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子供がバカなのを教師のせいにするなよ

1 :可愛い奥様:02/04/02 22:56 ID:dlreYjB9
努力以前の資質の差を忘れるな

2 :可愛い奥様:02/04/02 22:58 ID:SzC4dd9/
こんな駄スレを立てて意味不明の文章を書く1が何をえらそうに

3 :可愛い奥様:02/04/02 23:52 ID:dlreYjB9
>2
えええええ?1の文理解できませんでした?大丈夫ですか??????

4 :可愛い奥様:02/04/02 23:52 ID:bUD5CgmU
>1
教師?

5 :可愛い奥様:02/04/02 23:54 ID:XP20eJbX
私怨をこんなところで晴らすなよ。

6 :可愛い奥様:02/04/02 23:54 ID:SzC4dd9/
っていうか文章力がないね。

7 :可愛い奥様:02/04/02 23:56 ID:svtLmR7G
教師は馬鹿をも相手にするべきだろ?
無能な癖に、教職免許なんか取るなよ。

8 :⊂(´∀`⊂⌒`つ ◆oqtjJRGM :02/04/02 23:58 ID:fZnA9kUU
煽るならもっと刺激してくれ。

9 :可愛い奥様:02/04/03 00:01 ID:wa6HdNTH
>1さんの言いたいのは、自分の躾は棚に上げて他人のせいにする親が
許せない。ッてことですよね。

皆さんまずは>1さんの言い分を聞きませんか?

>1さん、最近はらたつ事あったの?

10 :可愛い奥様:02/04/03 00:02 ID:5k1dL6bY
高校ぐらいまでだったら私が勉強見てあげることもできるしなぁ・・・。

確かにその親子の資質とかってあると思うよ。

11 :可愛い奥様:02/04/03 00:04 ID:She6eH5I
>1
ていうか、そんなこと、今更言われなくたって充分分かってんだけど。

12 :可愛い奥様:02/04/03 00:04 ID:avELIj7l
>4
さあ。個人情報を暴こうとするあなたはハッカー?
>5
勝手に決めないでね。一般論を言っているだけです。
>6
読解力がないね。
>7
教師がバカにも誠心誠意教えるのは当然だよな。
それでもできないバカの能力不足まで教師の指導力不足
にするのはいかがなものか。
>8
いや、同じ意見の女性を探してるだけ。煽る気ナッシング。

13 :可愛い奥様:02/04/03 00:06 ID:W2dWS1ur
私、小学校教師ですけど、中には箸にも棒にもかからない子がいるのは事実。
でも、放棄せずに面倒見てますよ。
プロ意識ってほどじゃないけど、やっぱり仕事だから。

14 :可愛い奥様:02/04/03 00:09 ID:avELIj7l
>9
別に腹の立つことなんてないよ。
日本人の努力信仰が気味悪いだけ。
>10
「とかってある」どころの騒ぎじゃないね。
小学校低学年の算数の面倒も見られない親だっている。
努力の量でつく差以前に同じスタートラインにさえ立っていない
現実を、バカ親には認識してほしい。
>11
わかってないよ。
バカに勉強を教える事がどれほど空しいかは、ね。

15 :⊂(´∀`⊂⌒`つ ◆oqtjJRGM :02/04/03 00:09 ID:65DCaDn2
あほか!
低脳相手にするのがやなら私立に勤めろよ。

16 :可愛い奥様:02/04/03 00:10 ID:n5wmzGK6
私ももしかしたら子供の頃「箸にも棒にもかからない子」と
教師間で言われていたのかも。なんかウツ・・・


17 :可愛い奥様:02/04/03 00:11 ID:/kJ1BJ1M
ここの住人にすら理論的なレスもつけられず1行レスしかつけられない1は
無能教師確定ですな。

18 :可愛い奥様:02/04/03 00:11 ID:iWuWfq3I
バカバカしい。
馬鹿に教えるのがいやなら、職場変えるなり、職業変えるなりすれば?


19 :可愛い奥様:02/04/03 00:18 ID:avELIj7l
>15
いやだなどとはひと言も言ってないが?
>16
まああんたは自分を冷静に振り返る能力を持ってるんだし
そんなに酷いレベルじゃなかっただろ
>17
お前が先に論理的なレスの見本を見せろよ
>18
バカに教えたことが無いからそんなことが言える。
凄いぞバカは。
何時間教えても分度器も使えるようにならんぞ。
長方形の面積の公式忘れるぞ。
「さしすせそ」の次が「たちつてと」だってこと忘れるぞ。
これ中学生の話よ

20 :可愛い奥様:02/04/03 00:19 ID:iWuWfq3I
馬鹿が多いのはわかったけど、アンタ、一体どうしたいわけ?

21 :夜の2 ◆T.NIght2 :02/04/03 00:19 ID:o/hiXolW
子供の小学校で、座りもしない、漢字どころか平仮名もって子いる。
先生もだけど、子供達ですら迷惑がってる。

その子らの親が、懇談の時に言った言葉に絶句。
うちの子はトイレが近いのでご容赦を>座らない子の親
性格ってありますよね>ろくに字も書けない子の親

先生も大変だろうと思うが、ここでレスに怒っても状況は変わんないだろ?
レベルの高い学校への転職は不可能なの?

22 :可愛い奥様:02/04/03 00:21 ID:wa6HdNTH
いやいや、皆様。1さんの意見も聞きたいと思うんです。
私27歳、子まだなしですが、公共の場などで腹立ってしまう事ありませんか?

私は教師は大変な仕事だと思います。

1さんの話も聞きたいですが・・

23 :可愛い奥様:02/04/03 00:21 ID:DGbqn0/l
1さんは既女?
とりあえず>>19の18さんへの答えはヘンです。

24 :可愛い奥様:02/04/03 00:22 ID:iWuWfq3I
>>23
でしょう?答えをもらった私も戸惑っています。

25 :可愛い奥様:02/04/03 00:22 ID:YOAL4P9S
おい1。
折角昨晩削除人がエロスレ掃除して下さったと言うのに、
仕事を終えて既婚女性板を覗くとお前のクソスレが立っているじゃないか、誠に腹立たしい。

・教育について述べるなら「教育・先生」板へ
http://school.2ch.net/edu/
・子供の勉強について述べるなら「お受験」板へ
http://yasai.2ch.net/ojyuken/
・最期に、育児について批評があるなら「育児」板へ行って仰々しく持論を述べていたまえ
http://life.2ch.net/baby/

1には不本意であろうが、sageさせて戴く。

26 :⊂(´∀`⊂⌒`つ ◆oqtjJRGM :02/04/03 00:23 ID:65DCaDn2
お前の言動は嫌がってるようにしか見えないが。

嫌でないならエンドレスに教えてれば。

27 :可愛い奥様:02/04/03 00:25 ID:TkajlyfX
1が〜教師だとは〜思えないんですけど〜
今年も〜教師になれなかった〜就職浪人だと〜思うんですけど〜

28 :可愛い奥様:02/04/03 00:29 ID:5k1dL6bY
たぶん1は、親御さんが自分達で何もしないことに腹を立てているのでは?

みなさんもし自分の子供が勉強遅れていたりしたら、おうちでお勉強
見てあげようと思いませんか?

29 :可愛い奥様:02/04/03 00:30 ID:avELIj7l
>>20
それを言ったら2ちゃん上のスレのほとんどに存在意義はないよ。
>>21
>レベルの高い学校への転職は不可能なの?
そういう問題じゃなくて。
自分が楽できればいいってことじゃない。
頑張っている先生方が報われないのが空しいってこと。
>>22
子供できたら他人の子と比べるのだけはやめてね。
素質の差を抜きにやみくもに努力だけを強要しても
子供は伸びないから。
>>23
そう?職場変える気はないので。



30 :可愛い奥様:02/04/03 00:32 ID:wa6HdNTH
皆さん、そんなにキツイ事言わずに・・
私はスレ立てた事ありませんが、何か訴えたいからスレたてるんだと
思うんです。
まず、話を聞きませんか?


31 :可愛い奥様:02/04/03 00:33 ID:iWuWfq3I
あのー、また私への答えが謎なんですけど。
あなたがどうしたいか聞いたのに、
「それ言ったら2ちゃんのスレのほとんどが存在意義なし」って
どういうこと?謎かけ?

32 :可愛い奥様:02/04/03 00:33 ID:TkajlyfX
>1
とろい

33 :可愛い奥様:02/04/03 00:33 ID:YOAL4P9S
小梨ネタが減ったと思ったら学業→徐々に学歴ネタへ・・・。
コテハンの仕業であったか。
夕刻に「シパーフ」「かゆうま」が上がったのであろうか。

34 :可愛い奥様:02/04/03 00:34 ID:4VJpUCGf
>1

母親の責任です。過保護です。

35 :可愛い奥様:02/04/03 00:35 ID:avELIj7l
>>25
教育板には既婚女性ほとんどいないから。
似たようなスレ立ててもレスつかないし。
>>26
医者にも治せない病気があるように、どんなにいい先生でも
伸ばしてあげられないレベルの子もいるってことを
知ってほしかっただけです。
そのカキコはあなたが家事や仕事の愚痴をどこかのスレで
言った時にそっくり返しますよ。
>>27
教師だなんて言ってないしね。
>>28
ちょっと違うところもあるよ。
本当に何も出来ない保護者もいますからね。

36 :可愛い奥様:02/04/03 00:37 ID:avELIj7l
>>31
頭悪いね。
何かがしたくて立ったスレってあるのってこと。
2chのカキコの殆どは便所の落書きレベルでしょ。
ストレス解消以外に何の目的があるのよ?


37 :可愛い奥様:02/04/03 00:37 ID:L7/Bmhkc
1は教師じゃないのか?


38 :可愛い奥様:02/04/03 00:39 ID:XWQrmIq1
ああ〜ん、学校の先生(>1)にはたいした期待はしてないわよう。私はね。
たぶん1のレベルの中学校には行かないし〜
さよなら〜一生バカを相手に頑張ってくださーい。


39 :⊂(´∀`⊂⌒`つ ◆oqtjJRGM :02/04/03 00:39 ID:65DCaDn2
>>35
障害児でも少しの進歩はあるだろ。

40 :可愛い奥様:02/04/03 00:40 ID:iWuWfq3I
>>36
頭悪いか。ふーん。
頭のいいアンタはもっときちんと主張を伝える国語力を
身につけるといいね。そうすれば、もっと頭よく見えるよ。
それと、その頭のよさを実社会で遺憾なく発揮するといいね。
頑張ってね。

41 :可愛い奥様:02/04/03 00:43 ID:avELIj7l
>37
それはどうでもいいこと。
もっと大局的に物を見ましょう。
ここは「わーーーんバカの相手は嫌だ。どこかへ逃げ出したーーい」
的なスレではありません。
>>38
何も知らないからそういうことが言えるんだよ。
あんたがその意見に至ったいきさつを教えてよ。
マスコミに洗脳されただけだろ?
>>39
障害児レベルの子が普通学級に何人もいるよ。
ローマ字を覚えるのに一年以上かかるレベル。

42 :可愛い奥様:02/04/03 00:43 ID:L7/Bmhkc
頭がいいのなら教師ではなく何かの国家公務員の方がいいのでは?


43 :可愛い奥様:02/04/03 00:45 ID:Zv3Q/4PG
馬鹿な子の親ですが、教師のせいになんかしていませんよ
授業参観とかでお目にかかっても、卑屈になるほどお詫びするばかり・・・
資質というのは確かにある
出来ない子は何をしても、どんないい教師についても出来ないものはできない
成績表を見ても教師の苦悩の跡がうかがえる
出来ない事は書き込まない、できることだけを大袈裟に誉める
でも親である自分はわかってる、だからそんなまやかしよりも、事実が欲しい
今はどんなお子さんでも上の学校へと進む
勉強が出来ない我が子を見てると、それが正しいんだろうかと感じる
正しくないと知りながらも、諦めきれない・・・


44 :可愛い奥様:02/04/03 00:46 ID:2Z3A3luh
育児板にいけば。

45 :可愛い奥様:02/04/03 00:46 ID:5rL/KGgs
ここは、1が便所の落書きをしているつもりのスレなんだって。
レスする人は、そのつもりでするといいみたい。

46 :可愛い奥様:02/04/03 00:46 ID:avELIj7l
>>40
だからさ、君の読解力がないから僕の国語力がないことに
なっちまうわけだろ?
それは子供も同じだよ。
バカな子にかかるとどんなに分かり易い授業でもチンプンカンプン
てことになっちゃうんだよ。
真中より上のレベルの子が口を揃えて「わかりやすい」と言う
先生の授業もバカにとっては退屈な子守唄も同然なんだよ

47 :⊂(´∀`⊂⌒`つ ◆oqtjJRGM :02/04/03 00:48 ID:65DCaDn2
>>46
だからなんだよ。
レベル分けしてないんだから仕方ないだろ。

48 :可愛い奥様:02/04/03 00:50 ID:Zv3Q/4PG
>>46
僕はやめてくれ・・・・
ここのローカルルールを読んで欲しい

49 :可愛い奥様:02/04/03 00:50 ID:CNbUnCAM
>>46
あらぁ、ゴメンね。私の読解力がなかったのね。
でも、頭のいいあなたなら、読解力のない人にもちゃんとわかる
すばらしい表現力があるんだと思ったの。
私、頭悪いじゃない?
だから、あなたがローカルルールを無視してここに紛れ込んでいる男だってことも
わからなかったのね。相手しちゃった。放置すればよかったのね。

50 :可愛い奥様:02/04/03 00:52 ID:avELIj7l
>>43
あなたみたいな親ばかりだと先生方も助かるでしょうね。
でも現実は・・・わかるでしょ?
自分の子供の出来が悪いのを棚に上げて、教師批判、学校批判。
分不相応な進学塾通い。子供がバカだから成績が伸びないのを
今度は塾のせいにして家庭教師に切り替えてみたり。
結局親がいくらあがいてもダメな子はダメ。
子供の方がわかってますよ。
同じ授業を受けて同じようにテレビを見てメールをして
遊んでいる友達が覚えている漢字や公式を、自分は
どんなに頑張ってもすぐに忘れてしまうんですから。
>44
もっと小さい子の親が対象でしょ?
>45
謙遜もわからないの?行間を読んでよw

51 :出張しました:02/04/03 00:53 ID:o/hiXolW

│あ、どうもスイマセン、>>1がお騒がせしました・・・
└───v───────────────
     /⌒\ っ   /\
    /'⌒'ヽ \ っ/\  |
    (●.●) )/   |: | すぐ連れて逝きますんで・・・
     >冊/  ./     |: /
   /⌒   ミミ \   〆
   /   / |::|λ|    |
   |√7ミ   |::|  ト、   |
   |:/    V_ハ   |
  /| i         | ∧|∧
   и .i      N /⌒ ヽ) >>1
    λヘ、| i .NV  |   | |
      V\W   ( 、 ∪
             || |
             ∪∪


52 :可愛い奥様:02/04/03 00:56 ID:avELIj7l
>>47
仕方ないで全部すんだら人間に言葉をしゃべる能力は必要ないね。
>>48
ごめんなさい。他の板のネナベの癖でつい。
>>49
それがわたしの最初からずっと主張してることなのよ。
同じことを書いてもすぐに理解できる人と曲解する人が
いる悲しさ。
頭の悪い子にも素晴らしい先生が素晴らしい教え方をすれば
みんなができるようになるという、あなたのような大きな
大きな勘違い。
これを世の中から消したいよね、まずは。


53 :可愛い奥様:02/04/03 00:59 ID:L7/Bmhkc
1の人は絶対教師だよ
教師の人はかけ算をクラス全員の生徒に覚えさせる事が出来ましたか?


54 :可愛い奥様:02/04/03 01:00 ID:wa6HdNTH
>43さん。
私子供はまだですが、あなたのような母親を持ったお子さんは
本当に幸せです。いい所がのせばせもんね。私も出来るだけ世間さまに
流されずに子育てしたいものです。

スレとは反れてしまって皆様には申し訳ありません。

55 :⊂(´∀`⊂⌒`つ ◆oqtjJRGM :02/04/03 01:01 ID:65DCaDn2
低脳でも努力してればいいじゃないか。

56 :可愛い奥様:02/04/03 01:01 ID:Y6ql/O6x
コイツ、面白いね。
自分は勝手に人の意見を読み間違えてるくせに、
他人に反論されると「読解力がない」だの「行間を読め」だの。
煙に巻いたつもりなのかな。
あ、どんなレスつけるのかな?楽しみ。
面白いの頼むね。

57 :可愛い奥様:02/04/03 01:02 ID:4VJpUCGf
まあしかし問題児の親ほど、自分たちは正しいとわめくよな

58 :可愛い奥様:02/04/03 01:03 ID:avELIj7l
>>53
私の仕事はその辺まではカバーしてないけどね。
>かけ算をクラス全員の生徒に覚えさせる事が出来ましたか?
「覚えさせる」ってところ引っかかるなあ。
覚えるまで時間の許す限り頑張る先生ばかりだと思いますよ。
それでも覚えられない子はいるんです。
病的なくらい記憶力が欠如してる子がそれも複数。
こいつらの記憶力って実際ぼけ老人と変わらないですよ。
それでもクラス全員が覚えられないと先生のせいでしょう?
これは酷いですよ。

59 :可愛い奥様:02/04/03 01:05 ID:ilVqU6mG
先生のせいじゃないよ。

60 :可愛い奥様:02/04/03 01:05 ID:XWQrmIq1
一生懸命教えりゃいいっていう時代は終わってんだよ。
一生懸命教えたあげく「一年かかってもローマ字が覚えられない」
この場合学習障害やその他なんらかの基礎疾患を疑うべきですね。
他にも、多動はないか、暴力的ではないか、いろいろな原因があって
子供のまともな能力が脅かされている場合がある。
適切な病院、施設を紹介してあげたらいかがですか。
やみくもにバカだバカだと言ってたところで何も始まらないよ。
君も不幸だが子供はもっと不幸だ。
見抜く目を養い賜え。

61 :可愛い奥様:02/04/03 01:05 ID:avELIj7l
>55
努力することは大事。
ただしそれは素質のある子の努力に比べて遥かに報われることがない。
せめて親だけでも、できなくても頑張った我が子を誉めてやるべき。
>56
誰も同意してないぜw
ID変えたの?

62 :可愛い奥様:02/04/03 01:06 ID:Sm2VOOmE
最近の子供ってそんなに頭ワリィの?
九九なんてクラス全員覚えさせられたよね、昔は。
それが当たり前だったと思うけど。

63 :可愛い奥様:02/04/03 01:06 ID:Y6ql/O6x
>>61
なんだー。面白くないレス。がっかり。

64 :可愛い奥様:02/04/03 01:07 ID:wa6HdNTH
>57さん
賛成。自分がそう思われないように気を付けようと思いますよ。
そうゆう親子には言葉が出ない・・

65 :可愛い奥様:02/04/03 01:08 ID:avELIj7l
>59
勇気付けられます。
>60
特別な例じゃないんですよ。
毎年毎年どの学年にも同じ割合で同じように出来ない子がいるんです。
学習障害を疑っても親にはそれを切り出しにくいでしょうね。
明らかに知恵遅れであると認められる子ですら普通学級に
入れることを望む親ばかりですから。

66 :可愛い奥様:02/04/03 01:10 ID:avELIj7l
>62
バカは昔からいたけど、最近のバカは桁が違うね。
年々酷くなってる。
>63
君、浮いてるよw。いい加減負け惜しみやめて他行きなよ

67 :⊂(´∀`⊂⌒`つ ◆oqtjJRGM :02/04/03 01:10 ID:65DCaDn2
>>61
低脳の扱いはそれでいいじゃないか。
素質(IQ)を告知したら努力もなくなるだろ。


68 :可愛い奥様:02/04/03 01:10 ID:avELIj7l
つーか私が落ちます。また来ます。

69 :可愛い奥様:02/04/03 01:11 ID:4VJpUCGf
まあ教師も大学出たてで「先生、先生」って言われるからカンチガイしちゃって
威張ってるよな。

二十代のオトコなんて一般企業じゃ下っ端なのに・・・

70 :可愛い奥様:02/04/03 01:11 ID:Y6ql/O6x
>>66
はーい。

71 :可愛い奥様:02/04/03 01:11 ID:2Z3A3luh
男が他行きなよ>1

72 :可愛い奥様:02/04/03 01:12 ID:gfaEJjh3
週5日になるので懇談会の時学力の低下がどうのこうのと
めんどくさい話を始めたママがいました。
もう決定されたことなのにいまさらぶーぶー言ってもしょうがないのに。
そのママがしゃべくりまくったせいで他のママは順番がまわらず
1時間も延長。聞いてる私は退屈で退屈で、、、。
学力の低下が心配とか言ってるけど学力の差がひらきすきるだけの
ことでできる子はできるし、出来ない子はもっと出来なくなるだけ。
平均点は今までと同じと思うけど、、、。
勉強できるできないは本人責任。

73 :可愛い奥様:02/04/03 01:13 ID:LL23k9fd
やれやれ・・・

春だねぇ、男がフラフラとこの板に甘えて寄って来るなんて・・・


74 :⊂(´∀`⊂⌒`つ ◆oqtjJRGM :02/04/03 01:13 ID:65DCaDn2
1の明確な理想がないから論点が掴めなな。


75 :可愛い奥様:02/04/03 01:15 ID:gYC3omvR
>>65
だって一度普通学級から出されたら、その時点でその子は
「特殊学級」のレッテル貼られてまともな社会生活をおくれないでしょ?
中身がどんなであろうと「普通学級」にいることが大事なんだよ。
日本社会はそんなもの。特殊学級で適性に敵った教育受けたって無駄なんだよ。
普通学級に在籍してれば、金出せば入れる高校もいくらでもあるし。
習熟度別教育とか、飛び級留年制度の遅れにもつながる日本社会の底の浅さだね。


76 :86@腕時計 ◆zFGEQ/2. :02/04/03 01:16 ID:amS2hWN3
>>74
おまえ、かわいいヤツだな。

77 :可愛い奥様:02/04/03 01:16 ID:L7/Bmhkc
1は教師を辞めて何かの国家公務員になるべきだと思います
そんなに頭が良いのならなれるはずだよ?


78 :可愛い奥様:02/04/03 01:17 ID:Zv3Q/4PG
今は「嘘つきの平等」だと思う
出来ない子は事実として出来ない、でも学校はそれを認知しながら誤魔化す
なぜなんだろうと考える、親が怖いからだ
「個性」という便利な言葉で、親は自分の子供の現状を認知しない
席に着かないのも個性、宿題してこないのも個性、
授業を妨害することも個性・・・・
自分の権利ばかりを主張する輩ばかり
だから教師は何も言えなくなる
そして・・・誉めて育てるということのまやかし
出来ない子は我が子のように現実にいる
誉められても自分はできないんだと理解してる
だから悲しい・・・
いっそのこと何もかも諦めさせて手職を身に付けさせたい
嘘つきの平等、努力すれば出来るようになるという考えから開放して欲しい
出来ない奴は出来ない、違う道を模索させて欲しい
完全能力別学級の導入を希望する

79 :可愛い奥様:02/04/03 01:18 ID:D9oiaWay
教師なんだか何なんだか、最後まではっきりしなかったね。
でもマァ、人の話を聞かない辺りが、教師っぽいかも。
ッツーか、そもそもここにいる人たちって、
自分の子供の出来が教師のせいなんて誰も言ってないような気がするんだけど。
一体全体、誰に対して攻撃をしていたのか、謎。

それにしても、「馬鹿」ばっかり言う人だったなー。
威張ってるし、けんか腰だし、あの調子で本当に教師だったら、
かなり問題あるね。
(これには「職場ではそんなことするわけないだろ」なんてレスがつくのかな。)


80 :可愛い奥様:02/04/03 01:19 ID:XWQrmIq1
1はばかな子供を見るのが嫌
  ↓
でも転職はしたくない
  ↓
やっぱりバカな子をみなければならない

ループに陥って自分でもわけわからなくなっているのでしょう。
勇気を出して転職しましょう。
灘、開成あたりへ行かれたらよろしんじゃないの?

81 :可愛い奥様:02/04/03 01:21 ID:wa6HdNTH
私個人の意見ですが,今の先生はツライ。
私は学生時代にたいした事じゃないのに、やたら殴る先生がいた。
親に事情を話せば、親も先生に同意だった。
でも、今は体罰って問題にならますでしょう?
教師の立場にしたら親が子を任せてくれないのはやりにくいと思います。
体罰に限った事ではないけど,昔と今では教師の立場が違うと思います。
大事な子を預かって、勉強面でも成果を挙げなきゃいけないのは
精神的にも大変!
1さん、頑張ってね!!

82 :可愛い奥様:02/04/03 01:21 ID:L7/Bmhkc
>>79
教師にどうしてなりたいかを言わせると
「失業しないし安定しているし夏休みもあるから」
と答える気がする


83 :可愛い奥様:02/04/03 01:22 ID:2Z3A3luh
教育板でスレ立てるのが怖くて
既女板でコソコソ威張りに来たんでしょ。1は。

84 :可愛い奥様:02/04/03 01:23 ID:L7/Bmhkc
>>81
>私は学生時代にたいした事じゃないのに、やたら殴る先生がいた。
 親に事情を話せば、親も先生に同意だった。

その時代の考え方が変だったのです


85 :可愛い奥様:02/04/03 01:23 ID:L7/Bmhkc
>>81は教師だと思う


86 :可愛い奥様:02/04/03 01:24 ID:LSoV/IVx
じゃあ分かってて男を相手にするなよ。>all

87 :可愛い奥様:02/04/03 01:27 ID:5k1dL6bY
>>84
もしかして>>81がよっぽど変なことやらかしたのでは?

88 :可愛い奥様:02/04/03 01:27 ID:4VJpUCGf
このスレにいる教師は 東京都指定M(問題)教師です。危険です。 >all

89 :可愛い奥様:02/04/03 01:30 ID:yLZpd4Eq
>>83
ブハハ!
ど〜い

90 :可愛い奥様:02/04/03 01:30 ID:Zv3Q/4PG
>>84
体罰容認ではないですが、今の親は子どもの前で教師批判しすぎる
だから子どもは教師を小ばかにするんだと思う
昔の教師のことはなんとも言えないが、今の教師は意欲的な教師が多いと思う
それだけに今の教室というか教育の現場というのは矛盾だらけで辛すぎ
どんなに能力がなくても上の学校に進もうとする
>>75のように子供の能力と見合わないことを子どもに押し付けすぎる
特殊学級というのは傍目から見たらかわいそうかもしれないが
その子にとっては幸せな事なんだ
出来ないのに40分間たえて席についてるよりも
自分能力にあった教育を受けられる方がはるかに幸せだ
自分も、そして周りもね

91 :可愛い奥様:02/04/03 01:30 ID:D9oiaWay
>>81
「問題にならますでしょう」って?

92 :可愛い奥様:02/04/03 01:31 ID:L7/Bmhkc
>>87
その可能性もある


93 :可愛い奥様:02/04/03 01:32 ID:L7/Bmhkc
>>90
今の教師はアホな教師が多いんだもん


94 :可愛い奥様:02/04/03 01:32 ID:wa6HdNTH
>84さん85さん
わたしは27歳子供まだナシ。
近い将来子供を育てるのかと思うとこのスレから
目が離せなくなったんです。
>84さん。確かに私の学生時代の考え方がおかしかったのかも・・
      でも、その頃の私は楽な方へ逃げちゃう子だったので
      個人的に感謝したところもあったんです。
      普通子は叩かれなくても解りますよね・・ 

95 :⊂(´∀`⊂⌒`つ ◆oqtjJRGM :02/04/03 01:35 ID:65DCaDn2
>>90
全部親の意思だろ。

96 :可愛い奥様:02/04/03 01:37 ID:L7/Bmhkc
>>95
少し昔の親というのは「きびしい」という言葉に弱いよね?
>>90の親はその世代の親で「きびしい」という言葉でだまされて
思考停止に陥っちゃ多人なんだよ


97 :可愛い奥様:02/04/03 01:38 ID:Zv3Q/4PG
>>93
そうですか?
うちの子どもの担任はとてもイイ人です ほんとに申し訳ないくらいイイ人です
出来ない我が子に付き合って、放課後などに指導してくれます
もし能力別ならば、イチイチこんなで気の悪い子のために
貴重な時間を裂かなくてもいいと思うと申し訳なさで一杯です
今はマスコミなどが発達しすぎて、いらぬ情報ばかりがあふれてる
人のあらばかりを探してる・・・
確かに問題教師も存在するがそんな人はごく僅か
教室運営を真摯に考えてる教師ばかりだと思う


98 :可愛い奥様:02/04/03 01:39 ID:ilVqU6mG
確かに今の母親は、平気で子供の前で先生の批判をするね。
それじゃ先生の威厳も尊敬もなくなって、子供が言う事を聞かなくなり
学校が荒れるのも尤もだと思う。

99 :可愛い奥様:02/04/03 01:39 ID:L7/Bmhkc
>>97
頭が悪い教師とアホ教師とは別に考えなくてはならないのです
少しぐらい頭が悪い教師でも普通でまともな教師が存在するのです


100 :可愛い奥様:02/04/03 01:40 ID:L7/Bmhkc
>>98
じゃ、少人数学級にすればいいのでは?


101 :可愛い奥様:02/04/03 01:41 ID:hPIDNMTS
>98
胴衣!
まず母親が見本見せなきゃ、だよね。
母親が内心馬鹿にしてるかまで、子どもは見抜くもの。


102 :可愛い奥様:02/04/03 01:42 ID:L8n/O46m
L7/Bmhkcは文部官僚になれば?
なんかネンチャクで怖いよ。

103 :可愛い奥様:02/04/03 01:44 ID:D9oiaWay
>>98
でもさ、子供だって、本当にちゃんとした教師なら
「親はああ言うけど、この先生、結構ちゃんとしてる」って思わないかな?
教師も、親のせいにしている面があるんじゃないの?


104 :可愛い奥様:02/04/03 01:44 ID:Zv3Q/4PG
>>95
親の意思だから怖いんです
我が子は小学校入学時に病院に行って検査をしました
なぜかというと日常生活であまりにもできないことというか
反応が悪すぎて・・・結果は普通学級に通える知能ということでしたが・・

今の親は、自分を含めて自分の子供を客観視出来ない
だから、その子の身の丈に合ったことがわからない
そして・・・そう言う親だからか「個性」といい誤魔化す
その個性によって、
被害をこうむるほかの子どもたちの権利を考えて欲しい

105 :98:02/04/03 01:50 ID:ilVqU6mG
>103
でも子供が低学年のうちに母親からそういう情報を聞かされると
その年齢の子供はまだまだ母親マンセーだからね。
先生をそういう目で見てしまうだろうし、先生ってたいしたことないんだ
って刷り込まれてしまうと思うよ。

106 :⊂(´∀`⊂⌒`つ ◆oqtjJRGM :02/04/03 01:53 ID:65DCaDn2
>>104
被害をこおむる?
そんなことで判断したら、クラスの細分化にキリがない。
自分の能力がクラスの中でどのポジションを取るか学習することも重要なことだ。

107 :可愛い奥様:02/04/03 01:57 ID:D9oiaWay
>>105
ふーん、そうか。そうかもね。
誰かの悪口を判断力のない子供の前で言うということ自体、問題だと思うけど、
それがすぐさま学級崩壊と同じ文脈で語られるのに、ちょっと違和感があったんだ。
そうなると、刷り込み済みの先生の批判はもう取り返しがつかないってこと?
他の子達とのコミュニケーションの中で、母親からの刷り込みが修正されていったりはしないのかな?



108 :可愛い奥様:02/04/03 01:59 ID:Zv3Q/4PG
>>106
その考えは競争ということですよね?
私自身は競争というよりも、その子にあった学力が大事だと思います
確かに
自分はどの位置にいると冷静に判断できる事はいいことだと思いますが
それは大学受験時で充分ではないでしょうか?
私の考え方ではおっしゃる通り
細分化が進み、究極は個人指導に至ると思いますんで
キリがないということは事実です

109 :可愛い奥様:02/04/03 02:03 ID:wa6HdNTH
>106さん、いい事言います。
私は身をもって体験した1人です。クラスの中のポジション・・・
悪気は無くアマノジャクだった私はその中で、クラスの子を通じて学びました。
確かに被害をこおむる子もいたと思いますが、自分にとっては学習そのもの。
大人の視点では解らない事かも・・


110 :105 :02/04/03 02:04 ID:ilVqU6mG
>>107
つうか、一度刷り込みがされてしまって先生なんてたいしたことないや、
先生って怖くないや、と思うと後に個人的に先生の1人をいい先生だなと
思う事はあっても、先生全体に対する感情の軌道修正は難しいと思う。

111 :⊂(´∀`⊂⌒`つ ◆oqtjJRGM :02/04/03 02:05 ID:65DCaDn2
いや、集団生活(社会適応力)を学ぶという意味で。
そういう意図も学校という集団組織には含まれてると思う。

112 :可愛い奥様:02/04/03 02:12 ID:2Z3A3luh
中学生と小学生の子持ちだけど
教師に思う所があっても
子供の前で口にする親はまわりにはいない。
子供に先入観を植え付けて学校に行きたくなくなったら
子供が可哀相だから。
親はそんな事しないよ普通は。




113 :可愛い奥様:02/04/03 02:14 ID:Zv3Q/4PG
>>111
そう言う意味ならば賛成
でもこのスレタイトルから考えると、
そのことよりも純粋な学力だけだと思いました

親として学校に望むことは学力よりも>>111のようなことです
今の学力の差を考慮すると>>111のような事しか望めないと思う
それは教師の力量とかではなくて、
できる子と出来ない子の差があまりにも大きくなりすぎてるので
今の学校運営では学力の部分まで教師に望むのは酷だ
その部分を望むならT・T制度などを完全導入して欲しい

114 :可愛い奥様:02/04/03 02:19 ID:Zv3Q/4PG
>>112
私が役員をしていた時に、
何人かのお母さんが電話で教師批難をしていました
後ろから聞こえてくる子どもの声
どうして子供の前でこんな電話ができるのかその無神経さに腹が立ちました
そして役員である私を窓口にして批難をしようとする意図のも呆れましたが
この部分私怨です、愚痴です、スマソ
でもこんな親もいるんですよ・・・複数人もね


115 :⊂(´∀`⊂⌒`つ ◆oqtjJRGM :02/04/03 02:23 ID:65DCaDn2
>>113
分かりにくくてスマソ。
いまの現状ではTT導入が最良の手段かと。

関係ないがあなたは他の子と同じ学力を付けたいと?

116 :可愛い奥様:02/04/03 02:28 ID:IPD6yz2S
私は子供が教師の矛盾点をついてきたときにははっきりと
「先生は神様じゃない。普通の人だから全てが正しいわけではない」って
言います。いろんな先生がいるからね。
子供がかかわった先生の中で尊敬できたのは10人中3人。

117 :可愛い奥様:02/04/03 02:29 ID:Zv3Q/4PG
>>115
いえいえこちらこそ読解力がなくてスマソ

学力をつけたい・・・は望んでいません
そんな事を望むのは彼女にとって酷な事ですから
だからこそ嘘つきな平等をやめて、
努力すれば道は開けるという考え方を押し付けないで欲しい
努力してもどうにもならないことはある
そんな無駄な努力をして本人が傷付いていく様をみるならば
今の現状を認知させて、諦めさせて彼女にあった道を模索させて欲しい
努力することというのは確かに大切な事ですが・・・


118 :⊂(´∀`⊂⌒`つ ◆oqtjJRGM :02/04/03 02:30 ID:65DCaDn2
僕は少なくとも大人、子供の関係から尊敬の念は抱いていたけどな。

119 :可愛い奥様:02/04/03 02:32 ID:Zv3Q/4PG
>>118
だ〜〜か〜〜ら〜〜〜
「僕」はやめてくれ〜〜〜ローカルルールを読んで欲しいよ・・・

120 :可愛い奥様:02/04/03 02:35 ID:0h3rqg7d
1がいなくなってからのほうが議論が活発。


121 :⊂(´∀`⊂⌒`つ ◆oqtjJRGM :02/04/03 02:41 ID:65DCaDn2
>>117
難しいですね。
見切りをつけるという事は。

でも実際諦めては100%可能性がなくなるという意味では非常に怖いことです。

よっていつ現状を認知させるかという事は失敗も成功もない気がします。
誰も分かり得ないことですから。

クソガキが生意気言ってすみませんでした。
もう口出ししません、あなたのような子を持ってる訳でもないので。

122 :可愛い奥様:02/04/03 02:50 ID:Zv3Q/4PG
>>121
見切りをつけることは難しいですよ
今こうして書き込んでいても、それが果たして正しいのかわからん・・・
現状の認知というのは少しづつなんだと思う
だからこそ自分の子どもの今を
目を離さずにみつめていなければいけないと思う

知り合いの子で途中学年から特殊学級に移動した子がいます
その決断が正しいのか間違えてるのかわかりません
答えなどないのですから・・・

言えることは教師だけの責任ではないということ

123 :可愛い奥様:02/04/03 21:45 ID:/WTlNGpJ
今日はどなたもいませんねえ・・
1さん、昨日から応援してたものですが、いかがされた?

124 :可愛い奥様:02/04/03 22:03 ID:m6BP7Sag
でも、2chに集まってるような主婦の子供がまともに育つわけないんだから、学校の先生には頭を下げておいた方が良い。
やっぱり、ここにいる人たちの子供は将来イヒヒヒヒヒなのかな。

125 :可愛い奥様:02/04/03 22:06 ID:qtIkbxsV
うちの娘の受験対策は万全ですが、なにか?

126 :可愛い奥様:02/04/03 22:10 ID:FDmmMKUC
先生のせいにはしないけど
変な先生が多いのも事実。

127 :可愛い奥様:02/04/03 23:12 ID:TzDNStk1
変な先生も多い、でも母親も変なのがいる。
しかし>124さんも、ちと偏見では?
わたしは子梨なので偉そうに言えないが、2chとは関係ない


128 :可愛い奥様:02/04/03 23:51 ID:BEEcc+ua
>124
お前、育児板で祭られたい様だね。
それとも生活板行きかな?

129 :可愛い奥様:02/04/10 06:22 ID:fmp6kpc5
生徒の人気取りだけが上手い教師は
バカ教師が多いよね?
人気をとる事に関しては上手だけど
後は全くダメ


130 :可愛い奥様:02/04/10 06:26 ID:FMb9waOq
ダウン症だけど普通に大学卒業して翻訳の仕事してる娘さんがいるよ。

131 :可愛い奥様:02/04/10 06:34 ID:90wqVKPi
ここって、教師に対する反感が異常に強いね。
被害を受けてるの?

132 :可愛い奥様:02/04/10 06:40 ID:1QN0nG23
小学校の女性教師52才です。
どんな子どもに対してでも現状より前進できるよう努力してます。
実際、進歩していきます。
ただ、父母にDQNが多いので大変です。父母への教育はできないですよ。
この父母じゃ子どもが大変だなと思うことは多々あります。

133 :可愛い奥様:02/04/10 06:48 ID:fmp6kpc5
>>132
貴方の同僚で人気取りだけの教師はいるのですか?



134 :可愛い奥様:02/04/10 06:54 ID:WSdU3CLt
ベテランの女性教諭は、なぜ女帝のように振舞う人が多いのですか?
何様?と思う事多数。威張り散らしちゃってさ。

135 :可愛い奥様:02/04/10 07:30 ID:BmiP6smY
ほら、もう女性教師たたきが始まった。
うらみつらみの保護者が多いのですか?

136 :可愛い奥様:02/04/10 07:32 ID:BmiP6smY
女性教師から受けたひどい仕打ちの経験を
ぜひ聞かせてください。


137 :可愛い奥様:02/04/10 20:19 ID:QLQaIHGp
ここは、教師に対して異常に反応する人が多い。
高学歴で教師より良い大学を出てる人が多いからかな。


138 :可愛い奥様:02/04/10 20:21 ID:5IjmjB+1
まあ教育では先生2に対し親4、本人4の責任があるな。
親がくそでも立派になったやつもいるし。

139 :可愛い奥様:02/04/10 20:44 ID:7zF0zwtr
自分より低学歴の人間になんか頭下げたくないよ。
公立の教員なんて所詮教育学部卒の世間知らずでしょ?

140 :可愛い奥様:02/04/10 20:52 ID:eWkojjOX
こないだ朝日新聞で、どっかの母親が、「うちの子もうちの子の友達も、時計が
読めません。学校でちゃんと指導してほしい!」と投書してきてて、イマドキ親は
こんなこと言うのかと驚いていたら、後で別の親から反論の投書がなされていて
安心したことがある。2タイプの母親の相手して、先生も大変なあとすごく思った。
先生、がんばって下さいね。

141 :可愛い奥様:02/04/10 20:53 ID:41RP8uEX
>>132
親がDQNか。そういう話、よく聞くねえ。
家庭訪問をしょっちゅうしなきゃいけない家は、大体決まってるって。
でも逆もあるよ。
教師によって、子供のやる気が出ない場合もあるらしい。
子供って妙に勘が良かったりするから、社会経験の少ない
教師には敏感に反応するみたい。
ましてや親がそういう教師の悪口を子供の前で言ったりしたら一発だよね。

142 :可愛い奥様:02/04/10 20:55 ID:0lLHlc0x
時計って学校上がるまでには読めるでしょ、フツー。
あれは家で教えるものだよね。
私は余り教師を信用はしてないけど、
そういう親相手の仕事は大変だね。センセ、がんがれ!

143 :可愛い奥様:02/04/10 22:16 ID:g9ffOxAh
文学部卒よりは教育学部卒の方がまともと思いますが。

144 :可愛い奥様:02/04/10 22:30 ID:FAnYhbdD
公立の小中学校でも子どもは教師を、教師は子どもをお互いに選べるようにできれば良いと思うよ。
そうなれば、父母・子どもの先生への不満、先生の父母・子どもへの不満が減るね。
ただ、あぶれる、先生と子どもがでてくるかもね

私立と高校・大学の場合は、学校と子どもの関係だけどそれができるようになっているね。
大学でも、ゼミ、研究室に入るときは学生と教授でお互いを選べるようになっているしね。

145 :可愛い奥様:02/04/11 05:38 ID:PMBfwgnM
子ども、保護者、教師には良いのもいればDQNなのもいます。
子ども・保護者はDQNな教師に教わりたくないし、教師はDQNな保護者を持つ子供に教えたくないですよね。
お互いが、教える/教わる相手を選べる仕組みになれば、お互いに余分なストレスがたまらないで快適な教育環境ができますね。私立小中学校は既にそれを
実践していますね。

146 :可愛い奥様:02/04/11 14:33 ID:PTIn/dzF
子供を私立に通わすことができない以上DQNの仲間なんだよ。
文句言わず分相応な環境に落ち着いてください。

147 :可愛い奥様:02/04/11 14:39 ID:sPBk/0yA
じゃ、私立の無い田舎は住民全部がDQN?

148 :可愛い奥様:02/04/11 14:42 ID:BjGyXcIV
>145 子供が先生を選ぶなんてことをしたら、
人気取りが上手なばかりになってしまうよ。
ある程度の年齢ならかまわないけど、小学生
とかの小さい頃はそんなことさせられない
先生の質の向上を考えた方が言いと思うけど

149 :可愛い奥様:02/04/11 14:43 ID:BjGyXcIV
↑人気取りが上手な先生ばかり

150 :可愛い奥様:02/04/11 14:49 ID:AgIg3yDk
>>148
同意。
子供に媚びる先生なんていらね。

151 :可愛い奥様:02/04/11 15:06 ID:Nqpdwpag
話の角度は違いますが、会社の 2 つ年上の先輩と 4年間
チームを組まされ仕事をしました。
経理のような仕事で毎日いくら入金があったか出金があっ
たか、入金と出金が別々の色の伝票で来るのですが、
入金と出金を別々に計算して最後に合計を出せばよいもの
を、毎日一緒にまとめて計算して間違う。
上司はその先輩に説明しても分からないから、必ず私を
呼び出し修正させる。しかしその先輩はプライドがあり、
上司が私を呼び出すことが気に入らない。
万事この調子で、もう毎日泣きたいというか気が狂いそう
でした。

4 年たっても状況はまったく変わらなかったので、
つらくって会社は辞めました。
今、前の会社の同期の子が私とまったく同じ愚痴を
その人に対して言っています。しかし同時にその人もあれで
あの人なりに一生懸命だとも言っています。
生活もあるので、そんなに転職なんて簡単にできないと
思います。
学校の先生の話を聞くとき、いろんな人と関わっていかなければ
ならないので、いつも自分の経験と重ね合わせて、
つらいんだろうなと思ってしまいます。

152 :可愛い奥様:02/04/11 20:20 ID:usHWk1DT
保護者と子どもが共同で先生を選ぶのよ。
私立の小中学校を選ぶのと同じよ。
しっかりした保護者だったら、人気取りのだけの先生(学校)など見抜けるでしょう。
見抜けなければ、しょせんその程度の保護者と先生と言うことでそれなりに釣り合いがとれそう。

153 :可愛い奥様:02/04/11 20:22 ID:+rSco2CQ
でも、だれも引き受けたがらない子どもと、希望者ゼロの先生も出てくるでしょうね。

154 :可愛い奥様:02/04/11 20:52 ID:WZ0VrKY2
>147
田舎でも金があれば寮のある都会の私立に入れますよ。
それができないようでは(以下略)。

155 :夜の2 ◆T.NIght2 :02/04/11 20:52 ID:8iBQbvXd
>>153
希望者ゼロ生徒と教師同士のクラス・・・

156 :可愛い奥様:02/04/11 20:55 ID:9TCBHudS
希望者ゼロの生徒を引き受けていてくれた戸塚先生。
今更ながらに尊敬してみる・・・。

希望者ゼロ先生は諦めて皿洗いするべし。

157 :可愛い奥様:02/04/11 21:21 ID:jdamyFbB
>155
今だって
底辺校と言われる学校は、そんなもんでしょう。
公立の小中学校はそのような区分がないからね。
でも、逆に強制的に組み合わせるから、ストレスのたまる父兄、子ども、教師がでてくる。
ミスマッチは可哀相。

158 :可愛い奥様:02/04/11 21:25 ID:sZZ/N7YT
>>154
具体的にどこがあります?
ラサールぐらいしか、思い浮かばないのです。
女の子には、どこですか?

159 :可愛い奥様:02/04/11 23:50 ID:0gm2RlLX
大多数の生徒が教え方の上手な先生と評価する先生、の
手にも負えない下位層の子供にも口うるさい親がついて
いる、というのが問題を大きくしているんだと思う。
どんなに噛み砕いて繰り返し教えても理解できない子は勉強
に向かない子。そんな子やその親が先生を選ぶというのも
おかしな話。誰を選ぼうと結果は変わらないよ。

160 :可愛い奥様:02/04/12 06:46 ID:wQfBNGH9
日本の義務教育において
全ての子どもは同等の能力を持っており、しっかり教え、子どもが努力すれば
全ての子どもは義務教育課程を完全にマスターできるはずという前提にたってるからね。間違ってると思うけど。
ここに認識を変えないと、子どもも教師も不幸だよ。
最近は、全ての子どもが100%理解できるようにということで教育内容の簡素化が進んでるね。これもまた悲劇を生みそう。

小学校1年から、能力別編成クラスにすべきでしょうね。
究極のすがたは個人教育


161 :可愛い奥様:02/04/13 05:32 ID:AuKOHIRJ
馬鹿な子どもでも、良い先生に巡り会えば賢くなると思いたいのよね。
能力は生まれつきだなんて信じたくないよね。


162 :可愛い奥様:02/04/13 11:32 ID:SBoWveUY
>>161
でも残念ながらある程度生まれつきだよね。
努力によって伸びるのはある水準以上の素質のある子どもだけ。
ものすごく記憶力の弱い子が一所懸命努力して覚えた事柄って、
悲しいけど時間がたつと跡形もなく消え去ってしまう。
本人も努力しているし、先生だって親身になって教えてくれている
んだろうし、それでも努力が実を結ばない子どもはたっくさんいる。

163 :可愛い奥様:02/04/13 12:54 ID:j5j2KOa5
みんなが進学→高学歴目指して競争ってワンパターンなコースを
目指すんじゃなくて、学校の勉強がイマイチの子でも職人とか
専門職で誇りが持てるような教育ができればいいのにね。
学歴コンプレックスの親って子供にとってはお荷物。

164 :可愛い奥様:02/04/13 13:47 ID:z7Vf1xQd
頭の悪い子って、職人、専門職人になってもやっぱりダメなのよね。
腕の良い職人って、学歴は無くても頭が良い人多いよ。
頭の悪い高学歴の人は、何の役にも立たない。


165 :可愛い奥様:02/04/13 21:03 ID:4HHNpiac
今、教師のせいにするのがはやってるじゃない?
教師を非難してれば、必ず、クラスに何割かが賛同してくれるし。


166 :可愛い奥様:02/04/13 23:36 ID:88B9rqE5
学校が週休2日になって良かったね。
学校・先生が子どもに与える影響力が減って、
家庭教育・躾を充実できるものね。

167 :可愛い奥様:02/04/14 01:39 ID:d3dL0/C8
生徒の人気取りだけの教師は
教育上良くない、
すぐにでも20人学級にして教師を増やして
非常識でバカ教師を駆逐しよう


168 :通行人(元教師):02/04/14 01:51 ID:YUTFDIOq
仕事上いろんな子どもに出会う。
いくらこちらが親身になっても,理解力に乏しい子や,定着しづらい子。
そんな,色んな子どもがいるから教師の楽しみもあるし,辛さもあるよね。
教師の力は,子どもにとってほんの一部分にしかすぎないよ。
一言言えるのは,トンビは,鷹を生まないって事。

169 :可愛い奥様:02/04/14 06:13 ID:Ll7pVro+
躾のできていない子どもを教えるのはイヤになりますね。
いったい、親は何をしていたのだろうかと思うことあるよ。
躾は学校、お勉強は塾の風潮もあり、親の役目は産むだけかと思ってしまうよ。

170 :可愛い奥様:02/04/14 07:02 ID:pnxFLi4v
しつけできてない子の親が、まともってことはまず少ないよ。
一見普通の親に見えても、よく付き合うと変わってたり非常識だったりするもの。

171 :可愛い奥様:02/04/14 07:20 ID:Ll7pVro+
>170
そのような親って、学校・担任に訳の分からない文句を言ってくることが多い。
もちろん、普通の親は、まともな文句を言ってきますけど。

172 :可愛い奥様:02/04/14 07:27 ID:pnxFLi4v
そうだね。
だからつい、子供絡みの場合、子供の様子見てお付き合い判断すること多い。
そうすると失敗すること少ないから。
親がちゃんとしている場合もあるんだろうけど、そこまで考えて
お付き合いする必要もないし。申し訳ないとは思うが・・・


173 :可愛い奥様:02/04/14 20:36 ID:chOKOfzU
先生に責任を押しつけるのがはやりだからね。
マスコミもそうだし。先生をたたけば、客が喜ぶ。
それを読んだ見たDQN親は先生にいちゃもんをつける。
子どもがダメなのは全て先生の影響だものね。


174 :可愛い奥様:02/04/17 21:47 ID:eEdoNVtM
子どもができないのは先生の影響と思うよ。

175 :可愛い奥様:02/04/17 23:41 ID:oGawh3Dl
んと、最初が肝心なんですね。一年生です。
そこでちゃんと理解させないまま進級させちゃうと、
次の学年の先生が苦労する。前の先生一体何教えたんだろうーって。
特に掛け算、割り算教わる3年生で失敗すると大変みたい。
うちの旦那は去年4年生教えたけど、前の先生の教え方が×だったために
苦労したってぼやいてました。

176 :可愛い奥様:02/04/17 23:44 ID:51ANkGQY
小学校の勉強なんて教師がボンクラでも何とでもなるでしょ?
ふつーの子供なら。
仮に多少バカでも小学校の勉強を教えられない親はいないでしょ?

177 :可愛い奥様:02/04/18 00:19 ID:zVpDEbC5
生徒の人気取りだけの教師を見た事はないですか?


178 :可愛い奥様:02/04/18 00:25 ID:V+fl/IBa
生徒から人気がある先生は外見だけじゃなく、
それなりに中身もあるという生徒の評価じゃないかなとおもうのですが…。
人気がある=子供がついていく(勉強も全部含めて)
ではないかなと・・・
とにかく先生が一生懸命だと子供にもそれは伝わるもんだと思います。


179 :可愛い奥様:02/04/18 00:28 ID:nw9DkY25
>1
まさに仰るとおり。

180 :可愛い奥様:02/04/18 00:36 ID:RzV5DVN6
>>175
かけ算は家で覚えてくるしかないからなぁ・・・。
授業中だけで覚えられるような記憶力の持ち主ってあまり居なさそうな。
みんなも「ににんがし、にさんがろく、にしが・・・・」
って家に帰ってからもやったっしょ。

なんかそんな話聞くと、子供放ったらかしの親というか
変なの〜って感じがする。
家で何しとるんじゃろ?

181 :可愛い奥様:02/04/18 00:43 ID:V+fl/IBa
入学式でガムくちゃくちゃ、携帯でメール
なーんて親が多かったって聞きました。
そんな親に限って子供の躾どうこうを教師に押し付けたがるんだよね。
どうかしてると思う。


182 :可愛い奥様:02/04/18 05:38 ID:i4EKYbka
中学生になっても小学校で学ぶ「割合」を求められない子どもが50%以上もいるそうよ。
この子らが、その後、できるようになるとは思えず、そのまま大人になってしまうと思うよ。
だから、小学校の勉強を教えられない親は相当な割合で存在すると思うよ。

183 :可愛い奥様:02/04/18 05:47 ID:9qKVtER4
勉強って家でする物なの、学校では何を学ぶの。
学校では、いろいろな人間との付き合い方を勉強して基本的には
学習は家で致しましょう。
 子供の授業参観に行くとホンとそう思うよ。出来る子は良いんだよ
家もはっきり言って学校では教師は馬鹿ーと思いながら過ごしているらしい
前に先生の計算ミスを指摘して嫌われたからね。

184 ::02/04/18 06:20 ID:sADHZh1f
恐らく親が教師は馬鹿だと子供に教える結果子供が教師を馬鹿にするという
構図が出来ている気がする。



185 :可愛い奥様:02/04/18 06:39 ID:9qKVtER4
だって本当に馬鹿だもの。頭がというのではなく、人間として。
中学より小学校のほうが、子供の直感が鋭いからこの人は裏があると
すぐに見抜いてくるよ。
 口ではみんな仲良くとか偉そうな事言うのも先生の仕事のうちだから
仕方ないのかもしれないが。
 人気取りとかじゃなくって、自分を飾らない先生でプラスαがある
先生には子供だって尊敬してくれるよ。

186 :可愛い奥様:02/04/18 06:40 ID:WuX6zWy9
>>178
>生徒から人気がある先生は外見だけじゃなく、
 それなりに中身もあるという生徒の評価
 じゃないかなとおもうのですが…。

いやいや、中身もない教師も人気取りだけの教師だっているよ


187 :可愛い奥様:02/04/18 06:56 ID:9qKVtER4
 先生って親病親戚以外に係わる数少ない大人なんだよ、
親が与えられない異なる刺激を与えて欲しい
私が中学の時の社会の教師は梅原猛の「隠された十字架」
を持ってきて、こういう本もあると見せてくれた。
難しかったけど、教科書以外の学問の広がりを指し示してくれたんだと
思っている。
 今は今そんな先生いるの?

188 ::02/04/18 07:12 ID:nTc8LYND
親もやばいのが多い、かかる子供も不肖。


189 :可愛い奥様:02/04/18 07:14 ID:WuX6zWy9
人気取りだけのバカ教師に教わる生徒は可哀想だね?


190 ::02/04/18 07:16 ID:nTc8LYND
常識はずれの保護者を持つ生徒の担任になった教師は可哀想だね?

191 :可愛い奥様:02/04/18 07:17 ID:WuX6zWy9
>>190
そういう言い方もあるけど
そういう自分はどうなの?
学校での事しか知らないんじゃないの?


192 ::02/04/18 07:21 ID:nTc8LYND
>>191
俺は教師ではない。かつて教師を夢見たが馬鹿らしくなった。
子供のために人生を捧げてみようと思ったこともあったが。



193 :可愛い奥様:02/04/18 07:25 ID:i4EKYbka
現在の先生の待遇(給料、実労時間、社会的地位など)は社会で中位以下でしょう。
優秀な人材が集まらないよ。
現在では、小中学の時、中位〜やや下位の人がなりたがる職業だもの。


194 ::02/04/18 07:28 ID:nTc8LYND
>>193
そういうことを子供に教える、そして教師をそういう目でしか見ない
親の子供なんかに教育したいと思う人間がいるだろうか。



195 :可愛い奥様:02/04/18 07:33 ID:yr3Ltkmg
>187  そんな先生は結構います。
教科書を使いたがらない先生も多いです。
ただし、規定の学習を損なってまでそれをしている先生も多い。
子供の興味を広げる良い先生だけど、塾へ行ってない子は
受験に必要な事を教えてもらえないことになってしまう。

そういう先生の気持ちは理解できるけど、受験用の勉強との両立
はとても難しい。

196 :可愛い奥様:02/04/18 07:48 ID:9qKVtER4
受験勉強って、単純で同じことを嫌に成らず繰り返すことで
頭に叩き込む事では無いでしょうか。英語の勉強なんかまさに、手で覚えろ。
 それは学校で教わる事でも塾で身につくとでも無く、正に家で身につく
習慣でしょ。
 家庭学習の習慣を子供に身につけさせるのは、母親が重要


197 ::02/04/18 07:53 ID:nTc8LYND
さて、大学にでも行くか

世の中自己中心的な奴が成功するものさ
人生は一度しかないから楽しまなくてはな


大切なのは如何に他人を蹴落として自分がいい思いをするか、これに尽きる。
やっと最近気づいたのさ

198 :可愛い奥様:02/04/18 07:55 ID:ohRdoq6O
おい!リアル大学生かよ。>俺

199 :195:02/04/18 08:03 ID:yr3Ltkmg
>196
例えば九九を習得させるには家庭でもOKですが
初めて九九を学ばせるのは学校の役割です。
その九九の授業ですら、飛ばして教師の興味だけの
授業を行っている先生もいるということです。

受験スキルを磨く学習のことをいっているのではありません
>195が分かりにくい内容でごめんなさいね



200 :>1:02/04/18 08:15 ID:W+xsqMUW
そうゆう言い訳をして、自分の教師としての無能を隠すのは止めなさい。

201 :可愛い奥様:02/04/19 12:04 ID:8fUWhHdW
人気取りだけのバカ教師を皆さんは褒めちゃいませんか?


202 :可愛い奥様:02/04/19 12:07 ID:8fUWhHdW
気分屋の気が短い教師は本当に最悪だよね?
こんな教師は見た事ありませんか?


203 :可愛い奥様:02/04/19 12:11 ID:3sRTMqaK
>>202
近所にいます(ため息
今じゃ、その人専業主婦だけど。
すぐに切れて怒鳴り散らして、本当、近所迷惑だよ。
ちょっと、精神病んでるような感じ。

204 :可愛い奥様:02/04/19 12:13 ID:8fUWhHdW
さらに最悪なのが
体育会系の教師で気合いと根性さえあれば何でも出来るとか思いこんでいる
タイプの教師


205 :可愛い奥様:02/04/19 12:14 ID:sECCeYHJ
>>202
校庭にいる子供が
「ハゲーっ!!」と叫んだら、
ものすごい勢いで3階から駆け下りてきて
子供を職員室前に正座させ、小一時間 大声で 問いつめた
伝説のハゲ教師なら知っている。

206 :可愛い奥様:02/04/19 12:17 ID:8fUWhHdW
日本にはまともな教師がいないのでしょうか?
もそもその原因は終身雇用制度が原因だと思う


207 :可愛い奥様:02/04/19 12:20 ID:YVfJmIXC
>>201
いたよ。小4の時ウチの子の担任。
運動会の練習の追い込みのころ
群舞のかぶりものを忘れた子がいて
連休明けだったし人数が多かったらしい
きれちゃったのよ、先生
手をだしたあげく
家に取りに帰らせた
洗濯物干してたら、すんごい泣き声がして
近所が騒然となった
取りに帰っても、留守の家もあるんだよ
その子の親もパートにいったるから
もう子供はパニック
事故にあったらいけないから
忘れ物をとりにかえらせちゃいけないんだ。

208 :可愛い奥様:02/04/19 12:21 ID:YVfJmIXC
>>202でした。

209 :可愛い奥様:02/04/19 12:23 ID:sECCeYHJ
>>206
日教組 最悪!!

210 :可愛い奥様:02/04/19 12:32 ID:sECCeYHJ
日教組、それは悪の集団。
査定の時期になると校長のもとに
「今回の昇級は、(順番で)こうすることになっていますから。」
と、謎の紙を渡す。

なんで、まともに働いてもいない奴を昇級させなければならんのじゃいボケ!

211 :可愛い奥様:02/04/19 12:42 ID:YJt8L5Iq
ひどい話が多いね。
辞めさせたい教師を年に一度投票して、
一定数以上集まった教師は処分がつくとかいう制度あればいいのにね

212 :可愛い奥様:02/04/19 20:49 ID:N+rDU+gS
>206
ついこの間まで、日本は大部分の業界で終身雇用だったのだけど。
魅力ある職業でないから、優秀な人を集められないのよ。
教員の場合、新人もベテランも、無能力者も有能力者も全て同じ仕事というのが問題だと思うよ。多くの業界は、経験・能力によって仕事が分かれてることが多い。だから、無能力者でもそれなりにできる仕事が与えられるよ。

>209
もう、日教組の組織率は激減しており、それに比例するかのように日本の教育はさらに悪くなってるよ。
>211
左遷させても仕事を替えさせられないからね。
教師不適者が容易に転職できる仕組みがあるといいのだけどね。


213 :可愛い奥様:02/04/19 20:52 ID:engc2kES
>205
その教師「コバ」って名前?
家の息子の話しが書かれてるってビックリした(笑


214 :可愛い奥様:02/04/20 00:53 ID:9jlOrp/w
中学時代に社会科の教師が
「お前の家のカレーはウンコだろ?(藁 
ウンコをかけて食べているんだろ(藁×5」
という事を何度も繰り返して言うヤツがいたけど
これをどう思う?
明らかに人格障害だよな?


215 :可愛い奥様:02/04/20 00:59 ID:meqnyG58
うん。明らかにスカトロ先生だね。
いってるね。おまえ消防か、みたいな。

216 :可愛い奥様:02/04/20 01:00 ID:AACnZqHl
                   /\        /\
                   /:::::::ヽ____/::::::::ヽ、
                  丿 ::.__  .:::::::::::::  __  ::::ヽ_
                 / /。 ヽ_ヽv /: /。ヽ  ::::::ヽ
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217 :可愛い奥様:02/04/20 01:00 ID:9jlOrp/w
バカ教師の特徴

1.くだらないギャグとか言って生徒を笑わせて
  人気取りだけの教師、後は全くダメ、ほとんど無能
2.熱血のある振りをする
3.気合いと根性だけあれば何でも出来ると思いこんでいる
  始末の悪い体育会系バカ教師
4.気分屋で気が短い、バカなくせに威張っている

こんな教師いませんか?


218 :可愛い奥様:02/04/20 01:02 ID:9jlOrp/w
>>215
そのバカ教師はトンでもない事を言っても大丈夫そうな生徒に
言うんだよね?どう思う?


219 :可愛い奥様:02/04/20 07:46 ID:eSEDWmDi
 

220 :可愛い奥様:02/04/20 08:17 ID:GT+D88UO
 小学校にその親が嫌いだからと、その家だけ飛ばして
家庭訪問した女性教師がいる。
色々と、問題行動を引き起こしているが首にもならず
今年は、純情な1年生の担任です。はげしく同情するけど
校長に言っても先生を庇うばかりで、生徒が本当に可哀想


221 :可愛い奥様:02/04/20 09:05 ID:WBk5vbR7
問題ある教師は、クラス担任をはずしたり、教育委員会に送り込んだりして、できる限り、子どもから引き離すようにしてるのですが・・・
でも教師の人数に定員があるので、クラスも持たせざる得ないことがある。
優秀な人だけが教師を志望してくれればいいのだけど、優秀な人はこの業界に興味を示さないしね。さびしい業界ですよ。子どもの数も減って斜陽産業です。

でも、りっぱな保護者としつけの行き届いた子どもだけ相手にしてるのなら
本当に楽しいですよ。
現実はそのような人達は70%くらいかな。
親になる資格を持ってるのかと思うような親もいるしね。

222 :可愛い奥様:02/04/20 13:11 ID:WRgeP311
>>220
教育委員会に言うべし。

223 :可愛い奥様:02/04/20 13:37 ID:hec2kg15
先生も大変なんだよ。

子供との関わり
教員同士の関わり
親との関わり
地域住民との関わり

他の仕事とちがって残業もあいまいで
つけられないみたいだし。

なんでも先生のせいにするのはよくないよ。
またなんでも親のせいにするのもよくない。

中学生くらいになれば、ある程度自己責任だ。
ましてや高校生は完全に自己責任。
親のせいでも先生のせいでもない。
勉強したい人間は自分でするさ。

224 :可愛い奥様:02/04/20 13:39 ID:nrV2DdJi
>>223
「何でも」先生のせいになんかしてないよ。
今の話の流れからすると、本当に妙な先生が多いんじゃん。
勉強に関しては、もちろん自己責任だってことは前提だけど、
教師がすべきことをしていない場合は、プロなんだから責められて当然でしょ。

225 :可愛い奥様:02/04/20 13:48 ID:QbP6rklh
この道をゆけば
どうなるものか危ぶむなかれ
危ぶめば道はなし
踏み出せば
その一足が道となり
その一足が道となる
迷わずゆけよ
ゆけばわかるさ

226 :可愛い奥様:02/04/20 14:41 ID:P88diYkm
>>224
一部の問題教師を取り上げてそれを教師全体の問題であるかのよう
に一般化するのは馬鹿のすることだよ。
問題のある教師より問題のある子供や親の割合の方がはるかに大きい。

227 :可愛い奥様:02/04/20 14:43 ID:S8waLB6m
>>226
どこで「一般化」していますか?
あなたのいう「割合」も一般化に基づいているように読めます。
馬鹿のすることですね。

228 :可愛い奥様:02/04/20 15:03 ID:Tn0B+UqW
私も小学校に勤めていますが、親も教師もまともな人もいれば、
ずれた人もいます。
「自分はまとも」と誰もが思いたいだろうけど。
私も含めて社会全体がゆがんでいるのだろなあ、と思います。
昼間から2ちゃんしてるし。

229 :可愛い奥様:02/04/20 15:19 ID:PQF+XOnL
>>227
>今の話の流れからすると、本当に妙な先生が多いんじゃん。
↑ここね。一般化。一部の住人が自分の身の回りの問題教師
について一方的に(相手の言い分は一切認めずに)私怨を
込めて書きなぐった意見を真に受けて「本当に妙な先生が
多いじゃん」て・・・(w
最近の若い人は・・とかすぐ言っちゃうお馬鹿な人そのもの
の短絡的思考回路。
わたしの言う「割合」は現場の実態を反映したものですよ。
いくつかわたしが経験した現場全てで同じような割合で
問題教師と問題のある親と子供を見てきましたから、
どちらが割合的に大きいかは経験に基づく判断です。
わたしの言う「割合」は統計の裏づけとしたものですが、
(サンプルが少ないにせよ)あなたの意見は、印象を
基にした乱暴で大雑把な感想でしかありませんね。

230 :可愛い奥様:02/04/20 15:24 ID:pK/MTdzs
>>229
227です
「多い」のと「全部がそうだ」というのとは違うでしょ。
これだけ例がたくさん出れば、私は「多い」と思うよ。
一般化と読めてしまうってのはあなたの方が問題ある。
私は「全部が」そうだとも「教師のほとんどが」そうだとも言っていませんが。
教師が責められるべきなのも、「やるべきことをしていない場合」と書きました。
これが一般化なら、どんな意見も一般化ですね。
あなたの日本語読解力のせいで、短絡思考の持ち主にされてしまいましたが、
あなたのように他人の意見を解せない人に何をいわれてもどうでもいいです。

231 :可愛い奥様:02/04/20 15:27 ID:pK/MTdzs
>>229
もう一点。
あなたの「経験」は尊重しますが、それを「統計」と呼んでしまうのは
それこそ短絡です。
絶対数は父兄と子供のほうが多いですし、そもそもどうやって「問題のある人数」を数えたのですか?
あなたが中立の立場ではないという意味では、
あなたのいう「割合」は、あくまであなたの「印象」です。

232 :可愛い奥様:02/04/20 15:42 ID:PQF+XOnL
>>230-231
この程度の例(実際に何人の人が書き込んでいるのかも
わからない。一人でいくつもの私怨カキコをしている人も
いるのかもしれない)を見たくらいで「多い」という感想が
短絡的なんですよ。あなた単純で騙されやすい人ですか?
問題のある教師が多いのだとしたら、問題の少ない職業って
何ですか?医者ですか?警察官ですか?政治家ですか?
どれもこれも近年マスコミのバッシングによって必要以上に
社会的信用を失墜させられた職種ばかりですね。

割合に絶対数は関係ないですよ。確かにわたしは中立の立場では
ないでしょう。でもいくら中立でなくとも、躾が親の仕事
だということくらいは冷静に判断できますし、記憶力に致命的な
欠陥のある生徒たちに教科書の内容をクリアーさせられない
ことが教師の責任でないこともわかります。無責任で意欲もなく
問題のある教師を庇い、学校にクレームばかりつけてくる親の数
ばかり多くカウントいてるわけじゃありませんよ。
なんでも学校に責任をなすりつける親のやっていることは、
メーカーにクレームの電話をかけるのを生きがいにしてるキチガイ
と大差ないケースが多いです。(もちろん教師の側に問題のある
ケースも少ないですがあります)

233 :可愛い奥様:02/04/20 15:48 ID:6ggA4rPb
>>232
あんたこそ、私怨カキコじゃないの?
粘着だなー。いい加減にすれば?
「多い」って思ったって、イイジャン、その人の感想なんだから。
それを「一般化」だのなんだの、難癖つけたの、アンタの方でしょ。

問題のある教師が多いのはそうだと思うよ、これだけ発言が集まるんだから。
その職業についている以上、問題があれば、批判されて当然でしょう。
他の職業持ち出して比較して、何になるわけ?

経験からくる「父兄や子供に問題が多い」もそうなんでしょうね。
あなたが噛み付いている>>230はそれについて否定も肯定もしてないじゃん。
教師だけが批判されてるって勘違いしてカーッとなってるんだろうけど、
ちょっと冷静になったらどうよ。


234 :可愛い奥様:02/04/20 16:01 ID:PQF+XOnL
>>233
粘着?答えに困るとすぐそういうこと言う人「多いね」。
>「多い」って思ったって、イイジャン、その人の感想なんだから。
>それを「一般化」だのなんだの、難癖つけたの、アンタの方でしょ。
あなたの感想に一般化という「感想」を持ちました。ハイ。

>問題のある教師が多いのはそうだと思うよ、
>これだけ発言が集まるんだから。
だから他に問題の少ない職種があれば教えて欲しかったんだ
けどねえ。だってそうでしょ。どの職業にも同じように
問題のある人がいるのなら、ことさら教師だけを叩くのって
全然意味のないことだもんね。
ここの書き込みを見ると、あなたのような単純な人が、
「わあ、教師ってこんなにも問題のある人が多いんだ」なんて
感想持つじゃん。実際はどんな職種にも問題のある人はいる
っていうのに。

>ちょっと冷静になったらどうよ。
冷静だよ。仕事をしない人間が叩かれるのは当たり前なんだよ。
教師に限らず。あなたの>>230はそんな当たり前のことをあえて
教師に向けて書いているところにオカシサを感じただけね。

粘着だと思うならもうレスしなくていいから。



235 :可愛い奥様:02/04/20 16:09 ID:195npN3Z
私から見ると、二人ともムキになっているように見えますよ。
いちいち>で、細かく反論するところとかね。

236 :可愛い奥様:02/04/20 16:18 ID:wPNoNcnw
>>234
233だけど、もしかして、アンタが噛み付いてる相手と勘違いしてない?
それと、234の「感想」?も変だよ。
他の職種に変な人がいるからって、変な教師が免罪されるわけじゃないじゃん。
ちゃんと仕事してない人に対してみんな批判してるんでしょ。
アンタがいう「当たり前」のことじゃん。
そのたくさん出てきた例を見て、
「仕事してない人がこんなにいるなんて」って思ったって、
感想のひとつとして持ってたっていいでしょう。
それに対して「一般化」なんていうから話がややこしくなるんだよね。




237 :可愛い奥様:02/04/20 20:25 ID:wOuf3M/I
234のようなのが教師だったら、ヤダナー。

238 :可愛い奥様:02/04/20 20:58 ID:AXrVnYy4
DQNな先生は5%、DQNな保護者は15%と言ったところでしょうか。

239 :可愛い奥様:02/04/20 23:18 ID:AzTNiLiS
皆さんに聞きたいのだけど
生徒の人気取りだけの教師を見た事はないでしょうか?
こういう教師の存在は教育上良くないし
社会的弊害が大きいと思うんだけど?


240 :可愛い奥様:02/04/20 23:20 ID:/VB6aKdf
>>239
人気取りを狙って失敗している教師なら見たことある。

241 :可愛い奥様:02/04/20 23:34 ID:AzTNiLiS
人気取りだけの教師は社会的弊害が大きい


242 :可愛い奥様:02/04/20 23:36 ID:AzTNiLiS
バカ教師の特徴

1.くだらないギャグとか言って生徒を笑わせて
  人気取りだけの教師、どういう訳だか子供の対する洗脳が上手
  後は全くダメ、ほとんど無能
2.熱血のある振りをする
3.気合いと根性だけあれば何でも出来ると思いこんでいる
  始末の悪い体育会系バカ教師
4.気分屋で気が短い、バカなくせに威張っている
5.口よりも手が出るのが早い

こんな教師いませんか?


243 :可愛い奥様:02/04/20 23:40 ID:/VB6aKdf
>>242
私が中学生当時の担任は金八(当時大人気だった)を目指していて、
うそ臭い熱血だった。口癖は「生きる力」。


244 :可愛い奥様:02/04/20 23:45 ID:LiIw29+w
>239
見たことないですね。
>242
1%以下だと思います。

245 :可愛い奥様:02/04/20 23:46 ID:AzTNiLiS
>>244
人気取りだけの教師を見た事があるぞ!!


246 :可愛い奥様:02/04/20 23:50 ID:UjnECOHT
>242
その教師からよほど辛い目に遭わされたんでしょうね。
お気の毒に・・・

でもね、今そーんなに酷い教師っていないよ。
まぁ言っても仕方ないか。
今のあなたにその中身まで見る心のゆとりってもんは無いだろうから。
トラウマってほんと、辛いよねぇ。。。。
同情するよ。

247 :可愛い奥様:02/04/20 23:56 ID:AzTNiLiS
生徒の人気取りの教師は子供をバカにする


248 :可愛い奥様:02/04/21 00:06 ID:S8pmJNZz
>241=242=245=247

一回精神科逝ってください。

249 :可愛い奥様:02/04/21 00:26 ID:Gp3o7wLt
>>248
そこまで言わなくても・・・。
確かにしつこいし、意味不明だけど、
変な教師がいるってのも事実だからサァ。
せめて放置にとどめてあげたらどうだろう?

250 :可愛い奥様:02/04/21 00:39 ID:ac54n+gF
>>248
本当の話だ実際糞な教師を見た事があるし
248はバカ教師なんだろ?


251 :可愛い奥様:02/04/21 06:07 ID:f0MIiUFB
DQNな保護者・子どももいれば、DQNな教師もいるでしょう。
これはどうにもならない。でも前者の比率の方が圧倒的に高いだろうね。


252 :可愛い奥様:02/04/21 07:07 ID:atNw4jxw
 DQNじゃない子供だけを相手にしていれば、楽で遣り甲斐もある
お仕事でしょうけれど、正直優秀な子供は、どう教育しても優秀
ほっておいても、PCやラジオ等で自分で学んでいます。
 でも、本当に先生が、DQNな親の外に、かかわってくれる大人の
代表として先生が必要なのは、出来の悪い子供なんですよ。
 そしてまた、問題のある一部の先生がいても、学校の組織がそれを
自浄する力が無いのもほんとのことではないでしょうか。
 成長過程にある子供えの影響力が大きい職業だからこそDQNなやつが
混じったままでいるのは、まずいんじゃないんでしょうか。
 どうにも成らないって。251が教育関係者でない事を祈っています。

253 :可愛い奥様:02/04/21 13:34 ID:NOBajqWv
>>251
比率の問題じゃないッツーの。
どっちに責任があるかっていう擦り付け合いをしたい人がいるみたいだけど、
教師は自分がすべきことをしなきゃならないし、理不尽な要求が父兄からあれば
ちゃんと説得すればいい。
職業を選んでいると同時に、選抜を受けている教師にDQNがいるってことは
それだけで問題。父兄にDQNがたくさんいるとしても。

254 :可愛い奥様:02/04/21 13:44 ID:9vXxJ7TD
DQNな教師が混じってるのは本当にまずいですよ。
子どものためにも、学校・教師のためにもよくない。
特に子どもは被害者ですね。

優秀な子どもも教育しないとさらに優秀になりません。
だから、DQN子どもと優秀のを同時に別なことを教育するんですよ。
40人子どもがいれば、能力に応じて4つ位のカリキュラムを用意して同時に平行して進めるの。
6年生でも、2年生程度のことを教わる子どももいれば、有名私立受験問題を教わる子どももいるの。それも同一クラスでね。
DQNな親をさしおいて、教師が子どもに関わるのに限界があるね。特にしつけがね。
本当は親を教育しないといけないと分かってるのだけど、親を教育することはできないしね。

DQNな教師の撲滅は学校の力だけではどうにもならない。
定員などから制約が多すぎる。
DQN教師を教育するため、校長・同僚らが努力・支援しても、結局、同僚も疲労困憊に陥り倒れるケースも多い。これで体をこわした人もいますよ。

教育委員会、文部省などが動かないとDQN教師の撲滅は難しい。
もっと優秀な学生が応募してくれれば、買い手市場で優秀なのを選べるのだけど。今のような斜陽産業では望んでも無理ね。
最近、試用期間を設けて、DQNな教師を正式採用しないという教育委員会も出てきました。
DQNな教師を教育するためにOJTなどが導入できればいいのでしょうけどね。この場合、ある程度の余剰教師を抱えないと難しい。

現状は、「この教師をやめさせてくれ」と親たちが教育委員会に陳情するのが一番と思う。これも必ずしも決定打ではないが。
学校に言っても、校長に人事権が無いので、どうにもならない。



255 :可愛い奥様:02/04/21 14:42 ID:vkam8ne8
人気取りだけの教師が社会的弊害が大きい事に気づかない事自体が驚きだ!!
そんな事に気づかない人たちって.....


256 :可愛い奥様:02/04/21 17:10 ID:jNd1vgXE
悲しいことに、DQN教師の撲滅は学校側じゃどうしようも無いのよ。

わしの母が校長やっていた時、一度地域外に追放したハズの
DQN教師が母の学校に戻ってくることになって、おおもめにもめたもん。
(それでも校長・学校にはなんの権限も無くて押しつけられた・・・)

本当になんで公務員って、クビに出来ないんだろ・・・。

257 :可愛い奥様:02/04/21 17:26 ID:RA357JxL
どんな、業種にも人気取りだけの人っているよね。
でも、どのような組織でも首にできないんじゃないでしょうか。
かならず、その人のシンパもいるし。
教師の場合も同じようなものでしょう。それを承知でつき合っていくしかない。

258 :可愛い奥様:02/04/21 19:56 ID:fPjB+eGI
多くの仕事ってスキルアップすることによって、業務内容も高度になっていくけど、教職って新人もベテランもまったく同じスキルが要求されるね。
そして新人もまったく大学以外で訓練を受けることなくいきなり一人前扱いされるね。養成期間があっても良いと思うけど。少しはDQNが減るでしょう。


259 :可愛い奥様:02/04/22 13:08 ID:COPE0jf3
>>253
>どっちに責任があるかっていう擦り付け合いをした
>い人がいるみたいだけど、教師は自分がすべきこと
>をしなきゃならないし、理不尽な要求が父兄からあれば
>ちゃんと説得すればいい。

横レス失礼。理不尽なこと言う相手に説得が通じると思う?
相手はデヴィ夫人やサッチー並みの思考回路の人間だよ。
近所の理不尽な人のことを思い浮かべてみなよ。
こっちが明らかに正しいと思うようなことでも通じないこと
なんていくらでもあるでしょう。
先生たちだって説得しようとしてできないってことだと思うよ。


260 :可愛い奥様:02/04/22 13:44 ID:dWUzF7S4
>>259
横レスに横レス失礼。
それほどの理不尽がどの程度横行しているか知らないけど、
それは、特例として数えればいいことじゃない?
何が何でも全員を説得しなきゃならないってもんでもないだろうし。
教師側からの書き込みを見ていると、「親の理不尽のせいで自分達は苦労していて」って
まるで、理不尽な親が多すぎて、自分は何もできないかのようじゃん。
何かしなきゃならない職業の人に、何もできないなんて言われてもなー。

で、主旨に戻ると、責任の擦り付け合いは意味がないってことを
>>253は言いたかったんだと思うけどね。


261 :可愛い奥様:02/04/22 22:22 ID:lexRKPwy
>260
何もできないのよ。残念ながら。ゴメンね。何とかしなければいけない義務があるとは思わないけど、ほっとけないからある程度までは努力するけどね。
今DQNな親から解放されて帰ってきたけど、10時過ぎまでDQNにつき合うと疲れるのよ。2chでも非難されて鬱だ。
私の家庭が破壊されてしまうよ。

262 :可愛い奥様:02/04/22 22:53 ID:H3Q8HYU9
あの、、、先生ってみんな日教組ってのに入ってるんでしょうか?
また、具体的には何やっている団体なのでしょうか?

263 :可愛い奥様:02/04/22 23:33 ID:TleqloZ6
>>261
260です。私の言ったのは、もう端から「だって親がDQNだもん。だからなにもできないじゃん」 
てな調子で、努力も放棄しているかのような教師のことだよ。
「何とかしなくちゃ」って努力して、結果なんともできなくても、
それは仕事を全うしていないということじゃないので、誤解なきよう。

家庭&健康を壊さないよう、ご自愛ください。

264 :可愛い奥様:02/04/24 15:50 ID:myq2nt3D
熱血で(演技)、一部の生徒をさりげなく贔屓し(勘のいい子供にはバレバレ)、冗談などで
一見楽しい授業、親相手にはさわやか風・・・・・
でも、自分が苛苛するときには知障の子を傘で殴りまくる・・という教師がうちの中学に
いました。署名で辞めさせようとした
勇気ある親たちもいたのだけど、内申書が怖くて結局やめてしまいました。
あいつまだ教師してんだろなーと思う。私は木刀で思いっきりなぐられたことあります。
今の時代なら、教育委員会に連絡してマスコミに叩かれる・・ってことになったんだろうな。
そうしてやればよかったよ。

265 :可愛い奥様:02/04/24 20:14 ID:9Ow3CPz/
教育委員会にちくるしかないね。
学校に言っても、校長に人事権が無いからね。
校長が調査してその結果を教育委員会に上げることができれば良いのでしょうけど、難しいな。

266 :可愛い奥様:02/04/24 23:30 ID:XLurGQMA
ここで教師批判してる人ってきっと自分の子供が友達の
子より成績悪くて普段ストレス溜まってるんだろうね。
それを教師批判で解消してるのか…可哀相に。

267 :可愛い奥様:02/04/24 23:31 ID:NzIbBMZf
>>266
そして親を批判している教師たちは、きっと自分の無能が見破られて
悔し紛れに八つ当たりしてるんだろうね・・・可哀相に。

268 :可愛い奥様:02/04/25 00:20 ID:G32B1OCk
>>266
あーーーーー馬鹿ガキに猛烈に金かけて塾をいくつもかえて
悪あがきして、それでも全然成績上がらなくてカリカリしてる
馬鹿親ハケーン

269 :可愛い奥様:02/04/25 01:34 ID:axG8vz5O
>>262
日教組、それは毎年何回も丁寧に
「君が代・国旗掲揚は教育指導要綱にも定められていること。
 我々は公務員であり、我々の一存で勝手に『君が代』を教えるのをやめたり、
 国旗掲揚をやめたりする事は出来ないんだよ。
 本当にやめたいのであれば、学校の中でぐだぐだ言ってるのではなく
 文部省に掛け合って国にやめるように問いかけていかなくてはならないのだよ。
 子供や親の中には『きちんと国歌を教えて欲しい。日の丸の旗を大事にして欲しい。』
 という人達もいる。
 私達は、公僕だ。みんなの為に働いている。自分達の主義・主張だけで勝手に
 行動して良い立場ではない。」
と諭し続けていても、いっこうにオツムの中に入っていかない馬鹿が集まった集団。

自分の権利が大好きの。自分保守集団。

なんでも平等?まじめにやった奴もタラタラしてる奴も平等に扱えという馬鹿集団。
それは不平等って言うんだよ。


教師の全てが日教組なんてことは無いです。
アンチ日教組・ノンポリ組もちゃんと居ますよ。(w

270 :可愛い奥様:02/04/25 06:16 ID:1pmG2tgm
日教組の組織率は今30%くらいかな?
組織率が下がるのと教育問題が言われるようになったのは同時期。
因果関係があるかどうかは不明。
教員組合には他に自民党系、共産党系、公明党系がある。
日教組は社民党の流れだが、社民党がつぶれたら民主党かな。
日教組の中に反主流派として共産党系の人がいる。

日教組の組織率が高いところはノンポリ組が大部分。

271 :可愛い奥様:02/04/25 06:48 ID:i1quXeK2
教員の組合員なんて、今や少数派だよ。

今時、組合やっている人の方がある意味熱心だったりする。
(電波もいるけど)

272 :可愛い奥様:02/04/25 07:15 ID:Uo7cpMQ9
>271
地域によると思う。私がいたとこはそうでもなかったけど
友達のいたとこは入ってない人はチトおかしい人(休みがち
で登校拒否っぽい)だけだった。二人とも同じ県で別の市。
だから選挙の時、彼女は大変だったみたい。(はがきだし
たり、ビラ配ったり)

273 :可愛い奥様:02/04/25 23:41 ID:VDbpvVgr
>>264
>熱血で(演技)、一部の生徒をさりげなく贔屓し
 (勘のいい子供にはバレバレ)、冗談などで一見楽しい授業、
 親相手にはさわやか風・・・・・でも、自分が苛苛するときには
 知障の子を傘で殴りまくる・・

その教師は生徒に人気のある教師ではありませんでしたか?


274 :可愛い奥様:02/04/27 00:51 ID:I16kT27t
 

275 :可愛い奥様:02/04/27 04:19 ID:/KyRG/Ys
 

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