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国際結婚された主婦の方お話しましょ♪

1 :可愛い奥様:02/04/04 15:55 ID:gXOZQmGB
私はアメリカ人です

2 :可愛い奥様:02/04/04 15:57 ID:dJIZz0BK
>1 ニホーンゴ ジョズデスネ!

3 :可愛い奥様:02/04/04 15:59 ID:n8ZLZ6l2
1はアメリカ人なんですか。笑いました。

4 ::02/04/04 16:03 ID:gXOZQmGB
書き方おかしかったですね
私の旦那はアメリカ人です

5 :可愛い奥様:02/04/04 16:08 ID:n8ZLZ6l2
私はスーパーサイヤ人です。

6 :可愛い奥様:02/04/04 16:53 ID:EJAqEOCg
>1
大荒れしそうな予感・・・。

ちなみに私の夫は、フランス人。
自分が国際結婚するとは、思わなかった。後悔は全くないけど。
1さんは、アメリカ在住ですか?

7 ::02/04/04 19:34 ID:gXOZQmGB
>>6
フランスの方なんですか〜。
フランスの方って、センス良さそうでいいですね♪
国際結婚って何かと問題ありますよね。

私は、留学中に主人に出会ったのですが、現在は主人が日本で
仕事をしているので(某大学の教授)今は日本に住んでいますよ〜。
私も後悔はありません。(^^)
のんびりした性格なので。

8 :可愛い奥様:02/04/04 19:36 ID:/lb82IRD
私も国際結婚で某白人の国にいるけど、何を話したいの?
1さんは、もしかしてチョット自分は特別だとか思ってる?

9 :可愛い奥様:02/04/04 19:38 ID:fA83NEfg
うちの主人は韓国ですよ。

10 ::02/04/04 19:39 ID:gXOZQmGB
>>9
韓国とか朝鮮の方って、国際結婚出来るんですね。
自分の不勉強が決まりが悪いですわ。(;;)

11 ::02/04/04 19:40 ID:1i6jGn09
もっちろん特別なのよっ!
アタクシのダーリンはアメリカ人のうえ、大学教授なのよっ!
あんたらみたいな黄色い猿とは人種が違うのっ!
悔しかったらアンタらも国際結婚してごらんっ!
オーホッホッホ♪


12 :可愛い奥様:02/04/04 19:40 ID:75rvOSTO
悪いけど、すっごい頭悪そうな1。

13 :可愛い奥様:02/04/04 19:40 ID:XMGnsPvF
>フランスの方って、センス良さそうでいいですね♪

黒人の方ってチンコでかそうでいいですね♪
韓国の方って犬たべるんですね♪

とか言いそうな1だ


14 ::02/04/04 19:41 ID:gXOZQmGB
>>8
いえ、そんな事は思ってませんよ〜(^^;)
ただ、自分の周りに国際結婚した友人・知人が
いないもので。。
ここで国際結婚についてお話出来たら良いなぁーと
思っただけです♪

15 :可愛い奥様:02/04/04 19:41 ID:zG84E+1r
>>1
あなた元彼からの手紙スレの1ですね。

16 :12:02/04/04 19:41 ID:75rvOSTO
いや、11が1本人でないのは分かってるけど、7と10は1本人でしょ?
「〜」だの「♪」だの。

17 ::02/04/04 19:42 ID:gXOZQmGB
>>12
ありゃりゃ〜。バレちゃいましたか!!(++)
そうなんですよ〜、お馬鹿さんなんです、私!

>>13
まさか、そんなお下劣な事言いませんよ〜〜〜

18 ::02/04/04 19:45 ID:gXOZQmGB
>>15
えぇ、出没していますよ。
懐かしいので、今からその手紙を読み返しちゃいそうです♪

19 :可愛い奥様:02/04/04 19:56 ID:fA83NEfg
>>1
うちの主人は韓国ですが、なにか?

20 :可愛い奥様:02/04/04 20:17 ID:aWMptaYu
>>13 >>17=1

>>13にハゲドウ。

>フランスの方って、センス良さそうでいいですね♪
イタリア人だったら、陽気そうですね♪
ドイツ人だったら、まじめそうですね♪
インド人だったら、毎日カレーですか♪

的なステレオタイプの考え方しかできないあなたを、13さんは揶揄してるんだよ。

21 :可愛い奥様:02/04/04 20:33 ID:R6LOX78X
>>1
じゃさ、じゃさ、うちのダンナはケニア人(ホント)だけど、どんなイメージ?
(ワクワク)

22 ::02/04/04 20:43 ID:CD8AftTm
>21

ライオン食べたことある? お舅さんは 土人? 家は 牛の糞で作ってあるの?


23 :可愛い奥様:02/04/04 20:46 ID:R6LOX78X
ウフフ。馬鹿だね。
じゃ、私の友達のダンナは、ボツワナ人(ホント)だけど、それはどんなイメージ?
あ、>>22って、さっき某スレで荒れてたね。

24 :可愛い奥様:02/04/04 20:50 ID:fA83NEfg
     ┌──┐
     │  :::::::|
     │  :::::::|
      |_______X_┐
     /  ━━ |
   ┌|    °°|┐
   └|   __四__|┘
    ノ /  / <おーい、1さんこのスレどうすんだよぉ。
    |   ̄ ̄ /
    /::::::\∞/\
   /::::::::::::ヽ/:::::::\
   |::::|| :::::::::::|\....\
────────────┐
────────────┘
./ ̄\┌┐ ┌┐┌──┐│
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| |_| | | |_| |   .| |  │
\_/  \_/   .| |  │


25 :可愛い奥様:02/04/04 20:50 ID:zUEA8c1I
>>22
出てこれるか?

26 : :02/04/04 21:02 ID:CD8AftTm
じゃさ、じゃさ、うちのダンナはアルメニア人(ホント)だけど、どんなイメージ?
(ワクワク)

27 : :02/04/04 21:04 ID:CD8AftTm
>23

とりあえず、牛のおしっこで 髪の毛をブリーチしてるでしょ。ヲホホ

28 :可愛い奥様:02/04/04 21:05 ID:zUEA8c1I
つまんないぞー ID:CD8AftTm


29 :可愛い奥様:02/04/04 21:15 ID:io3F/vwf
>6,>7
わざわざ「・・後悔してません・・」と言うところが怪しい!!!
誰もそんなことを聞いてないのにさ。。。
ということは、深層心理、たまには考え込んでしまう事もあり・・・と言っている
ようなもの。
脂っこい、堀の深い、臭そうな顔がヌーッと近ずいてきても平気でいられる
あなた達はエライーッ!!!

30 :可愛い奥様:02/04/04 22:41 ID:oEwFVrwf
>>28
禿同!

31 :可愛い奥様:02/04/09 02:15 ID:uvMSlaal
空港(日本)とかで、金髪のダンナと一緒にいるとじろじろ見られる。
でも快感だったりする。子供はめっちゃカワイイし。国際ケコンはいいものよ。

32 :可愛い奥様:02/04/09 02:48 ID:c9qQVDmE
国際結婚妻叩きのネタスレっぽいなあ

33 :可愛い奥様:02/04/09 03:27 ID:EawOawhq
国際結婚でHP開いて写真とか載せてるのはイタイ。例
http://geojwww02.geocities.co.jp/SweetHome-Skyblue/6342/
http://www.geocities.com/dorathekit/
ただし、上のHPのハーフどちらもすごく可愛いです。

34 :かをりん祭り ◆e3O3bIIM :02/04/09 04:50 ID:dRr+MUEm
  ,-――,   
  (__(K) ⊃
  ( ・∀・)  
 ⊂‖ ‖⊃
  ノ゚  ゚̄γ´〜oノハヽo〜  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (__丿 \__ノ\( ^▽^)/ < 新スレ・・・
   |l l |    | ̄ ̄ ̄ ̄|   \___________
         .| ̄ ̄ ̄|              
         .|     |       
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

     ドッシン
          ,-――,   
         (__ (K)⊃
      ミ  ( ・∀・)      
     ミ  ⊂||。 。||⊃
         (⌒)(⌒)  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       〜o( 。Д゚.;) <  グッフッ
         | ̄ ̄ ̄ ̄|   \___________
         .| ̄ ̄ ̄|              
         .|     |       
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

35 :可愛い奥様 :02/04/09 04:59 ID:QOD7e+nn
>33
>国際結婚でHP開いて写真とか乗せてるのはイタイ

そうかなぁ。普通に日本人同士で結婚してて自分のHPに
ラブラブ写真や赤ちゃん写真載せてる人って五万といるでしょう?
それはイタクないの?
国際結婚だからイタイの?
それとも結婚してて自分のHPに写真アップするのがイタイの?
国際結婚のだけがイタイっていうなら、それはあなたが国際結婚
自体が気に入らないからでしょうね。
見方がフェアじゃないと思うな。

36 :33:02/04/09 06:18 ID:GjouC967
私は国際結婚ですよ。HPは持ってませんけど。

37 :可愛い奥様:02/04/09 06:24 ID:YCyywUQc
http://communities.jp.msn.com/CoryNarumi
↑ネトオチで見つけたんだけど、このナルミちゃんは彼が日本人だったらこんな
写真公開してないと思う

38 :可愛い奥様:02/04/09 06:29 ID:MDlOm7S6
コリー&ナルミは海外生活板にも何回も貼られてたYO〜

39 :33:02/04/09 06:58 ID:QOD7e+nn
>35
なんか答えになってないような...。
ご自分が国際結婚だから、何なのかな??

ようは、日本人同士で結婚した人たちだって、
家族HPを立ち上げてラブラブ写真なんかを
貼ってる人星の数ほどいるでしょう?
そういう人を痛いと思うか思わないか、って事を聞いてるの。
国際結婚だから痛いと思うのはどうして?
ああいうHP立ち上げてる人は、相手が日本人だろうと
外国人だろうと、同じ気持ち「ラブラブな私達を見て!」
なんじゃない?

40 :可愛い奥様:02/04/09 07:04 ID:e2UWBLZH

>39
きっと、国際を叩く人って、自分が国際結婚をしたかった、または
したいができなかった、できない というタイプなのでしょう。
普通は国際であろうが、国内であろうが 別に気にしないのに、
妙にこだわるのは、なにかしらの感情があるのでしょうね。
とくに、白人との結婚に なにかこだわりがある人が一部いるのでは
ないでしょうか。
私は、最終的に 恋人または、結婚となると、人種国籍は飛んでしまって、
対人間 が 最重要になるので、そので、国際カップル、国際結婚の意識は
当の本人達は薄れていると思うんですけどね。周りが意識するのに
くらべると。


41 :可愛い奥様:02/04/09 07:34 ID:nJG0AEHY
国際結婚は叩かないが、国際結婚=欧米人(特に白人)って決め付けてる人間はイタイ。


42 :可愛い奥様:02/04/09 08:25 ID:8hQBq6Xs
コリーとナルミって犬と食器かよ?

43 :可愛い奥様:02/04/09 08:26 ID:f5egD/2r
国際結婚のスレって必ず荒れるけど
本当に旦那が外人だと日本人同士で結婚している以上に
法的に面倒な事や習慣や子供の言葉など
ご主人が日本人の方にはわからない苦労があります
せめてここは ちゃんとした 国際結婚の情報の場にして下さい
ちなみにうちは中国人です


44 :可愛い奥様:02/04/09 08:30 ID:PS4PQeCQ
>1は、日本在住ですか?

45 :可愛い奥様:02/04/09 09:11 ID:t7M7dDiR
>>42
ベタだがワラタ

46 :可愛い奥様:02/04/09 09:48 ID:KVp2ZTX3
国際ケコーンなら思いきり高学歴とかエリートじゃなきゃ嫌。
コリーみたいなのとか、ただの英会話教師はちょっとね。
ナルミもある意味、若いから踏み切れたのであろ〜。

47 :可愛い奥様:02/04/09 14:48 ID:PZk+giKZ
でもヤパーリ絵になると思ってしまった。
だってコリーが日本人だったら・・・日本人同士のキス写真なんかみたくないもん。

48 :可愛い奥様:02/04/09 14:53 ID:MurRnZ+C
>46
ハゲドウ。
英会話教師なんて、要するにルーザー。

49 :可愛い奥様:02/04/09 14:54 ID:MU8SvvKI
>46
同意。 年をとれば、外見の良さよりも、エリートな中身の方がいいと思う。

50 :可愛い奥様:02/04/09 15:00 ID:e2XMWo0b
>6
うちの夫もフランス人です。カナダに住んでます。
でもここ書き込まない方がいいのかな?


51 :可愛い奥様:02/04/09 15:00 ID:PZk+giKZ
coryはまだ大学生で英会話教師のバイトをしてるって書いてあっただけだと
思うけど・・。

52 :可愛い奥様:02/04/09 15:01 ID:iMMFtHQF
国際結婚するひとって理解不能。

53 :可愛い奥様:02/04/09 15:06 ID:MU8SvvKI
国際結婚する日本女性で、相手がエリートっていうパターンあるの?

54 :可愛い奥様:02/04/09 15:12 ID:dc3EssHf
>53
いとこがプリンストン大学を出た
弁護士と結婚した。
大きな犬飼ってるよ。

55 :可愛い奥様:02/04/09 15:18 ID:vCoStw0A
普通もエリートならいるかも。
エリートでハンサムで性格もよくてホモでない
旦那はそうそう見つからないでしょ〜

56 :可愛い奥様:02/04/09 15:19 ID:rHkFWxkN
>>53
私がそうです(w)。
日本に住んでる外国人はエリートはほんの一部で、あとは・・・・とういうのが
多いと思う。
エリートをつかまえたければ、大学院留学がイイ。
知り合いの国際結婚も、エリートと結婚してる人ばかり。
国際機関勤務やら、弁護士やら。

57 :可愛い奥様:02/04/09 15:21 ID:vCoStw0A
↑は米国在住2ちゃんねらー奥様?

58 :可愛い奥様:02/04/09 15:21 ID:+HmU4xrJ
56さんのダンナハンは弁護士さんですか?

59 :可愛い奥様:02/04/09 15:22 ID:OEXO04ep
>54
でもそういうエリートとの結婚て、100人に1〜2人だよね。
みんな、ボヘミアンみたいなおかしな外人ばっかり。

60 :可愛い奥様:02/04/09 15:23 ID:MU8SvvKI
ふ〜ん。 白人エリートって、黄色人種とは結婚しないと思ってたわ。

61 :可愛い奥様:02/04/09 15:24 ID:+HmU4xrJ
そっか、英会話教師ってルーザーの部類か・・
いえね、独身の友達がなぜか「の○」の講師に熱あげて
おりましてね。もう素敵だの、最高だの、すごいんですよ。
日本人を選ぶときはそりゃーもう、うるさいくせに、
外人だとそんなのでいいのかーって思ってます。
なんなんでしょうかね?白人パワーですかね?

62 :可愛い奥様:02/04/09 15:24 ID:1AUvnEJl
>>54
↓のホームページはあなたのいとこのですか?
ボストンで弁護士だか弁護士の卵だかのダグラスを彼にもつ「あや」さん
のページ。写真満載。
http://www2.to/persiankitten

63 :可愛い奥様:02/04/09 15:27 ID:W3BdCZP4
>>62
早速拝見。プロフィールに

>将来の夢 ハーフの超可愛い赤ちゃんを産む (叶うといいナ♪)
とか書いてあるんですけど。
http://persiankitten.fc2web.com/aboutme/nihongo.htm
あぁ、やだやだ。

64 :可愛い奥様:02/04/09 15:28 ID:MurRnZ+C
日本にいる白人の場合、
国費留学、駐在員以外はほぼルーザーでは。

65 :可愛い奥様:02/04/09 15:28 ID:c9qQVDmE
有名な親日家の元駐日の米大使(既に死亡)が後妻に日本人を貰ってたよね。
(名前ど忘れ)
アメリカから見た日本人の地位が今よりずっと低い時代だったし、
夫の連れ子も含め白人アメリカエリート意識の強い家・親戚だったらしく
後妻に入った奥さん、ずいぶん苦労したんだってね。

66 :可愛い奥様:02/04/09 15:31 ID:MU8SvvKI
>65
今現在も白人は日本人を低く見てると思うけどなあ・・

67 :可愛い奥様:02/04/09 15:31 ID:vCoStw0A
Dougの写真見たけど・・・ノーコメント

68 :可愛い奥様:02/04/09 15:32 ID:AfFg/MTY
あやって・・・・(以下自粛)

69 :可愛い奥様:02/04/09 15:33 ID:MU8SvvKI
あやって、なんか痛いよね・・・?

70 :可愛い奥様:02/04/09 15:33 ID:AfFg/MTY
顔が?

71 :可愛い奥様:02/04/09 15:33 ID:vCoStw0A
Dougの写真見たけど・・・ノーコメント
>65
それって競馬の馬の名前の米大使?

72 :可愛い奥様:02/04/09 15:35 ID:OEXO04ep
アメリカの弁護士って、日本の弁護士と比べられないよね。
人数も多いし、試験もずっと楽だもん。
「敏腕、すご腕」弁護士は、本当に凄いけど。

73 :可愛い奥様:02/04/09 15:37 ID:MU8SvvKI
>72
年収いくらくらい、アメ弁護士?

74 :可愛い奥様:02/04/09 15:37 ID:W3BdCZP4
あやたんの日記。4月1日。

今朝、ダグは早く起きなきゃいけなくて、目覚ましを早めにセットしておいたんだけど、なかなかすっと起きようとしない。
「起きないとダメなんじゃないの?」って言っても「んああ…」って生返事で、私に抱きついてくるだけ。
しょうがないから脇の下をくすぐってみた。
そしたらその顔ったら!
半分ねぼけてて、半分迷惑そうで。
なんとも可愛いったらありゃしない!
私この人のためなら生涯かけてもいい(?意味不明)って思えた。
時々こうやって、めちゃくちゃ母性本能をくすぐられる。

75 :可愛い奥様:02/04/09 15:38 ID:vCoStw0A
二重投稿してしまった・・・
ケコーンかと思ったら自分のレスでした

76 :可愛い奥様:02/04/09 15:38 ID:c9qQVDmE
>65 うん、今もそう。だけどその結婚は何十年も前のことだから
今よりももっともっと差別があったってことサ。

77 :可愛い奥様:02/04/09 15:39 ID:c9qQVDmE
>71 競馬わかんない。。。スマソ。

78 :54:02/04/09 15:43 ID:dc3EssHf
ちがいます!
でも心臓止まりそになりました。
わたしのいとこも似た名前なので。HP見るまでどくどくでした。
年令もプロフも全然ちがう。ほっ)
やっぱ2chで身内のこととか書くのって
怖いですね。

79 :可愛い奥様:02/04/09 15:47 ID:R7lbrspN
ん〜なるみちゃんは別に叩かれなくても
いいんじゃないの?まだ若いし(年上だが)微笑ましい。



80 :可愛い奥様:02/04/09 15:48 ID:W3BdCZP4
なるみちゃん、23歳だっけ。

81 :可愛い奥様:02/04/09 15:49 ID:Cv6d8Cy2
友達が、ドイツ人と結婚して、ドイツに住んでるんですが、
子供には絶対日本語をきっちり学ばせるといっています。
皆さんはどうですか?特に、海外永住決定の方。
国際結婚ってほんっとに大変そう。決めることが多そうだね。

82 :可愛い奥様:02/04/09 16:01 ID:GhG4z+Xi
>>81
当方、帰国子女です。
国際結婚カップル、知り合いにもいますし、身内にもいますが、
絶対に両方の言葉を習わすべきだと思います。
兄の子供は、ハーフですが両方の言葉をしゃべるので
いづれ私に子供ができたら、一緒に遊ばせちゃおうと考えています。
そんな恵まれた環境に生まれる子はそうそういないのだから
アドバンテージは絶対にとるべきですー!
ドイツに住んでいるのなら、英語・フラ語も容易に習える環境に
いるとおもうので、一挙に4カ国語とかも夢じゃないはずですね。
私の友人は、フランス人と日本人のハーフですが、英語しか
話せませんでした。これは、ヒッジョーにもったいない。

いやいや、あなたのお友達が本当にうらやましい。

83 :可愛い奥様:02/04/09 16:15 ID:R7lbrspN
フランス×日本なのに英語のみ??
英語圏に住んでいたとしても、珍しいフレンチ親
な気がする・・・。

84 :81:02/04/09 16:18 ID:Cv6d8Cy2
>82
友達は、2カ国語以上は、子供時代には教えたくないといいます。
いっぺんに4カ国語とかは、難しいだろうと。
言葉を大事に思えば思うほど、少ない数の言語をきっちり教えるべき、という持論です。
旦那さんはドイツ人といっても、去年帰化した中国人です。
でも、中国語も、初めは教えないそうです。

85 :可愛い奥様:02/04/09 16:20 ID:GhG4z+Xi
>>83
そう。アメリカに住んでたんだけどね。
お父様は日本人で、日本語はまだチャンとしゃべれると思う。
一回くらいしか日本語で会話したことないから。
お母さんがフランス人。
だから、その子の両親は二人とも最初は不自由な言語で
コミュニケーションをとってたんだと思うの。
で、生まれてきた子供2人は、二人そろって英語しかしゃべれない…。


86 :81:02/04/09 16:20 ID:Cv6d8Cy2
補足
友達も、旦那さんも、中国語話せるけど
旦那さんのネイティブはドイツ語だそうです。

87 :可愛い奥様:02/04/09 16:27 ID:GhG4z+Xi
>>86
考え方次第だと思うけど、ずーと前にテレビで珍しい語学の
習得方法が特集されてたことがあったの。
そのやり方は、一気に11ヶ国語を学ぶというものだったのね。
小さい子供に、テープにランダムに録音された11ヶ国語を
ずっと聞かすのね。そうしたら、結構上手にたくさんの言葉を
話してたよ。
ま、小さい子供だし、2時間の特集だからどこまでが
真実かはまゆつば物だと思うけど。

でも、日本人の中には、日本語しかやってないのにろくな日本語が
しゃべれない人もいるので、1ヶ国語のみだったらうまいこといく
というのはあまりあてにならないと思うよ。
語学って、簡単に言えば「センス」だから。
だから、お友達の旦那さんが、中国語とドイツ語を流暢に
扱うセンスがあるのなら、子供は小さければ小さいほど
上手にキャッチアップしていくと思うよ。
(忘れるのも早いけど!!)

88 :可愛い奥様:02/04/09 16:38 ID:MurRnZ+C
でもねぇ、以前バイリンガルの帰国子女がこぼしてたんだけど、
日本語でも英語でも、深く物事を考える事が出来ないって…。
どっちも映画みたり、本を読んだりくらいならOKだけど、
自分の内面を深く考えられないっていうのはどうよ?

89 :81:02/04/09 16:39 ID:Cv6d8Cy2
11カ国語!ってすご!
小さいうちから自然に接してれば、自然に拾得......そうかもしれないですよねー

語学がセンスというのはどうかなあ?
語学は、教育だと思っています。友達も同意見。
ものを知らない、言葉を知らない、好奇心がないから
日本語がうまく話せないんだと思うんだけど.......どうでしょ?

90 :可愛い奥様:02/04/09 16:50 ID:GhG4z+Xi
>>89
語学はセンス…といういい方が悪いのかなぁ?
私たちにとっての日本語(母国語)はセンスではなく、教育次第と
思いますが、第2カ国語以後はセンスってあると思う。
歌を歌う人は、音楽をする人は、外国語のイントネーションや
発音がうまいって聞いたことあるし、音楽はセンスでしょう?

もちろん、ただいたずらにしゃべれさえすればいいというわけ
でもないでしょうから、教育ももちろん必要だと思いますが。

>>88
どうよ…といわれても、困ってしまいますが、内面を考えるのは
何語でも可能なのでは?というか、言葉をしゃべらない
動物も、物思いにふけってると私は思ってますので…。
英語でモノを考える…という人もいますが、私はいつも
「一体何語で考えてるんだろう…?」と疑問になってしまいます。
(深く考えてないだけかも?!)
ひょっとしたら、私は英語より日本語の方がずっと得意だから
そう思わないだけかもしれませんが。


91 :可愛い奥様:02/04/09 16:54 ID:dc3EssHf
なんかピーターバラカン(ヨーロッパのどこかとビルマのハーフ)
が昔、バイリンガル家族の子供の、思考のことを
なんだか書いていたなあ。
全然思い出せない。
いよいよ老境に入った、バラカンは結局見た目は
アジア系に落ち着いたね。

92 :88:02/04/09 16:56 ID:MurRnZ+C
>90
内面を考えるのは何語でも可能だけどさ、
これが自分のネイティブっていう言語がない状態は気の毒じゃない?
紙に書くと自分の考えが明確になるっていうけど、
それ以前の段階で、自分の中に言葉がないんだよ。
考えることはできても、答えを導き出す手段が欠けているっていうかさ。

93 :可愛い奥様:02/04/09 16:56 ID:GhG4z+Xi
>>91
こら!思い出せないなら書くな〜!
気になるじゃないか。

94 :可愛い奥様:02/04/09 16:59 ID:GhG4z+Xi
>>92
まあ、そう極端に考える必要もないと思います…。
>>81のお友達の家では、何語を話すのか。
きっとその言葉が彼/彼女にとって母国語になるのでしょう。

書き方がまずかったのでしょうけど、
特集に出ていた「11カ国語少女」は、11ヶ国語をマルチに
しゃべれるわけではないと思いますよ。
あくまでも日本語がベースで、その他ははっきりいうとお遊びでしょう。

95 :可愛い奥様:02/04/09 17:21 ID:PVRNMxVx
人間、2ヶ国語までは、完璧にできるそうですが、
3ヶ国語目からは、それと同じレベルにはならないらしいです。

96 :可愛い奥様:02/04/09 17:26 ID:GhG4z+Xi
>>95
どこまでしゃべれたら、人はその言語を「完璧」に
話せるようになったと思うのでしょうね?

言語を測る杓子がよく分からないけど、
その言語で「微分・積分」を説明できるくらいが完璧?
それとも、お友達とランチとれるくらいで完璧?
あなたの日本語は完璧?

完璧って、難しいですね。
そこまで目指すのなら、言語は1つでいいやーと
割りきれるのかもしれないですが、せっかく恵まれた
環境にいるのに、完璧にならないかもしれないから…
としり込みしてらっしゃるのを見ると、じれったい〜と
思ってしまいます。

97 :95 :02/04/09 17:31 ID:PVRNMxVx
友達とランチとれるくらいで完璧だったとしたら
わたしゃ、英・独完璧と威張れるんだが・・・。
たとえば、日本語放送や、日本語新聞・雑誌・小説等読んで
辞書を引くことは、年に1回あるかどうか。
母国語だから当たり前だけど、意識しないで全部わかる、これが
完璧ということでは?

98 :可愛い奥様:02/04/09 17:44 ID:GhG4z+Xi
>>97
それでは、そういう風に新聞・小説等を普通に読める
レベルは、2ヶ国語以上は無理…ということですか?

それくらいなら、私の友人では5つくらい優にこなす人はいますよ。
日本だったら難しいけど、ヨーロッパとかラテンを基調としてる
言語は、ラテンさえマスターすれば容易ですよね?

99 :可愛い奥様:02/04/09 17:46 ID:k9UN8bKL
ここでなんだかんだ言ってる人達、スレタイトル読めます?
国際結婚してるわけじゃないのに、余計なお世話ですよ。

100 :可愛い奥様:02/04/09 17:47 ID:vCoStw0A
イタリア語に関してだけど
中田さん(日本人)よりシェフチェンコ(ウクライナ人)
の方がウマく完璧に聞こえる。発音だけね。
滞在期間は同じくらいで、IQは中田の方が高そうなのに・・・
努力も10倍はしてそうなにに。これ不思議?

101 :可愛い奥様:02/04/09 17:48 ID:ydV5D7Tt
100

102 :可愛い奥様:02/04/09 17:49 ID:GhG4z+Xi
あらら、ごめんなさい。
すれ違いもいいところでした。

でも、余計なお世話というのは???
あなたに言ってるわけじゃなかったんだけどナ。

103 :可愛い奥様:02/04/09 17:49 ID:vCoStw0A
>101
スマソ

104 :可愛い奥様:02/04/09 17:49 ID:PjEe1GA4
>99
語学できない人からは、チョットしゃべれる人が完璧に見えるんだよ。
それと自分が何語もできない人は、自分の母国語である日本語と、
できる外国語を比較することも不可能なんだよ。

105 :97 :02/04/09 18:00 ID:/57XIJvO
>98
私は意識しないで全部わかるというのが、完璧だって書いたんですけど?
意識しないで全部わかるとは、頭の中で何も翻訳しなくてもいい状態。

前に、子供をバイリンガルにするには・・・とう内容の本を読んだのですが、
2ヶ国語までは、幼児の場合、文法とか教えなくても
ごちゃごちゃに吸収された2カ国の単語や語順が、頭の中で別々に整理され
やがて、2ヶ国語完璧に仕上がる・・・というのが定説だとありました。
その本のタイトルは失念しました。


106 :可愛い奥様:02/04/09 18:02 ID:k9UN8bKL
国際結婚してる人でお話しましょ。
ビザの話とか。
私のビザ(←結婚の届け出でもらえる)は最初は1年だけ有効、2年目からは切り替え
不要の永住ビザでした。
皆さんはどうでしたか。

アメリカの人は今ごろ寝てる時間だと思うけど、GC取得は時間がかかると
いうのは本当ですか。

107 :98:02/04/09 18:04 ID:GhG4z+Xi
>>104
そうかなぁ。私はカナダに住んでいたのでフランス語と英語が
「完璧(?)」ですが、ドイツ語はかじった程度なので
簡単な挨拶しかできません。
でも、うまい下手は区別つきますよ。

108 :可愛い奥様:02/04/09 18:05 ID:/57XIJvO
>106
私はドイツですが、ケッコーン前に既にドイツの大学を出て
その後働いて税金を納めたのでビザは、「無期限滞在許可」に
なっていました。

109 :可愛い奥様:02/04/09 18:07 ID:k9UN8bKL
ドイツのビザ、ホログラムみたいのがついてますね。

110 :可愛い奥様:02/04/09 18:12 ID:HvXp+orP
7日のNHK教育の7時からの大東めぐみが司会やっている番組で
国際結婚の赤ちゃんの言葉やっていたけど
お父さんがオーストラリアでお母さんが日本
1歳何ヶ月か忘れたけど1語しかしゃべれないけどちゃんと英語と日本語
話てたよ
今 娘は主人の実家にいるから 日本語 忘れてるだろうな

111 :98:02/04/09 18:13 ID:GhG4z+Xi
>>105
>私は意識しないで全部わかるというのが、完璧だって書いたんですけど?
>意識しないで全部わかるとは、頭の中で何も翻訳しなくてもいい状態。

わかってますよ。
だから、それくらいなら十分できている人がいますと言ってるのですが。
それから、私の夫は日本生まれの日本育ちのアメリカ人です。

112 :可愛い奥様:02/04/09 18:14 ID:/57XIJvO
>110
最後の1行気になる!!
何か、ご事情が?

113 :可愛い奥様:02/04/09 18:21 ID:xXDgMSYz
大人と違って子供って小さい時から何ヶ国語も聞いてると
自然に憶えちゃったりしないのかな?
なまりを通す関西人の父と青森県人の母の間に生まれ標準語の
テレビを見て育つ茨城県人の子は存在しそうなのだが…

114 :可愛い奥様:02/04/09 18:24 ID:IRM/fZ0h
>113
国際結婚の方ですか?

115 :専業主婦(美しい):02/04/09 18:24 ID:iHj+HFN+
>>16
あなた比べてる人の例あまりうまくないよ

浅田美代子って。。。ふるっ


116 :可愛い奥様:02/04/09 19:01 ID:xXDgMSYz
>>114
私は違いますが妹がこれからそうなるので子供の育て方が
今から気になります。
そして茨城県人ではないのですが友人の近所に母と父の
なまりを通訳してくれる子供がいるそうです。
その家族とお酒を飲むと何を言ってるかわからないくらい
むずかしい方言だそうで。。。

117 :可愛い奥様:02/04/09 19:05 ID:mw2dhSXI
ビザの話題に入ったとたんに、人がいなくなったのは
国際ケコーンでない人が多かったから?
ご主人が日本にいる外国人だから?

118 :可愛い奥様:02/04/09 19:10 ID:ch2Bfvjz
外人好きの友人がいるんだけど,なにがなんでも外人と結婚したいらしい
将来の目標も何もなく,
ただひたすら,白人とケコーンして,アメリカに住むことを夢見てる。
NOVAティーチャーでも何でもいいから早く嫁に逝ってくれ・・

119 :可愛い奥様:02/04/09 19:39 ID:B/ZKiwZl
夢を語るのが女の努めでしょ?
だから、白人とか、エリートとか言う訳なんだよ、
実際は韓国人が一番多いんだよ。

120 :可愛い奥様:02/04/09 19:40 ID:G0rFJHrI
言語学上、「二カ国語間で完全なるバランスを持ったバイリンガル」というのは
不可能だって聞いたよ。
どっちかに偏って当然みたい。
で、外国語って、その人が母国語を操るレベル以上には習得できないと思うから、
それを考えると、「何ヶ国語」って言うより、
「母国語をしっかり」と考えた方が、その子のためのような気がしているのです。

ただし、その母国語を、何に求めたらいいのか、まだ考え中。
父方の言語?母方の?住んでいる場所の?家族内の共通言語?

121 :可愛い奥様:02/04/09 20:03 ID:DxclnF7/
エスペラントをお奨めしましょう

122 :可愛い奥様:02/04/09 21:43 ID:iaAKbN47
私は子供にはいつも日本語で話て、ダンナはダンナの言葉。
ダンナの国に住んでるから、そっちの言葉の方が母国語になってるけど、日本語も
話せるよ。

123 :可愛い奥様:02/04/09 21:46 ID:WEj9PyL4
>>118
そいつってさ、「外人と話してた方が自然になれる」とか
「コミュニケーションは問題無い」
とか、言ったりしない?(ワラ

124 :可愛い奥様:02/04/09 23:02 ID:MurRnZ+C
>106
永住権は日本から申請するとすぐに降りるらしいです。
アメリカ国内で申請すると時間もかかって大変らしい。
うちはまだしばらく日本にいる予定なのでまだ申請してないけど。

125 :可愛い奥様:02/04/10 00:22 ID:GkUyyTnc
国際結婚ですヨーロッパです。
駐妻さん達、現地の言葉が出来ないからって「子供が入院した!手続きが
わからない!」、「こっちの免許に切り替えたいけど、やり方が分からない」
などなどであまり頼らないで下さい。

126 :可愛い奥様:02/04/10 00:22 ID:GkUyyTnc
国際結婚ですヨーロッパです。

国際結婚で、ヨーロッパです。
カコワルイのでイキマス。

127 :可愛い奥様:02/04/10 00:23 ID:UOGSJx/5
>>125
「ごめんなさいね、私も経験がないから分からないわ」って
かわせばイイジャン。

128 :可愛い奥様:02/04/10 07:51 ID:b9BvnU0V
頭からROMったけど、感じ悪いスレだね。外人夫の職業ひけらかしたり、
自分の語学力をなにげにひけらかしたり。外人とケコーンしてりゃ、
その国の言葉くらい話せて当然なのに、「私は英語とフランス語が
話せる」とか、聞かれてもいないのに書いてる人いるし。

旦那の国に行って苦労して、がんばってる海奥は、ほのぼのした人が多いし、
その国に溶け込もうと一生懸命になってるのが感じられるけど、
日本在住の、とくに白人とケコーンしている人は、そうではないね。
国際結婚叩きされるわけが、ココに来て初めてわかったよ。

129 :可愛い奥様:02/04/10 08:00 ID:kVcULnpK
>112さん
110です 主人は中国人で娘は日本国籍しか取れませんでした
中国は日本で言う戸籍謄本には中国公民しか載らないので
私も娘も載っていません
中国は二重国籍は認めていませんし 帰化申請しても まず国籍は取れません
ビザに関しても欧米諸国は配偶者は永住ビザを取れるケースが多いですが
中国には配偶者ビザがないので 外国人配偶者は商用以外は観光ビザの
延長で住む様になります 
最大180日したら出国しなければなりません
将来的に中国に住むつもりなので 私は観光ビザで構いませんが
娘は学校に行けなくなります
その為の手続きで今 ビザ有効期間3ヶ月間 お義母さんとシッターさんに
お願いしています
私は上の子供の学校があるので中国には行けません
もう1つの理由としては 日本と中国両方で生活させたいと思っていますので
しばらく行き来するつもりです


130 :可愛い奥様:02/04/10 08:02 ID:FzPbQ6FT
いやみなことカキコしてる人が
全員、本物の国際ケコーンに人とは限らないわけで・・・。
逆に、「叩き」が起きるようにカキコしてるのかもね。


131 :可愛い奥様:02/04/10 11:06 ID:hjKAe9wS
>>129
中国で出産すれば、二重国籍取れるから
私はきっと向こうで出産することになるだろうな。

132 :可愛い奥様:02/04/10 11:20 ID:CjF9fKdB
>131
中国って兵役とかあるんですか?
友達のところは、タイ+日本カップルだけど、
子供は徴兵避けるために、日本国籍です。

133 :可愛い奥様:02/04/10 11:45 ID:wha1lf6r
うん、韓国とかね。
二重国籍って、メリットとデメリットがあるから、
やはり万が一のことを考えると、日本国籍に
させておきたい…。

134 :可愛い奥様:02/04/10 11:49 ID:BuboiVsm
>>129
お子さんと、そんな長い間離れているなんて、
旦那さんやお義母さんとの関係が良好なんでしょうね。
すごい!

135 :可愛い奥様:02/04/10 12:06 ID:hI+dGWEr
私も国際結婚です。日本で結婚してアメリカに今住んでいます。
129さんじゃないけど、日本で外国人と結婚すると
日本の戸籍には旦那の名前は載りません。
厳密に言えば載るんですが、(確か、カッコ書きだったような。)
日本人と結婚した時みたいにはならないんです。
一人で戸籍筆頭者になっちゃいます。
戸籍制度があるのは韓国・中国・日本だけらしいですね。
おまけに日本も二重国籍を認めていない。

136 :可愛い奥様:02/04/10 13:48 ID:ZNOYIUYO
>>132
ない。
>>133
デメリットってなに?
私は、子供自身に国籍を選ばせる権利を与えたいから
二重国籍にさせるつもりです。


137 :可愛い奥様:02/04/10 14:01 ID:wha1lf6r
>>136
ほんとうに国際結婚されてるんでしょうか…?
国によって違いますが、徴兵制度とかあるし、
税金の問題等々…もあります。
もうちょっと勉強された方がよいのでは?

最近、子供にチャンスを与えたい!という大義名分を
振りかざして、ハワイで出産♪などということをやっている
純正Japaneseがいるようですが、その方たちも含め、
デメリットは考慮された方がいいですよ。

138 :可愛い奥様:02/04/10 14:05 ID:Ayn4mr4Z
>>137
136じゃないけど、ちょっと感じ悪いよ。
中国には徴兵制はないって書いてあるじゃん。
お子さんのことだから、親として勉強しているんじゃないの?
「子供に選択の権利を」っていうのは立派な理由だと思うし。
相手が何も知らないかのような物言いをするのはどうかと思う。

139 :可愛い奥様:02/04/10 14:10 ID:wha1lf6r
>>138
感じ悪いですか?それはどうもすみませんでした。
でも、私も自分の国のこと意外はあまり詳しくないですが
どの国でも二重国籍にするにはそれなりのデメリットはあるはず。

それを、「デメリットってなに?」と
言うのは、ちょっとお馬鹿さんみたいと
思ったまでです。

文章でしか相手を知り得ないので、
何も知らない人のような印象を受けましたが、なにか?

140 :可愛い奥様:02/04/10 14:11 ID:zbP2NL2r

知らない事は恥ずかしいことじゃない。
知ってることを自慢し、知らない人を馬鹿にする事は恥ずかしい。


141 :可愛い奥様:02/04/10 14:15 ID:Nzaiqznq
国際結婚女ってこわいわね〜

142 :可愛い奥様:02/04/10 14:16 ID:Nzaiqznq
気が強くなきゃやってけないのかしらね〜

143 :可愛い奥様:02/04/10 14:52 ID:W1ZqJpKs
北米板と変わんないね、このスレ。

144 :可愛い奥様:02/04/10 16:25 ID:qBGVkhmA
ほとんどの国際結婚では、日本人の奥さんが旦那さんの言葉を
理解できて、旦那さんが日本語あんまりわからないという
パターンが多いと思うのですが、その逆の人っていませんか?


145 :可愛い奥様:02/04/10 17:05 ID:8u4HJz/I
>>137=>>139
自分の国のことしか知らないのに、どの国にも
二重国籍のデメリットがあるって発言に矛盾。
デメリットのない国もあるんですけど。
知ったかぶりのアフォハケーン。
こういうアフォがいるから国際結婚女は叩かれるんだよねえ。ウザ。

146 :可愛い奥様:02/04/10 17:12 ID:8u4HJz/I
追記。>>136が中国人と結婚してるなら、中国には
徴兵制はないし税金の面でもデメリットはないよ。
で、>>137い問いたいけど具体的に他に何のデメリットがある?
「税金の問題等々・・・」って書いてあるけどまさか
他に思いつかないから「等々」でごまかしてるの?プッ。


147 :可愛い奥様:02/04/10 17:45 ID:lEOGr5zC
私も国際結婚です。旦那は韓国人。(これで煽らないでね)
先月、子供が生まれて日本と韓国の二重国籍です。
デメリットといえば、男の子なので徴兵のために早くどちらかの国籍に
決めなくちゃいけないってことくらいかな。税金面でのデメリットは
聞いたことないです。(向こうの法律はわかんないけど)

ところで、国際結婚されている方はお子さんの学校はどうしていますか?


148 :可愛い奥様:02/04/10 17:52 ID:wha1lf6r
>>145
私は自分周りのことを調べてるときにデメリット面が
目に付いたので、他の国もデメリットはあるのだろうという
前提で話していました。
まったくデメリットがない国もあるのでしたら
私のかんちがいでした。

これで満足でしょうか。

あなたはさぞかしいろんな国の方と結婚されて
二重国籍のエキスパートなのでしょうね。

お礼に
>>140>>142のコメントをあなたに差し上げましょう。

149 :可愛い奥様:02/04/10 17:54 ID:fby+afpB
>>148
あーあ、まだ吠えてるよ、こいつ(w


150 :可愛い奥様:02/04/10 18:05 ID:jwUwF/L/
>>144
うちはダンナが日本語ペラペラなので、
日本語で会話してますよ〜。



151 :可愛い奥様:02/04/10 18:05 ID:wha1lf6r
>>149
あなたは狐でしょうか?


152 :可愛い奥様:02/04/10 18:07 ID:jwUwF/L/
>>151
煽りはsageでやってください。

153 :可愛い奥様:02/04/10 18:13 ID:BJwygJSt
日本人の夫をゲットできないような方は、
どうぞ国際ケコーンするヨロシ。

日本人とのケコーンなら、「ドコの大学? ドコにお勤め(仕事ナニ?)ドコにお住い?・・・」
等々、外野がうるさいが、
他国なら「○○国です」だけで済む(話が終わってしまう。)
あー、うらやましや国際ケコーン。







154 :147:02/04/10 18:16 ID:/g0RITs3
国際結婚されている方のお話を色々聞きたいのに・・・


155 :150:02/04/10 18:21 ID:jwUwF/L/
私も純粋に話が聞きたい・・・。
>>147さんは子供の学校どうするつもりですか?
私はまだ小梨で日本に住んでますが、子供が就学年齢に
なったらきっと夫の国の教育を受けさせます。

156 :147:02/04/10 18:29 ID:1R2rtwTx
>155
うちはまだ考え中です。
子供が将来韓国籍を選ぶなら、夫の国の教育を受けさせたいけど、
色々話を聞いていると、インターナショナルスクールみたいなの
がいいかな、と思ったりもしますね。


157 :可愛い奥様:02/04/10 18:34 ID:eBYIZszl
国際結婚したかったな・・・・・・・・。

158 :150:02/04/10 19:13 ID:jwUwF/L/
>>156
インターナショナルスクールってそんな簡単に入学できないって
聞くけど、実際の所どうなんでしょうね?


159 :可愛い奥様:02/04/10 19:20 ID:M6F6wn7P
>>153
逆もあるのですよ。
私は国際結婚です。私は日本では名の知れた某一流大学を出ているのに、ダンナの国の
人にはそのすごさが分からない。クソォ。

160 :可愛い奥様:02/04/10 19:27 ID:gc8h3BPX
>145
通りすがりの部外者だけど、デメリットのない国って
たとえば、どこやねん?

161 :可愛い奥様:02/04/10 19:32 ID:Qys7HATa
131さん
129です 私も出産前までは二重国籍が取れると思っていましたが
中国は本国で出産しても国籍は1つしか取れません
要は中国はこれ以上 人口が増えるのが困るので
仕事が出来ない外国人配偶者は永住して欲しくないし
中国以外で産まれたら中国人じゃないぞって感じですね

徴兵はありません 軍隊は別ですけど
税金のメリットって何だろ?今は日本に住んでるから 
せいぜい家を買ったときに中国人の税率で買える位じゃないかな?

162 :147:02/04/10 20:45 ID:/jNESNVX
>>158
海外で暮らしたことのない日本人とかはなかなか入学できないそうですが、
ハーフの子とか、海外で暮らしていた日本人は入学できるそうですよ。
ただ、学費が非常に高いのが問題ですね。
あと学校は基本的に英語だそうで、両親が英語を話せないと大変だと聞いた
ことがあります。

163 :可愛い奥様:02/04/10 20:54 ID:IRDlD3zr
東野孝司の子供ってインターナショナルスクールだよね。
こてこての日本人なのに、よく入れたなあって思ったよ。
147さんは英語できるのですか?

164 :147:02/04/10 21:17 ID:vT+Mp+T8
>163
出来るといえば出来るんだけど、先生とスムーズにコミュニケーションを
とるとなると難しいかも。
その辺も頭の痛いところです。親がしゃべれないのに、そういう学校へ入
れてもね。
まあ、まだ生後一ヶ月なので、まだまだ考える余裕はあるんですけどね。


165 :可愛い奥様:02/04/10 21:28 ID:4dfYZIMi
インターって、学費が高いのでも有名ですよね。
年に150万以上は掛かるとか。
やはり、子供が英語ができないと付いていくのは
むずかしいようです。

二重国籍といっても、子供が21歳(たしかその位)
になったら、日本国籍を維持するか、放棄するか
決めないといけないのですよね。

166 :可愛い奥様:02/04/10 21:44 ID:Ia8mxJ7K
>>165
両親揃っての外国人って言うのは、
学費が安いと聞いたことがあるけど
本当なのかなぁ?
だとしたらずるいよね。(w

167 :可愛い奥様:02/04/10 21:52 ID:lh/vtKKD
>>165
そうそう、国籍は成人したら選択すればよいのですよね。
本人が選択することであって、親がデメリットどうこうって
語ることもないと思うんだが。

168 :可愛い奥様:02/04/10 23:07 ID:6mLSrTCn
>>153
日本人の20代会社員と白人の20代の会社員にプロポーズされたら、後者を取りますが
何か?

169 :可愛い奥様:02/04/10 23:13 ID:NmPEah3m
>168
絶対だな!
日本人のほうが収入があって、ハンサムで、
学歴が良くて、背が高くて、親がいない・・・等々、
その他の条件が全部勝っていてもだな!

その白人は、○ゲで、デ○、そばかすちゃんかもねー。

170 :可愛い奥様:02/04/10 23:25 ID:AWEQcqWm
>>169
親がいないって...(藁

でも、外人の親は2chに出てくるような
すごい義親はめったに居ないと思われるが...?
っていうか、日本に住んでいれば遠くてあまり関係ないし。

171 :可愛い奥様:02/04/10 23:30 ID:9K/ICETM
myダンナ白人だけど、大卒だし、同い年だし、両親揃ってるし、言うことなし。
前付き合ってた日本人の彼は弁護士だったけど(私の大学の同期)、なんか
話あわないし、気があわなかった。ダンナとはバッチリ。

172 :おサル┘(_〜_)└:02/04/10 23:33 ID:efiK5gQ5
美貌のフランス人(サンジュスト似)なら、速攻プロポーズを
お受けします。うちの旦那は残念ながらもろ日本人。

173 :可愛い奥様:02/04/10 23:39 ID:j0FJNSxk
>171
親はいないほうが良いと書いてありますが。
同い年って・・・ワラ

174 :可愛い奥様:02/04/10 23:41 ID:xhNUZQUp
>>171
すんません、同い年だと言うことなしなのは何故?

175 :可愛い奥様:02/04/10 23:43 ID:o+MH2x/2
人の話をちとも聞いてない旦那。(日本語能力は日常会話レベル)
あまりに同じことばかり聞くので、キレて「あんた鳥だろ、鳥」と怒鳴った。
そしたら、「なにそれ?頭がって意味?」と聞いてきた。
私ときたら、「鳥頭って世界共通なんだ」と思わず感動するとともに、
世界の人々にアホの代名詞にされる鳥さんに深く同情してしまいました。

176 :可愛い奥様:02/04/11 00:01 ID:Ecfmzxq0
>>172
サンジュストって誰?
トルシエの通訳と関係ありますか?

177 :171:02/04/11 00:23 ID:SghYAAD9
国際ケコーンってダンナが20歳年上とか結構いるんです。だから書いただけ。
ダンナの両親にはとっても助けてもらってるから、いなかったら困る。
サンジュストはフランス革命時の刺客かな。ベルバラとかに出てきた気がする。

178 :可愛い奥様:02/04/11 00:27 ID:5mX+rdec
>177
すると、20もトシがハナレタ外人にもてあそばれておる
日本人妻が多いと。
ヨヨヨ・・・(泣き崩れる)
悲しや日本。

サンジュストは詩人でしょ。
ベルバラでは刺客もやってたけど。



179 :可愛い奥様:02/04/11 00:28 ID:7Oi66b/1
>>177
>国際ケコーンってダンナが20歳年上とか結構いるんです。

なんじゃそりゃ?
聞いたこともない。
どっからそんなデータ持ってきたん??

180 :可愛い奥様:02/04/11 00:34 ID:WDlNFjBZ
>>177の「言うことなし」には、「白人だけど」は含まれるのか含まれないのかどっち?

181 :171:02/04/11 00:35 ID:SghYAAD9
ええっ、いるよん。国際カップルWebRingなんていうので国際結婚してる人の
HP行ってみたら、奥さんは1973年生まれ、だんなさんは1951年生まれとか
いますし。そのページは前、2ちゃんねら@北米板の住人に荒らされてたけど。
知り合いのアメ人と結婚してる人は彼が16歳年上だし。

182 :可愛い奥様:02/04/11 00:36 ID:No5rTxQq
結局、そんな事しか自慢することないんかい>大卒だし、同い年だし、両親揃ってるし
情けない・・・

183 :可愛い奥様:02/04/11 00:36 ID:WDlNFjBZ
>>181
それって、日本人同士の結婚でもいるじゃん。
わざわざ書く意味は?

184 :可愛い奥様:02/04/11 00:38 ID:5mX+rdec
マジで、国際ケコーンがうらやましい人って、
一体なにがうらやましいの?

ハンサムだから、白人だからってのはヌキにして。
国際ケコーンなんて、めんどくさいことばかりじゃないの。

日本ではビジンとは言えないような奥さんが多いし。

185 :171:02/04/11 00:38 ID:SghYAAD9
>>180
うちの親が「もし相手が黒人だったら結婚には反対した」と言っていたので、
白人でよかった=言うことなし
になるのかもしれません。
私の親がそんなこと言うなんて信じられなかったけど、少し気持ちわかる気も
する。
そろそろウザイと思うので逝きます、さようなら

186 :可愛い奥様:02/04/11 00:38 ID:7Oi66b/1
フ〜ン。
私は大学で知り合っただんな(一つ差)だからかも
知れないけど、そんなカップルの知り合いはいないや・・・。


187 :可愛い奥様:02/04/11 00:42 ID:No5rTxQq
>185
自分だってイエローモンキーのくせに、なんつー親だ

188 :可愛い奥様:02/04/11 00:42 ID:Whi1qNnc
あれ、逝っちゃったのか。
正直私はウラヤマシーって思う。ルーザー外国人と結婚する人も多いのにさー。
ハーフの子、おめめくりくりでかわいいしさー。
気付いたら日本人と結婚してたよ。

189 :可愛い奥様:02/04/11 00:43 ID:Whi1qNnc
>>187
あれ、私は分かるなぁ。自分の子供が黒人と結婚することになったら反対
してしまいそう。白人とだったらOKしそう。私DQN?

190 :可愛い奥様:02/04/11 00:44 ID:7Oi66b/1
うー、たいていのカップルは愛し合って結婚してるからさ、
「国際結婚がかっこいい♪」と思って結婚してないわけよ。
GI狙いの子とかはよく分からないけど。

だから、国際結婚が面倒くさくても結婚するのさ。
ただ、好きだから・・・。

191 :可愛い奥様:02/04/11 00:45 ID:T+AXUsPh
日本人同士のカップルだからって美男美女って事はないよね。
要するに色々な組み合わせがあるって事だ。
日本人の国際結婚で一番多い組み合わせは
韓国、中国、フィリピンだとか聞いたけど?

192 :可愛い奥様:02/04/11 00:46 ID:5mX+rdec
>182
国際ケコーンだと、学歴とか家とか、
日本人同士のケコーンで重要視される部分が
なんでもオッケーなのよ。

どこの国の人? 以外に聞く事柄がないじゃん。

193 :可愛い奥様:02/04/11 00:48 ID:Whi1qNnc
清水美砂って外専だったの?なんか、基地の入り口のベンチとかでしょっちゅう
目撃されてたらしいけど。
吉本多香美は外専で有名で、昔、インタビューのときに、「外国人男性がお好きなんですか」
ってズバリ聞かれてたのを覚えてる。ケキョーク、外国人とケコンしたね。

194 :可愛い奥様:02/04/11 00:50 ID:WDlNFjBZ
>>192
それって、色んな特徴をすっ飛ばして「あの人ハゲなのよね」で
その人をすべて語っているようなもんじゃないのか?

195 :可愛い奥様:02/04/11 00:51 ID:5mX+rdec
>194
そうそう。

196 :可愛い奥様:02/04/11 00:54 ID:ka4zsBV6
10年ほど前、外国人と付き合っていた。
(米国・白人・大卒・親日家)
でも、互いの両親に反対されて別れた。
私には今の結婚(日本人同士)で合ってるから、今となってはよき思い出だけど
国際結婚できた人って正直羨ましい。(周囲の理解があったってことで)


197 :可愛い奥様:02/04/11 00:55 ID:pY+GBUqc
>>193
吉本高み、ちょうどTVに出てる。これがそうなのか・・

198 :可愛い奥様:02/04/11 00:55 ID:7Oi66b/1
どれほどの人が、付き合ってる間にお互いの言語を
バッチシ理解して結婚してるの〜?
ちょと疑問。

199 :可愛い奥様:02/04/11 00:57 ID:5mX+rdec
国際ケコーンの友人二人とも、出来婚だった。
1人はダンナは国に帰ってしまい、
金髪の娘をかかえて苦労してるよ。
モウ1人は幸せそうだが。

200 :可愛い奥様:02/04/11 01:00 ID:5mX+rdec
200!

201 :可愛い奥様:02/04/11 02:04 ID:D74/ABML
>>199
今は苦労しても将来宮沢りえみたくなるかも。

202 :可愛い奥様:02/04/11 12:31 ID:EqYUzfE5
>201
ムリだね。金髪ってだけで・・・以下自粛。

203 :可愛い奥様:02/04/11 14:34 ID:029+XSNp
>>202
赤ちゃんの時、髪や目の色が薄くても
成長するに連れてどんどん変わっていくってこと知らないのね。

204 :可愛い奥様:02/04/11 19:32 ID:ir/cCno7
>203
ちがうのよ。
顔が・・・以下自粛。


205 :可愛い奥様:02/04/11 21:27 ID:72XyrUs6
>>203
そう、うちのダンナも5歳くらいまでは金髪だった。だんだん栗色になって、今は
明るい茶色に落ち着いてる。

206 :可愛い奥様:02/04/11 22:36 ID:7cW9SKlK
【file C:\windows\デスクトップ\gtaロンドン\gtalon1.dat is missing. please download it into this directory.

le fichier C:\windows\デスクトップ\gtaロンドン\gtalon1.dat manque. T○○hargez-le dans ce repertoire.

datei C:\windows\デスクトップ\gtaロンドン\gtalon1.dat fehlt bitte in dieses verzeichnis herunterladen.

impossibile trovare il file C:\windows\デスクトップ\gtaロンドン\gtalon1.dat. scaricarlo in questa directory.

falta el archico C:\windows\デスクトップ\gtaロンドン\gtalon1.dat. desc疵galo en este directorio.

bestand C:\windows\デスクトップ\gtaロンドン\gtalon1.dat ontbreekt. download het bestand naar deze directory. 】


↑の
【C:\windows\デスクトップ\gtaロンドン\gtalon1.dat】の名詞の部分を
@として、だれか翻訳して。
つーか、旦那が外国人なら旦那にやってもらってくれ。頼む。

207 :可愛い奥様:02/04/11 23:00 ID:s1XSSFnA
206の日本語自体が理解できねーよ。
「名詞の部分を@として」って????

208 :可愛い奥様:02/04/11 23:30 ID:96xiM1cL
ジュリアン レノンもそうだね
生まれた時は白人の子!って感じなのに
成長したら,東洋人になってた。

209 :可愛い奥様:02/04/11 23:35 ID:w/toyU86
>>208
日本人の中でも、とりわけ眉毛の濃い母親だもんね。
眉毛が日本人を端的に示す。

210 :可愛い奥様:02/04/11 23:40 ID:L7WApz6D
>208,209
ジュリアンは、母親はイギリス人です。
オノヨーコの息子は、ショーン・オノ・レノンです。

211 :可愛い奥様:02/04/11 23:43 ID:w/toyU86
>>210
ゴメン、間違えた。
「ジュリアン」というのも読まず、てっきり「ショーン」だと思い込み。

212 :可愛い奥様:02/04/11 23:55 ID:SGjOk67h
国際結婚

http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/suii00/marr2.html

213 :可愛い奥様:02/04/12 01:03 ID:S65H6BCN
国際結婚で、成功してる人って
日本人どうしの結婚より、少ないです。

マスコミの嘘報道もありますが、国際結婚自体に憧れるって言ってる人に限って
現実に無知な人が多いです。

ありとあらゆる問題・犯罪が見られます。
詐欺から重婚  金から虐待 宗教問題から政治問題 後進社会問題から風習まで
性病感染から現地での伝染病による死亡まで、色々です。
中には、日本に帰りたくても帰れない人もいます。


214 :可愛い奥様:02/04/12 01:07 ID:oFX2KJSA
>>213
そうかもしれないね。
でも、もう国際結婚している人たちに、何を訴えたくてそんなこと書いたの?

215 :可愛い奥様:02/04/12 01:38 ID:UAbe7Od1
>>206
@がないから、このディレクトリにダウンロードしろ、ゴルァ!

216 :可愛い奥様:02/04/12 02:42 ID:2dBkIyim
213>
そもそも成功って何?
他人が人の家庭や結婚生活について成功か不成功か
判断できないと思う。
はたからみて不幸せに思えても、本人同士が幸せなら
それはその人たちにとっての幸せで=成功なのでは?

そもそも成功とか、そういう表現じたいに虫酸が走るんですけど

217 :可愛い奥様:02/04/12 03:58 ID:qoiun9mI
今一気に読んでみたけど、ほとんどの可愛い奥様は
国際結婚してる人を見下しているっていう事がわかったわ。
ああいう煽り?
【イエローモンキーなんかと結婚する外人はルーザーに違いない】
こんなのは北米版の厨房くらいしか言わないと思っていたから、
びっくりしました。
こういう発言する人は自分の事もイエローモンキーだと思っている
のかしら...私は自分で自分の事をそんなに卑下して呼べませんが。
そう思ってもいませんし...。
外人の見た目が気持ち悪いと思っている可愛い奥様も沢山
いらっしゃるようですね。
あなた達のご主人はさぞかし惚れ惚れするような容姿なのかも
しれませんが、他人のご主人の見た目の事なんか、
放っておきましょうよ?

あなた達の好みかどうかわかりませんが、私の主人は素敵です。
私の事を一番に考えてくれ、優しく、努力家で働き者。
本当に大きな愛で包んでくれてるのを日々実感します。
今まで出会ったどんな男性よりもずっとずっと、素敵な人です。
始めは国際結婚だと言う事で心配していた両親の間でも、
今では彼はヒーローになっています。
自分を大事に育ててくれた両親が太鼓判押すくらいの人と結婚できて
本当に幸せです。
十年連れ添っていますが、彼の事、本当に大好きです。

218 :可愛い奥様 :02/04/12 04:07 ID:XKbDu1Hm
>217
あなたの結婚相手がどういう人かは知らないけど、
基本的には差別主義的で、ちょっと優しいと思ったら高みに立った慈愛を投げかけてくる、
白人は私は大嫌いです。
アメリカ人だけかもしれませんが、その場その場でかっこいいことは言うけど、
約束は守らず、何があってもしらっとしているところも嫌いです。
さらには、そういう自分を白人と同化させ、自分もマイノリティーを無意識のうちに
差別する白人にぶら下がっている女性は、見ていて哀れになります。



219 :可愛い奥様:02/04/12 04:10 ID:DXBmD7Up
>>218
どうしちゃったの?

220 :可愛い奥様:02/04/12 04:27 ID:POckTDGn
専業を兼業を小梨を子沢山を一人っ子を
出来婚を嫁入り道具無しを披露宴無しをバツ有りを
高卒を三流大卒を、そして国際結婚を

差別しないではいられない人たちってほんと哀れ・・・
しかも自分の小さな身の回りだけの世界に居る人のサンプルを取り上げて
その集合体全てがそうであると決め付ける視野の狭さ。
哀しいものがある。

221 :217:02/04/12 04:31 ID:qoiun9mI
>基本的には差別主義的で、ちょっと優しいと思ったら
>高みに立った慈愛を投げかけてくる、
>白人は私は大嫌いです。

これは、そういう一部の白人を嫌いという意味?
それとも、白人はみんなそうだから嫌い、という意味?
後者だったら、それは偏った意見ですよ。
どこの国の人でも同じ。
心根の優しい人もいれば、心根の貧しい人もいるわけです。
日本人でも、そうですよ。
それを否定するのは不自然です。
日本人よりも優れた人種・種族はいないとおっしゃる気も
ないでしょう?

>さらには、そういう自分を白人と同化させ、
>自分もマイノリティーを無意識のうちに
>差別する白人にぶら下がっている女性は、
>見ていて哀れになります。

ちょっと分かり難い文章なので、伺います。
これは、「白人と付き合ううちに、自分も
白人と【同等】だと思い込んで少数人種(有色人種)を
差別するようになった日本人女性」を見て哀れになる、
と言う意味で宜しいですよね?

これは多分、私のレスの
「私は自分の事をイエローモンキーだなんて思っていない」
を受けての煽りですよね?
万が一、私の事を「哀れもう」と思っていらっしゃるなら、
間違いですよ。
私は「イエローモンキー」なんかでは決してありませんが、
日本人です。黄色人種です。
日本人の私を妻として娶り、私を理解し、私に尊敬(日本語で
言うとおかしいですね、リスペクト、と言いたいんです)を
払ってくれるアメリカ白人の主人と一緒にいて、
彼がマイノリティーを差別しているのを見た事がありません
から、私が差別するようになるような事はまず 有り得ません。
218さんが そのようなアメリカ白人や、そのような日本人女性
ばかりと接しているのであれば、本当にお気の毒です。




222 :可愛い奥様:02/04/12 04:36 ID:13E+OYUK
大まかにみて、
オーストラリア人と結婚<アメリカ人と結婚<ヨーロピアンと結婚
だそうだ。

223 :217:02/04/12 04:44 ID:qoiun9mI
>222
「だそうだ。」って、どこの統計ですか(W

224 :217:02/04/12 04:47 ID:qoiun9mI
ついでに、「日本人と結婚」の位置も知りたい(W

冗談は置いておいて、結婚は出会いと、縁と、相性では?
国や人種でランク付けするのって薄っぺらいとは思いませんか?

225 :可愛い奥様:02/04/12 04:54 ID:qhDvVCHx
217って、日本人と結婚しなかったのも分る気がするなあ。
アメリカでも差別され日本人からも差別されると
こういう風になっちゃうって、国際結婚って大変そう。

226 :217:02/04/12 04:58 ID:qoiun9mI

べつに差別されてませんよ。
「こういう風に」ってどういう風に?
自分では分からないので、教えてもらえますか?
...一応218さん待ちage。

227 :可愛い奥様:02/04/12 05:07 ID:Zhl9/iH8
217さん、このような「国際結婚」っていったら、即こういう反応を示す
人達がいるってことで、無視しておけばいいのよ。217さんが素敵な
人と結婚して(それがどこの国の人であろうと)幸せだという事だけでも
こういうネガティブな事しか書けない可哀想な人たちより、よっぽど
豊かな人生を送っているんだから、いちいちマジレスしなくても
いいのよ。きっと不幸な人生を送っている人達なのよ、彼女たちは。
どちらにしても人を人種や国とかでしか判断できない、浅い人たちなのよ。

228 :可愛い奥様:02/04/12 05:09 ID:PuzLYbIN
>>217
私も国際結婚だけど、こういうスレに書きこまれてることに対していちいち目くじら
たてないほうがいいと思う。
あなたが考えを書きこんだところで、悪意を持って書きこんでる人の考え方が変わる
わけじゃないし。
所詮赤の他人の戯言です。

229 :228:02/04/12 05:10 ID:PuzLYbIN
お、227さんとチョトかぶりました。

230 :217:02/04/12 05:20 ID:qoiun9mI
227さん、レスありがとう。
普段、何気なく別スレで語り合ってる可愛い奥様たちが
きつい事言うなぁ、と少しショックで。
そして彼女らが私の質問に答えてくれるかしらと思い
ロムしてましたが、長居し過ぎたかもしれません。
最後にもう一度。
話しかけてくれて、ありがとう>227さん


231 :217:02/04/12 05:24 ID:qoiun9mI
>228さん
私がのろのろ書込んでいる間にレスくれていたのですね。
「煽りを無視できないあなたも厨房です」と
ひろゆきも言ってますもんね。
厨房化していたかも、です。
失敗、失敗...。


232 :可愛い奥様:02/04/12 07:11 ID:6IRUaf4m
本人が幸せならいいと思う。
でも,英会話教師の白人と結婚した友人は,
お金で苦労しててかわいそう。
狭いアパートに住んで,納豆食べてて旦那さんも,だんだん日本人化してる感じ。
日本人商社マン夫婦の方が,欧米人みたいな生活してる。

233 :可愛い奥様:02/04/12 09:34 ID:85PvhcMZ
>>232
どういう基準で比べるかなぁ?(w
それに>216さんが書いているように
本人達が幸せならそれでいいでしょう。
アナタがかわいそうなんて言う事の方が
よっぽどかわいそう。
お金があれば必ず幸せになれる訳ではないよ。

234 :可愛い奥様:02/04/12 09:39 ID:0C3nLUr1
>230
>何気なく別スレで語り合ってる可愛い奥様たちが
>きつい事言うなぁ、と少しショックで。
国際結婚一般についての、ここの奥様方の本音だと思いますよ。
うらやましいの裏返しではなく。


235 :可愛い奥様:02/04/12 09:43 ID:85PvhcMZ
>>217さん

私も主人アメリカ人のケコーン10年です。
お互い、幸せな10年を過ごしてきたようで、
本当にパートナーに感謝ですね。

ところで、日本在住ですか?

236 :可愛い奥様:02/04/12 09:52 ID:VRslr3v/
うらやましいとかさげずむとかランク付けとか、そういう発想でしか国際
結婚を語れないのかな>にちゃんねる
平和に国際結婚の人たちが、国際結婚ならではの日頃の出来事や苦労を
語りあおうっていう趣旨なんでしょ、このスレ?あれ、違った???

237 :可愛い奥様:02/04/12 10:00 ID:cnkwzfwI
>>234 >>236
国際結婚鬼女毒女小梨子蟻専業兼業、何でも煽られるのが2ちゃん。
国際結婚だから叩かれるってのも意識し過ぎでしょ。

238 :可愛い奥様:02/04/12 10:36 ID:1ZT4wKov
普通ね、幸せな結婚とかしている人って、他人の事を罵ったりとかしないのよ。
だからここで国際結婚とか小梨とか専業とかいろいろ扱き下ろしている人たちって
たいていは4畳半と6畳くらいのせまいアパートで、毎晩遅くに帰宅するショボイ夫と
会話も無い日々を送り、なんの楽しみも無い生活だから、ネットで自分の無知さを
さらけ出しているともわからずに、ソースも不確かな事を書いてみたり、国際結婚
の実態さえも知らないけど、知ったかぶりして書いているだけなのよ。本当は
気の毒な人たちなんだから、国際結婚して幸せな生活を送っている人たちも
哀れんであげてね。だいたい叩く人達って、あまり教養が無い人たちだし、許して
あげようよ。


239 :可愛い奥様:02/04/12 10:52 ID:aExnUx74
227=238
国際結婚には何の依存もないけど、
こういうことを粘着で書くのもなんだかなー。
217にしろ238にしろ、もう少し言い方を変えた方が、
好感得られると思うんですが。
私の親戚にも国際結婚した人がいるだけに。

240 :可愛い奥様:02/04/12 10:55 ID:cnkwzfwI
あ、あの・・・もしかして>>238


オマエモナー


と言ってもらいたいのでしょうか?

241 :可愛い奥様:02/04/12 12:16 ID:GsybdHSC
このスレは国際結婚している奥様のスレだから、それ以外の人は
書き込みを控えてくださいね。たぶんいろいろと国際結婚者を卑下した
書き込みしている人は外部の人でしょうから、すみやかに逝ってください。
それでは国際結婚の奥様たち限定という事で、またマターリでいきましょう。

242 :可愛い奥様:02/04/12 12:19 ID:GsybdHSC
あと罵り、叩きなどのレスは徹底して無視でいきましょう。


243 :可愛い奥様:02/04/12 14:26 ID:NtI8YV2h
誘導を受けましてこちらの方々にも参加していただけたらと思います。
意見よろしくお願いします。

国際恋愛板(国際結婚板)は必要か?
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1018579357/


244 :可愛い奥様:02/04/12 15:01 ID:t0QRwIYA
国際結婚同士でも、ぜんぜんマターリしてないよ、ここ。
**人>○○人>XX人・・・ていう意識があることが感じられる。

245 :可愛い奥様:02/04/12 16:19 ID:3vS6PWLB
>>244
同意。「白人じゃなくて黒人だったら・・・」なんて人もいたよね。


246 :可愛い奥様:02/04/12 18:10 ID:OXZZPIz4
国際結婚だと、先入観なく相手をみてケコーンしてるのかもね。
日本人は、住んでるところや学歴に左右されるコトもあるけど。
愛がすべてなのかもね。
人間らしい結婚だね。

247 :可愛い奥様:02/04/12 19:07 ID:QJmTY6tc
>>246
いや、それもいろいろだと思うよ。
日本人同士の結婚がいろいろであるのと同じだよ。


248 :可愛い奥様:02/04/12 19:27 ID:qkylpFEU
>247
そかな。でも、国際結婚でお見合いはまずありえないよね。
条件に左右される割合は、日本人同士より
少ないと思うんだけど。
少なくとも、大学がどうとか、親の職業がどうとかってのは
気にしないんじゃない?
そんなのを気にする人は国際結婚できないよね。って思うんだけど。

249 :可愛い奥様:02/04/12 19:54 ID:74f0PdYZ
>>248
割合からすればそれはそうかもしれないけど、
>>246みたいに、「国際結婚って、愛情だけで結びついてて人間らしい!」って
手放しで賛美されるのにもちょっと違和感があるなー。
私も国際結婚で、時々「すごいわね、大恋愛だったんでしょ?」みたいに
言われるけど、それはそれで変な感じがするんだよね。
打算vs純粋愛みたいな図式は、どんな結婚に対しても、あんまりなじまないと思うけど。

250 :可愛い奥様:02/04/12 20:54 ID:2+PLUeAV
私も国際ケコーンで「いろいろ大変そう」とか言われるけど、こっちからしてみれば
別に大変じゃない。手続きも思ったほど大変じゃなかったし。

251 :可愛い奥様:02/04/12 21:06 ID:VHN9mESv
>>250
私もそう思う。手続きも楽しんでやったし、
生活様式の違いも楽しんでるよ。気持ちの持ち様。

252 :可愛い奥様:02/04/12 23:59 ID:FTkBb+iV
年をとってご主人が亡くなったらどうなさるんですか?
外国の老人ホームに行っても周りは、収入レベルからか白人ばかり。
文化も違うし、英語が飛んでしまうということも結構おこるらしいです。
なんでも母国語と第二外国語は覚えた場所が違うので、
ボケると新しい知識と一緒に第二外国語が消えてしまうらしのですが。
かといって、子供が面倒見るという文化もないし。


253 :可愛い奥様:02/04/13 00:01 ID:ri1nRqAy
>>252
どうして「外国暮らし」を前提としているのでしょうか?

254 :可愛い奥様:02/04/13 00:07 ID:ptv/pc3v
親戚も兄弟も頼る人がいなくて、帰るに帰れないのが現実と聞いたので。
その頃には兄弟、親戚も年を取っていて自分達が面倒を見てもらっている立場。
年金が日本にないし、長い海外生活で日本も少し外国になっている。
知り合いにそういう例があるもので、皆さんどうされるのかなあと思いました。


255 :age:02/04/13 00:07 ID:N9vu0d0B

ひろゆき と結婚したいのですが。

どうしたらできますか? ひろゆきは 婚約者いますか?

ひろゆきは、好きな人いますか?

256 :可愛い奥様:02/04/13 00:16 ID:CZ1QGEy3
ひろゆきは既婚男性です。

257 :可愛い奥様:02/04/13 00:34 ID:ssPunC3p
>>252、254(同じ人だよね?)
大体日本にいても、自分たちが老後を迎える頃、子供に面倒見てもらえるか
どうかなんてわからないんじゃない?老人ホーム入れられたり、安いアパートで
亡くなってからずいぶんたってから発見されたりってことがあるじゃない?
254の言い分は長い海外生活とあるけど、それならなおのこと海外にいても
かえって日本にいるより友人もいるし楽しいじゃない?

私はまず子供をあてにしていません。負担をかけたくないです。
自分の老後は結婚と同時に主人と設計たてて、
きちんとしたマネープランに沿って貯蓄しています。

要は、国際結婚だからとか、海外在住だからとかではなく、
その人たちによるのでは?日本人でも外国人でも、
老後まで考える人もいれば、考えてない人もいる。
何も考えないで結婚する人もいれば、とことん考えて結婚する人もいる。
そこに国籍は関係ないです。

258 :可愛い奥様:02/04/13 00:48 ID:Nq5Zcr8m
というか、アメリカの例ですが、アメリカでは老後を子供に
頼るという事がありませんから、自分の老後の事は日本にいる
人達よりも、みなさん真剣に考え、早くから計画したりしています。子供に
面倒見て貰おうなんて事を最初から期待もしていないので、失望も
ないわけですね。子供も政府もあてにしなくてもいいように、257さんの
ようにきちんとマネープランをたてているわけです
B私個人的にはリタイアメントコミュニティーに入って、
楽しい老後を過ごすつもりです。アメリカのお婆チャン
たちって、活発な方が多いですしね。
私の実家の隣のおばあさんは一人暮しで、死後一週間後に発見されたそうです。
アメリカってわりと新聞や郵便物がたまっていたりすると、誰かが必ず
心配して調べてくれる場合が多いですよ。

259 :可愛い奥様:02/04/13 00:52 ID:Nq5Zcr8m
あっ、それから「言葉がとんでしまう」って事はそんなにある
ケースではなく、最初からあまり喋れなかった人とか、精神的な
障害が老後に起ったとかですね。アルツハイマーとか老人性痴呆に
なれば、日本語でもコミュニケーションが取れなくなるし。ところで
254さんの書き込み内容をあちこちの国際結婚バッシングで見掛けます。
ワンパターンだなと思ってしまいました。

260 :可愛い奥様:02/04/13 00:53 ID:Nq5Zcr8m
↑254ではなく252さんでした。

261 :可愛い奥様:02/04/13 01:12 ID:u9IPyerU
未婚ですが質問させてください。
家庭内の言語環境はどんなかんじですか?
お子さんがはじめて喋った言葉は日本語?外国語?
私は中国人の彼と日本で生活していて、将来子供が欲しいのでお聞きしたいのです。


262 :261:02/04/13 01:13 ID:u9IPyerU
質問はageたほうがいいかな。

263 :可愛い奥様:02/04/13 01:26 ID:ri1nRqAy
>>261
私の夫はケニア人ですが、留学先で出会ったので、
最初から今まで、家庭内では英語です。
できれば、お互いの母国語を、聞いて理解できるくらいには習得したいのですが。
(喧嘩のときなど、もどかしいので)
子供はまだいません。
261さんは、彼とは日本語で話していらっしゃるのですか?

264 :可愛い奥様:02/04/13 02:00 ID:FzhmmxMj
252ですが、始めて書き込みました。
たしかに、この話は日本人会の中で良く聞くので社会問題だと思っていました。
バッシングするつもりはないのですが、
やはり年をとると日本に帰りたくなるのに引き取り手がいないという話を聞いて、
他人事ながら心配をしたのですが大丈夫なら安心しました。

265 :217:02/04/13 03:22 ID:j69LsxXz
>235さん、私はアメリカ在住です。
235さんも幸せに時を過ごされているようで、嬉しいです。
本当、お互いパートナーに感謝ですね。

老後のテーマについて、私も遅れ馳せながら参加させて下さいな。
現在、兼業ですが、国籍を変えずとも(つまり永住件取得のみで
日本国籍です)働いていて、税金を収めていればソーシャルセキュリティ
(日本の年金みたいなもの)のお金が65歳から出るんです。
高校生の頃からバイトを始めて税金を納めはじめたアメリカ人には
少し出遅れたスタートですが、大学卒の人と同じスタートラインにいるので
まずまずだと思います。
先日、SSAオフィスからのメールで、今 私が働けなくなったり、
死んだりした場合でも毎月かなりの額が出る事を知らされました。

アメリカは一部を除いて、「若い時にしっかり働いて、40過ぎには
隠居に入る」のを目標にしている人が多いです。
その為、財テクも盛んですね。
私達もそのつもりで向かっています。目標は45歳でご隠居さんです。
こちらのご隠居さんは夫婦して旅行三昧だったり、微笑ましいです。

他の方もすでに指摘してらっしゃいますが、アメリカでは子供に
養ってもらおう、という観念がありませんね、本当に。
反対に子供達にどう遺産を分けるか、という事を考えていて、
主人の両親の場合、すでに弁護士を介して遺言が作られています。

日本に20余年、アメリカでその倍以上暮らしていても、老後は
身寄りや友達の居ない日本に帰りたくなったりするものかどうか、
その時が来るまではナゾですね。

266 :217:02/04/13 03:34 ID:j69LsxXz
>239さん
>217にしろもう少し言い方を変えた方が、
>好感得られると思うんですが。

不快感を与えてしまったなら御免なさい。
同じように私も、人を煽るだけ煽って、質問には答えないで
逃げてしまう人(>218・>222・>225)に不快感を持つのを
避けられませんでしたので...。

267 :可愛い奥様:02/04/13 03:51 ID:qrQhit8U
私は今はダンナの国(EU某国)に住んでるけど、老後というか、ダンナが退職(まだまだ先だけど)
したら日本の田舎に住む予定。日本はいろんな食材があるから、ダンナの国の料理も
できるし。

268 :可愛い奥様:02/04/13 04:55 ID:n3VtsyXs
私は老後はここで老人コミュニティーホームに住むつもりです。
(北米東海岸)

269 :可愛い奥様 :02/04/13 05:01 ID:cbjV+FWJ
まぁ、こういうタイトルのスレをわざわざ開いてカキコするって人は
国際結婚に対して一般よりも興味アリアリな人なんだよね。
国際結婚をべつにどうってこと無いと思ってる人は読んでもいないさ。
だからキライ意見とイイナ意見に別れるのは当然といえば当然。
日本人とケコーンして幸せならべつに国際結婚叩きしなくたっていいんじゃないかとは思うけど。
ま、叩きたい人はそれなりの熱い思いがあるんだろう。

270 :可愛い奥様:02/04/13 22:35 ID:2bXpFi1L
話はまったく変わりますが、むこうの両親が来日するのが鬱なんて方私以外にいますか?
2,3週間平気で狭い(2LDKで二人の子アリ)わが家に居座りそのくせ日本食は口にあわず
毎日洋食にしてくれだの、自分たちではどこにも行けないので通訳ガイドしてくれだの、
そんなにいくら愛する人の両親でも面倒みるのはちょっと・・・
もちろん日本人の義理両親と同居とかしてる人に比べたら贅沢な悩みなのでしょうけど。

271 :可愛い奥様:02/04/13 22:44 ID:93bl/E6E
>270
わたしだったら近所の安目のホテルに泊まれというよ。
てか、旦那に言ってもらうよ。

272 :可愛い奥様:02/04/13 22:51 ID:Ygwm2rrG
>>270
私はそういうの楽しいと思っちゃう方だから・・。
相手が日本人じゃない事は本当に感謝してる。
ヘヤが狭くて寝泊まりされるのがイヤだったら、厚生年金とかでやってる
安いホテルにとめてあげてはどう?
ウチの近所にたまたまあって(1泊2千円で結構キレイ♪)
宿泊代はこちらで出して、朝食やお茶代などは自分たちで出すように話してる。
外人って言葉の通りだし、根に持ったり陰湿な感じがないから
こちらの不都合を言ってもギクシャクしないと思うよ〜。

273 :可愛い奥様:02/04/13 22:56 ID:tmPLjv5o
>>272
それは外人によるのでは。
韓国・中国系なんかでは
そんなことしたらうらまれそうです。

274 :おサル┘(_〜_)└:02/04/13 22:57 ID:vxLa8u+N
話に割り込んで申し訳ありませんが、フランス人の旦那様
お持ちの方いらっしゃいませんか?
フランス系やスペイン系の男性ってセクシーな人多くありません?

275 :可愛い奥様:02/04/13 23:07 ID:93bl/E6E
わたしの旦那はフランス系雨人だが…人によるのでは。
トルシエもセクシーかい?

276 :可愛い奥様:02/04/13 23:15 ID:0S95pydz
ウチのオットはフランス人ですが、セクシーじゃないよ。

日本人だってセクシーな人もいれば、そうじゃない人もいるし。
ただ、日本男ってチャラチャラしてないから(若いのは知らんが)
見かけ上ヘラヘラしてる外人と比べると地味な分、損してるだけ
だと思うけど?

家で毎日会うダンナがフェロモンむんむんのホアキン・コルテス
だったら暑苦しいぞ(w

ダッセー外人もいっぱいいるじゃん。

277 :可愛い奥様:02/04/13 23:30 ID:67QP+sCS
>>276
うちのこのせま〜〜いリビングのちっちゃーいソファーに
ホアキンが上半身裸で座っていたら・・・と想像してうっとり中。

278 :可愛い奥様:02/04/13 23:44 ID:QxTKVxHT
うちの旦那はスペイン系。
最初出会ったときは、なんてかっこいい+セクシーと思ったけど、
付き合いがながくなるうちにどんどん太り、結婚して更に太り、
今ではただのでぶ。トータル20kg太った。
そこら中でおならするし、全くセクシーでもなんでもないおやじだけど、
気使わなくていいから楽ちーん。

279 :可愛い奥様:02/04/13 23:44 ID:j5j2KOa5
>>277
だ、だめだ、キモイ!

280 :270:02/04/13 23:46 ID:2bXpFi1L
レスありがとうございます。私もよそにとまってもらうのが一番だとは思って
何しろ「私たちなら狭いことなんて気にならないわ。キャンプ生活も楽しいものね。」
などという人たちです。いい人たちではあるんだけどあたしはキャンプなんか
30過ぎてしたくないのよともいえず。めったに顔も見られない息子や孫と
片時も離れるのはいやなのもわかるし。でも、嫁とまで片時も離れない、というのは
ちょっと・・・


281 :可愛い奥様:02/04/13 23:56 ID:93bl/E6E
5年程前、仕事のパソコンの壁紙をホアキンにしてたら
それを見た職場の人達が固まっていた。
たしかに濃いよな。

282 :可愛い奥様:02/04/14 00:06 ID:IKczHcbK
フランスとかスペイン、イタリアなんかのラテン系はカコワルイひとが多いと思う。
黒髪、黒い瞳の人が多いね。私は金髪、青い瞳系が好きなので、ゲルマンか北欧のほうが
好きよ。

283 :可愛い奥様:02/04/14 00:11 ID:9mUlxv/C
インド人の浅黒い肌と漆黒の髪はとてもセクシーだと思われ。

284 :可愛い奥様:02/04/14 00:18 ID:Nuli+cnq
西欧の女の人は「ダーク・トール・ハンサム」が理想なんだって?
フランスに住んでたとき、金髪見ると(少ないけどいる)眉毛もまつげも
金髪で私はちょっと引いてたな。

かわいそうなのは赤毛オトコ。赤毛女は色白美女も多い、というイメージ
だが、オトコは「ニンジン」・・そういえば名作「にんじん」はフランス
で生まれた物語だ・・・

285 :可愛い奥様:02/04/14 00:19 ID:Nuli+cnq
あ、それと私が聞いた都市伝説(?)で、赤毛の人は体臭が
強いというのがあった。この話聞いたことある人いますか?

286 :可愛い奥様:02/04/14 00:27 ID:NUFhI5rC
広尾なんかで買い物してると,外人によくナンパされるんだけど,
結婚指輪でぃてる人多い。
私も結婚してるから相手にしないけど,
外人夫って浮気症?

287 :可愛い奥様:02/04/14 00:46 ID:9mUlxv/C
>286
ひとくくりにしないでくれ。

288 :おサル♪┘(_〜_)└:02/04/14 01:01 ID:r/uD369H
みなさん、レスありがとうっす。
ホアキンの話、笑えました♪


289 :可愛い奥様:02/04/14 01:01 ID:vHHvorQL
>>282
セリエAやイタリア代表見たら鼻血でるよ。
ネスタとかブッフォンとか検索してみるといいかも。
11月対戦した日本代表がチョトかわいそうだった。
U-21とかもハンサムがごろごろいる。

290 :可愛い奥様:02/04/14 01:07 ID:Nuli+cnq
>>281
亀レスだけど、私の壁紙はアントニオ・バンデラス→金城武でした。
職場の人に見せると「わかった、濃いのが好きなのね」と。

291 :261:02/04/14 18:05 ID:/DvTaNku
>>263
日本語です。私の中国語より相手の日本語の方がずーっとうまいもので。


292 :可愛い奥様:02/04/15 12:50 ID:tB5/Ls/c
このスレの住人さんって、海奥スレと重複してますか?
それとも海奥ではない在日本の方が多いのですか?

293 :可愛い奥様:02/04/15 12:59 ID:ZZem8xVf
海外の奥様スレは国際結婚だけでなく、駐在さんやら、日本人同士の
夫婦でも海外で永住されている人達のスレです。
こちらは海外または日本におられる国際結婚の奥様のみのスレですから
重複している事はないですね。

294 :可愛い奥様:02/04/15 13:23 ID:aehIyH64
>293
スレの内容は重複ではないと思うけど、メンバーは
どうなのかと思ったのです。

295 :可愛い奥様:02/04/16 00:23 ID:Cwk9mI7J
国際恋愛板(国際結婚板)は必要か?
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1018579357/


296 :可愛い奥様:02/04/16 07:24 ID:PhpNjDh6
>295
私は在米の国際結婚ですから、主に海外の奥スレに居ますが
たまにこちらにも来ています。でもここは在日の人たちが多い
と思います。

297 :可愛い奥様:02/04/16 09:42 ID:+ej4EtCL
私も国際結婚・在日です。
主人はアメリカ人。ケコーン10年になります。

初めてお会いした方に、名前を言うと
まず「外国の方ですか?」から始まる。

その後、少し親しくなると
「いつもどちらの言葉で?」と聞かれ
その後、必ず
「毎日、何食べているんだ?」になる。

もう、その質問うんざりです...。

298 :可愛い奥様:02/04/16 09:51 ID:lzUDE4zd
>297
禿、禿、はげしく同意!!!
「へー、彼も和食食べるんだ!?」のあとは
「子供は? まだなの? ハーフの赤ちゃん可愛いから作ればいいのに!」
とくるんだよ。

もうやめてくれ。頼むから。ブーのハーフちゃんもいるのに。

299 :可愛い奥様:02/04/16 10:45 ID:+ej4EtCL
>>298

そうそう(笑)

あとは、電話でも。
こっちの名前を言っても「は?○○○?」
思いっきり呼び捨て。
イレギュラーな名前で悪かった。聞き取りにくいことも解る。
だが、ウチが客の場合は、様 くらい付けろや(笑)

って、国際結婚のグチでした。
くだらんグチだから聞き流してください。

300 :可愛い奥様:02/04/16 12:06 ID:DYYZ89AW
私も夫の姓に変えたのですが、
やっぱり297さん、298さん、299さん
みたいなことがよくあります。
変えなきゃよかったって思う・・・

301 :298:02/04/16 13:06 ID:lzUDE4zd
>300
私は299のケースみたいに「ハァ?」と言われるのが嫌で
自分の姓のままにしてるけど、それでも国際結婚とわかると
同じ質問されるから、あんまり違わないと思われ。

302 :可愛い奥様:02/04/16 13:09 ID:h1HinQCw
どうやってみなさん外人さんと知り合いになったの?

303 :298:02/04/16 13:12 ID:lzUDE4zd
>302
ゴメソ、その質問もいつもいつもいつも聞かれるので、ムキー!なのです。

304 :可愛い奥様:02/04/16 13:35 ID:ILHiRCHk
ちょっと覗いてみたんですが、
国際妻とは、何も話せない雰囲気ですね。
日本人と結婚した人は立ち入り禁止のようでもあるし。

305 :可愛い奥様:02/04/16 13:49 ID:Mj4IXi/Z
303
そういわずに教えてよ。

306 :新妻:02/04/16 14:30 ID:0sOjZ2UW
結婚暦短いのだけど、私の旦那様は超優しいよ。
ちょっとしたのろけ。こないだ素足でキッチ
ンにて、ガラスのビンを落として割ってしまったら、飛んできて抱きかかえて安全地帯へ運んでくれたよ。
ラブラブです。いつまで続くかな??と考える今日この頃。
付き合ってからは3年ほどだけど。
ちなみに旦那様は南米系アメリカ人。北米在住。

307 :可愛い奥様:02/04/16 14:32 ID:Mj4IXi/Z
いいなぁ・・・

308 :可愛い奥様:02/04/16 14:44 ID:xO6kSjU1
お姫様みたい。ウトーリ。(ガラスの始末はダーリンがしてくれたの?)

309 :可愛い奥様:02/04/16 14:45 ID:OziXtHt7
うらやますぃ〜!

ベタ優しい旦那さんっていいなぁと思うけど、
そのジェントルマンさはもしかしたら奥さん以外の
世の中の「女性」に対してもそうなのかな?
綺麗な女性を見たら口説くのが礼儀、みたいな。



310 :可愛い奥様:02/04/16 14:47 ID:qbl5WJUq
>>309
遠まわしな妬み(w

311 :可愛い奥様:02/04/16 14:48 ID:+CSv+MJN
>>306
一人の大人としては見られてないな

312 :297:02/04/16 15:13 ID:+ej4EtCL
>>311

私は逆に助けようともしてくれない旦那さんがいるんだったら
そっちを疑っちゃうよ。
大人だって、足切れば痛いよ。(w
靴やスリッパも履いていなければ、
助けてくれるのは当たり前では?

313 :可愛い奥様:02/04/16 15:24 ID:7wJXywJH
そういう当たり前のことを書きこむ297っておかしいんじゃないの?
あなたのダンナさんがやさしいのではなくて、それは当然のことでしょう。


314 :可愛い奥様:02/04/16 15:25 ID:7wJXywJH
失敬失敬。書きこんだのは297じゃなかったね。

315 :可愛い奥様:02/04/16 15:27 ID:Ct8DppNo
>>313
まあまあ、いいじゃないのよ。
国籍違おうと、旦那が好きで自慢したい人が多いってことで。
(って、ウチの旦那は純正ジャパニーズだけどさっ。)

316 :297:02/04/16 15:29 ID:+ej4EtCL
>>313

ん?ウチの旦那のことは、何も書いていませんが?
ダンナさんが優しいのは306タンですが...
それでも私がおかしいのなら逝っちゃいます。

317 :可愛い奥様:02/04/16 15:32 ID:qbl5WJUq
仲良きことは美しきかな。

318 :可愛い奥様:02/04/16 15:33 ID:Ct8DppNo
>>316
おかしくないって♪
普通だよ、普通!

国際結婚のスレだからって、あえて日本人との違いを
探して書く必要はまったくないんだから。


319 :297:02/04/16 15:38 ID:+ej4EtCL
>>318
ありがとう。
313タンの勘違いだったみたいね。
マターリ参りましょう。


320 :可愛い奥様:02/04/17 08:20 ID:yABL00EB
まえのだんなは日本人でエグゼでした。
いまのだんなは白人ブルーワーカーです。結婚してから3年目までは
昔から映画とかでアメリカ生活にあこがれてたせいもあって
幸せで文句なかったんだけど、日本以上にブルーとホワイトの差が大きいなあ
(生活スタイルなど)と社会構図がよくわかるようになってきて
わたしのおともだちのパーテイーで出会う男性たち(ホワイト)
と主人の友達(ブルー)との差を強く感じるようになり
主人がいやになってきました。どうしたらいいのか。
お給料自体はいいんですよ、相変わらずやさしいし、性格も温厚で
申し分ないんだけど、ときたまなんともいえない嫌悪感に襲われます。
でも離婚なんてだいそれたことはできない。(前の主人とは死別)
し、わたしってよくよく夫運にめぐまれてないのかなあと思ってもみたり
いやいや、まじめでよく働いてやさしくしてくれてるのだから
文句いったらばちがあたるとか思い直したり。
おなじようなかたいらっしゃいませんか? やっぱり、
わたしも、最初は白人アメリカ人ということで目がくらんでしまった
ということでしょうか、、。


321 :可愛い奥様:02/04/17 08:26 ID:PFSaxosj
ネタですねw>320

322 :可愛い奥様:02/04/17 08:30 ID:egAuwDVi
>321
同意。パーティなんかいっしょにするか?

323 :可愛い奥様:02/04/17 08:43 ID:l4RhqGo1
するわけないじゃん。臭いネタだね。もろ在日でアメリカに
来たこともない奴が書いたんだろうね。

324 :可愛い奥様:02/04/17 08:43 ID:yABL00EB
320です。ねたじゃないですよ、どういうところがねたなんですか?
やはりねただと思われるくらいわたしの結婚って普通じゃないってこと??
パーテイー一緒にするか?ってどういう意味ですか?

325 :可愛い奥様 :02/04/17 09:40 ID:YGrIoyZA
え〜っ 国際結婚?
え〜っ かっこいい私も憧れる。
じゃあ 英語ぺらぺらでしょ?
ご主人アメリカ人?
仕事 何やっているの?
じゃあ 赤ちゃんハーフだから かわいいよね?

国際結婚=アメリカ人=英語と言う図式は 勘弁してほしい。
産まれた娘はどうしよう?と思う位ブスで
上の子供達は純日本人で こっちの方が赤ちゃんの時は美形だった。


326 :可愛い奥様:02/04/17 09:44 ID:bD+VA8aL
>325
昨日の>>297以下で、はげしくガイシュツなんですけど・・・。
話題に乗り遅れたのかしら。それとも・・・。

327 :可愛い奥様:02/04/17 09:48 ID:3wn973+1
>320=324
320読んだら、あなたのブルーカラー夫と他のホワイトカラー人種が
一緒にパーティやってるのと勘違いした。

もう1回読んだら、あなたがあなたの友達に招かれていくと、
そこにはホワイトカラーがいて、と読めた。

まあ、優しくていい人なら気にしなくてもいいのでは?
(320がネタでなければ)

どうせ日本にいる人は「国際結婚」って全部一緒にするから、
いちいちダンナのクラスとか分からないひとが多いと思われ。


328 :327:02/04/17 09:50 ID:3wn973+1
やば、320が在日って前提でかいちゃったけど、アメリカにいるの?
だったらダンナのクラスは気になるかな。でも320自身、どういう
タイプの人かにもよるんじゃない? 自分がDQNだったら・・(以下略

329 :可愛い奥様:02/04/17 09:58 ID:aIusNM9O
>327,8
ネタだと思うよ。
前の旦那が日本人のエグゼ、今の旦那は白人ブルーカラー、
友達のパーティで会った人は白人ホワイトカラー・・・
こんな風に、自分でクラスや肌の色で分類している人が
「パーティをいっしょにやるの?」と聞かれただけで
「どういう意味ですか」なんて反論する資格ないと思われ。


330 :可愛い奥様:02/04/17 10:13 ID:GL7Ymb2X
>>327さん、気にしなくてもいいのでは、、、じゃなくて
気になってきたから、、問題なんです。
社会的なメンツじゃなくてわたしの彼に対する内面的な問題。
彼がブルーでもわたしが尊敬できればいいんです。
ただ、わたしのお友達のご主人たちのパーテイーに行くと
ゴルフの話題(うちの父も好き)や日米文化の面白い違いなどが話題で
私自身もとても楽しめるのだけど、かたや、主人のともだちの
パーテイーに呼ばれると、鬱。最近はいかない。
彼らのパーテイーにいくとますます主人がきらいになりそう。
まじで、わたしみたいな不満もってらっしゃるかたいらっしゃったら
お話きかせていただきたいんです。


331 :可愛い奥様:02/04/17 10:23 ID:3Rsz+Lyf
329 わけわかめな文ですなあ.

332 :可愛い奥様:02/04/17 10:31 ID:VDaQvFKm
うんうん。別れた方がいいね。一緒にいる意味ないよ。
だいたい相手にも失礼だし。要するに、人間を階級で
差別しているわけでしょ?
そういう人は、結婚しないで一人で人生を歩んでいくがよろし。

333 :可愛い奥様:02/04/17 10:31 ID:ALqcJMp+
>320=330
夫運に恵まれていないんじゃなくて
白人に目がくらんだ(320で、自分でカキコしてるよね)
自分がDQNなだけ。
パーティに来ている人と、ご主人と話題が違うとか
行ってるけど、じゃあ、なんでそういう話題ができない人を
選んだわけ?


334 :可愛い奥様:02/04/17 10:32 ID:ALqcJMp+
行ってる→言ってる

335 :可愛い奥様:02/04/17 10:42 ID:YGrIoyZA
>326
325です 読んでいますよ。
同じく共感したので カキコでただけですけど ダメなの?

336 :可愛い奥様:02/04/17 10:59 ID:mvu9dB+z
>>320
旦那さんがブルーカラーであることの何がいやなのかいまいち
読み取れないんだけど、世間体が悪いって言うこと?

337 :可愛い奥様:02/04/17 11:10 ID:mvu9dB+z
あ、>>330で書いてた。

338 :可愛い奥様:02/04/17 11:12 ID:YQwB2pbB
>336
要するに、会話の内容とか(たぶん教養そのものが)違うって
今ごろになって気がついたんでしょうな。

339 :327:02/04/17 11:22 ID:3wn973+1
レスを読んだよ。

320は要するに、英語もよくできないうちに
白人雨人というだけでケコーンしてしまい、だんだん彼の属する世界が
わかってきて嫌になったということか。
それは自業自得と思うしかないな。

あとの身の振り方は自分で考えて責任とりなよ。

340 :可愛い奥様:02/04/17 11:36 ID:/UIjsDxh
>>320

この場合、日本人、外国人ということは、関係ないわけですな。
ホワイトカラーは尊敬できるが、ブルーカラーは見下しちゃう。
例え、いい人であっても...と。

でも、ご主人の何がそんなに嫌悪感を抱かせるのかがわからないから
なんとも言えず。


341 :可愛い奥様:02/04/17 12:06 ID:1OLxqC2C
あの〜、皆さん何か勘違いしていませんか?
ブルーカラーではなくてブルーワーカー(日本で言うガテン系)の
事じゃないの?

342 :可愛い奥様:02/04/17 12:15 ID:PoFMjvu5
>>341
ブルーカラー→ブルーカラーワーカー=肉体労働者、では?

343 :可愛い奥様:02/04/17 12:18 ID:2AOG7lRx
ブルーワーカーは筋肉増強マシーン
ブルーカラーは昔の労働者のシャツの襟の色から来た。

344 :可愛い奥様:02/04/17 12:21 ID:0+1iKc+J
ブルーカラーって作業着の襟の色じゃないの?
で、対語がYシャツのホワイトカラーなんだよね?

ブルーワーカーって筋肉つけるアブ〜系の元祖だよね?違ったっけ?

320さんはブルーワーカーしてるマッチョな筋肉オタな旦那様がもう嫌!
ってことなのかと勝手に脳内で変換してました。
自分でもなんだか分からないからsageときます。

345 :可愛い奥様:02/04/17 12:22 ID:1OLxqC2C
>>320さん、言葉も知らない人の煽りを気にする事
ありませんよ。
確かにエリートと言われる方々と、肉体労働派の方々の生活
形態は異なりますよね。
日本では尚の事差別されているのが現状ですものね。
エグゼクティブな御主人を経験されている日本人女性ならそう
感じられるのもわかる気がします。

346 :可愛い奥様:02/04/17 12:30 ID:dsfpajRm
>345
ブルーだ、ホワイトだって、対比させてるのは>>320本人だよ。
なんでこんな人を擁護するのか、わからぬ。

347 :可愛い奥様:02/04/17 12:38 ID:8fjJuMSs
上昇志向の強い人なんだろうね

348 :可愛い奥様:02/04/17 12:39 ID:/UIjsDxh
297=340でございます。

ブルーカラー、ブルーワーカーどっちでもいいじゃん(爆
と思いつつ、340で何気にブルーカラーと書いてしまったので
主人に確認しちゃったよ。昼休み中だし。

ブルーカラーでいいそうです。(w
ブルーワーカーなんて言葉はないそう。
アブ系にあったね、少年ジャンプとかの後ろに
載っていたような棒状のやつでしょう?(w

こういう時、辞書代わりに使える主人、とっても便利。



349 :可愛い奥様:02/04/17 12:52 ID:x70TPtRk
エグゼクティブな御主人を経験されている日本人女性ならそう
感じられるのもわかる気がします。>

結婚する前だったら、「そう、感じられる」って言うのもわかるけど
既に再婚してるのに、いまさら、前のはエグゼ、今のはブルー・・・
と口にするところからして変。
>345ってもしかして320本人!?


350 :可愛い奥様:02/04/17 12:56 ID:VDaQvFKm
>>349
あ、私もそう思った!
自分から書き出したのに、みんなから突き放されて
仕方なく自作自演に出たって感じ…。

351 :可愛い奥様:02/04/17 13:07 ID:1OLxqC2C
345ですけど320ではありませんよ。
留学中にブルーと言われる方々のパーティーにもホワイトと言われる
方々のパーティーにも参加していましたが全く違う雰囲気だった
のでわかる気がすると書いただけです。
実際、独身でまだ若かった私にとってはブルー系職業の方々のパーティー
の方が明るく気取らず楽しかったのですが、エリート意識の強い人
にとっては嫌悪感を感じるのかな?と思ったまでです。

320さん、IDが変わる前に登場なさっては?

352 :可愛い奥様:02/04/17 13:14 ID:VDaQvFKm
どこの国籍の方でどんな階級の方と結婚されているのか
知りませんけど、ブルーだのホワイトだの、ブラックだの
イエローだの、レイシストなんですね。
同じ日本人として、軽蔑します。

353 :349:02/04/17 13:21 ID:8psPxqWa
>351
そういう意味だったのね。失礼しました。

>>320>>330で、ネタじゃないといってるけど
ネタ臭い。
海奥スレに付いてた国際結婚の問題ネタばかり
カキコする煽り厨かも・・・。

354 :349:02/04/17 13:22 ID:8psPxqWa
ネタじゃないって言ったのは>>324発言でした。

355 :可愛い奥様:02/04/17 13:23 ID:UUztFaFQ
320さん、旦那さんのこと、どの位好きですか?
仕事が労働者階級だからいやなんですか?
もしこれから旦那さんが転職したとして
ホワイトカラーになったら好きになれますか?
エグゼだって失業したら肉体労働者にならなきゃいけない
こともあるかもよ。
それとも、そういうことでなく基本的に性格が合っていないのかな。


356 :可愛い奥様:02/04/17 15:04 ID:PoFMjvu5
>>352
レイシストって人種による差別主義者でしょ?
ブルーカラー/ホワイトカラーはまた別の話じゃない?一応。
>>320がネタ臭くて、ネタじゃなければかなりイタイのには変わりないけど。

357 :新妻:02/04/17 15:27 ID:vmc1s1I8
みんな随分お堅い話しをしてるのね。レイシストだの何だのって。
でもね、302さんのような話し良く聞くよ。
自分の方が収入多くなって旦那がいやになったとかね。
特に国際結婚で多いらしい。302さんは働いてるのかな?
自分で生活して行けるのなら別れた方が良いと思う。




358 :可愛い奥様:02/04/17 15:39 ID:3uv62O9U
メタルカラーってあるの知ってる?

359 :可愛い奥様:02/04/17 16:02 ID:VDaQvFKm
>>356
厳密に言えば、「人種」の差別ですけど、ホワイトカラーだとか
ブルーカラーだとかの差別を持ってる人が、人種に対して
差別を持っていないわけがない!と解釈してあえて「レイシスト」
という言葉を使わせていただきました。

国際結婚をする人は、私の中のイメージで「広い視野を持った人」
という感じでしたが、すべての人ではないようですね。
もっと前の方のスレで、「学歴関係ない」とか「その人個人を見れる」
とか書いてあって、そうだなぁと同感したのですが、
こういう人もいるのかと思うと残念です。

360 :可愛い奥様:02/04/17 16:02 ID:EiKDT3iO
>>351さん ありがとう、まじめなお答えしていただいて。320です。
わかっていただける方がいらっしゃったのでうれしいです。
ここのところ悶々としてて、両親には心配かけたくないし
いまさらこんなこといえないし、、。
最初の日本人の主人とはお見合いでしたので
そういった意識はせずにこんなものかみたいな感じで結婚しました。
ところがまったくの海外留学なども経験無しでいきなり
目の前に現れた米人にぽっとなってまたまたそういうことを
意識せずに結婚してはじめてそういったものを感じるようになったわけです。
最近、クラス というアメリカの社会構造を詳しく分析している本を
読みました。これを読んでいるとまさしく前の主人
いまの主人によくあてはまっている事実にちょっとショックをうけたんです。
日本もアメリカもそういう意味では一緒なんだって。
でもとくにアメリカではクラスによって生活習慣が全然ちがうんですね。
本当にこんな意識のままで結婚生活続けられるのかどうか、、。


361 :可愛い奥様:02/04/17 16:09 ID:lAWxcDEn
>360

はて?煽りじゃないのか?

じゃないとすると、相当のドキュソだな。

362 :可愛い奥様:02/04/17 16:10 ID:VDaQvFKm
>>360
>本当にこんな意識のままで結婚生活続けられるのかどうか、、。

いや、続けられないって。
自分のためにも彼のためにも別れたほうがいいよ。

363 :可愛い奥様:02/04/17 16:12 ID:DwUhQKt3
>320=360
最初にそう書けば、みんなネタだ、レイシストだとは
思わなかったと思うよ。

でもとくにアメリカではクラスによって生活習慣が全然ちがうんですね。>

アメリカ留学とか経験なくても普通はそれくらい知ってない?

本当にこんな意識のままで結婚生活続けられるのかどうか、、。>

前の方で誰か聞いてたけど、ご主人の性格とか、についてはどうなの?
いい人なら問題ないじゃない?


364 :可愛い奥様:02/04/17 16:43 ID:mvu9dB+z
>>338
レスありがトン

>>360
旦那さんの友達だけじゃなくて、旦那さん自体にも冷めてきたの?
うちの母親が似たようなことで後悔してたので、分かるような気はします。
でも、旦那さんは隠し事したりしてたわけじゃないのに「男運が悪い」は
かわいそうよ。



365 :可愛い奥様:02/04/17 17:47 ID:IjhhbDWV
生活習慣が違うな〜と思うのは、どういう時?

ウチは、朝シャワーだなぁ...。
どんなに寒い冬でも、夜風呂に入らないで
朝シャワーしてるよ。



366 :可愛い奥様:02/04/17 19:53 ID:sKDsuWte
うちは日系4世(アメリカン)で見た目は日本人。
習慣はたいして違和感ないな〜。
あ、中身は外人だよヤパーリ。レディファーストもあるし〜。
雑誌に出てくるお洒落な様子を地でいってる主人に
いつもながらちょっと萌え。

367 :可愛い奥様:02/04/17 20:18 ID:1L32/FvG
アメリカ人と結婚してる人って、DQNの割り合い高いよね。
アメリカとかの英語圏は、高校留学で行く人もいるし、高卒で渡る人も多いから。
瑛語圏じゃないところは高校留学やら高卒で行く人は少ないんじゃないの。

368 :可愛い奥様:02/04/17 20:22 ID:svk1VvH8
というより、旦那さんがブルーカラーであることを知っていて結婚したのに、
今頃になってどうして「階層の違いが」なんていい始めるのか、わからん。
教養の違いが気になっているということなら、ますます分からん。
教養も込みで、好きになったのと違うのか?
階層の違いに関して、旦那さんを見下げているのかもしれないね。
もしそうだったら、もう、無理だと思うよ。

369 :可愛い奥様:02/04/17 20:26 ID:J7/G8n+5
朝シャワーの人って,夜は風呂に入らないで寝るの?
きたね〜っ時ないですか?

370 :365:02/04/17 21:58 ID:G43DbYn0
>>369
夜、風呂入らないねぇ...。
きたね〜時はサスガに入りますが。(w
っていうか、朝は絶対。
これだけは、譲れないらしい。


371 :可愛い奥様:02/04/17 22:02 ID:wlBt++WA
>>365
うちもそうだ。でも日本の夏はさすがに朝晩2回シャワーしてる。
もしかしてヨーロピアンのダンナさんですか?
うちがそうなんで。

372 :365:02/04/17 22:27 ID:G43DbYn0
>>371
いえ、アメリカンですよ。
ヨーロピアンのご主人もそうですかー。



373 :371:02/04/17 22:29 ID:wlBt++WA
うちのオットは風呂に入らないので有名な国の人です。
年間の石鹸や歯磨きの平均消費量が、雨人の半分以下。

374 :可愛い奥様:02/04/17 22:31 ID:hQn6M1RF
うちのダンナヨーロピアンですけど、毎日夜シャワー入ってるYO.
たまにお風呂。ってか、洗い場ないから湯船にお湯張って、本読んでる。

375 :可愛い奥様:02/04/17 22:33 ID:JiaVupEg
373>どこの国どす? おフランス?

376 :365:02/04/17 22:50 ID:G43DbYn0
おフランスですかぁ。
でも、その話って実生活で思い当たります?

ウチは、朝シャワーのくせに
きれい好きですが(笑)

377 :373:02/04/17 23:06 ID:wlBt++WA
>374
そうそう、うちも同じ。お湯が汚れるから1人入るごとに抜くのが
もったいないよね。

>376
オットは佛人らしくないので、シャンプーも毎日、歯磨きは私を見習って
ちゃんとします。
しかし、私と出会う前にはパンツを毎日変えてなかったことを
ケコーン10年めにして告白したYO! おえー

彼も、私の友人(♀)も毎日お風呂に入る家庭で育ったのですが、
近所では変人家族扱いされたんだって。
「あの家、子供がカゼひくのは毎日風呂に入れるからだよ!」と
陰口言われてたそう。

378 :可愛い奥様:02/04/17 23:06 ID:EjAhZF9d
マリー★オニギリンのmarry's Angels
☆発声占術で本格占い☆

   /■\     
  ( ´∀`) あなたのスターエンジェルはナニ?  


379 :365:02/04/17 23:18 ID:G43DbYn0
>>374,377

洗い場がないって、外人用アパート?
いいな、羨ましい...。

380 :374:02/04/17 23:25 ID:5zK1euvn
洗い場なしの者です。ヨーロッパ在住です。洗い場がホスィ。

381 :可愛い奥様:02/04/18 02:46 ID:j6IQ3FQl
うちの雨人旦那も朝シャワー派だったのですが、
汚れたからだでしかも裸でベッドで寝られるのは、とても嫌だったので
寝る前にもシャワーを浴びるようにお願いしました。
今では寝る前にシャワー浴びると気持ちよく寝られると言って、
朝シャワーをしない事はあっても、夜はかならずシャワー浴びてます。

382 :attractive wife:02/04/18 03:46 ID:FDvoOxIi

国際結婚する人って精神的な変態でしょ。
白人ってくさくない?
くさいし、毛深いし、気持ち悪すぎ、あの人たち。



383 :可愛い奥様:02/04/18 04:40 ID:pAE101O1
>>382
大丈夫、心配しないで!
あちらも多分、あなたのことは「気持ち悪すぎ」って思っているから、
あなたには見向きもしませんよ。
よかったね。

384 :可愛い奥様:02/04/18 05:07 ID:52mD6aXx
うちはそんなに頻繁には湯船には浸かりませんが、
浸かる時には先に髪を洗って夫と一緒に湯船に浸かります。
(勿論Schaumbad...泡風呂?)
日本のお風呂と比べたら勿論狭いけど、湯船に一緒に入って
リラックスして、スキンシップを図ってます。
おっと、別に何かするわけではないですよ。


385 :可愛い奥様:02/04/18 05:48 ID:wFkQcL21
384さんはドイツ人のご主人かな?
うちもです。お風呂はたまに一緒に入るけど、どうしてもマターリには
なりません。若いので(w)。

386 :可愛い奥様:02/04/18 05:57 ID:JJGme8Tw
ブルーカラーよりホワイトカラーとかAttractive Wifeでふと思った・・・

海外で日本人同士だからとうっかり親しくなったら他人の旦那や
家庭を妬み、狙うトンでもない女だった!という話ってないですか?
私は近藤サトタイプに近づかれて恐い目にあった事がある。

387 :可愛い奥様:02/04/18 06:58 ID:op2tcJji
うちのフレンチの旦那も毎日最低一回は絶対シャワーあびるな。
旦那の実家に行った時も、みんな毎日あびてた。
でもこれは清潔好きというより、体臭を恐れているような気がする。
それで毎朝、ぷしゅーぷしゅーとパフュームをふってるから
「つけすぎ。くさい!」って言うんだけど、つけた後はいい感じにしか
におってこないのが不思議。
私がパフュームつけると、少量でも強く匂ってる気がする。

388 :可愛い奥様:02/04/18 08:58 ID:NBJfNt7G
>>382 そうそう、日本人てなぜか白人にそういう偏見持ってる人多いね。
うちの主人がはじめて実家を訪れた後、父母も兄弟たちも
白人だけどにおわなかったなあ とかいってた。
この話もふくめて日本人って白人にそういうイメージ持ってる人とか
友達に 彼エイズとかだいじょうぶなの?
って真っ先にきかれた話を主人にしたら怒ってた(笑)。
僕の周りで匂う白人なんか会ったこと無いぞ!って。

389 :可愛い奥様:02/04/18 09:13 ID:7mALLRaT
子供の頃,英会話スクールに行ってたとき,
男の先生でくさい人いたよ
でも,日本人の体臭が臭い人とは違うくささ。
気になるけど,大丈夫だった。
ダメなのは黒人。。獣くさい人いる。

390 :可愛い奥様:02/04/18 09:50 ID:bj6CuYwJ
わきがの元となるアポクリン腺ってのは黒人>白人>黄色人種の順で多いんだそうだ。
・・・ということを語るのも人種的偏見?

391 :可愛い奥様:02/04/18 14:32 ID:iX7yUQoo
>>388
白人だけじゃなく、外国人一般に持っているんじゃないかなー。
ダンナは黒人だけど、付き合っているときから、そりゃー、いろいろ言われたもんだよ。
それこそ「臭い」んじゃないかとか。
不潔にさえしなければ、臭わないんだよってんだ!

あと、性的なことや、「黒人だから教養低い」「ダンス上手いでしょ」も散々言われる。
もう、いちいち腹立てていられないくらいだよ。
どんな国の人にも、いろいろいるんだよってんだ!

392 :可愛い奥様:02/04/18 15:31 ID:f+VUkfUn
>>391

イヤ、ホント。(w
私トムクルーズ好き。
なんでウチの旦那と全然違うんだよ、
同じアメリカ人なのにさ。(w

だけど、私は藤原紀香にもチェンチェン似てないんだよ、
同じ日本人なのにさ。

フランス人だからロマンチック、白人だから臭い、
ブルーカラーだからアボーン...。
バカみたい。

393 :可愛い奥様:02/04/19 00:03 ID:gPrqpnjy
まあ、外国人が「日本には忍者がいて、毎日寿司を食べている」と
思っているのと似たようなもんですね。

394 : :02/04/19 13:49 ID:nXO5wT/C

つうか、日本の女は、従順で女らしいと思っている
外人が多すぎるんだよ!

こちとら、喧嘩っ早い、気が強い女なんだよ。
勝手なイメージを当てはめるなよ!

自分の日本趣味ダンディズムを完結させようとして
日本人の奥さんをGETしようとしてんじゃねえ,某ヨーロッパ人!

なめんじゃねえぞ、ゴルア!


395 :可愛い奥様:02/04/19 13:54 ID:lG3FcRT0
>>394
アジアン・フェチみたいな人もいるよね。
付き合う女が代々アジアンっていう主に白人。
幻想抱いてるんだろうな〜〜って、可哀相になるよ。
(「従順」に限らず)


396 :可愛い奥様:02/04/19 15:42 ID:b0o5KquK

私も、誰かが書いていたけど、
日本人の男性がダメで、香港やシンガポールの男性、
アメリカ人の男性といろいろ付き合った。
結局、フランス人と結婚したんだけど、
幸せです。
なんで日本人の男性がだめだったのかなーって
今更ながらに考えるけど、「女はーー」っていう
凝り固まった考えの人が多かったからなんだとおもう。
あと、愛情表現が乏しいのもあったかな。
日本人だからって、日本人男性が合うとは限らないのよ。
同国民同士の結婚が一番幸せってことはないと思う。
国際結婚を特別視する理由なんて私は見当たらないなあ。

397 :可愛い奥様:02/04/19 15:50 ID:b0o5KquK

旦那は性格がすごくよくて、私を生かしてくれるような
考えの人だったから結婚したけど、
一番カッコよかったのは、香港の彼氏だった。
個人的に中国人顔がすごく好きで、
今でも時々考えたりする(元気かなーって)。
中国人の男性と日本人の男性だったら、
なぜか中国人の男性の方が素敵って思う人が多くて、
かっこいい人も多かったように思った。
留学先に香港BOYSが多かったからかもしれない。
ある意味、これも中国男フェチかな。


398 :可愛い奥様:02/04/19 15:51 ID:re3T9Ptu
>>396
日本人がダメ・・・とか言ってる時点で人種を分けてるような
気もするけどね。(ワラ
だって、すべての日本人男性と付き合ったわけじゃないでしょう?
逆に「国民性」とかに凝り固まっているような感じを受けてしまう。

別に煽ってるわけじゃないよ。
日本人だから日本人と結婚…じゃないのも分かるしね。
赤い糸がつながってたのがたまたま日本人じゃなかった
っていうのでいいと思うんだけど。

399 :可愛い奥様:02/04/19 16:03 ID:52qv4pto
>>396
あなたみたいな人っているよね。たまに。
100%通じ合えないコミュニケーション(言語、文化の違いによる)
に酔ってるんだよね〜。



400 :可愛い奥様:02/04/19 16:08 ID:re3T9Ptu
>>399
そ、そこまで言い切ってしまうんですね。
言いたいことはわかりますけどね。(ワラ

「人種」で判断しないで、「個人」を見て欲しいですね。
もし私の夫が、私が日本人ゆえに結婚したのなら、私は
即離婚するでしょうね。


401 :可愛い奥様:02/04/19 16:16 ID:52CNRvUg
私は多くの日本人男性と付き合ってきたし、
アメリカに居ても男友達も沢山いて、
とにかく日本人男性と居ると楽しい。
特に今の若い人たちは(同年代)マナーもいいし。
20代前半のときは、日本に帰ってバリバリ働いて
やさしい日本人年下男性と結婚しようと妄想してた。
でもなぜか夫はアメリカ人。しかもオヤジ。
アメリカ人なんて眼中なかったけど、
ひょんな事から議論になったのがきっかけ。
でも今まで付き合った誰よりもとにかく相性がいいの。
理想と現実ってやっぱりちがうものだよね。

402 :鰓ハリ:02/04/19 16:23 ID:NHeFlvn1
>>394-395
いるいる、アジアン・フェチ!
知り合いのフランス人の子が年上の日本人女性ばっかり
追い求めてて(初体験がそういう人だったらしい)、
最後は6歳年上の日本人妻と出来婚したけど、はっきりいって
日本人とは結婚できなかったであろう性格とルックスの人。

私も国際ケコーンだけど、決して美人じゃないし、ヤパーリ外人の選ぶ
日本人って、日本男性の好きなタイプと違うなあと我ながら
思う。 日本人の彼氏ももちろんいたけどね。

だってダンナが「お、これかわいいじゃん」と指摘する
アジア系女優・モデルさんは私の目から見て「アイタタタ!」な鰓張り、
吊り目さんが多いし。美的感覚を疑う。

403 :可愛い奥様:02/04/19 16:25 ID:fLQxsSvw
アジア系女優やらモデルをみて「かわいいじゃん」っていうお宅のご主人、アジアン・
フェチなんじゃないの?

404 :401:02/04/19 16:26 ID:52CNRvUg
ちなみに私も「国民性」のようなものに
凝り固まってしまう傾向があって、
夫にも「私は日本人だからこうなんだ(だから寛容になって)」
とか、必要以上に主張してしまうんだけど、
夫にこのまえ「可愛い奥様は可愛い奥様なんだよ。だから君の
行動は国じゃなくて君が責任をとらなくてはいけない」
と言われた。
禿しく反省したよ。

405 :鰓ハリ:02/04/19 16:28 ID:NHeFlvn1
>>403
うん、ダンナもカナーリフェチ入ってると思う。
前菜はブロンド青目さんだったけどね。彼女に痛い目にあったせいか?
「グリーン・ディステニー」の若い女優さんが好きらしい。炉李も?

406 :可愛い奥様:02/04/19 16:30 ID:VhytUwFH
川原亜矢子やレイシャスじゃなく、
鈴木強化や吉永小百合がイイ!といえば、
本物の「日本女性フェチ」かも。

407 :403:02/04/19 16:33 ID:fLQxsSvw
>>405
なんかあっさり認められて、アリ?って感じ。煽ったつもりだったのだが。。。
うちのダンナはアジアフェチじゃないので、チト心配。アジアフェチなら
浮気の心配ないじゃん。

408 :405:02/04/19 16:40 ID:NHeFlvn1
>>407
ムフフ・・・ もっと煽っていいのよ〜ん

409 :可愛い奥様:02/04/19 16:44 ID:yfk0Ox4z
うちのダンナはあまり日本女性に興味がないらしく、
どうでもいいという風情でテレビを見ていますが、
ダンナの友達は、「神田うの」「観月ありさ」「アムロちゃん」がいいらしく
「こんな国に来られて幸せ」を連発しています。
もう一人「内田有紀」「あゆ」の熱烈ファンも。
こういうのも、「日本女性フェチ」っていう?

410 :可愛い奥様:02/04/19 16:51 ID:re3T9Ptu
>>409
「女なら誰でもいい」と言うのでは?!(ワラ

411 :可愛い奥様:02/04/19 16:57 ID:52CNRvUg
男性ならほとんどの人がファンタジーを持ってるものだし、
例え味アンフェチだっていいじゃん。
付き合って中身を知るうちに、愛してるか
そうでないか判断するわけだし。
まして結婚なんて。
足フェチや巨乳フェチとたいして
変わらないんじゃないかなぁ。
巨乳ってだけで結婚を決意する人は少数派だろうし。

412 :可愛い奥様:02/04/19 17:14 ID:VoKsZFrs
>>411
アジアン・フェチと呼ばれるに至るには、
その人の人を見る目に、アジアン>個人のパーソナリティという
偏りがあるからだと思うよ。
それを越えて、相手をちゃんと理解しているんなら、
「フェチ」なんていわれないと思う。
ファンタジーはある程度まで持っていてもいいと思うし、
男性に限らず、女性にも持っている人はたくさんいるだろうけど、
ここで言われているのは、いつまでもいつまでもそのファンタジーに生きている
一部の人たちのことだと解釈していたのだが。


413 :411:02/04/19 17:25 ID:52CNRvUg
>>412
え、でもここって国際結婚の人たちのスレなんじゃないの?
ここにくる人たちのご主人の多くが
412タンのいうフェチだったら大問題だよ。


414 :可愛い奥様:02/04/19 17:27 ID:xsYIblAf
>>413
アジアン・フェチの話は、
「ここに来る人たちのだんなの多く」の話じゃないでしょ?

415 :411:02/04/19 17:33 ID:52CNRvUg
>>414
でも可愛い奥様がたのうちの旦那もフェチかも、
とか、そうじゃないかもとお話されていた文脈で
アジアンフェチの話しが進行されていた模様なので
そうとったのだけど。
たしかに知人の話しをされていた方もいらっしゃったけど。

416 :可愛い奥様:02/04/19 17:36 ID:xsYIblAf
>>415
煽られて「そうかもね〜〜」って言った人がいただけじゃなかったっけ?


417 :可愛い奥様:02/04/19 21:07 ID:/s6q/eeW

知り合いで、西洋美術史をべんきょうしに留学していた人が
かっこいいけど、病的な日本フェチのヨーロッパ人と結婚して
そのとたん、お琴や着付け、生け花を習ったり、非常に
日本的になって、なんかへんな方向にいってしまった
人がいる。 もともと日本の古典文化は好きではなかった
人なのに、すごく変な感じがした。
前に、雑誌で、スイス人かなんかの旦那で
いつも着物を期させられている日本人の奥さんがいたのを
みたことがある。
本人のパーソナリティ以前に、日本人だっていうことで、
その男性達は結婚したんじゃないかな?って少し思って、
悲しい気分になった。

なんか、その女性と結婚したかったんじゃなくて、
日本人っていうのにこだわったんじゃないかなって思った。

418 :可愛い奥様:02/04/19 21:11 ID:lG3FcRT0
>>417
>前に、雑誌で、スイス人かなんかの旦那で
>いつも着物を期させられている日本人の奥さんがいたのを
>みたことがある。
それって、画家のバルトゥスもそうだったよね。
「あなたにはこれが似合うからできれば着ていてね」っていうならともかく、
「日本人だから」って理由で着物しか着られないなら、
つまらんのぅ。


419 :可愛い奥様:02/04/19 21:21 ID:/s6q/eeW
>418

あっそうそう、多分それだと思う。
旦那は有名な画家で、けっこう大きな娘さん(20代)がいる
感じの夫婦。
なんかビックリしたよ。本人達が幸せなら、外部がとやかく言うことは
ないんだろうけどさ。


420 :可愛い奥様:02/04/19 21:23 ID:I1YvtalF
バルテュスね。私は国際ケコーンではないのでsage

421 :可愛い奥様:02/04/19 21:24 ID:I1YvtalF
あああ、ゴメソ。>>418さん。

422 :可愛い奥様:02/04/19 21:26 ID:L68fPI6H
>>421
あなたと私がケコーンだね(はぁと)。

423 :可愛い奥様:02/04/19 21:27 ID:L68fPI6H
アレ?ID変わっちゃった。422=418です。スマソ。

424 :可愛い奥様:02/04/19 21:41 ID:GvavjLG5
国際ケコンだけど、もしダンナが私に着物だけ`なんて言ったら
ぶっとばすねー。

425 :可愛い奥様:02/04/20 00:40 ID:sLq3ttdN
>>424
ごめんね、楚々とした着物姿で旦那さん殴っている人を想像したら
笑いが止まらん。

426 :可愛い奥様:02/04/20 17:34 ID:nB7jv3cW
異なる人種の少女との初恋の思いが強すぎて
それから逃れられないのかな…


千昌男…金髪碧眼のロシア人転校生(岩手の小学生時代)
ロバート・デ・ニーロ…同じハイスクールの黒人少女(ブロンクス物語で披露)
デーブ・スペクター…小学生のときの日本人転校生(ミチコと話したくて日本語に興味)
私は国際結婚ではないんだけど、そういうのってあるのかなとふと思う。

427 :可愛い奥様:02/04/21 14:08 ID:ypWPhHWT
>>426
私のダンナは黒人。
中学の同級生に「黒人好きだったもんね」と言われて
「変な事いうナァ、私いつ黒人好きだったっけ?」と思っていた。
「黒人好き」って、私の中ではブラザー好きの女の子のイメージだったので。
でも、しばらく考えてわかった。
私、中学時代にマイケル・ジャクソンの大ファンだったんだよね。

そういうのも「初恋の思いが強すぎて」に入る?



428 :可愛い奥様:02/04/23 02:17 ID:yAV8ldOS
age ma-su.



429 :カイロ団長:02/04/23 02:22 ID:R7Ho/i2h
>>427
マイケルは黒人じゃないよ(;´д`)

430 :可愛い奥様:02/04/23 02:28 ID:f2BhJGT7
え?なんですと?

431 :可愛い奥様:02/04/23 02:33 ID:CdbegpPM
>>429
427です。私の中学時代には、まだ黒人だったんだよ〜〜。

432 :可愛い奥様:02/04/23 02:40 ID:x1iH4RCV
>431 ははは、そうだよね。黒人だったんだよね。
それにしても、どうやってあんなに白くしたんだろう。
ピーリングやハイドロキノンじゃ生まれつきの肌の色は変わらないだろうし、
カイネチンじゃそこまで衝撃的に白くならないだろうし。
白人になりたいとかじゃなく、純粋に美白の秘密、教えてホスイよ、マイコー…

関係ないのでさげ〜

433 :可愛い奥様:02/04/23 03:16 ID:tLYxn1zd
私の友人も黒人じゃなきゃ魅力感じないって言ってるし
実際、旦那さん黒人だ。
マイケル・ジャクソンよりMCハマー(古い)に
あこがれたんだって。


434 :可愛い奥様:02/04/23 03:19 ID:RBl25QRF
マイコーは色素をなんちゃらする薬を打っているとかじゃなかったっけ?
すまん、これじゃサッパリだな。

435 :可愛い奥様:02/04/23 05:39 ID:1lKQb6ky
コテコテの日本人と結婚していて北米在住6年目です。
私は、最初全然英語が出来ませんでした。
今はそんなに訛りのない英語の日常会話や映画&TVなら大丈夫って程度です。

ここでは、『100%通じ合えないコミュニケーション』という話題がたびたび
でていますが、私には??って思ってしまうんですけど...。

こちらで知り合った、国際結婚された日本人の方のパートナー
(アメリカ人だったりチャイニーズだったりポーリッシュだったり...
で話し言葉は英語)の方々の印象って、私が『英語があまり解らない』頃のものと
あまり変わらないんですよね。
つまり、私が『相手と十分なコミュニケーションを取れなかった時』と
『とれるようになった時』を比べても変わらないんです。

相手を理解する方法って、言語が100%理解出来る事だけじゃないと思う。
その人の行動、選択した道、興味を持っている事...。
例え言葉が100%理解できなくったて、その人のパーソナリティーは解ると
思うんですけど、どうでしょうかね。

436 :可愛い奥様 :02/04/23 06:01 ID:2F0onAN7
>435
言ってる事なんとなく同意できるけど、やっぱり言語100%理解
してないと辛いと思う。
パーソナリティを感じ取れても、感じ取れるだけじゃだめ。
言葉に欠ける結婚や恋愛してる人って、離婚や破局が待ってるよ。
言葉なんて後から身に付いてくるもの、なんてタカをくくってる
人良く見るけど(ネットでは特に)それも違うでしょ。
飲み込みの悪い人やセンスのない人は何年外国暮らししても
上達しないじゃない。
この間、どこかのメル友募集欄に高校からずっと12年間
アメリカ暮らしです、って英語で書いてた日本人男性がいたけど、
そんな数行の文章の英語ですら間違いだらけだった。
そこそこコミュニケーションとれる位になった人の中には自分に
変に自身を持っていて、勘違いなのに「わかってるつもり」
になってる人、カナーリいるよ。
自信があるから、自分が正しく理解していないっていう事実に
すら気がつかない人。
こういう擦れ違いって相手を疲れさせると思うし。
人間って感情の生き物だから、変わるしね。



437 :可愛い奥様:02/04/23 06:20 ID:qdFc4pcs

>どこかのメル友募集欄に高校からずっと12年間
アメリカ暮らしです、って英語で書いてた日本人男性がいたけど、
そんな数行の文章の英語ですら間違いだらけだった。

日本語もそうだろうけど
英語って会話は何とかなっても
英語で文章を書くってすごく難しいよ。
会話は消えるけど、書いたことは残るから
スペルミスなんかすぐ分かっちゃうからね。
短い文だっていうし、12年男をかばうつもりはないけどサ。

438 :可愛い奥様:02/04/23 07:02 ID:hJASuX5M
私が結婚した時は、もうすでにある程度の英語はできていた
けど、夫ともっと高度な事を討論したりしたかったので
アメリカで英語のクラスを取ったりしました。住んでいるだけ
では絶対英語は上達しないと思いました。夫との会話などは
全く問題無くても、他の社会人と会話が成り立つようになるには
ある程度、勉強しなければいけないと実感しました。勉強して
よかったと思います。

439 :可愛い奥様:02/04/23 07:17 ID:DJxL/dxa
>437に同意。
間違ってたって、コミュニケーションとれてれば
用は足りるしね。

440 :可愛い奥様 :02/04/23 08:10 ID:4RF1I4op
>439
そう信じたい気持ちも解るけど。
そういう事言う人は大抵、旦那は日本語能力ゼロで、
妻が旦那の言葉を片言で話してる人。

『日本人は英語の読み書き出来るけど聞く話すができない』
っていうのが一般的。
数行の英文で間違いだらけだって事は、喋りはもっと酷いはず。
言いたい事を正確に瞬時に伝えられない、言われた事を
正確に瞬時に理解できない、あるいは何となくわかったつもりで
間違えてるような関係が長続きするのは希ですよ。
また、こちら側が一方的に努力して繋がってるような関係では
惨めじゃないですか?(こちらの語学力が上がらないのに、相手が
日本語を勉強して相互理解を深めようという歩み寄りが無いカップル)


441 :可愛い奥様:02/04/23 09:10 ID:8kh63veJ
海奥スレで「日本人夫婦の奥様が鬱」だという話題が出ているんですが、
似た話を身近な日本人夫婦でも国際結婚夫婦でも見聞きします。
なんだか“言葉の問題”より「個人の性格」とか「夫婦の関係」が
海外生活に馴染めるか馴染めないかのカギを握っているのかなと
考えてしまった。
言葉が百パーセント通じるとか通じないとか以前に大切なものが
あるってことかな?

442 :可愛い奥様:02/04/23 09:29 ID:NZpmUuFl
>441
多くの永久に帰れない国際ケコーンの人や、10年選手の駐妻なんかが
「帰りたい!」だの「淋しい!」だのと、鬱にはなっていないのに、
あと2年で帰る予定の人が「鬱」だというのは
その国がどうこう、言葉がどうこういうよりも、その人自身の性格、
ご主人との関係に問題があるんじゃない?
外で発散もできず、家でご主人ともしっくり行かずとか。
日本人同士でも夫婦の信条みたいなのが一致してないと
ダメだね。


443 :可愛い奥様:02/04/23 09:36 ID:QVk4zKek
私なんか、住めば都タイプだからな〜。
(そりゃ、始めのうちは違和感あるけどさ)
だからやってられるんだろうな。
住んでいる所になじめない人は、
日本国内で転勤だって難しいとおもうよ。
多分友達が出来たり、仕事とか趣味が見つかれば
だいぶ違うと思うんだけどね。

444 :可愛い奥様:02/04/23 09:37 ID:BQt56B8n
>>442
「あと2年で帰る予定」だから鬱なのではないかと思われ。

グリーンカード取ったりした人なら度胸決めてるでしょー

445 :可愛い奥様:02/04/23 09:52 ID:21aFb7w5
2年だって鬱は鬱だよ、きっと。
自分が好きでその場所に住むのなら違うだろうけど。
実際、住んでみなければその場所の良いところ、悪いところは
その人達しか解らないだろうし...。
今までの環境も、その人の年齢も関係あると思う。
夫婦関係や言葉の問題だけじゃないよ。たぶん。

446 :可愛い奥様:02/04/23 10:09 ID:gNadfFZ7
どなたか、ロス郊外のラグナヒルあたりに(ラグナビーチ近く)
お住まいのかたいらっしゃいませんか?
主人の家族がここに住んでいるのでそのうちわたしたちも
そちらに移住しようかと考えてるのですが
何回かいったけど、とても美しくていいところだなと思ったのですが
日本食材を調達できるスーパーとかありますか?
いま住んでるところは日本食材にはこまらないところなので
それさえクリアすれば移りたいのですが。

447 :可愛い奥様:02/04/23 10:10 ID:CoPwrAFx
>446
海奥スレで聞いたら?

448 :可愛い奥様:02/04/23 10:47 ID:fIXEhtnt
言葉の問題に戻ってもいいでしょうか?
私は海外経験を通じて、「コミュニケーションは言葉じゃない」というのは
さっと通り過ぎる人間関係にだけ通用することだと思いました。
コミュニケーションに、やっぱり言語って必要ですよ。
パーソナリティを感じ取ったり、好き嫌いを決めたりするのには、
必ずしも必要ないけれど、ずっと友達でいたり、恋愛関係を維持しようとしたりすると、
行動・振る舞いだけでは限界があります。
付き合いの中で感じた不満を伝えたり、ちょっとした問題を解決するのに、
自分の気持ちを100%伝える言語が必要です。
私の結婚相手も外国人ですが、今でももどかしいこと、ありますよ。
結局曖昧になってしまう部分があって、すべてを理解し、されたという実感は
得られないことも多いです。
逆にその曖昧さが、良い方向に作用することもありますが。


449 :可愛い奥様:02/04/23 11:05 ID:8kh63veJ
>夫婦の信条の一致
そうですね、言葉は違っても気持ちは一つみたいな。

海外に住む時、夫婦も気が合わないと困るけど
気の合う友達が探しづらいのも困りませんか?
日本人同士だと言葉には不自由はないんだけど
気が合うとは限らないし。
言葉は片言でも気の合う人って人種に関係なくいますよね?
気の合う外国人とお互いの国の食品店やレストランに
一緒に行くのが私は結構楽しいです。
芋かと思ったものが梨のような味がしたり目からウロコ。

450 :可愛い奥様 :02/04/23 11:16 ID:6sDxfp4V
>>442
そりゃ自分の意思で外国来て国際結婚までしちゃった人と、
自分の意志ではなく家族の都合で来た人は同列に論じられないでしょ。
どんなに理解のある夫がいても、あなた刑務所の中でその夫と何年も暮らせます?
海外暮らしが嫌な人は、外国暮らしが実刑判決受けたような気分にもなるものです。
また覚悟を決めてした国際結婚ですら、海外文化に適応できずに離婚する人も結構いるのです。
あなたみたいに単純になんでも切って捨てるのはどうかと思いますね。


451 :可愛い奥様:02/04/23 11:55 ID:TmPOcRI/
私は言葉は夫婦には関係ないと思うなぁ。
448さんが言うように、コミュニケーションに言語は
必要ではあるけれどコミュニケーションが取れない者同士が
結婚まで行くことは考えにくいし。
より深く知り得ると言うことはあるだろうけど、
言葉って刃物にもなるものだから、
ウチの場合もネイティブ同士の様でなくて
良かったのかもしれない。

私の場合、日本人の旦那様でも難しい言葉ばかり使われたら
今の主人よりコミュニケーションが取り難くなることも有りだと思う。(w

452 :可愛い奥様:02/04/23 12:27 ID:xAWww5Q/
>>451 言葉が関係ない????
驚いた。。
438と440に全く同意。

453 :可愛い奥様:02/04/23 13:00 ID:TmPOcRI/
>>452
良く読んでよ。

>必要ではあるけれどコミュニケーションが取れない者同士が
>婚まで行くことは考えにくいし。

だって、状況や感情さえ伝えられなければ
夫婦になんてなれないでしょう。
それくらいのコミュニケーションが図れることは
夫婦なら当たり前でしょう?
パートナーの言葉が解らなくても良いとも思ってないし。
ただし、夫婦間では言葉が全てではないとは思うよ。

でも友達同士となると話は別。
生活を共にしている訳ではないから
限られた時間の中では、言葉はとても大切だと思う。

...って私が言いたいこと解るかなぁ?
日本語もままならないようなので
sageておきます。

454 :可愛い奥様:02/04/23 13:00 ID:TmPOcRI/
その上sageてないし...。

逝ってきます。

455 :可愛い奥様:02/04/23 13:04 ID:PBKiJSJd
言葉がすべてではないと思いますけど、言葉は必要だと思います。
人間がナゼ言語を持っているのか…、必要ないのならここまでの
言語はなかったはず。


456 :可愛い奥様:02/04/23 13:17 ID:ycboQglX
>455
なんか極論すぎてない?


457 :可愛い奥様:02/04/23 13:21 ID:PBKiJSJd
そうかな。
でも、根本はそうだと思うのよ。
愛があれば…といっても、やはり最低限の
コミュニケーションがとれるくらいの言語が
ないとダメでしょう。

さらに、お互いの言語を学ぶと更にGOOD!
お互いに尊敬の念も生まれるし、文化を知る
きっかけにもなる!


458 :可愛い奥様 :02/04/23 13:26 ID:6sDxfp4V
456さんて、=453ですよねえ。
やはり言葉って重要だと私も思いますが。
書かれている内容が微妙に矛盾している気がしますが、
相手に推し量ってもらおうというより、
きちんと言葉にしてコミュニケーションするのは夫婦の基本だと思いますね。
言葉を超えた愛情で結びついたからこそ結婚したのはその通りですが、
やはり言葉で分かり合えるとより絆な深まりますもの。

459 :可愛い奥様:02/04/23 13:33 ID:nEaowwr8
言語力(語学力)というべきか、
そういったものよりも会話しよう、努力しようという
気持ちのあるなしが大切だと思う。
日本人同士の夫婦、とくに中高年で「会話」がない・・・という
人、けっこう多いです。
暗黙の了解に、甘えて、溺れている感じ。
外人夫と違って、リップサービスもしなければ、
スキンシップもしない人、多い。
(うちはそういう日本人夫婦の悩み相談所と化している)

結婚に至るのだから、451が言ってるように言葉は
一応クリアしているのだと思うけど、その後、
会話しようとする、理解しようとする気持ちが薄れたら
悲劇だね・・・。


460 :456:02/04/23 13:37 ID:ycboQglX
ん?私は453じゃないですよ?

極論すぎると言ったのは、
まるで‘言葉のコミュニケーションは必要で無い’と言っている人に
対してカキコしているように見えたので。
そんな事言っている人、いないでしょ?
皆さん多かれ少なかれ言葉のコミュニケーションは必要だと言っている
と思いますよ。で、その上で、最低限のコミュニケーション...っていうのが、どれぐらいを
指すのか、についてコマゴマ発言されているのでは?
違うかしら...?

461 :可愛い奥様:02/04/23 13:40 ID:PBKiJSJd
そうそう、結婚したての見つめ合うだけで幸せ…という時は
言葉なんかいらなくても大丈夫♪と思えると思うの。
日本人同士のカップルだってそうだと思う。

だけど、言葉って絶対に必要になってくるからさ。
子供が学校でいじめられた、親としての対策をどう練るか。
とか、両親が寝たきりになった、これからどうするか。
とか、見つめ合うだけじゃダメなものって出てくると思う。

そういう時に、すれ違うようになる国際結婚カップルも
多いと思うの。日本人同士もそうだと思うけど、それでも
日本人同士だったら少なくとも言葉で相手を理解させること
ができるかもしれない。

462 :可愛い奥様:02/04/23 14:38 ID:F1b+lTdk
ジェイソン大好きです。
ジェイソンといつか結婚出来たらいいなって思います。


463 :可愛い奥様:02/04/23 22:48 ID:vjUBsg/0
448です。
さっき、言語の必要性を熱く語りましたが、
今、某スレで電波が入り気味の人と不毛なやり取りをして、
「この人とは日本語同士のコミュニケーションだけど、相手が全く理解できん。
これよりは、夫との拙い英語のコミュニケーションの方が
はるかに相互理解度が高い」と思いました。
言語の問題ばかりでもないのだろうか・・・。
以上、疲労感の吐露でした。

464 :可愛い奥様:02/04/24 00:27 ID:0NVLZyZ/
>448
そんな電波な日本人と、外国人の夫を比べなくても。
というか、やはり英語拙かったんですね。
拙い会話で夫婦でこれからの色々な問題どうやって乗り切るんでしょ。

465 :可愛い奥様:02/04/24 00:36 ID:y4MkeVa9
ヘンな例えで悪いけどさぁ、愛犬って喋らないけど飼い主のことをすごく
好きっていうのが態度から伝わってくるじゃない?
国際結婚も同じようなもんよ。私とダンナはお互いの共通語じゃないので
話したりしてるけど(ダンナの共通語でも喋るけど)、お互いがすごく好きあってる
ってわかるYO!犬並。

466 :可愛い奥様:02/04/24 00:47 ID:yAfGth0U
>>448
463です。
「母国語ほどにはできない」ってことですよ、拙いって。
「やっぱり」ってなんだろう?なんだかちょっとカチーン。

でも、たしかに448でも言ったとおり、もどかしさは消えないんだよね。
それで、深刻な局面が回避されているってことも否定できないけど、
相手が日本人だったらもっともっともっと理解し合えたかもしれないと
思う瞬間はある。

467 :可愛い奥様:02/04/24 00:48 ID:yAfGth0U
あ、カチーンと来て間違えてしまった。
>>448というのは間違い。
>>464さんに宛てたレスです。

468 :可愛い奥様:02/04/24 01:36 ID:JgsgzpOp
深刻な局面こそ重要な話合いをしなくちゃいけない気がする。
そいういう大事なことを、言葉を理由に回避するのは危険だと思う。
そういう積み重なりって、気が付いたら大きな溝になっていたりするもの。


469 :可愛い奥様:02/04/24 01:41 ID:yAfGth0U
>>468
466です
多分、あなたと私の「深刻な局面」が意味するものが違うと思うのですが。
譲れない問題についてはもちろん言葉を尽くして納得いくまで話し合いますよ。
でも、言葉が母国語ほどに達者なら、言わなくてもいいことまで言ってしまうところを
ワンテンポおけるために言うタイミングを逃してしまったりで、結果として
事態を深刻にしてしまうことは避けられるという意味です。

言葉が大切だということは448でも言ったとおりです。


470 :可愛い奥様:02/04/24 01:42 ID:JgsgzpOp
言わなくて良いことを言ってしまうかどうかは、
語学力の差というより、個人の性格の差だと思うけど。

471 :可愛い奥様:02/04/24 01:43 ID:yAfGth0U
>>470
・・・じゃ、それでもいいです。

472 :可愛い奥様 :02/04/24 03:02 ID:5UuKvxu9
いますよ、言葉の壁の分厚い国際結婚カップル。
出来ちゃった結婚もあれば、勢い婚も。
そういうカップル、私3組は知っています。
全部、離婚しましたが。
二組は旦那の国に来てから、浮気された末に離婚されてます。
この2組とも、旦那は日本語話しませんでしたね。
奥さんは本当に日本で駅前留学レベルでした。
あとは奥さんがホームシックに耐え切れずに離婚&帰国。
この人も英語ダメだった。家の外でコミュニケーションがとれない
ので、いつも旦那さんに頼りっきり。旦那さんもあまりマメな人
ではなかったので、結局 奥さんは家から出られない状態。
医者にも1人で行けなかったし(医者に説明できないから)

あと二組、国際結婚カップル知っているけど、この二つは
続いているよ。一組は2年目で、もう一組は8年目かな?
両方とも、奥さんが言葉ペラペラ。
私も国際結婚で、相手の言葉(英語)できます。
結婚7年目です。
家の旦那も言葉が100%通じない相手との結婚生活を一生続けるのは
無理じゃないかという意見ですね。

言葉が100%通じなくてもOKと主張していて、国際結婚している
人たちは、ずぼらなだけだと思う。
いいわけする暇あったら、奥さんでも旦那さんでも、相手の言葉
もっと勉強したら?と思う。

473 :可愛い奥様:02/04/24 03:18 ID:v02OW6u4
>>472
それ、ちょっと極端ですねー。
さすがにここでは「全くできない」言葉を喋る相手と結婚している人が
発言しているわけじゃないんじゃないのかなー。
ぺらぺらって言っても色んなレベルがあるし、
(あなたの「できる」に対して何か言いたいわけではありません。為念)
さっきも「拙い」のレベルで解釈が違っちゃってたみたいだし
その人のパーソナリティによって、自分のレベルをどう表現するかも違うだろうし、
「言葉が100%」ってのも、何を100%とするかは、厳密にはそれぞれの夫婦で違いませんか?

「人間関係に言葉は非常に重要」であることと、「100%の理解度を目指して
努力する」のが大事であることには同意しますが。

474 :可愛い奥様 :02/04/24 03:20 ID:d3oMEO80
なんか結局448=446って、
夫婦できちんとコミュニケーションできるほど言葉ができなのでしょう。
つっこまれて微妙に言うこと変化してきてるみたいですし。
本人曰くの拙い言葉を尽くした納得のいく話合いって、
一体どういうレベルなのかしら。

475 :可愛い奥様:02/04/24 03:26 ID:v02OW6u4
>>474
448を庇うわけじゃないけど、拙いって言うのをきいてどの程度をイメージするかも
それぞれだと思いますよ。他人に言うときにどう表現するかってのも人それぞれですしね。
私自身も、人に言うとしたら「拙い」っていうと思います。
でも、夫とのコミュニケーションに、さしたる苦労はありません。
そんなに他人のコミュニケーションが気になるっていう方が、
私にはよく分からないのですが。
本人はメリット、デメリットそれぞれ自覚しているようだし、
そんなにしつこく叩く相手ですか?
単に「やっぱりできないじゃん!」って納得したいってことですか?


476 :可愛い奥様:02/04/24 03:28 ID:d3oMEO80
あら、自作自演かしら。。。

477 :可愛い奥様:02/04/24 03:30 ID:v02OW6u4
>>476
・・・そういう発想の方なんですね。マジレスして損しました。

478 :可愛い奥様:02/04/24 03:51 ID:t62KGQ1I
言葉が出来ないからって言うけれど
いくらなんでも身振り手振りレベルじゃ結婚しないでしょう?
出来る・出来ないの程度の概念がそれぞれ違っているのでは?
言葉ができても、多少まずくても、お互いに理解しようと
歩み寄らないとうまくいかないと思う。
それに、カップルのどちらかの国に住んでしまうと
(第三国でなければ)住んでいるところの言葉に
偏ってしまいますよね。いくら教えあいたいといっても。

479 :可愛い奥様:02/04/24 03:53 ID:TiFMvBsD
私の友だちは英語が全然できない状態でアメリカ人と結婚し
子供ひとり産みましたが、数年後にはある程度の英語がわかる
ようになり、夫の嫌な面がわかって来て、結局離婚しました。
英語が全くできなくても結婚してしまう人もいるんですよ。
度胸というか、なんというのか??


480 :可愛い奥様:02/04/24 04:03 ID:ri5IUx0g
このスレで日本人同士、日本語100パーセントで話しても
お互いの意図する事が上手く伝わらないのはデスカ?

皆さん、言いたい事は「夫婦には言葉も愛情も欠かせない」で
一致しているようだけどなぜか堂々巡りしている。

481 :可愛い奥様:02/04/24 04:05 ID:ri5IUx0g
お互いの意図する事が上手く伝わらないのはなぜデスカ?
なぜが抜けましたゴメンなさい。

482 :可愛い奥様:02/04/24 04:40 ID:ja/wCYD0
英語ができる人ができない人を見下したいのかな。
自称「できない」も自称「できる」も、本当のところはわからないんだけどね。


483 :可愛い奥様:02/04/24 05:06 ID:0HSVcD89
英語大嫌いでほとんどできませんが、アメリカ人と結婚しました。
夫がネイティブ並に日本語できるので。
英語ができる日本人と結婚したのと大して変わりません。
夫の仕事の都合で、数か月前からアメリカに住み始めましたが、
やはり必要に迫られて、やっと少しは勉強しなきゃという
気になったところです。
でもなかなか上達しません。。。鬱。



484 :可愛い奥様:02/04/24 05:30 ID:ri5IUx0g
大学やコミカレ付属のESLが近くにありませんか?お薦めですよ。
教会や地域のアダルトスクールもいいけれど
大学やコミカレ付属だと進路指導のオリエンテーションが
あったりするので目標が出来るし、テストも多いので
力が付くのが実感できます。ただし、会話はご主人と協力して
英語オンリーで家庭内でも話すように心がけないと。

485 :可愛い奥様:02/04/24 05:33 ID:BM5H3K35
夫が日本語できるのなら、別に英語ができなくても夫婦間の
会話は成り立つけど、アメリカに住むようになったら、やはり
ある程度英語を喋れた方が便利というか、かなり必要だと
思います。日本で住んでいるなら問題は無いけどね。
>482
どなたも見下しているのでは無いと思います。私はアメリカに住んで
いるし、英語は絶対必要ですからね。アメリカで日常生活で他の
アメリカ人との会話に困らない、またはテレビのニュースがわかる
程度のレベルが、一応「できる」のレベルだと思いますけど、
どうでしょうか?
>483
英語上達はこつこつするしか無いですから、焦らないでね。
学校とかに行くと強制的に勉強されられるので、いいですよ。

486 :可愛い奥様:02/04/24 05:35 ID:Q+VJbScr
英語圏以外の国に住んでいます。
結婚までは英語のみ(双方にとって第二言語)、結婚後主人の母国語を習いました。

> 自称「できない」も自称「できる」も、本当のところはわからないんだけどね。

本当にそうですね。
私自身も、自分の日本語力に比して、英語は「拙い」と表現していましたが(当たり前なんですが)
「拙い」だけ、一人歩きし、面喰ったことがありました。

自称:英語ペラペラの方の中には、5年以上もほぼ英語のみで過ごされてるケースもありますが
こういう方の中には、ご主人がおっしゃる事=この国の標準・・と信じ
大切な社会保障関係の事などでさえ、メチャクチャな事を言ってる方もいます。
(ご主人に騙されていた?もしくは、日本の制度と比較して話せてない)

ご主人とのコミュニケーションは何ら問題無い・・と豪語されてますので
こちらも、他の家庭の事なので言うに言えない状況だったり(相手に聞く耳が無い)、
また、事の次第を理解して、ご主人と揉めたり。
(ご自身と、ご主人を信じる姿勢には感服しましたが・・)

逆に「拙い」と自覚されてる方は、早期に言葉を習われたり、
ご主人とも、こういう事は注意深く話されていますし、
日本人同士の会話でも「聞く耳」をお持ちですね。


487 :可愛い奥様:02/04/24 05:44 ID:SdBOQ/iE
>483さん
私がその大先輩です。
特に会話が苦手で、読む方なら、、っていう感じでしたが。
結構あせって、英語やらなきゃって思ってたけど、結局13年間やってません。
最初の5年間位はだんなは日本語で私に話してました。その間ずーっとホームシックでしたね。
そのうちにダンナが英語で話してもわかるようになって、テレビも楽しめるようになって
今は半分位が英語に変わってきました。何も努力しないで住んでると自然に覚えるよ
というのは、特に仕事とかもしないでの場合は10年じゃないかな。
この10年を無駄と見るか、夫婦のつながりと考えるか、、、


日本語を英語に直して考えるんじゃなくって、直接英語でしか考えられないような
言葉が頭に多く入ったっていうのかな。
病院とか今でも一緒に行くときが多いですよ。
(やることが決まってる歯医者とかだと一人で行くけど)
子供もある程度大きくなって、結構自分でやるし。
ダンナともうまくいっていると思うし、こういう例もありますよと。。。
483も周りの意見に振り回されてあせらずにダンナさんとのいい関係を
築き上げて下さいね。



488 :可愛い奥様:02/04/24 05:48 ID:ri5IUx0g
それから、日本人は出来ないといいつつ結構テストの成績は
良かったりするのでESLは退屈するかも知れません。
そんな時は無料の職業訓練クラスもお薦めです、英語で
勉強するのには変わり無いし、資格試験を受けてパスすれば
就職にも役立つし。興味のある勉強をするほうが英語力も
伸びると思います。私は無口なので英語どころか日本語で
話すのもおっくうでしたが好きな分野や得意な分野は
英語でも苦にならなかったです。

489 :可愛い奥様:02/04/24 11:05 ID:TLB3UKd6
学校に行くのはお勧め!
友人も出来るし、外に出るっていいですよ。
私も初めはESLに行きました。これは学校によって
厳しさも違うと思います。
私の行っていたコミカレ付属のところは
会話・リーディング・グラマー・ライティングって
分かれていました。なおかつ能力別でした。
いまはカレッジコースに通っています。
勉強はきついけど、世間に触れられて、
脳の活性にも良いかもと思っています。

490 :可愛い奥様:02/04/24 11:39 ID:xx6OMYuI
外人とケコーンしたい


491 :483:02/04/24 14:07 ID:0HSVcD89
483です。
いろいろなご意見があってうれしいです。
一応コミカレ附属のESLと他に好きな習い事一つ
(日本人いないところで)しています。
確かに外に出ないで何もしないよりはいいみたいです。
夫は英語の環境で仕事をすればもっと上手になると言いますが、
まだそこまでやる勇気はありません。
でもやっぱり追いつめられないとダメなのかな。う〜ん。。。


492 :可愛い奥様:02/04/24 16:41 ID:2+icvZ7r
>>491=483
あんまり追い詰めなくても、英語があふれている環境で、
しかも学校にまで通われているのだから、大丈夫ですよ。
私の場合、海外生活は留学でしたが、不安たっぷりの語学力で出かけてしまい、
一体どうなるんだろうと、毎日憂鬱でした。
2ヶ月目だったか、あるとき突然、ラジオのニュースが丸ごとすべて理解できた瞬間があり、
それ以来、すこしずつ抵抗感が薄れるとともに、友達ができるなどして
コミュニケーションが自然に広がったと記憶しています。
思いつめすぎて、言葉自体にビクビクするようになってしまった留学生もいましたから、
そうなるくらいなら、「ま、いいや」くらいに大きく構えて、今のペースで着々と進歩した方が
ずっと建設的ですよね。


493 :可愛い奥様:02/04/25 19:56 ID:cu5jQCPQ
英語なんか中学生だってしゃべれるじゃん。
「私の名前は〜です、日本出身です。」くらい言えるでしょ?
英語くらいでガタガタ言うな。英語圏以外の国で生活するのは大変なんだぞ。

494 :可愛い奥様:02/04/25 21:05 ID:gB3QbVsv
>>493
って言われても・・・。
言葉ができなければどこで暮らすのも辛いと思うジョ。
毎日自己紹介ばっかりしているわけにもいかないだろうしサァ。

495 :可愛い奥様:02/04/25 22:19 ID:T7HmEzYF
>493
嫌ならそんなところにいかなきゃいいじゃん。

496 :可愛い奥様:02/04/25 22:26 ID:ywcOwHZX
>>495
まぁまぁ、落ち着いてくだされ。
イヤでも行かなきゃいけないってこともあるからさ。

497 :可愛い奥様:02/04/26 07:45 ID:+8GO2eMM
まったり話でも始めませんか。

498 :可愛い奥様:02/04/26 14:18 ID:IXp4v3C/
>493
ここは国際結婚スレだから、駐妻とは違うんだから
英語圏以外に行くのも、本人の選択次第じゃないかと思うんだけど。
それを大変なんだぞとえばられてもね。好きでいったんだろうが、と思います。
こんなはずじゃなかったって言うんだとしたら、英語圏の人だって同じだしね。
どこだかしらないけれど、あまりにえらそうなのでカチン。

ついでに言うなら、どこの国の言葉だって
「私の名前は〜です、日本出身です。」くらいすぐに言えるんじゃないの?
あーたの理論が正しいなら、それだけ言えれば、がたがた言うなって事だね。
と言うことは、それすらあなたは覚えられないの?なのに結婚していったの?
人はそれを無謀と呼びます。


499 :可愛い奥様:02/04/26 16:15 ID:wThKhoFe
言葉尻の揚げ足取ったりするような会話はやめようよ。
っていうか、何処でも自分の国以外で暮らすのは大変だよね。
言葉もそうだけど生活習慣の違いで大変なこともあるだろうし。
そのストレスをお互い和らげていけないかなぁ?

国際結婚組同士、楽しくやろうよ。
また〜り、また〜り。



500 :可愛い奥様:02/04/26 16:48 ID:DuQ6k8e3
500だゴルァ!

501 :可愛い奥様:02/04/26 19:39 ID:sIcFQQ53
へー、じゃイタリア語とフランス語とドイツ語で自己紹介してみてよ。

502 :可愛い奥様:02/04/26 20:50 ID:sIcFQQ53
全く分かりませんですよ。

503 :可愛い奥様:02/04/26 20:52 ID:hvoNg9qp
ぼんじゅーる
コレドイツンだオランダ〜

504 :可愛い奥様:02/04/26 20:53 ID:Pqetyp5G
ここ、はじまってから、1回でもまたーりになったこと
ある?

505 :可愛い奥様:02/04/26 21:01 ID:wThKhoFe
>>503
ワラタ

506 :可愛い奥様:02/04/26 22:04 ID:sIcFQQ53
国際ケ婚ってあおりやすいんだもん。すぐ反論してくるしさ。
あーおもしろかった。ばいばい。ついでに自作自演スマソネ。

507 :可愛い奥様:02/04/27 05:23 ID:E1blcKon
煽りだなんて、やだなあ...
バイバイ506。チュース!


508 :可愛い奥様:02/04/27 12:20 ID:PBlmMbCr
>>507
Hey, du bist sehr dumm. ;)

509 :可愛い奥様:02/04/27 13:49 ID:rDasn92U
てゆーかさ〜。国際結婚を妬んでない?
低脳で収入少ないバカな日本人とケコーンして
舅、小姑、義理母にイヤ〜〜なメにあってるんでしょう?
お気持ちを察することすらできないのよ。そういうの経験ないから。(ワラ

510 :可愛い奥様:02/04/27 14:14 ID:9rxw4afS
わー、久々に見事な釣り餌を見てしまった>509



511 :可愛い奥様:02/04/27 14:42 ID:5unNmOYz
ちょっと聞きたいんですが、アメリカ人と結婚された方で
専業主婦のかたはいませんか?
共働きっていうのが、一般的みたいですが...
そのあたり、だんなさんはどう思うのでしょうか?

512 :483:02/04/27 15:45 ID:T+xzxytd
>511
英語ができない483です。
491で書いたような理由で、今のところ専業です。
子供もいないので、日本にいたときは仕事していましたが。
でも夫は働いてほしいと思ってるみたい。
お金がどうこうっていうより、英語の勉強にもなるし、
私がぐうたらな性格なのを知っているので、
しっかりしてほしいって感じで。
英語できなくても雇ってもらえるのって、
やっぱり力仕事とか掃除とかでしょうか??
ヒスパニック系の人がやってるのよく見ますけど。。。
でも今のレベルでは、面接にも行けそうにありません。
もう少しアメリカの生活と英語に慣れてきたら
仕事のことも考えたいと思っています。

あまり関係ない話かもしれませんね。ごめんなさい。


513 :可愛い奥様:02/04/27 16:02 ID:z7JA8w3Q
>>511
子供が高校卒業するまでは日本に居るので、正社員で仕事してます。
ムコウ(ハワイ)に居る時は、フルタイムでバイトしてました。
洗濯は乾燥機で終わるし、布団干すわけでもないし、
買い物は週1まとめて夫婦でマーケット行くしで
家にいてもヒマだったから。

アメ夫婦は、「二人で築き上げる」という精神(?)があるらしく
専業は珍しいかも。つか、人格尊重主義だから、仕事妻も認めると
いう感じかなー。

514 :511:02/04/27 18:18 ID:5unNmOYz
>512
アメリカに住んでらっしゃるなら、トラベル会社とか
はいいんじゃないですか?日本人のための..例えばHISとかIACEとラベル
とか。ほとんど日本人のためのサービス会社なので、言葉は心配いらないと
おもいます。Nativeの人達のいる会社はかなりきついとおもいます。

>513
自分自身は働きたくないんですが、アメ人にとっては、働いてほしいみたいです。
やっぱり日本人の男性のほうが、そういう意味では自由がききますね。
仕事も自分のしたい仕事につけるとも限りませんし。年齢的にも
かなりきついです。




515 :可愛い奥様:02/04/27 21:59 ID:+PEuxVgq
>>511

ウチの雨人主人は私が専業なのを喜んでいると思う。
私が仕事をしたければ、私のために
もちろん賛成してくれる思うけど...。

でも結婚後7〜8年ずっとフルタイムで仕事をしていたときは、
私は体力的に辛かった。
仕事をしているときは、主人にも家事の分担をして欲しいし、
仕事を終えて家に帰って来ても本当に疲れていて
機嫌が悪い日が多かった。(私がね)
とてもじゃないけど今みたいに主人に対しても
「おかえり〜、お疲れさま〜」
なんて機嫌良く言ってあげられなかったし。
主人も仕事が忙しいし、家のことは出来ればやりたくないタイプだから
今の状況に満足していると思う。

でも、体力的にはきつかったけど仕事をしているときは
楽しかったな。今の専業は、体が楽なだけ。
511さんも簡単な仕事から始めてみれば?

516 :可愛い奥様:02/04/27 23:21 ID:IgrWzr40
あの、独女ですが、いいですか?
今とっても好きな人がアメリカ人です。
なんとなく良い雰囲気なんですが、なんせ私は外国の方と
付き合った事がないので、どう読んだらいいのか全くわかりません。
彼はメールアドレスを最近聞いてきて写真を送ってきたり
「きみからのメッセージまってるね」
っていうからメッセージ送ったのに返事くれなかったり
なんだか振り回されてる気がします。でも大好きです。
会うといっつもスイートなんです。。

517 :可愛い奥様:02/04/27 23:56 ID:j8hzFOxN
>>516
相手がどういう人かが分からないのでお答えしようがないのですが・・・。
メールをしても返事がないというのはちょっと気になります。
直接会ったときに甘いことを言う人はたくさんいますが、
誠実さを感じるかどうかの方が大事だという気がします。
大好きと思うに至るには、それなりのプロセスがあったのでしょうが、
できれば、彼だけではなく、彼の周囲の人にも会って、
見極めた方がいいと思います。

518 : :02/04/28 22:34 ID:B4H4GyFZ
今夜の実況は こちらで

NHKアーカイブス SP ◆ 吉永小百合
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1019938314/


519 :可愛い奥様:02/04/28 23:11 ID:3jX7pC3C
たまにはさー、マッキンゼーの駐在員の奥様とか、外交官の
奥様とかいないわけ?
本国ではまともな仕事も無く、日本に流れ着いたドキュ害とくっついた
アフォ妻の話なんか、つまんないよ。



520 :可愛い奥様:02/04/28 23:22 ID:vuR2CXj2
>>519
あなたに>>509の言葉を捧げます。

521 :可愛い奥様:02/04/28 23:23 ID:ZM7Tv9HN
>>519
アンタの煽りもひねりがなくてつまらんね。
っま、妬むな、妬むな(藁

522 :521:02/04/28 23:24 ID:ZM7Tv9HN
>>520
あら、チョトかぶったね。(w

523 :可愛い奥様:02/04/28 23:29 ID:3jX7pC3C
どうして妬まれると思うのか・・・
一流のエグゼと結婚してる女性以外、ぜんっぜん羨ましくないんですけど。
貿易会社経営っていうから、どんな会社かと思えば社員3人(ププ
ましてや英会話講師なんて、恥ずかしくて人に言えないでしょ。



524 :可愛い奥様:02/04/28 23:34 ID:UxquQPGZ
>>519
んで、もしそういう人が来たら、どうしたいの?

525 :可愛い奥様:02/04/28 23:34 ID:MyMo9Eq2
>>523
あら、えらく優越感に浸りたいだけの人が来たね。
エグゼクティブの話が聞きたいなら、それだけを言えば良いのに、
あえて「羨ましくもない」って人の例まで出して、ご苦労なこった。
その夫婦が仲良く幸せに暮らせば、別にそれでいいと思うけど。
他人に迷惑をかけたわけじゃなし、「英会話講師が恥ずかしい」だって。
アンタの方が恥ずかしいよ。




526 :可愛い奥様:02/04/28 23:37 ID:C2dP8tBg
>>523は異常な世間知らずか素人釣り師。

527 :521:02/04/28 23:37 ID:ZM7Tv9HN
>>523
アナタはさぞかし立派な奥様なんでしょうねぇ。(プップップ


528 :524:02/04/28 23:41 ID:UxquQPGZ
>>523
せっかく質問があったら答えようと思ったのに・・
もう寝ます。

529 :可愛い奥様:02/04/28 23:48 ID:3jX7pC3C
>524
・旦那さんとはどうやって出会ったのか、とか。
(一流企業の外人と出会い、結婚したからには、
 その人もそれ相応のバックグラウンドがあると思う)

・結婚後の夫婦同伴のパーティ(ドキュ害の飲み会じゃないよ)
の様子や、子供の教育方法とか。



530 :可愛い奥様:02/04/28 23:51 ID:C2dP8tBg
>529
駐妻スレの類に来れば?


531 :可愛い奥様:02/04/28 23:53 ID:KXZVQFQ5
何この人?
エグゼクティブをゲットしたいのかな?
それともジャストの見すぎ?

532 :524:02/04/28 23:56 ID:UxquQPGZ
>>523
うーん、昔出てきた国際結婚妻が聞かれるFAQ
「ダンナとはどこでどう出会ったのか」
「家では何語を話しているのか」「和食は食べますか」
に近いぞ。

一般的によくある出会いは知人宅のパーティや知人が主催した
食事の席で。
(ドキュ害の飲み会じゃないよ)
主催する夫婦はカップル単位で友人を招くので、独身の友人には
ちょうどよさげな異性を呼んでおくのが普通。

>結婚後の夫婦同伴のパーティ(ドキュ害の飲み会じゃないよ)
の様子

知ってどうするの?
別に日本の夫婦同伴のパーティと違うとは思えないけど?

子供はバイリンガルに育てている方が多いです。
奥さんがダンナさんの国の言葉を完璧に話す方がほとんどなので。

533 :521:02/04/28 23:58 ID:ZM7Tv9HN
真性のアフォだな。

うちも529が言うところのエグゼクティブだけど
教えてやらないよ。

英語教師が恥ずかしいだの
人を見下すような言い方しておきながら
あまりにも質問が下らなさすぎて
ビックリしたよ。(w



534 :可愛い奥様:02/04/29 00:01 ID:eOrYNbMt
>530
なんで駐妻?来てもらいたくないわ(W

535 :524:02/04/29 00:09 ID:BBIPhMpH
つまんないの。尻切れとんぼだわ。。

536 :可愛い奥様:02/04/29 11:22 ID:NkZs9tXZ
>>519
>本国ではまともな仕事も無く、日本に流れ着いたドキュ害とくっついた
>アフォ妻の話なんか、つまんないよ。
?うちのエリート旦那に出会ったのは日本ではないんですけど。


537 :可愛い奥様:02/04/29 11:46 ID:KLTIE+a5
まぁ海外に興味ない人は国際結婚にも興味があるワケないし
今どき、戦前・戦後の日本人のような考えしてるわけよ。
興味ないなら、ないとハッキリ言ってくれてもかまわないんだな、こっちは。
せいぜい、義理母・義理姉妹におべっか使って、
ダンナにキーキー文句逝ってセクースレスにでもなってりゃいいーのよ。
日本のしきたりなんてストレスだらけだもんね〜。
せいぜい毎日2CHに通ってDQNな煽りやってなしゃい。

国際ケコーン組は、何いわれようとあんたらの苦痛なんて知ったこっちゃないも〜〜〜ん♪

538 :可愛い奥様:02/04/29 11:51 ID:4uSTQko2
セクースするならロシア美女だな。

日本人女はマグロ

539 :270:02/04/29 20:59 ID:fyDfIgbe
うちは子供をプリスクールに通わせていますが、お金持ちの人がすごく多いよ。
田園調布とか八雲とかのヒローイ庭付きに皆住んでて家賃は会社が払ってたりとか。
我が家は現地採用のたんなるサラリーマンなので授業料もちと負担ですが別世界が垣間見れ
て結構おもしろいよ。でもうちには学校のママ友、招待するのつらいです。

540 :可愛い奥様:02/04/29 21:50 ID:1kShtc3h
>539
昨夜の荒らしちゃんは、もしかしてそういう話が聞きたかったんじゃない?

541 :270:02/04/29 22:09 ID:fyDfIgbe
荒らしちゃんなんかどうでもいいので、本当に国際結婚した方同士で子供の教育
とか学校の話が出来たらいいと思って書いてみました。家の子はバイリンガルな
のび太なのでおんなじようなひといないかなあと・・

542 :可愛い奥様:02/04/30 01:00 ID:hXokm6IO
国際結婚したみなさん、Hのときは何語なんですか?
米国人あたりはどんな言葉でいくのかな?

543 :可愛い奥様:02/04/30 15:08 ID:yG9T/XFP
516です。>>517さん返事ありがとう。
メールは少ないのですが、今いい感じです。

ここでこんな事書いたらあれですが、
彼は小学校の先生です。
これから色々彼の事を知ってゆきたいです。

544 :可愛い奥様:02/05/01 23:35 ID:Q1mQCN86
>>541
子供が小1〜高校卒業までは日本で生活します。
理由は以下の通りです。
・漢字の読み書きの習得
・学校の学力が日本の方が高いと思われるため(特に理数)
・日本の歴史や文化を肌で知る

時々(頻繁に?)相手の実家に遊びに行けば
海外の空気を知る事もできるから、これがベストかな〜と。
ちなみにアメ人とのハーフです。

545 :可愛い奥様:02/05/02 02:39 ID:IQPnGbba
>539 違う世界が垣間見れては同意。だけど、正直ときどき惨めじゃない?
駐在で高級住宅地の端っこの小さいタウンハウスに住んでたとき、そうオモタヨ。
学校の友達の誕生日パーティに家に招待されると、殆どすごい豪邸でさ。
車寄せあり、プールあり、テニスコートや噴水や、ビューのあるテラスに
お手伝いさん。子供のこころの教育にあんまり良くないかも、と思った。
僻みっぽくならず素直に育ってよかったけど。

546 :可愛い奥様:02/05/02 09:46 ID:vdL2BfWl
539=270さんは現実を把握してるお母さんだからいいんだけど、うちの会社の
現地採用のガイジンの日本人奥さん、ものすごく勘違いしてるみたい。

ダンナが自国の健康保険に入ってるからって出産のときの費用が戻ってくるって
勝手に思い込んでて(自分はダンナにカバーされるから日本の国保は入らず)、
帝王切開になって100万請求が来たと言ってダンナはパニクっている。
某国は出産も普通の健保の範囲でカバーされるから、日本の高額医療は
ほんのちょっぴりしかカバーされないんだよね。

ダンナはダンナでHOSPITALが公立病院だと思い込んでて、奥さんが選んだ病院は
私立の医大付属病院だった!!!(某国では公立病院での出産はほぼ100%保険で
カバーされる)ちゃんと説明しろよ、妻!!
出産は自費って分かってるんだから、前もって見積もりを聞いとけ、このヴォケ!

しかも、ダンナ全然大したことない(仕事的に)ヤツなのに、奥さんはたまたま
社宅扱いで広い家に住めるってことでマダームだと思い込んでるらしいし。
ダンナ、この会社リストラされても同じ待遇で仕事見つからないと思う。
(私モナーなんだけど)

前のほうでも言われていたとおり、夫婦でちゃんとこういう細かな制度の説明とか
できないレベルの語学力で結婚しているのが根本的な問題だと思う。
私も国際結婚組だけど、こういう人たちに相談されるとDQNぶりにムキーーーとなって
しまうの。
愚痴&長文でスマソ。

547 :可愛い奥様:02/05/02 10:07 ID:lJMDCyF2
洋服もブランド
学校もブランド
結婚もブランド
子供もブランド
志向なのね
言葉もできないとかなんとかってあるけど
やぱりお互い思いやりがなければ、なりたたないと思うよ。
言葉べらべらでお互い言いたいこと言えたとしても
お互いを思いやる気持ちが欠けてれば、うまくいかないしね。

548 :可愛い奥様:02/05/02 11:13 ID:dug4SbYu
>546
DQNに相談されてムキー--となるくらいならDQNとは付き合わない。
余程、出来た人でない限り聞くほうもDQNになる。

DQNに相談されてガラガラと笑い飛ばせる余裕が
あるのはおながい様のみ、凡人には無理な芸当です。

549 :可愛い奥様:02/05/02 11:39 ID:rm9usJ9D
わたしはアメリカに1ヶ月も旅行へ行ってたので、
日本語の外来語、カタカナ文字が英語みたくなってしまうので、
一度英語を日本語の発音に切り替えてから、
日本人と話しています。
みんなそうなのかな?

550 :可愛い奥様:02/05/02 12:02 ID:5XgH+1YB
>>549
間違いなくネタ。
アメリカに1ヶ月旅行に行っていただけで
んなふうになるわけがない!

551 :可愛い奥様:02/05/02 12:13 ID:0SM2Kb0J
>>550の通り。
そんなふうになったら英語教育なんていらんわ。


552 :549:02/05/02 12:16 ID:/PobK3H8
>550
へえ?そうかな?
日本語より英語の素質がある人だったら、
日本語話ずらくなってしまうよ。
人それぞれで、あなたには日本語のほうが合っているのかも。
私は英語が合ってる人なの。ネイティブとも話せるわよ。もう。


553 :549:02/05/02 12:19 ID:/PobK3H8
>551
英語教育は英語が下手な人のために必要です。
現に四苦八苦で英語勉強している人いるんだから。



554 :可愛い奥様:02/05/02 12:24 ID:0SM2Kb0J
549さん
じゃ、あなたが今発言したことここで英語で書いてよ。
添削してあげるし。

555 :可愛い奥様:02/05/02 12:25 ID:dug4SbYu
>559
そうですね、奥様は魔女のサマンサもそうです。
鼻をピクピクするのがサマンサの切り替えスイッチですよ。

559の切り替えスイッチはどこですか?

556 :549:02/05/02 12:27 ID:/PobK3H8
554
ここじゃ無理よ。
だって私の発音が聞こえないでしょ。
無理言わないでね。
ってか、ここってさ頼み事が多いスレだよね。
本当に英語ができる人なんて、
照れて日本人の前では英語出さないよ。
ときには間違って、日本人同士でも英語で話すことがあるけどね。(藁

557 :可愛い奥様:02/05/02 12:29 ID:dug4SbYu
まちがえました、559→549です。
せっかくですから549さん、559に返事をヨロシク。

558 :549:02/05/02 12:36 ID:/PobK3H8
>557
私の切り替えスイッチは・・・。
難しいなあ。もう身についてるって感じかな?
バイリンガルの気持がよくわかる。

559 :可愛い奥様:02/05/02 12:41 ID:dug4SbYu
こら549、559に返事をオネガイしただろーが!
といいつつ私が559に書く。

560 :可愛い奥様:02/05/02 12:47 ID:S/yuYQa0
もう分かったよ549。
英語が上手なんだね。

561 :可愛い奥様:02/05/02 12:48 ID:dug4SbYu
>558
フーン、身についてるのかスゴイネ。
おへそとか? そりゃゴマとも言うけど。

562 :可愛い奥ちゃん:02/05/02 12:58 ID:UtsplGfF
>>549

じゃあさ、モバイルって日本人の人よく言うけど、英語の発音って
どんな感じ?

563 :可愛い奥ちゃん:02/05/02 13:04 ID:UtsplGfF

スイスの都市チューリッヒは英語でどう発音するの?


564 :可愛い奥ちゃん:02/05/02 13:05 ID:UtsplGfF
オーストリアの都市ウィーンは英語でどう発音するの?

565 :可愛い奥ちゃん:02/05/02 13:07 ID:UtsplGfF

中国の都市、北京や上海は英語でどう発音するの?

疲れた。。。ゼイゼイ

566 :可愛い奥様:02/05/02 13:17 ID:rPeHDJLW
>>562 マバー >>563 シュールフ >>564 ウィーヌ
>>565 ベージン シャハ

567 :可愛い奥様:02/05/02 13:20 ID:vrrH8ovT
566
わらた!

568 :可愛い奥様:02/05/02 13:22 ID:h9kJJczF
ヴィエナじゃなかった?>ウィーン

569 :可愛い奥様:02/05/02 13:26 ID:gEzTIDGF
ここ、最高にバカな発言スレかと思った(w

570 :可愛い奥様:02/05/02 13:34 ID:5XgH+1YB
>>551
そうだよね。
1ヶ月でそんだけ上達するんだったら、中学一年生を
みんなアメリカに強制留学させたらいいのよね。
脳みそも柔らかいし、メキメキ上達すること間違いナス!

571 :可愛い奥様:02/05/02 13:44 ID:dug4SbYu
今夜のおかずは“脳ナスみそ”
大変、おいしゅうございました。

549さん、好き…(キャ コクハク
おやすみなさい。

572 :可愛い奥ちゃま:02/05/02 13:49 ID:jUi90CUz

549の回答はまだかな?あなたの頭じゃ辞書で調べても発音記号が読めないかな。
いぢわるしてごめんね。
2度となめた口きかないでね。おバカさん。

573 :可愛い奥様:02/05/02 20:36 ID:gZlgRe1E
海外好きな人同士でたたき合ってどーすんねん。

574 :可愛い奥様:02/05/02 21:55 ID:aoikpFg3
>>549みたいな奥様、身近にいる。
「アメリカに一ヶ月間留学していたから」って言うんだけど、
単語力は言うに及ばず、受動態すら知らないDQN。
この人の、語学が出来るという基準設定はものすごく低いんだと思った。

国際結婚妻の話しではないのでsage

575 :270:02/05/02 22:15 ID:NTmImBgr
>>544さんは2002年度からの、文部省の改定とか気になりませんか?
例えば円周率が約3になっちゃたりするやつです。なんか学校によっては、
理数だってアメリカとかヨーロッパのほうがレベル高いこともありそう。私立に
入れるにはうちののび太は・・・

576 :可愛い奥様:02/05/02 23:34 ID:9SAyPA6D
>>575
アメリカの数学は、高校くらいでは日本と同等もしくは
文系の人だと追い抜いていますが・・・。

577 :549:02/05/03 01:11 ID:AXr5VFAW
うふふふ♪
私がここ出ていった後でも、
私を試してくれちゃって。ひとりでつかれてご苦労さま。
でもカタカナで発音を言うのは難しい。
音声で伝えないと、わからないと思う。
でもそんな機材がウチにはないし。
どうしようか・・・。

578 :可愛い奥様:02/05/03 08:31 ID:b4yM3j9J
主人は中国人です
子供の教育に関してですが 6歳になるまでは 両方の国を行き来させて
2カ国語が話せるようにして その後 日本か中国か決めます。
ただ大学は主人が教師をしていたので大学は中国の大学で
日本の大学に逆留学させようと思っています。

579 :可愛い奥様:02/05/03 08:35 ID:YYkQ4Ru7
小さいうちに2ヶ国語で話し掛けると、
母国語がなくなって変な言葉しか喋れなくなるという説もある。


580 :可愛い奥様:02/05/03 08:46 ID:bBQmn5ym
そうそう。どっちも中途半端になるらしい。

581 :可愛い奥様:02/05/03 09:55 ID:Hxh7f5do
うちの子は多分そのパターンかな。同世代のモノリンガルの子供たちに比べると
しゃべりかたが両方拙いというか幼いというか。学校では英語オンリーなので
いえでひらがなの教材とか、やってます。いつかは両方追いついてほしいな。
学校関係の友達と地元の友達と両方接する機会があるから、自然に、世の中には
いろんな言葉をしゃべる人がいるとかいろんな肌の色があるとか、お金持ちの人もいれば
そうでもない人もいるってことがわかって、そんなことが、特別じゃなくて
人の価値を決めることでもないと思う大人になってほしいです。
うちは裕福なほうではないけど幸せだし、人と比べたってしかたないし。はたから
見れば国際結婚家庭って特殊なのかもしれないけど。


582 :可愛い奥様:02/05/03 10:35 ID:Hxh7f5do
でも教育に関していえば、人種とか性別とかと違って本人と親の姿勢次第でよくも
悪くもなるモノなので努力してほしい。少なくとも親と同程度には。ハーフだから
DQSとか中途半端とかいわれてほしくないですよね。

583 :可愛い奥様:02/05/04 11:12 ID:87j6tEGd
そだね。>582
ただ、子供自身の将来はちと気になる。
昔ドラマで見たんだけど、ハーフ役の男が
「日本人でもない、外人でもない。ボク何人?」
と言って泣いてたシーンがあって、20頃LAにホームスティした時に
アメ人と日本人のハーフの女のコが
そのドラマの男と同じ事を言っててビックリしたよ。
どっちの国にいても落ち着かないけど、LAにいた方がまだマシかなー、だって。

584 :可愛い奥様:02/05/04 11:25 ID:+t+6T6V6
>>583
「オレゴンから愛」ですね。男は日系米国人。
「日本に行けば外人と言われ、アメリカ人の女の子からは
日本人だからと振られた」に続くセリフです。

少年時代を日本で過ごした韓国人の友人も少なからず似たようなことを言っていました。

585 :可愛い奥様:02/05/04 11:29 ID:87j6tEGd
そそ。「オレゴンから愛」(W

586 :可愛い奥様:02/05/04 12:25 ID:Zo95kspw
うちの子の場合は、ひらがなカタカナはできるけど、そこから漢字にはいってくところで
うまく進んでないです。ってここまで私が教えたわけじゃなくって、子供が
自分でやってるんだけど。。。。
ダンナが大学に入ってから日本語を始めて、あっという間に源氏物語から
遠藤周作まで読めるようになった(もちろん理解も)し、会話もできるように
なったという人なんで、まあ子供がいつかやる気になったらそれなりのところ迄は
できるようになるんじゃないかと楽観視してます。
漢字の奥深さはおいておいて、会話、文法、発音に関しては日本語はやさしいとのことなんで、
(ダンナは言語学博士)子供のバイリンガル(英語と日本語)教育はしてないです。
と言いつつも、私が話してるのは日本語なんで、よくないですね。
私が日本語を話ていたせいで子供が話すのは普通よりも遅かったです。
今では学校でも高校生レベルのリーダーだとなっています。(10才です)








587 :可愛い奥様:02/05/05 00:21 ID:kDzAulYk
そういう体験談をきくと、「うちもいつかは・・」と希望がわきます。(我が子は5歳)
なんか国際結婚って子供に苦労かけますね。得することもあるんだろうけど。


588 :可愛い奥様:02/05/05 01:25 ID:60xYTcCT
中国系でよく祖父母を呼んで一緒に暮らしているような家庭って
学校ではしっかり英語、そして中国語も、、、っていう場合多いですよね。
あれくらいのバイリンガル度っていいなあと思います。
祖父母が英語が全くダメとかってこと多いから必然的にそうなるんでしょうけど。
読み書きの方はどの程度中国語が出来ているのかは分かりませんが。


589 :可愛い奥様:02/05/05 07:27 ID:lWn0q09U
>>586
漢字・ひらがな・カタカナの読み書きは
やっぱ必要だよね。
日本語が話せても読み書きができて
その他外国語が話せて、読み書きができるのが
理想かな〜。

590 :可愛い奥様:02/05/05 23:37 ID:RuSocLq+
国際結婚されたお姉様方、聞いて下さい。
先日職場の米国人とデートしたんですが、(お茶だけ)
その後メールが来たんです。
「宇宙の質問に答える事は不可能だけど僕たちはトライしたね。」
って。で、「意味分からないのですが」と答えたところ恥ずかしそうに
「じゃあ、これは君のホームワークだ」と言われました。
これってなにかのエクスプレッションなんですか?
何をいわんとしてるのか教えていただけませんか?
ちなみにその後、メールがありません。


591 :可愛い奥様:02/05/05 23:58 ID:K5KdnZaj
あの〜皆さんにお聞きしたいのですが・・・。
日本人から見ると、中国人や韓国人ってB妙な差でわかりますよね。
ヨーロッパの人達は、どんな感じで○○人って思うんでしょうか?
なんとなくドイツとかイタリアはわかるような気がするけど、あとは・・??


592 :可愛い奥様:02/05/06 00:07 ID:ppsd12BD
>>590
「未知のことに関して今からはっきりしたことは言えないが
 僕たちは一緒にがんばろう」

つまり「将来のことにコミットメントすることは出来ないが、
二人で色々と築きあげていこう。」チョト飛躍しすぎ?(w
だけど、その返事が「意味分からない」じゃ...。

ホームワークは、もっと気の利いた
会話が出来るようになることでしょう。
がんがってね。

593 :可愛い奥様:02/05/06 00:59 ID:GmULK5yr
>>592
あー、ありがとうございます!すいません。。私英語苦手では
ないと思ってましたが(苦)苦手です。
う、でもお茶デートだけだったのに、そんな事を意味してるのでしょうか?
It's impossible to answer the questions of the universe
but we tried
って書いてありました(今携帯メールみた)
分からないって言ったら顔赤くして「Don't think too much.
It's pretty obvious and is a good thing」
って言われました。
その後メールの返事ないんですよね・・なんでかな??
あー、初めて外人の方とコミュニケーション取ってるので
とてもドキドキしますし、分からない事ばかりです。
ここ、お邪魔させてもらっていいですか?

594 :592:02/05/06 01:03 ID:ppsd12BD
>>593
ごめんなさい。
tried でしたね。
じゃ、「いろんな話が出来たね」
位の軽い気持ちだったかも。
すまんです。他のもっと英語が得意な奥様に聞いてくだされ。
逝きます。

595 :可愛い奥様:02/05/06 01:04 ID:GmULK5yr
>>594
そうですよね。(一瞬期待してしまっただよ)
でもありがとうございました!

596 :592:02/05/06 01:08 ID:ppsd12BD
>>595
正直、すまんかった

597 :可愛い奥様:02/05/07 11:44 ID:XxULaeH1
>>593 随分隠喩的な言い方するね。
どういう意味なんだろ。こっちが気になるよ。

598 :可愛い奥様:02/05/07 11:47 ID:LWMyvt86
>>597
私もそう思った…。
煽るつもりはないけど、こういう言い方をする人とは
私は付き合えん・・・。
すぐに、「What is your point?」と責立ててしまいそう。
直接的な表現の方が好きだわ。
もちろん、人それぞれですが。

599 :可愛い奥様:02/05/07 12:06 ID:GGalfiPF
いずれにしてもこの男の人、
あなたに好意を持っているのでは?
じゃなきゃ、はっきり意味くらい言うっしょ?
みなさんどう思うか?

600 :可愛い奥様:02/05/07 12:29 ID:2PsQQyPS
>591
イギリス人ー色が青白くって不健康そうで長髪が多い(一般の男)。男も女もややダサメ。
フランス人ー洗練されている感じの人が多い。愛想はあまりよくない。
イタリア&スペイン人ー髪の色が濃いめ。やや小柄。
ドイツ人ー巨人(男)。
スウェーデン人ー若い子はきれいな金髪&青い目が多い。

601 :可愛い奥様:02/05/07 13:10 ID:LWMyvt86
フランス人でもパリッ子じゃなかったら愛想いいよ〜。

>>600につけたし〜。
ドイツ人は酒のみ(ビールだけど)。
そしてきれい好き。女の人は家で夕食を作る。

602 :可愛い奥様:02/05/07 13:39 ID:yKeDY+DX
宇宙の質問には答えられないけど私達はトライした・・・

何これ?アメリカ人と結婚してるけど
わかんないなぁ・・・
隠喩?

603 :可愛い奥様:02/05/07 17:16 ID:CmDrMCWC
宇宙の質問には……っていう表現、どこかで見たな。
ジョナサン・ケイナーだったと思う。

604 :可愛い奥様:02/05/07 17:59 ID:OO7smiBr
今や、相手がアメリカ人や韓国人は珍しくないですね。
ちょっと珍しい国の人との国際結婚されたかたいますか?
ノルウェーとか、ポルトガル、コスタリカやグアテマラとか・・・・

605 :可愛い奥様:02/05/07 21:54 ID:rYaHObcM
元おにゃんこの「私はリカちゃん」歌ってた
メンバー(名前忘れた)で、たしかオランダ人と
結婚した人がいたはず。
言葉はどうしてるんだろ?女の方が相手の言葉を覚えたのかな?

606 :可愛い奥様:02/05/07 22:59 ID:a8EtwK21
>>593
未知の事は分からないけどとりあえず最初のステップ(デート)
をトライしましたね。
って言いたいんじゃないの?それしか考えられんだろ。
英語の得意な奥様方これであってる?

607 :可愛い奥様:02/05/07 23:20 ID:uMdHY7qf
<宇宙の質問

おーい、誰か593のデート相手は何が言いたいのか
旦那に聞いてこ〜い(w

ちなみにウチの雨人主人は
何が言いたいのか解らないって(w

っま、ポエットって事で...。

608 :可愛い奥様:02/05/07 23:27 ID:7KL+Efk3
>>590
>「宇宙の質問に答える事は不可能だけど僕たちはトライしたね。」
うちのアメ人亭主人いわく、発展的な意味合いでなければ
「キミはまんまと釣れたネ。ボクが外人だからデートをOKしたの?」
と遠回しに言っているのでは??とおっしゃっていました。。。。
(気を悪くしないで!!)
しかし、真相は本人にしか分らないのでは?との事です。
降参!と言ってどういう意味か聞いてみたら?

609 :可愛い奥様:02/05/07 23:29 ID:k7Gwm7kB
・・・ねぇ、本当に宇宙からの声が聞こえている人だったらどうする?



ぎゃは

610 :607:02/05/07 23:34 ID:uMdHY7qf
>>608

え〜!ウチの主人は分からないと言いながらも
「いろんな話が出来たね」って事じゃないか?って。

どうやら雨人っていうのは、関係ないらしいね。
この言葉の意味は、言った本人にしか分からないらしい。

611 :可愛い奥様:02/05/08 00:43 ID:l/Y3ZOE3
精神世界とか占星術に興味がある人の言葉なんじゃないの?
>宇宙のって。

612 :可愛い奥様:02/05/08 00:53 ID:OIKY+4hV
スターウォーズ、スタートレック好きかもしれない。
ンナコタ−ナイ

613 :可愛い奥様:02/05/08 01:44 ID:o2VGI8pJ
>>593
しかし、日本人相手に、こんな曖昧メールを送ってどうするよ・・>アメリカ人

日本人がデート後に「短歌」でお礼メール送るようなものか?
古今とかから引用してさー

614 :可愛い奥様:02/05/08 07:36 ID:GiFSeYe7
593です。
みなさん解明の努力ありがとうございます。
実はあの後、放置プレーされております・・・・

615 :可愛い奥様:02/05/08 13:52 ID:pRQ8tUNB
>>614
宇宙からの質問をキャッチするのに忙しいのかもよ。

616 :593:02/05/08 15:14 ID:WHPt6X2P
国際奥様たち、私がいったい何をしたのでしょう??
なんだかあれからメールも来ないし、昨日会ったときも
「こないだはどうも」も言ってくれないのです。
というか、無視されてるみたいなんです。。。
私のことは放置しまくって他の女の子と一緒に
帰っちゃったり・・ま、彼氏ではないので私も偉そうに
言えませんがせめて「こないだ楽しかったね」って
一言言って欲しかったです。
な、なんでなんでしょうか??
好きになりかけてたからすごく悲しいです。

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