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高校時代に勉強したこと役に立ってますか?

1 :可愛い女子高生:02/04/05 02:53 ID:ap9k2g6e
微分積分、古典文法、漢文句法、歴史年号、力学、有機無機、
メンデル遺伝、などなど。特殊な職業につく人間以外には
あんまし役に立たないような気がするんだけど。


2 :86@腕時計 ◆zFGEQ/2. :02/04/05 02:55 ID:t9DZYK20
地下スレです。さげて発言して下さい。
最後にもう一度、「sage」でお願いします。


.


3 :可愛い奥様:02/04/05 03:44 ID:xcHpvmxX
>1
あなたが既婚でなければ板違いです

女子高生でも既婚なら、夜中にマジレス
勉学は役立つからするものではありません。
根本から間違ってます

4 :可愛い奥様:02/04/05 03:53 ID:Bvsj9Wo5

役立たないよ。だからする必要なし。
勉強いやなら止めてしまいな
他にもいろいろいきる道がある
売春婦とか(藁

5 :可愛い奥様:02/04/05 03:54 ID:QDo44z28
>>4
マジレス。それを言えるのはこの宇宙全ての学問を知っている
者のみにゆるされている発言なのです。
根本から間違っています

6 ::02/04/05 03:54 ID:QDo44z28
3へだ

7 :可愛い奥様:02/04/05 03:56 ID:xcHpvmxX
>5 なぜ? マジレス

8 :可愛い奥様:02/04/05 04:02 ID:QDo44z28
>>7
勉学が役立つからするものではないと言うことを証明しなくては
ならないからです。そのためには全てを知っている必要があります

9 :可愛い奥様:02/04/05 04:02 ID:FBpdbwh9
役に立つこともある。
または、知っていると面白いこともある。

でも、義務教育じゃないんだから、いやならやめれば?


10 :可愛い奥様:02/04/05 04:06 ID:Bvsj9Wo5
大体こういう質問すること自体、勉強が嫌いなんでしょ。
勉強の面白さが分からない奴に何言ってもむだ。
勉強が好きに人は、幾つになってもなにかしら勉強している。
勉強嫌いなら 無理してする必要ないよ。
他に仕事見つけたら?
掃除婦とか(藁

11 :可愛い奥様:02/04/05 04:07 ID:xcHpvmxX
>7 全知全能の神じゃないので
全てを知ることは私には不可能かと

もっとシンプルに、やってみなくては好きか嫌いかも
分からないし、役立つかどうかもわからないと。
選択の幅を広げるためじゃないの?

12 :11:02/04/05 04:08 ID:xcHpvmxX
>8だった・・・
自分にマジレスだよ

13 :可愛い奥様:02/04/05 04:10 ID:QDo44z28
ちなみに1の問いに答えるべく証明

役に立つという概念は個々の主観である・・・@
役に立たないという概念は個々の主観である・・・A
@とAは普遍的な要素にはなり得ない。その理由は個々によって
一般化されないからである。

よって勉学が役に立つかどうかはわからない。

14 :可愛い奥様:02/04/05 04:11 ID:CAQI3NNd
1は多数決がとりたいだけでしょ。
役に立たない人がいっぱいなら、勉強しない・・とかって(w

15 :可愛い奥様:02/04/05 04:13 ID:QDo44z28
訂正
3行目の@とは役に立つという概念
Aは役に立たないという概念と定める

16 :可愛い奥様:02/04/05 04:14 ID:xcHpvmxX
>13 お見事

>14 ハゲ同です。



17 :可愛い奥様:02/04/05 04:15 ID:Bvsj9Wo5
ちなみに私、微積分、ばりばり仕事で使ってますけど。

18 :可愛い奥様:02/04/05 04:19 ID:xcHpvmxX
タテニゲですね・・・

19 :可愛い奥様:02/04/05 04:25 ID:Bvsj9Wo5
勉強がきらいな奴はやる必要なし。
お金が無駄だからすぐさま 高校は止めて働きな。
結果、社会の底辺を這い回るような生活しかできないから。
それで初めて、親のありがたみを知る。
でも、もう遅い。自活する唯一の手段、
きゃばくら嬢(藁)になって、きもい男を騙して
結婚


20 :可愛い奥様:02/04/05 04:26 ID:QDo44z28
さてここで多数決という客観的な概念を導入する

多数決とはそれが真か偽か判定する客観的要素と定義する。
真か偽いずれの要素かが少しでも勝っている場合それは一般化
されることとする

勉学は役に立つ・・・@
勉学は役に立たない・・・A

@>Aのとき、勉学は役に立つ、@<Aの時は役に立たない
@=Aのとき、画面の前にいるあなたが@>Aあるいは@<A
であるかを決定することとする。

21 :1:02/04/05 04:30 ID:ap9k2g6e
高校の勉強って暗記中心ですよね。
歴史にしても国語にしても。
数学ですらパターンプラクティス、暗記科目と化している。
そうでないと制限時間がせいぜい一問25分の数学の問題を解けない。
そういう薄い細切れの知識が日常においてどのような役に
立っているか普通の主婦やってるみなさんに聞いてみたかったんです。

それから勉強が嫌いなら掃除婦や売春婦やれと発言している人が
います。この人達がお勉強が得意だったとすると、お勉強ってやはり
たいしたものじゃないのかもしれませんね。




22 :可愛い奥様:02/04/05 04:31 ID:QDo44z28
>>21
数学は論理的思考を養う可能性が高いことを提案したい

23 :可愛い奥様:02/04/05 04:37 ID:4XuZpT5v
>>1
性の勉強は役立ってますね

24 :可愛い奥様:02/04/05 04:40 ID:YcZ82ruz
そもそも日常で役に立つかどうかっていうけど
普通の主婦は日常生活でろくなこと考えてないから
昔の勉強なんてあまり役に立ってないんじゃ?
みたいに考えてるあたりがダメね。
そんなあなたは勉強する必要のない人間かもしれないよ。

25 :可愛い奥様:02/04/05 04:40 ID:omkpQjfI
いい年こいて、家庭教師のバイトやってるから、
非常に役立ってるよ。
芸は身を助けるよ、
勉強だって芸のうちだよ。

26 :可愛い奥様:02/04/05 04:44 ID:QDo44z28
そもそも勉学というのが存在することが証明されているのかを勉学することも勉学の
うちのひとつかもしれません

27 :1:02/04/05 04:47 ID:ap9k2g6e
>>21
私も数学は好きです。
ただ高校の数学は、論理的思考力でなくパズルを解く能力を
養成させようとしていると思うのです。
Aであることを証明するのにAから導かれる定理を使うなんて
ざらです。lim<θ⇒0>sinθ/θの証明を面積比で証明したり。
自主的に解析や線形の勉強してる人よりチャート丸暗記
してる人の方が点数が取れるわけです。
点数が取れないと志望校に入れないからみんなパズルに熱中する。
悪循環ですね。

28 :可愛い奥様:02/04/05 04:50 ID:q9nakiYz
あのさ、なんだか勉強しなくていい理由を
探している気がするんだけどね、勉強したくないなら
誰かの受け売りの理由なんか、いらないよ。
「勉強は嫌い。したくない。」で十分です。
生きていけます。
ただね、どういう生き方になるのかは、別の話ですけどね。

29 :可愛い奥様:02/04/05 04:52 ID:omkpQjfI
この年になってくると
急激に脳細胞減ってくるから、
若いうちに最大レベルを上げておくのはいいことだろ、
なんで悪循環なんだよ、オマエ、ほんとに視野が狭いな。

30 :1:02/04/05 05:08 ID:ap9k2g6e
勉強の目的にはeducatedとtrainedの二つがあると思います。
前者はいわゆるliberal artsで知性と人格に関するものです。
後者は技能を向上させる職業訓練です。
現状の高校教育は、そのどちらの向上にも寄与していないのではないか
と私は思うのです。


31 :86@腕時計 ◆zFGEQ/2. :02/04/05 05:11 ID:t9DZYK20
削除依頼いっとく?たもん君にお願いしてさ。
あひゃひゃ

32 :可愛い奥様:02/04/05 05:11 ID:omkpQjfI
高校教育のことが言いたいの?
そんなもん、崩壊してらぁ。
自らの意思で学びたい奴が学ぶのさ。
学校になんか期待でもしてるの?

33 :可愛い奥様:02/04/05 05:14 ID:QDo44z28
>>30
ふむ。教育を語るには本の意見をそのまま自分の意見にしてしまう
という癖を直すことから始まるのかもしれぬぞ。

34 :可愛い奥様:02/04/05 05:15 ID:tvlGkT3V
>>30
それを理由に高校をやめればいいのでは?


35 :可愛い奥様:02/04/05 05:16 ID:QDo44z28
元一橋大学学長が記した「教養とは何か」という本があるから
購読してみるといい。

36 :可愛い奥様:02/04/05 05:23 ID:QDo44z28
つまりだ

高等学校の勉強はなぜするか、そしてなぜ暗記が主体か、
それは基礎的な事項以前を暗記して初めてゼロの地点に立てる
ということであると私は思うのです。だから初等教育を受けている
段階ではマイナスの地点なのだ。だからさっさとクソしてねろ。

37 :可愛い奥様:02/04/05 05:26 ID:R++zlU0a
>1

が言いたいことは、暗記が中心で、テクニック次第で点数が
とれる勉強はつまらない こう言いたいんでしょ。
日本の教育がアメリカやフランス(他の国の教育は受けたことがないので
分からないけど)の教育と決定的に違うなと感じたのは
「なぜ」ということを勉強しないこと。つまり考えることをしないんだよね。
批判精神をもって勉強するということがない。だから、おもしろくないんでしょ。
日本の教育が合わないなら、とりあえず高校だけは、卒業して、アメリカや
フランスの大学へ行ってしまえばいい。 勉強の本当の楽しさ、知的探求の
快感がわかるから。


38 :可愛い奥様:02/04/05 05:29 ID:R++zlU0a
英語やフランス語といった日本語に比べてシンプルな言語の
方が勉強していく上で楽だしね。

日本語は専門的になればなるほど、昔の人が訳した変な言葉とか
つかってて、それだけで疲れるからね(藁

日本の教育が世界的に最高ということはないから、海外で
勉強するのも手だよ。楽しいよ。

39 :可愛い奥様:02/04/05 05:32 ID:R++zlU0a
それから、戻って来て、まだ勉強したいと思ったら、
日本の大学院なり、なんなり勉強すればいい。
働きながらでも一生勉強しようと思えばできるんだから。これはかなり
ラッキーなことだよ。

40 :可愛い奥様:02/04/05 05:35 ID:omkpQjfI
勉強って楽しいよ。
数学の問題解いてるときは快感だよ。
不倫の彼のこともそんときだけは忘れられる。


41 :可愛い奥様:02/04/05 05:42 ID:AEgzbi77
>>40
最後の一行、ワロタ。
私も、翻訳に没頭している時には旦那がどこで何をしていようと
気にならない。(w

42 :可愛い奥様:02/04/05 05:46 ID:R++zlU0a
勉強している時は、生きていることを忘れられる、これ最高

43 :1:02/04/05 05:52 ID:ap9k2g6e
>高等学校の勉強はなぜするか、そしてなぜ暗記が主体か、
それは基礎的な事項以前を暗記して初めてゼロの地点に立てる
ということであると私は思うのです。だから初等教育を受けている
段階ではマイナスの地点なのだ
微分積分の定理の論理的矛盾もはなはだしいしい証明、
解析を無視し定理の暗記と化している高校物理、物理化学的説明が皆無のただ暗記
するだけの化学、少なくともこれらについては専門家から厳しい批判があると聞いてます。
無批判に高校の詰め込み暗記教育を肯定する人は、受験で勉学が終わった人じゃないでしょうか。


どうやら、お勉強量∽liberal artsは成立しないのは確かなようですね。


44 :可愛い奥様:02/04/05 05:54 ID:nHeL+dUw
>>1
直接その能力生かすには家庭教師とか学校の教師とかに
なりゃいいじゃん。っていうかお前男だろ?

45 :可愛い奥様:02/04/05 05:59 ID:omkpQjfI
>1
だからオマエは視野が狭いからオマエがいくら
暗記したって、リベレイトはされないってことだよ。

46 :可愛い奥様   :02/04/05 06:08 ID:21jZFlj6
俺はいちよ、いちよね
誰でも聞けばわかるような有名国立大卒なんだけど。
はっきり、言って数学の問題解いてる時なんて
勃起しまくってたよ。それくらい問題を解くことに興奮を
もてるようにならないとだめ、あまちゃんだよ!

47 :1:02/04/05 06:14 ID:ap9k2g6e
>>45
こちらが礼を失したわけでもないのに、私をオマエよばわりするあなたは、「お勉強量∽liberal arts」の立派な反例です。
もっともあなたが本当にお勉強ができるという仮定の上ですけど(笑)。

48 :可愛い奥様:02/04/05 06:18 ID:gdZDHq6T
>46
まじっすか?
ねえ、私の前で数学の問題といてよ。おねがーい。
ちなみに私は英語を勉強しているときは、
脳内どーぱみん出っ放しだったわ。 8時間が1時間くらいに
感じたもの。ふふ

49 :可愛い奥様:02/04/05 06:31 ID:gdZDHq6T
>1
勉強の素晴らしいところは最終的に自分を解放することにつながるから。
自由に自分を解き放し、好きなことだけに専念して自由に生きていく。
なんの宗教、思想、団体にとらわれず、自らを自由に解放することにより
真のエクスタシーを味わえる。

さあ、貴方もこっちへいらっしゃい。ここはパラダイス、自由のパラダイス
凝り固まった頭の固い連中には、オナラをふっかけて、足蹴りでもして
振り落としていらっしゃい。

勉強だけが貴方を自由へといざなってくれるの。こんな素敵なものはないわ。
さあ、今日から貴方も、私たちの仲間になって、残りの人生を自由に謳歌しましょう。



50 :可愛い奥様:02/04/05 06:57 ID:Dx+MvL0/
高校でやったこと ほとんど役になんかたっていないよ。ていうより、ほとんど忘れてしまってる。
でも働かないで、勉強してればいいんだから、ある意味楽な身分だよ。
正々堂々とパラサイトできるんだからしてれば?

今、高校辞めたら、売春婦か、掃除婦くらいしか、仕事がないよ、、、って
売春婦兼掃除婦だったら専業主婦のことだからね。
学校やめて、DQnの専業主婦にでもなったら? それが一番ラクだよ。

51 :可愛い奥様:02/04/05 10:04 ID:oAIauj9J
暗記って苦手。
数学は出来たけど歴史英語暗記物はすべてだめ。
みんなどうやって暗記したのかなぁ。いい要領とかあるのかなぁ、、。
暗記さえできればもっといい大学行けたのに、、、ううっ。
役に立つとか立たないとかでなくいい学校に行くためには
学校の勉強ができることが前提だものね。

52 :可愛い奥様:02/04/05 10:17 ID:sSDBD4Jw
>51
よくそういうこと言う人いるけど高校までの数学は暗記能力だよ。
大学受験まではすべて暗記能力。
あなたのような事言う人には理解できないかもしれないけど
ぱっと見てぱっと理解して覚えてしまうのが暗記能力。
あなたの場合、数字に関しての理解力に比べて
文章や物事を整理して理解する能力が低かったのでは?
で〜〜も、英語と数学共存できない人はめずらしい。


53 :可愛い奥様:02/04/05 10:48 ID:12+UA9qk
学校の勉強が暗記中心で、それが将来的に役に立たない、とこういうわけか?
充分役に立ってるぞ。少なくとも大多数の凡人には。
ただの暗記でも限られた時間で効率よく覚えていかなければならないし、
闇雲に覚えるのではなく情報を整理して樹状的に、拡がるように連想出来きなければならないし。
そして目先の単純な快楽を抑制して、勉強するのは忍耐力がつくし。これは若い内は相当我慢がいる。
何より自分の迷いや弱さに打ち勝つこと。精神的に弱いのは勉強出来ない。
それには素直で謙虚で他人に尊敬の念を抱けることが必要。
高校の内容はもうエライ学者達が何千人も大昔から考えあげて、まとめ尽くされたものだから
完璧過ぎるんだよ。それで独創性の入る余地がないように錯覚しちゃうだけ。
一つの学問体系というのは馬鹿に出来ない、すごいものだと思うよ。
それは院とか進んで、末梢の未開発な分野に触れて、初めて気がつくことかも。
高校生だから仕方ないが、分かったような屁理屈こねないでまず努力してみなさい。
学校の成績優秀者には人間的に利口なのが多いよ。

54 :可愛い奥様:02/04/05 16:04 ID:EnNOuaIv
あのサー、なんでもそうだと思うけど、後から「やっといてよかったな」と思うことってない?
その時にはわからなかったけど、後から「あ、あれってこういうことだったのか」って
合点が行くこともあるでしょう。知識がちゃんと身になっていればの話だけど。
それができるかどうかは、自分の勉強のし方次第かなと思う。
それに、あなたがliberal artsにこだわって、今の勉強を否定しているのもイマイチよく分からん。
知識って、そもそもは暗記するために成立してきたわけじゃないのに
自分の勉強の方向性のまずさを、「教育のまずさ」にすりかえてないか?

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