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会話が出来ない、じゃあみんなで上達しよう

1 :ザックワイルド:02/07/09 00:26 ID:bLnyG+ls
会話が出来ないっていうのは本当に
鬱になりますよね。話題が無い、
人と話していても 楽しく感じない。
そういう人ここにはいっぱいいると思います。
僕もその一人ですが。じゃあそろそろそこから
抜け出す為にみんなでこのスレで色々案を
出して解決しよう。誰しも一度は人と話ていて
楽しいと感じた事はあると思うし喋れた時も
あったと思う。だから又その頃に戻る事は
努力で出来るはず。
まずは皆さん色々意見を

2 : :02/07/09 00:27 ID:???
暇だから2gt

3 :のほほん名無しさん:02/07/09 00:27 ID:qj0l4WZp












4 :ザックワイルド:02/07/09 00:29 ID:bLnyG+ls
とりあえず僕が思うのは人と話せないのは
気の使いからきていると思う。
どれだけ話題が無い人でも家では喋れて
たりする人も多いはず。
家では嫌われる心配も無いし関係が
壊れる事も無いから自分の思いをそのまま
喋れる。なら外でもそのように喋れればいいわけだ。

5 :ザックワイルド:02/07/09 00:35 ID:bLnyG+ls
しかし外では、こんな話しても面白くないんじゃ
ないだろうか等色々気にして喋れなくなる。
そして自分の話をあまりしないようになる。
しかし会話は聞く事の方の確かに大事だが
自分の話を話す事で話題になる事は大きい
と思う。だから自分の話をする事は絶対
必要だ、けどこんな話どうだろうか?と気
にしてしまう。


6 :のほほん名無しさん:02/07/09 00:36 ID:???
言 う は 易 し  行 な う は 難 し
   が 実 感 で き る ス レ で す ね

7 :ザックワイルド:02/07/09 00:42 ID:bLnyG+ls
ならまず聞き上手になろー。そして相手を満足
されられればたまに自分の話をしても全然
自分勝手じゃないし、良いと思う。人は自分の
話は楽しい、それは喋れない人間にも
相手にも一緒だ、だからどちらも楽しくなる
そうすれば色んな会話が出来るはず。
なら聞き上手の条件とは?
とりあえず相手を楽しませる事だ。
じゃあ自分が今まで会話して楽しいと思った相手は
何故楽しかったのか?(例えば意見があったとか)
逆に楽しくなかったのは何故か。それを逆に
使えば相手を楽しませれるはず
皆さんの体験談を聞かせて下さい



8 :ザックワイルド:02/07/09 00:43 ID:bLnyG+ls
>6
確かにね、けどやってみるだけやってみよ

9 :のほほん名無しさん:02/07/09 00:47 ID:???
ザックワイルドは何でギターの弦を裏通しにしてんだよ

10 :maru :02/07/09 00:48 ID:bLnyG+ls
俺も会話出来ない。友達とぺちゃくちゃ喋ってる
人は一体何が楽しいの?逆にあの人とはあんまり
とかいう人とは何が楽しくないの。俺から言わせれば
どちらと話ても一緒なんだけど。教えて!
これは嫌みじゃないです。僕も1さんと
同じで上手になって楽しくなりたい

11 :のほほん名無しさん:02/07/09 00:49 ID:???
ザックワイルドは何で豆腐作るとき裏ごししねーんだよ

12 :ミョン・ホンボ:02/07/09 00:50 ID:???
自己完結してんじゃねーか

13 :ザックワイルド:02/07/09 00:51 ID:bLnyG+ls
>9
表があるのに気づかなかったんです

14 :のほほん名無しさん:02/07/09 00:51 ID:???
楽しく喋りてぇ!!

15 :のほほん名無しさん:02/07/09 00:52 ID:???
>>bLnyG+ls

もう一人の自分と会話するスレ、ってことでOK?

16 :のほほん名無しさん:02/07/09 00:52 ID:???
ザックは何でオジーにギター燃やされたんだよ

17 :ザックワイルド:02/07/09 00:52 ID:bLnyG+ls
>12
7を・・・・

18 :ザックワイルド:02/07/09 00:54 ID:bLnyG+ls
>16
他に燃やすものが無かったんです

19 :のほほん名無しさん:02/07/09 00:55 ID:???
ザックとオジーってホモなんですか?

20 :のほほん名無しさん:02/07/09 00:57 ID:???
オジーのディックはどうでしたか?

21 :ザックワイルド:02/07/09 01:01 ID:bLnyG+ls
>19
ホモではないですがホモ掲示板には目を通してるそうです

22 :のほほん名無しさん:02/07/09 01:03 ID:???
自作自演ていうのも結構会話上達に役立ったりして。。。
ていうか会話形式の小説を作るのが良いような気もしている
今日この頃。いやマジで良いと思う。

23 :ザックワイルド:02/07/09 01:03 ID:bLnyG+ls
誰か意見無い?

24 :ザックワイルド:02/07/09 01:05 ID:bLnyG+ls
とりあえず人と話ていてどういう時が
楽しいか、又楽しくないかをお願いします

25 :のほほん名無しさん:02/07/09 01:08 ID:e5znqAd7
自分の興味のある話題をしてる時は楽しいよ

26 :しん:02/07/09 06:45 ID:???
くだらん話が楽しい。
でも冷静になったらダメだね、やっぱ。自分もバカにならないと。
シラフの時に酔っ払いを見る感覚かな。「あほらし」って思うから。

27 :ザックワイルド:02/07/09 18:19 ID:Ibc8Zt37
>25
それは絶対ありますよね。僕も趣味の話をしている時だけが
今ゆういつ楽しい会話です。じゃあ相手に趣味が無い
人の場合は何を話せばいいんでしょう

28 :のほほん名無しさん:02/07/09 18:20 ID:???
ゆういつって何

29 :ザックワイルド:02/07/09 18:20 ID:Ibc8Zt37
>26
くだらん話ていうと例えばどんな感じ
の事ですか?

30 :ザックワイルド:02/07/09 18:22 ID:Ibc8Zt37
唯一です、ごめん

31 :インギー:02/07/09 20:46 ID:ksf0LI6T
LIVE AT BUDOKAN聴いた?

32 :のほほん名無しさん:02/07/09 21:25 ID:h9q8QyAV
武道館ライブ>良かったよ。ヤパーリザックじゃないとダメだね。
でもペリーメイスンとかが入ってないのが残念。
OZMOSISの曲はやらないのかなー。


33 :のほほん名無しさん:02/07/09 21:32 ID:Qno0lydN
ザク?

34 :しん:02/07/09 22:31 ID:???
>29
説明難しいなぁ。。
一回寝て起きたら忘れてそうな話だよ(説明になってへん)

35 :のほほん名無しさん:02/07/09 22:37 ID:???
>>27
天気の話

36 :ザックワイルド:02/07/09 23:13 ID:HgdbidiY
何となく分かります。要はよー考えたら面白くないのに
なんであんなに笑ってたんだろーってやつですよね。
言わゆる面白いというよりは楽しいという感じの。
それが出来ればいいんだけど出来ないんですよね。
どういう風にしたらそうなるのか

37 :しん:02/07/10 20:14 ID:???
どうすれば、って狙ってしてる事じゃないからわからんな。
自分がバカになっても相手がしらけたらそれまでだし。。

ま、経験だろーな。
とにかく「黙ってたら楽しくなんてならん」って事だけは真実だ。

38 :ザックワイルド:02/07/10 20:47 ID:i7WdNEZV
>37
そうですね。ただ僕の場合全く喋れない訳じゃないんですよ。
中学・高校・大学と面白いと思われてるキャラでは
一応ありますから、天然とかじゃなく。
ただその場限りの深夜とかに話すような
あのバカ話が出来ないんですよねー。
言わゆる暗ーい笑いなんですよね、松本みたいな(
そんな凄いもんでもないけど)
さんまの様なのが出来ない

39 :しん:02/07/11 20:31 ID:???
>38
いや、いいんじゃない?
さんまみたいなヤツいたらうざがられるよ、きっと。
テレビで見る分にはいいけど、さ。

40 :ザックワイルド:02/07/11 20:45 ID:SsRGOCi3
>39
ただやっぱり話題が少ないんですね。
このテーマで話せって決まってたら出来るんですけど。
普段は決まってないから
何を話ていいものか。
自分から出せる話題をもっと増やしたいんですね。
だから普通の人はどういう話題を喋るのかなーと。
それが聞きたいです。
ましてや彼女とかだと恋愛系はもちろん話せんし
下ネタもそんなに話せないですから
話す話題が分からないんですよね。
どういう話題が面白いのか

41 :しん:02/07/11 20:54 ID:???
>41
そーいや俺も自分から話振らないな。。(汗)
やっぱり最近の出来事とかを話すのが定石だよね(できれば面白くアレンジして)

出来事が特にない人にはこの言葉はつらいけど。。


42 :しん:02/07/11 20:55 ID:???
>40だった、ゴメン(汗)

43 :のほほん名無しさん:02/07/11 21:27 ID:???
男と話すことと女と話すのはやっぱ違うよな

44 :のほほん名無しさん:02/07/11 21:35 ID:CMieHwtE
女と話すのは、緊張する。こわいよー!

45 :dai ◆CrAmgzvI :02/07/11 21:38 ID:???
2chとヤフチャ以外ではまともに会話してないのが
現状だな。
>>44
女と話せない事も無いんだが、自分から声掛けるのはダメだ・・。

46 :のほほん名無しさん:02/07/11 21:55 ID:???
漏れは女と話すの苦手だ
分かっちゃいるけど♪、、、やめたいんだよぅ(´д`)ノ

47 :ザックワイルド:02/07/12 12:17 ID:Tb17EyvJ
>41
やっぱ今日あった出来事とかになりますよね。
ただ5時間ぐらい話すと僕の場合もう限界ですね。
嘘作って喋ってる。
ただ出来事だと面白く話しても一人よがり
な所がるんだよな〜 。
もっと盛り上がるよーに会話するにはどうしたらいいんだろ!?

48 :しん:02/07/12 14:17 ID:???
>47
5時間も話せれば合格でしょ。
電話でそんなに話することはまずないし、
会ってるなら、話だけじゃなくて他に何かしてるだろーし。
あと俺は下ネタも話す人だから、その辺楽かも(藁

49 :梔子:02/07/12 22:17 ID:???
会話どころか言葉を発することもできません
あまりにも喋らないから声変わりもしてない次第であります

50 :ザックワイルド:02/07/13 01:27 ID:7CAYnY1z
>47
でもその間に合計30分くらいの沈黙は
ありますし一つ一つの話題が結構とぎれとぎれ。
一つの話題で笑いは取るんですが取った瞬間
次の話が続かないんですよね

51 :ザックワイルド:02/07/13 01:32 ID:7CAYnY1z
>49
ここで一緒に上達しましょうよ。俺も
そういう時期あったけどやっぱ訓練ですよ

52 :乳輪駆動:02/07/13 01:35 ID:XjQJ5i/E
もうだめぽ…

53 :しん:02/07/13 05:34 ID:???
>49
黙って過ごすよりは人と話した方が楽しいと思うから、最初無理してでも話してみた方がいい。
そーしてるうちに慣れてくるよ、すぐ。

>50
気にしすぎなのでは?
沈黙がなく会話だけで埋まってたら、それはそれで不自然のよーな気が。。

54 :梔子:02/07/13 08:05 ID:???
会話下手というより・・
仮に話題があったりましてや言わなくてはいけないことがあっても
「こんなこと言っていいのかな? 言っても無視されたり反感買ったりするかも・・」
とかビビリまくって何も言えなくて夏なのです

55 :ザックワイルド:02/07/15 14:00 ID:PQydv6vC
>53
でもやっぱりあまり喋らないってのはよく言われるんです。
で、僕は言われたからそれを気にしてるんじゃなくて
単純にもっと話すようになりたいから。まず話ていて
あんまり楽しいと思う事がないんですよね、
本当は誰よりも楽しみたいんだけど

56 :ザックワイルド:02/07/15 14:04 ID:PQydv6vC
後面白い話題ってのがよく分からん。
どうでもいい(例えばラーメンの話とか)話題を
面白く一方的に話すのはまだ何とか出来るん
ですけど、元々話題自体が面白いもの
ってのは何があるんでしょうね?

57 :pabu :02/07/20 03:35 ID:/48ALGse
ザックワイルドさん、しんさんもっと話聞かして下さい。
僕も喋れなくて困ってます。
ここのカキコだけでもいくつか参考になりました

58 :しん:02/07/20 16:13 ID:???
>56
面白い話ってのは下ネタとかじゃない?
でも下ネタって相手によって引く人とかいるしなー。
こっちはこっちでしゃべり方間違えると普段ノッてくる人でも引いてしまう。
下ネタの良さはくだらなさ、だな。

>57
どーして喋れないか原因とかは分かってるの?



59 :ザックワイルド:02/07/20 20:02 ID:miTYt3g+
>58
やっぱり下ネタってのはアリですよね。
下ネタは結構僕自身話てても面白いですね。
そうですねでもやっぱりひく人も多いですよね。
うーん難しい。やっぱりトークは連想なんでしょうかね?
どっかにマジカルバナナをやってたら連想力がついて
話が広げられるってありましたけど。
他にも何か面白い話題ってありますか?

60 :しん:02/07/20 20:18 ID:???
>59
話題自体が面白い話かぁ。。
基本的に話面白くするにはボケとツッコミだよね。
でもそれは話題があるのが前提で、その次のステップの話だもんなー。
やっぱ情報が命かな、何事も。
そういう意味では2ch膨大な量の情報源じゃん。
色んな板行って面白い話題ってのを見つけてみては?

61 :ザックワイルド:02/07/21 14:23 ID:O1tmsgDo
>60
ボケとつっこみってのはそこそこは出来るんですよ。
でもしんさんが言われるように話題があるのが前提なんですよね。そうかー2chで話題をみつけるのもいいかもしれないですね。
一回やってみます。
合コンとか飲み会とかみんなが知り合いじゃない状況で
僕だけがみんなを知ってるという状況とかだったらやっぱり話題
は僕が出さないといけじゃないですか?
そういう時とか難しいですよね

62 :pabu:02/07/22 00:11 ID:6A8UC+MR
う〜んそれが分からないんです。
とりあえずがんばって話題は出すんですけど
すぐ終わってしまいます。
やっぱり僕も話題が無いのと相手の話題が生かせられないのが原因だと思うんですが、rとりあえずあまり
喋らないねって今日も言われたばっかりです。
は〜喋れるようになりたい。
一応僕もテレビのトークを見たりマジカルバナナしたりして
努力はしてるんだけど

63 :しん:02/07/22 17:45 ID:???
>61,62
聞きたい事とかないの?いや、聞きたい事はなくてもいいけど
相手の知らない所はあるでしょ。

今日何してた?とかお昼何食べた?とかいうどうでもいい事から
音楽とか何聴くの?とか最近感動した映画は?っていう趣味の話、
さらには家族構成、血液型、ボウリングのアベレージまで(藁

知らない事はたくさんあるでしょ?

A「お昼何食べた?」
B「ラーメン食べたー」
A「そうなんだ。え、何ラーメン食べたん?」
B「味噌かな。美味しかったよ♪」
A「味噌かぁ。。俺も好き。この辺でさ、美味しいお店って知ってる?」
B「○○って所、結構美味しいよー。」
A「へぇ。。じゃあ今度連れてってよ!。。君のおごりで(笑)」



64 :しん:02/07/22 17:45 ID:???
みたいな感じで。もちろんこれは一例に過ぎないけどね。
どんなに仲いい友達でも今日ソイツが何やってたか?なんて知らないわけじゃん。
だから全て知ってて聞く事何もない、って状況なんてないでしょ。

つまり、知らない事を聞け!と(藁


65 :pabu:02/07/22 18:18 ID:APrIlsKg
>63
もうそういう細かいとこまで5回会ったぐらいで聞いてしまったんです。
もう聞く事が無い。今となれば
沈黙の雨霰。
でも教えて頂いてありがとう。

66 :nnn:02/07/24 03:03 ID:WBevrbyP
>63
聞きたい事が思いつかない俺はどうしたらいいですか?
知らない事が思いつかないよー

67 :のほほん名無しさん:02/07/24 07:16 ID:???
目を見て話せないよう。。。

68 : :02/07/24 08:09 ID:1Bpxc/IF
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69 :しん:02/07/24 19:16 ID:???
>65,66
うーん。。じゃあ話が上手い人の真似とかは?
テレビでもいいけど、ラジオの方が純粋に話だけだから勉強になるかも。。
これではどーですか?

>67
オデコを見て話してみては?

70 :のほほん名無しさん:02/07/24 22:28 ID:AZ1gSwsH
なんでおでこみてるのっておもわれる

71 :のほほん名無しさん:02/07/25 20:03 ID:???
>>63
A「お昼何食べた?」
B「ラーメン食べたー」
A「ふーん。」


う津田し嚢……


72 :ザックワイルド:02/07/26 01:00 ID:RduXW9CE
じゃあとりあえずしんさんの言う通りラジオを聞いて勉強
してみましょうよ、pabuさんも。確かに何かのヒント
にはなると思いますよ。
トーク番組といったら何だろう!?
ナイナイのオールナイトとケンコバ・陣内のBと松本の放送室
ぐらいかな?個人的には紳助とかのが一番勉強になりそうだけど
。でも人と話てて楽しくないとトークも上達しないよな。
好きこそものの・・だし。しんさんは人と話てる時って楽しい?

73 :しん:02/07/28 19:17 ID:???
>72
やっぱり楽しい時とそうじゃない時はあるよ。
知らない話題出された時は「眠たくないけど寝ていいスか?」って位つまらんし(藁
相手が男と女でまた楽しさ変わってくるし。。
基本的に相手が男だと笑いのレベルが高いとゆーか。。純粋にオモロイ。
女の子が相手だとどーしても本能的に嫌われてまでは面白さを追求しない。。
それに女の子って「ねぇ話聞いて〜」って子多いからね。
聞き役になっちゃうね、どーしても。だから爆笑なんてまずない。
日本語変かな?(藁
学ないので許してくれ(汗)

あと話題ってあるだけじゃやっぱダメだと思う。
間、テンポとかもないと相手が聞き疲れちゃうしね。。
日々勉強か。。上手い人はやっぱ上手いよね。羨ましい。。


74 :ザックワイルド:02/07/31 11:22 ID:52R2pmMz
>73
やっぱそういうのありますよね。ほんまに
日々勉強だ。とりあえず話題集めが大切ですね。


75 :pabu:02/07/31 11:26 ID:52R2pmMz
>しんさん
今日こういう事があったとかこういう奴を見たとか
そういう話は話題になるんですかねー?
一応なってるけどどこか一方的な気がして、
話を聞く方は見てない訳だし。
やっぱみんなで言い合えるよーな話題じゃ
ないと駄目なんだよな。
それがなかなか無いんだなー

76 :のほほん名無しさん:02/07/31 13:37 ID:???
「昨日お台場行ってきたんだ。暑かったよ〜」
って言われた時、なんて返したらいいか分かりません。
沈黙しちゃいます。

77 :のほほん名無しさん:02/07/31 13:54 ID:ua96IsZt
「エー、お台場のどこー?」とかは?

78 :のほほん名無しさん:02/07/31 19:48 ID:???
「何しに行ったのー?」も

79 :のほほん名無しさん:02/07/31 20:01 ID:???
>>77
俺の場合、「エー、お台場ってどこー?」になる。鬱

80 :ザックワイルド:02/08/01 13:11 ID:XkQeOE11
そうそう。それでお台場にまつわるエピソードを出しても
やっぱり相手は見てない訳だからどんだけ面白くても
限界ありますよね。
だからテレビとか・ラジオとか芸能人のトークもそういう
面白い話を一方的に聞かすトークだからそういう意味では
普段使えない事も多いんだよな〜

81 :のほほん名無しさん:02/08/01 20:41 ID:c5mm/i7J
会話が上手な人って日頃から色々考えている人だったり
博識がある人だったりする気がする。
色んな事知ってるからすぐ答えられたり、
色々考えてるからパッと返事が出るって言うか・・。何というか。

82 :スガオ君:02/08/02 15:33 ID:???
自分も人と上手く喋れません。
かなり親しい人以外との会話では
たとえ話題をみつけて話すことは話したとしても
それはまるで情報の交換をしているみたいで、自分も面白くはないし
相手はさらに楽しんでないだろうな、って思ってしまいます。
これは最初のほうでザックワイルドさん書かれてていたように
自分の話に自信がないことが大きな原因になっていると思います。
馬鹿になること、冗談を言うことを恥ずかしいと思ったりする
普通は会話をしていくことですこしずつ楽しくなり
テンションがあがっていくんだと思いますがそれを自ら押しとどめて
しまっているように思います。
そのため自分の発言に気をかけてしまい
いいテンポのところで発言できなかったり、また喋れたとしても
暗い感じでいかにも楽しんでなさそう、始めから拒絶しているような
声のトーンになり、相手の気持ちをも萎えさせてしまうんじゃないかなって思います。

83 :スガオ君:02/08/02 15:40 ID:???
「極端」にいえば会話ってたいした話をしていなくても、テンションがあがって
楽しいと思えるならくだらない冗談だって面白かったような気がします
端からみると、おまえそれって面白いか?
と思っていたとしても、言ってる本人達は感情を解放しているので
楽しいと思えるんじゃないかな。
とにかく自分の考えでは、閉じだ感情を誰の前でもなるべくオープンに
して、会話を純粋に楽しもうと思えるようにならなければならない。
そのためにはまず第1に自信が必要なんじゃないかなって思う

どれだけ話題を増やしたとしても、感情を開くことが出来ない、つまり
自意識過剰なままでは、結局それはただの情報交換になってしまい
会話は上手くいかないんじゃないかなと思います。
結局、いままず自分が大事なのは感情をオープンにしての会話に慣れること、そして
テンションが上がった自分への羞恥をどうにかして無くすことではないかと思っています。

もちろん同時に話題を増やして行く努力を日頃からやっていかないと…。

84 :ザックワイルド:02/08/02 16:43 ID:Yf6W5Gt3
>スガオ君
僕も全くその通りだと思いますね。
やっぱり喋れないのは感情を開く事が出来てない
せいなんですよね。かといって自分では
打ち明けようとはしてるのに
これがなかなか開かれないんですよね。
だから感情をオープンにする事とテンションが
上がった自分への羞恥が無くなればいいんだけど、、、
僕は2日に一回は人と7時間ぐらい喋るように
してるんですがなかなか喋れるようにならない。
経験ではないのかなー?喋れるって。それを解決したいですね
このスレで


85 :のほほん名無しさん:02/08/02 17:07 ID:???
>>79
俺も

86 :のほほん名無しさん:02/08/02 19:39 ID:K5UdTZ+L
営業で入社した竹村くん、会社の人間とも会話できないので
辞めてもらった。
入社1年半目のことでした。

87 : :02/08/02 21:44 ID:NZ9P4V8X
自分から積極的に話すこと。
レッテルがあると自分を変えにくいから、私の場合、自分を変えることも兼ねて熊本県に住ん
でいながら富山県の大学に進み、現在は富山で楽しく暮らしてます。
今思えばあの時の決心が懐かしい。


88 :だめぽ:02/08/08 00:27 ID:???
あさってからバイトだー。すごく緊張する。

休憩の時とか、3〜4人で話す時って
どうしていいのか分からなくなる...
二人なら、なんとかマターリと会話できるのだが。
どなたかいいアドバイスをください(T-T)シクシク...

89 :のほほん名無しさん:02/08/08 00:29 ID:???
笑っとけ

90 :のほほん名無しさん:02/08/08 00:50 ID:???
アドバイスなんて俺には絶対無理だべ

91 :のほほん名無しさん:02/08/08 23:24 ID:???
3人以上でいるとあんま喋らなくなる
自分が発言しなくても会話成り立つからね。
ほぼ聞いてるだけの人になる。
そして興味ない話題になると無口に・・・
んで、孤立。
あ〜ぁ


92 :だめぽ:02/08/10 11:22 ID:???
>>81 とりあえず笑ってきますた。。

>>91 わかる、わかるよその気持ち〜!

おばちゃんの多いバイト先でなんとかなった。
同じ世代の人とは緊張してうまく話せなかった。。
。。鬱。。



93 :ザックワイルド:02/08/14 12:49 ID:aQuXsVCy
日々訓練してます。
少しはマシになってるのかなー、
自分ではよく分からんが。
出会って4ヶ月ぐらいたつともう何も喋る事
がない

94 :のほほん名無しさん:02/08/14 13:05 ID:ln0I+jps
      ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄( ゚Д゚)< がんがれ
 UU ̄ ̄ U U  \_____________


95 :のほほん名無しさん:02/08/14 13:21 ID:f5so60aq
私も話ている相手にこれを言ったらどう思われるだろうとか、
色々考えてしまって素直に感情を出して話せません。

変な事言って場が壊れてしまうんじゃないかとか思うと
恐くて自分なんて出せない。
これをどう打破したらいいんだろう・・・。

96 ::02/08/14 14:33 ID:vt3QYtFF
話題が無くなったら天気の話をしろ

97 :のほほん名無しさん:02/08/14 22:27 ID:ywqxfD3C
「今日いい天気だね〜」
「そうだね〜」
「・・・・」

 終了
ってなってしまう。。
話が発展しないで、中途半端に話が途切れるのしょっちゅうだよ。
ある程度盛り上がっても大笑いっていうのがないんです。

98 :専用露天風呂:02/08/14 22:40 ID:???
今の時期
ヘタに天気の話題出すと
「天気いいけど、どっか遊びに行かないの?」とか
言われちゃうからなぁー(´・ω・`)

99 :のほほん名無しさん:02/08/14 22:44 ID:???
同年代や年下との話がつらい。
おばちゃんとかおじさんだとなんとかなるけど
同じ位の歳の人だと何を話したらいいのかわからない

100 :のほほん名無しさん:02/08/14 22:48 ID:???
1000Get

101 :のほほん名無しさん:02/08/15 23:46 ID:1S3O6LRE
コツ教えれやゴルァ

102 :bubukja:02/08/17 10:55 ID:E7I58oCT
ホストか誰かコツ教えてくれー

103 :のほほん名無しさん:02/08/17 10:59 ID:dndcZcok
誰でもいいから喋りまくる!
数こなせよ
一度失敗したからって、それで挫けない事(これ重要
流行や新聞記事やニュースはこまめにチェックする事
自分の興味ある事は極める

104 :のほほん名無しさん:02/08/17 16:22 ID:???
コスメとダイエットと雑貨集め、ネットショッピングが趣味(女)。
男の子と話せるような話題が全くありません…。
このスレの皆さんの趣味ってどんなのですか??

105 :のほほん名無しさん:02/08/18 00:51 ID:???
キャバクラで鍛えるってのはどうよ?

106 :ライカン将軍:02/08/19 22:59 ID:vtNdtw6v
> 誰でもいいから喋りまくる!
> 数こなせよ。
自分の場合、複数人での会話はまぁまぁ上手くいっていると思います。
誰かがボケてきたら突っ込み、自分もボケれそうだったらすかさずボケる。
・・・ですが、1対1での会話はそうはいきませんね。真面目な話になればなるほど
会話が出来なくなるんです・・・。鬱。

107 :のほほん名無しさん:02/08/20 00:01 ID:iU9cekyj
漏れは逆に複数のが話せなくなる
常に誰かが話してるし
声が小さいから全員に聞こえないだろうなーと思うと
まぁいーやとおもって黙ってしまう。


108 :のほほん名無しさん:02/08/20 00:08 ID:IIaIHkrb
1対1でも複数でも話せない俺って・・・

109 :のほほん名無しさん:02/08/20 00:10 ID:JpChuV6C
趣味が多ければ多いほどいい。
それも一般的な。それだけで会話対応力がぐっと上がる

110 :この国は駄目になってしまいました:02/08/20 00:36 ID:DZ2MFpLG
通りすがりの女の人に「今何時ですか?」もしくは
「ちょっとケータイ貸してもらえませんか?」と聞きまくる。
出来ないと思うだろ?これが案外慣れれば楽勝。
俺はむかしやってた。人見知り直すために。

111 :のほほん名無しさん:02/08/20 00:38 ID:???
車の話でもしとけや

112 :のほほん名無しさん:02/08/20 00:53 ID:1OtXprrK
男って8割方車とかバイクが好きな気がするな。
俺は残りの2割な訳だが・・・

113 :のほほん名無しさん:02/08/20 01:41 ID:esSX2QPn
>>112
それってあるよね。
車、バイク、野球、サッカーなんかの話すれば話合うと思っているやつが
いる。

そんな話されても全然わかんないのに。。。

114 :のほほん名無しさん:02/08/20 01:51 ID:???
野球は好きだが巨人ファンって言うと
アンチ巨人の人が結構いて面倒なことになる

115 :113:02/08/20 02:16 ID:???
あぁ、そういえば、いきなり野球はどこのファン?とかって
聞いてくるやつもいる。どんなチームがあるかさえ知らないのに。

そんで、野球の話がわかった人だけで盛り上がっちゃって、
俺は、あいかわらずショボーンな感じになる。

116 :のほほん名無しさん:02/08/20 04:59 ID:???
ほんとどこに行っても男の場合「野球」か「車」だよなぁぁ・・・
スポーツは全く観る気もやる気もないし、車も外見以外なにが違うのかよくわ
からん始末。
競馬、ゲーム、車、バイクはみんな結構な知識もってるよね・・・毎週雑誌な
んか買ってたりして休み時間なんかに読んでたりする。話題作りってのもある
んだろうな。

117 :人生板女帝ちゃむ:02/08/20 20:10 ID:tGJc7i2K


カマってほすいのか?








118 :人生板女帝ちゃむ:02/08/20 20:16 ID:HAeB7TMF
イタイカンジです>@
アナタはネットでの接点なんぞ持ってはイケマセン。。






119 :人生板女帝ちゃむ:02/08/20 20:29 ID:3jwXPpp+


       犯   人   は   ア   ズ   だ 






120 :人生相談帝國構成員:02/08/20 20:38 ID:c/SLJPCp
最近は最悪板でブレイクしてるちゃむでした。






wjfdymuitpptvqwidcgaxpuwbrjbzdanokydgomzvcotmyyicdfycqzzwsdqukapwtxzlneydnnegbqwzrvemoirhkkbvuodnspkbexgvxluibfzmesupgsaileuaatfsisdvpdwwlkorkrvzmlmbtzfjcrigcxmfiqpilarjyqzpzdhtbkpasmnzbecccgxiovlmnalmzokielmxmarabsnqkhlppskpnwbtqsgfudt(ぷぷ

121 :人生板女帝ちゃむ:02/08/20 20:40 ID:/QgwBAHL
糞スレを乱立しておいて、それをあげまくったらものすごい荒らしになるな。
良いスレは当然沈む、と。
犯人は乱立職人だ。

と言ってみるテスト
実際には良いスレだろうが何だろうが上がり下がりが激しけりゃ
板は機能しないんだがな

122 :のほほん名無しさん:02/08/21 09:57 ID:???
>>121
 だ か ら な に ?

123 :ライカン将軍:02/08/22 01:19 ID:jARGBKEw
>>111-116
自分の周りには、車・バイクやスポーツのことを話す人がいない・・・。
はぁ、やっぱり落ちこぼれ集団なんだなぁ。

124 :のほほん名無しさん:02/08/22 10:34 ID:???
>>123
お前がDQNなだけ。

125 :123:02/08/22 12:30 ID:???
>>124
何でやねん。

126 :124:02/08/23 11:15 ID:???
>>125
スマン、ちょっと煽ってみたかっただけ。

俺は車・バイク・スポーツに興味ないんだけど(あとギャンブルも)、
たとえば車の魅力って何?

127 :のほほん名無しさん:02/08/24 12:08 ID:???
そういうのって答えられるようなものじゃないんじゃないの

128 :のほほん名無しさん:02/08/24 12:33 ID:???
だからアクセル床まで踏んだらエンジンがスコーンと回って
排気音がキューンっていってぐわーっと走るのが良いんだよ


・・・これでもマジレス(w

129 :のほほん名無しさん:02/08/24 13:28 ID:???
車?
車いいねー。俺はやっぱ、リッジレーサーかな。5ね、5。
あとなつかしいところではF-Zero、F1-Spiritとか。

・・・いや、実際にはゲームの話さえ誰ともしない。

130 :のほほん名無しさん:02/08/24 18:16 ID:???
>>126
多分ね、男くささなんだよ。車やバイクの魅力の根本は。
どんな高性能車乗ってても>>128の言ってるような感覚はすぐ飽きる。
危険、無駄。そういう要素に惹かれてるんだろうなぁ。ギャンブルもそう。

つうかね、あんたみたいな「ダメかもしれない話題だけど、一応言ってみる」
って言うのが、会話の基本じゃない?上手いヒトでも結構はずしてるよー。

131 :のほほん名無しさん:02/08/26 01:21 ID:???
漏れはマリオカート64

132 :ぶぶ:02/08/26 18:28 ID:zE0YoVyK
ホストちゃーん、トークの基本教えてー!!

133 :のほほん名無しさん:02/08/29 01:16 ID:0Y4Ukke1
血液型性格診断が話の基本だったとはな・・・
バイト行って初めて分かったよ。みんな何かというとそれだ。
「〇〇君って絶対B型でしょ?だからマネージャーと気があわないんだよ」
シラネーヨ、そんな科学的根拠も無いようなこたー。
って感じで興味もたなかったのが不覚なり

134 :のほほん名無しさん:02/08/29 01:17 ID:0Y4Ukke1
文章がちょっとおかしいのも不覚なり

135 :のほほん名無しさん:02/08/29 01:47 ID:s13B6EQz
ネタ繰ってる人の話は意外とつまんないね

136 :のほほん名無しさん:02/08/29 02:33 ID:qXomOb8J
つーか、君たち!
男の話題の基本である女の話が全然出ないね。。。
基本的に、お前らあんまり他人に興味ないだろ?
お前の車や女の話なんて興味ねーよ!とか思ってるだろ?
まあ、俺も会話が楽しいと思ったことなんてほとんどないし、
会話なんて出来ないが。

137 :のほほん名無しさん:02/08/29 02:36 ID:92q6jLni
「お前らあんまり他人に興味ないだろ」
あまりに真理すぎる、、

138 :金城:02/08/29 02:42 ID:gxCAFoKw
それだね

139 :のほほん名無しさん:02/08/29 10:24 ID:???
かわいい子には興味あるよ

140 :おつぱい:02/08/29 10:58 ID:???
確かに、何故か車には一切興味が湧かないな。
自己顕示欲がない訳でもないのだが・・・

141 :のほほん名無しさん:02/08/29 11:06 ID:h8BaJcLM
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142 :のほほん名無しさん:02/08/29 11:11 ID:vyFYpBNb
ROMった。
冒頭にでてたザックワイルド、結構おもしろいと思うけど。
会話するの全然オッケーなんじゃないの?

143 :のほほん名無しさん:02/08/30 05:14 ID:P3evcXov
なんか
会話したいが技術的にできなくてストレスになってる奴と、
会話したくないが会話しなくては社会生活がなりたたないという現実にストレスを感じてる奴
の二種類いるな。

144 :のほほん名無しさん:02/08/30 08:46 ID:ljXgp3uo
一対一のほうが私は会話しやすい。
でも3人以上になると黙りこくってることが多い。
どうしよう。

145 :のほほん名無しさん:02/08/30 10:13 ID:mf8yj/TQ
俺も3人以上の場合、しゃべんないなぁ
同性どうしだったらまだいいが、、、

146 :2ちゃんで超有名:02/08/30 10:19 ID:NHRFCVjD
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147 :のほほん名無しさん:02/08/30 12:11 ID:???
3人でしゃべってる時は
2人が会話しているのを黙って聞いてる方が多い。
時々、相槌は打つけど。


148 :ぽっくん:02/08/30 17:15 ID:Es3LTQlF
>144、5、7
おらもそう。
ま、2人でもあれだけど・・・。3人とかで、ほかの2人がしゃべってたら、
なんか、はいりづらいし、、。
テレビやアイドルや女の子ネタにしか会話にはいってこないって、いわれた。
それも、かなしい・・・。
でも、もういいんだ。べつに、しゃべらなくったって、それでいいんだ。
どうでもいいことなんだって、おもうようにしてるんだ。


149 :ザックワイルド:02/08/30 23:47 ID:Qb3uskNm
>142
全然駄目なんですね、それが。
面白いとは必死にがんばっているんで何とか
言われるんですが、でも基本的に遊んでても話てても
盛り上がらないし、あまり喋らないねって言われてしまう。
他人に興味が無い、、、僕もまさに今日それが原因じゃ
ないかなと考えてました。喋れるようには
なりたいし、他人に興味を持つようにしたいが出来ない。

150 :のほほん名無しさん:02/09/01 23:29 ID:???
>他人に興味を持つようにしたいが出来ない。

同じく。
他人の領域に踏み込むようで、申し訳なく思える。
考えてみれば、
 自分の領域に入って欲しくない→他人の領域に入らない→
 独り→他人に興味がなくなる
みたいなプロセスを辿ってきた気がする。

「興味を持つ=他人の領域に踏み込む」ではないと頭では理解できるが、
こんな自分なんぞが聞いて良いのか、とか変に勘ぐってしまうこともある。

書いててわけわからなくなってきたのでsage。

151 :ザックワイルド:02/09/08 21:00 ID:xhIsVeE9
昔喋れなかったのに喋れるよーなった人っています?

152 :オジー:02/09/08 21:18 ID:yWA1Oppz
ザックワイルドは、ミラクルマンがいい!

153 :オズボーン:02/09/19 23:18 ID:rf1CeRtd
SEX前とSEX後って普段喋れなくてもボンボン話せるよね
あれは話すと話せない二関係あるかも

154 :のほほん名無しさん:02/09/19 23:21 ID:iJrow+W1
はだかの付き合いだからね…。サムッ

155 :しかすけ:02/09/19 23:44 ID:???
>>150
その心理はよくわかるよ。俺も昔はそんな感じだったよ。

今は、俺が聞かれるとか聞くのは良いんだけど、相手に質問するのがトテーモ下手。
自分の領域はいくらさらけ出してもいいんだけどな。
手軽な質問が思いつかない。ストックしててもすぐ出尽くす。
あいづちはだいぶ打てるようになってきたけど(高校の頃に比べたら、だけど)。

>>153
自分を物理的にもさらけだすという点では、確かに関係あるのかも。素直になるっつーか。
ま、俺はそんなに経験が(略)

156 :のほほん名無しさん:02/10/03 00:06 ID:J1gE9NQP
「〜についてどう思う?」と聞かれて、
それについて全く考えたことが無かった自分に気付く。
「別に考えたこともないし、何も思わない」と言えるわけもなく、
苦笑いしたり適当なことを言って誤魔化す。
 思考や感情が動いてない。
だから話す事もない。駄目人間だな、自分よ。
いや、そもそも人間なんだろうか。
ロボットだったりしてな。

157 :のほほん名無しさん:02/10/03 00:08 ID:D95hxtjv
www.utsu.jp

158 :のほほん名無しさん:02/10/03 07:49 ID:???
>>155
ない

159 :のほほん名無しさん:02/10/14 00:02 ID:KiBuLyje
age

160 :のほほん名無しさん:02/10/14 00:14 ID:???
芸能ニュースを食い入る様に見ている人を、マジマジと見てしまったことがある。

漏れが変なんだろうか?

161 :のほほん名無しさん:02/10/14 00:19 ID:iiVSxGuR
変でない。と思う。

162 :のほほん名無しさん:02/10/14 11:32 ID:???
>>156全部同意

163 :のほほん名無しさん:02/10/17 01:01 ID:E3qHk0RZ
人の話聞いていると、自分の矮小さがよく分かる。
人と比較したとてどうにもならないが。

話を聞くだけ。
話してないから会話じゃない。

……愚痴っぽくてスマソ。

164 :のほほん名無しさん:02/10/17 12:59 ID:???
>163
( ノД`)゚・゚。
激しく同意。会話になっとらんのよ・・・。
ただ、相手の話をきいて、適当に相槌。

己のコミュニケーションの低さにひくな・・・・

165 :のほほん名無しさん:02/10/21 19:08 ID:???
むほゅげるぬげにぶどえたざぽつぉ

166 :なー:02/10/24 18:39 ID:jwouP7SO
向こうには、会話していたと思われているかと
思われ。(汗

167 :のほほん名無しさん:02/10/24 19:04 ID:???
俺も話すのが苦手。普段はあまり話さない人と思われているし
実際話すネタもないので静かにしている。

 しかかし明日は大学の研究室の顔合わせで避けては通れない
飲み会があるので鬱だ。
女に気に入られるほどうまく話したいとは思わないのだが
一次会を楽しく過ごせるくらいの会話能力はほしいな。
まじめに何話せばいいかわからないで。研究のネタだけってのも
まじめそうに思われそうだしなぁ。

168 :のほほん名無しさん:02/10/25 13:18 ID:???
話してるときに自分を客観的に眺めてるから
感情とかそんなのが入ってこないんだろうね

169 :のほほん名無しさん:02/10/25 18:37 ID:???
自分も話下手でつ。友人の友人という関係で知り合った人が、同じように話下手で、たまたま二人になった時には、お互い相手が話し出すのを待っている始末。それで結局交わした会話は別れ際の『バイバイ』だけ。話せない癖に沈黙は嫌なんて・・・自分最悪

170 :のほほん名無しさん:02/10/25 18:47 ID:???
社会に出てから死ぬほど苦労するから
若い人たち、早めに直すんだよ。

171 :のほほん名無しさん:02/10/25 21:07 ID:???
社会に出てから死ぬほど困ってます。
まさかの営業職。
>>143の会話したくないが会話しなくては社会生活が
なりたたないという現実にストレスを感じてる奴 です。
こんなんで仕事出来っかよ。


172 :のほほん名無しさん:02/10/27 16:59 ID:???
う〜、明日はバイトの飲み会だ・・・。
あまり喋らないキャラとして理解はされてるみたいだけど、
飲み会であまり沈黙を続けてると、どんどん鬱になるしなあ。
しかも、その明日の飲みは自分の歓迎会も兼ねてるみたいだし。
このスレの皆さん、何かアドバイスがあったら教えてください。


173 :のほほん名無しさん:02/10/27 23:19 ID:fR0LqyWV
もともとおしゃべり苦手だったうえ、
東京に来てから、自分の訛りが気になりだした。
人と話すとき意識してしまう。
うまく、普通に話せない。

174 :大学生:02/10/28 00:46 ID:8IFLPu5E
うぅ・・・。中学のクラス会がある・・・。
行きたくないのだが、断りきれずに行くはめに。
中学時には全く良い思い出がないし、しかも皆活発的な人ばかり。
>>167>>172のように、俺も飲み会鬱です。
はぁ・・・。

175 :のほほん名無しさん:02/10/28 00:51 ID:???
>>172
それでも飲み会に行くつもりの君は偉いよ。
俺なんか飲み会に行くのやだからバイトやめた・・・

176 :家2 ◆GiHRUNERNA :02/10/28 00:51 ID:NLQaJyj7
>>174
いい思い出がまったくないのなら逝かなくていいと思う。

177 :のほほん名無しさん:02/10/28 00:57 ID:???
何よりも自分を恋わすことだと思う。

178 :のほほん名無しさん:02/10/28 00:57 ID:???
俺は行かないがな。

179 :174:02/10/28 01:18 ID:8IFLPu5E
>>176
何て断れば良いのかすらわかりませんでした。
っていうか既に3〜4回断っているので、今回ばかりは断れんかったです。

180 :家2 ◆GiHRUNERNA :02/10/28 01:20 ID:NLQaJyj7
>>179
放置じゃだめ?

181 :のほほん名無しさん:02/10/28 01:22 ID:flrQpv/D
ザックワイルドさん、その他皆さんも
今ふっと思ったことなんですが、何故会話が上手いのかを
会話の上手そうな人と会話するって言うのはどうでしょうか。
会話が下手だと言うことに関して皆さんいろいろ話すことを
お持ちでいらっしゃるようですので。
××さんって話すの上手だよね。どうしてそんなに上手いの?
って、相手をほめて話を引き出すところから始めればいいんじゃないでしょうか。
それで、相手が乗ってくればそこから広がっていきますし、
もし、相手が「え、そうかなあ、そんなこと考えたことも無いよ」ってなったら
じゃ、例えば最初に話しかけるときってどういう話題から始まるの?とか、
聞いていって、伝授してもらうとか。そんでもって、新しい発見があったら
このスレにカキコするっていうのも広がりが出てくるかも。

相手をほめて引き出すってのも意外と重要かもしれないですね。
少なくともほめられれば悪い気はしないはずですから。
それに、相手のほめポイントは自分ひとりで観察できますから
会話が下手でもきっかけとしてつかみやすいような。

そういう漏れも他人との話はあんまり上手くない方なんですが。

182 :のほほん名無しさん:02/10/28 01:27 ID:7DW7x40K
共通の話題がない場合はもう話術もへったくれもないよな〜

183 :大学生:02/10/28 01:42 ID:8IFLPu5E
>>180
もう行くって言っちゃったしなぁ・・・。
確かに放置は考えているけれど、きっと電話の嵐だろうな。

>>182
ほんともうマジで全員がDQNと言っても過言ではない程のクラス。
出来ちゃった結婚は当たり前、タイーホだって難なくこなす、生活費はスロットで稼ぐ
といったような輩ばかりなのです・・・。
共通の話題なんてあったもんじゃありません・・・。

184 :のほほん名無しさん:02/10/28 01:51 ID:???
バイトの新人さんとなに話せばいいのかわからない


185 :のほほん名無しさん:02/10/28 04:28 ID:9dj++aqI
私は接客業です。
もろもろのよくある理由で自分の殻に閉じこもりがちで
好奇心も全くないため
絶対的な経験不足で常識的な日常会話さえも困難な状態になってしまいました。
平たく言えば馬鹿です。
コミュニケーション不足は若年痴呆を促しますね。
このままでは生活していけないので自分に鞭打って努力したいのですが、
こんな状態を克服した方いらっしゃいますか?

186 :のほほん名無しさん:02/10/28 04:33 ID:9dj++aqI
ごめんなさい、
コミュニケーションが上手く取れない方が上達するスレでしたね。

同僚で友人の多い方二人に共通するのはやはり経験が豊富ということです。
頭の回転も速いですね。

187 :のほほん名無しさん:02/10/30 00:46 ID:8O8Up2or
かつあげ

188 :遅筆名無し:02/10/30 08:09 ID:???
>>181
ここにいる人って日常的な会話の受け答えができない人たちだから
いきなり「きみって話すのがうまいよね〜なんで?」って聞くのは実用的じゃないかも。
会話のうまい人とそこまでの話をする仲になるまでの過程ができないから。
でも相手をほめるっていうのは重要かも。会話の下手な人って自分でも意識しないうちに
横柄な態度が話してる言葉とか全体の雰囲気から出てると思う。自分を含めて。
常に相手に対して謙虚であることを人一倍意識していないといけないんじゃないかな。

>>186
経験が豊富であるということはもちろん必要だけれど、その経験から自分が何を引き出すのかが
大切なんだとおもう。
同じ経験をしてもただ漫然としてやり過ごしてる人と、自分なりの判断や感想を持つ人とがいる。
それにはやっぱりトレーニングが必要だと思う。
たとえばテレビを見るにしても、ただなんとなくみるんじゃなくて、トピックに対して自分はどう思うのか、
賛成か反対か、ということを常に意識して考えるとか。今日の朝は昨日に比べて少し寒いな、とか
この秋刀魚はおいしいけど塩がききすぎてるな、とか、
五感を働かせて自分の頭で「考える」っていう作業をしてみるのもいいと思う。
趣味の中にデパートでやってる絵画の展示即売会めぐりっていうのがある。
美術の心得はないし、もちろん絵を買ったりはしないけどそこへいっていつも考えていることは
「もしこの絵のなかでひとつだけ買えるとしたらどれを買うか?」ということ。
それを考えてるだけで、真剣に絵を見るようになる。どの絵がよくてどの絵が悪いのか吟味する。
自分の頭で考えて判断するいい訓練になると思うよ。

書いてておもったんだけど、会話のできない人って喜怒哀楽の起伏が少ないんじゃないかな。自分がそうだから。


189 :のほほん名無しさん:02/10/30 12:50 ID:Q8lZYRrr
> たとえばテレビを見るにしても、ただなんとなくみるんじゃなく
バラエティー番組でタレントが次にどのようにボケorツッコミをするのかを
予想しながら見るのも効果的だと聞きました。
お笑いを学べば、自然と会話もハイテンションになるでしょうし。

190 :のほほん名無しさん:02/10/30 13:03 ID:???
質問されたりすると受け答えしやすいんだけど、
「疲れたよ〜」とか「今日風が強すぎだよ」とか言われても
どう返したらいいかわかりません。

191 :のほほん名無しさん:02/10/30 13:07 ID:???
「疲れたよ〜」       そう、大変だったね・・・
「今日風が強すぎだよ」   うん・・・・・・・・・・・

ちなみにこの前友達に「いや〜この前凄く大変な事があったんだよ!」
と言われ「そうか、大変だったね・・・・・」と返答したら
笑われました。これは使えると心の中で思いました。  

192 :のほほん名無しさん:02/11/01 00:53 ID:???
>>会話のできない人って喜怒哀楽の起伏が少ないんじゃないかな

確かに自分、感情の起伏が少ないや。
あと、他人に関心を抱くことも少ない。

「疲れた〜」、これ確かになんて返せば良いのか悩む。
何があったのか聞くのも手だけど、原因がわかっていると何も言えない。
独り言と解釈して黙殺してしまうのもなんだしな……。

193 :のほほん名無しさん:02/11/01 02:43 ID:???
>192
「疲れた〜」これ確かになんて返せば良いのか悩む。
「ぼくも、疲れた・・・」とか、、
「そうだね」でいいんじゃない?あと、「うん」とか、、、
ふーん、疲れてんだっておもうだけでもいいんじゃない?
てかもう、返さなくていいんじゃない?
独り言と解釈でもいいとおもう。独り言っぽいし、、。


194 :のほほん名無しさん:02/11/03 00:14 ID:Mz+6/hu+
人にきょうみないんだよなあ なんでなのだろうか?


195 :のほほん名無しさん:02/11/03 00:28 ID:zw6tyANs
>>188 186です。絵の展示会...は目から鱗でした。
ずぼらな私でもやれそうですね。とても感謝しています。
ほんとにありがとう!

196 :のほほん名無しさん:02/11/03 00:44 ID:???
知り合いにリアクションが激しく薄い人がいるんだが、自分自身リアクション薄い方だと思ってたがヤシは自分以上。話ふっても会話にならず悲しくなるだけなのでだんだん話しかけるのも億劫になり、二人になった時にはひたすら沈黙。息苦しい( ;´Д`)

197 :のほほん名無しさん:02/11/03 00:46 ID:AYEjDa8i
会話ができないというよりも、会話をしたくないのだろう。

198 :のほほん名無しさん:02/11/03 21:23 ID:???
僕も話し下手です。直す努力もあまりできてません。ぐはぁ。
>>188さんの話に関連するのですが、
普段からいろんなことに感動したり考えたりってことが大事だと思います。
僕は日記を書くことにしました。
今日何を楽しんで何に悲しんだのか、無理矢理にでも思い出して書くんです。
最初はネタがないですが、だんだん書けるようになってきます。
すると自分がどんなことにどう感動するのかが見えてきます。
他人に興味がもてないとか、趣味が少ないとかってのは、
興味がないんじゃなくて、自分の興味を知らないだけなんじゃないかと思います。
だから、自分の興味を知ることでいろいろ会話のネタも広がるかと…。
どうでしょう。

199 :しかすけ ◆0JZeFm60X2 :02/11/04 00:38 ID:???
いろんなことを考えすぎて、かえって感情がまわってこない漏れ。
感情より先に頭が回る。感情もあるんだけどなぁ、出るのが遅い。
あと、自分の感じる疑問点や興味は、他人とズレまくり。
会話に合わせることはできても、自分から質問できないのはソレだなきっと。

あと、自分は高校以降は、男性よりは女性(今風は不可)のほうが溶け込みやすくなった。
男性はいくら話しても、なぜかなかなか踏み込んだ会話ができない。なんでだろう・・・。
やはり、男性なのに自分とかなりズレてるって点に引かれてるんだろうか・・・。

200 :のほほん名無しさん:02/11/04 02:01 ID:DNy9fLqG
>>198 ほほう.....

201 :のほほん名無しさん:02/11/04 02:09 ID:pLXbqIeS
疲れた〜
に対して
だよねー温泉とかいきてーなー
と答え、話題を変える
というのはどうだろう?

202 :のほほん名無しさん:02/11/04 02:10 ID:???
>>201
いいんではないかな。
ちょっと考えた後に言ってみるとか。

203 :のほほん名無しさん:02/11/04 02:18 ID:???
>>202
といっても、思いつくのはいつも家に帰ってからなんだがw

204 :のほほん名無しさん:02/11/04 02:23 ID:DNy9fLqG
>>203 禿同

205 :のほほん名無しさん:02/11/04 02:28 ID:???
>>199
おれと、似てる。

女とのほうがとけあえるのは何でかな。
エロ話でもりあがれるってことなら、おれと同じだな。ダメ人間ってことで。

何をしたらいいのかね。
最近、無趣味街道まっしぐらで、何かをしようと考え中
話題がねぇ、興味の対象が違う、感覚がずれてる。ってところなんかおれそのもの
ま、おれもイタイってことで。

206 :しかすけ ◆0JZeFm60X2 :02/11/04 03:14 ID:???
いや、逆にエロはダメよ俺は。周囲にいる女性の差もあるだろうけどね。
趣味はあるといえばあるけど、深入りしないタチだから、本格的な人とはダメだな。
好きになるモノがないわけじゃないんだが、何がいいのか、なんでいいのか、という説明がとても面倒。

本当は、みんなが抱いているであろう「世間」「社会」の趣向ってヤツに
合わせていかないといかんのだろうけどね。んーなの冗談じゃないとか思う。
みんな好きな物・楽しい事なんて違うんだよ。違っていいじゃん。←社会的ダメ思考。

207 :遅筆名無し:02/11/04 16:32 ID:???
>>195さん
2ちゃん2年やっててこんなに人に感謝されたの初めてです。
実社会ではダメダメな自分でも人の役に立ったと思うと・゜・(ノД‘)・゜・。です。
あれだけ書くのに1時間かかったけど。はぁ…
会話どころかチャットもメールもできません。たまに2ちゃんに書き込む程度。

>>201
それ今度使わせていただきます。

>>199 >>205
ただでさえ目線を合わせて話すのが苦手なのに、女の人相手だとどこ向いて話せばいいのかわかんない。
話し方もすごくよそよそしくなる。きれいな人が相手だとなおダメ。
たぶん自分に会話能力がないことを悟られないようにするために
相手との距離をあけてるんじゃないかと思う。必要以上に緊張するんだけどなあ。



208 :195:02/11/05 01:41 ID:sCGgkXHB
遅筆さん、
2ちゃん2年(同じですね!)やってて
こんなに人に感謝したのは初めてです。
共に頑張りましょう。

209 :ぷー:02/11/05 02:02 ID:rJ8Hy7r5
うんうん遅筆さにいいよ!
あれだけ書くのに1時間かかったってとこもいいよ!
コピペさせてもらったよ。ありがとう。

>201
なるほどなるほど、いいね!


210 :のほほん名無しさん:02/11/05 02:16 ID:???
しゃべりで勝負してるお笑い芸人を見習うのはいかが?
どんなにつまらない材料でも面白い話しに変える能力を身に付けるべし

211 :のほほん名無しさん:02/11/05 02:34 ID:8JzkLC3g
うわああ僕のアイデア採用してくれてるのね
すげーうれしいよ
次はその場で言えるようにならなきゃな

212 :のほほん名無しさん:02/11/05 15:53 ID:???
人と話す話題がないという人はまず、好きなものを10個
あげられるか確認してみよう。好きな事、ものの話だったら、
話せるでしょう。
もし10個あげられなかったら作ってみよう、ただ作る時に
同じジャンル、例えば全部ゲームとかは駄目ね。いろいろな分野
でつくってみよう。
好きなものを一つ作ってみようと必死でみる過程で
その分野についてある程度学びます。
まぁいきなり興味ないもんは嫌だと思ったらとりあえず、音楽で
ロックが好きだって人ならクラシックで一曲自分が好きな曲を作る。
とかすこーしずつ広げていきましょう。あと自分が好きな曲の
どこが好きだとかを考えましょう、ただ好きな曲名だけをいえても
意味がないです
説明下手なのでイマイチな説明になってしまったなー。
本で読んだ時は目から鱗だったのに…

213 : :02/11/05 16:23 ID:???
ザックワイルドのファンだからという理由だけで、ROMを始めます。

214 :のほほん名無しさん:02/11/05 17:39 ID:???
自分の言ってることつまんないんだろうなぁとか思って
言いたいことがあっても途中で話を終わらせちゃう。
へんに考えすぎなのかなぁ。


215 :のほほん名無しさん:02/11/05 17:56 ID:???
一生懸命話すから好きさ

216 :のほほん名無しさん:02/11/05 19:39 ID:???
エロ話するといい
一気に親近感が出てくるから

217 :のほほん名無しさん:02/11/05 19:40 ID:???
>>215
fishmansだね。

218 :のほほん名無しさん:02/11/05 19:40 ID:qnaRxFXe
がんばって話したのに失敗した。あーあ。嫌な気にさせちゃったかな。

219 :のほほん名無しさん:02/11/05 19:51 ID:???
>>210
堂本剛みたいになるから矢田。

220 :のほほん名無しさん:02/11/06 00:25 ID:???
>>193
亀レスすいません、192です。
アドバイスありがとう。>>201と混ぜ合わせつつ使っていきます。

>>214
話を途中で終わらせてしまう方がつまらないかも。
とりあえず最後まで話してみませんか?
おもしろいかつまんないかは聞いてる人が決めるし、
つまらない話題でも、それが面白い話題につながるかもしれない。
考え過ぎだと思いますよ。

221 :のほほん名無しさん:02/11/06 21:48 ID:8XHocRv4
ダメ社会人だけど、最近会話についていろいろ考えます。

最近、話す時に常に笑いを取らないといけないのでは?と思ってしまいます。
俺はただ淡々と真面目に話していて尻つぼみになってしまいます。
話す抑揚等を変えたり、笑いを取るネタを言ったり、時には嘘も必要なのは
分かってきたのですが・・・
とにかく人を笑わせる事が大の苦手です。

あと、最近気付いたのですが俺は会話が他人の機嫌次第と
言う事に気がつきました。
機嫌がよければ話が盛り上がる、機嫌が悪ければ一言ずつで終了。
結局相手に依存しているんだなぁと思わされました。
でも意外と会話が乗ってくると俺でも面白い事や返事が言えたりして
会話が長続きします。

結局喋らなくちゃいけないんだなぁと思いました。
社会人になって少しは喋れるようになりましたが
発音が非常に悪いです。特にサ行。
車の中で「させしすせそさそ」とか「ジャズ歌手シャンソン歌手」とか
練習していますがまだダメです。

のほダメの皆さんで話す練習オフとかあると
良いですけどね・・・

222 :のほほん名無しさん:02/11/07 00:13 ID:jfEPBMLz
趣味が少ないのはもとより、
マックのメニューとか地元の地理といった100人中100人全員が知っていそうな
常識レベルのことすら知らないから、全く会話になりゃしません。
知らないのが恥ずかしいから、はぐらかすしかない。
お前らは漏れよりはマシなはず。がんがれ

223 :のほほん名無しさん:02/11/07 00:29 ID:???
>>221
私も相手の機嫌によって、話す言葉の数が変わりますよ。
仕事で先輩と組になってよく車で外に出ますが、相手が機嫌悪いと一言二言で
会話がぶつぎれになってしまいます。
どうも沈黙のままだと、居心地が悪いから天気の話とか、最近あったイベント
のこととかしゃべりかけるんですけど、どうしても話が続かない。
話題が少ないので、何を話して良いか半分パニックになりながらやってます。w

最近では、もう開き直って、相手が機嫌悪そうな時はあんまり話し掛けないよ
うにしています。
なんとか話さなきゃって力が入るのが、悪いのかもしれないと思う様になりま
したよ。

練習オフあったら、参加してみたいなあ


224 :のほほん名無しさん:02/11/07 00:38 ID:???
別に揶揄するつもりはない ただ こう言う人たちもいるということも念頭に
おいて自分を見つめてみれば 状況は改善するかもしれない
http://akatan.cool.ne.jp/jinkaku.htm#schizoid


225 :のほほん名無しさん:02/11/07 00:49 ID:utEWGh3E
↑ぜんぜん読んでないけど、妄想度テストだけやったら普通だった
まじうれしー

226 :223:02/11/07 01:05 ID:???
19世紀中頃精神医学の体制がようやく整いつつあった時代、
(省略) 健常者と異なる人々がいることに気がつかれていました。
精神病質者(精神病っぽい人)、変質者、社会病質者などとよばれてました。
               ~~~~~~
ガーン( ̄□ ̄;)!!
へ、変質者って(苦w

でも、妄想度テストをやったら「非妄想人間」でした。
うれしいの〜

227 :223:02/11/07 01:08 ID:???
>>226
波線がずれた・・・
打つ堕、寝よう・・・
(ちなみに上3行は>>224からの引用でした)

228 :のほほん名無しさん:02/11/07 01:25 ID:???
漏れはやや妄想型って言われたよ・・・やはり脳内彼女がまずいのか・・

229 :のほほん名無しさん:02/11/07 02:32 ID:???
>>221>>223
このスレの内容に合っていると思うオフ会の紹介しときます。

のほダメのみんなに会いたい。。。(のほダメ板)
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1034810674/l50

対人関係に問題ありな人、友達いない奴のオフ Part5(定期OFF板)
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1035369569/l50

【対人問題】コミュスキ向上オフ【喋り下手】(定期OFF板)
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1027511238/l50

おとなしい人が集まるオフ(定期OFF板)
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1033908624/l50

230 :のほほん名無しさん:02/11/07 12:55 ID:???
今、病院に入院してるんですが、最近やっと
看護婦さんと気楽におしゃべりできるようになってきますた。
自分でもチョト嬉しいです。

231 :のほほん名無しさん:02/11/10 22:15 ID:+hf3lJcg
>>183です。結局ドタキャンしてしまった。
あぁ、自分は駄目人間。

232 :のほほん名無しさん:02/11/10 23:55 ID:???
>>231
いや、駄目じゃないさ、と言ってみるテスト。
同じ状況なら、きっとうちもキャンセルしてた。
下手にそういうところに行くと、自分の口下手さを痛感して
ますます喋れなくなる罠。
「自分って口下手…」→話さない→「やっぱ自分ダメダメだ…」→ますます話さない
深みに陥るとはまるとなかなか抜け出せないし。

233 :のほほん名無しさん:02/11/11 23:35 ID:???
会話ってむずいもんだな

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