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ブルースチール針について

1 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/04/08 20:07

中級以上の時計と言えば、ブルースチール針やギョーシェ文字盤が思い浮かびます。
ブレゲのブルースチール針は有名で、小さな鉄板の上で焼いているのをよく雑誌等で
見かけます。熟練の技が必要らしく、その歩留まりも悪い(30%)というようなことが
書かれています。それを考えると、ブルースチールネジは本当に焼いているのかという
先程の疑問に至ったわけです(色もブレゲのブルースチールより薄いような気がします)。
ちなみに、ランゲは職人技ではなく、近代的な設備で大量にブルースチールネジを
作って(焼いて)いるのが雑誌に紹介されていました。ブレゲのような伝統的な方法と
ランゲのような近代的な方法とでは、完成したブルースチールに違いがあるのでしょうか?
また、ブルースチールというのは化学的にはやはり酸化鉄なのでしょうか?
そうだとすれば、俗に言う錆色(暗褐色)と何が違うのでしょうか?
詳しい方がいらっしゃいましたら、ぜひ教えて下さい。


2 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/04/08 20:09
ブルーチーズってマズイよ!全然よさがワカラン!

3 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/04/08 20:11

                Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                ミ,,゜Д゜彡 < つまらん、次の方どうぞ
             _φ___⊂)__ \________
           /旦/三/ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        |.       |/


4 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/04/08 20:16
ブルーハ−ツのスレはここですか?

5 :ヒロト:02/04/08 20:23
ここdeath

6 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/04/08 21:18
ブルースリーはかこいいYO!


7 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/04/08 21:24
>>1
色は温度により異なります
一番濃い青になるのは290℃付近
それ以下は紫や赤紫
それ以上は薄くなってくる

8 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/04/08 21:36
褐色のサビは酸化第2鉄(Fe203)でブルースティールは酸化第1鉄(FeO):黒サビだと思います。
で、なんで黒サビが青いか?は青磁の青の発色原理と同じだと思います。
青磁で検索したら
http://www.saganet.ne.jp/showkado/yakimono-info/seiji.htm
を発見したのでご参考まで。
でも、量産の方法までは知りません。
化学板で質問すればレスがあるかもしれませんね。

なお、1900年代初期の懐中などでその輝きを失っていないブルースティールの針を
見るのは楽しいです。






9 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/04/08 21:47
>>8
おいらのハワードのブルースチール針は、短針が錆びてきてしもた。
なんとかならんかね。
とほほ。。

10 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/04/08 21:56
セイコーではテンパー針とかいってるね。

11 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/04/10 00:51
フランクのブルースティールってとってもきれい。

12 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/04/10 00:54
パテの現行のは焼きムラばりばりで萎える。

13 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/04/10 00:57
>>11
プラカラーで塗っているんじゃないの?

14 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/04/10 01:15
セイコーローレルを10本ほど見たがみんな少しずつ色が違ってた。
自分の買ったのが一番青くてよかったよ!

15 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/04/10 06:50
>13
フランクって塗りなの?
あれは焼いてるでしょ?

16 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/04/10 09:07
>12 至高のパテック という本によると、それが味わいとかいってるね。

17 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/04/11 01:10
昔理科の実験でやったよ。そんなに手間もかからない簡単な実験だったような気がしたけどなあ。
職人技とか見きわめとかそんなたいそうなもんじゃなかったです。

18 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/04/11 01:13
犬のフランク似のギョーシェ文字盤とはやっぱり違うんですか?
ブレゲとかと

19 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/04/12 23:19
ペンチとかの色が黒いのも同じ原理じゃなかったっけ?

20 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/04/13 23:58
そーゆーとありがたみがねーな

21 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/04/15 23:28

結局 あかさび 防止に 焼き入れて 青くなっただけじゃ。


22 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/04/15 23:41
おいおい、そんなこと言ったらエナメル文字盤だってただ塗料塗っただけに
なっちゃうじゃん。

23 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/04/16 21:18
>>22
違う違う(^^;
パクトラタミヤじゃないぞ、わかってる? どっちかといえば七宝に
近いのがエナメル。塗装は塗装。塗りのブルースチール風と同じね。

24 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/02 03:17
age?

25 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/10 14:06
age


26 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/11 23:05
塗りと焼きの見分けかたってなんでしょうかね?

27 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/11 23:09
>>26
ぜんぜん違うよ。
焼きは光にかざすと虹のような感じにに反射するよ。

28 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/11 23:41
自分で青焼きしてみたら、よくわかるよ
器用な人だと二〜三回で出来るよ
最初はじっくり色の変化を見ながら
観察すること。焼く前に針を綺麗に
磨いておくことも大事だよ。
うまくいくと本当に透明感のある
澄みきったブルーになります。

29 : pamp ◆rRl.12To :02/06/18 19:23
>>27
虹のような感じにに反射??
 そうか??
  普通にエナメルブルーの反射だけどなぁ???

30 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/07/26 16:09
焼きだとどちらかと言うとくすむ感じだぞ、ネジだと見分け方は簡単なんだけどね、
もし勇気があったら裏スケの時計もっているヤシでメスのところが青くなかったら
抜いてみ、ビクーリするから。

31 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/08/03 14:55
age


32 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/08/07 22:16
age

33 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/08/12 10:58


34 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/08/12 11:56
     

35 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/08/13 10:40


36 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/08/14 00:44
あたたたた! ほわ! あた!

37 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/08/14 00:46
あたたたた

38 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/08/15 11:48
ガンブルーを使うと簡単に綺麗にブルースチールを作れるよ。

39 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/08/16 01:00
>>38
ガンブルーっつ〜けど、そんなに青くないよ。GUNなどの写真を見て青いと
思ってるなら、あれは写真の加減。

40 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/08/16 01:09
カンガルーのキンタマ

41 :38:02/08/26 11:36
>>39
GUN等の写真ではなく
自分で持っているFNやレミントンでの話。
最初はなかなか綺麗なブラックにならずにブルーになってしまったもんで
ブルーにするのは簡単だと判断したんだけど・・・・・

クリームタイプのより液体タイプの方で、熱を加えながらやると
綺麗に発色するみたい。

ただ毒性強いから気をつけてね。って関係ないか!

42 :犬福:02/09/19 22:57
知りたいことがあるのであげちゃう。
ブルースチールのネジ、溝の中も青いやつとそうでないのとあるが、
どちらか一方は塗りかね?
あるいはそれでは判断できない?

43 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/09/19 23:11
>>42
防錆が目的なら溝の中も青くないと意味がないだろうな。


44 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/09/19 23:17
メスんとこの色がないのが塗りだろ?
焼きでああいう色分けができるとすれば焼いてから溝を彫るんだろうがそんなことする意味がわからぬ。

45 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/09/19 23:39
焼き入れる時はアルコールランプでね。

46 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/09/19 23:50
>>45
やったことある?

47 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/09/20 00:00
青焼きか塗りかの問題だけど
実際問題として、青焼きも、薬品にジャブづけで出来ちゃうから
塗りより簡単のような気がする、でもその薬品がめちゃくちゃ高いのかな?

48 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/09/20 00:09
ブルースチールは結局、黒錆びのごく初期の段階のわけで
虹色になるのは単なる焼きむらです。
温度管理と元のねじの完全な脱脂が必要です。
普通、電気炉を使い、脱脂には白ガスか完璧を目指すならフッ化水素を使います。
電気炉の代わりに、薬品でも全く同じに仕上げる事が出来ます。
成分は忘れましたが、通常ガンブラックやガンブルーとして売られているモノです。

49 :犬福:02/09/21 00:29
>44
その意見を待っていた。
だが、ノモスの時計は溝に色がなかった気がするのだ。
しかしノモスのポリシーをして塗りは考えにくい。

あと、焼きは防錆にはならないと思う。青焼きのボタンを配した時計があるが、
ズバリさびると聞いている。

50 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/09/21 10:04
>>49
頻繁に触れる部分は青焼き程度じゃ錆びるでしょ。
酸化膜で防錆ができるのは、銃の砲身や包丁の黒打ちを見れば明らか。

51 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/09/21 10:24
塗の可能性のあるネジをピンセットでつまんで
ライターであぶってミソ
変な煙やにおいが出たら間違いなく塗だから。

52 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/09/21 10:29
>>49&>>50
ネタ?
ヒゲぜんまいや針を頻繁にいじるの?
戦前の懐中時計をいくつか持っているけどヒゲぜんまいは綺麗な青焼き状態だよ



53 :50:02/09/21 10:58
>>52
私は49のいっている青焼きのボタンについて書いたんだけど・・・
ちゃんと読めてる?

54 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/09/21 11:15
>>53
スレタイトル理解してる?

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