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友達の幸せを心から願えますか?

1 :可愛い奥様:02/04/10 20:05 ID:271GTgcW
某スレでこの質問をしたところ、皆さん願えるとの答え・・・
いまひとつ願えない私は鬼畜なのだろうかと悩んでいます。
本当のところ聞かせてください。
さらにヘコむことになろうとも・・・


2 :可愛い奥様:02/04/10 20:05 ID:gtakggcC
2げっと!
ずざざざざー

3 :可愛い奥様:02/04/10 20:05 ID:V/4Flk2Y
2ですか?

4 :可愛い奥様:02/04/10 20:05 ID:gtakggcC
好きな友達なら願える!

5 :可愛い奥様:02/04/10 20:06 ID:AwANsfFo
惜しい!>>3

6 :可愛い奥様:02/04/10 20:07 ID:gtakggcC
内心「ケッ」って思ってる友達が失敗すると
「フッ」と思ってしまう。私も鬼畜です。

7 :可愛い奥様:02/04/10 20:07 ID:gc8h3BPX
>1
どういう友達?
どういう状況?

8 :可愛い奥様:02/04/10 20:07 ID:juLepx2A
友達だったら願えるよ。
>>1さんもそうだと思うけどな。
願えないのは1さんが鬼畜だからじゃなくて
ただ単にその人と友達じゃないからじゃないの?

9 :小梅 ◆MazV6ev2 :02/04/10 20:08 ID:aAjErVDK
>7
そうそう、それによるよね。

10 :可愛い奥様:02/04/10 20:08 ID:6FmV5RJX
友達にもよるよ〜

11 :可愛い奥様:02/04/10 20:08 ID:UR4JpX49
えーと、148さんだっけ?48さんだっけ?
私は願えないと悟ったときから、願えるように
なると思う、と書いた・・。

12 :可愛い奥様:02/04/10 20:08 ID:juLepx2A
「願えすか?」と書いて欲しかった!

13 :可愛い奥様:02/04/10 20:08 ID:V/4Flk2Y
自分より幸せだとひがむかも〜〜〜

14 :可愛い奥様:02/04/10 20:08 ID:nXLawoO9
友達によるし(好き度とか関係なく、不思議だけど)
幸せのジャンルにもよる。

15 :可愛い奥様:02/04/10 20:09 ID:0lLHlc0x
本当に好きな友達なら幸せになって欲しいと思う。
そんな人、3人しかいないけどね(w
>1は友達=知人じゃないの?
知人の幸せなんて別に願わないよ〜。

16 :可愛い奥様:02/04/10 20:10 ID:jge7o3Ii
自分のそのときの心の状態にもよる

17 :可愛い奥様:02/04/10 20:10 ID:tXWL7hVX
自分に余裕があって、親友だったら願えるかな。

そのどっちが欠けても本当には願えないもんだ、と思う。

18 :1:02/04/10 20:12 ID:271GTgcW
そうかぁ。そう言われてみればその友達は恵まれすぎですね。
もう20年近い付き合いだから友達といえば友達だと思うけど・・・
だから ひがんでしまうのかも


19 :小梅 ◆MazV6ev2 :02/04/10 20:13 ID:aAjErVDK
1さんは何を僻んでいるのですか?
玉の輿にのった友達にとか?

20 :可愛い奥様:02/04/10 20:14 ID:qGPA84ic
17に同意。

自分もある程度幸せで好きな友達だったら願えるけど

自分が不幸だったらココロから願えないだろうし
なにかにつけて自慢しぃの友達だったら うざいので不幸になれと思う(笑)

21 :1:02/04/10 20:14 ID:271GTgcW
>>12
「願えすか?」でいこうと思ったけど
ちょっとヘコんでて余裕なかった。 スマソ

22 :可愛い奥様:02/04/10 20:15 ID:juLepx2A
ま、まさか1さんの友達ってKちゃんじゃないですよね?

23 :1:02/04/10 20:26 ID:271GTgcW
>>19
玉の輿乗ってますね。確かに・・・

>>22
えっ?えっ? Kちゃんって誰??

24 :可愛い奥様:02/04/10 20:30 ID:tXWL7hVX
親友って言い切れるかどうかって難しいよー。

私は1さんと同じく20年以上の付き合いの友達がいるけど
親友とはとても思えない。彼女とてもわがままだから。

10年以上の付き合いの友達も5人くらいいるけど
心底「幸せになれよー」って言えるのは1人かな。

25 :可愛い奥様:02/04/10 20:33 ID:mmNI9TVV
あ、Kちゃんって、社長夫人か。

26 :可愛い奥様:02/04/10 20:34 ID:0lLHlc0x
親友って年数じゃないよね。
最近、20年の付き合いを絶ったけど、
長く付き合ってるから、
「付き合わなきゃいけない」
「好きでいるのが当たり前」
なんか、そういうのに縛られてた感じ。
相手のことを本当にちゃんと見たことなんてなかったのかも。


27 :22:02/04/10 20:35 ID:juLepx2A
>>23
あ、いやいや、違うならいいのです。ごめんなさい。
この間、友達のKちゃんが結婚することに対して
「祝福なんて出来ないよ!」と非常に怒ってる人がいたので・・・。

28 :22:02/04/10 20:37 ID:juLepx2A
>>25
そーそー。

29 :可愛い奥様:02/04/10 20:42 ID:U/Ct8xRb
自分が望んでるのに手に入れられないモノを手に入れて幸せになってる友達は
正直妬ましいかもね。(お金、仕事、夫、子供等)
でも、今まで苦労してきてやっと幸せになったみたいな友達は、心底
よかったねって思える。
それに親しくてもそうじゃなくても、人の「超幸せ!」なところなんて、
別に見たくないものなんじゃないの?
だから「どん底人生」みたいな番組が結構流行るのかと・・・。

30 :可愛い奥様:02/04/10 20:56 ID:ap1ldOxh
赤の他人なら祝福できる。
友達にはできない。不幸な友達の存在は嬉しい。

31 :可愛い奥様:02/04/10 21:04 ID:hhY25SWX
友達が不幸だと、お付き合いに気を使ってつらい。
友達が幸せだと、心底楽しく付き合えて嬉しい。

32 :1:02/04/10 21:07 ID:271GTgcW
そうだね〜 20年付き合っても親友ではないかもね。
彼女は愛人さんなんだけど 莫大なお金をもらって好きなことして暮らしてる。
一生遊んで暮らせる。
なのに愚痴ばっか言ってるのよ。
こちとら旦那の少ない給料で・・・って感じでハラがたってくる。

33 :可愛い奥様:02/04/10 21:08 ID:tXWL7hVX
1さん、その愛人やってる友達のことホントに友達だと思えてる?
実は思えてなくない?

34 :1:02/04/10 21:13 ID:271GTgcW
>>33
思えてないかもしれない・・・
自分と境遇が違いすぎて 理解できないし・・・
あまりに境遇ちがうと本当には友達になれないのかな?

35 :可愛い奥様:02/04/10 21:21 ID:OwMysG5Y
境遇が違い過ぎると友達になれないと言うことは無いと思うよ。
違うからこそ良い、ということもあるしね。
でも、1タンみたいに自分と友達の境遇を比べるタイプは
違いすぎる環境の友達というのは難しいでしょうなぁ。

お互いに全然違う人生なんだと割り切ってつきあうか、
それが難しいのなら距離おいたほうがいいのではないかい?

36 :可愛い奥様:02/04/10 21:27 ID:k/1OUjZu
今日の森川しおり
http://www.scan-net.ne.jp/user/shiori/s.m.html
本当はパラソルも欲しかったけど、せまいお庭にパラソルまで
つけたら近所にバレバレで恥ずかしいもんね。^-^;

って、オイオイほんとに大丈夫かぁ。

37 :可愛い奥様:02/04/10 22:43 ID:y5S8pHhL
ってゆうか人間、自分より不幸な相手には優しくなれるんじゃないの?
自分より幸せな人間(友達含む)に対して心から「幸せで良かったね」
なんて思えるひといる?

38 :可愛い奥様:02/04/10 22:45 ID:qGPA84ic
愛人で一生遊んでくらせるってどんなのの愛人?
きょーみあるぅう

39 :可愛い奥様:02/04/10 22:53 ID:xhNUZQUp
愛人やってても幸せだと限らないよ。
お金のために精神犠牲にしたかもしれないじゃん。
なんでそれが幸せだと思ったの?
実際、彼女グチばかり言ってるんでしょ?


40 :可愛い奥様:02/04/10 22:56 ID:GTQwnygg
>>37
久しぶりあった友達が凄い幸せそうで嬉しかったよ?
私も幸せだし。

41 :可愛い奥様:02/04/10 22:59 ID:YqIsjw+5
自分が不幸なときに友達の幸せを見ると正直うらやましい
&ねたましいと思うこともある。
でも自分が幸せなら素直に喜べる。
私も人間小さいんで・・・w

1さんの考える幸せって、お金がたくさんあって、好きなものを
たくさん買えるってこともそうなのかな?

42 :さち ◆WS3sV.Cc :02/04/10 23:01 ID:w+SQi6uK
愛人に何億もらったって
そりゃさみしいだろうし愚痴も出るわなー>1さんよ

43 :可愛い奥様:02/04/10 23:03 ID:NmPEah3m
願えません。ねたみます。以上。

44 :可愛い奥様:02/04/10 23:05 ID:GTQwnygg
人の幸せに基準なんてそれぞれだからね〜
愛人さんの欲しい幸せはまた違うものなのかもしれないしねぇ・・・
愛人さんは1さんを妬ましく思ってるかもしれないよ?

45 :可愛い奥様:02/04/10 23:06 ID:02nqq80N
愛人っていいよねー。
うちの実家のお向かいさん、愛人だったけど
実家の2倍の敷地に大きな家、車はベンツ、
年中海外旅行に行っててうらやましかった〜〜〜。
30年前で、家族でヨーロッパだハワイだって行ってたよ。

自分より幸せな嫌なやつの幸せは私も願えないよ。
でも鬼畜ではないと思う。

46 :可愛い奥様:02/04/10 23:08 ID:Hz+tKMzt
1さんの気持ち、わからないでもないな。
私も実際、仲のいい友達の旦那さんが自分のところより
給料よかったりしたら、妬んじゃうし。

こんな自分がイヤなんだけどね。

47 :可愛い奥様:02/04/10 23:09 ID:vb81aBIg
冷めた目でみてしまいます。

48 :可愛い奥様:02/04/10 23:17 ID:yQ5EKLnd
私が短大を卒業と同時に結婚したときに、式にご祝儀を持ってこなかった友人A子。
(プレゼントは「ささやか」なものを貰いました。)
同級生はみんな社会人一年生だし、私もダンナさんもお金なかったんで、
入籍半年後に小さな教会で短い式を挙げました。お金かかってない式だったし
披露宴もしなかったから(小さなパーティーはした)、
みんなにお金で負担かけることにならないからいいかなーって思ってた。

そいつが今度、結婚する。結婚と同時に家も建てる。
式は地域でクソ高い式場。 しかもわたしゃこいつのお祝い飲み会の
幹事までさせられた(わたしはそんなモンしてもらってないぞー)。
みんなでお金を出し合いプレゼントを選ぶのも買うのも私が指揮を取った。

ご祝儀3万プラスお祝い5千円プラス新築祝い(多分用意することに
なるでしょう)プラス式の衣装代。

なんでこんなに使わされる金に差がつくんだ。
なんかむかつく。
家持つってのがとにかくムカムカする。
こちとら結婚6年目まだまだ家なんて手が届かないのに。
 
でも、他の友達だったら、そこまでムカつかないのかな?とも思う。
全然説明的じゃない文章ですいません。でもこれすごい最近の話なんで
おなかの中でモヤモヤしてたんです。



49 :可愛い奥様:02/04/10 23:19 ID:gtakggcC
>プレゼントを選ぶのも買うのも私が指揮を取った。

嫌なら、先頭きってやらなきゃいいのに。

50 :さち ◆WS3sV.Cc :02/04/10 23:24 ID:w+SQi6uK
>>49
同意・・なぜにそこまでしてやるの?イヤなのに。
すごい怨念を感じませた。

家をいつ買うとかも人それぞれ、事情があるんだし・・・
こわーいよ。

51 :可愛い奥様:02/04/10 23:30 ID:dzE6ZXq4
>>50 同意っす。さちさんは幸せなんだね(^^)

52 :可愛い奥様:02/04/10 23:34 ID:ev2yKpTQ
>>48
使ったお金のことがそこまで気になる相手は、友達ではないのですよね?ねねね?

53 :可愛い奥様:02/04/10 23:39 ID:02nqq80N
>48
私は気持ちわかるよー。
くやしいねー。
せめて結婚式のときにきちんとお祝いしてくれてればねー。

54 :可愛い奥様:02/04/10 23:41 ID:gtakggcC
自分の結婚式がいくら地味だったからって
来てくれた友達も皆、地味婚するとは限らないんだYO!

55 :可愛い奥様:02/04/10 23:43 ID:8BU/CXx1
友達の種類にもよるけど余りに不幸な友達は困る。
愚痴を聞くのも疲れてきちゃうよ・・・
周りの友達が今、不幸期に突入してるみたいで辛気臭い。
もっと楽しい話しようよーって思う。
・・・私が幸せなのかな・・

56 :可愛い奥様:02/04/10 23:46 ID:Wt8GPKe9
>48
私が同じ立場なら、ケチかもしれないけど二次会のみにするだろうし
他のことも一切受けたりしないな〜
グチが出るならやるべきじゃないかと。
>49
同意。なんかずっと前に親しかった友達に似ているし・・
ブツブツ言いながらも、やるんだよね。悪い人じゃないんだけど。
で、結局仕切るのが好きなのね、と周囲は言ってた。
ほーんと、心の底からイヤなら普通やらないわな・・。

57 :さち ◆WS3sV.Cc :02/04/10 23:47 ID:w+SQi6uK
>>51
いやーわちはバツ1だし病弱だし実親はリストラでほげほげしてるし
不幸のズンドコだけど

自分が地味婚したからって、相手の派手なケコーン式とか家が建つとか
で怒るってのは正直コワイ・・。。人それぞれだしょ人生設計は・・

それよりもナニよりこわいのが率先して 飲み会の幹事とか
プレゼント調達係をやってるところ・・・
無理しなければ怨念もたまらないのに・・とオモウヨ・・・と言ってみるテスト

58 :可愛い奥様:02/04/10 23:51 ID:8E24ClQc
>57
ほぼ同意。
多分友達の幸せを喜べない人って、自分の幸せに気付いていないか
ホントに鬼畜なのかどっちかかしらん。
昔、苛められたとか、男取られたなんつー場合は喜べないのは
分かるけど。

59 :可愛い奥様:02/04/10 23:51 ID:dufI1UHY
心から願えるよ。友達の幸せ。
願えないような人とはもともと友達にならないし。
お互いに幸せを願えるような関係が友達なんじゃないの?

60 :可愛い奥様:02/04/10 23:53 ID:YqIsjw+5
まあでも幹事とかは頼まれたら断れないもんね。
なんか理不尽さを感じながら忙しく色々やって
つい思っちゃったんじゃない?

61 :可愛い奥様:02/04/10 23:55 ID:Wt8GPKe9
>1
あなたが友人を妬んでしまう、その友人と一緒にいる時は何故か腹立つ会話しか出来てないなら
同じ境遇、似た性格の人と付き合うのが一番ということだと思う。

誰とでも浅く広く付き合えて、なおかつ交流のある他人からほとんど影響も受けずに
自分の生活だけ考えていける人もいれば、1さんみたくそうでない人もいる。
人生をもっと楽しく、自分自身が心地よい時間を作るように心がけないと
気づいたらイヤーな人間になってて振り返ってがく然とならないようにしないとね。
シンプルに、ただそれだけのことだと思う。


62 :さち ◆WS3sV.Cc :02/04/10 23:57 ID:w+SQi6uK
>>60
幹事・・断わったわちは鬼畜・・ですな。。

だぁって、ピアノ弾くのもふたりのなれそめカード
作るのもわちなのにその上、2次会幹事なんて
無理だもん! ってストレートに言ったわさ 

ひとつ承諾すると次ぎから次へと頼んでくる人って・・ヒドイ。

おめでたいことで断われなかったのなら
その部分は同情しる>48

でも家が建つとかはしょうがないよーー

63 :可愛い奥様:02/04/11 00:03 ID:LJG6UhQA
>60
幹事・宴会余興・スピーチetc断ったことありますけど、何か?

後で文句言うくらいなら「他の友達の幹事も頼まれてる」とか
何かしら理由つけて断っちゃえばいいのよ。

64 :可愛い奥様:02/04/11 00:08 ID:y6mMMkG5
私は悪くてこちらからは一切頼めなかったなー・・・>二次会幹事や余興
みんなバリバリ働いててほんと忙しい子ばっかだったし。
でも自ら買って出てくれる子たちだったので結局はお世話になってしまったが。

65 :可愛い奥様:02/04/11 00:20 ID:GoyhfQIA
素朴な疑問
わあーいいなあ うらやましいなあ ってふと思ったら
それは妬んでる事になるの?

66 :可愛い奥様:02/04/11 00:23 ID:INsCqiT/
>65
それは単に「羨ましがってる」ではないでしょうか

67 :65:02/04/11 00:34 ID:GoyhfQIA
そっかよかった。じゃ、今まで誰かを妬んだ事って無いわ。
別に親友って程でもなくても、幸せそうにしてる人を見ると
こっちも嬉しいもんじゃない??
逆に不幸続きとかの話を聞くとこっちまで鬱になる。

68 :可愛い奥様:02/04/11 00:44 ID:awVwjjAQ
境遇が似たような友達の方が・・・か。
私の場合は、偶然だけど、2人の親友と全く違う人生に
なっちゃったのね。
私→専業2子蟻、A→兼業1子蟻(資格職)、B→独身(大学講師)
なんだけど、本当に比べようがないから、むしろ気が楽ってのはある。
でも、私は本来バリバリ独身主義だったから、彼女達が
非常に羨ましいのも、また事実。しかし、彼女達からすれば、うちの
旦那の収入が彼女達よりずっと多いのも、やはり羨ましいらしい。
続いてるのは、お互い正直だから、かも。(苦笑



69 :可愛い奥様:02/04/11 02:04 ID:7wd3oDGS
age


70 :みにぃ ◆MINNIE92 :02/04/11 02:12 ID:Y8iimKUY
>1
親友の幸せは心から願える。本心ですよ。
知人となると微妙な事もあるカモ知れない。
基本的に、心から喜びを分かち合い、心から悲しみを分かち合える人以外は
友達と思ってません。
今のところ、人の幸せを心から願う事は出来るなぁ。
(幸せな事に、現在、満たされているからかも知れないけど)
ただし、姑、小姑以外。
あ、こいつら人じゃなかった。

71 :可愛い奥様:02/04/11 02:39 ID:AOIpq/QT
ただし、姑、小姑以外。
あ、こいつら人じゃなかった。


ワラタ

72 :可愛い奥様:02/04/11 02:59 ID:M0YGExUR
うちは実家が結構裕福でここまで何の苦労もなく良い思いして
生きてきたから、周りの友人には必要以上に気を遣ってしまうし、
みんなそのまま幸せでいて欲しいと思う…。
でもこれも結局は友人を失いたくない自分のためなんだよね。

きっとうちが不幸になったら“いい気味”って思う人も友人の中には
いるんだろうなあ。
顔では同情していても。

73 :妻にはしたくない:02/04/11 03:06 ID:GBW2Mz3t
   ★★国立音大卒の森川しおり★★
http://www.scan-net.ne.jp/user/shiori/s.m.html

本当はパラソルも欲しかったけど、せまいお庭にパラソルまで
つけたら近所にバレバレで恥ずかしいもんね。^-^;

って、オイオイほんとに大丈夫かぁ。

74 :可愛い奥様:02/04/11 03:39 ID:EjQxjF0O
中学の時、私をいじめてた人。
最近近況を聞いたら、かなりDQNなことになってた。
卒業してからあなたのことを思い出すことはほとんどなかったけど、
そんな風になって欲しかった訳じゃないのにな。
逆に自分をいじめるほど強かったあなたには、きちんとした人になって欲しかったのだ。


75 :可愛い奥様:02/04/11 03:58 ID:YqRfaQUL
>>74
自分をいじめてた人をそんな風に思えるなんて。
私をいじめてた人に関しては、心から不幸になってて欲しいと思う。
でも自分を鬼畜とは思わない。基本的に嫌いな人には幸せにはなって欲しくない。
これって当たり前じゃないでしょうか?

76 :可愛い奥様:02/04/11 05:04 ID:oZStb8m5
ずーっと男に関しては不幸続きだった友人が
32で玉の輿に。
「人を好きになれない」事で一生懸命相談にのっていた。
私は若いうちにサクっと何も考えずイっちゃって、
それでも今でも旦那が好きです。
人を好きになれない彼女の相談にのったり、
彼女が不倫になったり、借金まみれになったり、
私は結婚とか新婚の楽しさを彼女には言えないまま・・・。
私は人を簡単に好きになれるから、彼女の悩みがわからないまま・・。
そんな彼女が社長の息子と知り合って結婚。
なんのことはない、金ですよ、金。
今までの彼女の悩んでいた相手はお金を持っていなかった。
それだけだったみたいですよ。

彼女は実家が貧しくて、昔からお金にシビアでしたが、
社長の息子ってわかった時点で「好きになった」らしいですよ。
急に幸せそうにしている。

私の旦那はサービス業で、彼女も元サービス業。
大分昔、「やっぱスーパー勤めの男はダメね。あたりまえだけど。
時間も不規則だし、そんな人好きになれない」
って言っていた。
私は彼女が何を言ってるかわからなかった。
好きになってから職業なんて付いてくるもんなんじゃないの?って。
好きになる前から相手の職業考えるくらいなら、
好きじゃないんだねーって。

そんな彼女。今私になんていったとおもいます?
帰りの遅い私の旦那にたいして
「ふーん、スーパーと一緒だね」
別にスーパー勤めがどうとかじゃなくって、
彼女が昔にさげすんだ言葉を私の旦那にかけたのだと思うと
もう腹がたって・・・。

なんだろ。。。彼女の努力がみえないというか、
本人なんのスキルもないのに、
彼のお金をわがもの顔で牛耳っているのをみて
なんだかなぁとか思ってしまいます。
今私が子どもかかえて大変だから余計にかな・・
きっと私のほうが性格悪いんですよね。
けど、なんだろ、なんかなんか素直によろこべない。
「お金が大事」と言い放っていたならまだしも
あれだけ「人を好きになることができない」事で
私は頭を悩ませて何年も何年も相談にのってきたのに・・。
ようはお金持ってる男に出会ってなかっただけだなんて。

まぁ賢い選択なのかな。
私は今食品関係のサービスの旦那をもって
不規則な夜勤とかもあって、給料も安いからね。
けど旦那様は優しいし私は幸せだよ
だけどあんな言われかたしたら、なんだか自分が不幸みたいで。



77 :76:02/04/11 05:15 ID:oZStb8m5
ずっと友達だったし、
その他の性格はいいんです。
私を慕ってくれてる所もかわいいし。
けど、彼女のサバサバしたもののいいかたが、
たまに私をひどく傷つけます。
長い長い付き合いだけど、
私はこれ以上はキツいです。

他の友達が結婚したら、それは大金持ちでも
絶対素直によろこべます
「お金持ちいいなぁ!」っておもえます。
彼女の場合は、多分私はずっと妬まれていたのではないか、という
オーラをずっと感じていました。

実は彼女は一度某有名企業の人と付き合っているんですよ。
けど別れました。お金持っていても
私の彼が私を愛するように愛してくれないからみたいです。
結局彼女は
愛してくれてお金をもっている人をみつけたんですよ
絶対妥協せずに、私の上をいった。
私の旦那以下の男とは絶対つきあえない、っていう
オーラが漂っていたようにおもいます。
私はうすうす気づいていたけど、今回はっきりそうおもえて。

被害妄想かもしれないけど、これ以上つらいです。なんか。
彼女の近くによりすぎたからかもしれません。
うまく言えないけど、フェードアウト、ってしてもいいかな。
彼女はイイコだし、私の方が最悪なんだとおもうけど、
彼女にふれていると私が不幸な気がするから。



78 :可愛い奥様:02/04/11 05:16 ID:jZeLvJyy
>>76
彼女の不幸はまだ続くものと思われ。
だってさぁ、お金と結婚したみたいなもんなんでしょ。
倒産するかもしれないし、実際夫が社長なんていっても
その彼女がどれだけお金を自由にできるもんかも、分かんないしね。
心がついていっていない人との子育て・・・ナドナド。


79 :可愛い奥様:02/04/11 05:32 ID:1Kf7qXMo
私も親友の幸せを今素直に喜べない。
彼女は自由奔放な性格だったので
昔からいろいろとトラブルが絶えなかった。
そのフォローを頼まれたりすることも多かったと思う。
でもお互い助け合って来たのでそれはいいんです。
でも私が先に結婚してから関係が微妙に変わりました。
子供産まないなら結婚した意味ないじゃん?(私は子梨)とか
主婦の悩みなんて所詮贅沢なものよ、とか
働かないで暮らしてるんだから家政婦と同じだね、とか
まさにここで専業叩きしてる人と同じような事を言われました。
私が夫とうまくいってない事を愚痴ったからってのもあるけど
結婚なんてする奴は馬鹿。みたいに言われました。
で、彼女は相変わらずふわふわいろんな人と付き合ってたのですが
最近そのうちの一人ととうとう結婚しました。
(ちなみに他の人ともまだ付き合ってますけど)
未婚だった彼女が今度は既婚になったわけだけど
あまりにも結婚に対しての考え方が違いすぎて
どうしても「お幸せに」と素直に言えません。
またそんな自分が嫌で彼女と連絡が取れません。

80 :76:02/04/11 12:20 ID:SK/UFLvG
>78
私も性格が悪いもので、
もしそうならば多分なんとも思わないのでしょう。
それに以前そういう人とつきあっていたけど、(お金はもっているけど
心がついていかない)
彼女はそれでも別れましたよ。
彼女に彼を初めて紹介してもらったとき、
「あ、こりゃ結婚するな」と私は確信しました。
めちゃめちゃ幸せそうで、性格もあっているし、
彼女が運命の人に出会った、というのもわかる気がします。
何もかも運命らしいですよ。
お金もってて、背、たかくて、適度に持てすぎないくらいに地味にかっこよくて、
いやな所はあるけれどツボをおさえていて、彼女とのかけあいもよくって、
女がしきったほうが家庭ってうまくいくでしょ?
その彼も彼女のことを「理想の女性だ」って言ってるし、
付き合ってるのはもう1年だし・・・。

なにもかも理想どうりの結婚みたいですよ。
多分それが私はなんだかきにくわないというか。
私の幸せをきちんと祝ってくれていたら喜べるけど
私が彼氏できたときにムシしたり、いやみいったり、
「男のことばっかいわないでよ!」といったり・:・
色々気をつかわなくちゃいけない仕打ちをうけたので。

幸せなんだろうな、
なんだかな・・・・。
手のひらかえしたように「主婦仲間になったらよろしくね!」
だって。
言ってること違うんじゃないか?


81 :可愛い奥様:02/04/11 12:25 ID:C0LpxcAN
とある女性のサイトの日記に

「自分が好き人はみんな幸せになる。私はシアワセを呼ぶ女です。
でも自分が嫌いな人間はすごく不幸になったり、首になったりする」
と嬉しそうに書いてあった。

そういう事を書く神経が信じられないし
だから「結婚したい」と言いながら40過ぎても結婚できないんだと思っちまった。

82 :可愛い奥様:02/04/11 12:29 ID:gZ/9UdFN
>>76
はたから見〜だと、結局自分より下だと思ってた子が
自分より上になったから嫉んでる様に見えるかな〜、
素直に良かったねって思えない時点で友達でなくて知人って気がする。

83 :可愛い奥様:02/04/11 12:34 ID:QgDGAA1j
>>76
ていうか、彼女に仕返ししたいのなら
彼女が不幸になるよなアドバイスしていく?
そんなのいやでしょ?やっぱり不幸になったらなったで
また彼女の為になやんであげて
そのあとまたあっさり 玉の輿にのって自慢する彼女に
地団太ふむとおもうよ
落ちて行くのを見られないのは残念かもしれないけどさあ
もう いいじゃん
彼女のことは あなたがやめたら
彼女自慢相手がいなくなってさみしいとおもうよ
それだけでもいいじゃん
コレ以上つきあっても いろいろいやな思いするだけなんだから
彼女がこうしたらどう思うかじゃなくて
あなたはどうしたいかといったらきれたいんでしょ
そうしたらそれでいいでしょ
たぶん彼女はそうしても止まってた蚊が飛んでったぐらいしにしか
今は特に感じないとおもうけど

84 :可愛い奥様:02/04/11 12:55 ID:gdiQ8qo6
自分が幸せなら、友達どころか知人、知らない人まで幸せを願える気がする。
友達でも、私自身が欲しいのに持っていないものを持っていると
どうしたって「よかった」と言葉にしつつ、羨ましいし、妬ましくなる。
自分の価値観において、自分よりも持っていない人には安心する。
比較することで自分の幸せを計ってしまう性分なんだろな、私。
いつまでも幸せになれないタイプだと思ってる。

85 :さち ◆WS3sV.Cc :02/04/11 13:26 ID:aQ2/WYw/
>>76
>お金もってて、背、たかくて、適度に持てすぎないくらいに地味にかっこよくて、
>いやな所はあるけれどツボをおさえていて、彼女とのかけあいもよくって、
>女がしきったほうが家庭ってうまくいくでしょ?
>その彼も彼女のことを「理想の女性だ」って言ってるし、
>付き合ってるのはもう1年だし・・・。

ここまでいいとこがあれば、「お金があるから好きになった」
だけではないとオモウヨ。

でも人を蔑むような「スーパーと同じじゃん・・」の言葉がイヤなんじゃないのかな?
そういうこと言う人は、せっかくいい人に出会っていても
最終的に幸せになれなそうな気がする。子供が非行するとかね・・。
最後に幸せになった人の勝ちですよ(勝ち組みとかって言葉キライだけど)

86 :可愛い奥様:02/04/11 13:34 ID:GoyhfQIA
端から見てると>>76さんは、少なくとも性格悪そうには見えないなあ。
私にはごく普通のお人好しに見えるよ。
自分より下だと思ってた子が自分より上になったから嫉んでるっていうよりも、
ずっと友達だと思ってたのに、実は自分は友人のストレス発散のサンドバック代わりにされていた
という事に最近薄々気が付いて不愉快な気分になったってだけなんじゃない?

87 :不眠みにぃ ◆MINNIE92 :02/04/11 14:03 ID:Y8iimKUY
76さんはその人の事、好きじゃないんじゃないの?
そういう気持ちじゃ、友達って言えナイと思うけどな。
(強いて言うなら元友達でしょう)
無意識ながらも、計算して旦那を選ぶような人なら
友達も自分に都合が良く、自分を立ててくれるようなお人好しを
選ぶような気がするなぁ。その人。


88 :可愛い奥様:02/04/11 14:29 ID:svf0R7Zj
>>76 本当に友達なら、言い合いだってできると思うし、
どちらかが不満を抑えて付き合ってるのって友達ごっこであって友達じゃないと思う。
その幸せな友達さんが、お金にも魅力を感じるっての得に悪い事でもないと思うよ。
好きな人がリッチだったら、まぁ悪くないんでない?
かっこいい、ユーモアがある、背が高いなんかと同じ様なものだと思うけどなぁ?
ただ、自分が幸せだからと言って、今まで支えてくれた友達(若しくは彼女にとっては都合がいい、楽な人)
に対して言う言葉ではないよねぇ。
彼女と居る事であなたが嫌な思いをするくらいなら「ぶつかる」か「去る」かしかないよね?
これどっちが悪いって事じゃなくって、2人の環境があまりにも違い過ぎるから
お互い理解するのは難しい様な気もするよ。貴方が彼女の考えが分からない様に
彼女も貴方の考えが理解できないかもしれないし・・

貴方の今の嫉妬も分からなくはないけどさ、その人の為に考えるだけ
時間がもったいないよ。貴方今幸せなんだからさ、そんな人もうほっときなよ。

89 :可愛い奥様:02/04/11 14:35 ID:AOIpq/QT
私の親友は私がおばかなことしてると
お金があればいいわけ?とか
フタマタなんて保険みたいなことしてるんじゃないよ
とかずばずば言う人だったけどな。

私が悪い方向に行こうとしてたとき
「そんなことしたら殺すからな」って言われて文章として矛盾してるんだけど
すごく、嬉しかった。

私は彼女みたいな人以外を友達とは呼ばない。
知り合いとか遊び仲間とか。

90 :可愛い奥様:02/04/11 14:39 ID:svf0R7Zj
>>89 へぇ〜いい友達だ〜ね〜

91 :可愛い奥様:02/04/11 14:43 ID:svf0R7Zj
っつ〜かさ。さっきもレスったんだけど。
76さんも不満があるんなら相手に言った方がいいと思うよ。
スーパー云々言われた時なんか「それどう言う意味?」とか
まさかニコニコ笑っちゃってないよね?
貴方が嫌だってとこ言って相手が去る様ならそれまでだって。
うわべだけのお友達付き合いをやっていきたいんなら
サラリと無視して相手に合わせた方がいいかもしんないけど。
そんなんじゃ友達って言えないって。

92 :可愛い奥様:02/04/11 14:47 ID:gZ/9UdFN
>>89
同意〜、私もそういう人しか友達とは呼んで無い、
自分もその子にとってプラスで有りたいと思うしね、
そうじゃない人は、知人とか友達の友達の友達とかだよね、
何度も言うけど、76さんの言ってる人は知人だと思われ。

93 :可愛い奥様:02/04/11 15:40 ID:INsCqiT/
>76
76さん、悩みの中心にいると物事が見えなくなるのはわかるけど。
いい?
一般的に、自分のことを平気でさげすんだり
わざとではなくても見下したような言い方をされたり
自分が傷つくことをされたら・・・・・普通だったら関係を断ちます。切ります(キッパリ

そりゃ誰でもどんな人でも1つ位いいところはあるよ。
だけど、イヤな部分が彼女にはあって、それで自分が悩んでるなんてバカらしくない?
しかも旦那の事までバカにされて。
1さんみずから自分が不幸みたいと思う時点で、
すでに彼女に、自分の思考回路まで振り回されてる証拠。
友達なんてこれからいっくらでもどっこででも出来るものなんだから、
自分の精神のバランスを崩す友達なんて切りなよ・・・。


94 :93:02/04/11 15:45 ID:INsCqiT/
>76
レス93の訂正
1さんみずから→76さんみずから

それと喧嘩別れした友達スレ↓も参考にしてみたらどうでしょ?
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/ms/1008295689/

95 :74:02/04/11 16:01 ID:EjQxjF0O
>75
別に、幸せを祈ってる訳じゃないんですよ。
そんな立派な気持ちで書いたんじゃないんです。
白々醒めた気持ちで、ちゃんとしなよ..........てなかんじです。
嫌いな人の不幸を願うのは普通だと思いますよ。

96 :可愛い奥様:02/04/11 16:09 ID:tv7riuFq
不幸になれとか、幸せになって欲しいとか言うのは特に無い。
はっきり言えば、どーでも良い。人の人生だから、どう転ぼうと
それがその人の運命だもん。

でも、一人だけ幸せになって欲しいって言う友人いるよ。
なんでか分からないけど、幸せになって欲しいんだ。
理屈は無いの。

97 :可愛い奥様:02/04/11 16:17 ID:Lqk9UWWk
友人が妊娠した時、口では「おめでとう、ヨカッタね!」
と言いつつ、心の中では喜べなかった私・・・。
不妊仲間だったのに、自分だけが取り残されていくような
ショックを感じたから。
そして、その友人が流産した時、なんだかホッとしたのも事実。
我ながら鬼畜だと思ったけど、この気持ちはどうにもできなかった。


98 :可愛い奥様:02/04/11 16:18 ID:Ql48PA2F

>1 友達の幸せを心から願えますか

願えません!以上です。


99 :可愛い奥様:02/04/11 16:19 ID:jStR9MPj
>友人が流産した時、なんだかホッとしたのも事実

ご自分でも認めてるけど、鬼畜。
逆ならあなた怒るんでしょ?

100 :可愛い奥様:02/04/11 16:21 ID:tUGiP46e
でもおめでとうといえたんだからいいんじゃないの

101 :みにぃ ◆MINNIE92 :02/04/11 16:25 ID:Y8iimKUY
97さんは「ざまーみろ!」って思った訳じゃないから。
不妊で悩んでいるんだから普通の精神状態じゃなかったかも知れないし。
でも、妊娠したお友達の気持ちを考えると複雑だね。


102 :可愛い奥様:02/04/11 16:26 ID:Kjc1RAXf
>>97
普通だと思うよ。
自分の精神状態やなんかにもよるよね、そういうのって。
口だけでもおめでとう言えたってのは偉いと思うよ。


103 :可愛い奥様:02/04/11 20:48 ID:a4el9VDm
>>97
うんうん、普通だと思う。
こういうこと、なかなか正直に本音を言えないけど
多分ほとんどの「悩んでるひと」は76さんと同じなんじゃないかな?
鬼畜じゃないよ。

104 :可愛い奥様:02/04/11 21:08 ID:a4el9VDm
それなりの苦労とかがあっての幸せなら素直に喜べるかもしれないけど
なんか、それまですごいわがままな人生やってきといて
タナボタ的な幸せをつかんだ人の幸せは、正直ムカツク。

105 :可愛い奥様:02/04/11 21:10 ID:ELQChRB/
嫌いなやつは何をやってもむかつくし、
好きな人は何をやっても大概むかつかない。

106 :可愛い奥様:02/04/11 21:11 ID:gZ/9UdFN
>>104
そう見えても、それなりの苦労とか有るのかもしれないじゃん?
結構影で努力してるかもしれないし。

107 :可愛い奥様:02/04/11 21:12 ID:QgDGAA1j
>104
むかつき度なぜか
うの>アンナなのは うのが性格わりいからだな

108 :可愛い奥様:02/04/11 21:43 ID:C0LpxcAN
>>97って普通かなぁ・・・
私には普通には思えないし、普通だって言う人も理解できない

109 :可愛い奥様:02/04/11 21:49 ID:40dM7D0N
>>107
禿げ同!
顔が嫌い=うの

110 :可愛い奥様:02/04/11 21:49 ID:GoyhfQIA
>>97の上から4行までは普通だと思うし理解できる。
でも、その後はちょっと・・・解らないでもないけど・・・
自分がどんな状況であれ、友人の流産にホッとするっていうのは
少なくとも普通じゃないと思う。
自分で思ってる以上に、かなり精神的にまいっているのでは?>97

111 :妻にはしたくない:02/04/11 21:52 ID:mE5IUULQ
   ★★国立音大卒の森川しおり★★
http://www.scan-net.ne.jp/user/shiori/diary.html

広尾に住んで4年目だけど、焼きイモ屋さんで買うなんて初めて。
どうやって買ったらいいのかわからないので、
「みなさん、グラムで買うんですか?一人なんですけど・・・・・」って
言ったら「じゃあ、一本でいいんじゃない?」と言うことになりました。。^-^;

って、オイオイほんとに大丈夫かぁ。

112 :可愛い奥様 :02/04/11 21:54 ID:0APvgKcz
>>110
あーよかった・・・
私もそうオモテたよ。
でも自分小梨だからそういう気持ちわからないだけかなぁとオモテた。
流産に安堵ってのは人間的にどうかと・・・

113 :可愛い奥様:02/04/11 21:55 ID:C0LpxcAN
>>110
>>108です。良かった・・同意してくれる人が居て。
私も赴任で、赴任歴が長いのね。だからこそ、すごく抵抗を感じるんだよ。
こういうのに。

114 :可愛い奥様:02/04/11 22:02 ID:0APvgKcz
>>113
私はまだ新婚で自分が赴任かどうかもわからない状態だけど、しかし我々の
ような意見の方が少数派っぽいね、ここは。

115 :可愛い奥様:02/04/11 22:04 ID:C0LpxcAN
>>114
そう思いたくないなぁ
これじゃ赴任叩きされても仕方ないかもとか思ってしまうよ・・鬱
そこまで追い詰められてるのよって怒られる前に逝きます・・

116 :可愛い奥様:02/04/11 22:12 ID:EjQxjF0O
不妊で自分を追いつめないで欲しいと願う........
追いつめる周囲はあっち行けと願う......
すれ違いでごめん

117 :103:02/04/11 22:25 ID:7WBx8kBD
ちょっと言い方まずかったかも。
流産したことにほっとした ではなくて 仲間がもどってきたことにほっとした
っていう感じだと、私は解釈したんだけど。
やっぱり、先に妊娠した人に対して羨望とか焦りとかは絶対あると思うし・・・。

118 :可愛い奥様:02/04/11 22:29 ID:C0LpxcAN
>>117
でもさ・・・みんなが一斉に妊娠するなんてありえないよね。
もし自分が先に妊娠して流産してしまって、
回りのみんながほっとしてたらって思ったら・・・・・
やっぱり自分がそう思うのはどうかと。

119 :可愛い奥様:02/04/11 22:33 ID:wtPIufEP
「友達」が流産してほっとするって…
知り合いとかじゃなくて?
そんなんでよく「友達」って言えるね。
自分の友達でそういう人がいたら
今すぐ縁切ってもらいたい。



120 :可愛い奥様:02/04/11 22:34 ID:EjQxjF0O
仲間はみんな一緒、っていう幻想から
早く脱出できるといいね。

121 :可愛い奥様:02/04/11 22:37 ID:C0LpxcAN
赴任仲間って、私は絶対作らないし、仲良くもしない。
こういう風に思われたくないし、自分もそう感じたくないしね。
1人は辛いし、愚痴も言いたいときもある。
でも絶対こういう羨望や歪みを感じる瞬間があるんだよ。

122 :可愛い奥様:02/04/11 22:49 ID:7WBx8kBD
>>118
そうだね。相手の気持ちをまったく無視した自分中心の考え方だよね。
でも 人間って基本的に自分が一番だと思う。

123 :可愛い奥様:02/04/11 22:58 ID:NM6ELSw/
ってか、男の取り合いしてるんじゃないんだから、
向こうが流産すればこっちに回ってくるってもんでもないし。
私も赴任だけど、そのへんは割り切ってるよ。

124 :可愛い奥様:02/04/11 23:30 ID:7OuEyQ3y
age


125 :可愛い奥様:02/04/11 23:33 ID:YXf3tvzz
流産でホッって例えは、赤子の命なだけに賛同できないけど
例えばもっとライトな例だったら…って考えたら
そのホッって気持ちもわかる。

例えば、2人とも仕事探してて自分はどこも落ちっぱなしとして
そんな時に友達が第一面接に受かって、ちょっと焦り
第ニ面接で落ちて、なんかホッとするとか…。。
そして言葉では「残念だったねー」とか言いながらちょっと嬉しい。
…やはり鬼畜ですか?



126 :可愛い奥様:02/04/11 23:34 ID:0APvgKcz
>>125
それは誰にでもあるんじゃない?
流産とは全く別のレベルだよ。

127 :可愛い奥様:02/04/11 23:43 ID:xxscXW9O
>125
綺麗事に聞こえるかもしれないけど、
私は相手が友達ならそんな感情は沸かないよ。




128 :可愛い奥様:02/04/12 00:54 ID:L0VWjG3o
>125
綺麗事に聞こえるかもしれないけど、
私は相手が友達ならそんな感情は沸かないよ。




129 :可愛い奥様:02/04/12 01:15 ID:POckTDGn
友達なら思わないなー私も。


130 :76:02/04/12 01:18 ID:FEK73XLI
色々レスありがとうございました。
うまく言えないのですが・・、。彼女とは長いつきあいです。
彼女はすごくいい子です。で、私は確かに寛容なほうです。
彼女はサバサバしていて「友人間で気をつかうなんて」というタイプです。
みなさんのいう、「いい友達」ってやつです。

実はその、、、彼女の事私も言えなくて、浮気をしたりしてました。
「あんないい旦那がいるんだから浮気なんてするな」って怒られました。
友達、ってここが嫌いだからきる、ってなかなかいえません。
自分の被害妄想で勝手に彼女を悪者にしてしまってるだけかもしれません。私。

彼女は私の事を本当に心配してくれている反面
私にはまけない、っていうプライドも見え隠れしてました。
「○○君、いい感じだったから付き合ったらいいのにー」
「うーん、好きになれない事もないけど、ダメ」

・・・ようは私の旦那より上じゃなきゃだめ、みたいな
へんな「プライド」を持ってるのが見えるのがいやです。

近づきすぎたのかもしれませんね・・・。

どうしても私のほうが受け身に見えるかもしれませんが
関係としては対等です。

ただ、私の性格わるいかもしれません。
親しき中にも礼儀は絶対に必要と私は思っているからです。
彼女がその一線を越える事がよくあって、
私はたまにイラってします。
例えば物をバンっておいたり、人の話しをあまり聞いていない所とか。
そんなことは今更言ってもしょうがないけど
基本的に私は彼女といると疲れるのだと思いました。

何をいってるかわからなくなりました、すいません。


131 :可愛い奥様:02/04/12 01:28 ID:32jUXsbg
関係ないけど彼女ってO型?>76

132 :可愛い奥様:02/04/12 01:30 ID:XKbDu1Hm
>131
すごく関係ないと思う。
血液型で話をされると、いくら友人といえどもがっくりくる。

133 :O型:02/04/12 01:50 ID:6Mr4gjgK
>>131
っていうか、O型だとどうなの?
是非そこんとこ聞きたいんだけど。

134 :76:02/04/12 01:54 ID:FEK73XLI
>131
あ、私がO型です。
彼女はBですが・・・。

彼女わりかし、物事几帳面です。
彼女はいつも私の誕生日にメールやカードや色々送ってくれたり
するけど
わ、私はおおざっぱなんであまりしてません。。。
それでも許可されてるキャラで、
だから関係は対等というか。時間も私がルーズで彼女をかなり
待たせますし・・・(関係ないか)


135 :76:02/04/12 01:57 ID:FEK73XLI
あ、たたかれる前に言っておきます。
私の言う礼儀っていうのは
「遅刻」の後の対応。とか、
「無礼」の後の対応。
の「対応」です。

遅刻って無礼ですね、でもそれってくせでなおらなくて・・・
いつも平謝りです。


136 :可愛い奥様:02/04/12 13:58 ID:feoi6Mb2
>76
煽るつもりないんだけど、ケキョーク何が言いたいのかさっぱりわかりません。

137 :可愛い奥様:02/04/12 14:23 ID:YOcAQ7Fh
ねたんでしまうかも。
むこうは嫌味のつもりじゃなくても
うちの4倍5倍の給料なのに「ハァ〜おかねないよ。毎日うどんしか食べてないわ」
とか言う人いるけど嫌いになりました。あ・・・これって嫌味かな?
ほかにもうちの倍位の給料の家の子もあうたびに
「お金がない。離婚したい。お水やりたい」とかね。
むかついて電話取らなかったら向こうから離れていきました。
なんである程度金のある家の人は金、金、とそればかり言うんだろ。
私はお金の話は特にふってないんだけどね。

ただ、医者夫人の知り合いはすごくやさしい。
鼻にかけていないし自慢しないしやさしかったなぁ。
これだけレベル違うのにすごく仲良くしてくれた。
すすんで会いに来てくれたりとか。ひがむどころか大好きだよ。

138 :可愛い奥様:02/04/12 14:27 ID:oggyOU28
どうして給料の額がわかるの??

139 :可愛い奥様:02/04/12 15:26 ID:zEtOx/aT
そうそう。やたら「お金ない」を連発する人いるよね。
うちは小梨なんで「子供いない分金あんだろ?貸して!」と聞こえる。
実際 貸してくれとも言われたし。



140 :可愛い奥様:02/04/12 16:52 ID:HpcFK1vj
>>139
貸してくれと言われる前に「貸して」と聞こえるのは、やバイかも。

141 :可愛い奥様:02/04/12 22:09 ID:6HKSk01q
age

142 :139:02/04/13 00:35 ID:NcOFjdRU
>>140
小蟻(3匹)の友達が急に訪ねてきて、久しぶりだな〜うれしいな〜って
思ってもてなしていると、たっぷりの愚痴の後「今お金いくら持ってる?」
「次の給料日に絶対返すから貸してもらえない?」と切り出される。
こういうことが結構あったのよね。
それから「お金ない」が「金貸して」に聞こえてしまう。

143 :可愛い奥様:02/04/13 00:48 ID:Z+XBemuz
はい。願えますが、何か?

144 :可愛い奥様:02/04/13 00:54 ID:YNvPA2hu
金が無い時はお互いおごってる
上手い具合に半々くらい。
子有りと小梨なのに、割と上手く行ってる方だと思う

145 :142:02/04/13 01:22 ID:NcOFjdRU
>>144
私は基本的にお金の貸し借りはしない主義で、他の友達とは食事代をおごったり、おごられたり
適当に上手くやってるんだけど
生活費貸してっていうと10万円単位のお金なのよね。
だからとてもあげるつもりでは貸せないな。

146 :可愛い奥様:02/04/13 01:24 ID:YNvPA2hu
>>145
それは生活費を貸してくれ、といわれて心から「貸してあげたい」
と思えるような人じゃないからじゃないのかな。

147 :可愛い奥様:02/04/13 01:29 ID:MIDEqo76
>146
「貸してあげたい」って思える人って存在するのですか?

148 :可愛い奥様:02/04/13 01:31 ID:oNHQBWMP
>>145
お金の貸し借りはしないほうがいいよね。
友達関係も壊れる。
っていうか、お金貸してくれって言う時点で友人関係はダメかもしれんけど。

149 :可愛い奥様:02/04/13 01:32 ID:MHrN1uGy
すべての女は、幸福とはまず自分のところに訪れるべきものだと考える。
ほかの女の幸せを「認める」ことはできても本心から喜ぶことはできない。
そして数少ない「認めてやれる」ケースとは
相手のことを完璧になめきって安心しているか
相手に対して恋愛感情にも似た心酔と服従の姿勢をとっている場合である。
対等な関係においては相手の幸せは自分の不幸せを炙り出す凶器である。

150 :可愛い奥様:02/04/13 01:33 ID:YNvPA2hu
>>147
一人だけ、いるよ。その友達が大好きだから。
もちろんいわれたことはないけどね。

151 :可愛い奥様:02/04/13 01:34 ID:btNUkVBE
>>148
禿しくドゥーイ。
おごったりおごられたりもできるだけしたくない。

152 :可愛い奥様:02/04/13 01:38 ID:NcOFjdRU
>>146
同意。10万円単位といえば自分ちの家計にも当然揺さぶりかけられるわけで、
しかも返ってくる保障もないわけで。
それでも快く貸してあげたいって思えるものだろうか?

153 :可愛い奥様:02/04/13 01:44 ID:MIDEqo76
>150
大好きなら余計お金貸しちゃダメだよ。
「貸したい」「貸したくない」とか、そんな感情なんて関係なし!
とにかく「お金は貸し借りしない事」っていう価値観が大切。
…おせっかいな意見ですまそ。

154 :可愛い奥様:02/04/13 01:49 ID:YNvPA2hu
>153
もしも返ってこなくても、自分でしてあげたいと思ってしたことだから
別にいいの。アドバイスしてもらったのにごめんなさいね。
もちろん普段は貸し借りなんて、全くしたことは無いですよ。
ただ、困っている時にお金で助けられるなら助けてあげたいと思う。
じこまんぞくっちゃ自己満足だけど。

155 :可愛い奥様:02/04/13 01:55 ID:oNHQBWMP
今の関係が持続すれば・・の話なんだよね。
友人関係でお金貸す人って大抵そうなんだよ。

とっても大好きで信用してて、あげるつもりで貸したって大抵言ってる。
でも、実際時間が経つと、そうでなくなっていく場合が多いんだよね。

だから格言でも何でも「貸しちゃダメ」って良く言われるわけだよ。
それだけ貸してしまう人が多い、そして後で・・・ってことだと思う。

156 :可愛い奥様:02/04/13 01:56 ID:oNHQBWMP
追加

あと借りた側のほうもあるよね。
借りたほうも返さないままでいる間は、もうその人に会いたくないとか
無理して返したせいで・・の逆恨みとかおき易いってのもあると思う

157 :可愛い奥様:02/04/13 01:57 ID:MIDEqo76
>154
大好きな友達を自己満足のおかずに使う事に抵抗がないならどーぞ。
お金で自分に酔えるのなら安いものですもんね。

158 :可愛い奥様:02/04/13 01:59 ID:oNHQBWMP
借りたほうは卑屈になるよね。
友人関係なんて保てるとも思えないな。

159 :可愛い奥様:02/04/13 02:00 ID:MbEM8861
心の貧しい人ばっかりだなぁ

160 :可愛い奥様:02/04/13 02:01 ID:MbEM8861
もし子供が、同じ立場だったとしても
そうやってお金は、絶対に貸さないわけね
無償の愛が、友達にあったとしてもいいのでは

161 :可愛い奥様:02/04/13 02:10 ID:OVJS2fL+
子どもと友達を同列に語られても。
というか、「私は友達に何十万でも貸すわよ」というのが
心が豊かということ?

162 :可愛い奥様:02/04/13 02:12 ID:OVJS2fL+
やだ、もしかしてまた職人だった?

163 :可愛い奥様:02/04/13 02:38 ID:NcOFjdRU
知人の話で恐縮だけど、長い付き合いの親友に泣きつかれて
10万円くらいあげるつもりで貸したらしい。
でもそれからぷっつり連絡なくなって、半年くらいして
偶然ばったり出会ったんだと。
するとその親友は目を逸らして何も言わず立ち去ったらしい。
そしてそのまま完全に縁が切れたらしい。
やっぱりお金の貸し借りはやめるべきだと・・・

164 :可愛い奥様:02/04/13 03:13 ID:sId07n1A
お金の貸し借りは、友情を壊すからしない!って心では
決めてるけど、実際泣きつかれたどうやって断ろうか悩む。
断ったら断ったで、友情壊れそうだし。
壊れるだけに終わらず、何か言われたりしたら
・・・・・・とまだ起きぬことを想像して不安になるクセはやめよう。

165 :可愛い奥様:02/04/13 03:40 ID:OVJS2fL+
>>164
不安になるのはわかるけど、
借金を断って友情が壊れたり、逆に攻撃的になったりする人には
なおさら貸さないほうがいいんだよ。
そもそも、本当に誠実な人が友人に多額の借金なんて
頼まないよ。頼まれた時点で大切な友人と思われてないと思う。

166 :可愛い奥様:02/04/13 18:32 ID:iB6B5Us7
age

167 :可愛い奥様:02/04/13 18:40 ID:oNHQBWMP
>>165
まぁお金を友人に借りようと思うような人とは
お付き合いしないに越したことはないですよね。

168 :可愛い奥様:02/04/13 18:41 ID:zUTHFdYg
お金を貸してあげるのが友情の証だなんて
ドキュンの価値観じゃないの?

169 :可愛い奥様:02/04/13 22:36 ID:mTlzmRkm
age


170 :可愛い奥様:02/04/13 23:05 ID:j2J96IXc
そういえばこんな人いました。
結婚前に転職10回ちかく。何も自分で納得できるものを
残せないまま、逃げのような、けこーん。

そして現在、彼女の離婚した友達をみさげるよに馬鹿にしてる。
私にも、「離婚したら電話してねーー」なんていっていた。
かなりのDQN。自分に全然自信がないせいか、いつも人の不幸を
ねがっているようで・・。


171 :可愛い奥様:02/04/13 23:14 ID:mTlzmRkm
似たような人いました。
転職10回ちかく(職種もバラバラ)。毎回人間関係でトラブって辞める。
近くに住んでるんでたまに偶然出会うんだけど
共通の知人の近況を必死で聞いてくる。
で、悪い話にはうざいくらい根掘り葉掘り。
いい話だとさっぱり興味なさげ。サイテー。

172 :可愛い奥様:02/04/13 23:43 ID:JRxZrigL
149 :可愛い奥様 :02/04/13 01:32 ID:MHrN1uGy
すべての女は、幸福とはまず自分のところに訪れるべきものだと考える。
ほかの女の幸せを「認める」ことはできても本心から喜ぶことはできない。
そして数少ない「認めてやれる」ケースとは
相手のことを完璧になめきって安心しているか
相手に対して恋愛感情にも似た心酔と服従の姿勢をとっている場合である。
対等な関係においては相手の幸せは自分の不幸せを炙り出す凶器である。


173 :可愛い奥様:02/04/13 23:56 ID:mTlzmRkm
>172
これはどこからの引用だろう?
正しいような気もするが?

174 :さち ◆WS3sV.Cc :02/04/14 00:00 ID:5ObYqfng
>>172
そぉーかな??

>そして数少ない「認めてやれる」ケースとは
>相手のことを完璧になめきって安心しているか
>相手に対して恋愛感情にも似た心酔と服従の姿勢をとっている場合である。
>対等な関係においては相手の幸せは自分の不幸せを炙り出す凶器である

対等な関係でも相手が幸せになればそのエネルギーが
こちらにも来る気がする
私は対等な関係なら相手が不幸よりも相手が幸せなほうがイイ。
そのほうが楽しい会話も遠慮せずにできるし
もっと仲良くなれる

175 :可愛い奥様:02/04/14 04:55 ID:H2F8VwKw
金貸してって言われたことがない。
貧乏だとおもわれているのか..........
でももし言われたら、この人とはもう切れるだろうなって覚悟して貸すと思う。


176 :170:02/04/14 09:42 ID:xhe33svv
>>171
えっまさか同一人物のこと??
って思うくらい似ている、行動パターンが・・。

その子も他人の不幸な話聞いてきて、もうこっちが恥ずかしくなるくらい
正直に喜んだり・・。人の近況を同じくウザイくらい聞いてくる。

自分が今本当に幸せなら、そんなに人のこと気にすることも
ナイハズ。
とにかく言ってること、やってること非常識で不思議。
周りの人に嫌われないかなぁ、と率直に言っておもふ。


177 :170:02/04/14 09:52 ID:xhe33svv
書き忘れたので。
なんかその子の特徴として、年下や、自分より上手くいっていない
人を友達にしているようです。
何か、そのあたりもねぇ。。


178 :171:02/04/14 21:45 ID:PqWrZGsb
>>170
>年下や、自分より上手くいっていない人を友達にしているようです。
!!もしや本当に同一人物!? 彼女は友達が明らかに自分より幸せになると
縁を切って、周りにその友達の悪口を吹聴する。
また彼女は結構美人ですぐ恋人ができるんだけど、1,2ヶ月で必ずふられる。
で、今度はその彼の悪口をずっと言ってる。マジでウザイ。



179 :可愛い奥様:02/04/15 03:46 ID:IU1Ki6sd
無理。

180 :可愛い奥様:02/04/15 08:57 ID:JatsjUr2
嫉みでいっぱいの人は例え何も言わなくても目つきが怖い(((;゚Д゚)))

181 :可愛い奥様:02/04/15 09:07 ID:q2qp7PcR
>>170.>>171
元同級生で、まさにそのまんまの人知ってるんだけど、
それは横浜の人だったりする?
*職を人間関係で点々とする、
*すぐに人の真似ばかりする、
*人の不幸が好き、
*友達居ない、
*彼氏が出来ても長続きしない、
*親は場末の飲み屋でドキュソ、本人も弟もドキュソ、
*上手く行きそうな人の足を引っ張る、
*実力も魅力も無いのにプライドだけは高い、
*悪い事が起きたら人のせい、良い事は自分のお陰だと思っている。
今は何やってるか知らないけど、結婚とかしてなさそう。

182 :可愛い奥様:02/04/15 16:49 ID:GDXJgIv5
自分がすごく重点を置いてる事に関して、
たまたまその事に関して自分が満たされてないと不満を感じてる時、
どんなに親友であろうと
簡単にそれを手に入れられると…心から友達の成功を喜べません。
(確実に自分より努力してると知ると喜べるのかもしれませんが…)

それでも友達の成功は喜べる!…という方いますか?

183 :可愛い奥様:02/04/15 16:51 ID:wihwSIyQ
>182
願えるね。
自分に自信があるからね。

184 :可愛い奥様:02/04/15 16:54 ID:+mWg+2sV
自分があんまりいい状態じゃないときは、友達が成功しているのを聞くと、
自分の状態を再認識しなきゃならないからちょっと気落ちするけど、
でもそれと、友達が幸せになってよかったね、という気持ちは両立しない?
私は、両方味わうから、「友達の幸せを喜べるか」と聞かれれば、
「喜べる」と答えると思う。

185 :可愛い奥様:02/04/15 16:57 ID:RyQ5lQJC
簡単に手に入れると一言で言っても、それはきっと彼女の人間性のおかげでつ。
そんな人だから自分も友達として好きになったんだと思いまつ。
私は自分に自信があるわけじゃないけど、大事な友達なら成功を心から喜べまつ。
でも大事な友達ってすごく少ないでつけどね。


186 :170:02/04/15 23:14 ID:deLkYmP+
>>171,181
うーん。ちょっと同一人物にはムリがあるね。
でも、カナーリ似ているのでマジで同じ人の事語ってたら・・と、ドキドキ
してしまいました。

共通項はいつも自分の周囲の人が、自分より不幸になることを切実に
望んでいることと、上手くいっている人の足を引っ張ったり、揚げ足とったり
すること。そして、本人の身の丈に全くあっていないプライドを持ち合わせて
居ること・・・かなぁ。
でも、一見すると社交的で明るい人にみえるので友達は出来やすいみたい
だけどね。・・でも、彼女の友達でまともな人は見たことないなぁ。

こんな感じです。

187 :170:02/04/15 23:26 ID:deLkYmP+
そういえば今書いてて思い出したので、ウザイけど書きます。

その彼女、イライラしながら今にもキレそうになりながら
「私は今ケコーンして幸せなのよ。あなた(私のこと)は幸せじゃないでしょ。」
と訳のわからない思い込みを、面と向かってこれまた正直にぶつけてきた。
私はカナーリむっとしたけど、どーせこれがこの子のレベルだと思いテキトーに
その場は流した。で、別れ際に「もう会う事はないと思うから・・」って
いうので、年賀状なんかもこないだろーうと思ってたら、元旦からきた。

げ!げ!げ!とこれまた非常識ぶりにびっくりしました。  終


188 :171:02/04/16 02:05 ID:CR6jf0HD
>>170
ウザイとゆーより イタイよねぇ・・・
>>181
「両親と弟もドキュソ」というところも含めて、かなり似てるんだけど
横浜じゃないから別人だねー。
彼女の特徴としては「整形している」というのと
「昔の顔を知っている相手にもシラをきる」という感じです。


189 :可愛い奥様:02/04/17 09:30 ID:6CxiDAZg
age


190 :可愛い奥様:02/04/18 00:51 ID:AG2db1CU
ホントに心から願える人って結構いるんだね〜。
正直ショックです。私って性格ワルイのね....


191 :屁理屈:02/04/18 00:54 ID:5U4bSEt6
人間は相対的にしか幸福を感じられない。絶対的に感じられるほど
賢くはない。

192 :可愛い奥様:02/04/18 00:56 ID:8AGMRlK/
相対的に感じるというのは否定しないでつけど、
自己の経験の中でそれを済ませられる人間もいまつよ。


193 :可愛い奥様:02/04/18 00:57 ID:vg/EDsNy
兄弟、姉妹の幸せは願えるけどね。

194 :可愛い奥様:02/04/18 00:59 ID:XFBjiMdN
1はご自分の幸せ感が少なく感じているのでは?
自分が幸せだと思えると、他人の幸せも願えると思う私です。

でも「人の不幸は蜜の味」という言葉もあるのよね。
だからワイドショーは無くならない。

195 :可愛い奥様:02/04/18 01:08 ID:mA0z4XDA
>190
私は自分が悩みがあったころは人の幸せは願えなかったけど、
今は全然ないせいか人の幸せが願えるようになったよ。
自分の状態もあるかもよ〜

196 :可愛い奥様:02/04/18 01:43 ID:AylKGEce
友人の不幸は楽しいもんです。あなたは鬼畜でもなんでもありません。
皆、対外的には偽善者ぶるけど、心の中では他人の不幸を願っています。
そうじゃない、といいきれる人はかなりの宗教家ですね。

下を見る、見下す、軽蔑する、他人との優越に喜ぶのはこの資本主義社会なら
仕方のないことです。産まれた時から他人との競争なんですから。
旦那の収入が負けてるなら、それは低収入の旦那と結婚したあなたの負け。
収入意外で差をつけれることを探すほうが良さそうです。
「幸せ」は99%お金で解決します。勝ち組、負け組の定義を言うと長くなる
のでやめときます。



197 :可愛い奥様:02/04/18 01:45 ID:AG2db1CU
>>「人の不幸は蜜の味」
そうだよねー。って感じるひとはみんな性格ワルイのだろうか?
私もワイドショーついつい見ちゃうし、新聞も「他人の不幸」的な記事を
つい熱心に読んじゃうし・・・もちろんそれで不愉快になることも
よくあるんだけど、それなのに読んじゃうのは何故なんだろう?

198 :可愛い奥様:02/04/18 01:47 ID:vLVUYHRS
大嫌いな人の不幸ならザマミロと思うけど、
友達の不幸が楽しいってのは変だよー
それは友達じゃなかったのだと思いまつ。

199 :可愛い奥様:02/04/18 01:50 ID:vLVUYHRS
私は全然性格よくないけどワイドショーとか、
人の不幸特集みたいのは大嫌いだから見ない。

200 :可愛い奥様:02/04/18 01:51 ID:vLVUYHRS
200ゲト!

201 :可愛い奥様:02/04/18 01:54 ID:vg/EDsNy
友達が自分よりやや幸せな人ばかり、
友達が自分よりやや不幸せな人ばかり、

どちらがいいか?と聞かれたら、
やはり後者を選んでしまうかな。


202 :可愛い奥様:02/04/18 02:06 ID:AG2db1CU
>>201
同意です。
周り全員自分より幸せだったら、ハッキリ言ってかなりヘコみます。
前者を選べるひとはスゴイと思うのは私だけ?



203 :可愛い奥様:02/04/18 02:13 ID:MDzN9bDW
私は前者を選ぶな
不幸な人の不幸話は聞きたくないし
妬まれたりするのもやだし・・
いいな〜って思ってるほうがいい。

204 :可愛い奥様:02/04/18 02:14 ID:vg/EDsNy
>203
前者なら、妬まれないのでは?

205 :可愛い奥様:02/04/18 02:59 ID:ktv/LoYc
人の不幸は見たくない。
だから前者。

206 :可愛い奥様:02/04/18 03:30 ID:AG2db1CU
>>203
妬まれるってことは、まわりの人間は後者を選ぶってことだよね。


207 :203:02/04/18 03:59 ID:MDzN9bDW
>>204
うん、だから前者を選ぶの
自分が回りをうらやましーって思うほうがいいかなって。
そして私も頑張ろうって思えたらもっといいんだけどね。

208 :可愛い奥様:02/04/18 04:22 ID:X1vGHqwY
>99
人間、そんなものだよ。
ホッとしつつも別に流産を悲しむ気持ちも
なかったわけではないのでしょ。

209 :可愛い奥様:02/04/18 04:53 ID:daCXWe6t
私も前者のほうがいいなあ。
友だちの愚痴聞くの苦手だし。
昔、いまの仕事の修行中、見渡すかぎりの友だちの中で
いちばん貧乏だったころは、みんなに励ましてもらったり
おごってもらったり(wでけっこう楽しかった。

210 :可愛い奥様:02/04/18 05:06 ID:v69gW86H
こっそりですよ
    ↓
http://210.155.140.39/user/nmasa/

211 :可愛い奥様:02/04/18 10:31 ID:07oDewoJ
友達が自分よりやや幸せな人ばかり、の方が良い、
友達の愚痴聞くのも嫌いじゃないし、困ってたら助けて上げたいけど、
幸せな人と一緒に居ると良い意味で感化させて貰えるしプラス思考な所とか
色んな事見習えるもん。

212 :可愛い奥様:02/04/18 10:35 ID:9D7B5yK3
人の不幸はやっぱり嫌だなぁ。
自分がのほほんと生きてるから
なんか申し訳なくて、肩身が狭くなる。

213 :可愛い奥様:02/04/18 12:39 ID:14r3jHQT
人の不幸に心から泣ける自分に酔う。
他人の不幸に涙ながせるなんて、私っていいヤツだな〜って。


214 :可愛い奥様:02/04/18 14:24 ID:7HRQJhhG
他人の成功を心の底から喜べる奴なんていないって!
「私は喜べる」とか言ってる人は
理想論。もしくは自分に酔ってるだけ。偽善者。

215 :可愛い奥様:02/04/18 14:28 ID:YSKNK4vt
友達じゃないけど、今朝のワイドショーで国生さゆりが2度流産
&夫のマッサージ院閉院&ブランド物をリサイクル店で売却して
東京へという話を見て、ちょっといい気味と思ってしまった。
彼女はかなりタカビーで、自分のこといい女だと勘違いしている
風の物言いが嫌いだったので。

216 :可愛い奥様:02/04/18 14:29 ID:rMPQlMmy
国生って長渕の妻だっけ?
あ、時が止まってる?

217 :可愛い奥様:02/04/18 14:30 ID:XND+UDNN
>215
2度流産をいい気味と言うアンタのがサイテー

別に国生ファンじゃないけどさ、そこまでいくと人間オシマイって感じ。

218 :可愛い奥様:02/04/18 14:31 ID:YSKNK4vt
>216
違う(藁
長渕とは不倫してたんだけど、長淵に覚醒剤疑惑がかかったら、
「自分はやっていない」って釈明記者会見開いたの。
何年か前に鹿児島の元同級生と結婚して、2度の流産してたみたい。
夫のマッサージ院もうまくいかなくて、東京に二人で行ったらしいよ。

219 :可愛い奥様:02/04/18 14:45 ID:07oDewoJ
知り合い程度の人は別にどうでも良いと思う(友達の友達とかね)、
他人の成功や幸せは知ったこっちゃ無いけど、
家族とか本当に仲の良い友達はやっぱり幸せでいて欲しいと思う。


220 :可愛い奥様:02/04/18 15:02 ID:7HRQJhhG
そりゃさ、漠然と「幸せでいて…」とかは思うけど
例えば一緒にパチンコ行って
自分大負け。友達ぼろ勝ち。…なんてなって
「おめでとー」って一緒に心から喜べる人なんていないでしょ。
すごいドキュソ的な例だしてスマソ。私自身ギャンブルしないけど
わかりやすい例かなと思って…。
とにかく私はそうゆう意味でこのスレ見てるよ。

221 :可愛い奥様:02/04/18 15:08 ID:Ek3vefRe
友達→美人でもてて旦那はエリートで高収入で次男、都心に親の援助で家、外車、子供は有名私立
自分→ブサイクで旦那は田舎の長男で貧乏な低学歴、賃貸アパートに軽自動車、子供は出来が悪い公立
なんて場合は、たとえ友達を妬む気持ちがなくても細かいジャブが効いて立ち直れなくなりそう。

222 :可愛い奥様:02/04/18 15:11 ID:rMPQlMmy
>>221
スゲーワラタ

223 :可愛い奥様:02/04/18 15:13 ID:qaH+KkOf
そりゃ、素直に「幸せでいて欲しい」と思うよ。
でも、やっぱりそれは、自分が幸せなのが前提かな。
自分に満足してこそ、お友達の幸せも喜べる。


224 :可愛い奥様:02/04/18 15:14 ID:wasnLqfE
>>214
自分の考えだけで世の中を一般化するような人には
他の人の考え方は一生理解できなかろう。

225 :可愛い奥様:02/04/18 15:17 ID:BdBSqORU
>>220
そういうタナボタの博打の幸運と、友達の毎日の生活や努力の積み重ね
の結果である幸運とを比べるのは例にならない・・。

226 :可愛い奥様:02/04/18 15:23 ID:vLVUYHRS
>>220
「自分大負け。友達ぼろ勝ち。」っていうのだと
心からは喜べないってのはよくわかるし、それが普通だと思う。

でも、チクショーもーあんたとは一緒にパチやんないっプンッ!って程度だろうし、
逆に友達がぼろ負けして自分がぼろ勝ちしても決していい気分にはならないよ。
ましてやザマミロとかそういう気持ちには絶対ならない。
ってのが普通だと思ってるんだけど、そうでもない人イパーイいそうでチョト怖いよ。

227 :220:02/04/18 15:44 ID:7HRQJhhG
>226
やっぱり自分が幸せである事ってのが条件だと思う。
パチンコの例だって
自分が大勝ちしてる時、友達負けてても「ザマミロ」とは思わないけど
自分がぼろ負けしてて、友達大勝ち→急に自分と同じくらい大負けしたら
「ザマミロ」って思うかもしれないよ。ザマミロは言い過ぎだけど
なんか一緒に負ける事(不幸になる事)がちょっと嬉しいとか。。

自分が勝ってて(幸せな時)他人が負けてる時(不幸にみえる時)に
「ザマミロ」って思う人は鬼だ!鬼!
もしくは大嫌いなんでしょう。そんな関係友達でもなんでもない。

228 :可愛い奥様:02/04/18 15:54 ID:oT1eaLVZ
「友達」とは、どちらかが相手より勝(まさ)っていると
思うから成り立っていると、聞いたことがあります。

なるほどと思いました。

229 :可愛い奥様:02/04/18 15:56 ID:rMPQlMmy
>>228
そりゃー2chで誰かが言ってたんじゃなかったっけ?

230 :228:02/04/18 16:00 ID:oT1eaLVZ
ちがうかも

231 :可愛い奥様:02/04/18 16:09 ID:mA0z4XDA
>228
いやなこと思い出しちゃった........
小学校の時、テストで悪い点を取ると、
学歴至上主義の母親が
「成績が悪いと、友達がいなくなるよ。表面ではわからないかも知れないけど、
心の中で軽蔑してるよ」

232 :可愛い奥様:02/04/18 16:35 ID:72Qb+Oug
>>228
なるほどな〜。
パート先で仲良くなって3人グループで友達づきあいしているのですが、
普通、大人になって家庭を持ってから友人を作るのってなかなか難しいじゃないですか。
なのにこんなにすんなり仲良しになって続いているのは
よく考えたら3人ともお互い、自分以外の人より「何か勝っているところ」が
知り合って早いうちに「この人は完全に私より上だな」と明確だったからなのだなと。
容姿、センス、品、頭脳、育ち、人当たりの良さとか。


233 :可愛い奥様:02/04/18 18:20 ID:EzbyYJLr
数年前、ドラマのキャッチコピーで
「私より不幸でいて」という言葉があったなぁ
やな言葉だけど、わかる気もする。

234 :可愛い奥様:02/04/18 21:25 ID:nsLH4TlN
つーか、自分の幸せを実現するために日々がんばっていたら
人が幸せであろうと、不幸であろうと、どうでもよくなるのでは?
とフト思いました。どっちの状態でいようと、あまり気にならないかも・・
「暇」な人に限って、いろいろ人の事気にしているってことない?


235 :可愛い奥様:02/04/19 00:25 ID:IfFSxUYl
喜ぶ者と共に喜び、悲しむ者と共に悲しめ
って言葉、聖書にあるけど、
後者よりも前者の方が難しい気がする。
友達が悲しい時は、自分も悲しい。
友達が喜んでる時、自分が幸せだと一緒に喜べる。
でも、自分が落ちこんでる時は難しい。


236 :可愛い奥様:02/04/19 00:28 ID:VhytUwFH
>>228
んーー、でもね。
相手より全部勝っていると思ったら、
友達になる気失せない?

237 :可愛い奥様:02/04/19 00:30 ID:EZEkLUBM
友達の幸せなんて喜べるはずないじゃん。

なんつー奴が友達だったら、鬱だわ。

238 :可愛い奥様:02/04/19 00:41 ID:IfFSxUYl
>友達の幸せなんて喜べるはずないじゃん。

こういう人は、自分自身があまり幸福じゃないんだと思う

239 :可愛い奥様:02/04/19 01:05 ID:+N7HpUqn
友達じゃないんだけど・・・

私は結婚5年でまだ子梨。
なのに超ムカツク、過保護に育った義妹。
まだ10代で同棲して妊娠発覚。(しかも1ヶ月程前に知り合った人と)
その後、義両親に堕ろさせられて・・・
ざまーみろと思ってしまった私は、鬼畜です。
はぁ、ここで言えてスッキリした。


240 :可愛い奥様:02/04/19 01:11 ID:h6FWmoEM
相手の性格がよければ(根性曲がってなさそうな)、喜べる。
イヤな性格のヤツだと、腹のさぐりあいみたいな部分あって喜べない。
私だって腹黒いからさ。

241 :可愛い奥様:02/04/19 01:16 ID:hxqaoViw
>239
一ヶ月前に知り合って妊娠発覚って・・父親は違うのでは?

242 :可愛い奥様:02/04/19 01:20 ID:w0B/Ya2q
>240
そもそも何でイヤな性格のヤツと友達に??

243 :可愛い奥様:02/04/19 01:23 ID:FpJwbJZR
喜べないのは友達じゃなくて、ただの「お知り合い」だからでしょ。

244 :可愛い奥様:02/04/19 01:25 ID:h6FWmoEM
>242

イヤな性格のヤツ同士ウマが合うってこともあるんで(w

245 :可愛い奥様:02/04/19 07:40 ID:TgfmjTDp
自分よりかわいそうだと思える人には、とことん優しくなれる。
本気で涙も流せるし、憤ったりできる。
その人の為になんとか役に立ってあげたいと思う。
でも、自分よりあらゆる点で恵まれてると思える人には絶対無理だな。
正直なところ。結局同情でしか優しくなれないってことかな。私の場合。



246 :可愛い奥様:02/04/19 07:48 ID:SxZycHtD
うーん、幸せって必ずしも上→下に一直線に並んでるもんじゃないよね。
絶対値としてはたいした幸せじゃなくても、
自分にとってとりかえのきかないものはたくさんある。
うちの旦那は別にすごくかっこいいわけでもないし、学歴も稼ぎも普通だけど、
私にとっては世の中の誰ともとりかえたくない旦那なのよ。
そういうときに、友だちの誰かがうちの旦那より
容姿・学歴・稼ぎ・資産すべてにおいて上の男と結婚して幸せの絶頂にいたら、
私はその子のために心から喜べるよ。
そういうんじゃだめ?

247 :可愛い奥様:02/04/19 08:02 ID:zOuSE39x
幸せを喜べるっていうんじゃなくて・・・
私の旦那は禿げてなくて・・・友達の旦那が禿げていると
ちょとうれしかったりする・・・・・。

248 :可愛い奥様:02/04/19 08:16 ID:9CLVGycT
>246
言いたい事はよくわかる。そして同意。
幸せの価値をどこに置いてるかって事だよね。
例えば旦那の価値を容姿・学歴・稼ぎ・資産などに比重を
置いてる人にとっちゃ、
それを(自分より上のものを)手に入れた人は気持ちいいものではない。
しかし、246さんにとっちゃそんな事よりも
自分の愛してる人がそばにいる幸福が強いわけで、
友達がどんなに恵まれた男性と結婚しても心から祝えると。
…あれ?違う?



249 :可愛い奥様:02/04/19 08:24 ID:TgfmjTDp
>>246
相手の態度にもよる気がする。やっぱり幸せの絶頂にいるときって周りが
見えなくなってること多いし。結構無神経な自慢とか聞かされると
正直いやんなる。心狭いかな・・・。
もちろんその子の旦那と交換して欲しいなんて全然思わないケド。

250 :可愛い奥様:02/04/19 08:32 ID:DbMZIyv8
自分が恋人と上手くいってる時の話は触れようともしないクセに(あえて避けてる)
上手くいってない事を話した途端、話に乗ってくる女友達。「あなたの為に
できる事ならなんでもするよ」って。何だソリャ。いつもそう。
所詮女なんてこんなもんだと思ったよ。

251 :可愛い奥様:02/04/19 08:34 ID:zOuSE39x
家族や恋人とうまくいっていないときは友情が育つのであった。

252 :可愛い奥様 :02/04/19 09:00 ID:W6uC+FDS
このスレ見てたら、36歳まで独身だった友達が、アメリカ人副社長と結婚して、
目黒にお手伝いつきの生活を始め時、仲良しだったグループが一挙に崩壊した
ことを思い出したよ。
彼女、さっぱりしたいい人なのに、多くの友人を失ったみたいだったもんな。。。
今まで『自分よりも下』と思っていた人間が、社会的、経済的に追い越すことが
そんなに許せないかな〜〜。

253 :可愛い奥様:02/04/19 09:05 ID:Yv9RzDm9
来年結婚する友達に
ゴールデンウィークど真ん中の披露宴、
宿泊代・お車代は出せないと言われた。
(大阪〜横浜間)

出せないならそれで良かった。
けど・・・
新作ブランド財布を買って見せたり、
温泉旅行行ったり、はやりの服を買ったり・・・

何か違うんじゃない?って思うんだよね・・・。

いくら親友だからって、心遣いは大切だと思うんだけど。


254 :可愛い奥様:02/04/19 09:07 ID:ydGQjThJ
詫びの言葉はあったの?

255 :可愛い奥様:02/04/19 09:14 ID:Yv9RzDm9
>254
253です。 私に対しての質問ですよね?

詫びの言葉はありません。
片道のお車代も出せないのに
「旦那と子供も連れて、行楽がてらおいで」と言われました。
(披露宴翌日にでも遊びに行ったら?との意味でしょう)

私、飛行機ってあまり利用しないんですけど(パック旅行ばかりで)
ゴールデンウィークって航空運賃高いんですよね?

256 :可愛い奥様:02/04/19 09:18 ID:VYDRuCDD
>255
お車代も宿泊代も出さないような人のために
わざわざ自腹切って披露宴に行く人がいるとは驚いたよ・・・。
そこまで仲がいいのなら何も言わないけど・・。


257 :可愛い奥様:02/04/19 09:20 ID:DUhE+zZB
>256
禿同。しかも来年の話だよね。


258 :可愛い奥様:02/04/19 09:26 ID:Yv9RzDm9
253です。

そう、来年の話です。
彼女とは親友と呼べる付き合いをしていただけに、
こういう礼儀やマナーを欠いた事を言われ
どうしていいものか・・と思っています。
私の結婚式のときは、住んでいる所と披露宴会場が近かったため
お車代は発生しなかったんですよね。

「会場の衣装はいいのがないから、ドレスショップで選んで持ち込むの」と
言う彼女に「持ち込み料かかっちゃうね」と言うと、「仕方ないよ」と。
その理屈なら、遠方から招待するんだから仕方ない・・とならなかったのでしょうか。

今までの友達関係を考えると、出席はしたい。
けど、彼女の礼儀のなさに呆れてしまう・・・。

旦那は「それでも大切な友達なら、遠くに行ってしまうんだし、
記念として出席すればいい」と言ってます。



259 :可愛い奥様:02/04/19 09:31 ID:ydGQjThJ
>253
その待遇で詫びずに招ける友達って…。
私だったら、今後の付き合いを考えてしまうかも。

260 :可愛い奥様:02/04/19 09:32 ID:HcMoe6gL
>>253
>ゴールデンウィークど真ん中の披露宴、宿泊代・お車代は出せないと言われた。

大阪ー横浜間でそれって本当に親友なの?
思いやりのカケラも無いと思うんだけど。




261 :可愛い奥様:02/04/19 09:32 ID:VYDRuCDD
遠くに行くなら、今後はもう疎遠になるわけだよね・・?
今現在は親しいんだろうし、旦那さんの考えもわかるけど
交通費は自宅〜大阪ホテルとなると往復で3万くらいになるんじゃないかな・・
ご祝儀と交通費、すごい出費だよね。

262 :可愛い奥様:02/04/19 09:41 ID:OPuDft3I
「交通費は出せないけど、できれば式にはでてもらいたいの。
お祝いなんかいらないから」って、言われた事はあるけど。
ちゃんとお祝い持って、出席した。
ごめんねっていう気持ちがすごく伝わってきたし、
それまでの付き合いから、何か事情があるのだろうと思ったから。
とても喜んでくれたし、今でも付き合い続いてる。

交通費が出せなかった理由は、後でわかった。
式の後すぐ、お父さんが入院したの。とてもお金のかかる病気だった。



263 :可愛い奥様:02/04/19 09:41 ID:Yv9RzDm9
253です。

やっぱりどう考えてもキツいですよね。>出費
結婚式を遠方でする事はもう1年前から知らされてたんだけど
交通費について、一度も言われたことがなく、ただ一方的に
「遠いけど来てね」と言われてました。
その間、ずっと「おい、お車代出るのかよ・・・」と心の中で思ってました。

本当は今年の秋に結婚する予定だったんだけど、彼が長期海外出張になったため
来年に延期。
彼女の親戚は地方に点々としているため、その人たちを集めるには
ゴールデンウィークが妥当だったと説明されました。

交通費負担させるのなら、「ご祝儀は辞退します」ってパターンもよく聞くんだけど
そういう言葉もなし。

そりゃ、自分の貯金で行けない金額ではないけど、
このご時世、お金って大切じゃないですか。
交通費・宿泊費・そして多分2次会、
そのお金で一か月の食費になるな〜とか、
自動車税払えるな〜とか。
貧乏な発想だけど、そう考えてしまうんです。

264 :可愛い奥様:02/04/19 09:42 ID:ybs97a0x
>252
>今まで『自分よりも下』と思っていた人間が、社会的、経済的に追い越すことが
そんなに許せないかな〜〜。
わかるわかる、私の知り合いでも、
大人しめのグループの中で一人だけ綺麗な子が居たんだけど、
育ちもそこそこで、おっとりしてて性格が良いので、前から男受けも良くて、
(その時点で嫉まれて嫌味言われたりしてたかな)、

でも大人しいながらも綺麗で性格が良いから、それなりに良い人と結婚したら、
そのグループがたちまち総スカン、そのコに問題が有る訳でもないのに、
微に入り細に入り粗探しの嵐で、重箱の隅を突付くように批判、
凄い暗い女たちだな〜って思った、女の嫉みって怖い。

265 :可愛い奥様:02/04/19 09:45 ID:Yv9RzDm9
253です。

>>262
>交通費が出せなかった理由は、後でわかった。
 式の後すぐ、お父さんが入院したの。とてもお金のかかる病気だった。

理由があればいいんです。
私の言ってる彼女の場合、
ブランド好き、ファッション好きという子。
「交通費出せない」と言ったにもかかわらず
ヴィトンの財布を買って見せたり、婚約指輪、
カルチェに見に行ったり。

彼女の実家は自営です。
ある意味、お金に不自由しなかったようです。



266 :可愛い奥様:02/04/19 09:52 ID:VYDRuCDD
>263
なんだかんだ言って、必要経費として10万近くおろすことになるよね。
疎遠になる可能性大なら、ご祝儀とちょっとしたプレゼント送ればいいんじゃないかな?

招待状が来てからやむをえない事情で・・と書いてもいいし、
招待状が送られてくる直前に、残念だけど行けなくなったからお祝いを
送ったから・・と言い切ってもいいし。


267 :可愛い奥様:02/04/19 09:58 ID:e3OB/h0e
お金がないから欠席しますって言えば?
なんか263は交通費以外でもいろいろ難癖つけてきそう。
引出物がしょぼいとか料理がまずいとかお色直しするなとかいいそう。

268 :可愛い奥様:02/04/19 09:58 ID:DUhE+zZB
ああーどっちにしても今年もまだなのに
来年のGWの予定がもう決まるなんて嫌だ。
それも大出費なんて憂鬱すぎ・・。

わたしなら友人にそれとなく「それって失礼だよ」って
逝ってしまうかも。それで去っていくならそれまでかと。

269 :可愛い奥様:02/04/19 10:09 ID:Yv9RzDm9
253(=263)です。

>>267
確かに難癖つけるかもしれませんね。
だってかなりの金額出費するのに、本人は贅沢三昧、
交通費とか出せなくて本当にごめんって態度がないんですもん。

>「それって失礼だよ」
交通費の話が出たときに、そう言えば良かった。
今さら電話かけて言う訳にいかないし。 鬱。

270 :可愛い奥様:02/04/19 10:11 ID:DUhE+zZB
来年の挙式までに友人の彼氏が出張先で浮気して
キャンセルになるに1000000シツレイってとこで。

っつーのは冗談で、今からでも遅くないと思う。
どう考えてもシツレイだもん。

271 :可愛い奥様:02/04/19 10:13 ID:Yv9RzDm9
253です。

私の披露宴の時は3万のご祝儀を頂いたんだけど、
彼女の時は2万円にして、2次会は出席せず、宿泊もせず
帰るってのはokですかね?

272 :可愛い奥様:02/04/19 10:16 ID:VYDRuCDD
どうだろう・・それはマズイかと思う。
自分が出す額が、もらった額より低いってのは・・

273 :可愛い奥様:02/04/19 10:19 ID:Yv9RzDm9
やっぱりそうですよね。
自分が頂いた金額と同じだけご祝儀として包んで、
2次会まで出席したら宿泊までになってしまうから
披露宴後帰るというので良いでしょうか。
それなら2万くらいの出費(交通費)で済むかな〜。

ゴールデンウィークのチケットって、早割とか摘要されました?

274 :可愛い奥様:02/04/19 13:04 ID:SpDVFh6r
>今まで『自分よりも下』と思っていた人間が、社会的、経済的に追い越すことが
>そんなに許せないかな〜〜。

どうしよう。
私はバツイチで幸せ主婦やっている友達からは内心「可哀想、さみしそう、経済的にも
大変でつらそう」と思われています。
「自分よりすべてが下」だと思われて同情されている状態なのですが、
このたびお見合いをし、いい縁があって結婚することになりました。
しかしプチ玉の輿で友達のダンナさん達より社会的地位があり、
おそらくいい暮らしになってしまうことと予想されます。
やっぱり今までは自分より下だった友人が上になってしまうのは
面白くないと妬まれてしまいますか?
友達ならば喜んでくれると思っているのは甘いでしょうか・




275 :可愛い奥様:02/04/19 13:08 ID:ybs97a0x
>>274
そこで喜んでくれないような人は、
とっとと切った方があなたの為かもしれないね。

276 :可愛い奥様:02/04/19 13:11 ID:VhytUwFH
>274
274さんの日ごろの行い(友達に対しての)が
ものをいいますよ。
人間的にあなたのことを好きであれば、お友達は
きっと祝福してくれます。
サーーッと周りからいなくなれば、それまでの人たち。
と同時に、あなたも所詮その程度のレベルということ。
(基本的に似たもの同士が友達になるから)

277 :可愛い奥様:02/04/19 13:20 ID:OZ8X/y39
>>274
私もまさに同じ状況で再婚しました(ちなみに小梨)、

友達って程でもない程度の付き合いの人達で(友達の友達とかね)
旦那さんがフリーターとか、販売員とか、暗い性格で結婚どころか彼氏も居ないタイプの子に、
バツ1っつー事で見下されてたみたいで、かわいそ〜って目で見られてたんだけど、
下だと思ってたのに上になってしまったと認識されて、やっぱり嫉妬は買ったよ、
付き合う価値も無いので今は距離を置いてます、

仲の良い友達とか、自分自身が満たされてる人は、
そういう嫉妬はして来なかったので、
本当の友達を見極められる良いキッカケになったと思う。

278 :可愛い奥様:02/04/19 13:58 ID:b2zKMN2O
わちはバツ1になったらすごく周囲がやさしくなった。

石とケコーンしてたときはそりゃすごかった。ささっとみんな
一歩遠のいた感じはしましたね。
と同時に私もとてもタカビーだったといわれた。
(と、男性の知人に言われて。でもぜんぜんタカビーしてたことは
自分では覚えてない。ので自覚が今でもない。若気のいたりということで・・)
とくに知人レベルの関係の人とか仕事上のつきあいの人とか
同僚とか。みんな引いたな。昔からの友達はよくしてくれたけど。

今はたぶんみんな「かわいそうに」とか「ざまあみろ」とか
「自業自得」とかいろいろ思ってるのかも。

なので今度年下の超カコイイ人とケコーンすることは極秘にするつもり。

279 :可愛い奥様:02/04/19 14:04 ID:ybs97a0x
>>278
優しくして離婚理由を根掘り葉掘り聞き出して、
脚色して面白おかしく周りに流す人とかも居るよね。

280 :可愛い奥様:02/04/19 15:10 ID:TvgwWFV7
ようするに>>228 ということですね結論は。


281 :278:02/04/19 15:41 ID:b2zKMN2O
>>279
うん、ご無沙汰してた学生時代の友人(知人レヴェル)から
どっかから聞きつけてリコン後、電話あったりして。
「原因は?浮気?不倫?何で?」って失礼なことをいきなり言うから
「いろいろあってね」 ってそっけなくいっておいた
「またみんなで会おうよ」 というお誘いは
「まだそんな気分になれないし暗くなっちゃうと悪いから」と
丁寧にお断りしました。

そのコいつも自分の不倫を自慢してるから(既婚小梨)
私も同じだと思ったのかな。私は不倫はキライじゃ。

282 :可愛い奥様:02/04/19 16:08 ID:lqmNy7/H
こら!しっかりしろ独身同級生の543読んでみるべし。
女友達ってこんなもんか…と、なんかしんみりしてしまったよ。

283 :277.279:02/04/19 16:14 ID:ybs97a0x
>281
同意〜、不倫は嫌いって言うか、
人のものには興味が湧かない、

知人程度の仲なのに、電話で失礼な事言うような奴は切って正解。

284 :可愛い奥様:02/04/20 04:31 ID:nOYMN7kG
離婚して引越ししたとき、引越しを知らせる葉書にわざと電話番号を書かなかったの。
「必ず電話ください」って書いた葉書が何通もきて、ちょっとブルーに。
まあ親切心からの人もいたのかもしれないけどね。

285 :可愛い奥様:02/04/20 10:07 ID:icJRa2mC
「あらーお気の毒に・・・」という言葉の裏に「期待満々」が見え隠れ・・・。
たいして不幸じゃないとわかると急に興味を失われたりする。

286 :可愛い奥様:02/04/21 08:09 ID:hE3m78Rw
age

287 :可愛い奥様:02/04/21 08:27 ID:M8twsRIw
高校時代の同窓会に行ったときに
全く没交渉だった人から「離婚したんだって?」
って聞かれた。コワイヨ

2〜3人しか知らない話だったのでものすごく不思議で、
しかも、結婚したことだって言ってないのにだよ
不幸な話っていうのは知らないところでどんどん出回ると実感したよ

288 :可愛い奥様:02/04/21 08:32 ID:k0W3KDnp
噂が出回ることはあってもそれをわざわざ「離婚したんだって?」なんて
直接本人に聞くその神経が・・・・ドキュンそのものだね(w




289 :可愛い奥様:02/04/21 08:40 ID:hE3m78Rw
>>287
そういえば昔の同僚(既婚女)から突然2,3年ぶりに電話があって
別の同僚の離婚話を聞かされた。その離婚した同僚とも全然交流
なかったのに、なぜ私にわざわざ知らせるのか不思議に思った。
いま思えば電話かけまくってたんだろうな・・・
そのときも想像まじりでかなり話が大きかった気がする。コワイヨ〜

290 :可愛い奥様:02/04/21 08:44 ID:FV/VXnPg
人の不幸が楽しいなんて可哀相な人だね。

291 :可愛い奥様:02/04/21 16:58 ID:aY2oYW8W
まったくね。

292 :可愛い奥様:02/04/24 18:59 ID:/WtAFPQP
age

293 :可愛い奥様:02/04/24 19:01 ID:gIsHH2h2
願えよ。

294 :可愛い奥様:02/04/24 19:33 ID:/WtAFPQP
自分が不幸でも願える?

295 :可愛い奥様:02/04/29 01:45 ID:F4kJUM9E
大きな事件とか起きると不謹慎にもちょっとテンションあがってしまう。
たくさんの人が不幸になっているだろうに・・・。
そしてそんな事件が全然ないと「最近つまんね〜」と思ってしまう・・・。
私ってサイテ〜?しかもちょっと話ずれててスマソ

296 :可愛い奥様:02/04/29 02:08 ID:IlEbYdVd
電撃国際ケコーンした友人・・・
周囲無視してのぼせて突っ走しりまくってる・・・
互いの両親親戚無視して入籍。そら問題になるだろうよ。
でも本人は「自立した女が自己判断で決めた事、うるさい事言わないで」
なんか心の底から喜べない・・・

297 :可愛い奥様:02/04/29 02:52 ID:5AC1B3XV
>>296
貴方の家族でもないんなら関係ないんじゃない?


298 :可愛い奥様:02/04/29 13:03 ID:8Q1TG8Xv
国際結婚した友人は何故か異様に自慢げな気がする。
「てっきり遊ばれてるかと思ってたけど、私が本命だったんだって!」
とかほざいて優越感にひたっている。
私、日本語しか話せないので羨ましくないんだけど・・・

299 :可愛い奥様:02/04/29 13:20 ID:S95YUaiW
このスレって
「友達の幸せ願えない」=「友達の不幸を願う」
ってなってるの?

馬鹿の集まりか?

300 :可愛い奥様:02/04/29 14:07 ID:8Q1TG8Xv
300!

301 :可愛い奥様:02/04/30 21:35 ID:Uz6DDtGl
>295 私もそういうとこあります。不謹慎だとは思いつつも仕方ないですね。
友達の結婚式激しくめんどいし\だしたくないんだけど・・たて続けにあると
もうほんとに嫌になる。もっとみんな地味婚でいこうよ。

302 :可愛い奥様:02/05/02 01:57 ID:534hJOWQ
友達の結婚式は本当に大変ですよね。お祝いもだけど服とか美容院とか。
そしてミョーな引き出物を持たされたり・・・。
素直に喜んであげるのが友達だろうと思いつつも
招待状がくると鬱になってしまう。


303 :可愛い奥様:02/05/02 02:02 ID:XMGdIsHi
まぁ当然のことながら相手によるよ。

304 :可愛い奥様:02/05/02 02:04 ID:MC8RfH+Q
友達の結婚式なら人数限られてるからいいけど、
会社関係は無限だ。独身男女がワラワラ入社してくる。
頼む、地味婚してくれ。

305 :可愛い奥様:02/05/02 02:05 ID:e4KtJMBL
NYのテロはゾクゾクした。
こんな私には必ずバツがおりる。

でもサッチーの脱税タイホは喜んだ。

306 :可愛い奥様:02/05/02 02:17 ID:gEzTIDGF
幸せを願える人が友人なんだなぁと思った。
幸せを願えない人は知人に過ぎない。
これが私の友人と知人の見分け方かも(w

307 :可愛い奥様:02/05/02 15:52 ID:XAWeyN4Z
たった、ひとりを除いて、友人の幸せは喜べる。

たったひとりの喜べない友人は、
婦人科系の病気で通院して2年になるのに、
不妊治療ってどんなの? 子供いなくてもいいじゃんって言ったの。

治療して3年経った頃に子供を出産して、
都内に一戸建てを立ててから、彼女の態度が急変しました。

でも、一番ショックだったのは、
彼女に、「私よりも、下ね。」と思われていたことの方がショックだった。
私は上だと思っていたのに。

多分、学生時代に一緒に過ごしてきたってだけの、
古い知人でしかなかったのでしょうね。

308 :可愛い奥様:02/05/02 15:57 ID:N2QQvmf1
>>307
「私よりも、下ね」って直接言われたの?

あなたももともと自分より下だと思っていたんだし、
お互い様という感じですね。

309 :可愛い奥様:02/05/02 15:58 ID:yZIZB80D
>307
>私は上だと思っていたのに。

・・・・・。




310 :可愛い奥様:02/05/02 16:06 ID:WJT25taw
>>307
>私は上だと思っていたのに
に、笑っちゃったよ。どっちもどっちじゃん。
まー、知人でしかなかったというのは当たってるね。

311 :307 追加:02/05/02 16:09 ID:XAWeyN4Z
他の友達は、私よりも恵まれた人なんです。
尊敬していないと友情が続かないタイプなんで。

例の彼女とは、不妊治療してる時に言われたことで、
所詮、学生時代の知人なんだからと割り切っていました。
年賀状だけのやり取りを続けていたのは、見返したかったから。

治療中に煮詰まっているのを知っているクセに、
妊婦姿の年賀状を送られたりすると、切れません?



312 :うぬ:02/05/02 16:10 ID:jkH/nf3u
多神教民族である我々が信仰心も持たずに、他人を慈しむ心が芽生える理屈などないわい。

313 :可愛い奥様:02/05/02 16:12 ID:h9kJJczF
>311
突っ込みどころ満載のレス書くねぇ。わざと?
もういちいち書くのメンドイほど。
マジで書いてるんだったら、チョト・・。

314 :可愛い奥様:02/05/02 16:18 ID:yZIZB80D
>311
書けば書くほど(以下自粛

315 :可愛い奥様:02/05/02 16:26 ID:TDDVjwVk
友達って自分より「上」とか「下」とかいちいち考えて付き合うものなのか?

316 :可愛い奥様:02/05/03 09:21 ID:hsR08eZZ
>>311
「煮詰まる」の意味間違ってるよ。日本語勉強しろ。

317 :可愛い奥様:02/05/03 09:42 ID:YYkQ4Ru7
>>311
その心がけが相手の態度の急変を誘っただけでは・・・。
本人も羨ましいとかは、かけらも思っていなかったりして。

318 :可愛い奥様:02/05/04 20:21 ID:GnZx9IBf
ほんとに結婚式って習慣はいつから定着してんだろね?
身内だけでやってくれよほんと・・・

319 :可愛い奥様:02/05/05 22:57 ID:KpIVu8qV
>>316
行き詰まるという意味で煮詰まるを使うのは間違いなんだよね。
煮詰まるってのは、話がまとまってきたとか、方針が定まってきたとか、いい意味
なんだよね。関係ないのでsage

320 :可愛い奥様:02/05/08 15:05 ID:87H6BEbZ
自分がとことん落ち込んでるときだったら、口では「おめでとう」と言えても
心の底では「それに比べて私ったら・・・」と思ってしまう。
人間できてないなあ、と反省するんだけど。
でもやっぱり友達は元気で幸せでいてくれたらうれしい。

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