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皆さん!時計屋では働いちゃダメだよ!

1 :KO:02/02/27 18:45
ここには、時計好きが集まってるみたいだが,決して働いちゃ駄目だよ。
俺はもうこの業界から身を引くが、毎年どんどん売れなくなってるよ・・・
あまりに給料安くて、この業界で年収300万以上の人なんてほんの一握りだし
各メーカーもいつつぶれてもおかしくない・・・特にS,C,oは近いうちに
吸収合併するかも???

2 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/02/27 18:53
Noooooo.....-==≡≡(|||゚Д゚)つ

3 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/02/27 18:54
( ´_ゝ`) フーン

4 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/02/27 19:35
それはメーカー?
それともショップ?
犬さんとこで働こうとしてんだけど

5 :KO:02/02/27 19:40
ショップは最悪! ボーナスは当然、昇給もまずなし! 年々ノルマが厳しくなるよ・・・
メーカーは舶来系はまだいいが、国内は散々・・・
特に年末は、メーカーは休み返上で、販売店に応援に入り、なれない接客で、精神的に参るし
今の時代、皆さんたいていに時計は大型量販店で3割引で買うんだよ

6 :ブラジャー:02/02/27 20:38
ショップで店員同同士でヤフオクの話ばっかしてるのはどうかと思うよな・・。

「昨日さー、自動延長で20分くらい戦ったんだけど負けちゃってさー」
「あんまり深追いすると、引き際がむづかしいよね」
「ってゆうか、もう店で買う気しないよね」

・・・・・おまえら働けよ・・・・


7 :狂祖:02/02/28 03:46
また、揺り戻しが来るよ。>時計業界
絶対に必要じゃないが、身だしなみとして、お洒落として、そしてもちろん実用性もある粋な小道具として、
「時計」というものが見直される時代がかならずやってくる。

確かに、「日本人は時計好き」とは言われるがその実状は極端なハクライ志向ONLYだったりする。

だから、まずは国産メーカーが若い人たち向けの魅力ある時計作りをすること、だな。
言うまでもなく、デザインや機能などを含めた“ブランド性”が今の国産時計には欠けているのだ。

それから別にシューキョーじゃないが、十代の内に時計にある程度魅力を感じるようにしておかないと
一生トケイという道具の魅力に気付かないまま過しそうだな。
メーカーやショップはそういうところに気付いているか?

ま、要は日本人を若いうちから「トケイ狂の信者」にしてしまうことが業界が潤う元になるんじゃないかな。

「ケータイで時間さえわかれば高価な時計はイラナイ」なんて人間が増えることほど時計好きとして悲しいことはない。



8 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/02/28 03:51
時計って利益少ないのか??

9 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/02/28 06:20
平行は38万で仕入れて39万で販売します。
競合店が価格を上げれば上げます。
その時はラッキーです。
逆のパターンあります。
価格決定は適当です。
毎日競合店に電話してます。
声のパターンは3種類。
ばれないように電話します。
保証期間伸びまくりでどきどきしてます。
正直ケータイの腕時計ができたら怖いです。



10 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/02/28 06:49
1963 生まれ
1983 婦女暴行逮捕
1984 高速逆走逮捕
1985 自殺未遂飛び降り 婦女暴行逮捕実刑3年
1990 19才年上と結婚 3ヶ月で離婚
    16日後に20才年上の小学教諭と結婚
1991 外国人娼婦やりにげ 強姦容疑で逮捕
1996 時計屋にアルバイト入社
1998 正社員として採用
2002 店長に昇格

11 :衝撃の実名告発!!by N本:02/03/01 01:00
>今回は、「ドリコメに見る、『三千年に一人の超 無能力者』○○○○の人間性」
>と題して、私の見聞した○○氏の実像をご紹介します。
>ちょっと長い文章ですが、よろしくお付き合いください。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/982322618/l50


12 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/03/06 11:26
厨房がよろこんでアナログのレコードを買うみたいに
何年か後に揺り戻しが有るかもしれん。
しかし、その前に業界が淘汰されるんだろうね

13 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/03/06 23:21
ケータイの腕時計ができたら俺も買うぞ


14 :香月ルイルイ:02/03/06 23:39
ちゃんとした時計の技術者ならルイルイも尊敬するかも。
でも単なるオタクは大っ嫌い。

15 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/03/06 23:44
>>14
洋楽板は飽きたの?

16 :香月ルイルイ:02/03/06 23:49
>>15
キータマやれみ感が消えてつまんなくなった。
あと反転石うざいし。


17 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/03/07 01:03
電子ペーパーという新聞が2005年に発売予定だそうです。
将来、今の紙のような新聞は確実になくなるといいます。
この他にも、腕時計型携帯電話が今年中に発売。


18 :揉んで〜る便座:02/03/10 00:29
皆さん!時計屋では働いちゃダメだよ!

19 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/03/10 00:34
ここでいう時計屋って殆どがロレックス屋だよな。
マトモに地道に良い商売してる店も少ないながらあるにはある。


20 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/10 00:49
携帯のがいいよ、今どき時計ださい。

21 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/03/12 02:25
やっぱ正規がいいね

22 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/03/12 03:37
中古はちょっとね

23 :KO:02/03/12 20:16
俺が働いてた店は全国200店ある某国産時計専門店だったのさ〜
国産は儲けが少ないよ〜確かにロレックスは儲けが少ないけど、
国産は回転も少ないから、地道に電池交換で稼ぐさ・・・
アレが一番利益は取れるからね!

24 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/03/12 23:46
電池交換なんて、そんなにたくさん仕事あるものなのか?

25 :KO:02/03/12 23:55
バカにしてはいけない・・・
金額は書けないが、荒利の高さと1ヶ月の数は
イチ大型スーパーなら500から600は最低あるだろう・・・

26 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/03/14 23:52
まじっすか?

27 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/03/14 23:58
G-SHOCKの電池交換4000円くらい取るんだよね。
電池切れなのがいっぱいあるけど、
もったいなくて、交換に行けないよ。

28 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/03/15 00:03
4000円ってのは、メーカー送りの場合でしょう。
パッキン交換や防水テストも含んでる。

でも、Gショックの場合は電池が二個入ってるヤツも
あるから、高く付くものもある。

29 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/03/15 01:40
2個っすか?

30 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/03/15 02:23
>>28
>4000円ってのは、メーカー送りの場合でしょう。
>パッキン交換や防水テストも含んでる。
らしいよね。オレもホームセンターで電池交換してもらったとき
本来ならメーカーに送ってパッキンとかも換えるんだけど。。
って1000円でやってくれたYO!

31 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/03/15 02:29
1個100円の電池を1000円で交換、、大儲けだ。
何でもない時計屋(置時計が置いてあるような店)で
これで店が成り立つのかな?と思われるのは電池交換があるからです。
クオーツサイコウ!!

32 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/03/15 02:31
まじっすか
平行店で2000円とられた
ぼられた!!!

33 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/03/15 02:42
これ見た時計屋は技術料とか言い出すんだろうな、きっと
ラジオの電池交換するのに技術料がいると思う?

ただ道具がないとフタ開けられない事が多いから
道具使用料ですと言ってくれればいいのにね

34 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/03/15 13:30
確かに電池一個一個の原価は僅かだけど、それはシート
(大抵5個、かな)でまとめ買いの場合。大抵の
問屋はシートでしか売ってない。どうしても必要以上に
仕入れることになる場合が多い。
大抵の組合では単体販売をしてるけど、問屋でまとめ買いするのに
比べ、2倍から3倍くらいの価格です。

各種の時計に対応するため、アナログ用・デジタル用全てを
揃えると最低でも60から80種類以上の電池を用意する
必要があります(ホントに万全を期するならもっと必要)。
その内の60〜70%の電池は、仕事の多い店でも月に
一回使うかどうか、という程度でしょう。
しかも、使用推奨期間がある為、一定期間を過ぎた
電池は、全て廃棄します。
また、年に一回必要になるかどうか、という程度のモノでも
置いておかなければ仕事にならない。
よって、実際の単価は意外に高く付いてます。

ま、それでも他の作業に比べてずっと儲かるのは確かだけど、ね。

更に、電池の原価に対して「技術料」が高いというが、
ラジオの電池交換とは違って、非常に傷の付きやすい外装を
いじる訳だし、機械を剥き出しにして作業をする訳だから、
リスクはとても高い。

電池の原価が100円だろうと作業工賃が10円だろうと1000円だろうと、
もし時計に傷を付けたり壊したりすれば、その時計の価格分全てを
弁償させられる可能性が高いでしょ?だから、舶来を主に扱うお店の場合は、
電池交換の基本料をあえて高めにしてる場合が殆どです。
どうしても安く交換したいのならば、安ーい時計しか扱ってないだろうと
思われるところに持っていくと良いですね。
そういった店の場合、基本的な電池しか用意していないので
(ミヨタ等代表的ムーブで使用してる番号だけしか置いてない)、
基本原価が安くついてるので工賃も安い場合が多いので。

最近は、自分でやったり、安く電池交換してくれるところ(ホームセンターとか)
で作業して壊れちゃったという時計は、沢山あります。
デジタル(Gショック等)やアナログクロノなどの、電池交換後のショート作業を
知らないところも沢山あります。

ちなみに、Gショックの電池は結構高いです。

35 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/03/15 16:47
1965 生まれ。誕生を前に両親が帰化したため日本国籍あり。
198x 合格の可能性は無いとわかりつつも記念に司法試験を受験。不合格。
199x アメリカで救世軍が集めているコンテナいっぱいでいくら的古着をビンテージと称して売る店で働く。雑誌があおり、芸能人があぶく銭をつぎ込むビンテージデニム・ブームに乗り市場は急成長。
   本人も持ち前の才能と関西弁を活かし、めきめき頭角を現す。
1996 古着の傍ら扱っていたクズ時計が占める売り上げの割合が増え始める。
店がナイキのスニーカーには手を出さなかったこともあり、商売は好調。
1998 組織が同じビル内に新しい実験店を出すのを任され、社長という肩書きで一応独立する。表向きはもといた店と徹底的に対抗しサービスする店として、驚くほどの売り上げをたたき出し、日本で売れるロレックスの三分の一は中野で売る、といった声が業界でささやかれる。
   実際の経営は若いやり手、Mが取り仕切り、本人は大型カメラ店で客注の時計を買い付ける一方、久本雅美の深夜番組などに出演。自己顕示欲を満たす。
200x 二匹目のドジョウを狙い組織が次の店をオープン。相棒Mが任される。
2001 TP経営破たん。エンロン同様、あらかじめ経営者は損をしないように準備してあり、計画的だったと、事情に詳しいものは指摘する。時計業界の黒い霧、とささやかれ、業界ではTPについてふれるのはタブーとなる。

    




36 :KO:02/03/15 22:07
34さん、業界の方ですか? 俺も業界人だけども、良く知ってらっしゃる!
今の時代、どんどん時計が売れない時代に電池交換だけが儲けだよ。
俺は時計技術士持ってるけど、受験料がん万円だし、それなりに苦労してるから
やっぱり国産1500円、舶来2000円は譲れないね・・・
カシオ製品はメーカー請求が高いからたいして利益がなくても4000円
やっぱり分解修理が一番美味しいよ^^

37 :31,33:02/03/15 22:17
>>34
時計屋さん?俺の書き方が悪かったよ。冷静で懇切丁寧に説明してくれて
ありがとう。34のようにはっきりと御客さんに説明できるであろう男は
俺が交換に行った時は電池交換代10000円受け取ってくれ。釣りはいらないよ。

(しかし俺は電池交換する時計は持ってないのだが)

意地の悪い書き方した俺って・・・ハズカチィ    逝ってきます。

38 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/03/16 01:12
時計屋は利益が多いから儲かりますわ

39 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/03/16 01:13
時計の電池なんか原価百数十円だよ。
ロレのブレス調整も2000円だしね。

40 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/03/16 01:14
>>38 >>39

トウシロだな。時計が一番もうからないよ!

41 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/03/16 01:16
新興宗教にきまっとるがな。一番儲かり末世。

儲けという字はどうかくの。 信じる者とかーくのよ。

42 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/03/16 01:16
オメガシーマスターの電池交換3000円も取られた
カミネで

43 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/03/16 01:16
>39
その話題はもう出たよ

44 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/03/16 01:18
>>40 利益率 ロレ18% オメガ20%
これだけなければ 人件費と家賃払えません

45 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/03/16 01:18
家賃 月45万だもんな

46 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/03/16 01:21
安いね。

47 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/03/16 01:22
>>46 4,5坪だからね。それと人件費と諸経費

48 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/03/16 01:24
坪5万で9坪だよ、、それ狭いよ。

49 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/03/16 01:24
>>44 時計の利益3パーセントって聞いたけどね。

50 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/03/16 01:26
>>48 高い頃に借りました。

51 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/03/16 01:27
>>49 3パーセントで経営成り立たないよ。
1億売って300万だよ。
特売品だったらそんなのもあるかも知れないけど。

52 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/03/16 01:27
おお30壷ではないのかよ。なんだ電話ボックスで電池交換してるのか。

53 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/03/16 01:29
>>52 狭い分 営業中は外にはみ出します。

54 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/03/16 01:37
今日は何売れた?

55 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/03/16 01:39
ブレゲ トランスとロレ カメレオン

56 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/03/16 01:46
中野ハケーン!

57 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/03/16 01:49


58 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/03/16 01:50
4,5坪で45万と答える人もいれば、9坪だと思う俺がいて、
30坪だと思う人もいる。4,5坪って東京の人?家賃払うの大変だ。

でも4,5坪って、バックヤードいれてショーケース置いたら普段は店の中で
起立してるの?

59 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/03/16 01:54
>>58 東京だよ。まぁ数年前だったし 人の足元みて
家賃ボラレたんだよ。殆どの備品やショーケースとかは外に出してるよ。
内部で電池交換やらしてる




60 :58:02/03/16 02:09
>59
だろうね、今新規出店の場所探しに不動産屋回ってるけど
坪10万なんてこっちには無いもんね。こっちだとMAX壺5マン

備品やショーケースは外に出すのが基本だ。納得

61 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/03/16 02:32
中野は今安いぞ。とくに2,3階はシャッター街だったよ。
今は坪5万が相場では?10万は値下げ交渉すべし。

62 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/03/16 02:39
しょうじき店潰れるかも...
転職先さがそ.....

63 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/03/16 02:53
やっぱエバンスの時代かな

64 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/03/16 02:54
そうだね

65 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/03/16 04:22
差がひらくいっぽうだね

66 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/03/16 04:23
エバンス以外で買う理由が見当たらないよ

67 :34です:02/03/16 14:10
>>36
>>37
のお二方、ご理解有り難う御座いました。確かに業界人です。
10数年技術者をやっております。
職人であるとここで名乗ると、何故か知ったかぶりすんなヴォケ等と
言われてしまうのでいつも傍観するだけでしたが、ちょっと気になったもので・・。

しかし、皆さん家賃の件や利益率の件、誤解が多いですな・・。
家賃に関しては、最近のお店に限っての話ですが、
銀座にお店を出しているところでも、
一部の高級志向店を除けば40マンも50マンも出してる
ところはあまり無いですよ。大抵は、借り手・買い手が無くて困ってる
(坪数や場所が)中途半端な「出物」物件なので、意外と
高くないです。実際に探してみると結構ビックリ価格の物件
ありますよ。

それに、一般の時計店とROLEX専門店(若しくはそれに近い状態の店)では、
利益率は全く違います。一般の時計店でももう定価販売はほぼ不可能ですから
平均荒利で30・40%取れてるお店はほとんど無いだろうと思いますが、
並行新品のROLEXであれば、2割以上の平均荒利を取ることは、
120%、無理ですよ。ROLEXは正規でも最低掛け率でも75掛けですから
(お店によっては8掛け。当然外税です)。当然それ未満の利益しか
取れないですよね。
並行は、お店によって差があるとしても、大体5〜10%の荒利じゃないですかね。安値競争が激しい
東京の激戦区なら、利率でなく「利益額」を固定して(例えば一律
利益は1万円、とか、2万円とか)いるお店も多いそうです。
いづれにしても、可能な限り本数を多く捌いて何とかするしかない、という
商売ですね。ちなみに、売れる本数や年商という点だけみれば、
皆さんが想像しているよりも遥かに多くのROLEXが売れています。
並行問屋等は、大きなところでは毎週数百本の仕入れをして、当然完売します。
小売店でも月間で一億以上の売上を叩き出すお店は何件もあります。
上で出ていた「3%利益」でも300万の利益が出るわけですよね。
年間で3.600マンの荒利です。その中で中古やアンティークが売れれば、
利益はもっとでます。

ま、我々職人にはカンケーない話・・・

68 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/03/16 18:42
>>67さん
機械式時計のOVHについて質問があります。1日に何本位、出来るものなのですか?
私の依頼しているところでは、3針で4〜5本、クロノグラフで3本が限度との事でした。
ここからは私の推測ですが、
一方、料金が20千円〜50千円とすると100千円/日、×250日で良くて25百万円
平均20百万円って計算ですよね。
これから間接部門の人件費や固定費などを引くと..................これで利益が上がるのですか?
ユーザーとしては安い方が良いのですが、職人の方が少なくなるのではないか?と心配です。

また、例示されたROLEXですが、1000本/年・人として、一体何人の職人が必要なのだろう?
と思ってしまうのですが?

69 :KO:02/03/16 19:40
36です。 私も某全国200店舗の店で店長やってましたが、家賃は百貨店であれば
確かに100万越す時もあります。何故ならば歩合制家賃だからです。
利益は国産で40%舶来で35%です。某大型量販店は国産はもっともっと安いです。
今は宝石をやっていますが、利益率は70%はあります。
今の時代、時計専門店は経営は無理でしょう・・・
平均でたとえ50%出しても、総売上が低いので、荒利率以前の問題です。
だから給料が以上に低いのです。 時計職人も数が減ってしまい、今は検定試験
すら人数不足で中止になります。修理は確かに儲かるが、職人が少ない今、
なかなかそれすら難しいです。 34さんはその辺をよくわかってると思います。
だから、この業界には就職しない方が良いですよ。

70 :KO:02/03/16 19:42
ちなみに全国で1ヶ月売上1000万ある時計専門店は全体の20%にしか
過ぎないので、とても営業は出来ません。マジです・・・

71 :34です:02/03/16 21:27
KOさんは私と違って、ちゃんとした時計専門店の御出身ですね
(お店は、噂に名高い例のアソコ、ですね。大変だったでしょう)。
私は専門店から下請け(外注)で修理を受ける職人です。

>>68
私のように海外から仕入れてくる中古やアンティークのROLEXを
専門にやってる人間では、比較的問題ないモノでも頑張っても
一日2・3個が限界です。定期的なOH(故障もないもの)なら、
若い人で手際の良い人なら4個くらいはできるかな。
でも、最近の極めて若い人達(どこの出身かはまたの機会に・・)、
早々と独立開業する人達が多いですが、一日で6から10個やると豪語する人達も
います。各県の組合でも一部で問題になっていますが、
分解せずに(文字盤やカレンダーだけ降ろす)超音波洗浄器で
洗浄(「丸洗い」と我々は呼んでます)し、アンクル・雁木車と
一部の石にだけ注油して完成、という物凄い手抜きが流行しつつあります。
(若い方全てが、という話ではありませんよ!ちゃんとした仕事をする方も
大勢いますので!!)


72 :34です:02/03/16 21:28
続き。

これは、KOさんや68さんの意見でもありましたが、時計店の利益が
異常に少ないことが根本原因になっています。お店に就職しても、
販売員も技術者もとてつもなく安い給料で膨大な仕事をこなさなければならない。
よく時計屋は儲かる儲かると言われますが、ROLEX専門店でも、
そうそう大もうけしてるお店はありませんし、特に従業員は
生活するのがやっと、という人が殆どでしょう。
しかも、ほぼ間違いなく年齢昇給が殆どありません
(当然ですね。成長企業でないわけですから)。
じゃあ辞めて独立したら稼げるのかというと、そうでもない。
今時、小売店を出すには定価販売のマットウな店では営業不可能。
では激安店か並行舶来店ならば、ということになっても資金が
足りない。
また、外注職人は、ぶっちゃけた話小売店がエンドユーザーから受け取る修理代の
30〜40%位しかもらえない場合が殆どです。私のように
部品の欠品やヒゲ等の破損等や、不良箇所の特定が困難な所謂「難物」でも
文句言わないで分け隔てなく受ける人間でも、50%程度です。
しかも、そういったものを受け始めると、困難な修理しか来なくなりますし
(カンタンなものは、もっと安く受ける人達にまわる)、
作業効率が落ちますので一日一個も完成しないこともしばしば。
となると、独立開業しても(販売でも、修理でも)、生活が向上することは
あまり望めません。


73 :34です:02/03/16 21:28
続き。

これは、KOさんや68さんの意見でもありましたが、時計店の利益が
異常に少ないことが根本原因になっています。お店に就職しても、
販売員も技術者もとてつもなく安い給料で膨大な仕事をこなさなければならない。
よく時計屋は儲かる儲かると言われますが、ROLEX専門店でも、
そうそう大もうけしてるお店はありませんし、特に従業員は
生活するのがやっと、という人が殆どでしょう。
しかも、ほぼ間違いなく年齢昇給が殆どありません
(当然ですね。成長企業でないわけですから)。
じゃあ辞めて独立したら稼げるのかというと、そうでもない。
今時、小売店を出すには定価販売のマットウな店では営業不可能。
では激安店か並行舶来店ならば、ということになっても資金が
足りない。
また、外注職人は、ぶっちゃけた話小売店がエンドユーザーから受け取る修理代の
30〜40%位しかもらえない場合が殆どです。私のように
部品の欠品やヒゲ等の破損等や、不良箇所の特定が困難な所謂「難物」でも
文句言わないで分け隔てなく受ける人間でも、50%程度です。
しかも、そういったものを受け始めると、困難な修理しか来なくなりますし
(カンタンなものは、もっと安く受ける人達にまわる)、
作業効率が落ちますので一日一個も完成しないこともしばしば。
となると、独立開業しても(販売でも、修理でも)、生活が向上することは
あまり望めません。

それならば、難物は一切受け付けないが、そのかわり定期OHだったら
激安で一日何個でもやりますよ、と触れ回って仕事を取り捲った方が良い、
と考えるのも仕方がない話かも知れません。


74 :34です:02/03/16 21:28
最後の続き。

と、いうことで、KOさんの仰るとおり、ハッキリ言って基本的に
ほぼ破綻している状態ですね、経営的には。
まあ、この日本ではマットウな商売は難しいですよ。
適正なサービスを維持する為に適正な利益を取れば「暴利を貪ってる」と
非難されますし、じゃあそれなりのサービスを安価に提供すれば、
「品物(や仕事の内容)がインチキなのでは!?」と疑いを持たれますし・・・。
ヒコ水野の卒業生たち、どうやって就職するんでしょうね。
あそこの就職担当者や卒業生の何人かに、卒業後の就職を相談された
ことがありますが、私は「他の業種に転向したらどうか」と
答えました。

あと10〜20年すると、本格的な修行を積んだベテラン(CMWとか色々
言ってますが、今の日本にホントに必要なのは、先輩や師匠のジジイに
頭を殴られ馬鹿にされながら練習した、昔ながらのガンコな職人さんです)
の殆どが、死んじゃいます。年ですから。
そうなると、時計の修理は全部メーカー送りですね。
小売店も、膨大な規模で淘汰され、今のように近所の馴染みの店に
チョット立ち寄って相談したり調整を頼んだり、ということは
ほとんど出来ないという時代が来ます。確実に。
そうならないように、こういった情報交換の場では短絡的に
業者やブランドの攻撃・非難を繰り返すのでなく、本当に良い仕事を
してる人達を応援する動きが出てくれれば、と思ってます。
まあ、私みたいに最低限自分が喰っていければ充分かなと考えて
暮らしてる人間にとっては、ケセラセラ、というカンジですが・・。

仕事中に書き込んでるので、纏まらない文章で申し訳ありませんが・・・。


75 :KO:02/03/16 21:49
34さん、さすがです^^
俺は修理よりも販売が仕事です。 仕事柄色んな時計を独学で勉強します。
(会社は教えてくれないので、全て独学です・・・)
それで思うのは、どんな歴史がある時計よりも携帯電話の時計には敵いません。
ロレックスも一時期よりも売れません。 オメガに叱り、特に今、メーカーが
LVMHが大きくなってから、時計の今までの歴史を全て破壊してる気がして
なりません!業界のオオモトが変わり、セイコーは駄目になり、時計業界
がなくなるのも、時間の問題です。私は4月から転職します。
もうこの業界では食べて行けないので、これから時計業界で働く方は、覚悟を
もって働かないといけないと思うので、マジ頑張ってください!!!

76 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/03/16 22:28
34さん&KOさん

貴重なご意見ありがとうございます。
OVHの価格が高い&安いは時々、話題になりますが、3〜4本/日とすると安いと思います。
その上で不満に思うは、一部の輸入代理店の行っている”正規品のOVH代は××%引き”
部品代では差異が無いのが一般的ですが、むしろ逆ではないか?と思います。

人工費についてはきちんと請求し、部品については大量に手配分、安くします。
の方が理屈に合うと思うのですが?

なお、私のお願いしている修理店は、歩度の再調整時にT0とT24で各姿勢での歩度を計測し、
遅れた場合はこの姿勢、進んだ場合はこの姿勢で一晩置くといいよ。とアドバイスしてくれました。
(本当は自分で把握すべきでしょうけど)
おかげで30年位前の古い時計ですが1ヶ月で見ると30秒の誤差に収まっています。
面倒をかけてるな?と思いますが、修理店の方もまんざらではない様なので、これからも
T0とT24で各姿勢での歩度を計測をお願いしようと思っています。



77 :KO:02/03/16 22:34
76さん!いい時計店知ってますね^^
そういうお店は大事にしたいですね^^
周りの店をみると「直すより買った方がやすいよ」と言う時計店が実際に
増えてます。 やはり売りたいし、在庫の問題もありますから・・・
愛情のある時計は出来るだけ直してでも使うべきだし、業界人としても
そうして欲しいと思います。 なんか業界の裏側を書いてしまったような気が
しますが、まだまだこの業界は腹黒いところは沢山ありますよ。

78 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/03/16 22:34
このスレ、ウザイ。

79 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/03/16 22:36
また煽りか。

80 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/03/16 22:38
このスレはマトモです。
文章で書かれたレスを読めない人は、反発心からか単語を2,3羅列
したレスしかできず、見ていて痛いですね。

81 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/03/16 22:40
粘着質どもの煽りに乗るなよ!いいな!わかったな!低学歴ども!

82 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/03/16 22:40
久しぶりに良スレ。

83 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/03/16 22:40
>>78
氏ね

84 :KO:02/03/16 22:44
人生は一度しかないから、後悔しない人生を送りたいですね^^
私は時計業界にいて楽しかったから良かったと思いますよ^^

85 :76:02/03/16 22:57
KOさん

レスありがとうございます。
手間をかけて修理してもらったと思うと、その分愛着が深くなりますね。
なお、そのお店には数本の時計のOVHをお願いしたのですが、まだ、あります。って言ったら
”しかし、何本持ってるの?一本の時計を大切にしなくてはダメだよ。”と笑いながら怒ってました。


86 :時計板治安維持隊:02/03/16 22:58
>>81
おまえ、マジで失せろよ!

87 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/03/16 23:00
放置しろ。マジでウザイよ。

88 :時計板治安維持隊:02/03/16 23:00
>>87
おまえも失せろ!

89 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/03/16 23:02
だから放置しろって言ってるだろ。お前が荒しのくせに。

90 :時計板治安維持隊:02/03/16 23:03
>>89
いい加減にしないと通報するぞ。これが最後の警告だ。

91 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/03/16 23:05
>90
お前のIPはひろゆきに記録を頼んでおいたからな。もう書き込めないぞ。


92 :時計板治安維持隊:02/03/16 23:06
>>91
警告無視。さようなら。

93 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/03/16 23:09
もう元に戻そうよ。
最近の時計板は普通の話すら出来ないじゃないか・・・

94 :KO:02/03/16 23:13
みなさん!やっぱり時計店で働きたいと思いますか?

95 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/03/16 23:14
>>93
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/989396969/59-

96 :時計板治安維持隊:02/03/16 23:15
荒らしの書き込みは禁止しました。
お話の続きをどうぞ。

97 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/03/16 23:31
>>94
俺は今、大学の3年で就活中です。
第一志望はセイコーです!

98 :KO:02/03/16 23:37
97さん! 確かにセイコーは厳しいです。 まだライセンスの関係で
シチズンの方が良いです。 ただセイコーはまだまだ色々と変革の余地はあるので
頑張り次第で、大丈夫だと思います! 小売店とのやり取りで胃に穴があくと
思いますが、マジで頑張ってください!

99 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/03/16 23:40
>>97
アドバイスありがとうございます!
セイコー(株)とセイコーウォッチ(株)のどちらにもエントリーしました。
この2社だったらどちらがいいですか?
シチズンもエントリーはしましたが、あまり乗り気じゃありません。
やっぱり個人的にセイコーが好きだからでしょうね。

100 :ネオ紅茶:02/03/16 23:40
100!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


101 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/03/16 23:41

間違いました。
>>97ではなく>>98でした。

102 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/03/16 23:44
せっかくの良スレが台無しになりそうだったが、何とか持ちこたえたね。ホッ

103 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/03/16 23:46
紅茶様、今夜は怒涛のキリ番ゲット!
最高ですぅ!

104 :KO:02/03/16 23:50
99さんへ
やはりセイコーウォッチですね! エプソンからの支援で少しは資金的に
余裕が出来たらしく、販促費がでたって営業マンが喜んでたんで、本当に
良くなったのでしょう。 セイコーのGSやクレドールが好きだとは思いますが
主力商品はアルバ、セイコースピリット、ルキア、アニエス、P&D等です。
現実は安い商品を出来るだけ小売店に卸すのがメインの仕事で、クレドールは
ベテランの専門の人しか扱えず、GSは某カメラで扱ってる為、専門店は渋る為
本当に厳しいので今のうちに3000円から50000円位の国産時計の
勉強をすると役たつと思います。

105 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/03/16 23:56
>>104
ありがとうございます!
非常に為になります。
俺がセイコー好きになったのは植村ダイバーがきっかけです。
だからプロスペックスの商品群に興味があります。
プロスペックスにはおっしゃる価格帯の時計も多いから、丁度いいです。
アドバイスどおりセイコーウォッチ(株)を第一志望にして頑張ります!

106 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/03/17 01:07
最近は海外でも日本がブランドブームと言う事知っててかなり情報
集めてますよ。先日 韓国行った時でも日本のブランド関係の雑誌とかブランドショップ
のバーゲンのチラシが沢山置いてあり驚きました。
それに日本人が海外はブランド安いと思い来るから、良く売れるだから
出来るだけ高く売ろうと考えてますね。
欲しい時計があったんで
先月も香港経由でフランスまで行ったんですよ。
中継地の香港でもグッチの腕時計が日本円で6万円くらいしてました。
日本の安売り店だったら3万円代で売ってるものです。
オメガのスピードマスターも21万これも日本で18万くらいで売ってます。
あとバックもグッチとかフェラガとか見ましたが日本の方が安かったので
買いませんでした。
パリでもエルメスのクリッパーのコンビの腕時計が22万もしてました。
日本で13万くらいで売ってる物です。
おまけにそのエルメス クリッパーを見てるとき金色の部分は金無垢だと言われました。
実際はメッキなんですが、そのことを追及するとその店員は最後認めました。
あちらの人は平気で嘘付くので注意が必要です。(以前行ったハワイでもカルティエの
ステンレスの時計を白金だと言われたことがあります。)
海外は安いとばかり思っていたら損をする事もあると思いますので
日本の安売り店の値段を研究してから海外で買った方が良いと思います。
私など海外で買ってクレームをメールで送りましたが、全く無視されましたので

107 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/03/17 02:10
はぁ〜結局エバンスが一番
と言いたいのね。

108 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/03/17 07:04
10年保証だしね


109 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/03/17 14:23
時計屋さんも厳しいんでしょうけど、7万円くらいで売っているセイコーの70年代の時計
を買い取りしてもらおうと思ったら「1万円!」だってよ。
これはひどいんじゃない?

110 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/03/17 14:27
↑それは、7万円で売ってる店に買い取りに持って行ったということ?
それならば何故買い取り価格が1万にしかならないのかを、その場で
尋ねるべきでは。
「7万で売ってる」という店以外に持ち込んだのであれば、
あくまでもその店での値踏みがその程度まででしかない、ということでは。




111 :アホの関西弁氏に読ませてやりたいよ:02/03/17 15:56
>>34 :名無しさん@揉んで〜る便座 :02/03/15 13:30
確かに電池一個一個の原価は僅かだけど、それはシート(大抵5個、かな)でまとめ買いの場合。
大抵の問屋はシートでしか売ってない。どうしても必要以上に仕入れることになる場合が多い。
大抵の組合では単体販売をしてるけど、問屋でまとめ買いするのに比べ、2倍から3倍くらいの価格です。

各種の時計に対応するため、アナログ用・デジタル用全てを揃えると最低でも60から80種類以上の電池を用意する必要があります(ホントに万全を期するならもっと必要)。
その内の60〜70%の電池は、仕事の多い店でも月に一回使うかどうか、という程度でしょう。
しかも、使用推奨期間がある為、一定期間を過ぎた電池は、全て廃棄します。
また、年に一回必要になるかどうか、という程度のモノでも置いておかなければ仕事にならない。
よって、実際の単価は意外に高く付いてます。

ま、それでも他の作業に比べてずっと儲かるのは確かだけど、ね。

更に、電池の原価に対して「技術料」が高いというが、ラジオの電池交換とは違って、非常に傷の付きやすい外装をいじる訳だし、
機械を剥き出しにして作業をする訳だから、リスクはとても高い。

電池の原価が100円だろうと作業工賃が10円だろうと1000円だろうと、もし時計に傷を付けたり壊したりすれば、その時計の価格分全てを弁償させられる可能性が高いでしょ?
だから、舶来を主に扱うお店の場合は電池交換の基本料をあえて高めにしてる場合が殆どです。
どうしても安く交換したいのならば、安ーい時計しか扱ってないだろうと思われるところに持っていくと良いですね。
そういった店の場合、基本的な電池しか用意していないので(ミヨタ等代表的ムーブで使用してる番号だけしか置いてない)、基本原価が安くついてるので工賃も安い場合が多いので。

最近は、自分でやったり、安く電池交換してくれるところ(ホームセンターとか)で作業して壊れちゃったという時計は、沢山あります。
デジタル(Gショック等)やアナログクロノなどの、電池交換後のショート作業を知らないところも沢山あります。

ちなみに、Gショックの電池は結構高いです。

112 :KO:02/03/17 22:25
国産時計はかなり厳しいです!!! 一時期売れたルキア・アニエス・エコドライブ
が売れません。 どうしたら良いですか?

113 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/03/17 22:35
地方ですが、アニエス、ルキアは売れています。エコドライブは5千円のしか
売れません。

114 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/03/17 23:17
>>104
>エプソンからの支援で少しは資金的に
>余裕が出来たらしく、販促費がでたって営業マンが喜んでたんで、本当に
>良くなったのでしょう。

だから電車の中吊広告でセイコーの広告があったのか!!

115 :KO:02/03/17 23:22
113さん アニエス・ルキアが売れてるのは凄いです!
クロスシーと比べるとルキアはどうでしょ?
エコドライブは最近動かなくなったというクレームが増えてます。
キャリパ−でも変わったのかな?

116 :吉田カバソ・ド・ズッカ店:02/03/18 02:21
セイコー、シチズンは時計メーカーとして根本からやり直さないとダメだね。

1)魅力的な商品作り
2)目先の利益よりブランドイメージ構築
3)アフターサービスの充実

特に若年層に、手抜きしていない本当にアピールできる良いものを提供できるように。
ライセンス物に頼るのはもうそろそろやめにしないか?舶来コンプレックス丸出しだよ。

技術は世界に誇れるものを持っているんだからさ。

国産時計=ダサイ、どうせ若者には売れやしないなんて作り手がハナからあきらめていないか?

作り手の真剣味が伝わるような製品作りをしていれば、
まず20歳代の、金と時間に余裕があって物の価値の分かる世代が理解を示す。
あとは波及効果。

アニエスb、ルキアは目まぐるしく新色を出すから飽きられるのも早いんだよ。
じっくりブランドイメージを育てる事を考えろよ、メーカーさん。


117 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/03/18 02:25
 

118 :113:02/03/18 02:29
>>116

多分良いものを作らせてくれないのでは。じっくり考えて3,5,10年後
の戦略で動き続ける執念が、製品に反映されないと、いつまでも、今まで
の状態の連続でしょうね。

119 :113:02/03/18 02:35
あと無印セイコーと無印シチズンを作り、原点に帰る。
ムーブメントを新規開発し1000点限定で作成し、再限定は発売しない。
安易なデザイン変更でお茶を濁した、新作依存を廃止し、GSのような
戦略で、カメラ店での流通は中止し、定価販売でイメージを改善する。
所詮もう必需品ではないと、腹を決めるべきでしょう。

120 :吉田カバソ・ド・ズッカ店:02/03/18 02:43
エコドライブはどうやって儲けるつもりなんだ?
3〜4000円で電池交換20年不要なら、そのコピーだけで買う奴はわんさといる。

組立てコリアでも安けりゃそりゃあ短期間には売れるだろうが、その後が続かない。
顧客を大事にしなよ、メーカーさん。

長い付き合い、贔屓にしてくれるお客さんを育てようという意識が無いのかねぇ?

121 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/03/18 02:54
大丈夫、5年でキャパシターが壊れて、分解掃除。1.5万なり。
エコの故障が増えているのはそんな内部事情がありませんか。

122 :吉田カバソ・ド・ズッカ店:02/03/18 03:20
>>119のアイデアはまんざら捨てたものでもないな。

定価売りのセイコー、シチズンブランドと、
割引前提のアルバ、旧べガとこの際ハッキリ線引きすれば?
いわゆる定価3万円が線引き。

3マソ以下は全部アルバ、ベガブランドで、量販店で3割引が当たり前。

その代わり、SEIKO、CITIZENブランドは原則定価売り。
値引いてもせいぜい一割くらい。

5年かかってこの路線続けて、これが空気のように消費税のように当たり前なんだという認識が浸透すれば
メーカーさんにも自社ブランド構築のやる気が戻って来ようというもんだ。善循環のサイクルができてくるだろう。

安物はヤスモノなりに手を抜いて、時計の文化的価値が分からない貧民どもに売って、やる。

手の込んだ高級品は強気で売らなければならない。
物の価値の分かる顧客に。

まずは強気で売れる高級品を作らなければな。>日本製



123 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/03/18 04:54
良スレだなぁ、ここは。

時報新聞で見たんだけどセイコー、シチズン、オリエントが安い時計の部品について
供給しあう計画ってどうなると思われます?オリエント飲み込まれちゃう?

124 :KO:02/03/18 10:08
去年の秋にやった小売店向けの仕入れ会は、S,C,Oの三社合同でやってました。
あからさまに経費削減でどこも厳しい様です。今年はシチズンのみが単体で仕入れ会
をやり、セイコーはまだ音沙汰ないです。 当然オリエントも・・・
122さんの言うとおり、結局は某カメラ店での割引販売が流通業界をおかしくしてるので
あって、それを変えないと潰れるだけでしょう・・・
それなのに、今噂では、セイコーライセンス(アニエス・P%D等)がカメラ店で販売
するという噂があります。 それにクレドールまで・・・シチズンはライセンスには
徹底した厳しさがあるけれどもセイコーは無法地帯になってる。
体質改善それが今は一番大切か?

125 :34です:02/03/18 13:26
エコドライブは良く知りませんが、発電式腕時計がメンテナンスフリーであるという
説は、メーカーの宣伝文句であり虚構です。絶対に製造者・設計者も
その言葉を偽りと知りながら作っています。

初めて手巻き発電時計(若い方は知らないですかね?)が商品化されてから、
蓄電池の能力は蓄電量・寿命を総合的に見て10倍位の性能に進歩しました。
蓄電池が、兎に角確実にだめになるんですね。携帯電話を
激しく使ってるとすぐバッテリーが死んじゃうのと同じです。
まあ、その都度最新型の電池に交換すればいいのですが、
そのサイクル(頻度)は電池寿命が長いフツウの時計と、
大して変わらんような気がしないでもないですが・・・。
セイコーの看板を出して修理をしてる職人さんに聞けば、
詳しく教えてくれると思いますよ。

それと、発電構造が壊れることが結構あります。
使い方次第かな、とも思いますが、「メンテナンスフリー=壊れない」
という錯覚から、激しく使いすぎるのかも知れません。
本来丈夫なはずのROLEXが、バリバリ壊れるのもコレが大きな原因の一つです。

上でセイコーに入社希望の話を書いてた方、頑張って下さい。
セイコーもしちずんも小売店苛めが酷すぎます。
無事就職決まったら、上司の方に以下のコト、進言して下さい。
@部品もっと出して下さい。
@大量仕入れができないちっちゃなお店にも、丁寧に接してください。
@何とかして、巨大量販店との価格差を減らす努力をよろしく。

ヒマな時、また詳しく書きます。


126 :吉田カバソ・ド・ズッカ店:02/03/19 05:57
・アニエスbは一部量販店でコソーリ割引きされてたぞ。10%引き。
・GS、クレドール、特にクレドールが20%引きされていたのには呆れ返らざるを得ない。
・エコドライブは公式サイトで「蓄電池、10年で10%の劣化のみ」と豪語していたが・・・。

自転車操業、悪循環をどこかで断ちきれ!
S、C、Oの三者合同で「健全な時計業界育成・再編のための公開合同会議」でもやらぬことにはこの国は・・・。
ところで例の電卓メーカーは儲かっているのか?

127 :KO:02/03/19 22:24
電卓メーカーもだめらしい・・・
一時期のG-SHOCKブームで10年は仕事をしなくても食っていけるらしかったが、
PHSやカーナビの赤字が凄く、今までの貯金を食いつぶしてしまった。
今はG-SHOCK少し売れているが、メーカー側が怠慢なやり方してる為に、小売店
の協力が得られず、落ちて行く一方です。うちに来る営業マンが言ってたから
間違いないでしょう・・・

128 :無印良品:02/03/19 22:47
良くもあしくも、日本のメーカーはエルジンなんだよな。
エルジンの方が戦略として、あたっているってことかね。
よっぽど、ジャパンという名前の時計に集約しては、
ジャワッチ、なんてね。ウルトラマンのイラスト付き。

129 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/03/22 17:45
もっと暴露話キボン >KO氏

130 :KO:02/03/22 20:27
129さん!
ここでは何でも書いて良いのだろうか・・・
仕事柄色んなメーカーの営業マンと接しますよ、バンドやクロック関係の人とも
結構働いてる人達では常識になってることも世間では知られてない事が多いので
書きすぎることが怖くなってきます

131 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/03/22 22:09
ますと2chはかきすぎに注意ということだ。ko氏調子にのると
営業に支障がでるよ。

132 :吉田カバソ・ド・ズッカ店:02/03/23 00:25
>>127
電卓メーカーもダメ、か・・・。
あれも目先の利益追っかけ音次郎だからな・・・。
電池交換でかろうじて儲けているのだろうか・・・?
オートELバックライトで早くBT消耗を狙ってるんじゃないかと勘ぐりたくなる。

真剣に日本の時計産業を憂うスレッドだな、ここは。
建設的な話なら「憂うがゆえにあえて物申す!!!!」みたいなスタンスがあってもいいのではないか?
> KO & ALL

目先の利益より10年後、20年後のこの国の時計産業だ。

133 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/03/23 00:50
カメラのようにとどめを刺しそこなったからね。
ここまでくるとドイツのカメラと同じことが日本で
おこるかもね。日本から時計産業が消えるかもよ。

134 :KO:02/03/23 22:46
セイコーが潰れると、日本の時計業界がなくなるって事につながると思うが、
その時に国ははたして税金の注入で助けてくれるのだろうか?
それとも時計は要らないとなり消え去るのか? そこまで心配しなければいけないだろう

135 :香山ルイルイ ◆gn1XdAno :02/03/23 22:51
時計店って給料安そう。


136 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/03/23 22:55
>>135
みちと!!たの頼むからコテハン統一してくれ〜〜
ルイルイは今日限り消してくれ〜〜〜!!!

137 :香山ルイルイ ◆gn1XdAno :02/03/23 22:57
やだねったらやだねぇ〜♪(笑)


138 :香山ルイルイ ◆gn1XdAno :02/03/23 22:59
でもなんでミチトとルイルイを結び付けたがるんだろ??


139 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/03/23 23:06
>>138
まんまでしょ。

140 :香山ルイルイ ◆gn1XdAno :02/03/23 23:09
さんまの?(笑)


141 :KO:02/03/23 23:09
時計屋は給料安いよ〜
宝石屋のほうがいいですよ〜

142 :みちと:02/03/23 23:11
いや別人だけど?アハ?

143 :香山ルイルイ ◆gn1XdAno :02/03/23 23:12
>>141
でも店員さんってやっぱり安く買えるんでしょ?


144 :香山ルイルイ ◆gn1XdAno :02/03/23 23:14
>>142
もう証明してやってよ〜〜!!


145 :みちと:02/03/23 23:15
>>144
ほっときゃいいんじゃねぇ?アハ?
どうせ春休みで時計に興味もってる大学生とか今春社会人だろ?アーハァ?

146 :香山ルイルイ ◆gn1XdAno :02/03/23 23:17
うん、やっぱりオコチャマ相手は無視が一番ってことだね(笑)


147 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/03/23 23:17
面白いな、ルイルイとみちと、でちゃっとしてみろよぅ!
一人芝居期待してるよぅ。

148 :KO:02/03/23 23:17
143さん
確かにね、時計は安く変えるけど、社販はその会社によってばらばらだよ。
俺ならカメラ店で買うよ。その方が仕入れ値より安いしね!

149 :香山ルイルイ ◆gn1XdAno :02/03/23 23:19
デパートで20%オフくらいで買えるとすごい得だよね。


150 :KO:02/03/23 23:28
デパートでそんな安く買えるならいいよね!
デパートは家賃が高くとてもじゃないが、値引きは出来なく、
有名百貨店は安くしなくても売れるし,なかなか不思議な世の中です。

151 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/03/23 23:30
メーカーの社内バーゲンで買うのが一番安いに決まってる。
お前らヲタとかいって、そんなルートも持ってないのか?

152 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/03/24 00:43
工場内社販が一番安いにきまっとるやろ。オリエント工場社販、国立、シチズン
田無工場社販、さっきだった人たちが、田無駅からぞろぞろ歩いているぞ。
社員の親戚だけだよ。残念でした。1/10から1/2だね。返品売れ残り
傷物処分です。

153 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/03/24 01:48
>>1

まだ良い方だよ・・・・・車の方がヒイヒイだよ。

154 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/03/24 13:14
Sブランドは工場内社販という事はないですね。
SC在庫になり、それから評価を変えてバーゲンに落とす訳で、
工場が返品在庫とかを持っている訳はないのです。したがって
SC内部のバーゲンが最も安いのです。

155 :KO:02/03/24 23:01
確かに安く買うならメーカーの社販には敵わないね・・・
GS・クレドールが定価の80%引きでどうかって話はあったけど、
売れ残った変なのばかりで心が動かなかったです。
一般の人が安く買うなら某カメラ店だし、百貨店は普段ほとんど値引きしないから
安く買えるのは嬉しいよね^^

156 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/03/24 23:47
百貨店でも外商によってはクレドールあたりでも3割は引いてくれるぞ。
ヲタならその位のルートは持ってるよな。

157 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/03/24 23:50
俺は三越カードみせると7パーセント引いてくれるよ

158 :ブラジャー:02/03/25 00:06
>>157
俺だってヨドバツポイントカード(ゴールドだぜ)見せると
5パーセント還元してもらえるぜ!

159 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/03/25 00:14
俺は114270を64万でかった
まいったか
ははははは....

160 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/03/25 00:18
はいはい、仕入れルートのないシロートさんはそれでいいです。

161 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/03/25 01:43
ヤフオクでエクスプローラーげっと!これ最強!


162 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/03/25 02:00
オレなんてカード見せたら5%プラスされたよ

163 :KO:02/03/25 11:34
私の働いてる店は値引きは全くありません。
某カメラ店と比べられるといつも帰られてしまう・・・
それでも値引きなしで買ってくれる人もいます。
値段で買う人、満足感で買う人、人それぞれです。

164 :KO:02/03/27 22:25
やっぱり皆さん、時計は値段で買う?

165 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/03/27 22:31
>>164
値段に応じた、あるいはそれ以上の満足感を与えられたら勝ちだよ。
これはどの商売も問わず。

166 :KO:02/03/27 22:40
165さん! そうですよね^^
満足感を与える店が少ないから、某カメラ店で買うんですよね・・・
一番大切なもの!!! それが失われつつあるな〜

167 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/03/27 22:42
時計は値段で買う物、平行マンセー!、、なんつってナツカスィー

168 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/03/27 22:51
携帯電話が普及してしまったいま、
携帯の液晶時計があれば時間がわかるから腕時計なんていらないよ、
とおもっているひとたちが増えたうえ、
携帯電話の通話料もばかにならないから、時計を買う余裕なんてない。
時計好きならお金をためてほしい時計をかうだろうが、
大半の人間はそうではないからな。

169 :KO:02/03/27 23:23
携帯電話はかなりの脅威ですね!


170 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/03/28 01:00
あのね、時計はその金額を買える自分を買っているのよ。その時計の持つ絶対
普遍の価値なんて無いの。百貨店の時計を買える、あるいは専門店の時計を
買える自分がいて、もろもろのサービスが付帯してくるの。さらに値引きまで
期待する人は、安売り店で買いなさい。

171 : :02/03/30 00:20
たぶん携帯はディスプレイが大きくなって
腕時計にはならんでしょう。

172 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/03/30 01:36
>>163
定価に近ければ近いほど、
その店で売っている商品がホンモノであるであろうという
“希望的観測的”が高まるために安心して購入できるという
タイプの「消費者」もおられるのでしょうね。
そういう方たちにとっては、安売り店で激安の時計を買うよりも、
むしろKOさんのような値引きをしないような店で購入するほうが、
むしろ好ましいはずです。KOさん、がんばってください。

ひとつ質問。
某ショップの店員であるKOさん、
あなたの店で売られている時計はすべてホンモノであるという自信はありますか?

173 :34です:02/03/30 13:11
久し振りに覗きました。

>>172
あえて反論を覚悟で言いますが、正直な所、愚問と言って良いのでは?
腕時計は手作りの工芸品でも芸術品でもありません。工業製品です。
最低限の素材や構造の知識があれば、どのようなヒトが見ても
本物・贋物の区別はいともカンタンに付く代物です。
中古やアンティークを扱っているお店、また舶来品の並行輸入専門店など
に関するハナシであれば論点が変わってきますが、
KOさんがお勤めのような新品を正規問屋から一定の掛け率で仕入れる
タイプのお店に「贋物」が廻って来ることはその流通経路上先ず有り得ませんし、
仮に何らかの間違いでそういったシロモノが紛れ込んだとしても、
それに気付かないことは、100%有り得ないと考えて良いと思います。
メーカーや正規問屋と正常な関係を保っていれば、当然小売店には
その商品(製品)の正確な情報が全て伝わる訳で、「こんなモデルは聞いたこと無いなあ」
とか「ちょっと今までと仕様が違うみたいだけど、まあホンモノみたいだから良いかな」
なんていうようなイイカゲンな仕入れが行われることは120%ありえません
(国産の場合です。舶来の場合は、必ずしも同様とは言い切れません)。
KOさんに代わってお答えしますが、多分そういったタイプのお店にお勤めの方は、
>>あなたの店で売られている時計はすべてホンモノであるという自信はありますか?
この質問には自信を持って「当然ホンモノですよ」と答えるでしょうし、
恐らくは日産やホンダの正規ディーラー(新車ディーラー)に行って店員に
「ここで売ってる車両はホントに新車なの?事故車とか盗難車じゃないの?」と
質問したときと同じような表情をすることでしょう(要するに、そういった質問を
されたこと自体にビックリするでしょう、ということ)。

前に、「国産の古い時計を買取に持っていったら一般的な売り相場(7万円?)より
随分叩かれた(1万、でしたか)。時計屋の経営状態が苦しいのは判るが
そんなに暴利を貪るような買取価格で良いのか!」といった記述がありましたが、
私のような修理屋には関係ない話ですし、KOさんのお店のように中古の販売を
行っていない(多分間違いなく古物商登録も無い筈ですから、法的にも扱いは不可能)
お店にも、ハッキリ言って縁もユカリも無い話です。
製造メーカー・代理店・正規問屋・並行問屋・正規販売店・量販店・並行専門店・
アンティーク店・中古専門店・質流れ品屋、これら全て、全く別なものですので、
全く別個に論じなければ意味がないと思います。

他社・他業種のハナシをされても、特にKOさんなどは回答のし様が無いと思います。

小売店の現状、国産メーカーの現状、その他のところも「苦しい」のは皆同じですが、
抱えている問題は全て別のもので、改善しなければならない問題点は
全く違います。

勿論、消費者にとっては「兎に角時計屋であることにはかわりねえだろ」
ということになると思いますが、少なくともこういった議論の場では、
個々の事象をキチンと別個に論じて、誤解を招かぬように注意すべきかと思います。

ちょっとハナシ逸れますが、私は修理屋で、一応古物鑑札も持ってます(部品取りの時計を
買い取るときの為)が、質屋とカンチガイした人物がネックレスやヘンな絵画を買い取りに持ってくる
ことがあります。勿論断るわけですが、大抵の人物が「古い時計の修理をやってるのに、
なんで(時計ではないとは言え)中古品を買い取れないっちゅうのはオカシイ!」と
怒ります。時計もしょっちゅう持ち込まれますが、基本的には断ります。
「鑑定」してくれ、という話も多いですね。これも、基本的には断ります。

皆、自分自身の専門分野での知識やスキルを伸ばし、キチンと住み分け、
キチンと作業分担がなされていれば、こういった混乱は避けられるものと思います。

174 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/03/30 22:05
ビンボ臭いスレだこと...

175 :KO:02/03/30 22:51
172さんへ
私のお店で扱ってる商品は本物です。正規のメーカーの営業マンが直接
来るし,掛け率もそれなりの値段だし,キチンとメーカー保証書の葉書
も送られてくるし,疑う余地は私にはありません^^
並行品は知り合いの店でロレあたりは定価の50%を割る値段で入ってる
現状です。 だが、正規では通常73%です。(とうとう書いてしまった)
とてもじゃないが値引きは無理です。 
まあ、色々考えれば当店の商品も偽者の可能性があるかもしれませんが、
それを考えると切りがないです。 それは時計ばかりじゃないと思いますし,
正規店の名前を信じるしか無いんじゃないでしょうか?

176 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/03/31 01:35
このスレいいスレなのに上がってないですねー。

はじめまして、
私も時計屋の店員です。

去年までは正規店で働いてましたが、
今は並行店にて勤務してます。

並行店に移って感じたのは、上にも書かれてるように
「売っても売っても利益が出ない」
ことです。
正規店だと35%どころか55〜45%は利益のとれるブランドが沢山あったので、
在庫もしっかり持てて、
素直でおとなしいお客さんにホ○ヤーを定価+税で販売したりして、
それなりの利益をもらってました。
値引きなど込みにして、だいたい私のいた店で35%位の利益率でしたでしょうか。
(でも、ほとんど社長の懐にはいるだけ、ボーナスもほとんど無し)

今は、並行店に移ると平均9%位の利益率になってます。
社長が珍しく良心的な人なのでボーナスも人並みに出ていますが、
正直言って、長くはないなという感想です。
年商の店でいえば前の店より売ってますが、
利益はほとんど伸びなくなってますね。
特にここ3ヶ月ほどは、円安の影響も大きすぎるし、
2年くらい前と比べて明らかに時計の売れ行きも落ちてます。

時計業界はかなり淘汰は進むでしょうし、
実際のところ、うちは2年後にはないでしょうね。
前に働いていた正規店でも使える社員は、
去年1年の状態を見てほとんどが別業界か大都市の著名店に移ってしまい、
カスばっかりになってしまいました。
(パテ置いてる店の店長がジュネーヴシールを説明できない!)

でも、私は今の仕事自体は嫌いではありません。
もちろん時計という物自体が好きですし、
正直な話、舶来時計や宝石などの「生活の役に立たない」物を
人間関係と口八丁手八丁で売る仕事は面白いのです。
まぁ、また駄目になったら、その時に考えようと思ってます。
幸い、今でも誘ってくれてる店はあることですし...。

乱文失礼しました。

177 :KO:02/04/01 00:07
176さん、ありがとうございました!
今の時計業界の事をそのまま書いていただきました!
確かに厳しいけど、好きで働いてるならそれに越した事はないでしょう!
私は今日で時計業界を離れます。 さすがに疲れました・・・
次は普通の事務員で頑張ります! この業界で,学んだ事は決して無駄では無いと
思うので、良かったと思います^^

178 :  :02/04/01 00:30
私は4月でやめますが
正直いうと平行は176さんの言うとうりです。
ずばりですね...
私の店は(平行)ロレックスをメインに扱ってましたが
114270なんかは赤でも販売してました。
仕入れも一番価格の安いところから入れるので
最近は傷だらけのばかりで、入荷したほとんどを自分たちで
アモールつけて磨きます。
カルティエとか利益のとれるものを売らないと利益はないです
しかも競合店が全部にたりよったりなので
価格競争に限界を感じ、保証期間を一か八かで延ばしたりして
これは最後の売り逃げか?修理できるのか?
と仕事帰りに同僚と飲みに行くとこんなことばっかりしゃべってます。
今、平行は中古に力をいれてますが
結果として質屋に逆戻りってことですね...
でもね増やしたお店どうすんの?
あっ4月でやめるからいいか〜







179 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/04/01 00:43
辞める前に平行じゃない並行物をあつかえるといいね(はぁと

180 : :02/04/01 00:55
はずかしっっ
1ヶ月しかこの業界にいなかったので
漢字も知らんかった...
今度は並行じゃなく正規店ではたらきたいです。
新品なのに磨くのもういやです

181 :>>180:02/04/01 01:25
エヴァあげ。損失補完計画

182 :ブラジャー:02/04/01 01:35
え??新品なのに磨くの???
傷がある新品?そんなんあるんやぁ??

183 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/04/01 01:48
こいつうぜえな。

184 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/04/01 01:49
ドイツが?

185 : :02/04/01 02:00
時計売った後
せっかくですからつけていきますか?
と強引につけさせるのは
キズがついてても返品できなくするためなんだよ
あっ いっちゃった

186 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/04/01 02:07
KOさんのいた会社はc.houseですね。しばらく店舗縮小は避けられないようです。
他のチェーン店も大変ですね。他人事じゃありませんが。

187 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/04/01 02:38
>>177
4月1日なので
うそでしょ

188 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/04/01 07:28
他のチェーン店ってどこよ>>186

189 :KO:02/04/01 10:35
皆さん!会社の名前はここでは言えません・・・
ごめんなさい! ただ、私は本当にこの業界から身を引きました。
もう、いいです。疲れました・・・
きっと私に合わなかったんだと思います。 並行は殆ど扱ったことがないんで、
良くわかりませんが、正規品は正規品のデメリットもあって、大変でした。
まあ、今の時代、楽な業界は無いですよね^^;

190 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/04/02 01:53
クロックハウス、チックタック、オンタイム、時計屋さん、ベスト販売、クリッククラック、ロケットというところかにゃ!

191 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/04/02 07:26
>>190
NOMOSスレの時計ネコ氏?

192 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/04/02 14:17
違うんだニャ、。

193 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/04/03 04:42
>>185
なるほどー


194 :KO:02/04/03 06:34
皆さん!会社の名前はまだ言えません・・・
ごめんなさい! ただ、私は完全にこの業界から身を引きました。
もう、いいです。心から疲れました・・・
きっと私に合わなかったんだと思います。 並行は殆ど扱ったことがないんで、
良くわかりませんが、正規品は正規品のデメリットもあって、大変でした。
まあ、今の時代、楽な業界は無いですよね^^;

195 :KO:02/04/03 16:52
レスがだぶっちゃった。

196 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/04/05 00:25
なんで皆さん並行店の悪口ばかりなの?
仕事はすごく楽だしたのしいよ
給料もいいしなにが悪いの?

197 :KO:02/04/05 04:05
>>196
失せろドキュソ。

198 :KO:02/04/05 23:43
モー怒った
俺は怒ったぞ。時計は絶対つけない!決めた!

199 :KO:02/04/05 23:45
今の時代、楽な業界は無いですよね
と言ったばかりなのに。

200 : :02/04/05 23:45
200

201 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/04/05 23:57
いなかは楽だよ。環境さ。良い環境を見つけられた人は幸せだよな。

202 :学生@揉んで〜る便座:02/04/06 00:34
田舎で楽そうなのは.....
新潟のムーブメント?
愛媛のグラフトン??
それより田舎ってある???

203 :香山ルイルイ ◆gn1XdAno :02/04/06 00:35
ルイルイとこもリストラされた人けっこういるよ。


204 : :02/04/06 00:37
宮城にブルーマオマオてのがあるけど

205 : :02/04/06 00:39
つーか並行店でリストラとかあるのか?
ありえんだろ

206 :香山ルイルイ ◆gn1XdAno :02/04/06 00:40
>>205
ルイルイは時計メーカーじゃないよ。
関係ないね。。。

207 : :02/04/06 00:43
じゃあなになになぁに

208 :吉田カバソ・ド・ズッカ店:02/04/06 00:56
これからの時計屋は・・・
まず、店舗の形態の規模が小さいほど経営する方としては利益が大きい。
むやみに支店を増やさない。
旧メディア、例えばTV、雑誌など金のかかる宣伝広告に投資し過ぎない。

次に、例えば機械式修理専門とか、とにかく新品の割引率が高いとか、限定レア物が多いとか、
特化した得意分野を持った店が消費者にアピールする。

そして、時計に関するどんな業務にしても、顧客の信頼を得ること。
そのためには時計に携わる側がそれぞれ自分の仕事に自信と誇りを持たなければならない。

時計というアイテムの持つ意味合いが昔と比べて相対的に変化してきているのだから、
旧態依然とした売り方では時計屋さんは苦しくなる一方だ。

だから、時計にたずさわる人々の意識の改革を提唱したい。

例えば、時代は変わっても例えば「三越」「伊勢丹」「高島屋」など一流デパートの包装紙の持つ
意味合いは変化しない。これだけ安くて品質もそこそこ、なんていう商品は時計に限らず氾濫しているにもかかわらず、である。
つまり、定価売りという誇り高く折り目正しい商売の在り方は今でも健在である。

合理、非合理だけで片付かない魅力が時計にはまだまだたくさんあることを多くの消費者は知らないでいる。

それに気付かせるのもこれからの時計屋さんの仕事ではないかな?

209 : 名無しさん@揉んで〜る便座:02/04/06 01:08
という事は新潟vs愛媛
は新潟の勝ちってこと?


210 : 名無しさん@揉んで〜る便座:02/04/06 01:12
結果発表!
全国楽そうな並行店
第1位 新潟ムー部面と
第2位 愛媛蔵蒲団
第3位 宮城ブルう真央真央 


211 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/04/06 01:25
田舎でだろ

212 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/04/06 01:27
ブルー真央真央は仙台だから都会です
愛媛・新潟と一緒にしないで下さい。


213 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/04/06 01:28
>>210
楽かどうかは知らないが、2位は日経の売上伸び率時計屋部門
去年第2位だったそうな。売れてるんだろうね。

214 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/04/06 01:33
愛媛が一番田舎だとおもうけど
だって四国だよ

215 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/04/06 01:36
確かにホームページ見ても儲かってる会社って感じだね
社長のコメントとかビジョンが凄いよね

216 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/04/06 01:39
安心できるよね
http://www.grafton.co.jp/kaisya.html

217 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/04/06 01:43
216
すごい!感動したよ!

218 :ひでろう:02/04/06 01:45
将来的に面白い会社かもしれませんね

219 : :02/04/06 01:46
26歳で創業ってすごくないか?

220 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/04/06 02:02
急成長してるよ!すごすぎ〜〜〜

221 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/04/06 02:04
全店で従業員募集???
そんなに売れてるのか!!!

222 :再掲sage:02/04/06 04:51
これからの時計屋は・・・
まず、店舗の形態の規模が小さいほど経営する方としては利益が大きい。
むやみに支店を増やさない。
旧メディア、例えばTV、雑誌など金のかかる宣伝広告に投資し過ぎない。

次に、例えば機械式修理専門とか、とにかく新品の割引率が高いとか、限定レア物が多いとか、
特化した得意分野を持った店が消費者にアピールする。

そして、時計に関するどんな業務にしても、顧客の信頼を得ること。
そのためには時計に携わる側がそれぞれ自分の仕事に自信と誇りを持たなければならない。

時計というアイテムの持つ意味合いが昔と比べて相対的に変化してきているのだから、
旧態依然とした売り方では時計屋さんは苦しくなる一方だ。

だから、時計にたずさわる人々の意識の改革を提唱したい。

例えば、時代は変わっても例えば「三越」「伊勢丹」「高島屋」など一流デパートの包装紙の持つ
意味合いは変化しない。これだけ安くて品質もそこそこ、なんていう商品は時計に限らず氾濫しているにもかかわらず、である。
つまり、定価売りという誇り高く折り目正しい商売の在り方は今でも健在である。

合理、非合理だけで片付かない魅力が時計にはまだまだたくさんあることを多くの消費者は知らないでいる。

それに気付かせるのもこれからの時計屋さんの仕事ではないかな?


223 :KO:02/04/06 12:28
なんか別のKOが出てきてますね^^;
時計業界全体は某カメラ店の数字が入ってるんで、以上に悪い事は無いとは思いますが,
その中の荒利率を見たときに、時計店でも色んな販売店があるわけですから、
やはり経営できないほど利益は少ないと言わざるを得ません。


224 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/04/06 23:45
>222
そうですね。そう考えると何でもやりすぎて
すぐやめちゃう愚ら蒲団はもうだめかもしれませんね。
佳目吉とか得版すみたいに方向性のしっかりした企業が
伸びてくるかもしれませんね。

225 :KO :02/04/07 00:03
最近睡眠時間が多い気がする....

226 :KO :02/04/07 00:24
>>215−220
永遠にはじまらないインターネット販売
一週間に一度更新のはずが1ヶ月近くたってるし
本当にいいと思うか?

227 :KO:02/04/07 00:25
やっぱり別KOがでてる

228 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/04/07 00:49
>>224
人に親切にされる人間は人に親切にできる
人に大切にされる人間は人を大切にできる

お客様を大切にするには、まず従業員を大切にしなくてはならない。

今の多くの並行店は従業員を大切にしていない
そして大切にされていない従業員はお客様を大切にできない。

我々客は自分を大切にして親切にしてくれない従業員がいる
会社のものを買わない(あたりまえだ)

これが今の売上激減のホントの原因



229 :関西人:02/04/07 00:56
>>288
むちゃ言いなや、なんで会社は従業員のもんやねん!
従業員が仕事をするから金が生まれるんのとちゃうで(従業員はよぉ勘違いするけどな)
お客様がお金を落として行くんや。一番大事にせなあかんのは、お客様や。
会社(従業員)はお客様に奉仕するのが仕事や、なんで先に従業員を大事にせなあかんねん。

本末転倒やんけ!

230 :関西人:02/04/07 00:57
228やんけ!!

231 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/04/09 00:47
成功を自分のものにするには、まずこの内制止を必要なだけ取り去ることが、その第一歩です。
「皆さん!時計屋では働いちゃダメだよ!」などという事は、簡単なことです。また、この言葉は、
そういうことで自分の頭や体をそれ以上動かさずに済みます。
つまりこの文字はあなたに楽をもたらすわけです。
 そしていずれ、その反動が来る。そういう点から火をみると"熱い"と感じ、
氷を見ると"冷い"と感じます。これらは幼児のころに、
自ら体験した結果が頭に刻み込まれているからです。歳をとると体が衰える・・・というのは、
これも幼児のころから、目で見、耳で聴いてきた、いわば常識で、自分も当然そうなると考える・・・。
特に日本では歳をとると地味な服装をします。これは「老人」という名の制服をきるようなもので、
このようにして彼らは必要以上に早く、おじいちゃん、おばあちゃんそのものになっていくのです。
 そして実際に体力が衰えてくるので、この確信はますます深まる、という相乗効果を生み出します。
30代も過ぎると、「もうトシだ。いまさらマラソンでオリンピックに出るなんて、馬鹿げたことだ」と考えて、
手を引いてしまう。これも内制止です。ところがこう言った男がいる。
「37歳を高齢者だなんて、いったい誰が決めたんだ。僕だって自分が37歳であることくらい知っているさ。
でもそれがどうしたっていうんだ?つまるところ気の持ちようさ!」

自分はほんとにそうだと思います、その気になれば何だって出来ると思います。
やっぱり駄目だと思えば何事もうまくいきません。
時計好きが集まってるみたいだが,決して働いちゃ駄目だよなんて

信じられません。



232 :大道寺☆知世:02/04/09 00:55
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/kumakyu/tmrinks.htm

     , - ‐――- 、
    / ,.:::━━━::、)
    Vw;:fLi_l」」l_l」i  カタカタカタ…
     !i(6|:| l  l |   _____
    ノ;ノi;|:ト、 lフノ    |  | ̄ ̄\ \
   (::(::(/   \__|  |    | ̄ ̄|
    );:):  \__   |  |    |__|
   (' ( |\     |つ |__|__/ /
     /   ̄ ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
    |       | ̄
     
    「>>231さんのいう“とおり”ですわぁ〜・・・
     時計好きじゃない方がビジネスライクに働くとただただ疲れるだけですわぁ
     っと♪」

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/968093047/

233 :sagesageton:02/04/09 00:59
こりゃKO氏のKO負けということで。終了でいいのかな?

234 : :02/04/09 01:06
233うまいこというね!

235 :KO:02/04/09 12:59
231さん!良い事言いますね^^ その考えが持てるならきっとこの業界を
たて直せますよ^^ 私はこの業界の一番嫌いなところは、接客業全般に言える事ですが、
精神論第一が大嫌いです!!! 私たちは結局のところ人間ですから、いつも笑顔で、
とはいきませんし、相手があっての商売ですから、思ったとおりにいくのであれば、
こういう状況には、なってないと思います・・・好きな事を仕事にするか,好きな事は
趣味に押さえておくか?人によって違うと思います。ちなみに私は時計が嫌いなので
どちらにも入りません。だから、仕事で成り立ったと思ってます。
仕事は結果が全てです。精神論で頑張ったとこで、今日のメシも食えません。
現状を受け入れれなければ、改善する事も出来ません。私はこう考えて、貴金属業界から
身を引きました。231さんを批判するつもりは、全くありませんし,是非頑張って
いただきたいと思います。  

236 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/04/11 01:37
この時計というあるいみ低次元の機械を大好きな人のみこの職種に携われば良いの。

237 :236:02/04/15 03:37
40代で、最近セイコー退職。
おかげで収入が3倍になり、今度はいち時計のユーザーになりました。
時計板にはもう少し詳しい人がいるかと思ったけど、かんちがいや、低レベルの話しかないので、ごくたまにカキコしてますが、
業界の人、それも単なる販売員とかではなくって、ホントに裏まで知ってる人がいるといいですね。勿論セイコーの裏なら、
はっきり言って現役より裏まで知ってますし、まだ情報仕入れルートもありまっせ〜。
シチズンの人、SEの人、いたら面白い事、カキコしましょう。
ただし単なる普通社員には洋梨!!


238 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/04/15 15:59
AGE

239 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/04/15 16:52
>>237
コピペあっち逝け。


240 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/04/15 17:42
時計業界じゃなくても苦しいよ。今の時代

241 :KO:02/04/16 00:30
http://www.tdb.co.jp/tosan/jouhou.html
なかなかつぶれないね
あーあ、はやくつぶれてくれ

242 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/04/16 00:32
いつもチェックしてるんですか?

243 :KO :02/04/16 00:56
もちろん!

244 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/04/16 02:09
KOさんは心の病ですか?

245 :KO:02/04/16 21:59
また別のKOが出てるよ〜〜
心の病か・・・そうかもしれないな〜
単なる販売員呼ばれしたし・・・私から見ればただの営業マンなんだけどね^^


246 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/04/17 01:46
二重人格???

247 :KO:02/04/17 01:48
>>245
ニセモノは消えてください。
ウザイよ、おまえ。


248 :KO:02/04/17 12:27
本物のKOは相手に汚い言葉ははきません。
今までのコメントを見てもらえばわかりますよ。
相手がどうっていうより、時計業界が厳しい事を語りましょう。

249 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/04/17 17:50
マジックマッシュルーム!!!

250 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/04/17 22:43
あれはKOだったのか...

251 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/04/20 05:07
ココロのスキマ

252 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/04/20 07:56
010 スイス「ブッヘラー」。400 ロレックス香港。018 ロレックス直営店「クロノタイム」。 410 韓国小売店。011〜059 スイス国内上記以外の小売店。
430 ロレックスシンガポール。061〜062 スイスロレックス職員。 440 ロレックス台湾。100 ドイツ。 500 ロレックスインド。
110 ロレックスフランス直売。 521〜559 エジプト他、東南アジア地域。111〜119 フランス国内小売店。 601〜699 アフリカ各国。
121〜129 オーストリア国内小売店。 680 ロレックス南ア 直売。130 ロレックスベネルクス3国 直売。 700 ロレックスカナダ。
131〜149 オランダ、ベルギー国内小売店。 710 ロレックス USA関連。150 ロレックススペイン。 720 ロレックスメキシコ直売。
160 ロレックス英国。 721〜729 メキシコ国内小売店。161〜167 チャンネル諸島。 731〜795 上記・下記以外のラテンアメリカ地域。
200 ロレックスイタリア直売。 748 ラレード・テキサスの小売店。201 イタリア国内小売り店。 770 ロレックスベネズエラ。
251〜263 東南ヨーロッパ小売店。 780 ロレックスブラジル。264〜299 スカンジナビア半島小売店。 790 ロレックスアルゼンチン。
300〜399 東欧各国。 900 軍用。


253 :KO:02/04/20 10:57
なんかすごいぞ!

254 :KO:02/04/21 00:46
ハイになってきたぞ!

255 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/04/27 01:55

         ∩
     ∧_∧  | |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (,,゚Д゚)//  < せんせー!最近ヘンな時計屋が多すぎます!!
   /    /    \_____________________
  _//|    |
  \∪  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  ||.\      \
  ||\.|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||       ||

256 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/04/27 02:07
>>255
ズレてんだよボケ!
恥ずかしいから失せろや。

257 :ずれてんだよぼケハズカシイカラウセロヤ:02/04/27 02:15
      / ̄\
    .r ┤    ト、学歴社会・世間体  (´`)  ∩
    |.  \_/  ヽ       (´ヽ )i⌒i,|
    |   __( ̄  |       `ヽ !、∪ノ`.|高卒・不登校
    |    __)_ノ           ) ノ
    ヽ___) ノ            (_ノ⌒ ̄   (⌒)
      i⌒ヽ                       ノ ~.レ-r┐引き篭もり
      |    〉                     ノ__ | .| ト、
2ch / ̄ヽ ノ                    〈 ̄   `-Lλ_レ′
   |  ノ_/、/⌒i    (-_-)        ̄`ー‐---‐/´)
  / ̄ヽノ i /   i.     (∩∩)           i´ヽ/ ノ  童貞・女性恐怖・醜貌恐怖
  |   i   |⌒iノ/                   / ノノー―‐┐
  `ー ´;ヾ `~'  i      ウツダシノウ…   ―イ ´ノ  ーーイ
   `ヽ ⌒ヽ/  ヽ   .                    (、 ̄´
    〈 ___ノ i    〉                 ̄`ー―-(_ノ/⌒ーー 、
      ヽ      /                       i (⌒  ,ヽ幻覚・誇大妄想
      `ー /^‐━,                       ヽ_( ̄ ̄  ,)
   自殺未遂/ノ―、='、       / ̄`ヽ´ ̄ヽ_       i (_ ̄_   ノ
       /´ /  / ̄`i、     /     /      )    ヽ(____ノ
      ノ  丿   l   | `i   〈     ヽ   ,ノ⌒
      |   〈 l   〈 〉  |   / ヽ_ , _  |不景気・無職
      ゝ         ,/  ノ  i  i!  〉 〉
       ヽ、      ノ  (_ノ|, 、||  ヽ⌒ヽ
                      |  | |  ⌒ヽノ
                     ヽ_ノ \_ノ
http://web.ffn.ne.jp/~akochin/
http://hpcgi2.nifty.com/nbm-muto/fdiary.cgi?page=40

258 :ダイワ時計:02/04/27 20:18
腕時計組立の短期アルバイトの方募集します
時給¥1500(試用期間の時は¥1200。熟練者は歩合給にいたしま
すので時給2000円以上も可)
週1日から2日の勤務ですので、現在就職中の方も歓迎いたします
盤面へ針の取り付け ムーブメントへ盤面の取り付けなどです。
経験者のみの採用です。
勤務地大阪市です 
限定2名のみ
面談希望の方はメールにて連絡お願いいたします
 大阪市  ダイワ時計           


259 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/07 22:26
あげ

260 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/12 18:25
ageageageageageageageageageage

261 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/17 12:54
age

262 :修正してやったZO!:02/05/17 13:15
>>255


            ∩
      ∧_∧   | |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (, ,゚ Д ゚ )//  < せんせー!最近ヘンな時計屋が多すぎます!!
    /    /        \_____________________
  _//|    |
  \∪  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  ||.\         \
  ||\.|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ||
     .||          ||

263 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/22 18:32
age

264 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/30 22:25
age

265 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/30 22:28

         ∩
     ∧_∧  | |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (,,゚Д゚)//  < せんせー!オーバーホールにだすのが不安です!
   /    /    \_____________________
  _//|    |
  \∪  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  ||.\      \
  ||\.|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
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     .||       ||




266 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/06/02 16:46
age

267 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/06/03 22:54
あげ

268 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/06/19 00:17
ageage

269 :は〜〜:02/07/02 17:35
なんかネタない?


270 :名無しさん@揉んで〜る便座 :02/07/03 02:08
は〜〜 さんへ
銀座○坂屋時計修理コーナーに月、木いるヤツは穂藻らしい。
性格が悪いのか、テナントの商社からもかなり嫌われてるって。

271 :は〜〜:02/07/03 08:08
へ〜〜〜その人は人並みに時計直せるのかね??????


272 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/07/06 15:58
270
聞いた話だけど、自分で大袈裟にクレームにして一人で仕事増やして
るって。人間より時計が好きみたい。修理の受付みたいだから時計は
直せないみたいです。電池交換とか。私も噂を聞いただけなので・・・

273 :は〜〜:02/07/26 21:26
age


274 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/07/27 03:15
10年前、死んだ祖父が時計職人でした。
細かく日記をつけている人で、生涯で5000本近くの時計を修理していました。
死ぬ一年位前、G-SHOCKをしげしげと眺めながら、
これからは電池交換ぐらいになるんだろうな、と淋しげに呟いていたのを覚えてます。
晩酌のとき、セイコーもシチズンもおもしろい時計を作らなくなったと、
苦々しげに嘆いていたのを覚えています。
このスレを読んでいたら、そんな祖父のことを思い出しました。

このスレにいらっしゃる日本の時計業界のみなさん、頑張ってください。

275 :KO:02/07/30 14:39
いいレスありがとうございます^^

276 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/08/25 17:50
学生なんですが、時計店員って給料良いですか?

277 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/08/25 17:56
>> 276
ピンキリ
ただし上でもたかが知れてる。
この板の基地外みたいな買い物は出来ネェYO

278 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/08/25 18:07
>>277
そうなんですね。ありがとうございました。

279 :名無しさん:02/09/23 01:38
どっか募集してないですかね?

280 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/09/23 06:47
近所のそこそこな規模の時計屋が募集出してたYo!

281 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/09/23 08:08
ぼうすうすてますた。

282 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/09/23 08:08

ぼうすうすてますた。

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