんてほとんどなし)なのに
そんなやつを弁護してやろうなんてやつの気がしれん。

民事はちょっと違うかも知れんけど。

578 :可愛い奥様:02/04/09 20:25 ID:jnF0/czG
>569
それなら同意っていうか、世話になることあるに決まってるよ。
が、かといって>554みたいな言い方するなら、石だって〜って
ことじゃん。
石の世話になるからって言って、石だけが尊敬できるとかってのが
私には理解できないだけだよ。

579 :うぅちゃん ◆mG9AIss6 :02/04/09 20:25 ID:zs2cVnJU
>>576
みなさん皇居周辺にエリト見学にでも行ってみれば?

本物エリトをみれば解るよ。匂いで。>>エリトかどうか

580 :563:02/04/09 20:25 ID:RAD3PFsh
私はとてもそこまでいけませんでしたが
近い知り合いの同窓生ではほぼ同年齢で母校の助教授職って奴も
おりましたです。今32歳、まだ独身です。

581 :可愛い奥様:02/04/09 20:26 ID:/9cSR5pe
ちょっと時間早いけど、今夜の祭りはココで?

582 :570:02/04/09 20:27 ID:Cv6d8Cy2
>575
了解です。そだね、読み飛ばしてた。

583 :可愛い奥様:02/04/09 20:27 ID:bknUU/sT
>>577
そのくそみたいな仕事をやっている
弁護士にもなれないのに・・・





584 :577:02/04/09 20:30 ID:DxclnF7/
別に、司法試験くらい受かるよ。
私は高学歴だし、悪いけど勉学に関しての頭はいいよ。
法学部だったから、一応視野には入れてたけど、
現実を見てやめたっということだ。

そういう君は、煽るだけか?

585 :可愛い奥様:02/04/09 20:30 ID:/9cSR5pe
>583
弁護士さんですか?
ご主人が?


586 :可愛い奥様:02/04/09 20:31 ID:mOrFNURe
どの職業がエリートかって議論は妻スレでも昔やってなかったけか?

587 :うぅちゃん ◆mG9AIss6 :02/04/09 20:31 ID:zs2cVnJU
犯罪を憎む気持ちは大切なので>>577の気持ちはすごくわかる。

関係無いけど、ニュースで使ってる裁判のイラストって弁護士や
検事もちゃんと本人に似ているらしいよ。(w

588 :可愛い奥様:02/04/09 20:33 ID:bknUU/sT
>>585
いいえ。


589 :可愛い奥様:02/04/09 20:35 ID:bknUU/sT
>>584

ごめんけど
すっごい程度の低い言い訳に聞こえてくる。


590 :可愛い奥様:02/04/09 20:36 ID:80JE/8Z5
>>584
そういうことは、受かってからいわないと笑われるよ。

591 :可愛い奥様:02/04/09 20:37 ID:bknUU/sT
>>590
>>584は所詮そんなもんよ。

592 :577:02/04/09 20:37 ID:DxclnF7/
あんたの頭の悪さほどじゃないよ。


593 :567:02/04/09 20:38 ID:iRHES367
>580
それはスゴイ。教授に力あり?
ずっと母校に居るのもなかなか大変なのにね。
文系ってさ、例えばどんな成果をあげると早く上に行けるの?
理系だったら、自分のことよりボスの研究内容次第なところもあるじゃない。


594 :可愛い奥様:02/04/09 20:39 ID:bknUU/sT
>>592
ここではなんとでも言えるからね。

私だって高学歴だし勉学に関しては頭いいよ。

っと書ける。

595 :可愛い奥様:02/04/09 20:39 ID:DxclnF7/
>>590
やってみようともせずに、やる前の準備段階までも何もせずに
言うだけなら簡単だからね。
なんでもネタにしておくれ。
結局そういうのを認められないんでしょ?
自分が頭が悪いから。

596 :可愛い奥様:02/04/09 20:41 ID:DxclnF7/
>>594
じゃあ、書きなよ。
書いてる自分が恥ずかしくなけりゃさ。

597 :可愛い奥様:02/04/09 20:42 ID:80JE/8Z5
資格もってないのに
「簡単だ」とかそういうこというのが、一番恥ずかしいと思う・・・。
そういうひとは、なにを言われても認めないねぇ。

598 :うぅちゃん ◆mG9AIss6 :02/04/09 20:42 ID:zs2cVnJU
司法試験の勉強なんて若い娘にはつらいと思われ。


599 :可愛い奥様:02/04/09 20:43 ID:bknUU/sT
>>595
頭悪い悪いって、自分はどれだけ頭がいいの?
さぁー言ってごらん。

600 :可愛い奥様:02/04/09 20:44 ID:eOezk5hu
600げと?

601 :可愛い奥様:02/04/09 20:44 ID:bknUU/sT
>>596
はっ??
だから書いてるじゃん。

読めない?>>594が。

602 :可愛い奥様:02/04/09 20:46 ID:DxclnF7/
ま、いいんじゃない?
けなす自由もあるさ。


603 :可愛い奥様:02/04/09 20:46 ID:hCdH9/0Z
祭りはココですか?オソルオソル・・・・

604 :可愛い奥様:02/04/09 20:47 ID:bknUU/sT
>>602
最後はそれかよ。
答えになってないから、あなたも私と同類
頭悪いわね。

605 :可愛い奥様:02/04/09 20:48 ID:bknUU/sT
>>603
いやっ・・・もう終わったよ。
たぶんもうDxclnF7/は来ないと思われ。

くるとしたら・・・

606 :可愛い奥様:02/04/09 20:48 ID:80JE/8Z5
自分であたまいいんなんていうやつにまともなんがいるはずないよ。

607 :可愛い奥様:02/04/09 20:49 ID:80JE/8Z5
あぁ、終わったのか。
なんかあっけなかったね。

608 :580:02/04/09 20:49 ID:RAD3PFsh
助教授職の奴は理系なんで
詳しい研究内容は聞いてもよく分からんのですけど(阿呆)
あの年齢にしてすごい奴だと思いましたです。
しかしこの業界もおっしゃるとおり
人のつながりとは無縁でないことは事実ですね。
567さんもお詳しそうですが、
ひょっとすると同じ業界の方でしょうか・・・

609 :可愛い奥様:02/04/09 20:49 ID:4Uao6nmW
結局、エリートとは?


610 :可愛い奥様:02/04/09 20:51 ID:XrMsC2Gc
bknUU/sTはふじ子でしょ?
プチマダムでも、参加してたわね。


611 :可愛い奥様:02/04/09 20:51 ID:4Uao6nmW
分からないまま、夜が更けていく。

612 :可愛い奥様:02/04/09 20:53 ID:bknUU/sT
>>610
しぃーーーー

613 :可愛い奥様:02/04/09 20:54 ID:o2xSmuFQ
頭の悪そうなレスが続いていますねー。
どうして人は自分より上のものを認める力がないんでしょうね?
この>>1にしても。
「いない」という決め付けで世の中をわたってるもんね。

エリートとはね、下々の人には目もくれない人のことでしょう。

614 :うぅちゃん ◆mG9AIss6 :02/04/09 20:54 ID:zs2cVnJU
>>609
匂いでわかる・・・。シツコイ?

615 :可愛い奥様:02/04/09 20:57 ID:mOrFNURe
私はあなたがふじ子さんだと思っていたんですけど・・・>610

616 :可愛い奥様:02/04/09 20:57 ID:4Uao6nmW
>614
うぅちゃん、私ハナ悪いかも。



617 :うぅちゃん ◆mG9AIss6 :02/04/09 20:59 ID:zs2cVnJU
>>616
ワラタ!!

618 :567:02/04/09 21:01 ID:iRHES367
>580
いやいや、とんでもない。
旧帝の落ちこぼれを夫に持つただの主婦ですわ。
学者道を逝ってる友人も何人かいるので、
いろいろ聞かされてちょっと知ってるだけ。
みんな理系だけどね。

619 :ぽぁんだ ◆pAndAOkU :02/04/09 21:01 ID:1Vn/8wxZ
アラ私は高学歴で高収入ですわよ。
何を今さら・・・・・・・グフフ
主人の方が稼いでますけどね、当然。

620 :可愛い奥様:02/04/09 21:01 ID:4Uao6nmW
>613
単に職業だけで決められないってことですね。
えもいわれぬ匂いでしか分からない。
それがエリート。
うぅちゃん、ご主人はエリートでしょうけど、
全ての弁護士=エリートではない。いいでっか?


621 :可愛い奥様:02/04/09 21:03 ID:XrMsC2Gc
>>615
違うよ

622 :可愛い奥様:02/04/09 21:06 ID:4Uao6nmW
うぅちゃんは、皇居周辺て言ってるけど、
どこを指してるの? 三菱村?違うよね。
地方の住人です。

623 :可愛い奥様:02/04/09 21:07 ID:5qeJ/8Oa
ワタシも高学歴・高収入〜♪
人間的には欠陥あるけど・・・だって、差別主義者だし。
下層部がギャーギャー言ってるのを聞くのって愉快。
所詮負け組みなのにねー。

624 :可愛い奥様:02/04/09 21:10 ID:cHCTWhPt
ていうかここの板の主婦は低学歴フレイバーが香ばしく
漂ってくるよね。
煽って返ってくるレスの低レベルなこと低レベルなこと。
いやーおもしろいなー。

625 :うぅちゃん ◆mG9AIss6 :02/04/09 21:12 ID:zs2cVnJU
>>622
三菱村とか、霞ヶ関とか、千鳥が淵周辺とか、大手町とか
人気は無いけど皆ビルの中でエリトが集まってなにやらやっています。

626 :ぽぁんだ ◆pAndAOkU :02/04/09 21:13 ID:1Vn/8wxZ
今まで普通だと思っていた考え方があります。
2chに来てから初めてそれが「差別主義」であることを知りました。
その事が自覚できただけでもかなりの収穫ですわ。グフ

627 :うぅちゃん ◆mG9AIss6 :02/04/09 21:14 ID:zs2cVnJU
>>625に補足。
音も無く新聞の一面を飾るような出来事を毎日起してるみたいです。

628 :可愛い奥様:02/04/09 21:19 ID:mMsl6sF9
底辺差別者が来てから、さっきまでブイブイ言わせてた
無能たちが去ったわね。


629 :543:02/04/09 21:24 ID:8INlHdgi
あはは、もしかして私の発言からプチ祭り状態に!?
627の意味もわからないような、夫の職業しか語れないスフさんたちが
騒いでるのねえ。
あ、私は旧帝大卒、自分で稼いでる年収が2000万ですから。
夫じゃなくてね。
じゃ、皆さんお話をお続けになって〜 ごきげんよう♪

630 :可愛い奥様:02/04/09 21:24 ID:VOTojRhK
高収入・高学歴はまだまだマイノリティなのね。
「ワタシは高学歴です」と書いた瞬間に「それは嘘だ!」と
たたかれるってことはそれほど、低学歴は自分の学歴に
コンプレックスを持っているってことか。
いや、持っているというか、持たされているというか・・・。

もうちょっと努力して勉強しておけばよかったのにね。
ある程度の知能を持ってたら、コンプレックス持たないで
すむくらいまでの学歴もてたかもしれないのに。
努力しなかったことの報いってとこかな。

631 :可愛い奥様:02/04/09 21:24 ID:R+DacJiL
623 :可愛い奥様 :02/04/09 21:07 ID:5qeJ/8Oa
ワタシも高学歴・高収入〜♪
人間的には欠陥あるけど・・・だって、差別主義者だし。
下層部がギャーギャー言ってるのを聞くのって愉快。
所詮負け組みなのにねー。


624 :可愛い奥様 :02/04/09 21:10 ID:cHCTWhPt
ていうかここの板の主婦は低学歴フレイバーが香ばしく
漂ってくるよね。
煽って返ってくるレスの低レベルなこと低レベルなこと。
いやーおもしろいなー。

626 :ぽぁんだ ◆pAndAOkU :02/04/09 21:13 ID:1Vn/8wxZ
今まで普通だと思っていた考え方があります。
2chに来てから初めてそれが「差別主義」であることを知りました。
その事が自覚できただけでもかなりの収穫ですわ。グフ


632 :可愛い奥様:02/04/09 21:26 ID:VOTojRhK
>>629
ちょっと勘違いかもよ?!

633 :可愛い奥様:02/04/09 21:29 ID:R+DacJiL
>632
ちょっと、じゃないかもよ???

634 :可愛い奥様:02/04/09 21:30 ID:8hQBq6Xs
別に高学歴も高収入も羨ましくない。
私には愛がある。

635 :ぽぁんだ ◆pAndAOkU :02/04/09 21:30 ID:1Vn/8wxZ
何もそこまで書かなくても・・・・・・
低学歴の人は低学歴なりに高学歴を揶揄して楽しんでると思いますよ。
銀座のクラブなどに仕事の都合で行かねばならない時に
そういった場面によく遭遇しますね。
水商売の人を非難するつもりはありませんがものの例えです。
「大学なんて出ても、結婚したら一体何になるの?(冷笑)」とかね。
そのようなケースでは、低学歴の人には何を言っても無駄でしょう。
両者の考えは相容れない関係なのですから。

636 :可愛い奥様:02/04/09 21:31 ID:VOTojRhK
>>633
カナーリ???
チョビ、ハズカシイネ。

637 :可愛い奥様:02/04/09 21:32 ID:8c3bKCfa
>630
>努力しなかったことの報いってとこかな

うーん、どうなんでしょ
努力しても結実できない人のほうが圧倒的に多いんじゃないかな
本人の資質・そのときの運などで左右されることもあるし
その「どうにもならない」ジレンマがコンプレックスになっているのでは
2ちゃんに来ているこのスレの該当者のみなさん(=高学歴高収入)は
もう少し暖かい目で世間をご覧になってはいかがでしょうか
学歴コンプレックス=努力不足ってーのはチョト短絡的だよ

638 :可愛い奥様:02/04/09 21:34 ID:VOTojRhK
>>634
愛があるのは結構ですが、うちにもあるので・・・。
ここに何しにきたんですか?
ここはね、高収入&高学歴が低収入&低学歴をあざ笑う
すれなんですよ。
愛は関係ないんですよ。
おうちにお帰りなさい。

639 :580:02/04/09 21:35 ID:RAD3PFsh
せっかく才能と実績が伴った地位を得ているのに
語ることは寒々しい方も多いですね。
下を見て安堵しているようでは、まだまだでしょう。
・・・とマジレスしてみました。

640 :634:02/04/09 21:37 ID:8hQBq6Xs
>638
私は高学歴で高収入でもないし、低学歴低収入でもない。
嘲笑う対象もいないし、そんな愚劣なこともしたくない。
まぁ、このままウチにいるよ。

641 :ぽぁんだ ◆pAndAOkU :02/04/09 21:37 ID:1Vn/8wxZ
高学歴、高収入でも玉の輿と呼ばれるくらい甲斐性のある旦那と結ばれて
幸せに愛のある暮らしをしている人もいることをお忘れなく。
学歴なんて・・・とおっしゃる方がいらしても当然構わないのですが
ないよりはあった方がいいでしょうね。資格や社会経験も然り。
馬鹿にしているのと差別意識というものは厳密に言うと違いますね。
学歴が無くても立派な方がおられるのも勿論存じておりますが
世間の目と言うのも知っておいて損はないと思いますよ。


642 :可愛い奥様:02/04/09 21:38 ID:cHCTWhPt
短絡的であるが努力したものはそれなりの報いを受けると思うけどな。
特に学歴なんて努力次第のところが大きいでしょう。
637さんの挙げた例はどちらかというと少数派だと思うがね。


643 :可愛い奥様:02/04/09 21:41 ID:9vU6kq4t
>>637
いえいえ、間違ってないと思うよ。
だってさ、「そのときの運」ってなに?
やる気があれば、一浪だって二浪だってランクを落とすことだって可能なのよ。
そうやって甘やかすから、付け上がってんじゃないのー?
「どうにもならない」ジレンマなんかで上のほうのレスが
書けるかー?
低学歴 = 努力不足。
努力不足 = コンプレックス。
∴ 低学歴 = 学歴コンプレックス。


644 :可愛い奥様:02/04/09 21:43 ID:yc+rBp6z
うーむ、ある程度までは努力で逝けるけど、かなり難しい所に
到達するのは、やっぱり生まれついた資質ってあると思う。

645 :可愛い奥様:02/04/09 21:43 ID:9vU6kq4t
学歴なくてエバれるのは、本田総一郎くらいだよ。

646 :可愛い奥様:02/04/09 21:44 ID:cHCTWhPt
でもほんとに頭の悪い人は努力してもムリな場合もあるらしい。
そーいうのは学歴差別というよりむしろ人間としての資質にかか
わってくる問題であるから本人にはどうすることもできないね。
なんか切ないわ。

647 :ぽぁんだ ◆pAndAOkU :02/04/09 21:46 ID:1Vn/8wxZ
育った環境によるものが大きいでしょうね。
仮に曽祖父の代まで遡ったとして
灯台、凶大卒の人の割合がどのくらいいるか、などでも
その家の教育方針というものが見えてきますしね。


648 :可愛い奥様:02/04/09 21:46 ID:9vU6kq4t
>>644
だからそこまで行かなくてもいいじゃない。
自分が自分で、「よし、お前は努力した。ここで立派じゃないか!」
といえるか?そこまでやってもダメだった場合、人はコンプレックス
なんか持たないよ。
そこまでやってない人が、「生まれつきバカだも〜ん」と生きてくのよ。
そして、血を吐く思いで受験勉強したやつを軽々しく馬鹿にするのよ。
人間のクズだよ。


649 :可愛い奥様:02/04/09 21:49 ID:8hQBq6Xs
648って高学歴なのかも知れないけど、怖いな。
近づきたくないタイプだ。

650 :ぽぁんだ ◆pAndAOkU :02/04/09 21:50 ID:1Vn/8wxZ
生まれつきバカだも〜んという方は
世界・日本の文学全集あたりでも「あ」から「わ」まで
試しに順番に読んでみたらいかが?
話はそこからですね。

651 :580:02/04/09 21:50 ID:RAD3PFsh
>643
知り合いの例ですけど
付いていた教授の勧めで海外留学をした奴がいまして
帰国後はそれ相応のポストを用意するという約束があったそうです。
しかしその教授は彼にポストを用意することなく
自分に降って湧いた昇進話に乗っかって
別の大学に移っていきました。

そのときの運、というのは
確かにあるように思いましたね、その話を聞いて。

はしごをはずされた格好になった彼は
結局家庭の事情やなんかもからんで
いつまでも研究室にくすぶることも出来ず
次のチャンスを待つだけの余裕がなく
研究職をあきらめざるを得なくなりました。

ある程度までのぼりつめることは個人の努力でしょうが
その背中を押す力が必要な場面は当然あるでしょう。
そういう高みにまでのぼりつめた方なら
お分かりになるのではありませんか。

652 :可愛い奥様:02/04/09 21:51 ID:7D1pGvA3
昔は家庭の事情(主に経済面)で進学できないってあったよね。
女の子とかだったら、家から出さない!とかね。
今は、大学なんてどこにでもあるし、そこまで切羽詰ってる
家って1%にも満たないんじゃない?
やる気になれば、ありとあらゆる種類の奨学金制度もある。

学歴を軽んじる家庭に育った人は気の毒に思うけど、
この社会はそう簡単に学歴から離れられないよ。

653 :可愛い奥様:02/04/09 21:52 ID:cHCTWhPt
>>648
だから限界まで挑戦して挫折したときにコンプレックスは生まれるもの
じゃないの?
まーそこまでいくような人のほうが圧倒的に少ないと思うけどね。

654 :可愛い奥様:02/04/09 21:53 ID:bknUU/sT
みんな「整形美人」を見よう!

655 :ぽぁんだ ◆pAndAOkU :02/04/09 21:54 ID:1Vn/8wxZ
なんか荒れてきたようですので失礼しますね。
家庭の事情でも、本当に勉強がしたければ
奨学金制度というものがありますからね。
私の知人でもそういう人が少ないですがいましたよ。
18歳の時点で社会全体の仕組みを理解しろと言うのを
難しいことと取るか、容易いことと取るかは個人の自由ですがね。

656 :可愛い奥様:02/04/09 21:54 ID:u4QzsZHY
>>645
野中もエバってるよ。

657 :可愛い奥様:02/04/09 21:57 ID:u4QzsZHY
ここで言う高学歴ってどの程度なの?

658 :可愛い奥様:02/04/09 21:59 ID:eHg7d2lY
648だけど。
ID:8hQBq6Xsに近づいてもらわなくてもいいんだよ。
私は、高学歴家族の末子でそれ相当の圧力のもとで
勉学に励んできたからね。
そのときは勉強なんか大嫌いだったよ。今も嫌いだけど。

努力しない人は嫌いだよ。

659 :可愛い奥様:02/04/09 21:59 ID:yc+rBp6z
私は646に同意なの。ぽぁんださんの周りは高学歴が当たり前で
やる気のある人なら当然進学できる能力があったからのでしょうが、
田舎の公立から色んな階層の人たちと付き合ってきたので、そんな
能力が無い人もいるのを私は見てきました。
単純に、怠けているからできないと決め付けるのはちょっと短絡的
すぎると思いますが。

660 :可愛い奥様:02/04/09 22:01 ID:8hQBq6Xs
>648
解ったから、その剥きだした牙を収めなさい。
ホントに怖いんだからさ。

661 :可愛い奥様:02/04/09 22:01 ID:u4QzsZHY
>>658
エライね。
プレッシャーかかりすぎるとグレちゃう子多いのにね。

662 :可愛い奥様:02/04/09 22:03 ID:cHCTWhPt
ていうか受験勉強って血を吐くようなほどのもんかな?
でもそこまで頑張ってる人もいるんだろうなー。
確かに1年間ほとんど毎日勉強してたら追い込みの時に
ちと精神の均衡が崩れた経験はあるかな(w
そんで慶応受かった。

663 :580:02/04/09 22:03 ID:RAD3PFsh
自己の意に沿わない努力を強いられた環境は
お気の毒だったと感じますが
そういう環境になかった人を
人間のクズよわばりするのは筋違いですよ。

664 :659:02/04/09 22:03 ID:yc+rBp6z
>648
大変だよね、そういう家族。私はどっちかというとDQN家系に
突発的に生まれてしまった高学歴なので、それも浮いていて変だった
けど、プレッシャーはゼロだったから良かった。

665 :ぽぁんだ ◆pAndAOkU :02/04/09 22:05 ID:1Vn/8wxZ
>>659
各都道府県には「駅弁」と呼ばれる大学がありますよね。
それでもその方は無理だったのでしょうか。
よく事情が分からないのであまり言いたくないけど、
何も低学歴の人全てを否定しているわけではありませんよ。
しかし世の中にはまだまだ「どちらの大学をお出になられたのですか。」
が挨拶の常套句だと勘違いしている高齢者が存在することも
また事実であると言うことを、お伝えしたかっただけです。

666 :可愛い奥様:02/04/09 22:05 ID:8hQBq6Xs
648は周りのプレッシャーに耐えて無理に無理を重ねたから
胃をやられたんだろ。
無理しなくても高学歴になれるヒトはごまんといる。

667 :580:02/04/09 22:06 ID:RAD3PFsh
もう少し言わせていただくなら
その環境から逃げなかったのもあなたの選択です。
失礼ながら少々甘えがあるのではありませんか。

668 :可愛い奥様:02/04/09 22:07 ID:eHg7d2lY
ごめん。だいぶダダをこねてます。
「私は努力をした。」この事実で私は生きてるから。
ごめん。恐くなって。これが私の壁だから。

>>659
「1分の才能と9分の努力」という言葉を知ってますか?
バレーリーナとか、ピアニストとか、パッと見からして
「才能」と思うような芸術でもこういう言葉が使われるの。
勉強も一緒だと私は思ってる。

勉強だけが必要なこととは思ってないよ。
受験時代からそれはずっと思ってる。だから私は遊び下手。
だけど、努力しない人の「才能がない」という言葉は
言い訳にしかならないのよ。

669 :637:02/04/09 22:08 ID:8c3bKCfa
努力をしたらそれなりの報いを受ける、真っ当至極です。
自分が費やした努力分に相当する結果について納得できない人が
コンプレックス持ってるって言い換えた方がいいかな。



670 :659:02/04/09 22:10 ID:yc+rBp6z
>>665
田舎の社会って大卒の資格がいらない仕事が多いから、必要性を
感じない人達がいるのです。
女子などかえって高学歴だと結婚相手が見つかりにくいことも。
あ、論旨がずれてしまったけど、駅弁大学どころか、高校卒業も
危うい学力の人だっているんです。そういう人に私は苛められた
(勉強ができるからと言われて)くらいですが、今彼らを人間の屑
とは思っていません。

671 :ぽぁんだ ◆pAndAOkU :02/04/09 22:11 ID:1Vn/8wxZ
10代の時点で「何かを自分の力で勝ち得た」という経験は
後の人生でも多いに糧となって成功を呼びやすいということでしょうか。
低学歴を蔑んでいるのではなく、そういった喜びを知るのと知らないのとでは
大きく人生の見方が変わりますよ。と言うことですね。
過去の自分を悔やむのではなく、「これからどうすればいいか」を
考えられるようになれば嬉しく思いますよ。大きなお世話でしょうけども。

672 :可愛い奥様:02/04/09 22:11 ID:cHCTWhPt
鬼女板にしてはふつうのレベルの議論がかわされているな(w

673 :可愛い奥様:02/04/09 22:15 ID:cHCTWhPt
ずっとハイソな環境で育ってきた人はわからないかもしれないけど
ほんとにドキュソな人っているんだって。マジで。もって生まれた
頭のよさってあると思う。

674 :ぽぁんだ ◆pAndAOkU :02/04/09 22:16 ID:1Vn/8wxZ
>>670
ちょっと論点がずれているように感じますが、私があなたのレスを読んで
感じたことを素直に書かせて頂きますね。

ズバリ、あなたは「環境適応能力」がやや乏しいのではないですか。
私があなたの立場ならばもう少し考えて行動に移しますね。
今からでも大学へは進学できますよ。社会人制度を取り入れている大学も
あるでしょう。それがあなたのコンプレックスなのであれば
そうなさっては如何ですか?
私の知り合いでも日本の大学を卒業してから海外の大学へ進学した人がいます。
たまたま駐在妻だという立場をフル活用して、楽しく過ごしている様子ですよ。


675 :可愛い奥様:02/04/09 22:17 ID:GiOEvq3R
>>671
「勝ち得る」ものが別に学歴でなくてもいいわけですよね。

676 :ぽぁんだ ◆pAndAOkU :02/04/09 22:20 ID:1Vn/8wxZ
>>675
何か特殊技能が18歳の時点で身についているのなら問題ないでしょうね。
多くの人は社会に通用するほどの技術を身につけているとは考えにくいでしょう。
単純に学生生活というものは楽しいですしね。
何度も言いますが、「おすすめですよ」と書いているだけですわ。グフ

677 :可愛い奥様:02/04/09 22:20 ID:8hQBq6Xs

高学歴を唯一の価値だと思う人には、学歴を特に価値をもつ物に
思えないヒトの気持ちは解らないんだろう。


678 :ぽぁんだ ◆pAndAOkU :02/04/09 22:21 ID:1Vn/8wxZ
さ〜て踊った踊ったグフグフグフ
荒らしてスマソ〜>このスレの元からの住民一同様へグフグフ
ラララ〜〜〜♪グフ

679 :可愛い奥様:02/04/09 22:21 ID:mOrFNURe
ぼぁんだはさっき「もう失礼します」とか言ってなかったか。まだいるのね。

680 :580:02/04/09 22:22 ID:RAD3PFsh
グフグフ逝っててバカみたいですね。

681 :可愛い奥様:02/04/09 22:22 ID:8c3bKCfa
>677
その逆もまた真なりなのである

682 :659=670:02/04/09 22:22 ID:yc+rBp6z
>>674
あのう、ごめんなさい、私は学歴コンプレックスありませんよ。
既に659にも書いたとおり日本でも高学歴ですが、その後海外の
大学院に留学して修士も取っております。

670の文脈がわかりにくかったのならごめんなさい。

要するにあなたが知らない別世界の人達もいるんですよ、と
私が接した人達の例を挙げただけですので。

683 :可愛い奥様:02/04/09 22:24 ID:cHCTWhPt
学歴はやはりあった方がいいと思うけど学歴絶対主義者は痛いね。
視野が狭すぎ。

684 :ぽぁんだ ◆pAndAOkU :02/04/09 22:24 ID:1Vn/8wxZ
いいじゃんたまには。グフ

685 :可愛い奥様:02/04/09 22:25 ID:8hQBq6Xs
>684
いつ荒らしたの?

686 :可愛い奥様:02/04/09 22:26 ID:9smw2Btu
>>682
学歴あるわりには稚拙な文章ですね。

687 :可愛い奥様:02/04/09 22:27 ID:5Fi/Z2wL
日本は地域間格差ってものが結構あるのを誰も知らない
うちの地元から大学行こうと思ったら
4年で最低500万以上かかります
それから〜
奨学金は学費のみ(w
生活費や家賃はでませんよ。
にゅーそく板で高卒をしつこく叩く大学生がいたけど
自宅からバイトしながら大学の二部に通っていた
その学費は公立高校より安かった.....。
地方から子どもを大学に行かすために仕送りしてる苦労なんて
高卒たたきの人たちにはわからないでしょうね

688 :可愛い奥様:02/04/09 22:27 ID:bknUU/sT
ちょっとちょっと私がいない間に・・・
祭り???
参加したかったけど・・・
話しがよめん・・・

689 :ぽぁんだ ◆pAndAOkU :02/04/09 22:28 ID:1Vn/8wxZ
>>685
何となく・・・・・荒れてるように感じたから・・・・・ボソボソ
っていうかさぁ〜他人の学歴なんて正直、どうでもいいよ。
低学歴の人にも分かりやすいように2chでの一般論を書いてみただけ。
そんじゃダメ?グフ〜

690 :可愛い奥様:02/04/09 22:28 ID:GiOEvq3R
>>687
地元の大学じゃダメなんでしょうか。

691 :可愛い奥様:02/04/09 22:29 ID:9A7tLi7H
頭がいいのって偉いんだぁ。私は中学から大学まで
お嬢さん学校で結婚相手は引く手あまただったが・・
女の人生そったのほうが得のような気がするYO!

692 :可愛い奥様:02/04/09 22:29 ID:EVKb85rk
学歴絶対主義者なんてここに出てきてないじゃ〜ん。
学歴は武器ですよ、武器。
どう使おうと、持ってる人の自由〜♪


693 :682:02/04/09 22:30 ID:yc+rBp6z
>>686
そうなのよ、会社でも日本語で文章書かないもんだから、文章が
あやしくなってるのかもね! アブナイアブナイ

694 :可愛い奥様:02/04/09 22:30 ID:pzDWVHQG
読んでみた・・・おもしろかった・・・


695 :可愛い奥様:02/04/09 22:31 ID:bknUU/sT
いやいやいやいやいや・・・・・・>691
ただのお嬢様じゃダメ!!!
その上に美人か可愛くなきゃ・・・

っていうかお嬢様じゃなくても
女は顔!
顔がよければ人生上手くいくわYO!

696 :可愛い奥様:02/04/09 22:32 ID:mOrFNURe
ふじ子・・

697 :可愛い奥様:02/04/09 22:32 ID:EVKb85rk
>>693
ネタネタ〜♪
ダサダサ〜♪

698 :可愛い奥様:02/04/09 22:33 ID:NGIlgiOE
最初のほうは682=659=670優勢かと思ったけど、自慢話に走るようでは。
ぽぁんだの勝かな。うなづけること多かったよ。
ワタシャ低学歴だけど。

699 :可愛い奥様:02/04/09 22:33 ID:9A7tLi7H
>>695
そうよね♪お嬢でびじん。それなりの男性しか回りに
いなかったわ。もちろん、主人もその一人♪

700 :可愛い奥様:02/04/09 22:33 ID:8c3bKCfa
>690
総計未満は逝ってヨシ、なんてさんざん言われているのに
駅弁には行かれないでしょう(w
地方出身だけど、駅弁では満足できなかったので上京しましたが

701 :可愛い奥様:02/04/09 22:34 ID:cHCTWhPt
>>692
あなた前のレス読んでるの?


702 :ぽぁんだ ◆pAndAOkU :02/04/09 22:35 ID:1Vn/8wxZ
>>691
ごめん、水を差すようで悪いけど
お嬢様で美人で頭も良くて引く手あまたで高学歴で
尚且つきちんと仕事もしている人も
世の中には沢山いるんですよ。
それから「上には上がいる」という言葉を心に刻んでいただきたいですね。
あなたが現状で満足してたらそれが人生のピークでそれ以上には
行かれないと思いますが。他人事なんだけどちょっと気になったんで、失礼。


703 :可愛い奥様:02/04/09 22:36 ID:XrMsC2Gc
>>698
今日のふじ子も中々だったわよ。
ふじ子とぽぁんだ・・・・対決のぞむ!

704 :可愛い奥様:02/04/09 22:36 ID:NGIlgiOE
ぽぁんだ、その辺でやめといたら?

705 :可愛い奥様:02/04/09 22:36 ID:EVKb85rk
>>699
自分のこと、お嬢でびじんだって。(ププッ

706 :ぽぁんだ ◆pAndAOkU :02/04/09 22:37 ID:1Vn/8wxZ
>>704
ほいほい、ご忠告ありがとう。グフフ

707 :可愛い奥様:02/04/09 22:37 ID:mec/lBRD
>>700
じゃあ必要なのは高学歴じゃなくて「高学校歴」なんですね。
高学歴だけど2ちゃん的には低レベル大学出身なんで逝きます・・・・。

708 :682:02/04/09 22:37 ID:yc+rBp6z
うーむ、別に優勢も劣勢もなにも。ぽあんだのアオリに反応してしまった
アフォな元田舎優等生なの (w

709 :可愛い奥様:02/04/09 22:38 ID:9A7tLi7H
>>702
満足してるからいいの♪幸せ感じれない人はどんな環境
でも不幸と思うよ。

710 :可愛い奥様:02/04/09 22:38 ID:WfHCD++k
確かに、いま堂々とヒキりつつ威張って暮らしてるのも
学歴よりは顔がモノいってるな・・。

711 :可愛い奥様:02/04/09 22:38 ID:8hQBq6Xs
>702
おどった、遊んだと言いながら実はマジだったことを
明白にして、あんた頭悪すぎ。

712 :ぽぁんだ ◆pAndAOkU :02/04/09 22:39 ID:1Vn/8wxZ
>>708
煽ってるように見えました?スマソ
意見として書いてみただけなんですけどね。
最近既婚女性板がつまらんとか言われてるみたいだからさ。
このスレが面白いかどうかは個人の感覚によるものだとは思うけど。


713 :可愛い奥様:02/04/09 22:39 ID:EVKb85rk
>>701
そうか。あなたはあの程度のことで「学歴絶対主義者」
と思ってしまうのですね・・・(ワラ

714 :可愛い奥様:02/04/09 22:39 ID:NGIlgiOE
>708
だから、自分のことを優等生なんて言う人は・・・以下自粛。

715 :可愛い奥様:02/04/09 22:39 ID:mec/lBRD
あ、でも「上には上がいる」は禿同。

716 :可愛い奥様:02/04/09 22:40 ID:9A7tLi7H
>>699
だって本当の事なんだもん。生まれてから
一度も貧乏した事ないの。ちやほやされてたの。
ごめんなさいね。

717 :可愛い奥様:02/04/09 22:40 ID:pzDWVHQG
ぽぁんださんは煽ってたかなぁ・・・
ある面から見た時の正論を言ってただけのような。
私は見てて気持ち良かった。
あ、でも>708さんの言ってることも理解できたけど。
私も田舎の出身だし。

718 :ぽぁんだ ◆pAndAOkU :02/04/09 22:41 ID:1Vn/8wxZ
>>709
>>711
もう少しちゃんと読んでくり〜
ネタにマジレスですか?
つうか祭りは勘弁。
それとこのスレの主旨を理解してからレスしてちょ。
>>1をもう一度読むとかさ。グフフ

719 :580:02/04/09 22:41 ID:RAD3PFsh
正論ではあったでしょうけれど
いちいち言うほどのことだったかは疑問ですね。

720 :可愛い奥様:02/04/09 22:41 ID:bknUU/sT
上には上がいても美人は美人。
けど誰が一番美人か・・・なんてわかんないよねぇ〜
これ、エリートの定義と一緒かしら?

721 :682:02/04/09 22:41 ID:yc+rBp6z
ID:NGIlgiOE、さっきから絡むね。何か?

722 :可愛い奥様:02/04/09 22:42 ID:5Fi/Z2wL
>>690
は?よんだら私宛のレスでしたのね
地元に大学は無いに等しい
二個あるけど、
単科の大学だから(経済学部と、工学部)
あと、やりたいことが決まっていて行きたい学部が決まってる場合
地元に無い学部ならみんなよそへ出ます


723 :可愛い奥様:02/04/09 22:42 ID:8hQBq6Xs
>718
書けば書くほどイタすぎる。
もうやめたら?

724 :ぽぁんだ ◆pAndAOkU :02/04/09 22:42 ID:1Vn/8wxZ
>>720
いいところに気がつきましたね。その通り!
これ以上話し合いしても不毛なんですよ、こういった話題はね。グフフ

725 :可愛い奥様:02/04/09 22:42 ID:bknUU/sT
>>718ぽぁんだ

祭りは勘弁って・・・そのセリフ。
今おかしいわよ。


726 :可愛い奥様:02/04/09 22:43 ID:NGIlgiOE
>717
そうだね。今日は面白かったよ。
普段高学歴の人と話すことなんかないから、刺激になったし。

727 :可愛い奥様:02/04/09 22:44 ID:9A7tLi7H
別に祭りになるほどの会話じゃないじゃない?

728 :可愛い奥様:02/04/09 22:44 ID:cHCTWhPt
>>713
文章読解能力が欠けているねあなた。
IQ低そうなレスしてるからしょうがないか。
まー元々頭が悪かったんだろうね。


729 :ぽぁんだ ◆pAndAOkU :02/04/09 22:44 ID:1Vn/8wxZ
>>725
そういうツッコミ入れたらレスが止まるっしょ?
だんだん電波になっていく練習をしているんです。
すみません、ご迷惑でしょうか。

730 :可愛い奥様:02/04/09 22:45 ID:pzDWVHQG
>719
いいんじゃないかな・・・
このスレ見てたら途中から働く女性が話をする良スレになってたのに、
いつのまにか旦那さんの話をし始める人がいて、
それでぽぁんださんが学歴話(本人の力の話)に戻したように見えたよ。
読んでて皆の話、おもしろかった・・・

731 :580:02/04/09 22:45 ID:RAD3PFsh
「この板が低調なんで盛り上げたかった」
「踊った踊った グフグフ」 なんでしょう?
「祭りは勘弁」ではなくて、
「祭りは歓迎」と打ちたかったんでしょうか?

732 :可愛い奥様:02/04/09 22:45 ID:bknUU/sT
>>729
あらららら?別に突っ込んだわけじゃないけど・・・・

迷惑じゃないわよ。

だってわたしくし、祭り好きですもん。

733 :可愛い奥様:02/04/09 22:46 ID:NGIlgiOE
>721
うん。アナタを買ってたんだけど、
後のほうのでガックリさせられたの。
自慢話さえなければよかったのになあ。
まあ、でも、ぽぁんだよりアナタの方が好きよ。

734 :ぽぁんだ ◆pAndAOkU :02/04/09 22:46 ID:1Vn/8wxZ
>>732
なんだ、気が合いますね。グフ

735 :可愛い奥様:02/04/09 22:46 ID:pzDWVHQG
あ、旦那さんの話をする人がいけないって言うんじゃなく、
それは全くの別問題だな、って思ってたから。と、>730に追加です。

736 :可愛い奥様:02/04/09 22:47 ID:ly1ZXtIT
学歴がこんなにネタになるなんて2ちゃんに来るまで知らなかったよ。
みんな興味あるんだね〜。

737 :可愛い奥様:02/04/09 22:47 ID:EVKb85rk
>>728
そのままそっくりあなたにおかえしいたしまするー

738 :可愛い奥様:02/04/09 22:48 ID:9A7tLi7H
でも高卒や二流三流大学出てもそれなりの人
としか結婚できないでしょ?

739 :可愛い奥様:02/04/09 22:50 ID:bknUU/sT
>>738
違うって。
高卒でも美人ならそれなり以上の人と
結婚できるんだってば。

740 :可愛い奥様:02/04/09 22:51 ID:9A7tLi7H
>>739
そっか。

741 :可愛い奥様:02/04/09 22:51 ID:cHCTWhPt
>>737
プッ。IQ80くらい?(w

742 :可愛い奥様:02/04/09 22:51 ID:bknUU/sT
そそっ

743 :可愛い奥様:02/04/09 22:52 ID:0ixH7R8j
わかったよ
美人のふじ子はそれなり以上の人と結婚できたって自慢したいんでしょ

しね

744 :可愛い奥様:02/04/09 22:53 ID:9A7tLi7H
>>743
しねとか言うのやめようよ。

745 :可愛い奥様:02/04/09 22:53 ID:EVKb85rk
>>741
プッ。IQ70くらい?(w


746 :可愛い奥様:02/04/09 22:53 ID:NGIlgiOE
>736
最大の関心事です。

747 :可愛い奥様:02/04/09 22:53 ID:jnF0/czG
しかしさあ、どうなんだろう?ケコーンしないで生きていくなら、学歴なり
何らかの才能なりを生かし、努力に応じた果実を得るってのがそこそこ
成り立つ気がするんだけど・・・。
ケコーンするってことを前提に考えちゃうと・・・・。ケコーンしたら相手によって
生活って随分変わるよね、まだまだ。そうすると、学歴やなんかが
そこそこでも、美人とか実家がいい、とかの方が有利なんじゃないかとか
思ったりして・・・。

748 :可愛い奥様:02/04/09 22:54 ID:bknUU/sT
はぁい???
怖い人がいるわねぇ〜〜〜〜>743
お〜〜〜コワコワッ

しね・・・だなんて。
あーた子供いる?
いないなら親にならない方がいいわよ。
ろくな子供にならない・・・
っていうか親にどういう教育されてきたの?
「しね」だなんて・・・・

お里がしれるわね。


つーかふじ子って誰?

749 :721:02/04/09 22:55 ID:yc+rBp6z
>733
ふーん。自慢したつもりはなかったんだけど。優等生というのは自分の
バカ正直なところを揶揄してたんだが。

まあ仕事の話をネタと思う人はどうぞ。(>733ではない)

750 :可愛い奥様:02/04/09 22:55 ID:NGIlgiOE
>747
そういう話をするスレではありません。
自分自身の学歴が大事なんです。
ケコーンしようがしまいが、相手によって左右されないのが
学歴。

751 :可愛い奥様:02/04/09 22:55 ID:9A7tLi7H
>>747
ココ既婚女性だしね。

752 :ぽぁんだ ◆pAndAOkU :02/04/09 22:56 ID:1Vn/8wxZ
高卒でも美人話に戻ったようですね。
この板での主流を占める奥様方は
「高卒で美人」なんでしょうか。
ちょっと興味がありますわ。
「大卒で美人」の人が仮にいたとしても
「いやいや、大学デビューでしょう」とか
トンチンカンな事を言い出しそうな勢いですね。

753 :可愛い奥様:02/04/09 22:56 ID:ly1ZXtIT
つーことは専業は参加資格なし?いま学歴なんて生かしてないもん。

754 :可愛い奥様:02/04/09 22:57 ID:JBX6H0fG
IQ180ですごい美人のひといるが、アホな旦那を可愛がって
養ってるよ。

755 :可愛い奥様:02/04/09 22:57 ID:NGIlgiOE
>749
そこじゃないのよ。
日本で高学歴、海外で修士ってあたりよ。

756 :可愛い奥様:02/04/09 22:57 ID:jnF0/czG
>750
なるほど、スマソ。
じゃ、高学歴かつ美人で家柄もいい、これ最強ってことで。

757 :可愛い奥様:02/04/09 22:58 ID:EVKb85rk
キャア、どうしましょう!
それって私かも〜?!

758 :可愛い奥様:02/04/09 22:58 ID:9A7tLi7H
>>753
私もだぁ。いちいちどこそこの大学を出ています。
なんて言わないもんね。

759 :可愛い奥様:02/04/09 22:58 ID:bknUU/sT
>>752
「高卒で美人」「大卒で美人」じゃなくて
美人でいいの。



760 :可愛い奥様:02/04/09 22:59 ID:jnF0/czG
高学歴で美人が最強、低学歴でブスが最悪として、さて
高学歴でブス、低学歴で美人、どっちに軍配が上がるのかなあ?


761 :ぽぁんだ ◆pAndAOkU :02/04/09 23:00 ID:1Vn/8wxZ
だんだんどうでもいい話になって行くのはこの板の特徴ですね。
そういうトコが実は嫌いじゃなかったりもする。グフ

762 :可愛い奥様:02/04/09 23:00 ID:EObDp50w
>>747
ものすごく美人であっても、もしも・・・もしもよ、自分が
50歳になったときに旦那が死んじゃったら。
過去に美人でも、その歳じゃもう殆ど関係無いし、どうやって
生きていくかを考えたら学歴・・・。って、そうなったら
美人も学歴も関係ないね。
両方とも、刹那的ななぐさめに思えてきた。
やっぱりお金なのかなあ。わたしはお金なんか無いけど。

763 :可愛い奥様:02/04/09 23:00 ID:9A7tLi7H
>>760
引き分け〜

764 :580:02/04/09 23:01 ID:RAD3PFsh
高学歴高収入な人のスレに多いのは
【ダンナが】高学歴高収入なだけの妻。

ご自身はどうなんです? っていつも思う。

765 :可愛い奥様:02/04/09 23:01 ID:mOrFNURe
学歴+容姿だけなんですか。
結婚する前に勤めていた会社を気にする人もいるような気がしますが。
「ご結婚前はなにしてらしたの〜〜?」って感じで。

766 :可愛い奥様:02/04/09 23:01 ID:iCuVlMsO
うーん、高学歴ブスは性格に難あり
低学歴美人も性格に別の難あり・・・

767 :ぽぁんだ ◆pAndAOkU :02/04/09 23:02 ID:1Vn/8wxZ
>>760
絶対そういう話になると思った。(w
軍配とか何とかいう考え方自体が非常に面白いですね。
リアルではお目にかかれないタイプだわ。

768 :可愛い奥様:02/04/09 23:02 ID:NGIlgiOE
>763
ウソでしょ!

769 :可愛い奥様:02/04/09 23:02 ID:Jxm8Y5kj
頭のいい美人が最強だと思う。学校は関係なく。

770 :可愛い奥様:02/04/09 23:02 ID:ly1ZXtIT
>>764
高学歴だけど収入はゼロでーす。ショボーン

771 :可愛い奥様:02/04/09 23:02 ID:pzDWVHQG
この板ってご実家がとても裕福な人とか、
美人でエリートと呼ばれる職種の人と結婚した人多いでしょ?
そういう人達が話すスレはたくさん他にもあるんだから、
自分の学歴や仕事で生きてきた人が話すスレでそれ以外の要素を語る必要あるのかなぁ。
なんだかそのほうが読んでておもしろかったけど。


772 :可愛い奥様:02/04/09 23:03 ID:bknUU/sT
学歴に関係なく「美人」と「ブス」なら
美人の方がいい。

けどそこに性格がプラスされれば
また話しは変わるよね。




773 :可愛い奥様:02/04/09 23:03 ID:pzDWVHQG
>771は間違いです。ごめんなさい。

774 :可愛い奥様:02/04/09 23:03 ID:NGIlgiOE
>769
アタマが良いかどうかの判断基準になるのが
学校歴かと。

775 :可愛い奥様:02/04/09 23:03 ID:EVKb85rk
じゃさ、いまこのスレにいる人で、このスレタイトルのことを
真実だと思う人ってどれくらいいるのかしら?

私は、余裕でたくさんいると思う。

776 :可愛い奥様:02/04/09 23:04 ID:9A7tLi7H
常識のある人が一番!間違ってもしねとか言わない人ね。

777 :可愛い奥様:02/04/09 23:04 ID:ly1ZXtIT
>>771
既女板にいると「ここの人たちとリアルでお知り合いだったら最強かも」
と思います。みんなネタでないと信じる私。

778 :可愛い奥様:02/04/09 23:04 ID:jNIXmSf7
>>760
いやいや、高卒だったら、どーーーんなに絶世の美人でも、
東大卒や石との見合い話は、ぜーーーったい来ません。
一流大卒なら、ブスでも、一度や二度はそういう見合い話が来ます。

第一、高卒の感じる美人と、大卒の感じる美人って、
結構、隔たりがあるよ。

779 :可愛い奥様:02/04/09 23:04 ID:NGIlgiOE
急にマターリしてきたなあ。

780 :可愛い奥様:02/04/09 23:05 ID:bknUU/sT
>>776
そうね。
主婦になれば学歴は関係ないわね。
主婦に必要なのは「一般常識」です

781 :可愛い奥様:02/04/09 23:05 ID:8c3bKCfa
>>747
ケコーンについては条件なら
顔の造作・職(学)歴・実家の状況等それぞれが同等の要件だと思ってるよ
そのなかで自分の好みによって比重を変えてるんじゃないかな?
もちろん、好きな人と一緒になれればそれが一番だけどね

782 :可愛い奥様:02/04/09 23:05 ID:0ixH7R8j
2ちゃんなどやっている人間に常識など求めるのか(ワラワラ

783 :可愛い奥様:02/04/09 23:05 ID:ly1ZXtIT
マチガイ?ガーソ

784 :可愛い奥様:02/04/09 23:06 ID:pzDWVHQG
>777
私も妻スレとかの人ってネタだとは思ってないです。


785 :可愛い奥様:02/04/09 23:06 ID:9A7tLi7H
>>778
どうしてそんな事言うの?見合いじゃなくて惚れられる
かもよ?

786 :可愛い奥様:02/04/09 23:06 ID:NGIlgiOE
>778
>高卒の感じる美人と、大卒の感じる美人って、結構、隔たりがあるよ。
大卒は勉強しすぎで目が悪いってこと?

787 :みにー ◆MINNIE92 :02/04/09 23:06 ID:27+9FK1R
ふじ子さんのさっぱりした感じが好きだったのに何か残念。
コテで戻ってきて欲しかったけど、何かどうでも良くなっちゃった。

788 :ぽぁんだ ◆pAndAOkU :02/04/09 23:06 ID:1Vn/8wxZ
美人とか性格云々っていうのは主観的な要素ですよね。
「蓼食う虫も好き好き」と言いますが、現実社会でも
「何であのブス(言葉悪くてスマソ)にあのハンサムな旦那が!」
ということは往々にしてあるわけですよね。(一般論でね)
学歴は客観的に見れる一つの材料でもあるわけですよ。
それに加味して「美人」なり「性格がいい」という要素もあるわけです。
このスレはあくまでも「高学歴な奥様が語る」というものですから。
低学歴の人は出て行って欲しいなあ(w

789 :可愛い奥様:02/04/09 23:06 ID:bknUU/sT
>>782
2ちゃんやってる人は人間ではないの?


790 :可愛い奥様:02/04/09 23:07 ID:0ixH7R8j
>>780
そりゃ専業主婦の話だろー
しかも田舎のっ

791 :可愛い奥様:02/04/09 23:07 ID:pzDWVHQG
>783
いや、あのね。最後の行の繋がりが悪いなと思って。
ごめんなさい。

792 :可愛い奥様:02/04/09 23:07 ID:EObDp50w
>>775
うん沢山いるよ。自分は当てはまらなかったけど、まわりには
沢山いたもの。女性で30代で年収1000万切れるくらいだったら
高収入に入るよね?

793 :可愛い奥様:02/04/09 23:08 ID:jNIXmSf7
>>778
本人が血迷って惚れても、周りが反対するよ。
反対押し切っても、そこには数々の嫌な出来事が・・・

794 :可愛い奥様:02/04/09 23:08 ID:qBvY6kT2
>785
>778は恋愛結婚とは縁が無いと思われ

795 :可愛い奥様:02/04/09 23:08 ID:0ixH7R8j
>>789
屁理屈言い出したね(ワラ

796 :可愛い奥様:02/04/09 23:08 ID:bknUU/sT
>>788
あなたが高学歴である証明は?
と、質問したくなるのだが。

797 :可愛い奥様:02/04/09 23:09 ID:mOrFNURe
>778
>いやいや、高卒だったら、どーーーんなに絶世の美人でも、
>東大卒や石との見合い話は、ぜーーーったい来ません。

でもね・・旦那の友達(灯台→MIT留学)は高卒看護婦さんと結婚したって
いう人がいるよ。

798 :可愛い奥様:02/04/09 23:09 ID:pzDWVHQG
>>775
私もたくさんいると思う。

799 :可愛い奥様:02/04/09 23:09 ID:bknUU/sT
>>795
宇宙人には話しが通用しないみたいだわね。

800 :みにー ◆MINNIE92 :02/04/09 23:10 ID:27+9FK1R
>787
あ、書きかけ。
誰かがふじ子さんがいるような事を書いていたから
それを信じての発言です。
聞き流してください。


801 :可愛い奥様:02/04/09 23:10 ID:jNIXmSf7
自己レスした上に、794に煽られてるw。
私、確かに、見合い結婚。友人、親戚も殆ど見合い結婚です。
大学時代のゼミの友人で、一人だけ恋愛結婚の友人がいるけど、
見合いで結納交わした弁護士さんを挙式直前でキャンセルした子です。
今、苦労が絶えないみたいです。かわいそう。

802 :可愛い奥様:02/04/09 23:10 ID:0ixH7R8j
お約束だが、オマエガナー>799

803 :可愛い奥様:02/04/09 23:11 ID:ZyLpMwcE
>796
ほーんと。
卒業証書UPしてくれない?>788

804 :可愛い奥様:02/04/09 23:11 ID:bknUU/sT
>>802
それを言うなら「オマエモナー」でしょ?(笑)

805 :可愛い奥様:02/04/09 23:11 ID:09qe5K0E
>>797
高卒看護婦さんはまた別格じゃないか?


806 :可愛い奥様:02/04/09 23:12 ID:JqIv5yRp
高学歴って、どのへんまでよ?
総計、灯台、鏡台だけってことで良い?

807 :可愛い奥様:02/04/09 23:12 ID:pzDWVHQG
>804
「モ」にしたら自分も含んでしまうよ。

808 :可愛い奥様:02/04/09 23:12 ID:0ixH7R8j
>>804
そんのわかってるって プッ

809 :801:02/04/09 23:14 ID:jNIXmSf7
っつうか、>>797は、「血迷った男」の一例かと。

>>806
また、高卒タンは、そんな極端な事をw。

810 :可愛い奥様:02/04/09 23:14 ID:09qe5K0E
>>806
飯台もいれようよ。
総計、灯台、鏡台、飯台、一場氏ってとこか?

811 :可愛い奥様:02/04/09 23:14 ID:bknUU/sT
>>807
だから0ixH7R8jが宇宙人だと
仮定しての話しですよ。




812 :可愛い奥様:02/04/09 23:15 ID:JqIv5yRp
>806
飯台はダメでしょう。

813 :可愛い奥様:02/04/09 23:16 ID:G7HmjshI
わたし、結構良い大学出です。
確かに灯台とかの見合い話も来ましたが、きもかったのでお断りしました。
(親は非常に乗り気でした)
今結婚してるのは、恋愛でゲットした、MARCH低収入夫です。

814 :可愛い奥様:02/04/09 23:16 ID:0ixH7R8j
>>811
ってことは、bknUU/sTは宇宙人が前提となる。
コレでよろしいかな?

815 :可愛い奥様:02/04/09 23:16 ID:qBvY6kT2
>801
>今、苦労が絶えないみたいです。かわいそう。
具体的に、どんな苦労なさってるの?




816 :可愛い奥様:02/04/09 23:17 ID:9A7tLi7H
>>813
それ正解だよ。

817 :可愛い奥様:02/04/09 23:18 ID:bknUU/sT
>814
ギャグがわからないというか・・・
話しのテンポが悪い人は、さようなら。

818 :可愛い奥様:02/04/09 23:18 ID:09qe5K0E
>>812
飯台のレベル知ってる?
まったく、高卒タンは、そんな極端な事をw。


819 :可愛い奥様:02/04/09 23:19 ID:9A7tLi7H
どうして喧嘩になるの?イライラしてるの?
やめようよ。

820 :可愛い奥様:02/04/09 23:19 ID:Cv6d8Cy2
自分が高学歴という人、出身大学書いてよ。
別に平気でしょ、それくらい。特定できないもん、こんなとこで。
よっぽどつっこまないと。

821 :可愛い奥様:02/04/09 23:19 ID:bknUU/sT
私の知ってる東大くんも、キモかった。
中にはイイ男もいると思うが・・・・。



822 :可愛い奥様:02/04/09 23:20 ID:bknUU/sT
>>820
どうい〜〜

823 :可愛い奥様:02/04/09 23:20 ID:09qe5K0E
余裕でOK。
私は早稲田大学政治経済学部経済学科卒です。

824 :可愛い奥様:02/04/09 23:21 ID:ZyLpMwcE
愛>>>>>>>>>>>>>>旦那の地位収入だと思う。
収入が低くても、自分が働けば済むけど、
愛がないのはなんともならん。


825 :可愛い奥様:02/04/09 23:21 ID:JqIv5yRp
>818
飯台蹴りましたが、何か?

826 :可愛い奥様:02/04/09 23:21 ID:EObDp50w
>>813
>きもかったので
それは、見合いを断るには立派な理由だわ。
きもい男と一生はキツイ

827 :801:02/04/09 23:21 ID:jNIXmSf7
>815
自分の事でなく友人の事だから、具体的には書きづらいけど、
金銭面とか、そこから派生する、諸々の事。
ゼミの数人グループで卒業後もよく集まってたんだけど、
何となく彼女だけ、誘いにくい雰囲気で・・・
それまで逝ってたお店とか、使いにくかったり・・・わかってもらえるかな。

828 :可愛い奥様:02/04/09 23:21 ID:jnF0/czG
ていうか、>1が言ってるのって「自身がマーチ卒以上で旦那の年収が
1000万以上」ってだけだよね?
これだけだと、リアルの友人はほぼ全員があてはまっちゃうんだが・・・。

829 :可愛い奥様:02/04/09 23:22 ID:wtedQC4w
他のスレじゃないけどここで喧嘩してる
やつらの肛門は思いきり臭そう

830 :可愛い奥様:02/04/09 23:22 ID:09qe5K0E
>>824
新婚のうちはね〜。
ま、愛は生涯必要だけど、そこまで力入れることはないと思うYO。
金がなかったら暮らしていけないのも、これまた悲しい事実だからね。

831 :可愛い奥様:02/04/09 23:23 ID:9A7tLi7H
>>828
うん。当てはまる。

832 :可愛い奥様:02/04/09 23:23 ID:EObDp50w
大学出てるけど、高学歴じゃないわ。
でも話を聞いたり、知ってる話をしたい人はここにいてもいいでしょ?

833 :801:02/04/09 23:23 ID:jNIXmSf7
>826
あったりまえ。
見合いなんか、10回でも20回でも断って当たり前。
友人は、医師弁護士限定で見合いしてたけど、
今の旦那さんは、57回目のお見合いの相手だよん。

834 :可愛い奥様:02/04/09 23:23 ID:bknUU/sT
っでぽぁんだは?
何処へ・・・・

835 :可愛い奥様:02/04/09 23:23 ID:09qe5K0E
>>825
それは、家庭内暴力ですか?

836 :可愛い奥様:02/04/09 23:24 ID:ydV5D7Tt
        おにぎりワッショイ!!
     \\  おにぎりワッショイ!! //
 +   + \\ おにぎりワッショイ!!/+
                            +
.   +   /■\  /■\  /■\  +
      ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
       (_)し' し(_) (_)_)


837 :可愛い奥様:02/04/09 23:24 ID:bknUU/sT
>>833
57回???
こりゃまたすごいね。


838 :三村:02/04/09 23:24 ID:jNIXmSf7
>>825
星一徹かよ!

839 :可愛い奥様:02/04/09 23:25 ID:9A7tLi7H
>>830
そんな事ないと思う。うちは結婚9年目だけど
夫がリストラになったら、私が支えるもん。
そんな考えの人って寂しいね。

840 :可愛い奥様:02/04/09 23:25 ID:EObDp50w
>>828
え!!年収って、旦那のだったんだ?
1を読み違えて勘違いしてた・・・奥さんの年収かと思ってた。

841 :可愛い奥様:02/04/09 23:25 ID:ZyLpMwcE
>827
んー、でもそれはあなたたちが困ってるだけ?
本人が困ってないならいいんじゃないの?
本人がひがむようなこと言ってるの?
そうじゃないなら、結納交わしてまで断ったきもい弁護士と
結婚するより、好きな低収入男と結婚したほうが、
本人は幸せなんだから、かわいそうも何もないのでは?

842 :通りすがり:02/04/09 23:25 ID:2hp3lpbz
はっきり言って、総計とかの私立は高学歴とは言えんと思うが・・・
総計いれると他の国立たくさん入るよ。
学歴板とか見ても分かる。

843 :可愛い奥様:02/04/09 23:25 ID:8c3bKCfa
>>832
どーぞ、どーぞ(笑)

844 :可愛い奥様:02/04/09 23:25 ID:pzDWVHQG
私もこのスレではボーダーの大学。
でもいつだったか学歴スレで同窓の人がすごく多くて話に花が咲いた。
>828
リアルもそうだけど、この板にも多そうだよ。

845 :可愛い奥様:02/04/09 23:26 ID:bknUU/sT
>>835

ギャハハ・・・

星いってつの お父さんっすか?

846 :可愛い奥様:02/04/09 23:26 ID:DrXcZDvm
>836
とうとうキタ!

847 :可愛い奥様:02/04/09 23:26 ID:pzDWVHQG
あ〜。レスが遅すぎた・・・

848 :可愛い奥様:02/04/09 23:28 ID:09qe5K0E
>>839
だから、今はわかんないんじゃない?
50になって髪振り乱して働くことになったらそうは言えないよきっと。

現実と理想にはギャップがつきものだからね。

849 :可愛い奥様:02/04/09 23:28 ID:DrXcZDvm
>842
どこにある大学かってことも大事。

850 :可愛い奥様:02/04/09 23:30 ID:09qe5K0E
人の学歴見てあーだこーだ言う人は多くても、実際に学歴晒す人って
いないのね。いえないの?

851 :可愛い奥様:02/04/09 23:30 ID:9A7tLi7H
>>848
うーん。キリがない話だよね。

852 :可愛い奥様:02/04/09 23:31 ID:qBvY6kT2
>848
働くの好きな人は、いくつになっても、旦那の収入が充分あったって
働くよ。
>848って、よっぽど働くのキライなんだね(藁

853 :可愛い奥様:02/04/09 23:31 ID:jnF0/czG
>842
少なくともこのスレでは>1がはっきり定義してくれてるじゃん!>高学歴
「マーチ卒以上」って。


854 :可愛い奥様:02/04/09 23:32 ID:jNIXmSf7
>>841
いや、本人はやっぱり、その経緯があるからあからさまには言わないけど、
かなりつらいみたい。痩せたし老けたし。
相手の弁護士は、それほどきもくはなかったのよ。何しろ、断らずに
一度は結納受け取った相手だもの。断った時、私達が聞かされた理由も、
「輸入車ショーに行きたくなかったのに、連れて行かれた」(w
だったのよ、それが!(あー、ここまで書いても良いのか・・・
他にも色々あったにせよ、半分くらいはマリッジブルーが原因だったのか
なあ、なんて。
あ、スレと関係ない話題だ。スマソ。

855 :可愛い奥様:02/04/09 23:32 ID:09qe5K0E
当方、フルタイムで兼業ですが、なにか。

856 :可愛い奥様:02/04/09 23:32 ID:EObDp50w
>>850
いえないの。

857 :可愛い奥様:02/04/09 23:34 ID:9A7tLi7H
>>850
ほんとに言う人はバカだよ。

858 :可愛い奥様:02/04/09 23:35 ID:09qe5K0E
>>852
はぁっ??
全然話の趣旨とあってないじゃん。

誰も好きだから働きたいなんて言ってないんですけど。
もうちょっとちゃんと読んでから発言してね。
リストラにあっても、ダンナが低収入でも
自分が働いて支えるもん!という話なんですが。


859 :可愛い奥様:02/04/09 23:35 ID:0ixH7R8j
>>856
いうと特定できるもんね
853が言うとおり「マーチ以上」でいいんでないの?


860 :可愛い奥様:02/04/09 23:36 ID:Cv6d8Cy2
男前なのは823だけ?


861 :可愛い奥様:02/04/09 23:37 ID:esVwDt24
>>859
プッ。
そんな小さい大学にいかれてたんですか?
出来立てほやほやの大学とか?

862 :可愛い奥様:02/04/09 23:38 ID:EObDp50w
>>859
そうだマーチ以上だったね。
ログ読んでるうちに、どうも1の内容を忘れそうになるわ。

863 :可愛い奥様:02/04/09 23:38 ID:pzDWVHQG
あほ学です。言っても平気。人数多いから。
でもあほなので恥ずかしい。
>857
バカです(w


864 :可愛い奥様:02/04/09 23:38 ID:0ixH7R8j
>>861
はいはい

865 :可愛い奥様:02/04/09 23:40 ID:2hp3lpbz
このスレって学歴板より達悪いような・・・

866 :可愛い奥様:02/04/09 23:40 ID:oNaSkEKD
>>864
ちょっせー!
結局DQNじゃん。

867 :可愛い奥様:02/04/09 23:40 ID:qBvY6kT2
>854
なんだ。本人が「不幸だー!」って言ってるわけじゃないのね。
やつれたように見える彼女を見て、
「老けたわねーかわいそ!弁護士との縁談断るから。。。」
ってこそこそ噂してるほうもどうかと思うけどなあ。


868 :可愛い奥様:02/04/09 23:40 ID:bknUU/sT
あほ学・・・・

869 :可愛い奥様:02/04/09 23:41 ID:9A7tLi7H
>>863
違うの。聞くだけ聞いて煽る人いるんだもん。
そんな人に答える必要ないかなと思ったの。

870 :可愛い奥様:02/04/09 23:42 ID:mOrFNURe
出身大学言えと誰かが言ったらとたんに
書き込みが少なくなってきたような気が・・・

871 :可愛い奥様:02/04/09 23:42 ID:EObDp50w
あほ学・・・あほでも何でも、大学の場所は非常に羨ましいと思ってた。

872 :可愛い奥様:02/04/09 23:42 ID:bknUU/sT
み〜〜〜んな言えないのよ>870

873 :可愛い奥様:02/04/09 23:42 ID:Q6VAHdDJ
割り込みスマソです。
日本に、学校名いうと個人が特定されかねない大学があるんですか?


874 :可愛い奥様:02/04/09 23:43 ID:pzDWVHQG
>869
うん、そうだね。でも私がバカなのはほんとです(w
>871
二年間だけね・・・・。

875 :可愛い奥様:02/04/09 23:44 ID:bknUU/sT
>>873
卒年度がわからなければ
まずわからないわよ。

876 :可愛い奥様:02/04/09 23:44 ID:9A7tLi7H
>>872
わざわざ言う事もないしね。
それで人を馬鹿にする人は高学歴であったとしても
もう少し違う意味でのお勉強して欲しいな。
哀しくなっちゃう。

877 :可愛い奥様:02/04/09 23:44 ID:RAD3PFsh
仕事や年齢を出身学部を書いた場合には
個人が特定できる場合もあるでしょう。

878 :可愛い奥様:02/04/09 23:45 ID:pzDWVHQG
>877
その三つを書けば特定可能。

879 :可愛い奥様:02/04/09 23:46 ID:9A7tLi7H
>>874
バカじゃないよ〜
そういうあなたが一番賢く思える。
冗談抜きで。

880 :可愛い奥様:02/04/09 23:46 ID:ogfixx2I
>872
ということは、

828 :可愛い奥様 :02/04/09 23:21 ID:jnF0/czG
ていうか、>1が言ってるのって「自身がマーチ卒以上で旦那の年収が
1000万以上」ってだけだよね?
これだけだと、リアルの友人はほぼ全員があてはまっちゃうんだが・・・。

といっている人は、友人があてはまるだけで本人は
あてはまってないということでしょうか?


881 :可愛い奥様:02/04/09 23:46 ID:EObDp50w
>>873
いや、話はシンプルですわ。
自分はマーチじゃないから言わないだけ。
人の話が聞きたいのよー。

882 :可愛い奥様:02/04/09 23:47 ID:7RZqQqdP
>>858
「50になっても髪振り乱して働いてる」=
「そんな歳をとってまで働きたくない、働いてる人はみんな生活の
ために必死な人ばかり」と読めたのですが。つまりあなたは、根本的に
働くのがキライってことでしょ?それだけ年取って働いてる人に
偏見もってるんだから。


883 :ぽぁんだ ◆pAndAOkU :02/04/09 23:50 ID:1Vn/8wxZ
仕切り直しが必要なようですね。
出身大学ですか?私は母校に誇りを持っていますので
リアル世界で聞かれた時に答えるのは構わないのですが2chではね・・・・・
そういう質問は野暮というものですよ。
その意味が分かりますでしょうか。それにレスの内容を見れば
出身校などを聞かなくてもどの程度の頭脳レベルなのかは予測がつくと思いますが。


884 :可愛い奥様:02/04/09 23:50 ID:ogfixx2I
>>882
文章読解力ないんじゃない?

そうじゃないでしょ。
今はよくても、50になってまで働きたくないってことじゃないの?
私だって、今は働くの好きだけど50歳まで続けてね・・・といわれたら
引くよー。

885 :可愛い奥様:02/04/09 23:50 ID:jNIXmSf7
>867
え?そんな噂してないよ。
第一、人の噂するほど、ゼミ友達と話なんかしないし。
年に1度、集まって食事に逝ったりしてたけど、その場所を考えるのに、
暗黙のうちに、「どうしようか・・・」みたいになって、
そんなこんなで、今は立ち消え。ときどきかかってくる、近況報告的
電話と、年賀状くらいが、つながりかな。

867さんと私は、根本的な物の考え方が違うみたいで、
多分、いくら話しても、分かり合うのは無理かもしれない。
私は、不幸な人が「不幸だー」と叫ぶ姿は想像つかないしw、
「弁護士の縁談断るから・・・」なんて話題を、久々に会う
学生時代の友人とするっていうのも、想像の外だった。

886 :可愛い奥様:02/04/09 23:52 ID:RAD3PFsh
50を超えても第一線にいられるよう
自己研鑽したいと思いますよ。

887 :可愛い奥様:02/04/09 23:52 ID:pzDWVHQG
>879
誉め殺し?なんて思ってしまう正真正銘のバカです(w
フォローありがとうです。
お、ぽぁんださんが戻ってきましたね。わくわく。

888 :可愛い奥様:02/04/09 23:53 ID:MoWXlu3I
>>883
そうですね。
あなたを含め、要はMARCH以下の大学しか出てないから
いえないのね・・・ということがよく分かりました。

889 :可愛い奥様:02/04/09 23:55 ID:9A7tLi7H
どうしてみんな人のことが気になるの?
私も母校に誇りもってるよ。でも今では
中学の数学も解けない程のバカだよ。

890 :可愛い奥様:02/04/09 23:55 ID:bknUU/sT
誰もぽぁんだのことなんて調べやしないわよ。


891 :可愛い奥様:02/04/09 23:55 ID:EObDp50w
このスレの主旨が
「少なくともマーチ以上の大卒で自分の年収が1,000万以上の人」
だったら、今までに無い既婚女性板のスレになってたかも。なってないかも。

892 :ぽぁんだ ◆pAndAOkU :02/04/09 23:56 ID:1Vn/8wxZ
>>888
マーチ以下の人はここにはいないはずですが。
私は一応コテハンですからね〜
個人情報はある程度脚色してたとしても
万が一、私が2chで話した情報と同じ履歴を持った人がいたら
とまず考えますね。
その思考はおかしいでしょうか?赤の他人に迷惑はかけられませんから。

893 :可愛い奥様:02/04/09 23:56 ID:ZyLpMwcE
>>885
よくわからないなあ。
ふだんはそれだけ意識もしてない友人のことを、
なぜここでは「弁護士との縁談断って苦労してる。かわいそう。」
って、書くの?バカにしてるように読めるのだけど?してないの?


894 :可愛い奥様:02/04/09 23:57 ID:pzDWVHQG
>888
ゾロ番おめでと!
ところで、「以下」ではなく「未満」では?

と突っ込んでみるテスト・・・・
(どんどん大胆になってる私が怖い。)

895 :可愛い奥様:02/04/09 23:57 ID:jnF0/czG
>888
う〜ん、どうでしょ?ここで○○大学です、××大学です、といっても
「嘘だ」「妄想はやめたら?」とかって言われちゃうってことも
ありますしね。ホントかウソかわからないところで「言え!」というのが
馬鹿馬鹿しい感じがするんですが。

896 :可愛い奥様:02/04/09 23:57 ID:0ixH7R8j
>>891
それイイね!!!

897 :可愛い奥様:02/04/09 23:58 ID:pzDWVHQG
あぁ、ぽぁんださんまで同じ過ちを。

と、もっと大胆になってみる。

898 :可愛い奥様:02/04/09 23:58 ID:jNIXmSf7
891の条件だったら、沢山の可奥で、マターリ話せるスレになってたかも。
でも該当しない者が乱入して、荒らされまくりのスレになっていたかも。

899 :可愛い奥様:02/04/09 23:58 ID:RAD3PFsh
学校名をずばり言わなくても
大体のランク表示はできましょうし。
それに、ひとさまには学歴がらみでご大層に訓示できても
自分の学歴が伴わないのではカッコがつきません。

900 :可愛い奥様:02/04/09 23:59 ID:MoWXlu3I
>>892
わっかんないなぁ。
きっとあなたは2Chにすっかり毒されてしまっていて、
人を見ると、2チャンネラーだと思い込むようになっている
のですね。
だったら、コテハンなんか名乗らなかったらいいのに。
矛盾してますよ♪

まあだいたい、MARCH以上を高学歴と定めた
>>1の低脳ぶりがますます明らかになったということでしょうか。

901 :可愛い奥様:02/04/09 23:59 ID:jNIXmSf7
>>893
私にはあなたの事がよく分からないから、わからない。

902 :うぅちゃん ◆mG9AIss6 :02/04/09 23:59 ID:jxvvC+/B
弁護士とかMBAとかオトすのってそんなに大変?クス。

903 :可愛い奥様:02/04/09 23:59 ID:kKeME215
ぽぁんだ=クラランス(藁

904 :ぽぁんだ ◆pAndAOkU :02/04/09 23:59 ID:1Vn/8wxZ
>>894
マーチには拘っていませんので「以下」も「以上」も
あまり変わらないように感じますが
実際にマーチ卒の方は戦々恐々なのでしょうかね。
マーチ以上というのはあくまでも目安でしょうに。
どうでもいいことですが、マジレスしちゃいました。グフ

905 :可愛い奥様:02/04/10 00:00 ID:liaSDIYg
なんだ、うぅちゃんって。基地外ですか?

906 :可愛い奥様:02/04/10 00:00 ID:WAAiATw6
どうでもいいけど、「○○大学です、××大学です」ってなかに、
アメリカの大学中退とかアメリカの大学の日本校とかいうヤツいるかなぁ?

907 :可愛い奥様:02/04/10 00:01 ID:4dLxmav5
>904
未満と以下の誤用についてのレスじゃネーノ?


908 :ぽぁんだ ◆pAndAOkU :02/04/10 00:02 ID:lddZABlS
>>907
それはちゃんと理解してますよ。(w
すみません、それでは「マーチ未満の方」はお引取り下さい。
これでいいですか?

909 :可愛い奥様:02/04/10 00:03 ID:liaSDIYg
そうだそうだ!引き取れ引き取れ!!!!!

910 :可愛い奥様:02/04/10 00:03 ID:LRyfmmXz
しきりに煽ってる人明日はいい日でありますように・・・

911 :可愛い奥様:02/04/10 00:03 ID:4dLxmav5
今日のぽぁんだ怖い・・・・(泪目 グフ

912 :可愛い奥様:02/04/10 00:04 ID:liaSDIYg
高卒にも幸せが来ますように。

913 :可愛い奥様:02/04/10 00:05 ID:LRyfmmXz
>>912
そんな言い方しないのっ。

914 :可愛い奥様:02/04/10 00:05 ID:4dLxmav5
じゃ、次スレは>>891の内容で、ってコトで。
荒らされるに19000コーガクレキー。

915 :可愛い奥様:02/04/10 00:04 ID:LRyfmmXz
>>912
そんな言い方しないのっ。

916 :ぽぁんだ ◆pAndAOkU :02/04/10 00:05 ID:lddZABlS
>>900
それでは全然知らない人がある日知人に
「あなたぽぁんだじゃない?」と言われたと仮定しますね。
その人は何のことか分からずに2chの既婚板のサイトを覗いたとします。
どういう気分がするでしょうか?
そういう事も考えてみて下さいよ。
ここは垂れ流しする場所ではなく、皆で共有する遊び場です。
屁理屈と思われる方もおられるでしょうが、遊びと現実の境界線は必要だと
私は考えていますから。

917 :可愛い奥様:02/04/10 00:06 ID:LQgBOYXf
学歴だけが取り柄で結婚したのか・・・

918 :912:02/04/10 00:07 ID:liaSDIYg
>913
確かにゴメソだけど、2回書くと、逆に高卒煽ってるみたいでw・・・

919 :可愛い奥様:02/04/10 00:07 ID:3DAlAntP
>>914
自分で言っておいてなんだけど、
荒らされる以前に、スレが伸びない可能性も・・・
でも間違って伸びたら、さぞや参考になる良スレになるものと思われ。

920 :可愛い奥様:02/04/10 00:07 ID:EJsMTRzI
ぽぁんだ、屁理屈ばっかり。
学校晒したくらいで個人の特定は不可能。
安心して晒したら?

921 :可愛い奥様:02/04/10 00:08 ID:Tbm3uWVR
次はさっ、このスレタイトルやめて>>891を採用してよ。
で、「マーチ以上」じゃなくて、「マーチより上」に
するのはどうかしら?

ますます荒らさレーノ?

922 :可愛い奥様:02/04/10 00:08 ID:LQgBOYXf
>>916
それ・・・ちょっとおかしい例えですね。

>それでは全然知らない人がある日知人に
>「あなたぽぁんだじゃない?」と言われたと仮定しますね。

ここまではOKです。
でもそのあと
>その人は何のことか分からずに2chの既婚板のサイトを覗いたとします。

なんでなんのことかわからず2ちゃん
のぞくの?






923 :可愛い奥様:02/04/10 00:08 ID:3DAlAntP
あれっそうか。12時すぎたのでIDが変わったんですね

924 :可愛い奥様:02/04/10 00:09 ID:LRyfmmXz
自信持つのはいい事だけど人の事とやかく言う人
はやっぱり哀しい。

925 :可愛い奥様:02/04/10 00:09 ID:Tbm3uWVR
ぽぁんだ壊れ気味?

926 :ぽぁんだ ◆pAndAOkU :02/04/10 00:10 ID:lddZABlS
>>920
ちゃんと読んでくり〜グフ
個人の特定に脅えてるのではなくて
私と同じ履歴を持つ人は沢山いるのを知っているからこそ
恐ろしいと感じているんですよ。
その意味が分からないんですかね〜。グフ

927 :可愛い奥様:02/04/10 00:10 ID:LRyfmmXz
>>926
わかるよ。

928 :可愛い奥様:02/04/10 00:10 ID:Tbm3uWVR
>>922
でもさ、こーもギクシャクした受け答えになってくると
やっぱりネタなんじゃん?と疑いたくもなってくるよね。

929 :可愛い奥様:02/04/10 00:11 ID:lu5tx4OA
ともかく、ぽぁんだは灯台なわけだ。
次行きましょう。

930 :可愛い奥様:02/04/10 00:12 ID:LQgBOYXf
>>926
なぁ〜〜〜んだ・・・
どこにでもいるような、学歴の持ち主なんだ。
私は、珍しくすばらしい学歴の持ち主かと
思ったよ。


931 :可愛い奥様:02/04/10 00:12 ID:liaSDIYg
焼酎とビール、ここ置いといて良いッすか?

932 :可愛い奥様:02/04/10 00:12 ID:EJsMTRzI
噛み砕いて差し上げましょうか。
あなた自身が特定される、という意味ばかりで
お話しているのではないんですってば。
そういう意味においても杞憂だと申し上げてるんですよ。

933 :可愛い奥様:02/04/10 00:13 ID:Tbm3uWVR
>>926
じゃあ、もう2Chやめたら?
そういうのらりくらりした人、現実にたくさんいるよ。
そういう人たちがみんな疑われてるよー。

934 :可愛い奥様:02/04/10 00:13 ID:4dLxmav5
>931
サンキュ!

935 :可愛い奥様:02/04/10 00:14 ID:LQgBOYXf
>931
あっすいません。
おつまみに、柿ピーもね。
ピリッっとした辛いやつでお願い。

936 :可愛い奥様:02/04/10 00:14 ID:RDyoZGF3
あ〜、何で言いたくなくなるかわかったよ!
「言えないの?」「言いなさいよ!」って人が誰一人「私は○○大学だけど」
っていってないからだよ。


937 :ぽぁんだ ◆pAndAOkU :02/04/10 00:15 ID:lddZABlS
>>922
言葉が足りなくて理解できませんでしたか。すみませんねえ。

「その友人が2chというサイトの既婚女性板という場所で
コテハンをやっているぽぁんだという人があなたのような気がした
んだけど、まさか違うわよね。」と言われたとしますね。
「それは私ではないけど、どこなの?見てみたい。」
と思うかもしれませんよね。(あくまでも仮定ですけどね)
最終学歴と年齢を見て、「あ、このぽぁんだという人はあの人だわ!」
となる可能性もなきにしもあらずなわけですよ。
もうそしたら何食わぬ顔して同窓会に出られないじゃないのぉ!グフ
というのは冗談で、これ以上粘着に攻めないでくださいよ。あなたも大人ならね。グフ


938 :可愛い奥様:02/04/10 00:15 ID:LRyfmmXz
>>936
そういう事です。ねぇ、もうやめよ。

939 :可愛い奥様:02/04/10 00:16 ID:NFavnel4
水まいていいですか?

940 :可愛い奥様:02/04/10 00:16 ID:4dLxmav5
まー、フツーは人にものを尋ねるときには自分の話から始めるわな。
通常の社会性のある人間ならな・・・

941 :可愛い奥様:02/04/10 00:17 ID:4dLxmav5
>939
それより塩まいたほうが・・・・

942 :可愛い奥様:02/04/10 00:17 ID:liaSDIYg
提灯の火、落としまーーーす。

943 :可愛い奥様:02/04/10 00:17 ID:hPfnA4ub
ここは馬鹿ばっか。(笑)


944 :可愛い奥様:02/04/10 00:17 ID:Tbm3uWVR
日本の人口、約1億2千万人。
似たような性格の人から同じ大学の人から山のようにいると思われ。
その中から、学歴ひとつ晒すことがどれほどのリスクと思われようか!

945 :可愛い奥様:02/04/10 00:18 ID:lu5tx4OA
>940
そんなマトモな人は、ココには来ません。

946 :可愛い奥様:02/04/10 00:18 ID:LQgBOYXf
ごめん〜ぽぁんだ。
その友人があなたぽぁんだだよね?
っと聞くのよね?

でもさぁー友人なら別にしられたって
いいわけじゃん。
闇に隠れて生活してるの???????

947 :ぽぁんだ ◆pAndAOkU :02/04/10 00:18 ID:lddZABlS
>>933
話が飛躍しすぎてますよね。
もう少し理路整然とものを言っていただけないでしょうか。
どうしてそこで「2chやめたら?」になるのか理解できません。
それともあなたは電波ですか?グフ

948 :可愛い奥様:02/04/10 00:18 ID:EJsMTRzI
攻められるのがお嫌ならそれなりに書き方を工夫しましょうね。



949 :可愛い奥様:02/04/10 00:19 ID:LRyfmmXz
ID:Tbm3uWVR
煽るなら自分が言いなさい。

950 :可愛い奥様:02/04/10 00:20 ID:NFavnel4
では押尾を、いや、お塩をパッッ。

951 :可愛い奥様:02/04/10 00:20 ID:rhsOVUGg
>>936
ちょっと席はずしてたからレスが遅くなったけど、私、自分の学歴言ったよ。


952 :可愛い奥様:02/04/10 00:21 ID:SAWwCHqp
え、このスレってわたしのように、40代、外資系管理職、共働きマダムで
年収1,000万以上の人のためじゃないの?そういうのつくってくれ!
こないだのボーナスも、年3回あるが、すごくよかったよ。
ちなみに製薬だよん。
さて、あしたはネイルサロンの日だ。

953 :可愛い奥様:02/04/10 00:21 ID:RDyoZGF3
>946
あなたわかってないでしょ?
ぽぁんだが怖れてるのは「自分が2ちゃんのぽぁんだだ」と友人に
知られることじゃなくて、ぽぁんだが晒してる履歴に合致する人が
(違うのに)「2ちゃんのぽぁんだじゃないか?」と言われることなんだと
思うけど。

954 :ぽぁんだ ◆pAndAOkU :02/04/10 00:21 ID:lddZABlS
そいじゃそろそろ寝ますね。
明日も早いし。
いろいろとおつきあいしてくださった方々、遊んでくれてアリガトウ。グフ
いや〜学歴の話について本当にいろんな考え方の人がいるんですね。
勉強になりましたよ。それでは。

955 :可愛い奥様:02/04/10 00:22 ID:4dLxmav5
この板は情痴とアフォ額は多いから、
その2校は晒すと知り合いがいるやもしれん。
「あなたマサカ・・・」
「あなたこそ!」
罵り叩き合った2人がこのスレでお互いの素性を知る・・・なんて素敵(ワラ

956 :可愛い奥様:02/04/10 00:22 ID:EJsMTRzI
ご自分で作られては? >952

957 :可愛い奥様:02/04/10 00:22 ID:RDyoZGF3
>951
うん、スマソ、二人ほど仰った人がいるのは分かってるよ。
けど、煽ってる人とは違うでしょ?

958 :可愛い奥様:02/04/10 00:23 ID:LRyfmmXz
もう寝ようよ〜

959 :可愛い奥様:02/04/10 00:24 ID:LQgBOYXf
っていうかぽぁんだのことここにいる
全員が何歳でとか知ってるとでも
思ってる?
すくなくとも私はあなたが何歳とかなんて
知らないよ。
よく見かけるコテハンだわね・・・
ぐらいしか・・・・

っで大学どこ?
って聞いてるだけであって、何歳で
どこ出身でとか、いろいろ聞いたりなんかしないよ。
そんないじわるはいないと思うよ。

っていうか「私は鬼女板の有名人〜」って
思ってるわけ?

ギャハハ〜〜〜

っであなたがマーチ以下はこないで!って
いくら言っても納得いかないわね。



960 :ID:Tbm3uWVR:02/04/10 00:25 ID:Q8d0ATgF
ごめん、ID変わっちゃった〜。
煽ってないよ。

要はぽぁんだは、個人を特定されたくないんでしょ?
だったら2Chをやめたら??っていうそれだけだよ。
「あなたはぽぁんだ?」ってききたくなるような
のらりくらりした人は世の中にたくさんいるしさ。


961 :可愛い奥様:02/04/10 00:25 ID:lu5tx4OA
>953
そうなんだけど、ぽぁんだが
そんな心配するような親切なヤツとは思えん。

962 :可愛い奥様:02/04/10 00:25 ID:liaSDIYg
  |         |  |
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  |   /  / |_|/|/|/|/|
  |  /  /  |文|/ // /     ∧∧
  |/  /.  _.| ̄|/|/|/      /⌒ヽ)オワッタネ・・・
/|\/  / /  |/ /       [ 祭 _]    ∧∧
/|    / /  /ヽ         三____|∪   /⌒ヽ)ムナシイネ・・・
  |   | ̄|  | |ヽ/l         (/~ ∪    [ 祭 _]
  |   |  |/| |__|/       三三      三___|∪
  |   |/|  |/         三三       (/~∪
  |   |  |/         三三      三三
  |   |/                    三三
  |  /                    三三
  |/                    三三


963 :可愛い奥様:02/04/10 00:26 ID:LQgBOYXf
あら?みんな寝たのね。
なら私も。
それでは。

964 :可愛い奥様:02/04/10 00:27 ID:LQgBOYXf
大学の名前聞いただけで特定されてしまう世の中なのか・・・

965 :可愛い奥様:02/04/10 00:27 ID:LRyfmmXz
2ch長くやると被害妄想になるんだってー。
だからみんなまともなうちに寝ようよ。

966 :可愛い奥様:02/04/10 00:27 ID:3DAlAntP
>>952
立ててみては?でも、忙しくても昼間も来てくれなきゃ
やぁよ。

967 :可愛い奥様:02/04/10 00:29 ID:lu5tx4OA
結構すごかったな。
同じ大学の友達でも、ココまで話せないね。

968 :可愛い奥様:02/04/10 00:30 ID:Q8d0ATgF
>>966
昼間来たら、「会社で2ChやるDQN」って言うくせにぃ〜〜!

969 :可愛い奥様:02/04/10 00:30 ID:lu5tx4OA
ぽぁんだ、次スレ立ててね。
責任持って。

970 :可愛い奥様:02/04/10 00:32 ID:3DAlAntP
>>968
あ・・ちょこっとだけ言うかも。うそ。
眉間に皺よせて仕事してるふりして来るのです。

971 :可愛い奥様:02/04/10 00:32 ID:NFavnel4
もう学歴スレいらないよ。

972 :不眠症 ◆QfumiNII :02/04/10 00:35 ID:WAAiATw6
        まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。
      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、行かさせて頂きます!!       ,,、,、,,,
    /三√ ・∀・) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \ハーーーーーーーイ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    ) 



973 :可愛い奥様:02/04/10 00:35 ID:4dLxmav5
はええよ

974 :不眠症 ◆QfumiNII :02/04/10 00:37 ID:WAAiATw6
さっきまでニョキニョキ伸びてたじゃな〜い。
許して。


975 :可愛い奥様:02/04/10 00:39 ID:lu5tx4OA
ズレとるし。

976 :可愛い奥様:02/04/10 00:40 ID:4dLxmav5
ウヒ。じゃ、次スレ立てのためにコンセンサス作りをしつつ、
1000逝きますか、ってもう誰もいないんかい!



977 :不眠症 ◆QfumiNII :02/04/10 00:40 ID:WAAiATw6
許して。

978 :可愛い奥様:02/04/10 00:40 ID:VMqBFuW3
1000が欲しくて見守っています。
だれか、もう一煽りしてっ

979 :可愛い奥様:02/04/10 00:40 ID:4dLxmav5
しかし結構オモシロイ祭りだった・・・・

980 :可愛い奥様:02/04/10 00:41 ID:4dLxmav5
じゃ、これから>978を皆で叩きましょう〜。グフ

981 :可愛い奥様:02/04/10 00:42 ID:lu5tx4OA
>980
おい、ぽあんだ?

982 :978:02/04/10 00:42 ID:VMqBFuW3
>>980
イヤ〜ン。でも1000は頂くわよっ!

983 :不眠症 ◆QfumiNII :02/04/10 00:43 ID:WAAiATw6
いやよっ
1000は私のものよっ

984 :可愛い奥様:02/04/10 00:44 ID:lu5tx4OA
こんな争いで最後を飾るなんて・・・

985 :可愛い奥様:02/04/10 00:44 ID:4dLxmav5
>981
         /ヽ l⌒l                l⌒l /ヽ
      ∧ /:::::/ |::::::|                |:::::| ヽ::ヽ ∧
     / / |  |  |   |     /ヽ      /ヽ     |   |  |  | ヽ ヽ
     | |  |  |  |  |    / /      ヽ ヽ    |  |  |   |  |  |   __
  ´、`ヽ \ \ヽ:::ヽ |:::::| / /       \ \ |::::::| /:::::://::/,-'' ~ ,-'
   ヽ `ヽ:::::::::::::::y::::::::v /           \ v::::::::y::::::::::::::::/´   ,'''
    ヽ_        /             ヽ         _/
       ヽ::::::::::::::::  /   .∧         ∧.   ヽ::::::::::   /
        ヽ::::::::   |  /::::ヽ      / .ヽ   |:::::::::  /
         |::::::::   | /::::  `、     /   ヽ  |:::::::::  |
          |::::::::  γ:::::::::::   ̄ ̄ ̄     ∨::::::   |
          |::::::::  |:::::::::::::::::::::::::        |:::::::   |
       ,,-'' ̄ |:::::::  |::::::::::::::::::::::::::::::::::::    ::|:::::::  |  ̄\
      /  ::::::: |:::::::   |::::-=・=-::::::::::::::-=・=- ::|:::::::  |::::::::  ヽ   <ぽぁんだと一緒にすんなYA!
      | ::::::::::::::|:::::::   |::::::::::: 、__    ::::|:::::::  |:::::::::::  |
      | ::::::::::::::::|:::::::  |ヽ:::::::::::   ...........:/|:::::::  |:::::::::::::  |
      ヽ :::::::::::::::|:::::::  |lll;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;lll|:::::::  |:::::::::::   /
       ヽ :::::::::::::|:::::::  |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|:::::   |::::::::   /
        ヽ ::::::::::|::::::::  |;;;;;;;;;;;::::::::::::::;;;;;;;;|:::::::  |:::::::  ,-'´
         `ヽ、::::ヽ::::::: ノ;;;;;;;;;:::::::::::::::::::;;;;;;ヽ:::::: ヽ::::: ,-'´
           `ヽ、_,,ノ;;;;;;;;;:::::::::::::::::::::::::::;;;;;丶、_,,-''´

986 :ポテチ:02/04/10 00:45 ID:y4aiomOL
なんだかね〜(w

987 :978:02/04/10 00:46 ID:VMqBFuW3
本音はパート2は出来て欲しくないんだけど・・・
1000はゲトッよっ

988 :可愛い奥様:02/04/10 00:46 ID:xE0voBcG
なんでこのスレって同性愛板と雰囲気酷似してるのかしら・・。

989 :可愛い奥様:02/04/10 00:46 ID:lu5tx4OA
だって、グフってキマリ文句だから。

990 :可愛い奥様:02/04/10 00:46 ID:4dLxmav5
>>999とったヤツ、次スレ立てれ。

991 :可愛い奥様:02/04/10 00:46 ID:lu5tx4OA
あと一分で勝負だな。

992 :可愛い奥様:02/04/10 00:47 ID:lu5tx4OA
次スレは、ぽあんだでしょ!

993 :不眠症 ◆QfumiNII :02/04/10 00:47 ID:WAAiATw6
ずれた・・・正しくはこっち。
               ┌┐                                ●●●
    人          ││                              ●\  ●\
   ノ二\  ナ ゝゝ   V                 ●●●        ●\     ●\
     /   / 乙 つ  O               ●\   ●\      ●\       ●\
                  ●●●        ●\      ●\    ●\       ●\
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                     (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ



994 :可愛い奥様:02/04/10 00:47 ID:lu5tx4OA
勇み足。

995 :978:02/04/10 00:47 ID:VMqBFuW3
>>991
男にはあげないよっと

996 :1000げとずさ:02/04/10 00:47 ID:4dLxmav5

・・・・今夜は疲れた・・・・

___/⌒   \__
    / |  |(    )   |
   |  |  | ∨ ∨ヽ │
__|  |  | \ | _|_|           
   ヽ、(_二二⌒)__) \         
____|  | \二 ⌒l.  \        
     |  | ̄ ̄ |  | ̄ ̄||         
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     |  |_   |  |_  .||      """    :::          """    ::
     (__)  (__)  ||

997 :不眠症 ◆QfumiNII :02/04/10 00:48 ID:WAAiATw6
ぎゃーーーーーー

998 :可愛い奥様:02/04/10 00:48 ID:lu5tx4OA
え、男ではないよ。

999 :ちょろ ◆tyoroed2 :02/04/10 00:48 ID:LnFH7xoA
1000!


1000 :不眠症 ◆QfumiNII :02/04/10 00:48 ID:WAAiATw6
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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