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手巻き時計の巻き方について

1 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/04/08 18:32
手巻き時計の巻き方ですが、わたしは、順巻だけで目一杯巻き、最後に逆巻(から巻)を
3回ほどやって使用しています。
これは一新時計の有名時計師の方に教わった方の話なのですが、
理由がよく解りません。時計雑誌には、順巻逆巻を繰り返しながら巻くの
が正しいをよく書いてありますが、最近の時計雑誌はどれもレベルの低いものばかりで当てになりません。
どうぞ、御教授お願いします。


2 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/04/08 18:40
俺は順巻き空巻きを繰り返して巻き上げていた。
それに目一杯は巻かないで八分目位で止めていた。
というのも巻き上げたあと数時間は時計は進み勝ちで、
安定するのはそれ以降だと聞いていたから巻き上げも
それに合わせていたわけ。
詳しい方のフォローよろしく。

3 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/04/08 18:47
1,2とは別人だが、ついでに質問。

一巻き上げ50時間の手巻きを持っているが、
精度を出すには、巻き上げるのは、毎日の方がいいの?
それとも、二日に一回のほうがいいの?

一日一回、だいたい同じ時間にというのがいい気がするが、
その場合、いつもゼンマイのきつい側半分の状態で時計を動かしている気がして、
時計が設定値よりもより進む(あるいはより遅れる)気がするんだけど、
わかる人いますか?

4 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/04/08 18:59

>>1-3
おまえら、レベルが低すぎる。

>>1よ、自分のレベルの低さを棚に上げて雑誌を低レベル呼ばわりかよ。
おめでてーな。
ま、確かにドキュソ雑誌は多いが、巻き方は雑誌のとおりでOKだ。

>>2よ、めいっぱい巻いて問題ないぞ。
精度はめいっぱい巻き上げられてる時に最も安定する。
じゃなきゃ、自動巻きは常に不安定になるだろが?

>>3よ、毎日巻いたほうがいい。
上記と同じ理由だ。


5 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/04/08 19:00
一般論として、巻き上がりからほどける2割ぐらいの時間は進み傾向にある。
巻きほどける直前の3割ぐらいは遅れ傾向となる。その間の5割が安定してい
る時間帯になる。もっとも「弱いゼンマイ」の場合はこの傾向がもっとなだ
らかになる。

6 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/04/08 19:01
>>5
IWCヲタだな?(w

7 :5:02/04/08 19:03
ただ目一杯巻いた状態で歩度なんて測定するわけだから、思いっきり巻いて
いいと思われ。大昔の時計ならいざ知らず、最近のはゼンマイの性能もいい
ので、ほどける段階によって歩度が大きく変わるなんてことはそうない。

8 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/04/08 19:04
>>6
アタリ♪よくわかったね(嗤

9 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/04/08 19:05
>>5
それが事実とすれば、一番いい巻き上げ方は、
50時間リザーブの場合、一日一回8割ぐらいまで巻き上げ、
ほどけ具合8割から3割までのゼンマイを使うということかい?


10 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/04/08 19:06

>>9
何読んでんだよバーカ。(w


11 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/04/08 19:07
>>10
9の解釈で正しいのでは?

12 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/04/08 19:08
>>8
ETAの特徴だな (w

13 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/04/08 19:08
っていうか、糞スレですね。

14 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/04/08 19:09
>>13
くそスレという前に、君の知識を書き込み給え。

15 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/04/08 19:10
>>9
一般論としては。でも目一杯巻いてるよ。僕の場合。それで特に問題なし。
ケースバイケースでしょう。

16 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/04/08 19:10
>>14
素人の分際でウザイです。
氏んでください。

17 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/04/08 19:12
>>14
自分は素人でないと思ってる16には嗤える

18 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/04/08 19:13
>>17
当方、時計店勤務ですが何か?

19 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/04/08 19:13
>>4で結論が出てるじゃん。

20 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/04/08 19:14
>>17
なんだ、時計製作技師かとおもったら、ただの販売員か・・・
期待したのに。

21 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/04/08 19:15
>>17
時計店勤務?
売り子か。まいった。

22 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/04/08 19:16
>>20
販売員じゃないです。
勤務技師、雇われ技術屋さんですよ。
接客にかりだされることもありますが。

23 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/04/08 19:16
>>22
お、それなら玄人だ。
なら、知ってることを書いてくれ。

24 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/04/08 19:16
>>21
時計店勤務と聞いてすぐ販売員を思い浮かべるあたり、絵に描いたような素人ですね。

25 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/04/08 19:17
なんでもいいけど、プロとして、一番いい巻き上げ方法を教えてくれよー。

26 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/04/08 19:18
>>23
知ってることとは?
手巻き時計の巻き方のことですか?

27 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/04/08 19:19
上で出たのは、ETA製の場合だったけど、
GSの手巻きの場合は巻き上げ方はどう?

28 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/04/08 19:22
巻ききらないように注意すれば、いっぱいいっぱい巻いて大丈夫ですよ。
巻き方としては、1回巻いて逆方向に1回空転、これの繰り返しでいいと思います。
ただ、明らかに10回以上巻ける状態(=時計が止まってる)なら、最初の4、5回は空転させる必要はないでしょう。

29 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/04/08 19:25
>>28
一回巻くというは、実際には、半回転くらいだよね。
親指と人差し指をこする感じで半回転。
それから、また半回転指を戻して、また半回転ということでいいのですか?


30 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/04/08 19:25
>>1000
おめでとう!
君のおかげで、このスレッドも無事に終了できたよ。

31 :匿名君:02/04/08 19:26
>>1さん
あの掲示板では失礼しました。そちらにも補足しましたが、
http://www.timezone.com/wwwboard/BB/messages/57.html

http://www.timezone.com/WatchSchool/The_Horologium/keyless/index.html
を参照ください。
う〜ん、潤滑油の再分配までは知らなかったです。
でもoccasionalですから時々って感じですね。



32 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/04/08 19:27
>>29
そうですね、1回巻くときのストロークは個人差がありますから。
竜頭が1回転という意味ではなく、自分の指で1回巻く、という意味です。

33 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/04/08 19:29
逆回転させる目的は何ですか?



34 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/04/08 19:30
素人の質問でスマソ
パワーリザーブインジケーターのないものは一杯ってどこで判断するの?

35 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/04/08 19:31
>>33
1番大きいのは巻ききり防止です。
でも、同じ方向ばかりに回すことに起因するギヤの磨耗防止という意味もありますね。

36 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/04/08 19:33
>>34
手巻きの場合、巻ききればそれ以上は巻けないようになってますよ。
自動巻きは多くの場合、いっぱいまで負けた後は滑るようになっています。
よって、いつまでも巻けます(正確には竜頭が回ってるだけですが)。
自動巻きの場合、止まってる状態から30回くらい巻けば十分巻き上がってると思います。

37 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/04/08 21:21
>>22=28=32=36さんですか?

プロの方に失礼かもしれませんが、自動巻きの場合は香箱内でゼンマイの端部を
スリップさせているのではないですか?
そのため、自動巻きで不必要に竜頭を廻すことは不適切かと思うのですがいかがですか?

また、
http://village.infoweb.ne.jp/~fwgk9558/sikumi.htm
に巻真の図解がありますが、竜頭を過度に逆転させるのは
キチ車とツツミ車(timezoneではcastle wheel と crown wheelとなっていますね)
の磨耗の原因になると思います。
timezoneがすべてではないですが、
http://www.timezone.com/wwwboard/BB/messages/57.html
で示されている方法が一番合理的ではないでしょうか?

38 :香山ルイルイ ◆gn1XdAno :02/04/08 21:33
手巻なんて時代遅れ。

39 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/04/08 21:35
おい、どうする?w

40 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/04/08 21:47
>>38

オメエはクォーツ使ってろよ!

41 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/04/08 21:47
>>38
累々的にはなにが進んでると思う?

42 :香山ルイルイ ◆gn1XdAno :02/04/08 21:50
ルイルイは自動巻き支持。
クオーツは安いし、ダサイデザインしかない。


43 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/04/08 22:15

オマエの言動が一番ダサいよ。
何もわかってないくせに出しゃばるな。

44 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/04/08 22:19
>>42
腐れ売春婦、まだいやがったのか!!
臭ぇ臭ぇ、おめぇがいると汚物の臭さで堪んねーんだよ!!
とっととドブ川にでも顔突っ込んで溺死しろ、この糞女!!!!


45 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/04/08 22:19
>>44

だから女じゃないって!

46 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/04/15 15:45
だったらルイルイはなんなの?
化け物か?

47 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/04/15 15:46
ネカマ

48 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/04/15 21:36
田川陽介

49 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/04/16 20:26
夏場使わない手巻きの時計って、その間、
止まったまま放っておいてもいいの?
それとも、面倒でも毎日巻いてあげたほうがいいの?
みなさんどうしてますか?
教えてください。

50 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/04/16 20:34
>>49
氏ね

51 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/04/23 23:46
セイコーのゼンマイ切れ防止機能がついてる手巻きの場合は逆巻きしなくてもいいみたいだね。
説明書にそう書いてあった。

52 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/12 17:34
保存

53 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/16 14:02
40時間リザーブの手巻きなのですが。
2週間ほど止まったままにしておいて、久しぶりに巻いたら、
25時間ほどで止まってしまいました。
目いっぱいまいたはずなのに。。。
こういうものなんでしょうか?
何日か連続して巻けば、40時間に近づいていくのでしょうか?


54 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/16 18:44
>>53

それ要OVHじゃない。

55 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/16 19:19
スピードマスタープロフェッショナルの手巻き方法について
教えてください。

56 :ジョン ◆JONJRV92 :02/05/16 19:25
元シーゲル職員のCMW時計士のオッチャンは、順逆を繰り返せって言ってたよ。

57 :ミュラーフランク:02/05/17 12:31
>31さん
1はあの掲示板の私じゃ無いです。
議題をパクられたみたいですね。

58 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/17 12:40
ウォッチナビの編集者レスしろ!!


59 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/17 18:48
ラチェット効いてる状態で逆回ししたって
所詮意味の無い空まわりさせてるだけ。

順逆を繰り返すのはまったく無意味な、いわば迷信と
いえますな。

60 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/17 19:12
あのですね、ゼンマイ作っている側からで恐縮ですが、ゼンマイは全部巻ききってください。
手巻きゼンマイは端っこが止まっているために、両端ではどちらか一方に一番力が掛かり、
どちらか一方に一番力が掛からない状態になってますが、一番その差が小さくなるのが
きっちり巻き上がったときです。8分巻きを続けていると経年劣化とともに在る一部分から
折れやすくなります。

61 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/17 19:16
巻き方についてですが、59番さんのお答えで正解です。懐中時計なども一方巻きで使います。
米粒レベルで言えばラチェット機構にストレスが掛かるのと、すり減るだけです。

62 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/17 19:50
ボクも逆巻きは無意味なような気がします。
人差し指と親指でリュウズを巻き上げる動作をすばやく繰り返すときに
順巻きのみよりも、逆巻きをあわせて行った方が動作的にやりやすいと思うんですが・・
ただムーブを見ながら巻き上げて見るとわかるのですが、
逆巻きするときのチリチリ音は歯車とアーム?が擦れあってするんですよね。
当然長く使っているうちに金属どうしが磨耗してくるのは明らかであります。
メンテの際に消耗品として交換されているのでしょうが、古いムーブメント
などは出来るだけ交換はしたくないですよね。
ですので、自分的には逆巻きはなるべく使わないようにしています。

63 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/17 23:22
自転車で一回こぐたびに一回逆回転こぎするのと
同じくらい無意味ってことでよろしいか?

64 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/17 23:31
ちょっと違う。

65 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/17 23:51
逆転させずに巻き続けるって、どうやるの?
かなりむづかしいと思われる。

66 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/17 23:59
ワン・ウエイのラチェットが少々磨耗したくらい別にどうってことないんでは?
時計の機能自体には関係ない気がするが。

67 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/18 00:27
誰も機能の話はしてなねえよ。
耐久性の話だろがボケ。
文脈読め。

68 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/18 00:27
「してねえよ」だよカス。

69 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/18 00:44
ラチェットの耐久性だけの話か?
そこまで言うならお前逆転させてラチェットが掛からなくなるまで磨耗させてみろ。
1ヶ月くらい休まずにやって掛からなくなったら素直に負けを認めよう。



70 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/18 00:53
時計を足で押さえて床に置いて、コマを回す糸をきつく巻いて
力一杯引っ張って巻いてみてはどうだろう?一発で巻けそうな
気がするが..

71 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/18 00:59
>>70リュウズのギザギザに嵌まるようなプーリーがあるといいね。

72 :ジョン ◆JONJRV92 :02/05/18 01:02
どっかの時計屋でボールペン一寸細くしたような器具で巻いてたけど、
あれ欲しいな。

73 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/18 01:05
>>72
どういう風に使うの?

74 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/18 11:16
>>69
勝ち負け.....ダセー

75 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/18 21:50
結局>1のやり方で正解なのか。おりゃ

76 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/18 21:52
キュウリのギザギザに嵌まるようなイクラがあるといいね。
え?手巻きすしの巻き方じゃなくて? 


77 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/18 22:12
わしのスピマスプロ、巻くとき(順で)空回りすると思ったら
裏押さえっての? 竜頭を引き出したときに竜頭から
ゼンマイ系統の力の伝達を外す機構がいっちゃってたよ。
別作してもらった。
ラチェット云々より他に壊れる・磨り減るのが早い部品がある
方が問題じゃないかなあ。

したがって空回しは好きならやってよし。ということで
よろしいか?



78 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/18 22:12
よかろう、許す。大儀であった。下がってよいぞ。

79 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/18 22:17
>>69
読んだあと、飯食って風呂入って・・
もうじき一日経つが、まだ面白いぞ、このやろ〜

80 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/18 22:26
おれの手巻き(ビーナス175)
はいっぱいまいても、○一日もたないんだけど
新品なのにへんだな?しかもいちにち20秒もすすむし?

81 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/18 22:43
それは変だね。俺のオリエントスターロイヤルの手巻き2日はもつし
日差も3秒から5秒プラスくらいだよ。

82 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/22 12:34
ウォッチナビどうした。レス出来ねーのか!ボンクラ

83 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/22 13:21
今日、プラスチックの棒(断面直径8mm)をライターであぶって、
柔らかくなったところで竜頭に押しつけてみた。
印鑑みたいに竜頭の形のへこみが出来た。
それを使ってネジを巻いたらもの凄くラクチンだった。
こういうのって売ってないのかな?

84 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/22 13:43
セイコーのUTD使っていたのですが巻きが面倒なので
質に入れました。このまま流そうと思ってます。(ちなみに
オリジナルです)

85 :ハイビート若年寄 ◆MK2QhbfU :02/05/22 16:51
>>84
何処の質ですか?回収に伺いたいなぁ。

86 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/24 11:40
>>85
今日掘出し物のはないかと様子を見に行ったら
質屋のオヤジが例のアレ自分のコレクションにするから
流してもいいといってきた。だからやめようかな〜とも
思っています。(1971年製、cal6800、SS)
欲しいのですか?

87 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/24 12:26
>>86
お、2針の薄型だね。漏れもホスイ。
オークションかなんかに出品キボンヌ

88 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/24 12:53
オークションはできないんです。
自分のパソないから。ほかの方法ないかな〜
でも高いよ

89 :87:02/05/24 12:56
>>

90 :87:02/05/24 13:01
>>88
難しいね、漏れもハイビート氏も君もここで個人情報晒すわけにはいかんからな。
高額取引だからやっぱり実物も(画像だけでも)見たいからね。
あとは、質に回収しに行くくらいかね

91 :ハイビート若年寄 ◆MK2QhbfU :02/05/24 13:12
>>86、88、90
あと、値段見て腰が引けるという危険性も伴う罠(苦藁
んー、厳しいなぁ。友人による代理出品くらいかな。
でも極薄2針の高級機だから値段さえ妥当なら確実に落ちると思うし
やってみる価値はあるよね。

92 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/26 13:25
>>86,88ですが
質から出す事にしました。(今月末予定)
考えたのですが、オークネット出品というてがありました。どうでしょうか?
先日、後継機種のcal6810の白文字盤が23万ちょいで販売していたのを見て
大変びっくりしました。
(追加 モザイクパターンの紺文字盤、ホワイトローマンインデックス、ワンピースケース)



93 :87:02/05/26 14:02
>>92
後にクレドールに搭載された名作だからね。
出品ホストは質屋さんと相談したほうがGood。
なんだかんだ言ってヤフーが時計に関しては強い。
出品したらさりげなく教えてYO。
スレの趣旨に反するので一応sage。

94 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/26 14:22
デカ厚が流行ってますが、
極薄の好きな方もいらっしゃるんですね。
良かったです。(涙目
スレ違いですいません。

95 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/30 14:43
>>92です
今日、質から出してきました。
3ヶ月ぶりです。久しぶりに巻いてみましたが、
巻き切りが怖くて最後まで巻くのをやめました。
それだけですが・・・

96 :pamp ◆rRl.12To :02/06/16 21:03
巻き切りってやった人いるの?
 俺、思いっきり最後までいつもまいてるけど??

97 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/07/10 20:42
age

98 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/07/11 00:42
巻ききるとどうなるのですか?

99 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/07/11 00:46
ぜんまいが切れるんだよ!!
それくらい自習しといてね。

100 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/07/11 00:46
ネオ紅茶のじゃま

101 :ネオ紅茶 ◆yjqjMC7U :02/07/11 00:48
>>100
氏ね! 師ね!! 市ね!!! 史ね!!!! 詞ね!!!!! 士ね!!!!!!


102 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/07/11 00:48
わーい
ネオ紅茶が怒ってる

103 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/07/11 00:49
>>102
紅茶様の邪魔をするやつは天誅だ!

104 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/07/11 00:50
>>98
楽園へのスパイラル

105 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/07/11 14:58
すぱ

106 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/07/16 00:03
保守


107 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/07/17 03:27
自動巻より手巻きの方が好きだなぁー。
パワリザでなければどのくらい巻き上がってるのか分からないしね。
毎日つけるような時計なら自動巻でもいいんだけど。


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