5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

禁断の2ちゃんデイトナファンクラブ

1 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/03 09:00
前スレは

http://caramel.2ch.net/watch/index.html#1

デイトナオーナーと、これから煽りにも叩きにも負けず
デイトナを買おうと思っている人の為の有意義な交流の
場である事を願ってます。思う存分デイトナを語りましょう!

2 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/03 09:02
2ゲト

3 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/03 09:04
失礼前スレのリンク間違えてしまった↓ここ正解

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/watch/1009645141/l50

4 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/03 09:17
お、スレ立てられたのね(藁)
立川の16520です。
新スレでもよろしく!

5 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/03 09:18
折れのデイトナ、巻き上げローターが作動する時、
「カシャカシャ」って音がするんですよ...
すごぅく小さい音なのですが、気になります。
これってエルプリメロでは普通なのですか?。

6 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/03 09:19
あっ新スレだー横浜市旭区の16520黒です

7 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/03 09:21
立川の16520は白だよん♪。

8 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/03 09:24
>>4
>>6
どうかな?、異常?
あなた達のはそんな音しない?
おせーて

9 ::02/05/03 09:28
>>8
今、振って確かめていたんだけど、ムーブはカシャカシャ言ってないです


10 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/03 09:39
6さんと同じく旭区の16520(黒)所持者です。
まさか2ちゃんにデイトナ持ってる人こんなに
多いとは思いませんでした。表にもデイトナ
オーナーズクラブみたいなHPあるけど2ちゃん
ならではの、何でもあり!かつレアな情報が
あれば知りたいですね。

11 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/03 09:47
>>9
ThankYou
日ロレにOH出すかぁ...

12 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/03 11:09
カシャカシャというか、普通にローターが回ってる音じゃないか?
ベルトはずして聞けばよくわかるはず。

13 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/03 12:15
別に音なんてしないぞー、ローターが回ってるのは感じられるが
ところで旧型(エルプリ)と新型(自社製)の両方持ってる人いる?
新型っていろいろ言われているがどうよ。

14 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/03 12:34
新型持ってるけど今のところ故障はないよ.
ローターの回転音はサブよりは大きい.
色々言われてるが、デイトナ気に入って使ってる.
ただひとつ難点は分積算計が読み取り難いことかな.

15 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/03 12:45
ま〜、買ってしまったんだから仕方がない

 1.今更、だが自慢して他人の失笑を受けるか、
 2.人気も急下降気味なので早々に売り飛ばすか(値下がりぎみだが)
 3.センスもないんだからって開き直るか
 4.厨房だまして買ってもらうか
 5.後悔して、すててしまうか

いずれか選択して下さい。

16 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/03 13:03
新型.
似たよな機械(FP)積んだスピードマスターは
40万円台で、ブランパンだと100万円オーバー.
72万円という価格設定はちょうど中間と考えていい
のかな.

17 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/03 13:13
おーっ!新型現行持ってる人いたか!
いろいろ言われているからかなり
気になっていた。エルプリモデル
持ってるが今度は金無垢のブラック
ダイアルがホスイと思っているんだ。
旧式にはない文字盤が気に入って
しまった。他に持ってる人トラブル
とかないの?かな。

18 :1675GMTなら持ってる。:02/05/03 13:13
>>16
本気でいってるの?
実売価格はデイトナのが高いでしょうが。
高級時計の定価なんてあまりあてにならないんじゃない?

機械式時計なんてどれだった無駄銭なんだから気に入ったものを買おうよ。


19 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/03 13:17
アエロナも持っているが味はあるんだが
どうもレマニアの作りはアバウトな気がする
その点デイトナはキッチリ作ってあると思う。
レマかエルプリベースの違いなのか?比較
するのが間違えか?

20 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/03 13:24
金無垢ならデイトナ絶対お得だよ!
コンビも安いが中途半端な感じが
イヤ!デイトナ以外にもいえるが
貴金属の18Kと実用品のステンの
コンビはミスマッチだと思う。
金無垢は近々買いたいがコンビには
魅力を感じない。


21 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/03 14:30
>18
実売価格って、煽られ価格のこと?
おいしんだよ、並行屋はデイトナ。
知識ない素人が大枚はたいて、、、ばかだね。
おかげで、おれは贅沢できるけど。
ん!俺、モチロン儲けた金でまともな時計買ってるよ。


22 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/03 14:39
ロータの音はどうにも気になったので、さっそく販売店通して、
日ロレにOH出して来ました。連休明けにならないと日ロレはやって
ないから、そっから1〜2ヵ月は寂しいなぁ...。

あ、バカが煽ってますが完全無視で行きましょう!
略100%、ホスイけど買えないプータローか乞食なんですから。

23 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/03 14:47
>>22
>略100%、ホスイけど買えないプータローか乞食なんですから。
こういう書き方はよくないよ。それに時計好きでなによりもデイトナが欲しいって人はあんまりいないと思うぞ。

私は欲しいよ。エルプリでコンビがいいな。
でもその前にインジュニアとトリロジーGMTを買うぞ。

エアコマンドとデイトナの両方持ってる方おられましたらインプレよろしくお願いします。(いないだろうな〜)

24 :名無しさん@揉んで〜る便座 :02/05/03 15:14
「時計好きでなによりもデイトナが欲しいって人はあんまりいないと思うぞ。 」
という書き込みもよくないと思うぞ。そんなのわかりゃしないからね。

勿論、時計好きはデイトナ買わない、というのもわかりゃしない。

25 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/03 15:21
>>24
ごめんな。
でもデイトナのステンレスモデルって高すぎるんだもん。(TιT)

26 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/03 16:10
GWの昼間に何やってんだYO!暇だね〜
家族持ちなら家庭サービス、独身だったらデートくらいしろ!

でも、このスレも夜になったら荒れるんだろうな〜(藁

27 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/03 17:41
116519G 持っていましたが,デイトがないのとクロノが読みにくいのとで,
ふだん使いに困って売ってしまいました。その他の部分は満足してたんだ
けどなー。

28 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/03 18:06
俺はクロノ自体まったく使わないので飽きてきた。

29 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/03 19:58
>>23
良いと思うぜ。
21みてぇな煽りイカなんてそんなもんだろ?
キショイんだよ、マジに。

>>26
折れ、今晩あたり嫁が出産なのよ(藁
初めての子供だから、楽しみなんだ
16520は、子供が20歳になったらプレゼントするつもり。
スレと関係無い発言でスマソ。

30 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/03 21:38
家の娘に時計見せてどれがいいか聞いてみた。一番がA.V.Sの白(7750)
二番目が16520の白。どうも白文字盤が好きみたい・・・
アエロナ、スピマス、16520(黒)等はダメみたい。クロノばかりでスマソ。

31 :Y16528BR:02/05/03 21:45
わぁーい!新スレだ!おめでとう!
折れは神奈川区の16528黒だよこれからも宜しく。


32 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/03 22:28
新型のデイトナは旧型よりもたぶん重くなってる.
3連ブレスの中軸ゴマが無垢のせいだろうか.
1駒はずして140g.サブより重い.


33 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/03 22:30
まず7750の基本的な成り立ちですが8振動の片巻きです。これは
両巻きでは巻ききれないほどの強いぜんまいを使っているためです。

よく雑誌等で両巻きは片巻きの2倍の効率で巻き上げる、などと書いてありますが
これは実はまったくの誤りです。これは雑誌屋の無知が端的に表れたいい例で
また時計屋や修理屋でさえ知らない人は大勢いる、でもメーカーの技術者などは
当然知っている、知らなきゃもぐりってぐらいのことです。


34 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/03 22:30
何か?

35 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/03 22:31

両巻きの場合左右どちらに回ってもぜんまいを巻く、つまりどちらに回っても
ぜんまいを巻く際の抵抗がかかり動きにくくなります。それに逆らって巻くには
重いオモリを使わなくてはなりませんがこの場合オモリの軸受け(ベアリング等)に
かかる負担が大きくなります。つまりこの部分の摩耗等が懸念されます。


36 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/03 22:32

片巻きはぜんまいを巻かない方向へは勢いよく空回りします。そしてその反動で
ぜんまいを巻く方向へ勢いよく戻ります。この反転してガツンと戻る力で一気に
巻き上げるのが片巻きでより軽いオモリでより効率よく巻き上げられます。


37 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/03 22:34

しかし、当然欠点もあって巻き上げの際の巻き機構にかかる衝撃が大きい、
というのが最大の泣き所です。7750では非常に重いオモリを使って、それでも
ぜんまいが強すぎて巻ききれないため敢えて片巻きにしています。このため
ベアリングにかかる力は非常に大きく、かつ巻きの際の衝撃も大変大きく
2892とほぼ同じクラッチ車を1個だけ使っているためこの部分も相当つらいものが
あります。

38 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/03 22:35

なぜこんなに強いぜんまいを使うかというとまず8振動でかなり大きな
テンプを振らなくてはいけない、さらにクロノグラフはじめ各種のコンプリケーション
を追加するためです。そしてそれ以上に加工のレベルが非常に低く動力の伝達の
ロスが大変大きいためです。


39 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/03 22:36


40 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/03 22:42
ミス投稿?
チュードルのクロノタイム(って名前だっけ)なら
7750だけどね.


41 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/03 22:44
ところでバルジュー7750ってどの部分にプラパーツを使用してるの?
レマニア5100は?ご存知の方いたら教えてください。


42 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/03 22:44

そういえば、裏蓋はずしただけじゃプラパーツ見えないぜ〜


43 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/03 22:45
アラン・シルベスタインのクロノBでは、プラパーツに色がつけてあるね。


44 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/03 22:49

ということは、見える部分にプラパーツが使われているってことなのか?


45 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/03 23:21
お前らの頭ン中に大量に塚割れてるんぢゃネーの? < プラパーツ

46 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/03 23:28
>>44

そうなの?見てみよっと


47 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/03 23:28
ところでレマニアは、5100の金型一式をどこか他のメーカーに売却
するって予定はないのかな・・・ ジンやチュチマが喜んで買いそうな
気もするんだけど。


48 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/03 23:30
俺もそうしたメーカーが買ってくれると嬉しいんだけど。
誰かこの件について詳しい人います?


49 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/03 23:31
>>45

そうなの?見てみよっと

50 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/03 23:32
制式採用しているNATOは、レマニア5100が製造中止になった今後、やっぱりヴァルジュー
7750を採用するのかな。それともまた新しいミルスペックを作って、新しいムーブを作ら
せるつもりなのか。まさかエルプリを採用するとは思えないんだけれど。


51 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/03 23:34
まさかETAに売却して、ETA5100とのムーブメント名になる。ってことは
ないよね。もしそうなったら、やっぱりETAポンスレで叩かれるかもね。


52 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/03 23:35

そうなったらなんだか欲しくなくなっちゃうな


53 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/03 23:37
てすてす

54 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/03 23:37
同感。
ヴァルジュー7750も、ETA7750と呼ぶ人もいるぐらいだからね。

55 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/03 23:40
いっそNATOがレマニアから金型買って自前で時計を作りゃいいんじゃない。


56 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/03 23:42
>>54
ハァ?ETAだろ、ETA。ETA7750ってんだよ、あれは。
ヴァルジューとは関係ないんだよ、あのムーブは。

57 :ガブリエル ◆r2iJ/O4M :02/05/03 23:47
カルティエもETAなんだって。

58 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/03 23:47
          ガブのおまんこ見て見て〜
            ヘ-+------+--+-----+ヽ_
          /:::|:::::::|:::::::::::::/::::::/::::::::::::::/:::::::/`\_
       / ̄\::::::|:::::/:::......-―――--..........__/:::::::::::::::\
   ┌ー ̄::::::::::::ヽ::|:::..-^ ̄            ^ ヽ、:::::::::\
   ヽ::::::::::::::::::::::::::::/                  \::::::::ヽ
    ヽ:::::::::::::::::::::::/             ::::       \:::::ヽ
    ヽ::::::::::::::::::/              ::::::::        \::::|_
     ):::::::::::::::|             ::::*:::::        ヽ:|::::ヽ
     /::::::::::::::::|              ::;;;;:          l::::::::ヽ
    /::::::::::::::::::|             ノ::ii:ヽ::          l::::::::::|
    |::::::::::::::::::::|            /::::;リ:::l::::         |::::::::::::|
    |:::::::::::::::::::::l           ...l::::;リ:::/::         /:::::::::::::|
    .|::::::::::::::::::::::l          . /:ア/:::        /:::::::::::::::i
    l:::::::::::::::::::::::::l          ./::`^:::::        /:::::::::::::::::/
    ヽ::::::::::::::::::::::::l         /::::::::::        /:::::::::::::::::::/
     /:::::::::::::::::::::::l        /:::::::::::::      /::::::::::::::::::::::/
     /::::::::::::::::::::::::i __-ー--=;;;::::::::::::::  ....::::/:::::::::::::::::::::::/
    ./:::::::::::::::::::::::::::i":::::::::::::::  ヾ─ 、/"ヽ:/::::::::::::::::::::::::::::l
     ヽ::::::::::::::::::::::丶::::::::::   /   il   .ヽ:::::::::::::::::::::::::::/
       \::::::::::::::::::::ヽ:::::::  /    l !    ヽ:::::::::::::::::::/
         ii::::::::::::::::::` -::-/     / .i     ヽ::::::::/
          ----- ̄丶/     lヽ       ヽ/
                /      l ^ヽ..      ヽ
                /      l   ヽ      .ヽ
               l       .l    ヽ      /
               丶      l     ヽ      .l
               ヽ      l     l     /
                ヽ___../      .ヽ---/
_
 


59 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/04 00:24
漏れも新旧デイトナを持っているけど、どっちかと言うと新だね。

やっぱ、見比べると旧はデザイン的にも古い。中の機械とかっていう
話しても、新旧とも壊れたことないし遅れもないから、あまりピンと
こない。当然クロノも遊びで頻繁に使用してるけど、変になったこと
なんてないしさ。...
逆に同じ使い方してるスピマとかブライトなんかの方が、遅れたり
しとる。...なぜ?



60 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/04 00:25
>>57
ガブ、最近いろんなこと覚えたな(わら


61 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/04 00:27
みんな部品取りに使うのかな?
それとも、オバホルの練習台?


62 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/04 00:28
レマニア5100って良いと思うなぁ。
Sinn欲しい。142,157,EZM1・・・。
(黒ベゼル系はあまり好きでない)


63 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/04 00:31
7750つてハックして時間あわせして戻すと、分針が30秒くらい動かないんだね。
だから30秒くらい分針を先にして戻すとちょうどよいみたい。


64 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/04 00:32
あのね、針というのは、戻す方向で合わせるの!
ギアの遊びのことだと思うけど、
一度進めて、戻しながら今の時刻で分針ストップ!

これでばっちり。勉強になるだろ? 2ちゃんねる♪


65 :ガブリエル ◆r2iJ/O4M :02/05/04 00:32
>>60
ロレックスは子会社でパテックは自社製。

66 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/04 00:34
今帰ってきた旭区のデイトナオーナーです。
相変わらず荒らしがいるね。まっ!仕方ないか
禁断の2ちゃんデイトナスレだからね。荒らしは
放置してマターリといきましょ!

67 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/04 00:35
何か?

68 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/04 00:39
>>65
ん〜、エライねぇ〜。
いじめられたり煽られたりしながらも、勉強してたんだね。
感心感心。


69 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/04 00:41
今日横浜西口のお洒落な某ショットバーでデイトナ黒つけてる人
いましたよ。金髪の外人女性といい感じでした。

70 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/04 00:41
>>65

えらいぞガブ。成長したなぁ

71 :ガブリエル ◆r2iJ/O4M :02/05/04 00:44
別の人の受け売りです。。(笑)

72 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/04 00:48
知ったかなの… 正直だけどやな感じ

73 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/04 01:02
ガブもいじめられながら、着実に成長してる。
それに比べてロレヲタだけは、、、かわらんのう。

74 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/04 01:04
デイトナ(16520)の時間合わせする時、竜頭をどっち方向に回すと針が時計回りになるでしょう?

75 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/04 01:11
>>74
6時の方向


76 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/04 01:14
>>74

上だよ!下でに戻すと秒針が止まる。

77 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/04 01:25
>75正解、>76お前持ってねーだろ。
本当にデイトナ持ってるかどうかはこの質問すると一発でわかる。

78 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/04 01:56
6時の方向って上なのか?下なのか?

79 :大道寺☆知世:02/05/04 02:44
歯        /::::/ ..-~::::::::::::::::..:::::::::::|:::::::::::::..:i:::::::i:::::::::::::::::ヽ
車       /::://:::::::::::::::.::.:::::::|:::::::::::::i:i:::::::::::i::|:::::::|::::::::::::::::::ヽ
の      /::::://::::::i:i:::::::::::|:|::::::::ii:::::::::::ii:i!::::::::::',:|:::::::|:::::::::::::::::::゙,
遊      //:::/::::::i::::::|:|::::::::::ii:i:::::::::゙,,::::::::::|i ii、:::::::::|::::::::|::::::::::::::::::゙,
び     //::::i:::::|:|:::::::|i:ii:::::::::゙,',',',::::___ニ--ゝ-==ミ:_|::::::::|:::::::::::::::::::|
は     /ii:::::::i:::::i:ii:::::::i゙、゙、、,,ゞ゙ ゙゙゙~  __...........__ .|:::::::::i:::::::::::::::::::i
ア     | ||::::::i:::::i::ii:::::_、-ー      ''/!!!i`~`゙;;ヾ|::::::::::i~^`、:::::::::i
ガ     `ii i:::::|i::::iヽ/ ,,.:::::::      ^ i|||ii;;;;:::i} |:::::::::::i^:: i:::::::::゙、
キ      ゙、゙、::゙、、ゝ //i||~~^:       ゙、ii::::::::i |:::::::::::゙/ /:::::::::::゙、
と       ゙/ |:\ ヨ゙iiii:::::i゙、        >ー"~ |::::::::::::゙/::::::::::::::::゙、
呼          |:::::\' ゙、;;;;;;;i            .|::::::::::::゙、:::::::::::::::::゙、
ん          |::::::::::゙、  >"~ ヽ _..--..       |::::::::::::::゙、::::::::::::::::゙、
で       i~゙゙゙゙、i:::::::::::::゙、      ゙、/^|     /.i:: ::::::::::::゙、:::::::::::::::::゙、
く       \  \::::::::ii:^-、_     ゙''''    /   i::::::::::::::::゙、:::::::::::::::::゙、
だ        ゙、  ゙、::::i:i::::::::i~^'--.......______::^~__...--~.i:::::::::::::::::゙、:::::::::::::::::゙、
さ         ゙、  ゙、:::||::::::::|::::::::::\:::::::::|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::::::\::::::::::::::゙、
い       /^~~~~゙\.--、:::|゙、::::::::::::::__/フ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙、::::::::::::::::::::\::::::::::::::゙、
な       ノ --..-^~   i::i \_..-^ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:/ ゙、::::::::::::::::::::::\:::::::::::゙、
☆      (    ゙、___...-  i:i/^   /;;;;;;;;;;;;;;;;/    ゙、::::::::::::::::::::::::\:::::::゙、
       i ~^-..._  |  /;i i:i   /;;;;;;;;;;;;/   __..-^~ _..-^ニコ::::::::::::゙、::::::::゙、
       i     )_/  /;i;i;i i:i  /;;;;;;;;;/  _..-'~  ..-'''^ニ~-^~ -^~:::::::::::):::::::::゙、
       ゙、 -^=...-^  /;;;;|;;゙、゙、゙、 /;;;/ _..-^ __,..--^^~-^~~;;;;;;;;;;;;;;;;;;):::/::::::::::::::゙、
       λ    i  /i;;;;i:::| \\i;;/..-~ _...-ニ-^/;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|/::::::::::::::::::゙、
       λ゙、_   i/i;i;;;;i;;;;;i  \;;/ /-^~  /;;;;|/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|i:::::::::::::::::::::::) 

80 :大道寺☆知世:02/05/04 02:48
http://home3.highway.ne.jp/rokuhara/index.html
       _
   / ̄   ̄ ヽ
  / ,,w━━━.、)
  ! .fw/f_」」_|_|_i_)  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ヽ| (6||f;j' ,fj'||)   |  80!ですわぁ☆.。.:*・゜
 ∠| i:! | |、_ワノi、 <  おじゃましましたぁ〜・・・・
  .| |< | |ヽーノ`l iヽ \__________
  .ノ ノ' i l `只´| |i) )
 (_(_i__|__|ノ__)_j_j|_(_
 \           \
  || \           \
  ||\||  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
  ||  ||  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
    . ||             ||


81 :75:02/05/04 02:53
>>78
6時の方向って下ですけど
手前に回すで、ご理解頂けますか?

82 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/04 03:06
理解しました

83 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/04 03:11
何か?

84 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/04 08:25
で、バル7750とレマ5100、どちらがいいのヨ?

85 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/04 08:26
個人的にはレマニア5100だね。何てったって見やすいから。


86 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/04 08:28
ETA7770万出現!


87 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/04 08:29

さて、今まで自動巻きの腕時計を使用していたのですが
ふと懐中時計がほしくなり自動巻きの懐中時計の情報を
探しております。
手巻き式と違いなかなか見つかりませんがなにか情報を
お持ちの方がおりましたら情報などお願いします。
プチソネリ、グランソネリの懐中時計もいつか購入したい
です。


88 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/04 08:48
>>31
Y=横浜
16528=型番
BR=文字盤の色
って理解してよいかな?

89 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/04 08:49
自動巻の懐中時計ですか。レアなアイテムですね。
一つ欲しいと思っていますが、なかなかそこまでたどり着きません。
現行品では、ブレゲの懐中時計があります。
ブレゲの過去の展示会で何点か見ています。
カタログにのっているかどうかは知りませんが、正規店で確認されれば
教えてくれでしょう。

アンティークでもブレゲに限らずあるはずですが、どうも見かけないです。

構造的には、時計の中の錘が上下動をして巻き上げる仕組みでした。
乗馬時に巻き上げられるのを前提にしていると聞きました。


90 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/04 08:55
>>88
じゃァ俺は
東京ーステンー白文字盤だから
T16520WIでいいのかな?

91 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/04 09:00
こんな荒らしやコピペの多い所で
デイトナファンクラブスレ立てるなんて
お前らの根性もタイシタモンダよ
ある意味感動

92 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/04 09:48
持って無くても参加ありだよね?

93 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/04 09:52
もちろんでしょう.

94 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/04 14:13
ホスイーーーーーーーーーーーって気持ちがあればよいんじゃない!
背中を押してあげよう。

95 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/04 14:24
>>90
S16520BR/WIって事で・・・
新型についてもっと書いてくれよ〜。折れはステンの文字盤は旧型の方が好きだな。

96 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/04 14:42
新型に関しては俺も興味津々です。旧式SS持ってるけど
新型(現行)の無垢モデル購入を検討中、直ぐには買えない
けどね。新型現行情報大量キボン!

97 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/04 14:42
>94
 ホスイーーーーーーーーーーーって気持ちに、どうしたら
なれるのか教えて下さい?
 どうしても、そんな気持ちになれないんです。
 

98 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/04 14:56
奇跡だな、、、
あまり荒れないロレスレって。

99 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/04 15:04
来るかな?

100 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/04 15:08
100

101 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/04 17:01
>>95
Sってどこ?

102 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/04 17:05
何か?

103 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/04 17:41
良スレの予感!夏までに手に入れたいよ16528
ステン売ったら幾らになるかな?
でも手ばなしたくないしなぁ
気に入ってるんだよねぇ16520

104 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/04 19:11
太ったインデックス、ずれたサブダイヤル・・・
新型が発表された時は正直「ゲ!」って思いましたが、
飼ってるとだんだん見慣れてきました.
スモセコが6時の位置にあるのは少しやっかいな場合も
あります.新型は秒針が竜頭をひくと止まりますので、
細かい時刻合わせがしたくなるのですが、秒積算計の
お尻部分が邪魔して「60」の位置がクロノグラフ停止状態
だと見難いです.些細なことなんですけど.
エルプリメロに比べてクロノ作動時の針飛びがないのは
嬉しいです.些細なことなんですけど.

105 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/04 19:35
>>103
程度のいいのが無くなる前に
折れも16528ホシイ
ショップでもだんだん見なくなって来たシナ
元々数が少ないのもあるし・・・

106 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/04 19:47
コンビニ行ったら、16520黒してる人が居たよ(お客さん)
やっぱ横浜にはデイトナ多いかも

107 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/04 19:51
横浜じゃデイトナ安売りしてるのです。


108 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/04 20:06
>>104

フムフム。勉強になりました針飛びがないのは良いですね。

>>103

同感です。16520を売れば今でも確実に買えるけど手放せなくて躊躇
してます。お金を貯めて現行金無垢のブラックダイアルか赤針を
買おうかな?とも思っています。

109 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/04 20:07
横浜人はセンスがいいのだよ。

110 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/04 20:11
そうだね。ハマトラとか横浜ファッションを作った街
だからセンスいいのかも?

>>107

横浜で安売りをしているんじゃなくて安いうちに買ったが正しいです。

111 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/04 20:16
今,ハマは観光客で一杯です。だからハマ人じゃないかも。
決して田舎モンが一杯で道路が渋滞するとか言ってるのではなくてネ

112 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/04 20:20
横浜ってなんか、怖いイメージが強い。
神戸っておしゃれなイメージがあるけど。


113 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/04 20:22
神戸のほうが凶悪事件多くないか?大阪もひでえけどよ(w

114 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/04 20:25
ところで、金無垢人気がでたのか都内、神奈川で
16528売ってるの見ないんだけど。

115 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/04 20:26
折れの後輩は観光客(田舎モン)潰すっていきり立ってるのが居る。
他県ナンバーはマナァー悪すぎ!だって。確かに横浜の夜は怖いな


116 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/04 20:26
16520はどこの並行店でも在庫あるみたいだが、
16528に皆乗り換えているのでしょうか?

117 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/04 20:28
副都心に比べればハマは平和な街だと思うが。

118 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/04 20:31
俺の街、郡山のほうがかなり危険だぞ!!

119 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/04 20:36
グンヤマってどこ?日本?パスポートいるの?

120 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/04 20:38
こうりやまだろ!

121 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/04 20:39
>119
ボケッナス!!福島県コオリヤマだよ!オメー高等学校でてねぇーだろ?(w


122 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/04 20:43
だから何国よそれ 不法入国はまずいなぁ

123 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/04 20:45
犯罪を闇から闇へ葬る神奈川県警が最凶です!

124 :ガブリエル ◆r2iJ/O4M :02/05/04 20:46
鶴見は治安悪いよ。。

125 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/04 20:49
福富町がヤバイよ
ガブ、シードスレでさくらが呼んでるよ

126 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/04 20:50
>>124
でも鶴見も結構良い所だよ(旭区住民より


127 :ガブリエル ◆r2iJ/O4M :02/05/04 20:53
さくら?。。。
>>126
駅前はDQNな人がいっぱい。(笑)


128 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/04 20:55
横浜でヤバイのは寿町ですよ。

129 :ガブリエル ◆r2iJ/O4M :02/05/04 20:56
寿町?知らない。

130 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/04 20:57
をいをい!
なんか違う意味で荒れてるな。

131 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/04 21:01
そんじゃ話を戻して16528横浜で売ってる店知ってる?

132 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/04 21:03
今日探したけど無いんだよマジで、駅周辺だけだけど。

133 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/04 21:11
きのうだけどアメ横にも無かったな。

134 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/04 21:12
伊勢崎町のロデオドライブ舶来中古店にもない。
H広場に電話したがない。気が進まなかったが
909にも電話したがない。

135 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/04 21:14
あんまり煽ると相場があがっちゃうよ
俺は持ってるからいいけど  スマソ

136 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/04 21:15
これだけないと高く売るところが現れるかも!
程度良い高年式を150万前後でホスイ

137 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/04 21:17
先月で168万だって、雑誌でね。

138 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/04 21:21
デイトナに限らずスポロレの金無垢に人気が集中している。
H広場あたりでもヨットマスター金無垢や青サブ無垢は
売り切れ状態。

139 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/04 21:22
こんにちは
先日中古の腕時計を購入しましたがメーカーがどこなのか判りません。
もしどなたかご存知でしたら教えてください。
 機械式、トリプルカレンダー、ムーンフェーズ、クロノグラフ付き
 3時の位置に「SCW」と書かれています。


140 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/04 21:23
本日は瀬戸文字盤(ポーセリンダイアル)のヒビ(ヘアライン)について
ご質問があり書き込みさせていただきました。

先日、3 年間探し続けておりました時計に巡り会うことが出来ました。
しかし、残念なことに、その時計の瀬戸文字盤には、細いのですが、かなりの数の
ヒビが入っておりました。

そこで素朴な疑問なのですが、瀬戸文字盤にヒビが入った場合、
いわゆる瀬戸物の茶碗にように、粉々に割れてしまうことはあるのでしょうか?。

瀬戸文字盤の時計はいくつか持っているのですが、
いままではヒビが入ってないものを選んで購入しておりました。
ヒビも、経年変化としてとらえれば、味があるものもございますが、
今後粉々になるような心配があるならば、なかなか購入に踏み切れません。

長年、探し続けていた時計ですので、購入したい気持ちもございます。
どなたかご存じの方がいらっしゃればご教示いただければ幸いです。
宜しくお願いいたします。

141 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/04 21:24
>>139
はいはい、あっちいっててね。

142 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/04 21:26
>先日、3 年間探し続けておりました時計に巡り会うことが出来ました。
>しかし、残念なことに、その時計の瀬戸文字盤には、細いのですが、かなりの数の
>ヒビが入っておりました。

>そこで素朴な疑問なのですが、瀬戸文字盤にヒビが入った場合、
>いわゆる瀬戸物の茶碗にように、粉々に割れてしまうことはあるのでしょうか?。

書かれている内容からは、懐中時計か腕時計かは分かりませんが、
私は主に懐中時計を中心に持っているので、瀬戸文字盤のものが
ほとんどです。その経験で知っていることが少しでもご参考になれば
と思い、書き込ませていただきました。

ご存知かもしれませんが、一般的には瀬戸文字盤は裏側に固定用の
いくつかの突起があり、文字盤の取り外しの際に無理な力がかかり、
ここを中心にヘアラインが入ることが多いようです。
私の手元にある時計も何本かヘアラインが入っていますが、
特にそれ以上状態が悪くなることもなく、何年も使っていますが
問題はありません。
ただ、端から入ったヘアラインが途中で止まっているのでは
なく、また端に抜けている場合は小さな範囲でもその部分が
欠損するかもしれません。

>瀬戸文字盤の時計はいくつか持っているのですが、
>いままではヒビが入ってないものを選んで購入しておりました。
>ヒビも、経年変化としてとらえれば、味があるものもございますが、
>今後粉々になるような心配があるならば、なかなか購入に踏み切れません。
>長年、探し続けていた時計ですので、購入したい気持ちもございます。
>どなたかご存じの方がいらっしゃればご教示いただければ幸いです。
>宜しくお願いいたします。

先ほど書かせていただいたように、ヘアラインの入り方にもよりますが、
少なくとも粉々になるようなことはないと思います。
ヘアラインがどうしても気になるのでしたら、ある程度は消すことも
できます。
近い将来に粉々になるようなことはないと思いますので、あまり気に
されることはないと思います。


143 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/04 21:27
荒れてきたから風呂入るね。

144 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/04 21:28
御返事有り難うございました。

私の気にしております時計は、ロンジン製で、
懐中時計のムーヴメントを使用した腕時計です。1930 年代のものです。

>ご存知かもしれませんが、一般的には瀬戸文字盤は裏側に固定用の
>いくつかの突起があり、文字盤の取り外しの際に無理な力がかかり、
>ここを中心にヘアラインが入ることが多いようです。

なるほど、そう原因が多いわけですね。私は、単に使用中の衝撃の事しか、
考えておりませんでした。

>私の手元にある時計も何本かヘアラインが入っていますが、
>特にそれ以上状態が悪くなることもなく、何年も使っていますが
>問題はありません。

力強い、ご情報有り難うございました。
ヘアラインの悪化があまりないものならば、
今回の時計を購入する方向に気持ちが傾いております。

安心いたしました。有り難うございました。

145 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/04 21:28
かなり粘着だね。

146 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/04 21:29
俺も風呂でも入るかなじゃ(^_^)/~

147 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/04 21:30
近く、バセロン・コンスタンチンのオーバーシーズ、ラージサイズ、クロノグラフなし、黒アラビア数字を買おうかなと考えております。
クロノグラフが付くと格好良いのでしょうが、平均的な手首の太さをしているものですから、ごっつ過ぎると考えております。もちろん価格の要素も大きいです。

ロレックスのエアキングを親父からもらい25年間普段使いしてきましたが、今回の
オーバーホールにて少し休ませよう、やや飽きてきたし、それに一日一分近い遅れは、バス電車に乗り損ねかねません。遅れはだいぶん改善されてるかもしれませんが。

ロレックス以外でなんら保護的考慮なしの普段使いができ、持っていてうれしくて
かっこいいやつとなると、過去の通信も大いに参考にさせていただき、上記オーバーシーズしかないかなと考えておりました。

実はスモールサイズをガラス越しに見ただけでまだ対面しておりません。スモールサイズは見ただけでは今ひとつ訴求力に欠けました。今度上記のオーバーシーズを実際につけさしてもらって気に入れば即購入になりそうです。

しかし今日本屋でメンズEX1月号のパテック・フィリップのパワー窓付きノーチラス(39頁)と赤のネプチューン(40頁)を見て、決意大いに揺らいでおります。

この二つの時計は、どう評価されているのでしょうか。
値段が値段でバテックフィリップですからはやり二つとも尊敬に値する機械が搭載されているのでしようか。
ノーチラスがパテックフィリップで唯一普段使いできるものと記事にありましたが、ネプチューンはできないでしょうか。
カタログに載ってる赤のネプチューンは、婦人用の小ぶりのクオーツとの記載がありますが、白だけでなく機械式の大きい赤いネプチューンも存在するのでしょうか。
ご教示いただければ幸いです。

148 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/04 21:34
小生はノーチラスを愛用しております。(パワーリザーブはないタイプです。)
旧型の3700ですのでラージサイズです。

これはちょっと見ると奇妙なデザインのようにみえますが、慣れてくると結構
親しみがでてきます。この時計は基本的には金よりもSSが似合うデザインだと
思います。(もちろんWGやPTでもいいのですが、重いので、、(なんちゃって))

一方ネプチューンのほうはコンビかYGが似合うデザインではないかと思います。どちらかと
いうとラグジュアリーな感じではないでしょうか。

そんな意味ではノーチラスのほうがスーツにもカジュアルにも似合うと思います。

普段使えるパテックはなにもこれだけではありません。スーツであればカラトラバ
でもゴンドーロでも問題ないと思います。小生も冬場は革バンドのパテックをして
いますが、何の問題もありません。

では。


149 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/04 21:37
ノーチラスも良いけど、僕はデイトナが欲しい

150 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/04 21:42
さっそく丁寧なコメントいただきありがとうございます。
パテックフィリップの時計をいろいろ自然に使いこなしておられるようで
すばらしいと思います。

以前福岡三越でいくつか見せてもらった時、あまりに
美しくかつ繊細に感じ、パテックフィリップならカラトラバが
該当するのでしょうか、こうした時計はパテックスレにもあったように、
それこそロレックスのような実用時計と違って私にはもったいないのじゃないかとの
抜き難い偏見を捨てられません。もちろん保有してないのでフィクションの
話ですが。

使い込んだロレックスのエアキングは、表面が傷のつきにくいクリスタルのはずなのに
合計5,6回はオーバーホールに出したのですが、
帰ってきてすぐは表面がきれいなのですがすぐに大小様々の傷だらけに
なってました。普段使いすると、行動が粗野からか、時計にかなりの負担を
かけてきたみたいです。

経済面は置いといたとして、いろいろ使い分けも含めてスーツ時でも
カジュアル時でも普段からどんどん使える時計としてどんなのがいいかなと
考えている次第です。


151 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/04 21:47
パテックのRf.3428を持っています。イエローゴールドのアイボリーの陶製文
字盤です。たまたま2chの掲示板の中で3428についてのカキコを見つけました。
10年前ぐらいに調べたときは、トロピカルという2526に似ているが、中の機
械が27−460なので、ガッチャマン(合体もの)のようにある有名店で言われ
ました。

とても精度が高いので、普段も良く使っているのですが、価値的にはどんなものな
のか、あとどんなことでもいいですので、教えてください。



152 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/04 21:49
なんと3428をお持ちですか。うらやましいですね。

僕が3428を知ったのは2年前です。アンティコルムのオークションの内覧会ではじめてその存在を知りました。

そのときのカタログによると、3428は1960年代に数個作られたようです。

2526は580個作られたと言われていますから、数からみると3428は2526よりも貴重だと思います。

153 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/04 21:50
荒らしてる奴デイトナオーナーをなめてんのか ゴラァ
着崩した時はデイトナだがリゾート、ビジネス、
フォーマルの時はパテックやバセロン、APを
使い回しているんだ!勿論俺も全てのメーカーの
物を所持している。くだらん薀蓄ならべるのは
ランゲでも買ってから言え。その前にデイトナ
買ってみろよ!

154 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/04 21:53
早速の回答ありがとうございました。
数個とはびっくりしました。知人から譲って頂いたもの(壊れてた)を修理し
て使っていた(その時までパテックフィリップという会社も知りませんでした
。)のですが、不思議な魅力を感じて大事にしています。そのカタログを見て
みたいです。他にも教えていただけると嬉しいです。


155 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/04 21:55
>>153
全てのメーカーをお持ちですか。
すごいですね。
私はアンデルセンとデュフォーで迷っているんですが、
どちらがいいですか?

156 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/04 21:57
ここは大変時計遍歴のある方たちが多いようなので1つお尋ねしてよろしいでしょうか。
実は最近、店頭でユリスナルダンのマリンクロノグラフ(新品)を衝動買いした
のですが、そのRef.No.は363-22で、デート表示が12時位置に付いています。

ユリスのWebサイトでは、マリンクロノグラフはすでに現行ラインから外されて
いるようですが、そこに出ているモノもRef.No.353-xxで、デート表示が4時と
5時の中間にあるタイプ。針の形状も違います。
キャリバー一覧の中にもRef.363の系列は記載されていないし、私の買った
Ref.363-22のマリンクロノグラフっていうのは、すぐに消えた最初期型とか、
そう言うものなのでしょうか?
あるいは何かの理由で353の後に追加生産された一時しのぎバージョンですとか?

この時計は大変気に入っているので、どちらでも良いのですが時期や機構などの違い
を知りたくて仕方有りません。


157 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/04 21:59
デイトナすれの連中には何を言ってるのか
さっぱり理解できないだろうな?

158 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/04 22:00
すみません。私もお聞きしてよろしいでしょうか?
バセロンのオーバーシーズ、ブランパンのフライバック、
APのロイヤルオークのクロノの購入を考えておりますが、これらの時計の
ムーブはピラーホイールなんでしょうか? ピラーホイール信奉もどうか?と
思われる方もいらっしゃると思いますが、是非教えてください。
またオーバーシーズは元のムーブは本当にGPのものなんですか?

159 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/04 22:04
はじめまして、私の知る限りでは、オーバーシーズとブランパンはフレデリックピゲ製
だと思います、ロイヤルオークは縦目と横目があったような気がするのですが、はっき
りとはわかりません。フレデリックピゲのムーブはピラーホイールを使っています。
ピゲのムーブは横目で秒針が6時の位置にあります(オメガのブロードアローは別です
が)。横目でピラーホイルを使っているムーブは量産型ではゼニス、ピゲ、ロレックス
ジラールペルゴなどがあります。最近はETA7750のダイヤルの配置をギヤを2個使って12時
位置から3時位置にずらしたムーブや3針自動巻きにクロノグラフモジュールを追加した
もあったりしてあまり良くわかりません。
縦目のクロノグラフのムーブでピラーホイールを使っているものは最近は作られて無いと
思います。(ほとんどがETA7750、レマニア5100です)
私の知っている範囲で書かせていただきました、もし違っていたらどなたか訂正をお願い
いたします。
オーバーシーズの3針自動巻きのものはGPのムーブ(GP3000か3100だったと思います)
が使われています。


160 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/04 22:09
こんばんは、APの普通クロノも6時位置に秒針がありましたのでピゲだと思います。
オフショアの方はやっぱり分かりません、インダイアルの配置からするとETA7750あたりが有力なのですが、GP7000当たりも同じ配置をしていますので同じムーブかもしれません。
またポールピコのクロノは縦目ですがETA2892(3針自動巻き)にクロノモジュールを付けています(モジュールによるクロノグラフのムーブはサンドイッチとか2階建ともばれることがあります)。
横目のモジュール追加クロノはリュウズとプッシュボタンが一直線上に無くプッシュボタンがリュウズより文字盤に近いとか、秒針が3時側にあるなどで見分けが付きます。
おっしゃるとおり、ブレゲのトランスアトランティックはカム式ですがレディースサイズ
のものはピラーホイルを使っています。
高い買い物なのでいろいろ悩むのもいいと思います、ちなみに私が所有している時計はす
べてクロノグラフですが一番安いものと高価なものでは購入価格が10倍以上違いますが
中身はどちらもETA7750ベースです。ピラーホイールクロノも持っていますが価格は両者の中間くらいです。
並べてみていると、ベースムーブとは何だろうと考えてしまいます。
ベースが何かというのははっきり申しましてあまり意味がないと思います。
でもやっぱりピゲとゼニスのクロノはいい機械だと思います。
長々失礼しました。


161 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/04 22:12
早速のご回答ありがとうございます。
>オーバーシーズとブランパンはフレデリックピゲ製
ブランパンはそうかもしれませんがバセロンもとは...知りませんでした。

>ロイヤルオークは縦目と横目があったような気がするのですが

これはうっかりしてました。ロイヤルオークの普通は横目でオフショアは縦目です。
この内、普通タイプを狙ってます。
 トランスアトランティックもカム式みたいでカム式イコール廉価品とは言えないと
言うのは十分承知してますが、知って買うのと、買った後がっかりするのとは違うと思い
質問させて頂きました。ありがとうございました。


162 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/04 22:15
その知識を他のスレでいかせないのかねぇ?
そうすれば2ちゃんも荒れない良スレに
なるんだがなぁ

163 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/04 22:24
#ここに書き込むのはまだ2度目です。^^;
#昨年この世界に踏み込んだばかりでして。^^;;


メカウォッチの場合同じムーブでもかなりの価格差があります。
違いは仕上げの手間のかけ方に起因しているようです。

たとえば「ヴィンテージ・ウォッチ 3rd」に各ブランドのクロノグラフのムーブ
について解説(写真つき)で出ていますが、これで見比べただけでも大分
見栄えが違っています。(ベースが一緒でも)

面取り、磨きの程度から細かい部品の形状まで、手の加え方は千差万別です。^^;

ムーブの設計そのものよりも仕上げの善し悪しにより耐久性・精度が大きく
左右されるのが時計のメカの本当のところだとも伺っておりますので、
その辺りも視野に入れて選択されるとこれまた悩みが増えて楽しいかと。(笑)

あ、ちなみに出ていた写真の中でパテックは明らかに別格でした。^^;
美しすぎます、はい。^^;;


164 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/04 22:29
今晩は。
以前、大阪のオーデマピゲのショールームで聞いたのですがロイアルオークのオフショアクロノのベースキャリバーはジャガールクルトの自動巻きムーブメント889をベースにした2126にクロノモデュール2840を取り付けたもの
だそうです。


165 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/04 23:01
金無垢デイトナ萌え〜

166 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/04 23:20
本件は本来ながらIWCスレに書くつもりでしたが、他ブランドの話もあり、こちらで失礼します。
私は自動巻きクロノはエル・プリメロが大好きですが、バルジュー7750の大らかな面構えも捨てがたいと思ってます。
特に、ブレスレット付きのスポーツモデルなら一層です。
竜頭やプッシュボタンのタッチ、機械の精度維持の問題あるとは思いますし、目と目の間が離れているので、デザインによっては野暮ったく見えるモデルになってしまいます。
本題ですが、IWCのGSTクロノ、素晴らしい質感です。
一概に、IWCのチューンは半端ではないそうですが、この時計をお持ちの方にお尋ねしたかったのですが、購買の決め手になったのはどんなとこでしょう。
同じヴァルジューでも例えばブライトリング13などに比べ、機械の優位性も考えた方っていらっしゃいますか?
ちなみに個人的な7750搭載時計ベスト3は
オールドナヴィタイマー・GST・パネライ40mmルミノールであります。
はっきりいってデザインと仕上げの好みですが……。


167 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/04 23:28
私もGST,クロノマット,など,バルジュー7750搭載のクロノグラフをいくつか持っております。
精度も,メーカー次第と言うよりは,調整次第という感じで,ナビタイマーなどは,クロノメーター規格前の物ですが,3週間で+5秒という優秀な精度です。
クロノマット(6年前に購入)は日差+6秒ですが・・・。
特別トラブルもありません。
クロノマットは針跳びもないし,運針もスムーズですよ。
エル・プリメロのクロノグラフもありますが,日差+2,3秒です。
確かにプッシュボタンの感触やクロノ秒針の動きのスムーズさはエル・プリの方がなめらかです。
時計師さんに言わせれば,基本設計や仕上げでエル・プリが良いのかもしれませんが,耐久性やメンテナンスの難しさは難点としてあげられるかもしれません。
しかし,使った実感として,7750は結構なムーブなのではないかと思っています。
実際ムーブメントうんぬんが取りざたされ,エル・プリが話題に上るようになったのは,ここ数年の話です。
私がクロノマットを購入した頃は,ゼニスはあまり話題に上っていなかったように記憶しています。
資料をお持ちの方は,10年くらい前のゼニスのクロノグラフを見てみてください。
各雑誌が話題作りにと盛り上げすぎるのと,それに便乗する人々が不当な価値判断を下しているようにも感じます。
ユーザーが耳年増になってしまったと言うことはありませんか?
第一,ケースのデザイン,仕上げ,フィット感,使い勝手など,時計全体で見ていくと,ムーブメントだけで時計全体を判断して良いのだろうかと思います。
ピードマスター・プロのcal861は,カム式の手巻きですが,味があって可愛いと思います。
クロノグラフをお持ちのみなさん。実際に,ご自分が使われた実感として,どうですか?
本当にエル・プリは7750よりすばらしく,7750は悪いと言えるのでしょうか。
それだけで時計全体の価値を論じていいのでしょうか?
少し,本気で語ってしまいました。 

168 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/04 23:42
>>153さん、私はロジェ・デュブイのオマージュにも興味があるのですが、
いかがでしょうか?デザインや仕上げなどすばらしいと思うのですが、
使ってみていかがですか?

169 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/04 23:44
>>166
>>167

君たちインター、ブラ、ゼニス、スピマス、クロノグラフ関連
各スレ立っているんだからルールを最低限ルールを守ってレス
付けしなさいよ。君たちのやっている行為は荒らしだよ!まっ
2ちゃんだから仕方ないけど倫理ある大人ならルールを守ってね。


170 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/04 23:45
>>168

ロジェスレも立ってるぞageてやれよ。

171 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/04 23:49
>>163
>>164
パテスレもAPスレもあるぞ!そっちにレスしなさい。

172 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/05 00:11
私はデイトナ購入を検討していまして、
そこでデイトナユーザーのみなさんにお伺いしたいのですが、
デイトナ用のエルプリは耐久性を考慮して28800振動にデチューンしてあるって本当ですか?
他に約200箇所以上改造しているところがあると聞いたのですが、
どのあたりが改造されているのでしょうか?
ゼニスのオリジナルエルプリよりもはっきりと良くなっていますか?

173 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/05 01:52
>172 一般ユーザには酷な問いですね。当然、私も含めてですが…(^^;
>振動数を落として〜
私もそう思います。10振動だとチラネジでの調整が難しいんでしょうかね?
ムーブだけを見れば本家の方が上では?1/10を測定できるムーブな訳だし、上の方にもありましたが、針の動き方は滑らかだと思います。

174 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/05 02:08
>200箇所以上改造して〜
社外ムーブをロレ用にアレンジした結果で、別段優れているとは言えないような気も。
捉え方としては、10振動の暖急針か、8振動のチラネジか、といったところでしょうか?

175 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/05 02:24
>>172

俺も詳しくはわからないがチラネジっていうかマイクロステラスクリュー
で十分精度はでるから36000にしなくても問題ないし耐久度もある程度
考慮してるのでは?別にエルプリが耐久性が低いという話も聞いた事が
ないがロレックス社なりの拘りなんじゃない?振動数以外の改造箇所は
秘密主義のロレ社なので詳しくはわかりません。徹底的にネットで検索
すれば多少は情報は拾えるのではないでしょうか?オリジナルエルプリと
ロレ社改のエルプリどちらを選ぶかは自分の趣味と経済事情で選べばよい
のじゃないでしょうか?俺的には個人の趣味でありどちらが優れていると
いう問題ではないと思うよ。


176 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/05 02:31
あげ&てす

177 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/05 02:39
それよりさー自社製と言われている現行デイトナについて詳しい人いない?
自社製にする事によって生産数が上がり手が届きやすくなると言われていた
が相変わらずのプレミアム価格!エルプリベースの旧式と価格的よりむしろ
高くなるし正規品の品不足は続きエルプリベースよりどこが優れているのか
解らない。旧式と比べてどこが優れているの?一部で囁かれている初期不良
があるという話は事実なのか?事実だとしたがどの部分に不具合がでるの?
それともまったく根拠のないデマか?

178 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/05 03:05
完全自社じゃないよね新ムーブも。確か設計開発はF-Pと共同で部品提供はETA、で組み付けがロレじゃなかったっけ。

179 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/05 03:07
デイトナヲタは真っ青だな。
理解できないだろうな。

180 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/05 03:14
自社技術がないなら他社の技術を金で買う。当然その分野で一番よしとするものを集めてくるんだから、いいもんできるわな。 俗にいうオイスターケースもその然りである。

181 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/05 03:23
>179本当にわかるなら説明して。

182 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/05 03:59
>>178

まぁチユードルのクロノあたりのムーブの仕上げは素人目で見ても
その差歴然、精度は調整でカバーしてるから短期的に見た場合大きな
差もでないでしょ?しかしながら部品提供をETAがしているなら明らかに
エルプリベースの物より生産性がアップするはず仕上げが良いと言っても
手作りって訳でもないし正規ルートで入荷せず並行ルートでのプレミアム
価格は納得いかないな!でも金無垢なら金自体の価値も考慮されムーブが
廉価であってもお買い得と言える逆にSS現行モデルの価格はかなり疑問。

183 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/05 05:32
「ぐぅ」の音もでないな、並行プレミア所有のデイトナヲタ達は。

184 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/05 06:34
だから分からん人達だの〜
「ムーブがどうこう」でデイトナが嫌なら、君等が買わなければいいだけ。
デザインが好きだったり、ROLEXが好きであったりして、デイトナを選択
している人達の方が圧倒的に多いと思うよ。
君等みたいな機械マニアな人ばかりぢゃないからさ、世の中は。
知識をひけらかすのは結構だが、ここでその話を延々続けるのは、
自分達が板の空気も読めない、単なる「粘着ムーブヲタ」である
事を、晒していることに他ならないと思うのだが?。
はっきり言わしてもらえば、非常に気持ちが悪いので、自分で
ムーブヲタスレでも立てて、そこで一人芝居をしてくださいな。

あぁ、こんな低能の相手しちゃった。
気持ちが悪い...、鬱だ。


185 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/05 08:18
縦2目デザインが気に入らなくなってエベラールを売却してしまって、
残っている該当機は前記のナビタイマーファイターズと
ナビタイマー1461Cだけです。
プッシュボタンは硬く、ローター作動音も大らかです。
ただ、デザインがとても可愛く、トータルバランスに優れていると思います。

GSTとクロノマットをお持ちなのですね。
私もクロノマットは大変好きですが、GSTは同様のムーブを搭載している
モデルの中では、かなり高価ですよね。(ブライトリングの1,4倍)
やはり相当な魅力があるのだろうと
思い、よりIWC独特の味付けがなされているのかなと思いました。
クロノマットと比べ、機械の作動感とか、IWC風味なのでしょうか?

186 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/05 08:18
立川16520です。

板違いってことさえも気付かない、恥ずかしいムーブヲタな
んだろうけど、こりゃ自作自演の限度超えてますね。

削除依頼板に上げました!
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/989396969/70
しつこいようなら規制要望も行いますよ。
この辺で止めて置きなさい。

187 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/05 08:22
P社のアクアノートのミディアムサイズをついに手にしました。
箱を開けたときの第一印象は、「小さい」。
これは比較対照がZ社のレインボーフライバックです。
径にして前者が36o、後者が40o。厚さも重量もかなり異なります。
腕にはめてしみじみ見ると、「小さい」。
しかし、装着して鏡を通して見ると丁度よく見えることに気づきました。
時計というものは見る視点によって印象が全く異なるものだな、というのが結果です。
時計自体は満足のいくもので、シースルーバックから機械を見ることを日課にしています。

購入したのはブレスタイプですが、トロピカルバンドも同時に入手しました。
ついてはバネ棒はずしを購入し、自分で取り替えようとしたところこれが難物でした。
経験がないためかもしれませんが、意外に難しい、というより素人ができるのだろうか
というものです。
具体的に言えば、バネ棒が見える隙間が殆ど無く、棒はずしを入れられないのです。
(購入したバネ棒はずしの先が大きすぎるのか)
無理にやると傷を付けそうで、これはお店に持っていくべきかな、と。
そして、TPOを考えて(安易に)ブレス交換をしようと思っていた目論見が見事に
外れてしまいました。

それと説明書に「年1回ほどの防水テスト」を勧めていました。
一新時計さんだとどれほどの費用がかかるか、ご存知の方がいらっしゃれば教えてく
ださい。
宜しくお願いします。


188 :GSフォーラム開設しました:02/05/05 08:27
皆さん、はじめまして。

グランドセイコーについて語り合う場を作ろうということで、「グランドセイコー・フォーラム」を開設しました。
GSについては、今まで専門の掲示板などが存在せず、2チャンでは時計にさして知識のない方たちの
嫌がらせの書き込みが多く、腹ふくるる思いだった方も多いのでは?
ぜひお立ち寄りください。

http://oyaji34.tripod.co.jp/



189 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/05 09:15
以前私は時針不良の50年代と思われるブライトリングのナビタイマー
をOHに出しました。それが上手くいったので、今度は友人が60年代
後半と思われるやはりナビタイマーを同じ店にOHに出したのです。
それも上手くいきましたが、店の職人さんの話では「2個の時計は全然違う
機械みたいだ」と。
「いや、同じビーナス178?のはずだから同じですよ」
「いや設計は似てるけど、新しい方が地金が薄いというかチャチイよ。そっちの方がOHが難しかった」と。
その職人さんは、クロノのキャリバーナンバーとかは全く知らない人です。
純粋に機械だけを見てそう言ったのです。
つまり時代が新しくなれば名機といわれるムーブもコストダウンされてる
という事実ですね。ミネルバでも同じ事が確認されています。
ですので70年代のもは機械的にどうかと疑ってしまいますね。
できれば50年代以前の程度の良いものがよろしいかと思いますが
そんなものはなかなか無いですね(笑)


190 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/05 09:18
しょうがない...
189のリモホからの書き込み停止依頼を出そう。
君の心の拠り所な2chから閉め出されたらって
犯罪には走らない様に(藁

191 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/05 09:20
本日はそうそうたるメンバーと飲んでました。
やはり話題はクロノキャリバー、ある方がいらしたので特にランデロン
とミネルバの話で盛り上がりました。
「ピラー付きのランデロンは良い」とか「こいつはピラー6枚ですよ」
とか超超マニアックな話題にタジタジです。
スワンネック付きのミネルバクロノやVal23のガラをその場で修理したり
風船の豚足屋でとても有意義な時間を過ごしました。

>じゃ・・・、ズバリ狙い目は「50年代以前のランデロン」ですね!!

なんとも言えませんが(笑)
値段が安ければという条件と状態でしょうね。
グルグルテンプや土星のVal72などはいかがでしょうか?


192 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/05 09:23
>グルグルテンプや土星のVal72などはいかがでしょうか?
グルグルテンプって、もしかしてワイラーのことですか?
ワイラーのインカフレックスを採用したVal.72クロノなんか、最高ですね。
もう、伝説の域に達してます(言い過ぎ)。
そろそろ、ワイラーも再認識されても良い頃かもしれません。

193 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/05 09:35
ランデロンの話が出たついでといってはなんですが。
クロノグラフの修理を良く頼む修理屋さんが今まで一番修理がやりにくかった
機械は、一番がエクセルシオパーク、次がビーナス、バルジュー、ランデロン
の順です。ただしこれらは手巻きの1950年代以前のクロノムーブです。
確かにエクセルシオのムーブメントは複雑で綺麗ですけど個々のパーツの作りが
繊細というか弱いそうです。言われて見てみるとそんな気が・・・・



194 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/05 09:39
>190
>189のリモホからの書き込み停止依頼を出そう。

なにか勘違いをなされておいでですね。


195 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/05 09:42
便座?

196 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/05 09:45
ちょっと気になっていることをお伺いしますが、「FPのクロノムーブは、特別なつくりになっていて、クロノグラフをスタートさせた時に秒針の飛びが無く、すごくスムーズなスタートボタンの押し心地だ。」って聞いたのですが、そうなのでしょうか?
カルティエ以外でも普及型の時計には搭載されていないようなので、やはり特別な構造のムーブメントなのかなって、ちょっと気になっています。

197 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/05 09:46
私は、FP118X系クロノグラフムーブメントは、良い機械とは思っていません。

欠点というわけではありませんが、FP118X系の機械には、
スライディングギアがありません。
30分計の伝えにバネ状の突起を使用し、リセット時に
30分計の伝え車とガリガリ干渉しながら帰零します。
当然ながら、バネのヘタリや歯車の磨耗が生じますので、
スライディングギア採用クロノグラフと比較し、機械にやさしい設計とは言えません。
それでも#新型のロレックスのデイトナ用ムーブメントよりは、はるかにマシです。


198 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/05 10:23
        -――‐- 、
        /        ヽ   ♪ 駄スレが
      / ヽ_乂_乂_乂丿 l      駄スレが
      |             |       ススムくん
     |   ,:=・=:、  ,:=・=:、 |
    /           `ヽ
   /  r―0――――――┐丶
    |   |___0__o__,!  l
   ゙、  l           / ノ
    ヽ、ヽ、――0-⊂二二ニ⊃
     >-‐(⌒)== |       |
     (_ノ ̄  ̄  \__ (⌒)
      /        └┬' ̄
      / _____  ⊥-‐(∬∫) 、
 ,,,-―''^ ̄        (  (∫∬∬) ) ̄`ー-、
                  `ー-ニ二ニ-‐'


199 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/05 10:35
>>194
勘違いをなされ過ぎておいでですね

200 :ロレっこ:02/05/05 11:28
        -――‐- 、
        /        ヽ   ♪ 駄スレが
      / ヽ_乂_乂_乂丿 l      駄スレが
      |             |       ススムくん
     |   ,:=・=:、  ,:=・=:、 |
    /           `ヽ
   /  r―0――――――┐丶
    |   |___0__o__,!  l
   ゙、  l           / ノ
    ヽ、ヽ、――0-⊂二二ニ⊃
     >-‐(⌒)== |       |
     (_ノ ̄  ̄  \__ (⌒)
      /        └┬' ̄
      / _____  ⊥-‐(∬∫) 、
 ,,,-―''^ ̄        (  (∫∬∬) ) ̄`ー-、
                  `ー-ニ二ニ-‐'


201 :ロレっこ:02/05/05 11:30
    ∧_∧
   (;・∀・;) エロ本読もうよ!
   (l⌒ll⌒l)
    ⌒ .⌒


202 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/05 11:39
とある時計屋で、手巻のデイトナが30万円だった。それもエキゾチックダイアル。
Cal.727は本物だった。文字盤はリダン。ケースはステンレスを削り出して作ったそうだ。
ケースには刻印も打たれており、ニセモノか判断するのが非常に難しい代物だった。
手巻のデイトナのニセモノが増えてます。ご用心。
#本物のパーツをが混ざっているので、判別が困難です。

同じ時計屋に、ROLEXのSUBMARINERの文字盤のみ持参する人がいた。
「SUBMARINERを赤くして、ついでにTifanyって書き入れてください」
とのこと。
赤サブとTifanyダブルネームのニセモノにご用心。
こういう人たちにとっての時計って一体なんなんでしょ?

尚、この時計屋についての情報は、問い合わせがあっても絶対教えません。

203 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/05 11:45
そのヤバイ店は、骨董市系のお店ですか?
私が偽造デイトナを見たのは、カカロットの店でした。

カカロットの店は、朝5時には争奪戦が終わっている為、始電で赴いても
出がらししか残っていません。
自転車で行けない距離では無いですが、体力的に厳しいものが有ます。

そこで、内燃機関付の車を、「時計の為だけ」に購入しました。
これで早朝5時のバトルに参加できます。
しかし、整備に金がかかり、ホワイトゴールドのパテ1本分の出費となり、
時計が買えなくなってしまいました。
だめじゃん。

204 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/05 11:49
みんな、掲示板のコピペなんかしてると、
クロノ大王様に叱られるぞ。


205 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/05 11:55
そのデイトナを見つけたというか話を聞いたのはヒゲ系ではありません。
昔葡萄商会に遊びに行った時に来ていたお客の中にいた人ととても関係が
深いオヤジの店です。
あえてヒントを言うなら「オールバック系」です。嫁さんがブサイクです。
つまりフリマですよ。しかもプロの店。
私が回ってる都内の店では最後の「ガラ屋」と言い切っても良いです。
昔やってたピンレバーのHPにも登・・・おぉっと、これ以上は
書けません。

206 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/05 11:57
お土産もって遊びに来ないといけないと思って。

GPやグラハムのフォードロイアンテなどの機械を製造しているとこです。
自分は何度も更新ボタンを押して見てしまいました;-)。

P/S パテホワイトゴールド分の車種はなんですか?
http://www.jaquet.ch/



207 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/05 12:02
HP見ました。Coolです(「寒い」という意味ではないです)。
でも、これってアナログモデムで接続している人には、重そうですね。

>パテホワイトゴールド分の車種はなんですか?

P社空冷RRです。
車の修理代が異常に高いのか?それとも、時計が不当に安かったのか?
それは秘密です(笑)。

208 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/05 12:06
「時計を買いに行くためだけに」「空冷RR」を買ったんですか?
さすがですねー。
で、それって、スバル360?(笑)

なわけないですよね。
空冷RRは、3万キロを超えると、湯水のようにお金を使ってくれますから、大変ですね。
5000キロに1回しなくてはならないオイル交換も1回3万円ほどかかるでしょう。時計のOVH代
どころではありませんね。

ところで、私、来週からチューリヒ、ミラノあたりにでかけてきます。
面白げなクロノ、怪しいクロノ、ヘンテコなクロノなんかがあったら漁ってきたいと思っています。
もし、そのあたりで、掘り出し物のお店とかご存じでしたら、教えて下さいませ。


209 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/05 12:07
2匹目の泥鰌はいなかった

210 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/05 12:10
新婚旅行ですか?
"ヴィンテージウォッチ"の6thにも掲載されたかもしれませんが、
チューリッヒのGreenwich(Alte Uhren)はお勧めです。
Limat Quai沿いをチュッリッヒ湖畔に進むと、湖から至近のところに一件の時計屋が有ります。
それが、Greenwich(Alte Uhren)です。
営業時間は月〜金曜日は14:30〜18:30、土曜日は11:00〜16:00です。
ビンテージクロノグラフが50本以上展示され、値段は張るようですが、目の保養にもなります。

チューリッヒでしたら、バーンホフ通り31番のBEYERも一見の価値があります。
地下一階が時計博物館で、月曜日〜金曜日の午後2時〜6時に、無料で入場できます。
年配の技術者の方が、英語で丁寧に説明してくれます。
この博物館に、自分の所有する時計と同じモデルが陳列されていると、
結構うれしいです。


211 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/05 13:00
完全に一人の仕業というところがたち悪い。

212 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/05 14:10
最近は古本屋で古い時計雑誌を買って読んだりしています。
なかなか面白い発見がありますねー。
たとえばロレックスのアンティークはバブルからずーっと高騰しているようなイメージがあったけど、
93年ぐらいに一度暴落してるんですね。
手巻きデイトナも50万円ぐらいにまで下がってる。
また下がったりすることもあるのかな。
つらづらと失礼しました。


213 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/05 15:05
>たとえばロレックスのアンティークはバブルからずーっと
>高騰しているようなイメージがあったけど、93年ぐらいに一度暴落してるんですね。

現在も暴落し続けています。バブルバックは、値段が上がる材料がありませんので、
当分は値段は上がらないでしょうね。

>手巻きデイトナも50万円ぐらいにまで下がってる。
また下がったりすることもあるのかな。

自動巻きデイトナが発売開始直後は、手巻きのデイトナの価格は下がりました。
これは、「自動巻きでもいいや」というユーザーが飛びついたため、手巻きデイトナの需要が減少したためです。
しかし、すぐに、「手巻きのほうが作りが良かった」と感じるユーザーが増えたので、手巻きデイトナの値段は、再度急上昇しました。

214 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/05 15:13
ほっときゃいいよ、誰も読んでないのにね。

215 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/05 15:27
全くしつこい人ですね、粘着ですか?

さらに削除依頼及び自作自演であれば、アクセス制限措置を
お願いしました。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/989396969/71

216 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/05 15:31
「板と全く関係ないカキコです」って削除依頼出してるけど、
時計のカキコなのに板違いになるの?
こんなのどのスレにでも出てると思うんだけど・・・

217 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/05 15:33
迷惑でしょ?

218 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/05 15:37
あんたも

219 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/05 15:41
2chの時計板としては、このスレは優良の部類に入るよ(w

220 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/05 15:46
確かに良いスレ
ムブオタさえ居なければ

221 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/05 15:49
時計に興味のない人たちから見れば、なんで板違いなのかわからんというレベルだよなぁ。

まあ100万以上の金払って買ったんだからわからんでもないが、そんなに神経質になりなさんな。

222 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/05 15:54
え?

時計好きならデイトナ1本分くらいのお金使ってる人なんか普通だよ。

3〜4本持てばそれくらいになるじゃん。

デイトナ持ちは、その金注ぎ込んでるのが1本に集中してるってだけじゃん。

それをデイトナ買えないヤツの嫉みとか言ってるからダメなんじゃん。

223 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/05 15:55
たぶんこのスレの16520持ってる人は100万は払ってないと思うよ。

224 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/05 15:55
10年オチの中古?

225 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/05 16:09
しかし、なんでアクセス制限をお願いするほど怒ってるのかよくわからん。

226 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/05 16:28
>>222

デイトナのスレで他の時計に幾ら金を注いでいるかの話を
してもナンセンス。それに誰がデイトナ買えない妬みなんて
言った?ここはデイトナ持ってなくてもデイトナへの思いが
あれば歓迎のスレなんだよ!勝手な思い込みでカキコするのは
止めてくれないかな!

227 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/05 16:40
>>226
そのとーり!ぱちぱちぱち!
このスレはデイトナについて語るスレなのよ、デイトナオタクなの。
ロレ叩きにありがちな「何本持ってる?」「幾らつぎ込んだ?」
「持ってるに決まってるジャン」等のレスは要らないのよ。
自分はどれだけデイトナが好きかってことだけ語れればいいの。


228 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/05 16:41
とにかく、デイトナ嫌いな奴はいちいち書かないで無視してればいいだけだよ。
俺だって嫌いな時計・ブランドはたくさんある。でもちょっかい出す気なんかないわけ。
なぜなら興味が無いからよ。糞だのロレオタだのいちいち書くから妬みだの言われるわけよ。

229 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/05 16:42
いや〜、とても勉強になりました。
デイトナスレだとバカにしておりましたが、
ついつい、全部拝見致しました。
ロレスレ全般が荒れている中、有意義な時間を
過ごせた事に感謝しております。

230 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/05 16:52
ムーブヲタさんの書き込みは面白かった!

デイトナオーナの方には申し訳無いけど、これは最高のスレですね。
お願いだから削除依頼はしないで!


231 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/05 16:58
上のほうのムーブについての書き込みって何処からコピペしたの?

232 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/05 16:59
>>231
そ、オリジナルをじっくり読んでみたい!
もしかしてWURとか?

233 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/05 17:07
230,231,232
それが荒らしだって!

234 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/05 17:18
>>233
なぜ?あらしなの?
時計の知識が得られる有意義なカキコじゃないでしょうか?
自分が感心のないことが荒しとするのは、あまりにも自分勝手では
ないでしょうか?
内容のないロレヲタのゴタクより、、比べるのもなんですが
内容あるスレになったと思われます。

235 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/05 17:19
スレの題名見てからいえな!

236 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/05 17:21
>>234
痛すぎ、逝ってよーし。

237 :231:02/05/05 17:25
>>233
荒らしっていうのはわかってるよ。
ただ何処からコピペしたのか知りたかっただけだよ。

やってることは荒らしだけど、コピペの内容はかなり有益じゃないか。
これ以上の荒らしはやめてコピペ元を教えてくれるとありがたいよね。

238 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/05 17:40
教えてくれる訳無いでしょ
相手は人が腹立てるのが楽しみなんだよ
知りたければ自分でナ
お前の行為を引き出してるんだよ奴らは
まんまと乗るな!これ以上は無駄だからレス着けるなよ!

239 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/05 17:44
どう見たってこんなのは、荒らしじゃないでしょう?



240 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/05 17:46
自分に関心が持てない内容があったからって、これを荒らしと評価するのは

自分が「知識がないありふれたロレヲタ」だと見られるのが嫌だからでしょう?

241 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/05 17:47
よーし。

242 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/05 17:48
今日、ワールドポーターズで16528してる35歳ぐらいの
お父さんが居た。カコヨカタ。

243 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/05 17:49
みんな、元ネタを知らないんだね・・・。

てことは、あのサイトも読んでないってことなんだ。
クロノグラフ好きなら、みんな読んでるものだと思っていたけど。
フーン、素人さんが増えてきているんだねぇ。


244 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/05 17:52
何か?

245 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/05 17:54
しょせん、ロレヲタなんて時計の知識のない初心者ばかりだからね。
いつも、「どれがカッコイイと思う?」「買ってきましたが・・」なんて
どうでもいい内容ばっかだよね(w

246 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/05 17:55

  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
  /   ,――――-ミ
 /  /  /   \ |
 |  /   ,(・) (・) |
  (6       つ  |
  |      ___  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |      /__/ /  < もうめんどくさいよ。どーだっていいじゃん!
/|         /\   \__________


247 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/05 17:56

  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
  /   ,――――-ミ
 /  /  /   \ |
 |  /   ,(・) (・) |
  (6       つ  |
  |      ___  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |      /__/ /  < もう閉鎖しようぜ。どーせクソスレじゃん!
/|         /\   \__________


248 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/05 17:56
>>245
そう思う人は来なくても良い訳で

249 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/05 17:57
>>248
あんたもな。

250 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/05 17:57
だから、のせられてんじゃねえYO!

251 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/05 17:58
星を見ろ!!

252 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/05 18:00
>今日、ワールドポーターズで16528してる35歳ぐらいの
 お父さんが居た。カコヨカタ

そんなんレプリカだってば。

253 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/05 18:00
>>251
意表を突かれて笑っちゃたよ

254 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/05 18:01
オメーラなぁ、こんなことやってて、クロノ大王様のお怒りに
触れたら、デートナヲタなんか、一撃で木っ端微塵にされるぞ!

神をも恐れぬ所業、ええかげんにせいよ!


255 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/05 19:17
>>245

時計買うのにいちいち知識が必要か?持ってもいないコンプリ系や至高系の
知識さらけ出して満足してる奴の方がキショイぞ!

256 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/05 19:20
>>255
頭でっかちも困るが、ある程度の予備知識は必要だぜ。

257 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/05 19:24
それなりのテーマに沿ったスレで知識を披露してこそ有意義であり
スレ違いにところにコピペしても荒らし以外の何者でもない!

ここはロレックスの中で唯一のクロノグラフのスレなのでスレタイトル
以外の書き込みは止めて欲しいね。ただしデイトナを持っていても
いなくてもデイトナへの思いがあれば沢山のカキコを歓迎するよ

258 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/05 19:28
>>256

デイトナに関する予備知識であれば可だよ。新型ムーブの評価とか
使い心地、長所、欠点などは知りたいね。エルプリモデルは雑誌などで
散々語られたが現行に関しては、まだまだ解らないことが多い!
ユーザー評価や持ってなくても関連話題のコピペ歓迎!

259 :_:02/05/05 19:39
●[RolexとOmegaのスイスからの卸値知っていますか?]

1 :暴露王 :01/08/30
Daytona 116520 12-16万円。 サブデイト 16610 7-9万円。 シード 16600 8-10万円。
EXP2 16570 7-9万円。 GMT2 16710 7-9.5万円です。
日本で人気の有るモデルだけ書いてみまし。 オメガはスピードマスター 手巻き 3570.50 4.5-5万円です.
後のモデルは推して知るべしです。 

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/watch/999147270/

あたしゃ馬鹿なのでハッキリ言うけどロレックスはSSモデルではあまりボッタクリとは言えないよ。
金無垢モデルにしても石なしのは並行なら妥当と思う。それに贅沢品だから高いのは当たり前。
宝石類なんかは原価100分の1とかはザラだよ。部品の30年ストックもロレの魅力だね。



260 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/05 19:44
デイトナ&rolex全般の関心事に歩度調整があります。

チラネジ付きの緩急針式の場合はまず、片重を調整してから、緩急針で行うと思うのですが、
マイクロステラスクリューの場合はどうやるのですか?
2本しかない場合だと、絶対に片重りが残ると思うのですが、何か別の方法があるのでしょうか?


261 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/05 19:47
現行ネタ拾える奴いないのかな

262 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/05 20:15
>>260
慣れると片重はほとんど消せます。チラネジもほぼ似たようなもので、2本だ
から残るって事はありません。ブレゲヒゲの採用もポイントです。偏心や妙な
力のかかり方しないブレゲヒゲの採用でテンプの動きの水平性が確保されるの
で2本の調整のみでも十分にバランスできます。緩急針による最終調整は、こ
の偏心を調整しているのだと考えていただければよいと思います。
とはいえ、極端ですが、今の製造技術なら別にチラネジだって2本でも十分な
のですけれどね。平ヒゲには平ヒゲの良さがあり、ブレゲヒゲでマイクロステ
ラだから偉いとかいうことはないので、その点だけは勘違いなさいませんよう
にお願いします。

263 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/05 20:21
>>262
関係者?

264 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/05 20:22
>>262

旧エルプリベースのデイトナと現行自社開発のムーブとの構造の違い
長所と短所 変更箇所などを教えてくださいよろしくお願いたします。


265 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/05 20:35
>>262
早々のレスありがとうございます。ただ、少しご回答の趣旨が違います。

私の質問が悪いのですが、チラネジ+緩急針の場合はテンワの状態でバランス台に乗せて
片重りの調整を行い、それを組込んだのちに緩急針で精度調整を行います。

一方、Rolexの場合は、緩急針が無いので片重りの調整を行いながら歩度調整を行う事になると思います。
この場合はどの様にして片重りが無くなったことを確認するのでしょうか?
まさか、再度、ばらしてバランス台に乗せるとも思えません。
姿勢差を見ながら行うような気もしますが、非常に手間のかかる作業だと思います。
→片重りの方向と姿勢差の方向である程度、テンワのどの方向に重い部分があるのかは
推定出来るとは思いますが?
また、これはオメガも同様だと思うのですが、バランスウエートが少ないとどうしても楕円方向の
片重りが残るような感じがします。一方、Patekの様に8個もあると非常に難しい調整になると思います。

要約するとテンワを組んだ状態でどの様に片重りの調整をするのか?
ご存知であれば教えてください。





266 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/05 20:45
>>265

909板でも同じ事言ってたね。

267 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/05 20:47
>>265

何処の時計屋の人?技術者さんが2ちゃんで質問恥ずかしいよ。


268 :264:02/05/05 20:48
>>262

私の質問にもご回答よろしくお願いいたします。

269 :264:02/05/05 20:50
265さんも技術者さんでしたか。デイトナが針飛びするのですが
原因は何でしょう

270 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/05 20:50
>>262
ご期待に添えないのですが、現行デイトナは全く知識がありません。
今のところ、扱う予定もないですが、伝え聞きではクロノの配置は
VALJOUXに近いとかうわさには聞きます。元々カム、それも複雑な
形状の7750をベースにしているということで、それをピラーの
みでどのように再現しているのかは興味があります。垂直クラッチ
の採用なども、それをどのように制御し耐久性を確保しているのか
興味はありますが、VALJOUXは全体に摩滅の多い設計のムーブメン
トです。それをピラーホイールに置き換えたところで耐久性には無
理があるのではなかろうかと予想しますが、こればかりは現物見な
いことには。
旧デイトナのエルプリメロベースは、可もなく不可も無いものです
が、エルプリメロそのものの設計が採用時点でもかなり古かったの
で、私は余り良い印象はありません。振動数を落としてもオイルに
神経質という欠点は同じですが、伝達効率がよくクロノを動作させ
てもパワーリザーブの落ち込みが少ない=全体に無理の無い設計で
基本的な耐久性は良いというムーブメントそのものの美点は共通だ
と思います。

ロレックスの最近の品質が落ちているという点については、これは
同意します。数年前のものに比べれば同じムーブでもペルラージの
バリが残っていたり面取りが不均一で、しかも傷見で確認すると磨
きが足りずバリが残っているケースがあり、面取りの役をなしてい
ないということがあります。ちょっと悲しいですが。
ただ、ロレばかりが非難されますが、近年、ブライトリングなども
決定的に仕上げが甘くなってきましたしルクルトも3年くらい前か
ら職人が確保できなくなったのか、あるいは同グループのランゲな
どに割り当てられたのか、レベルソの一部などに面取りの無いムー
ブを搭載するようになっています。必ずしもロレックスだけが非難
されるにはあたらないと思いますが、それだけロレックスという会
社が時計業界に与える影響が大きいということだと思います。

271 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/05 20:56
>>270

なるほど勉強になりました。また詳しい事がわかりましたら
ぜひ教えてください。ありがとうございました。

272 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/05 21:07
>>265
あ、そういうことですね、失礼しました。
>姿勢差を見ながら行うような気もしますが、非常に手間のかかる作業だと思います。

これがロレックスの正式の方法かどうかは不明ですが、私どもではこ
うした調整が一般的です。
ブレゲヒゲなど、この部分について他社を寄せ付けないほどコストを
かけているのがロレックスという会社です。ステラの調整のみでほぼ
完結する設計です。
他方で、一度分解すると、かなり慎重な組みつけが必要になるのも事
実でして、特にブレゲヒゲの組み付けには、かなりの熟練を要すると
思います。ここが狂うと調整のしようがありません。平ヒゲの組み付
けに比べると、かかる神経は数倍です。その割には報酬は数倍ではあ
りませんから、割りにあいませんな(苦笑
このあたりは、実際にお見せできると良いのですけれどね。


273 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/05 21:12
>>272

何処の時計屋さん?ジャイロマックスの調整にも自信ありますか?

274 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/05 21:27
現行の良さのひとつは現在使われている機械の強みも
言い古されてますが、あるのではないでしょうか.
特にロレックスは30年の部品保証がありますから、
使われ続ける限り、修理可能期間が伸びるという
ことになりますから.あくまでメーカーのいうことを
信頼すればの話ですけど.
機械そのもののできふできは気になるところではありますが、
裏スケ(シースルーバック?)仕様で機械を眺める楽しみ
もないわけですから使用する上で困らなければ現行の方が
有利というのもあり?

275 :265:02/05/05 21:33
>>272

回答ありがとうございます。
ところで>>262
緩急針による最終調整は.....と書かれていますが、ROLEXは緩急針が無い構造かと。
そうするとスクリューの出し入れで調整されるのですか?

なお、当方は理系ですが、時計が専門ではありません。

276 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/05 21:39
>>275
すみません、どうも文章は難しいです。
>緩急針による最終調整は.....と書かれていますが、ROLEXは緩急針が無い構造かと。
そうするとスクリューの出し入れで調整されるのですか?

元の文章の該当箇所で言いたかったのは、平ヒゲ+古典的チラネジの
ものでは、最後に偏心調整が必要ということでロレックスでは、この
偏心がないので、テンプのみで調整することになるという趣旨でした。
スクリューの出し入れというと難しいですが、出し入れというほど調
整はしません。ほんのわずかに押す、といった世界です。

277 :265:02/05/05 21:46
>>276
早々にありがとうございます。
非常に勉強になりました。
でも、あの小さなスクリューをわずかに出し入れするのは素人には想像が出来ないですね。
特に片側はブリッジの下にある様に思いましたが、どうやって工具を入れるのだろうか?
と不思議に思ってしまいます。
緩急針(ROLEXにはないですが)ならいじれそう.....
と思いながらもアオリの話などを読み聞きすると怖くて出来ません。
やはりプロの方に任せるのが一番ですね。



278 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/05 21:56
16528首都圏では何処にも売ってないぞ!どこか売ってる店知ってますか?

279 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/05 22:02
折れも今日調べたけど在庫はどこも無いみたいだ。

280 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/05 22:02
白文字盤でよければ、宝石にある。

281 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/05 22:03
>>278
文字盤とケース素材選ばないなら、結構あちこちで見るぞ。先週
渋谷の広場に金ケースとコンビがあったけど。
SS、白文字盤とかいう限定つけると、かなり難しいかもしれん
けどなぁ。

282 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/05 22:05
>>280

サンクス! 金無垢には黒文字盤だと思うが見てみるよ。ちなみに幾らなのかな?


283 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/05 22:08
>>282
値段まではよく見てこなかった、スマソ。確かコンビが80
万円台だったと思う。当日は別のもの仕入れにいったのであ
まり注意してなかったんだ。
あそこは、結構日々の出入りが激しいので、予約しておけば
それなりに希望に近い線は探してくれると思う。

284 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/05 22:11
SSと違って無垢はダイアル交換も3万じゃすまないから慎重に
考えないとね。コンビは全然考えてないんだ。

285 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/05 22:11
http://www.u-s.co.jp/DCON/OUC-W505_Used.asp?DDName=&SShopNo=2060&GGoodsNo=785&AAtr3=&AAtr4=

古いコンビなんか68万というのもあった。安い=金文字盤という典型です。

286 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/05 22:20
>>242
それ折れかもしれない。
赤いギンガムチェックのペンドルトンのウエスタンシャツに501で
赤革のコンバース・ワンスターだったけど?
もちろん16528は本物だよ。
見られてるんだね少しドキっとした。

287 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/05 22:25
>>286

気が合うな。俺もペンドルトン愛用してるよ。ネルシャツだから
今の時期暑くて着れないけどね。

288 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/05 22:52
粘着板違いが必死に「なんで板違い?」とか「有意義な時間を」なんて
フォローしてるのが笑えるね。
アクセス制限される前に止めなさいよ、マジで。
別にデイトナに関係する話なら、「嫌い」とか「ダセェ」でも良いのよ。
板の主旨と全然関係ない話を延々自作自演するのは、AAコピペと変わら
んよ。

289 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/05 23:03
ほんとにここってすごい!!
俺、デイトナどうでもいいけど
目が離せないよ!!

290 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/05 23:21
俺もロレやデイトナははっきりいってどうでもいい。
ロレ御自慢?の緩急針を使わないテンプまわりの話や歩度の追い込みの話に関心、大。
ただし、技士モドキだかなんだか知らないけど
わざとヲタを試みるような質問をしているのはいただけないなー。
彦美津濃呪襟夷彼維持の卒業生さんかな〜?

 自己顕示欲の強いミーハーなロレヲタは、ただ沈黙するのみ(合掌)・・・・。


291 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/05 23:48
私は>>172の者です。
>>173,174,175さん、大変ご丁寧にお答えいただきありがとうございます。
私はエルプリといいますとそのハイビートゆえの耐久性が気になっていましたので、
28800振動はむしろ歓迎です。
私なりに調べたところ、振動数を落とすために大改造になったようですね。
それにしてもこのスレのみなさんは大変豊富な知識をお持ちですね。
大変参考になる書き込みが多く、勉強になります。
私もここで質問させていただいて良かったと感じております。
ところで、不思議なことにデイトナはSSモデルよりもコンビのほうが安価で売られているのですね。
コンビモデルを購入して革ベルトに交換するのも良いかもしれません。
クロコとリザードを使い分けてみるのも面白いですね。
それでは、またみなさんの優良な書き込みを楽しませていただきます。


292 :1:02/05/05 23:56
ロレックスのオーバーホール

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/watch/1012880088/l50

時計修理室

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/watch/997547475/l50

専門技術的な話は上記のスレで、されたら情報の有意義な活用と
共有ができると思うよ。よろしく。

293 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 00:07
>>292
あそこでナニ話すっつ〜〜のよ。

294 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 00:14
>>293

ここでは、デイトナの話だけってことよ!日本語わかるか?

295 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 00:22
粘着にも程が有るよね?
マジこいつ規制かけて貰おうよ。
これだけみんなで「止めろ、板違いだ」って言っても
書き込み続けてるんだからさ。
非常に悪質な荒しであると言わざるを得ませんナ。

296 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 00:24
>>294
かなりデイトナの話の参考にはなったと思うがな。ひっかけの
自作自演にしても、漏れは楽しめたよ。いまさらデイトナどこ
で買えるかなんて話題よりゃ有意義だ。

297 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 00:29
有意義な話であるのは結構だが、板が違うと100万回言っとろうが!!

298 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 00:31
デイトナはいいよね。白の方が遥かにかっこいいと思うのは俺だけか?

299 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 00:34
>>297
気持ちはわかるが、板違いではないぞ!

300 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 00:42
>298
デイトナの白は新型になってからカッコよくなったよね。
俺も黒文字盤は飽きた、皆してるしね。

301 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 00:45
まぁ>>270の話に関しては板違いではないかもね。
マイクロステラスクリューの調整の話は板違いね。
本来多少の話の逸れは関係ないと思うんだけど
ETAやレマニアの話をコピペする荒らしの後だから
敏感になっちゃうんだよ。だから一応しばらくは
デイトナの話に限定すべきかもね。

302 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 00:56
機械式クロノのムーブが気になるのは仕方無い。
時計の中にさらにもう一つ時計がある様なもんだろ。

303 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 01:00
>>301
そういう偏狭なこと言ってるからロレヲタなんだよな、要するに

304 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 01:00
デイトナ好きの方、どうだいこれ↓は??

ttp://www2.ttcn.ne.jp/~cast-planning/paro.htm



305 :265:02/05/06 01:02
デイトナに興味はあるのですが、国内は高くて手が出ません。
海外のお店やE-bayなど購入した経験のある方がいればアドバイスいただけませんか?
例えば
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=863772488
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=865437600
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=863621635
はどうなのでしょうか?

また、海外に送金した経験のある方に聞きたいのですが、どんな方法が安全なのですか?


306 :265:02/05/06 01:21
また、過去レスを読まずに変な書き込みをしてしまいすみませんでした。
タイミングが悪かった様ですみません。

ROLEX&デイトナに興味を持ったのが、マイクロステラスクリューなんです。
それでどうせ買うなら持っていないクロノグラフが欲しくなったのですが、
120万円の金額は厳しい金額。
で、オーナーの方の感想を聞きたくなったのですが、荒してしまった様で失礼しました。

なお、海外のお店に興味を持ったのは日本より安いかな?との単純な思いつきです。


307 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 01:44
>>306
そうか、ま、がんばれよ。
無理はするな。
以上。

308 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 01:49
あの〜。
ムーブの話をすると怒られちゃう時計スレがあるって聞いてきましたけど。
ここがそうなんですか?

309 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 01:50
>>305

有意義ですねー

310 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 01:52
>>308

ここです(爆
でもデイトナのムーブならOKです♪

311 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 01:55
デイトナは、同スペックのクロノに比べると、人気代が、60万くらいでしょうか?
手巻きになると、100万くらいですね。
僕は、流行ものを追っかけるのも、好きですが、「付け心地」第一で時計を選んでいるので、
デイトナは、選択肢にはありません。(あの大きさと、簡単な構造のブレスであることを考えると付け心地はよいほうだとは思うんですがね。)

今一番のお気に入りは、IWCのクオーツフリーガーです。11連ブレスは、ほんとに名作ブレス!



312 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 01:56
パティックフィリップ・バセロンコンスタンチンの2社で、
これは!!というようなモデルはありますか?
結構、たくさんのモデルがあって見てると結構どれにしよう・・・と
悩んでしまいます。
ちなみに現実的に買える額として、
バセロンの「マルタ・ラージカレンダー」120万辺りはどうかな?って
個人的に思ってるところです。
ちなみにデイトナは売ってしまいました。
あまり知らないのですが、この「マルタ・ラージカレンダー」について、
皆さんの評価の程はいかがなものでしょうか?


313 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 01:58
>>311-312
ええかげんにせい。嵐に認定する。

314 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 01:59
このスレのやりとり、他のスレでも話題だぞ!
知識のないロレヲタが削除削除ってわめいてるって笑いモノになてーるよ(w

315 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 02:00
>313

え?
デイトナのカキコですが?

316 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 02:01
どんどん制限が厳しくなっていってるな。アハ

317 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 02:05
私なら、120万あれば・・・
パテックのカラトラバ〜、に走ります。
トラベルタイム、あこがれてます(120万でも予算たりず〜)
ブレゲ数字にブレゲ針、センターセコンド、カレンダー付きのオフィサーもぐっときます。

あぁ、それ以前に懐中のリピーター買うだろうなぁ。


318 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 02:12
>>317

じゃぁデイトナ買えよ(w

319 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 02:12
                      o ゚
                     O ゚ 。
                      o 。        _
                       。゜_ ―  ̄
                       /
  _  _                 /
 (ヽ ヽ ヽ。 o           /
 | | |。゚          /
 (Λ_Λ||          /
  ( ´◎ン        /                ´σ
  ヽ つ つ       /___________//
              皿皿皿皿皿皿皿皿皿皿__/
               ヽ\\\\\\\\\\\\
               \\\\\\\\\\\\\
                 \ \\\\\\\\\\\
                    ヽ \\\\\\\\\\\
                       ̄   ー   _


320 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 02:15
時計とは実に奥が深いというか何というか・・・
考えれば考える程悩んでしまいます。
とにかく実際物を見て品定めをじっくりすることにします!
そして作りの良さにに浸れるようなモデルをGETしたいと思います。
しかし世界中には色々な時計がありますねえ・・・
今までロレックスやオメガ程度しか知らなかった私にとっては、
色々な種類の時計が見れるので楽しいです。
これを機に色々な時計を見てまわりたいかと思います。


321 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 02:17
>>317

パテスレに書け!パテ買えないからパテスレの仲間には入れないだろうがな(w

322 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 02:18
120万円をデイトナに注ぎ込むなんて、、、
はぁ〜〜〜・・・(ため息)・・・、、、

とても品の良い紳士淑女のすることではありませんね。

323 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 02:19
>>312

パテスレ、バセロンスレで質問しろ。

324 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 02:22
ヽ(´▽`)ノ はーい!

325 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 02:23
>>322

まぁこの程度の書き込みは許すが、120万デイトナにつぎ込んだなんて
カキコ誰も書いてないぞ良くスレ全体を読んでから発言しろ。
デイトナ=120万以上って先入観と推測での発言は慎め。

326 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 02:23
>>1
デイトナってなんか
コルベットかトランザムとかの
V8アメ車スポーツカーっぽくないですか
ガラがデカクて大味な所が
好きな人は好きなんだろーけど

オーナー自信は車で例えたらなんだと思ってるのかな?

327 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 02:25
車に例えたらなんて貧困な発想はないよ。

328 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 02:27
>>326

時計と車では値段が違いすぎるので比較にならない値段的には
SS、コンビなら軽自動車か1000CCクラスの車も買えないかもね。

329 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 02:28
>>327
ちょっと前までは
車、時計、カメラは3大道楽って言われてたのにね

330 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 02:28
>>312
マルタ・ラージカレンダーはいいですね。
あのデザインはとてもいいと思います。
120万あれば色々な時計が視野に入ってきますね。
バセロンならば、並行でよければエヴァシオンもいけますし、
もう少し出せば手巻きクロノグラフ、
あるいは変わったところだとサルタレーロあたりもいけますね。
私は個人的にはロジェ・デュブイに興味があるところです。
お迷いのようですが、色々と手にとってみて、
お気に入りの1本を探してください。

331 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 02:32
車で例えるならやっぱフェラーリ・デイトナだね。

332 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 02:34
>>330

バセロンスレやロジェスレじゃ相手にされないのか?
バセロンやロジェよりはるかに廉価なデイトナと
比較するあなたの神経は異常だよ。

333 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 02:35
>>331

値段で考えろよデイトナがフェラーリのはずないだろ。

334 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 02:36
自己満足というと、ちょっと悪いイメージもつきまといますが、
時計選びはその通りだと思います。
自分が満足できるモノであるかどうかが重要で、他人の意見など聞く必要もないのです。

現在、日本で知られている時計など、ほんと少数のメーカーのものです。
世界中にはまだまだ、いろんな時計がありますから...。
70年代頃にはさらに多くのメーカーがありましたので、
ヴィンテージの世界を覗くと、もっと面白い時計に出会えるかもしれません。


335 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 02:36
しかし今はどこでも定価以下で買えないんだろ?
新型デイトナって。
>>325

品薄感煽って相場を釣り上げてるとしか思えない。
そしてこんないかがわしい健康布団売りみたいな煽り商法にノセられてる人々もなんか哀しい。



336 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 02:37
>>333

ロレヲタはデイトナ以上の価格の時計を知らないんです(爆

337 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 02:39
>>334

言ってたい何を言いたいの?ビンテージスレに書き込めよ
相手にされないかもしれないが!

338 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 02:40
私はオメガ・スピードマスター・マーク2派です。同じ物を買っては売り、売っては買い、
の連続ですが、気が付けば常に2〜3本は常備しています。つまり今現在は本当に良い
コンディションの物を探している途中です。スピードマスターは色々試しましたが、
大きさ、フィット感、控えめなアピール度(?)、実用性(私の中ではカップラーメンの出来具合を
計測するオフィシャル・ウォッチです)、あと月へ行ってないのもいいですね、控えめで。
本家も行ってないかもですが… 値段も手頃ですしね。遊べます。朝起きて、ゼンマイを
巻き上げるのが習慣にもなってますし…
けど、ジュネーブシール入りの時計を一度も手にせずに人生終えるの何かやだな〜。



339 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 02:41
>>336

何を根拠にデイトナ以上の価格の時計を知らないって言えるの
たかが72万の時計じゃない?

340 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 02:41
もし一生1本という意味では、「そんな便利なものがあったら、マニアなんてやってません」(笑)
というのが僕の意見です。
どれほど高価でも、「飽き」があるからおもしろいと思ってます。
ただ、何回も買ってしまうモデルはやはりあって「コンパス」「ディノ」なんかはそうですね。
長く持っているという意味では、僕の最長記録(更新中)は、スオッチです。
たまにしかつけないからなんでしょうね。


341 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 02:43
>>338

スピマスのスレに書き込めよ。お前書く前には検索くらいしろよ!

342 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 02:47
職場での忘年会でこともあろうに上司である常務の対面に座ってしまいました。そこでの会
話、、

常:最近デパートの世界の時計フェアでロイヤル・オークを買うてな。
  消費税も入れると100万を超えてしまったよ。

ま:はぁ〜。
  (常務の手にはSSのロイヤル・オークが確かに、、)

常:君らは知らんだろうが、世の中にはロレックスより高級な時計が
  たくさんあってな、このオーディマ・ピゲというのはスイス3大
  時計のひとつなんや。まふ君知っとるか?

ま:1つは常務のお求めになった、オーディマ、、というやつであとは
  札幌の時計台ともう一つは何でしょう?

常:何や、君も教養がないのぉ。
  スイスの、ありゃ何というたかなぁ。
  これ以上に金を使ったものや月の満ち欠けがわかるようなのもあっ
  てなそういうのはもう何百万もするんや。
  
ま:はぁ〜。

その時、小生の腕にはアクアノート(SS)が、、、
君はどんな時計をしとるんや?なんて聞かれたらどうしようと思うと
もうひやひやでした。

注意!注意!


343 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 02:47
もう病気なんだよ ってスレあるよ。

344 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 02:49
4ヶ国語を公用語とするスイスで、多くの時計メーカーの所在地は、フランス語圏内とのこと。
それが故にフランス語の言葉・名前が多いらしい。。 でも、IWCはドイツ語圏に在るため、元
来そのモデル名や機能を表す言葉にドイツ語が多かったようです。ここ最近、コンプリケーショ
ンに注目が集まっている為、機能をモデル名に冠するものが増えてきており、他社の機能・モデ
ル名と合わせる為か?フランス語を使い始めているようです。
なお、スイス時計の最大のお客は、イタリアだそうです。


345 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 02:50
>>342

アクアもROも、どちらが上なんて決められないんじゃない?

346 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 02:51
>>344

デイトナと何の関係があるんだ だから何だって感じ!

347 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 02:52
(゚Д゚)ハァ?

348 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 02:53
時計はローテーション組んで使うものなんだよ。
イスラム教徒が戒律に従って4人まで妻を持てるように、な。
順繰り、順繰り。

349 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 02:54
>>347

意味不明

350 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 02:56
>>348

そんなの常識じゃない複数持ってない奴いるの?デイトナ
一本だけってのもいかがなものかとは思うが、少しづつ
増やしていくんじゃない。

351 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 02:58
(´,_ゝ`)プッ ロレヲタってこのスレで解るとおり頭悪いし、格好悪い。


352 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 03:00
     /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ
    /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:i;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ
   /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;i:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|
   /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;/::::::::;:;:;:;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|
  /:;:;:;:;:;:;:;/:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:/ ヾ:.ヽ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|
  |:;:/;:;:;:;/:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;/   ヾ:.ヽ:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|
  .|:;:i:;:;:;:/:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;::::::::::::::::::/    ヾ:.ヽ:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|
  .|:;:;i:;:;:;/:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:::::::;:/:::::/      \:ヽ、;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|
  .|:;:;:i;:;:;/:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:::://::/         \\:;:;:;:;:;:;ヽ ̄ヽ|
  .|:;:;:i;:;:;:;:;/|:;:;:;:;:;:;:;:;:;:/;:;:;:;:;:;:;:;:;:::::::/ /:::/             \;:;:;:;:;:} ̄/;|
  |:;:;:i;:;:;:/ |/|/:;:;:;:/::::::/::::::/::/ /;:::/    __,.-‐''‐、、     ミ;:;:;:;:/ /;:;|
   |:;:i;:;:;:::|/ /|:;/ーニニ.`/=、/;:/  //|/  _,,.-'",,.-‐´~````    ミ::::ノ /;:;:;:|
   .|;:;:;ヽ:::|      ,,,``‐-/、ヽ  //   / ‐'" ,,,,,__..        i:::::: i;:;:;:;:;:|
   |:;:;:;:::::i    ミィ`テ:;';';'ヽ、          ./'":;';'ヽヾシ       i:/  /;:;:;:;:;:|
    |;:;:;::::::i     ヽ,,ヽ●ノ__ヽ        ,イ.. ヽ●ノ-´`     i__/;:;:;:;:;:;:;|
    .|;:;:;::::::i      ~ ........ `      ::    .........         /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|
    |;:;:;:;:;:;i                              i;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|
    .|:;:;:;:;:;:i                             /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|
     |:;:;:;:;:;:i         ..        ..            i :. .: :`ー、:;:;:;:|
     |;:;:;:;:;:;i       ,  (      .::. ) ヽ         i:. :. :. .  \;:;|
     .|:::;:;:;:;:;i     ノ    ‐●   ●-    ヽ 、     /|:. :. :. :.  |:;:|
      |:::;:;:;:;:;ヽ    :: _   ∪`ー' ∪    ___,  ;  / |:. . :.}     |;:;\
     /::::;:;:;:;:;:;:ヽ     ヽ:ー-、..__||___,,..-‐:'/     / .:|:. :.:/     |:;:;:;:\
     /::::::;:;:;:;:;:;:;:;ヽ     | /└|__|__|└\.../      /  ..:|:. :.:/     |:;:;:;::;:;:\
    /:::::::;:;:;:;:;:;:;:;/ ヽ    ∨         ∨     / ..  :. ヽ/      |;:;::;:;:;:;:;:::ヽ
   /:::::::;:;:;:;:;:;:;:;:/   ヽ   |,,,,/⌒ | ⌒\,,,,.|     /.. :. .: /       |;:;:;:;:;:;:;:;:;:::::
   ::::::::;:;:;:;:;:;:;/      ヽ  .|    | .   .  |   / .. : : /       |.
        /       |  |    .|    . |   / :. : : /        |. ageたり
       ./         |  \    |    . ノ  /  .  : :/         |. sageたり
       /         .|  |    |     |  |    :. /          |.ジャマなんだよ!


353 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 03:01
>>351

お前も頭はかなり軽いな。しかし、醜い顔文字だなお前の幼稚さがわかるよ

354 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 03:02
( ´∀`)

355 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 03:02
>>352

すいませ〜ん

356 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 03:03
>>354

かわいい顔文字女か?

357 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 03:15
ロレックスコスモグラフデイトナ(新型)
プレミア価格なんてその後の見返りに比べたら安い安い。
向かうところ敵なしだね。

どこのキャバクラ炒ってもVIP待遇さ。
時計屋で買いもしない高額時計をヒヤカス時も
ちょっとソデさえまくっておけば
黙ってても店員のほうから一目置いてくれるしね。



358 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 03:17
>>357
女をちやほやすんのが職業の俺には意味の無い時計なんだね

359 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 03:19
>>358
ホストですか?
金無垢デイトナとか良くね?

360 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 03:20
>>357

たしかに並行店なら店員が一目置いてくれるが
デパートじゃ駄目だね。パテあたりのほうが
手厚いよ。これ経験談ですよ。

キャバクラでもデイトナ知ってる奴少ないと思う。
デイテイトかフランクの方が受けがいいっていうか
かもにされやすいキャバクラ嬢怖いからね。キャバクラ
ならGショックがお勧め。

361 :pamp ◆H1XBvu0s :02/05/06 03:27
>>357
キャバで時計見せびらかす奴なんて
50越えたオヤジじゃないんだから
ちと、格好悪いやぁ〜!!

362 :358:02/05/06 03:36
>>359
一種権威の象徴だから仕事用にはいいんだけど

自分で言うのもなんだけどどう考えても
デイトナって夜にしか似合わないっすギラってて


363 :やっぱりどう考えても:02/05/06 03:58
売り値に対して製品が粗削りすぎる。
ありがた〜い壷か?デイトナって。

364 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 06:34
実際してるとね...
「をっ、○◎さん。デイトナですか!」
って営業先で話しが進む時があるんだよね〜。
良きにせよ悪しきにせよ、やぱしネームバリューはあるからね、
ちょっとコンビニ雑誌でも捲ったことがある人なら、
デイトナなら大抵知ってる訳だし。

これがパテックやバセロンだったとしたら怪しいもの。
機械は良いだろうね、そりゃ。うん、いいよね。
でも、デイトナの持つ「認知度」により、何度かは得したな〜。

365 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 06:42
>>364
10年前は金無垢デイデイトだったな
上司には目付けられたけどな

今は仕事の時は時計はしないな
外回るような年でもなくなったからね

366 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 06:58
>>363
製品が荒削りでも、いいんだよね俺は。
それより、その時計をしている人の相応しさって言うのかな...

例えば16528を、高校生くらいの子が渋谷でしてるのを見ても、
誰もが「レプリカだろ」って思うよね。
チラ見だったら、もしそれが本物だったとしてもよ。

で、どっかの社長さんがピゲをしてたとする。
誰もが「すげぇな、やっぱり」って思うよね。
それがレプだったとしても。

結局は時計を手に入れたからって、その時計の持つステータスまで
必ずしも手に入れられる訳じゃ無いってこと。
思うに、着けている人とあからさまに懸け離れた時計は輝かない。
だから自分は持っている時計の似合う人でありたいな、と思う訳よ。

荒してるチミや板違いの分からないタコ助、粘着ムーブヲタ達よ。
チミ達に似合う時計とは、一体なんなのだろうね?( ´∀`)クスリ...

367 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 07:03
>>365
おいらバリバリ満開で外回り中です(笑)
結構なオッさんとかでも、デイトナは知ってますから、
話のきっかけとして何度も助けられた記憶が(藁。
折れも早く内勤なりたいなぁ、なんちて。

368 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 08:01
このたび、始めて、ホワイトゴールドの時計(デイトナかどうかは内緒)を購入してしまいました。
そして、恥ずかしながらそのとき始めて知ったのですが、その美しい艶のある
銀色の肌は、WGの地肌ではなく、ロジウムメッキの後だと言う事でした。
何か、わけも分からず感動しました。そこで思ったのですが、YGはおろかPG、RGも
地肌そのままだと思っていたのですが、メーカーにより違うのでしょうか。


369 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 08:04
WGの場合は
普通に割ると銀色にならないらしいので、安直ですがロジウムメッキするそうです。
PG/YGはその点無垢ですね。で、今年のバーゼルとかで発表された
中には無垢のWGもちらほら出てきたらしいですが、価格がバカ高いらしいです。
(ロジウムメッキ分、いまもYGとかより高いですが。あ、パラジュウムとか
も入ってるからですかね?)

370 :しのぶ:02/05/06 08:09
おめでとうございます。
何を隠そう、私もひそかなWGのファンです。
ステンレスよりも重みがあり、プラチナよりも落ち着いた色合いのWGは
なんて奥ゆかしい素材なんでしょう。(笑)末永く大切に使ってあげてください。
おっしゃられるように、金と主としてパラジウムの合金である18KWGは、
色を均一に発色させるのが非常に難しく、ロジウム鍍金(パラジウムの場合も
あるらしい。)をする事で、色を均一に見せ、光沢を出すそうです。
この様に製造上、歩留まりが悪い事から、無垢(無鍍金?)で鑑賞に堪えるWGはかなり高価になる様です。
逆に鍍金処理をしたものは、製造原価は割安になるものの、メンテナンス時
(ケース、ブレスのポリッシュ時)はそのままは使えず、再度鍍金が必要になる為、ランニングコストは高いといえます。
実際に無鍍金のものを見ましたが、SSやプラチナ、鍍金処理をしたものと較べても
かなり黄色いです。(私は個人的にWGの黄色っぽさに味を感じます。)
又、パラジウム素材の流通価格が金よりも高い(確かロジウムも同様)事と、
パラジウムとの合金は、通常の18KYGやRGよりも硬質になってしまう為、
加工コストが余分にかかり、WGは鍍金処理を施したものでもYGやRGよりも高価になるとの事です。
これらのコストを下げる為に、通常の18KYGにロジウムやパラジウムの
鍍金処理をしたものをWGと称して販売する場合もあるそうです。

371 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 08:14
以前、パテックサービスセンターのH氏からこの件についてのお話をうかがった
ことがあります。

含めWGケースの時計というのは、WG無垢材にメッキをかけてあるもの
のほうが多いそうです。修理に持ち込んだ私のWGのカラトラバがメッキなしの
もので、「こういうのは大変希少なものです」と言われ、「へー、そうなんですか。」
と、ちょっと嬉しく思ったことがありました。

なぜわざわざWGにメッキを??という疑問も最もなことと思いますが、時計のケース
素材に貴金属を用いる理由と言うのはルックス面のためだけではなく、長期間に
わたる腐食に対する耐久性というのも大きいと思いますし、メッキをするにしろ、
微妙な色具合はベースの色によって微妙な違いが出てくるということもあります。
パテックほどのメーカーがWGにこだわるのもそんな理由からではないでしょうか。


372 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 08:17
WGの表面仕上げの話題が弾んでいるようですので。
時計の素材に合わせてカフリンクスを別注したときの私自身の経験をもとにお話します。

まず18Kの地金の色ですが、割り金
(18/24以外の6/24で、銅、銀、パラジウムほか)の配合で
一口にYGやPGといっても色味がずいぶん違ってきます。
色味の違う地金を何種類もそろえて使っていることは少なく、
時計のような製品もメーカーによって、
YGやPGといっても色が異なるということになるわけです。
でWGですが、私が頼んだ店で持っている地金は黄色味を帯びているので、
彫りをした後にロジウムメッキをかけないと、見るに耐えないといわれました。
それなら目に見える表面はWGではなくロジウムじゃないかと思って食い下がり、
念のため彫りが上がった段階で見せてもらいました。
たしかに黄ばんだ感じでしたので、お勧めどおりロジウムをかけてもらいました。
その黄色っぽいのが、もっとも一般的なWG地金の色なんだそうです。
だからロレックスをはじめ、たいていのWGの表面は同じロジウムであるため、
PGやYGとは異なり、メーカーが違ってもみんな同じ色をしていませんか?
ただし、ロジェ・デュブイやパルミジャーニの時計は、
ロジウムメッキをかけていない、グレーっぽく見える地金を使っていますね。
こんどはそういうところのWGを狙おうと思っています。



373 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 08:28
>>366
板違い、板違いってうるせい厨房だな。

ここは時計・小物”板”の禁断の2ちゃんデイトナファンクラブ"スレ”でお前の書いてるのは”レス”
そんな事もしらないで2chにくんじゃね〜よ。
ひょっとしてWG=プラチナって粘着して飛ばされた厨房か、あ?


374 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 08:31
流れの読めなかったヲレも逝ってきま〜す。

375 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 09:07
>>373
板違いっつうか基地害ですか?

あぁ、相手しちゃった。鬱だ...逝こう。

376 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 09:18
なんかさぁ相変わらずロレ叩きって
デイトナなんて安物!デイトナより良い時計知らないの?ばかり
デイトナが嫌ならこんなスレ覗くなよ
いわゆる買えない君の証明。

377 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 09:32
新型はミニッツレコーディングの分送りツメから2枚もギア
を介しているので分送りがぎこちない.
それも些細なことですが.

378 :ビヨーン:02/05/06 09:42
ヤフオク「時計」品評会 パート6スレに乗ってたんだけど、
ちょっとこれ見てよ!。小一時間笑いが止まらなかった。
スレ違いでゴメン、でもこの感動を誰かに伝えたくてさ...。

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c19117870

379 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 09:54
>>371
もし、本当にそのSS(ってナニ?)の人間がWGのメッキについてそういう
ことを言ったなら、馬鹿者です。耐腐食性という部分であれば金の上にわ
ざわざロジウムコートなど施す必要はありません。金の耐腐食性を甘く見
てませんか。
WGの上にコートをかける(プラチナかけてる会社もあります、ちなみにど
ことは言いません)のは見た目の問題です。以前はWGというとプラチナや
スターリングシルバーをかける場合が多かったのですが、ただ、これらの
製法ではコートが剥がれる場合もあります、ちょうどあなたの知識みたい
に。素材差があり色合いに差がある限り、この剥離の問題はみすぼらしさ
を生むことになりますが、他方でRGやPG,YGの色合いを派手だからと好まな
い人も少なくありません。そのため、白っぽい輝きを出すため表面強度・
耐「磨耗」性に優れたロジウムが使われます。


380 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 10:11
>ちょうどあなたの知識みたいに。

 こういうのを「余計な一言」って言うんだろーな。
 粘着な上に性格悪〜い。
 彼女もいないんでしょ?、あぁいいのか。
 君にはムーブがあるんだもんね(藁

381 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 10:21
>>380
それに絡むお前のほうがずっと粘着(藁


382 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 10:29
×それに絡むお前のほうがずっと粘着(藁
○おれに絡むお前のほうがずっと粘着(藁

まぁまぁ、まずは堪えた涙を拭けよ...


383 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 10:35
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c19278648
これってどうなんですか?

384 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 10:50
言われたことがよほどこたえたのかね(藁>>382=380

>>379は、文章からすると昨日の時計屋だろ。俺は結構楽しんでるん
だけど、こういう専門的な話になるとスレ違いとか言い張ってるのも
ロレスレの特徴だ(藁
厨房はしかたねぇよな、まったく。高度な話題になるとついていけね
ぇんだもんなぁ。

385 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 10:50
購入→思いっきりニセモノ→出品者に連絡→なんだテメェオウ!!→返金して貰えず
ま、王道でしょう。

つうか、この人の出品リスト見てみなよ...
入札者がいるオークションがあるのが信じられん...

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/saotan9?




386 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 10:53
>>383

909の画像じゃん?
http://www.909.co.jp/stocklist/use_d16520blk_P.html


387 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 11:19
>>385

ジサクジエンだよ。あるいはつるんだサクラ。

388 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 11:58
デイトナを普通郵便だって!

389 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 13:38
カルティエのヌーベルバーグって指輪知ってるよね?
あれのWGなんだけど、あえてロジウム処理してないので知られてるよね。
たしかに黄色っぽいんだけど、いい雰囲気と思うよ。
ロジウム処理しないと見るに耐えないってことはないと思うよ。


390 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 14:35
Thanks
やはり安物にはリスクが大きいってことかな
○クザさんが背後にいるかもしれないって事ですね。
ところで既出だけど海外からの個人輸入ってどうですか
確かにE-bayなんか安いし、簡単な英語で取引出来るから時々、買物します。
でもデイトナとなると高価だし、送金もBankWireなどが多いので躊躇します。
経験者の意見をキボンヌ

391 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 14:47
>>383

40万で落とせたら転売できちゃうね。

392 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 14:51
>>386

ホントだまったく同じだ

393 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 15:25
沖縄から出品って沖縄に そごう ってあったっけ?

394 :ガブリエル ◆r2iJ/O4M :02/05/06 15:28
ガブは沖縄何度も行ってるからわかるんだけど沖縄にそごうはないと思った。三越はあるけど。

395 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 15:28
じゃぁ 怪しいよな!

396 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 15:29
怪しい以前に危ない。

397 :ガブリエル ◆r2iJ/O4M :02/05/06 15:33
ゴーヤチャンプル最高!苦いけど。

398 :時計房やO(≧∇≦)O ◆ElqIETAs :02/05/06 15:45
猛烈なQ&Aじゃん♪(WW
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=b23288901


399 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 15:46
>ガブ
スレ違いだからどっか行けよ!

400 :ガブリエル ◆r2iJ/O4M :02/05/06 15:51
すごいーー!困ってるのがわかるね。どこのsogoで買ったのか答えてないし。

401 :時計房やO(≧∇≦)O ◆ElqIETAs :02/05/06 15:52
昔、”玉手箱売ります”とか”実物のザク”売りますとか、
勢いは同じくらいじゃん♪

402 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 15:56
そういえば人面車売りますってのもあったね。

403 :ガブリエル ◆r2iJ/O4M :02/05/06 16:13
saotan9の何度も出てくる身体的事情っていうのがすごく気になる。。

404 :時計房やO(≧∇≦)O ◆ElqIETAs :02/05/06 16:19
>>403
禿同じゃん♪

405 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 16:24
ナニが二本生えてるのだな

406 :ガブリエル ◆r2iJ/O4M :02/05/06 16:26
ホッペに渦巻き。

407 :弥太郎 ◆clACoxQA :02/05/06 16:46
そりゃバカボンだよ!

408 :ガブリエル ◆r2iJ/O4M :02/05/06 16:50
そうなのだ。

409 :さくら ◆vwzevOus :02/05/06 16:54
初めてこのスレに書き込みます。
デイトナのWGでベルトがピンクのって良いと思いません?
雑誌とか見るとステンレスしか話題になってないみたい。
あまり人気の無いモデルなんですか?
さくらは今日はじめて実物を手に持って一目ぼれしちゃったよ

410 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 17:14
>>409
それの型番は116519でデイトナ・ビーチなんて言われてるね。
レディースだからあまり話題にならないなぁ。
大人の女がしてたら良いかも。

411 :さくら ◆vwzevOus :02/05/06 17:26
値段聞いてビツクリだよ、160万だって!してても肩こりそうだけど
可愛かったなぁ ケースがあんなに丸みを持ってるなんて知らなかった




412 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 17:58
ちぃーと派手過ぎかもな。男には解らんセンスだな。

413 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 18:04
まぁーレディースだからね。派手になるのしょうがない。
あれぐらいじゃないと無骨すぎるでしょデイトナは。
折れはいいと思う。さくら買ってみろよ。(w

414 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 19:30
俺の彼女も欲しいって言ってた。
買ってあげたい。

415 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 19:34
中古で140ぐらいで売ってる。

416 :さくら ◆vwzevOus :02/05/06 19:38
>>413
それは無理だって! (W
誰か買って!買って!買ってぇ!
欲しい!欲しい!欲しいょぉ! (WWWW

417 :pamp ◆H1XBvu0s :02/05/06 19:38
まだ、ガブのセンスの方がましだな!!
最悪じゃん!

418 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 19:47
pampお前311なんだってな
叩かれたから名前変えて出てくるのって最低だぞ。
今日そういえば311でてこないしお前初だな。

419 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 19:48
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=saotan9&&f=&at=true&alocale=0jp&escrow=0&abatch=
これどうでしょう?

420 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 19:53
>>419
危ない、危ない。

421 :pamp ◆H1XBvu0s :02/05/06 19:55
>>418
お前が311じゃないのか?
だいたい、ちゃんとスレ見てたら俺が311じゃないことぐらい
分かるだろ?おれの名誉をキズつけるなよ!!

422 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 19:57
☆★☆ヤフオク「時計」品評会 パート6☆★☆
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/watch/1017909227/
を参照で〜す

423 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 19:58
まぁーバレたからってそんなにムキになるなって (プッ


424 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 19:59
>>419

いったい何者なのだ?

425 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 20:01
逝く前の話だけど311の爺もムキによくなったね
そろそろ初七日だね。

426 :さくら ◆vwzevOus :02/05/06 20:08
pampさん相手にしない相手にしない!
むこうは311じゃ無い事わかっててやってるんだから
それよりデイトナ・ビーチ良いと思いません?
センス無いかなぁ。

427 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 20:11
浜崎あゆみも着けてるよね

428 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 20:12
>>426

物の割にたけ〜よ>デイトナ・ビーチ

429 :pamp ◆H1XBvu0s :02/05/06 20:12
さくら大人だな!!
どうなんだろ?あの色使い?
値段の割には、あとで飽きてきて後悔しそうな気がすけど!!

430 :さくら ◆vwzevOus :02/05/06 20:19
んー今日はじめて見たのね
後先考えずいいと思ってからナァ
でもホント可愛いよ。
アユもしてるんだぁ 印税で買ったのかな?

431 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 20:20
デイトナ・ビーチ

確か「青」は梅宮アンナしてたな。


432 :pamp ◆H1XBvu0s :02/05/06 20:21
アユなら、日当で買えるものな!!

433 :さくら ◆vwzevOus :02/05/06 20:24
アンナは辰夫パパに買ってもらったのかな。
シードのローン終わったら・・・無理だわなぁ とほほ

434 :pamp ◆H1XBvu0s :02/05/06 20:31
しかし、アンナの腹の肉はすごいな!!
腹に注目させないよう、腕に注目させるには派手な時計のほうがいい!
でも、宇田は気の毒だな、早く元気になってほしいズラ!!

435 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 20:33
ホントは末期らしい。

436 :ガブリエル■r2iJ/O4M:02/05/06 21:13
          ガブのおまんこ見て見て〜
            ヘ-+------+--+-----+ヽ_
          /:::|:::::::|:::::::::::::/::::::/::::::::::::::/:::::::/`\_
       / ̄\::::::|:::::/:::......-―――--..........__/:::::::::::::::\
   ┌ー ̄::::::::::::ヽ::|:::..-^ ̄            ^ ヽ、:::::::::\
   ヽ::::::::::::::::::::::::::::/                  \::::::::ヽ
    ヽ:::::::::::::::::::::::/             ::::       \:::::ヽ
    ヽ::::::::::::::::::/              ::::::::        \::::|_
     ):::::::::::::::|             ::::*:::::        ヽ:|::::ヽ
     /::::::::::::::::|              ::;;;;:          l::::::::ヽ
    /::::::::::::::::::|             ノ::ii:ヽ::          l::::::::::|
    |::::::::::::::::::::|            /::::;リ:::l::::         |::::::::::::|
    |:::::::::::::::::::::l           ...l::::;リ:::/::         /:::::::::::::|
    .|::::::::::::::::::::::l          . /:ア/:::        /:::::::::::::::i
    l:::::::::::::::::::::::::l          ./::`^:::::        /:::::::::::::::::/
    ヽ::::::::::::::::::::::::l         /::::::::::        /:::::::::::::::::::/
     /:::::::::::::::::::::::l        /:::::::::::::      /::::::::::::::::::::::/
     /::::::::::::::::::::::::i __-ー--=;;;::::::::::::::  ....::::/:::::::::::::::::::::::/
    ./:::::::::::::::::::::::::::i":::::::::::::::  ヾ─ 、/"ヽ:/::::::::::::::::::::::::::::l
     ヽ::::::::::::::::::::::丶::::::::::   /   il   .ヽ:::::::::::::::::::::::::::/
       \::::::::::::::::::::ヽ:::::::  /    l !    ヽ:::::::::::::::::::/
         ii::::::::::::::::::` -::-/     / .i     ヽ::::::::/
          ----- ̄丶/     lヽ       ヽ/
                /      l ^ヽ..      ヽ
                /      l   ヽ      .ヽ
               l       .l    ヽ      /
               丶      l     ヽ      .l
               ヽ      l     l     /
                ヽ___../      .ヽ---/


437 :ガブリエル■r2iJ/O4M:02/05/06 21:14
       ガブ、精液飲んでもいい?
        ___         |
      /     , −  ヽ    |         /
     /      //  ヽ  ヽ   |         |
    |      /   /    \ |         |
    |      |    | | | ) ) )`  |        /
   |      |    |ノノノノノノ   /        | 一滴も残しちゃダメだぜ!
    |     |   | 、_l, |_   |         \
    ゝ    (|   |   ̄  〉 ∩/          |
   /   ヽ  .||   | "   ( ̄ ̄/           |
 /     w 从|l |ll ハ   /~ ̄フ⊃           |
/     ヽ/  ||  / ̄ ̄  /〜|           /
    /  \ ̄||‐ l |    /\_/         /
    /     \゛= | |    /  /|         /
     λ



438 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 21:23
フランクミュラーがステンレスモデルを作り始めた頃(94年位カナ)に青山直営店
の人に聞いた事があるのですが、そのステンレスは特殊で何年も寝かせた物だと言って
ました。でも、最近はステンレスモデルも多く造ってますので、昔の物と今の物では
品質が違うのカナと疑問に思っています。又、デイトナ等の時計に使われるステンレス
にもグレードみたいのはあるのでしょうか?何方か御教授お願いします。


439 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 21:29
まずは一般的な話ですが・・・
ステンレスって、鉄にCr(クロム)という金属を加えたもので、高級なものはNi(ニッケル)という金属を加えるそうです。
鉄にクロムを加えると、錆びにくくなるのと、耐磁性が高まる、断熱性が強くなると言う特徴が有ります。
ニッケルを加えると、更に錆びにくくなる、金属が安定するので硬くなる・・・と言ったものらしいです。
時計などに使われるステンレスは、当然、鉄にクロム+ニッケルを加えたもので、比率の高いものが使用されている筈です。
で、ステンレス製品には、クロムとニッケルの含まれる比率を表記しています。
(18-8で有れば、18%Cr-8%Niと言うように・・・時計とは逆に、Crの%が高かったり、Niが入るとやかんには向かないと・・・)

ここからは、たまたま友人と話していた程度の内容なんですが・・・
ステンレス自体にも品質の違いが有ります。
それとバンドなどは、実際にはプレスの回数で、強度の違いが出てくると言う話を聞きました。
当然、回数が多いほど、強度が出ますよね。
あとは、どこまで磨き込むか・・・これは、時計作りの職人さんのお仕事なので、別の話ですけど。
ま、どちらにしても、フランクミュラーのような高級時計に使われる素材はロレックスあたりよりは
ランクも上だと聞きますよね。


440 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 21:32
ちなみに、ステンレスよりもチタンの方が、「軽くて」「錆びにくく」「強い」素材です。
もちろん、ステンレスよりチタンの方が高いですが・・・それでも、チタンのお鍋が有るくらいですから・・・
ただ、切削加工が難しいので、職人さんの手間暇は掛かるかもしれません。
ま、デイトナのようにすべてが機械で量産しているような、職人とは無縁の時計には関係ない話かも知れませんが。



441 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 21:33
何でここは?が集まるんだぁ?

442 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 21:37
ついでに・・・中身の素材について
時計でムーブに金が使われますが、最近は、ロジウムが増えて来ています。
金は、非常に安定した素材なのですが、唯一最大の欠点が“柔らかい”と言う点です。
硬度を出すために、銀や銅の合金にして使用します。
ロジウムは、硬いことと、空気中で変色しない・・・金よりも安定し素材だそうです。
従って、金に変わって、時計のムーブでも、ロジウムメッキが増えてきているそうです。
ただ、金よりも高価な素材だそうです・・・これも量が少ないので、たかがしれていると思いますけど(^-^;

なんか、フランクミュラーのSSとは違う話になってしまって申し訳有りません。
高級なSSというのが、ステンレスの素材そのもの、プレスの仕方、それとも時計メーカーでの加工の仕方・・・
どの辺なのかな・・・と。値段で差が出るのは、やはり時計メーカーで職人の手が入るかどうかだと思いますけどね。

443 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 21:42
ガブストよヴィトンの時計スレでガブを叩くらしいぞ

444 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 21:49
1930年代に作られたSSとのことなので現在のSSよりは質は
よいはずです、まあ頑強という意味でですが。
このような貴金属は分子構造を安定させるために何年か
一定の温度で寝かせますが、それが60年に及んだから、稀少だと言わざる得ません。

素材として探すとなるとなかなか難しいのではないでしょうか。
ちなみにこのスモセコトノーは200万円しました。
つまりプラチナ製の時計と同等の値段ということです。


445 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 21:51
でも、削除規定に引っ掛からない様に、ところどころで
「ロレ」や「デイトナ」ってキーワード入れてて、ホン
ト涙ぐましいやね。
さて、折れは16520でも磨くかなっと。


446 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 21:52
ちなみに雑誌には発表されていないはずで、私はカタログで見ました。
今入手するのは困難だと思います。
それよりも、92〜93年製のクロノ辺りが中古として出回って
来ているので、購入計画がおありならそっちのほうも密かに
狙い目だと思います。


447 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 21:53
>>439
>>442
>>444
ロレックスのSSって凄いんだね。買ってよかったと思えるよ。

448 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 21:55
92・93年頃のクロノでトノーも出回ってますか?
ラウンドは好みでは無いので・・・
5850クロノの前はなんでしたっけ?
そのトノークロノを見つけたら買うかも・・・
では、いろいろ情報ありがとうございます。


449 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 21:55
92〜93年頃のトノークロノというと最初期型のやつですね。
リファレンスはRef.6900CCとかだった気がします。(違うかも)
私も1回しか手にとって見ていませんが、いまだにあれが
デザイン、ムーブメントともに最高のトノークロノでした。
当時の価格は280万円で確か生産数5個以下だった筈です。


450 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 21:55
>>445
全部読んでないから気がつかねーよ
俺も連休中汗かいたから念入りに磨いてあげよー16520!

451 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 21:56
>>448

デイトナは丸いよ。

452 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 21:56
あくまで私的意見ですが、このブランドについてはファンサイト
など開設しないほうがよいと思っています。廃番モデルと現行モデル
のユーザ間に微妙な温度差があるという特異な事情を背負っている
ブランドですのでいろいろ大変ではないかと・・・。(苦笑)


453 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 21:58
クルマのエンジンブロックは、鍛造がよいとされていますが、これも数年間放置
したモノを使うのがベストとされています。鍛造された部品を組み上げて作った
エンジンに点火して動かすと、エンジンブロックはわずかに歪みます。この現象
は金属一般に認められ、「歪み戻り」などと言うようです。

鍛造の材料としての金属塊は、どうやってもある程度の分子構造的な歪みを持っ
ています。従って、そこから削り出された部品も基本的に歪んでおり、熱を加え
られ、動かされした場合、歪みがもとに戻る現象と言えるようです。

従って、鍛造の課程でいくら精度を上げて加工しても、エンジンブロックは動か
せば必ず歪んでしまうのです。エンジンの場合は、この歪みがなめらかな回転の
弊害となり、出力の低下に繋がります。高性能なエンジンを作ろうと思えば、加
工して組み上げたエンジンを一度動かし、歪みが十分戻りきった後で、バラして
再度削り治す、もしくは数年間放置した金属塊から鍛造する、という手法が必要
になります。


454 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 21:59
>>452

アフォかデイトナとの関連を述べよ

455 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 21:59
>>453

車板へ逝け

456 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 22:01
お待たせ致しました。ここからやっと時計の話になります。
時計の場合は、サイズも小さいですし、熱負荷もありませんが、その分使用期間
がエンジンとは比較になりません。従ってケースの「歪み戻り」は十分に可能性
があるのではと思います。ケースでこの現象が起きると、防水性等に支障を来し
そうですし、ムーブで起きれば精度に影響しそうです。

エンジンは強烈な熱負荷があるため「歪み戻り」も起きやすいでしょう。時計の
場合、熱を負荷するわけにも行かないでしょうから、日常的な環境下で「歪み戻
り」に対応するためには、数十年が必要なのかも知れません。

ですので、フランクのステンの60年という期間は、時計の防水性等の機能維持に貢献しているのでは
ないかと推測しています。


457 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 22:02
納得です。たしかに笄時代のファンと今では思い入れが違いますよね。



458 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 22:02
>>456

デイトナも同じだよね。

459 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 22:03
つうか、
>このような貴金属は分子構造を安定させるために何年か
>一定の温度で寝かせますが
これってマジ?。
焼き入れとかなら分かるけど、金属を寝かせておいて強
度が上がるなんてことが物理的にあり得るのかい?。
甚だ疑問だね、折れはあり得ないと思うのだがね。
どの合金をどの様な環境下でどれ位の時間寝かせれば、
強度が粘り剛性、破断特性等の向上が見られるのか。
その点を是非お聞かせ願いたいものですな。

460 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 22:04
>>459

お前は板金工か旋盤工か?

461 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 22:06
ここは大変参考になりますね。
早速ですが懐中時計に剣(レバー)を引いて時刻あわせをするものが
あるそうですが、最近入手した Waltham(Premier) と Illinois の時計は
2つともレバー引きでした。
なぜ表蓋をはずしてレバーを引くという方式になっているのか
考えてしまいました。
レバーが外から見えていないので表蓋をはずして時刻あわせをしないと
いけないので不便ですね。
剣引きになっている理由はどうしてなのでしょうか。



462 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 22:07
強度が上がるってどこに書いてあるんだ。
ちゃんと読めんのかおまえ

463 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 22:08
>>440
チタンについては、時計に使う上で長所と短所が同居しています
ので、一概に素材が高いから良いとも言えません。加工について
は、基本が電鋳で整形、これを切削加工というのが手順ですが、
いずれも大規模な生産設備を必要とします。職人が手作業で加
工する類の素材ではありません。
よって
>デイトナのようにすべてが機械で量産しているような、
量産型の製品にこそ本来は向くのですが(世界で最もチタンの
時計製造に長けているのは日本の会社です)ロレックスがこれ
を採用しないのは、高級時計の市場では好まれない素材である
ことが主な理由であると思います。一部の素材を除いて表面を
ミラーフィニッシュ、あるいは目の細かいサテンフィニッシュ
にできないのです。タグ・ホイヤーがキリウムTi5でポリッシュ
のチタンを採用していましたが、これとて特殊素材を使ってお
り、かつその割りにポリッシュした表面がアルミ箔を張ったよ
うな軽々しい輝きでした。
また、ロレックスの美点の一つであるしなやかで装着感の良い
ブレスもチタンでは難しいものです。コマの比重が軽いこと、
更に前述の表面仕上げの関係で表面の摩擦係数が高くゴリゴリ
としたものになりがりです。このあたりのノウハウを十分に持
っているのは日本のチタン製造業者だけです。
なお、ロレックスのステンレスは316Lであると言われていま
すが、これ自体は特に高価な素材ではありません。以前はスイ
スの時計でも304など加工しやすい素材を使う会社がありま
したが、最近はケースはケース製造専業会社に発注するのが一
般的で、これらの会社が製造設備を統一したいなどの理由から
比較的安価なノモスなどでも316Lが採用されることが多くな
っていますので、素材そのものの価格で差が出るということは
なくなっています。
ロレックスは、その生産規模からして自社内部でケースまです
べて製造している数少ないスイスのマニュファクチャラーです
が(ルクルトなども自社生産ですが製造そのものはランゲやIWC
と共用の設備を使っています)その工程そのものは一般公開さ
れていませんので、機械加工と手作業の比率は明確ではありま
せん。しかし、裏蓋のシール材の埋め込みの手間のかかり具合
などを見る限り、未だ他社の追随を許さぬ手の込んだケースを
作っているということは間違いない事実です。

464 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 22:09
ここは大変参考になりますね。
早速ですが懐中時計に剣(レバー)を引いて時刻あわせをするものが
あるそうですが、最近入手した Waltham(Premier) と Illinois の時計は
2つともレバー引きでした。
なぜ表蓋をはずしてレバーを引くという方式になっているのか
考えてしまいました。
レバーが外から見えていないので表蓋をはずして時刻あわせをしないと
いけないので不便ですね。
剣引きになっている理由はどうしてなのでしょうか。



465 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 22:09
チタンについては、時計に使う上で長所と短所が同居しています
ので、一概に素材が高いから良いとも言えません。加工について
は、基本が電鋳で整形、これを切削加工というのが手順ですが、
いずれも大規模な生産設備を必要とします。職人が手作業で加
工する類の素材ではありません。
よって
>デイトナのようにすべてが機械で量産しているような、
量産型の製品にこそ本来は向くのですが(世界で最もチタンの
時計製造に長けているのは日本の会社です)ロレックスがこれ
を採用しないのは、高級時計の市場では好まれない素材である
ことが主な理由であると思います。一部の素材を除いて表面を
ミラーフィニッシュ、あるいは目の細かいサテンフィニッシュ
にできないのです。タグ・ホイヤーがキリウムTi5でポリッシュ
のチタンを採用していましたが、これとて特殊素材を使ってお
り、かつその割りにポリッシュした表面がアルミ箔を張ったよ
うな軽々しい輝きでした。
また、ロレックスの美点の一つであるしなやかで装着感の良い
ブレスもチタンでは難しいものです。コマの比重が軽いこと、
更に前述の表面仕上げの関係で表面の摩擦係数が高くゴリゴリ
としたものになりがりです。このあたりのノウハウを十分に持
っているのは日本のチタン製造業者だけです。
なお、ロレックスのステンレスは316Lであると言われていま
すが、これ自体は特に高価な素材ではありません。以前はスイ
スの時計でも304など加工しやすい素材を使う会社がありま
したが、最近はケースはケース製造専業会社に発注するのが一
般的で、これらの会社が製造設備を統一したいなどの理由から
比較的安価なノモスなどでも316Lが採用されることが多くな
っていますので、素材そのものの価格で差が出るということは
なくなっています。
ロレックスは、その生産規模からして自社内部でケースまです
べて製造している数少ないスイスのマニュファクチャラーです
が(ルクルトなども自社生産ですが製造そのものはランゲやIWC
と共用の設備を使っています)その工程そのものは一般公開さ
れていませんので、機械加工と手作業の比率は明確ではありま
せん。しかし、裏蓋のシール材の埋め込みの手間のかかり具合
などを見る限り、未だ他社の追随を許さぬ手の込んだケースを
作っているということは間違いない事実です。


466 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 22:10
あのな、エンジンブロック全体で1mmもねぇよ熱膨張なんて。
聞き齧りも良いけどよ、単に60年前に売れ残ったステンの
無垢材を使ってるだけなんぢゃねぇ?。ステンは日々進歩し
てる素材だからな。古い合金っつうだけだべ。
ならフランクのステンはNo幾つよ?。わかんねぇだろ?

467 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 22:10
>458、460

荒らさないでくれますか?

468 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 22:11
はじめまして。
私、書き込み初めてです。
剣引きの時刻合わせについてですか、これはそもそもアメリカの規定による
物です。鉄道が発達していたアメリカでは1890年ごろだったと思いますが
時間のズレによる原因で、かなり大きな鉄道事故が起きました。それ以来、
鉄道員に携帯させる懐中時計にはあるグレードが科されました。
たとえば、以下のようなようにグレードが分けられています。

・視認性を確保する目的で表側はオープンフェイスである事
・同じく大きさも16サイズ以上である事
・精度は5姿勢調整以上、石は17石以上である事
などなど、他にもたくさん規定があります。

その中の一項目で、時刻合わせについても一般的な竜頭巻きによる
誤動作、誤作動を防ぐため、レバー式である事となっております。
わざわざ蓋を回して開け、レバーを引き出す事で初めて時刻調整
が出来るというわけです。
現在ではなかなか面倒でしょううけど、そこには裏付けされた理由
があるところが魅力でもあります。
そこまでして事故防止を行い、また厳しい規定を設ける事で、各社
ハイグレードな高精度の懐中時計を作り出していったようですね。

レイルロ−ドと言われる鉄道時計はコレクター人気のアイテムでも
ありますし、私もいくつか所有してますが、ホントいいです。。
イリノイやウォルサム、ハミルトン、ハワード、エルジン、ハンプデン等々
当時のアメリカ懐中時計は、今でも充分実用できるところがたまりませんです。。


469 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 22:12
荒らさないでくれますか?


470 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 22:12
はじめまして。
私、書き込み初めてです。
剣引きの時刻合わせについてですか、これはそもそもアメリカの規定による
物です。鉄道が発達していたアメリカでは1890年ごろだったと思いますが
時間のズレによる原因で、かなり大きな鉄道事故が起きました。それ以来、
鉄道員に携帯させる懐中時計にはあるグレードが科されました。
たとえば、以下のようなようにグレードが分けられています。

・視認性を確保する目的で表側はオープンフェイスである事
・同じく大きさも16サイズ以上である事
・精度は5姿勢調整以上、石は17石以上である事
などなど、他にもたくさん規定があります。

その中の一項目で、時刻合わせについても一般的な竜頭巻きによる
誤動作、誤作動を防ぐため、レバー式である事となっております。
わざわざ蓋を回して開け、レバーを引き出す事で初めて時刻調整
が出来るというわけです。
現在ではなかなか面倒でしょううけど、そこには裏付けされた理由
があるところが魅力でもあります。
そこまでして事故防止を行い、また厳しい規定を設ける事で、各社
ハイグレードな高精度の懐中時計を作り出していったようですね。

レイルロ−ドと言われる鉄道時計はコレクター人気のアイテムでも
ありますし、私もいくつか所有してますが、ホントいいです。。
イリノイやウォルサム、ハミルトン、ハワード、エルジン、ハンプデン等々
当時のアメリカ懐中時計は、今でも充分実用できるところがたまりませんです。

471 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 22:13
>469
あんたがな!!

472 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 22:14
デイトナスレを荒らさないで

473 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 22:14
なんとなくレイルロード仕様だから表蓋をあけて時刻あわせをするように
なっているのかなと思っていましたが、アメリカの規定できちんと決めら
れているんですね。
私も J.W Benson に興味を持ち始めました。
機会があれば手に入れて実際に見てみたいです。




474 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 22:14
なかなか興味深い話がちらほらと、、、、。
ここは黙って傍観者。

475 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 22:14
       、      /⌒ヽ, ,/⌒丶、
       `,ヾ   /    ,;;iiiiiiiiiii;、   \   _ノソ´
        iキ /    ,;;´  ;lllllllllllllii、    \ iF
        iキ'     ,;´  ,;;llllllllllllllllllllii、    ナf
         !キ、._  ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!! __fサヘ.
       /  `ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミミヾ=`´  'i、
       i'   ,._Ξミミミミミヾ巛彡////iii_    |
       |  ;if≡|ヾヾヾミミミミヾヾ、//巛iiリ≡キi  |
        |  if!  |l lヾヾシヾミミミ川|ii//三iリ `キi  |
      |  ,if ,f=|l l lヾリリリリリ川川|爪ミミiリ=t、キi  |
        |  ;iナ,サ |l l l リリ川川川川|爪ミミiiリ キi キi  |
        |   iナ ;サ |l l リリリリ川川川川l爪ミミilリ キi キi  |
       |  iサ ;サ, |リ リリ川川川川川l爪ミミiリ ,キi キi  |
       |  iサ ;サ, | リ彡彡川川川川|爪ミミiリ ,キi :キ、  |
        ,i厂 iサ, |彡彡彡彡ノ|川川|爪ミミリ ,キi `ヘ、
      ,√  ;サ, |彡彡彡彡ノ川川|ゞミミミリ ,キi   `ヾ
     ´    ;サ,  |彡彡彡彡川川リゞミミリ  ,キi
         ;サ,  |彡彡彡彡リリリミミミシ   ,キi
         ,;#,    |彡彡ノリリリリミミミシ    ,キi
        ;メ'´    !彡ノリリリリリゞミミシ     `ヘ、
       ;メ      ヾリリリリノ巛ゞシ       `ヘ、
      ;メ        ``十≡=十´         `ヘ、
                 ノ    ゞ


476 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 22:15
無知なデイトナファンを啓蒙していると思われ

477 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 22:15
なんとなくレイルロード仕様だから表蓋をあけて時刻あわせをするように
なっているのかなと思っていましたが、アメリカの規定できちんと決めら
れているんですね。
私も J.W Benson に興味を持ち始めました。
機会があれば手に入れて実際に見てみたいです。



478 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 22:16
>>476

無知は貴方でしょ(w

479 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 22:17
>>465
ウソ付けコラ。316Lって言ってもその中でも高純度になっているか
とか熱処理とかでグレードの違いがあるだろ。316Lでも極低炭素の
ヤツは普通の316Lと比べて1.3倍位値段が上がるぞ。

ロレのブレスの装着感が良い?お前インターのチタンブレス触って
みろ。ロレのそれよか遥かに良いぞ。

480 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 22:18
>>478私を無知と決める根拠に欠けるので却下

481 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 22:18
>>29
初めての子供だから、楽しみなんだ
16520は、子供が20歳になったらプレゼントするつもり。

おれもおなじことやってるよ!
がまんして、しまってある<16520 A97〜黒文字盤 日ロレ

482 :pamp ◆H1XBvu0s :02/05/06 22:19
ここって真剣すごいスレですね。
当時の米国の時計って、鉄道によって発展したんですね。
エルジンもそのころは、いい時計をつくっていたんですか。
今は、ロレックスみたいな時計ですが。

483 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 22:21
しまっておいてどースンの?
息子にデットストックであげて息子は909に売り飛ばすと
めでたしめでたし

484 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 22:21
>>480私を無知と決める根拠に欠けるので却下

485 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 22:23
(ロード)エルジン、ハミルトン古き良き時代があったな!

486 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 22:23
>>484
根拠
君が>>459および>>466だと思ったので

487 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 22:24
>>486

折れもそう思ったよ(w

488 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 22:25
>>486

では、お前がステンヲタだったか?

489 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 22:26
       、      /⌒ヽ, ,/⌒丶、
       `,ヾ   /    ,;;iiiiiiiiiii;、   \   _ノソ´
        iキ /    ,;;´  ;lllllllllllllii、    \ iF
        iキ'     ,;´  ,;;llllllllllllllllllllii、    ナf
         !キ、._  ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!! __fサヘ.
       /  `ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミミヾ=`´  'i、
       i'   ,._Ξミミミミミヾ巛彡////iii_    |
       |  ;if≡|ヾヾヾミミミミヾヾ、//巛iiリ≡キi  |
        |  if!  |l lヾヾシヾミミミ川|ii//三iリ `キi  |
      |  ,if ,f=|l l lヾリリリリリ川川|爪ミミiリ=t、キi  |
        |  ;iナ,サ |l l l リリ川川川川|爪ミミiiリ キi キi  |
        |   iナ ;サ |l l リリリリ川川川川l爪ミミilリ キi キi  |
       |  iサ ;サ, |リ リリ川川川川川l爪ミミiリ ,キi キi  |
       |  iサ ;サ, | リ彡彡川川川川|爪ミミiリ ,キi :キ、  |
        ,i厂 iサ, |彡彡彡彡ノ|川川|爪ミミリ ,キi `ヘ、
      ,√  ;サ, |彡彡彡彡ノ川川|ゞミミミリ ,キi   `ヾ
     ´    ;サ,  |彡彡彡彡川川リゞミミリ  ,キi
         ;サ,  |彡彡彡彡リリリミミミシ   ,キi
         ,;#,    |彡彡ノリリリリミミミシ    ,キi
        ;メ'´    !彡ノリリリリリゞミミシ     `ヘ、
       ;メ      ヾリリリリノ巛ゞシ       `ヘ、
      ;メ        ``十≡=十´         `ヘ、
                 ノ    ゞ


490 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 22:27
>>486

コピペで荒らしてたのお前か ゴラァ

491 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 22:27
ステンヲタ・・・
何でもヲタつけりゃいいってもんじゃないと思う


492 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 22:28
>>491

そんじゃ板金工

493 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 22:29
あはは
世の中には「研究者」とか「技術者」という職業もあるのだー

494 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 22:30
どちらにせよコピペ荒らしがいる。

495 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 22:30
>>493

ヲタクもいる(プププ

496 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 22:31
デイトナ買えんやつは、これ↓でがまんしろ。

ttp://www2.ttcn.ne.jp/~cast-planning/paro.htm




497 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 22:32
はじめまして。
この夏のボーナスで新しい時計の購入を計画しており、ブルガリのスクーバGMTと
ユリスナルダンのマリーンダイバークロノメータを候補として考えています。
あまり時計に詳しくないので基本的にはデザイン重視で考えていたのですが、
最近中の機械にも興味が湧いてきまして上記2つの時計の機械について
どなたかご存知の方がおられましたら何でもよいので教えていただきたいのですが...

聞くところによると、ブルガリはジラールペルゴがムーブメントを作っているとの
ことですが、ユリスナルダンはどうなのでしょうか?汎用のムーブメントを
組み込んでいるのか、それともある程度自社の技術でもって改良など施しているの
でしょうか?精度的には双方ともにクロノメータなのであまり変わりはないかと思いますが、例えば独創性?や、仕上げの良さ、耐久性など考え出すと夜も眠れません。

余談ですが、
少し前に会社の先輩からブライトリングコスモノートのシースルーバックを購入した
のですが、先日時計店で同一ムーブメントだと言うオメガスピードマスタを
見てみたところ、若干ですがオメガの方が綺麗に仕上げられていてくやしい思いを
しました。


498 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 22:32
ヲタクは職業じゃないのだ

499 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 22:32
>>496

本当にデイトナ持ってる奴は「デイトナ買えんやつ」とはいわない
お前荒らしだろ。

500 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 22:33
はじめまして。
この夏のボーナスで新しい時計の購入を計画しており、ブルガリのスクーバGMTと
ユリスナルダンのマリーンダイバークロノメータを候補として考えています。
あまり時計に詳しくないので基本的にはデザイン重視で考えていたのですが、
最近中の機械にも興味が湧いてきまして上記2つの時計の機械について
どなたかご存知の方がおられましたら何でもよいので教えていただきたいのですが...

聞くところによると、ブルガリはジラールペルゴがムーブメントを作っているとの
ことですが、ユリスナルダンはどうなのでしょうか?汎用のムーブメントを
組み込んでいるのか、それともある程度自社の技術でもって改良など施しているの
でしょうか?精度的には双方ともにクロノメータなのであまり変わりはないかと思いますが、例えば独創性?や、仕上げの良さ、耐久性など考え出すと夜も眠れません。

余談ですが、
少し前に会社の先輩からブライトリングコスモノートのシースルーバックを購入した
のですが、先日時計店で同一ムーブメントだと言うオメガスピードマスタを
見てみたところ、若干ですがオメガの方が綺麗に仕上げられていてくやしい思いを
しました。


501 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 22:34
>>498

お前のことだ(wwww

502 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 22:34
>>498

もうコピペ止めろよ

503 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 22:34
>>501頭悪そう

504 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 22:35
容赦なく朝を告げる電池時計のベルの音にまだウトウトとしながら、
それでも、
バックルをはずし、持ち替えてからネジを巻き始める。
巻き終える頃には、だいたい目が覚めてくる。

朝食を食べながら、TVの画面に映る時刻表示で誤差をチェック。
気分がのれば修正を加える。

長針が仕事の始まりが近いことを告げると、右上のボタンを押す。
長針よりも細くて一番長い針は静かに動き出す。

昼休みを挟み、およそ9時間の仕事の間、スタートストップを繰り返させ
ながら、一緒に働いてもらう。
機械式のクロノグラフにとっては酷使されているうちに入るかもしれない。
が、それを仕事中は気にかけないでいる。

なんとか一日の仕事が終わり、細くて一番長い針を休止させる時が来る。

長短針が夕食、そしてアフターワーキングの時を楽しく告げてくれる。
時には残業の時間も・・・

今夜もそのクロノグラフは、
複雑時計でありながら、
視認性がよく、たまにクールにも見えるその顔で、
私の夜更かしを忠告している。

一日がこのパターンにはまると妙に落ち着くのは何故だろう・・・

駄文ですが、
スピードマスターとの一日でした。



505 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 22:35
>>503

お前もナ

506 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 22:36
>>505そういうのをオウム返しというのだ

507 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 22:36
> この夏のボーナスで新しい時計の購入を計画しており、ブルガリのスクーバGMT
> とユリスナルダンのマリーンダイバークロノメータを候補として考えています。

ブルガリのスクーバGMTを所有していますので、簡単に使用感等を・・・
参考になれば幸いです。
まず精度。現在購入後8ヶ月、1週間で2日程度着用してます。それ以外の時は
ワインディングマシンで回っていますが、最近の精度は1ヶ月で+3秒といった
ところで、バツグンです。もう長く、時間合わせしてません。

仕上げについて簡単に。個人的な偏見かも知れないですが、ブルガリの時計は、
風防に光が反射するとき、とても綺麗なように思います。
ジュエラーの技術なのか、気のせいなのか保証の限りではありませんが(^^;



508 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 22:36
容赦なく朝を告げる電池時計のベルの音にまだウトウトとしながら、
それでも、
バックルをはずし、持ち替えてからネジを巻き始める。
巻き終える頃には、だいたい目が覚めてくる。

朝食を食べながら、TVの画面に映る時刻表示で誤差をチェック。
気分がのれば修正を加える。

長針が仕事の始まりが近いことを告げると、右上のボタンを押す。
長針よりも細くて一番長い針は静かに動き出す。

昼休みを挟み、およそ9時間の仕事の間、スタートストップを繰り返させ
ながら、一緒に働いてもらう。
機械式のクロノグラフにとっては酷使されているうちに入るかもしれない。
が、それを仕事中は気にかけないでいる。

なんとか一日の仕事が終わり、細くて一番長い針を休止させる時が来る。

長短針が夕食、そしてアフターワーキングの時を楽しく告げてくれる。
時には残業の時間も・・・

今夜もそのクロノグラフは、
複雑時計でありながら、
視認性がよく、たまにクールにも見えるその顔で、
私の夜更かしを忠告している。

一日がこのパターンにはまると妙に落ち着くのは何故だろう・・・

駄文ですが、
スピードマスターとの一日でした。



509 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 22:37
>>506

だから?何だね低脳クン

510 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 22:37
見てくれについて一言。スクーバGMTは、ベゼルが独特のデザインですの
で、以外に目立つようです。ナルダンとはちょっと違うでしょう。
この違いを好ましいと思われるか、物足りないと思われるか、人によって結構
相違のあるポイントだと思います。忘れずに考慮した上で選択してくださいね。
ムーブのことは、あまり詳しくないのでよく分かりませんが、ブルガリはGPと
共同出資の工場をもってるそうです。この場合GP製と言うのか、何というのか
よくわかりませんね。詳しい方の書込をお待ち下さい。
念のため、スクーバはシースルーバックではないので、ムーブは見えないですよ

511 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 22:38
見てくれについて一言。スクーバGMTは、ベゼルが独特のデザインですの
で、以外に目立つようです。ナルダンとはちょっと違うでしょう。
この違いを好ましいと思われるか、物足りないと思われるか、人によって結構
相違のあるポイントだと思います。忘れずに考慮した上で選択してくださいね。
ムーブのことは、あまり詳しくないのでよく分かりませんが、ブルガリはGPと
共同出資の工場をもってるそうです。この場合GP製と言うのか、何というのか
よくわかりませんね。詳しい方の書込をお待ち下さい。
念のため、スクーバはシースルーバックではないので、ムーブは見えないですよ




512 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 22:38
>本当にデイトナ持ってる奴は「デイトナ買えんやつ」とはいわない

は?

持ってますが、現行デイトナのSSで、白黒一本ずつ。
白=129万、黒=139万で買いましたが...何か?



513 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 22:38
>>509もう飽きたからどっか行くのだ

514 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 22:38
>>507
ホモ時計に惚れこんでるのか。気の毒だね。

515 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 22:39
>>513早く逝ってくれ

516 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 22:39
>509

荒らすなよ。デイトナヲタ野郎

517 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 22:40
>>513
>>515

自作自演か変な奴

518 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 22:40
> 風防に光が反射するとき、とても綺麗なように思います。
> ジュエラーの技術なのか、気のせいなのか保証の限りではありませんが(^^;

なるほど、機械も仕上げもかなり良さそうですね。ただしブルガリはラークさんも
仰られているように周囲の目が気になるところではあります。これからの季節は
半そでで過ごすことが多いですし。来週末に購入、もしくは注文の予定なのですが
高い買い物であるだけにそれまでに後悔のないように熟慮して決めたいと思います。


519 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 22:41
> 風防に光が反射するとき、とても綺麗なように思います。
> ジュエラーの技術なのか、気のせいなのか保証の限りではありませんが(^^;

なるほど、機械も仕上げもかなり良さそうですね。ただしブルガリはラークさんも
仰られているように周囲の目が気になるところではあります。これからの季節は
半そでで過ごすことが多いですし。来週末に購入、もしくは注文の予定なのですが
高い買い物であるだけにそれまでに後悔のないように熟慮して決めたいと思います。



520 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 22:41
ここにはロレヲタと粘着叩きと妬みクンと基地外と
ブルガリ好きのホモしかいないのか?

521 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 22:41
博識な皆さんに教えて頂きたいことがあります。
先日義父に自分が使っていたバセロンの時計を結婚祝いに戴いたのですが、
お礼をするために、
何という名前のモデルで当時の購入価格がどれくらいの物だったのかが知りたいのです。
保証書によると、購入が昭和61年で、時計の裏蓋に大きく『222』と書いてあります。
ステンレスモデルです。ご存知の方がいらっしゃいましたら情報をお願い致します。


522 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 22:42
>>516

正体現したなコピペ野郎!デイトナスレで暴言吐くお前がコピペして荒らしてたな!

523 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 22:42
私も色々考えて結局
マリーンダイバークロノメーターに傾きつつあるのですが
購入どころか、まだ現物を見たことが一度もありません。
また私も雑誌などで見る限りではシルバー文字盤の方が
好みですが、それも現物を見て手に装着してみるまでは
なんとも言えませんね。


524 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 22:43
博識な皆さんに教えて頂きたいことがあります。
先日義父に自分が使っていたバセロンの時計を結婚祝いに戴いたのですが、
お礼をするために、
何という名前のモデルで当時の購入価格がどれくらいの物だったのかが知りたいのです。
保証書によると、購入が昭和61年で、時計の裏蓋に大きく『222』と書いてあります。
ステンレスモデルです。ご存知の方がいらっしゃいましたら情報をお願い致します。



525 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 22:43
かなりしつこいな やれやれ

526 :pamp ◆H1XBvu0s :02/05/06 22:43
>>507
俺の所有してる、ブルガリのBBの風防は
見る角度で淡い紫色になるんだけど、
すごくきれいで、何度もきらきらさせるけど。

527 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 22:44
       、      /⌒ヽ, ,/⌒丶、
       `,ヾ   /    ,;;iiiiiiiiiii;、   \   _ノソ´
        iキ /    ,;;´  ;lllllllllllllii、    \ iF
        iキ'     ,;´  ,;;llllllllllllllllllllii、    ナf
         !キ、._  ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!! __fサヘ.
       /  `ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミミヾ=`´  'i、
       i'   ,._Ξミミミミミヾ巛彡////iii_    |
       |  ;if≡|ヾヾヾミミミミヾヾ、//巛iiリ≡キi  |
        |  if!  |l lヾヾシヾミミミ川|ii//三iリ `キi  |
      |  ,if ,f=|l l lヾリリリリリ川川|爪ミミiリ=t、キi  |
        |  ;iナ,サ |l l l リリ川川川川|爪ミミiiリ キi キi  |
        |   iナ ;サ |l l リリリリ川川川川l爪ミミilリ キi キi  |
       |  iサ ;サ, |リ リリ川川川川川l爪ミミiリ ,キi キi  |
       |  iサ ;サ, | リ彡彡川川川川|爪ミミiリ ,キi :キ、  |
        ,i厂 iサ, |彡彡彡彡ノ|川川|爪ミミリ ,キi `ヘ、
      ,√  ;サ, |彡彡彡彡ノ川川|ゞミミミリ ,キi   `ヾ
     ´    ;サ,  |彡彡彡彡川川リゞミミリ  ,キi
         ;サ,  |彡彡彡彡リリリミミミシ   ,キi
         ,;#,    |彡彡ノリリリリミミミシ    ,キi
        ;メ'´    !彡ノリリリリリゞミミシ     `ヘ、
       ;メ      ヾリリリリノ巛ゞシ       `ヘ、
      ;メ        ``十≡=十´         `ヘ、
                 ノ    ゞ


528 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 22:45
こんばんは。
先日、オーバーシーズを購入したときに、お店からいただいた冊子の中に
創業222年を記念した1977年に発表されたバセロン初の防水時計
とあります。
写真にも、ステンのモデルあります。
222シリーズ→333シリーズ→フィディアス→オーバーシーズと続く
スポーツモデルのようです。


529 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 22:45
こんばんは。
先日、オーバーシーズを購入したときに、お店からいただいた冊子の中に
創業222年を記念した1977年に発表されたバセロン初の防水時計
とあります。
写真にも、ステンのモデルあります。
222シリーズ→333シリーズ→フィディアス→オーバーシーズと続く
スポーツモデルのようです。



530 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 22:46
連続コピペ止めろって!

531 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 22:46
スクーバGMTがホモの時計たぁどういう了見だ!ゴルァ

532 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 22:49
ミーハーな僕としては現在、2001年仕様のブライトリングクロノマットを
買おうかどうか迷っている。でもこれ以上増えるのは。。というわけで時計
遍歴を追憶。。。無駄使い多いよなあ。

IWC(インターナショナル)
物々交換で友人から入手。1973年製。SSケース。17石のCal.89(手巻)を
搭載。いわずと知れたCal.89のIWC。非防水の18Kケースはよく見るが、ス
テンレスの防水ケースは珍しいと思う。そのおかげか文字盤(オリジナ
ル)はグッドコンディション。ケースが33mmと小さいのもいい。竜頭のお魚
さんは、つぶらな瞳が実にステキ。普段使える時計がこれしかなかったた
め、仕事に旅行に大活躍。平置で日差+10秒は立派。


533 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 22:49
ミーハーな僕としては現在、2001年仕様のブライトリングクロノマットを
買おうかどうか迷っている。でもこれ以上増えるのは。。というわけで時計
遍歴を追憶。。。無駄使い多いよなあ。

IWC(インターナショナル)
物々交換で友人から入手。1973年製。SSケース。17石のCal.89(手巻)を
搭載。いわずと知れたCal.89のIWC。非防水の18Kケースはよく見るが、ス
テンレスの防水ケースは珍しいと思う。そのおかげか文字盤(オリジナ
ル)はグッドコンディション。ケースが33mmと小さいのもいい。竜頭のお魚
さんは、つぶらな瞳が実にステキ。普段使える時計がこれしかなかったた
め、仕事に旅行に大活躍。平置で日差+10秒は立派。


534 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 22:49
>>500
ユリスナルダンのマリンダイバークロノメーターは、
cal-UN26と呼ばれるETA2892A2ベースのムーブを使用しています。
ETA2892A2にパワーリザーブモジュールを追加し、
独自の調整によりクロノメーター検定を取っております。
ユリスナルダンは天文3部作を始めとし、
ETA2892をよく使用していますが、
そのムーブは大変良く調整されており、
精度の高さは折り紙つきです。
地味なイメージのあるブランドですが、
とても良い時計を作っています。
独創的なモデルも多く、面白いブランドですよ。

535 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 22:50
ユリスナルダンのマリンダイバークロノメーターは、
cal-UN26と呼ばれるETA2892A2ベースのムーブを使用しています。
ETA2892A2にパワーリザーブモジュールを追加し、
独自の調整によりクロノメーター検定を取っております。
ユリスナルダンは天文3部作を始めとし、
ETA2892をよく使用していますが、
そのムーブは大変良く調整されており、
精度の高さは折り紙つきです。
地味なイメージのあるブランドですが、
とても良い時計を作っています。
独創的なモデルも多く、面白いブランドですよ。


536 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 22:51
Dubey&Schaldenbrand(ダービー&シャルデンブラン)
新品を購入。正規品だが半額だったので8万ちょっとだった。SSケース。
25石のバルジュー7750「改」(自動巻)を搭載だがなんのことはない、ただ
のETAポンである。ただルフトヴァッフェ・クロノグラフのようなデザイン
がイイと思って即買い。おなじみ7750から9時位置の秒針を取っただけだ
が、雰囲気は全く違う。表示するのは30分計と12時間計のみだが、これで十
分。クロノは秒針とクロノ針を4番車で廻すので、秒針のない方が機械への
負担も少ないしね。縦二つ目のランデロン(170)が好きなので、即買いだっ
た。もっとも定価だったら買わなかったはず。裏蓋がスクリューじゃないけ
ど一応30m防水。日差は+-15秒と明記してあるが、秒針がないので不明。体
感レベルでは、かなり正確だと思う。重いけど素晴らしいクロノ。しばらく
使い込む予定。どうでもいい話だけど、バルジューって操作が重くないです
か?レマニアってもっと節度感があって軽いように思うんですけど。


537 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 22:52
Dubey&Schaldenbrand(ダービー&シャルデンブラン)
新品を購入。正規品だが半額だったので8万ちょっとだった。SSケース。
25石のバルジュー7750「改」(自動巻)を搭載だがなんのことはない、ただ
のETAポンである。ただルフトヴァッフェ・クロノグラフのようなデザイン
がイイと思って即買い。おなじみ7750から9時位置の秒針を取っただけだ
が、雰囲気は全く違う。表示するのは30分計と12時間計のみだが、これで十
分。クロノは秒針とクロノ針を4番車で廻すので、秒針のない方が機械への
負担も少ないしね。縦二つ目のランデロン(170)が好きなので、即買いだっ
た。もっとも定価だったら買わなかったはず。裏蓋がスクリューじゃないけ
ど一応30m防水。日差は+-15秒と明記してあるが、秒針がないので不明。体
感レベルでは、かなり正確だと思う。重いけど素晴らしいクロノ。しばらく
使い込む予定。どうでもいい話だけど、バルジューって操作が重くないです
か?レマニアってもっと節度感があって軽いように思うんですけど。


538 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 22:53
ヴィ−ナスの誘惑
仕事で疲れきった夜、ろくに昼食も取れなかったのに不思議に空腹感も感じなかった。
家までの帰路をとても遠く感じていた時に、夕やみに浮かんだ一軒の小さな時計店
が目に映った。
閉店まで、あと10分程度か...店内には人影は見当たらない。
私は明かりに引き寄せられる昆虫のようにふらりと、その店の扉を開いた。
店長らしき温厚そうな紳士が軽く会釈した。「どうぞごゆっくり見てください...」
その一言で、閉店まじかの初めて訪れた店の中に安らいだ空気が満ちあふれた。
小さな店舗にもかかわらず、共感を感じる時計作りをしているブランドの時計たち
が整然と陳列されていて飽きさせない。
その中に、突然目を釘付けにする、妖艶な輝き放つ時計が現われた...
「おだししましょうか?...」
いつのまに傍にいた紳士が、その場を動かない私を椅子に座らせて、
時計をショウウインド−から取り出してくれた。
その時計は、ショウウインド−の中では、裏向きに置かれていて、シ−スル−
バックから美しいクロノグラフム−ブメントが輝いていたのだ。
手元に来たその時計の竜頭を巻く...するとチラネジをキラキラ輝かせながら
鼓動をはじめた。
スワンネックレギュレ−タ−の芸術的な曲線と、5振動のロ−ビ−トの鼓動が
見蕩れている私の時間を止めた...
再び私の時間を動かしたのは紳士の一言..「クロノグラフを動かしてみてください...」
ム−ブメントを見つめながらクロノグラフのスタ−トボタンを押してみた。
ピラ−ウイルの僅かな回転にあわせてカップリングクラッチが動く..
ドライビングホイ-ルの動力をトランスミッションホイ−ルが
クロノグラフランナ−に伝える..「ストン」という軽いタッチの後の
一瞬の出来事であった。
しばらくして再びボタンを押すと、「ストン」という感触の後にクロノグラフ
ランナ−からトランスミッションホイ−ルが離れた。
リセットボタンを押すと、スタ−ト、ストップボタンよりさらに軽いタッチで
ハンマ−がハ−トカムをたたき「シャン」という感触で帰零状態に戻る...
やわらかくて滑らかな感触...!
湖面のさざ波のように美しく研磨されたブリッジ...湖面に映る月のように
丁寧に研磨された地盤...深い湖の色を思わせるブル−スチ−ルのスクリュ−...
暗い部屋のなかで、何十年も眠り続けたヴィ−ナスの体の破片は、一人の
男の情熱で、磨かれ、組み上げられて...美しい輝きとともに、息をふき
かえしたのだ...
「このム−ブメントのパ−ツを手に入れるために、その時計職人は家を売った
そうですよ..」
自分の手でヴィ−ナスを蘇らせてみたい!それももっと美しく!官能的に!
それから、もっと多くの人たちに知ってほしい!見て欲しい!触ってほしい!
このすばらしいム−ブメントが存在したという事実を、過去という時間の砂に
埋もれさせるのではなく、もう一度、永遠という宇宙のなかで輝かせてみたい...!
きらきらと輝くヴィ-ナスのほほみは、そんな時計職人の意気込みを...
そっと耳元で教えてくれたような気がしました。
 ヴィ−ナス175...このすばらしい芸術品に誘惑された皆さん、
                    是非、思い入れを聞かせてください。


539 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 22:53
ヴィ−ナスの誘惑
仕事で疲れきった夜、ろくに昼食も取れなかったのに不思議に空腹感も感じなかった。
家までの帰路をとても遠く感じていた時に、夕やみに浮かんだ一軒の小さな時計店
が目に映った。
閉店まで、あと10分程度か...店内には人影は見当たらない。
私は明かりに引き寄せられる昆虫のようにふらりと、その店の扉を開いた。
店長らしき温厚そうな紳士が軽く会釈した。「どうぞごゆっくり見てください...」
その一言で、閉店まじかの初めて訪れた店の中に安らいだ空気が満ちあふれた。
小さな店舗にもかかわらず、共感を感じる時計作りをしているブランドの時計たち
が整然と陳列されていて飽きさせない。
その中に、突然目を釘付けにする、妖艶な輝き放つ時計が現われた...
「おだししましょうか?...」
いつのまに傍にいた紳士が、その場を動かない私を椅子に座らせて、
時計をショウウインド−から取り出してくれた。
その時計は、ショウウインド−の中では、裏向きに置かれていて、シ−スル−
バックから美しいクロノグラフム−ブメントが輝いていたのだ。
手元に来たその時計の竜頭を巻く...するとチラネジをキラキラ輝かせながら
鼓動をはじめた。
スワンネックレギュレ−タ−の芸術的な曲線と、5振動のロ−ビ−トの鼓動が
見蕩れている私の時間を止めた...
再び私の時間を動かしたのは紳士の一言..「クロノグラフを動かしてみてください...」
ム−ブメントを見つめながらクロノグラフのスタ−トボタンを押してみた。
ピラ−ウイルの僅かな回転にあわせてカップリングクラッチが動く..
ドライビングホイ-ルの動力をトランスミッションホイ−ルが
クロノグラフランナ−に伝える..「ストン」という軽いタッチの後の
一瞬の出来事であった。
しばらくして再びボタンを押すと、「ストン」という感触の後にクロノグラフ
ランナ−からトランスミッションホイ−ルが離れた。
リセットボタンを押すと、スタ−ト、ストップボタンよりさらに軽いタッチで
ハンマ−がハ−トカムをたたき「シャン」という感触で帰零状態に戻る...
やわらかくて滑らかな感触...!
湖面のさざ波のように美しく研磨されたブリッジ...湖面に映る月のように
丁寧に研磨された地盤...深い湖の色を思わせるブル−スチ−ルのスクリュ−...
暗い部屋のなかで、何十年も眠り続けたヴィ−ナスの体の破片は、一人の
男の情熱で、磨かれ、組み上げられて...美しい輝きとともに、息をふき
かえしたのだ...
「このム−ブメントのパ−ツを手に入れるために、その時計職人は家を売った
そうですよ..」
自分の手でヴィ−ナスを蘇らせてみたい!それももっと美しく!官能的に!
それから、もっと多くの人たちに知ってほしい!見て欲しい!触ってほしい!
このすばらしいム−ブメントが存在したという事実を、過去という時間の砂に
埋もれさせるのではなく、もう一度、永遠という宇宙のなかで輝かせてみたい...!
きらきらと輝くヴィ-ナスのほほみは、そんな時計職人の意気込みを...
そっと耳元で教えてくれたような気がしました。
 ヴィ−ナス175...このすばらしい芸術品に誘惑された皆さん、
                    是非、思い入れを聞かせてください。



540 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 22:54
          ○        ○
         /   __∧_∧__∧ |
         /   |  /   \ | |
         |    |   >    < | |
         、   フ  ⊂⊃ ヽフ
          | ̄ ̄   __|_ |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          |      /__/  |  < お願いだからチクビちゃん吸って!
        / |           ノ\ \_______
      / ̄ ̄ __ __  ̄ ̄ ̄\
      | /              ヽ    |
     /                \   |
   /                    \/
  /  __       | |       __  |
  | /   \      / |     /  \ |
  | | 、_,l  |    /  |     |  、_,. | |
  \\__/   /    \    .\_/ /
    \___/      \____/


541 :311 ◆bjVVePaQ :02/05/06 22:54
長文ばっかうぜえな。
コピペ荒らしなのか?

542 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 22:55
困ってるんだけど(トホホ

543 :400:02/05/06 22:55
>>541吊革レス参考になるかね?

544 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 22:56
じいさん退治してくれよ!

545 :400:02/05/06 22:57
おまえが退治したら?

546 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 22:57
>>543

うせろコピペ野郎

547 :400:02/05/06 22:58
君さ、なんか勘違いしてねぇ?

548 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 23:00
うせろ変態

549 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 23:00
400は金魚のうんち
爺さんの後ろばかり・・・・

550 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 23:00
うるせろ変態

551 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 23:00
あのヴィーナスのコピペは何度読んでもいいねえ。
おれジャケ・エトアール見に行っちゃったよ。

552 :400:02/05/06 23:01
では、身障者という事で。

553 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 23:01
最高だよね。ジャケ。

554 :400:02/05/06 23:02
ははは、灯台元暗しだよ。誰もわかんねえだろうな。

555 :400:02/05/06 23:03
僕時計買えないけど知識だけはあるんだよ

556 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 23:04
やっぱり400変な薬やってるな。

557 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 23:04
>>553
アンティークっぽいデザインもなかなかいいね。
今度は横須賀に見に行ってみるよ。

558 :400:02/05/06 23:04
知識で勝てるかデイトナヲタども! ははは、

559 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 23:05
>>555
ふーん、すごいね

560 :400:02/05/06 23:06
ひざまづけロレヲタ

561 :400:02/05/06 23:06
>>555
はい、ありがとう。555君っ。
句読点ないから偽物丸出し君っ。
君さぁ、もうちょっと冷静になれないのかね。

562 :400:02/05/06 23:07
>>558=560
あーあ、懲りずにまた。
ぷっ、ダサ。
完璧だとでも?

563 :400:02/05/06 23:08
ははは、登場してからコピペが、なくなっただろ。
君たちに僕の知識を教えてあげたかったのさ。

564 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 23:08
>>556
確かにいつも支離滅裂。

565 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 23:09
400よ、正気か

566 :400:02/05/06 23:09
僕は天才さ君たちには、わからないだろうね。

567 :400:02/05/06 23:10
>>564=563
あのさ、薬って、、、そりゃないでしょ。
もうだめだな君たち。


568 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 23:10
解りたくない

569 :400:02/05/06 23:11
>>566
あらら、素直に句読点つけちゃって。
かわいいねぇ。


570 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 23:12
あんたに言われたくない

571 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 23:13
ホント400登場と共にコピペがなくなったね!

572 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 23:14
400お前病気だよ 医者に逝け

573 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 23:14
コピペの価値も無いんだよ

574 :400:02/05/06 23:14
>>570
君だけには言ってないんだけどなぁ。

>>571
だろ。奴らも気味悪いんだろな。ははは。

575 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 23:15
おまわりさーん!

576 :400:02/05/06 23:15
>>572
いや、まともすぎて返事に困るね。

577 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 23:15
マジキモイぞ >>400 異常者だよほんとに

578 :400:02/05/06 23:16
知識のない者が、100万以上の時計買うんだから、そりゃぁデイトナヲタって
威張りたくてしょうがないんだろうなぁ。
だってそれしか言うこと出来ないんだろ?


579 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 23:17
かわいそうなガブ勝手に名前使われて。

580 :400:02/05/06 23:17
>>570
私がおまわりだが、
何か?

581 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 23:18
やっぱり異常だデイトナの定価は旧式65万現行72万だよ
おかしいんじゃない?

582 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 23:18
紛らわしいから注釈を付けると、
311と400は吊革バトルスレの311と400です。

583 :400じゃない、400だ。:02/05/06 23:19
>>578 勉強してこいな。こわ。
>>580 惜しい。誤爆はだめよ。


584 :400:02/05/06 23:19
無知なるが故の失敗ってやつ?

せいぜい30−40万の価値しかない時計に100万近い人気代上乗せされてちゃあ

世話無いな。100万円分、イイ車買っときゃいいものを。

もったいないねぇ。



585 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 23:20
>>580

お前の時計知識の高さは認めるが 低所得、低学歴、精神異常
普通じゃないぞ!妄想壁もあるしな(w

586 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 23:20
っていうか、100万円でパテック買えるんだけど(w

587 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 23:20
100万じゃいい車買えないYO!

588 :400じゃない、400だ。:02/05/06 23:21
>>584 あーあ、懲りずにマタか。君も一緒に医者行くか?

589 :400:02/05/06 23:21
>>582
解説ありがとう。そしてこれが私、400のすべてだ。良い男だろ。
俺にほれろ。
http://naoki.tsukaeru.jp/P21306041.jpg


590 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 23:21
だから時計通はデイトナなんか買わないんさ。

591 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 23:22
無知なるが故の失敗ってやつ?

せいぜい30−40万の価値しかない時計に100万近い人気代上乗せされてちゃあ

世話無いな。100万円分で、パテック買えるのに。。

もったいないねぇ。


592 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 23:22
100万円のパテックってみじめだよ。

593 :400:02/05/06 23:22
>>589
こいつオレ以上かな、ぷっ。
あんま怒らせると暴れんぞ、コラ。

594 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 23:22
>>588

精神病んでるぞ 一人で医者に行けないのか?

595 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 23:23
無知なるが故の失敗ってやつ?

せいぜい30−40万の価値しかない時計に100万近い人気代上乗せされてちゃあ

世話無いな。100万円分で、パテック買えるのに。。

もったいないねぇ。
     

596 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 23:24
哀れなヤツだな、400よ。悲しくないか自分が...
哀れなヤツだな、400よ。悲しくないか自分が...
哀れなヤツだな、400よ。悲しくないか自分が...
哀れなヤツだな、400よ。悲しくないか自分が...
哀れなヤツだな、400よ。悲しくないか自分が...
哀れなヤツだな、400よ。悲しくないか自分が...

金持ちになる努力もしないし、かと言って才覚もなく、ネット上で
他人をネタにウサばらしか...




597 :400:02/05/06 23:24
>>594
君と一緒なら行けない、
独りなら行ける。

598 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 23:24
>>588

芯だ方がよいよ

599 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 23:24
>>589
400よかっこいいぞ。なんかヒッキーぽいけど

600 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 23:24
無知なるが故の失敗ってやつ? 130万?

せいぜい30−40万の価値しかない時計に100万近い人気代、上乗せされてちゃあ

世話無いな。100万円分で、パテック買えるのに。。

もったいないねぇ。


601 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 23:25
聞いてくれよぅ。

今朝、金沢でシーバス7匹釣っちゃったよぅ。

602 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 23:26
>>588


時計も買えないで本やネットの知識だけ可愛そう、惨め、
あまり虐めるのよそうよ

603 :400:02/05/06 23:26
>>596 
コピペ野郎、お前の人生もコピペなんだよ。
繰返し繰返し他人への中傷なんだから。
まあ、いいけどさ。

604 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 23:26
>601

え?
マジ?
興味あるんだけど

605 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 23:26
>>600
価値なんてのは買って持った本人が決めるもんだ。

606 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 23:26
>>604
聞きたい?

607 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 23:27
>>588

自分を責めろ他人のせいにするなよ。

608 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 23:28
Pボーイジグ28g赤、青のシャクリで40p平均だけど入れ食いに近かった。
あっという間に群れ、いっちゃったけど。

609 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 23:28
GWを締めくくるお祭りですな。


610 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 23:29
>>588

デイトナに罪はない 罪深いのはお前だよ

611 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 23:29
あ、ツバスも入って来てたよ。
サイズは30p程度だけど・・

612 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 23:30
見事にコピペ荒らしが消えた

613 :400:02/05/06 23:30
>>600
605の言う通りだ。


614 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 23:30
いいですねぇ
実はシーバスロッド持てるんだけどまだ釣ったことがないんで

615 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 23:30
>>612
わざわざコピペしなくても荒れまくってるからな。

616 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 23:31
>>588
とりあえず氏ね。
>>589
キショイ素顔晒すな、ボケ

617 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 23:31
Poljot(ポレオット)
新品をネットで購入。ジャスト100ドル(送料込み)。SSケース。17石の不
明機(手巻)を搭載。デート表示付き。Lacoやランゲが作ったルフトヴァッ
フェ・ウォッチのレプリカ。シャレで買ったが、あまりのまともさに驚愕。
飛行機時計のレプリカだけあって、視認性は最良。インターのXVなんて目じ
ゃない(というわけではないことが後日発覚)。ジンよりもいい。しかも
100m防水(インターのXVは60m)だし。耐磁性はないが、発電所には縁が
ないので関係なし。だいたい40000a/m(4万ワットの磁力)なんて磁力が、
日本のどこにあるんだ。日差は最大で+-30秒くらい。これで100ドルはお値
打ち。ETAを積んだマークXVに数十万出すなら、これを買おう。最強の実用
時計。なんといっても100ドルだもん。しつこいようだけど100ドルだもん。


618 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 23:33
>>615

この程度の荒らし2ちゃんじゃ普通じゃない?機械ヲタの正体を
今日こそは突き止めようと思ったから。だってマジキモイんだもん。
駆除したかった。

619 :400:02/05/06 23:33
>>616
なんだ、とりあえずって?現代っ子君さぁ。
あの顔は醜いと思うが。


620 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 23:33
Brietring(ブライトリング)
60年代中期のナビタイマー。12時間計。ビーナス178(手巻/17石)にひか
れてショップで購入。夜光以外は素晴らしいコンディションだった。素晴ら
しいクロノグラフだったが、でかすぎ、重すぎで売却。これに懲りて以降は
小時計派になった。とはいえ、24時間表示のAOPAがあったら買いたいぃぃ。

621 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 23:34
>>617

400もう止めろ正体ばれたぞ(w

622 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 23:34
シーバスはちゃんと朝マズメに狙ってる?

623 :400:02/05/06 23:35
>>616
いつでも何処でも、何でもかんでも
とりあえず、とりあえず、とりあえず。
ま、君の人生そのものだな。

624 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 23:35
>>619

市ね 氏ね キカイヲタ

625 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 23:36
じつは私、静岡のサーフ専門なんですよ。
小シイラや太刀魚、イナダです。

626 :400:02/05/06 23:36
>>621
ぷっ、今日一番ワラタよ。
ここって勘違いしてる奴ばっかだな。

627 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 23:36
>>623

逝け 逝け キカイヲタ

628 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 23:37
>>619
もう、自分の顔にそんなこと言っちゃあいけませんよ。

629 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 23:37
千本松原、楽しいですよ。
ハズレも多いですが・・・

630 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 23:38
>>626

アフォだねキカイヲタ

631 :400:02/05/06 23:38
じゃ、今日一番の勘違い野郎が621って事で、もう逝くね。
みんな、621に感謝した方がいいよ。じゃあ、おやすみ。

632 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 23:39
400はコピペネタ考え中

633 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 23:39
冬はもっぱら浜岡海岸でメッキ狙いです。
数年に1回、爆釣しますね。
そんちきゃ、そりゃもうこたえられません。

634 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 23:40
またコピペされるだろう寝たふり400コピペネタ探し中

635 :400:02/05/06 23:41
昔はまともなカメラを買ったけども、最近は金がないのと、
もともとのカルト癖が出たためカルト路線を邁進しそうです。
自省を込めて過去(一部現有)の所有カメラを羅列。

ニコンF4+28mm〜85mmズーム
写りはシャープだったがいかんせん重すぎ巨大すぎ。
マッキントッシュDTPシステムなどと一緒に
大学のクラブに奪われた(確か)

ニコン35Ti
買ってみたものの使い勝手が悪いので売却。
ニッコールレンズの性能は良かったなぁ。
ポジの撮り比べで、露出性能はこれが一番良かった。
F4並というとほめすぎかも。


636 :400:02/05/06 23:41
コンタックスTvS
28mm〜56mmの実に素晴らしいバリオ・ゾナーがついてた。
暗部が潰れないし、うそ臭い色合いも最高によかった。
性能は抜群だったが、でかすぎたので売却。

ライカIIIf+エルマー35mmf3.5
突然購入して、突然売却した。よく覚えていない。

ライカIIIa+ズマール50mmf2.0(1台目)
突然購入して売却した。よく覚えていない。

ライカIIIa+ズマール50mmf2.0(2台目)
突然購入して売却した。よく覚えていない。もはや病気だ

ライカIIIa+ズマール50mmf2.0(2台目)
謎のドイツ人から購入したものの、程度が良すぎたので売却した。
こんなIIIaは見たことがない、と言われた。むべなるかな。
ちょっと惜しい。きれいなLeicaは使えないのが難点だなぁ。
ズマールの写りは好きなので、また買うかも。


637 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 23:42
かなりの粘着だから400が大人しく寝るとは思えんコピペ
またしてくると思う。

638 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 23:42
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ・∀・ ) <  ロレックソ!
  ( ⊃  つ  \______
 //( (
(_) (__)


639 ::02/05/06 23:43
Λ__Λ__Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(・∀・ = ・∀・)< なんなの?コレ
  (    )   │
  | | |     \__________
  (__)_)


640 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 23:44
何だ、コピペか。どっちにしても軟弱だぞ。
F4のどこが巨大なんだ。レンズしょぼいし。

641 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 23:44
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ・∀・ ) < 634.635.636.637バレバレですぞ。君は632
  ( ⊃  つ  \______
 //( (
(_) (__)


642 ::02/05/06 23:44
それよりパシャへの熱い思いを語り合いましょう♪

643 ::02/05/06 23:44
オレは名機キャノンEOS5だぞ!!

644 ::02/05/06 23:45
っつうか、僕が400でした♪

645 ::02/05/06 23:45
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ・∀・ ) <  違いますぞ
  ( ⊃  つ  \______
 //( (
(_) (__)


646 ::02/05/06 23:46
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ・∀・ ) <  EOS−D60が欲しいな♪
  ( ⊃  つ  \______
 //( (
(_) (__)


647 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 23:46
折れはF5とF2だ

648 ::02/05/06 23:46
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ・∀・ ) < なんなんだ偽物!!
  ( ⊃  つ  \______
 //( (
(_) (__)

649 ::02/05/06 23:47
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ・∀・ ) <  だれかシーカヤックやってる人いる?
  ( ⊃  つ  \______
 //( (
(_) (__)


650 ::02/05/06 23:47
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ・∀・ ) < じゃあ、スキューバやってる人いる?
  ( ⊃  つ  \______
 //( (
(_) (__)


651 ::02/05/06 23:48
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ・∀・ ) < レンズでキャノンの勝ち!
  ( ⊃  つ  \______
 //( (
(_) (__)


652 ::02/05/06 23:49
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ・∀・ ) < だれかボクのシーカヤック買わない?
  ( ⊃  つ  \______ 特注の超軽量モデルだよ。
 //( (
(_) (__)


653 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 23:54
結局時計の話が出来ずに、またお絵かきスレか。
ロレスレっていつもこうだね。

654 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 23:57
こういっちゃ悪いがTimeZoneを見ても、ロレックス掲示板は言葉が簡単であ
る。某2chとレベルがかわらん。ところがIWC、パテック・フィリップやラン
ゲのようにレベルが上がるほど言葉が難しく、愛好家っぽくなってくる。パテ
ック・フィリップやランゲを語るコメントには「あーんそれって貴族コト
バ?」みたいな言い回しやら用語がふんだんに盛り込まれてて、頭痛のタネ。

655 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 23:57
粘着時計ヲタの薀蓄聞くより安心するよ。

656 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/06 23:58
>>654
ロレヲタ=低脳てこと?

657 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/07 00:00
>>656
もはや世界の定説ってことだね。

658 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/07 00:06
>>656低脳って言うなよ。
単に書くことないだけなんだから

659 :マルタ島 ◆q.bf8CiU :02/05/07 00:13
金ムクデイトナ150マンで買おうか悩んでるのだ、えてして。
ただひとつの問題はデイト表示も無く、普段使う予定も無いクロノのみで
はたして飽きはしないのかってことなんだな、これが。
まぁ、気まぐれで買うにはリスキーすぎるか、いやはや。

660 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/07 00:15
ロレヲタは時計のことなんかホントはどうだっていいんだよ。
自尊心が満たされればそれで満足。

661 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/07 00:17
まだ400起きてたのか(プ

662 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/07 00:18
>>660
あの程度の物で自尊心が満たされるなんて、
安上がりでいいねえ(w

663 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/07 00:20
実はこのたび10月に家族が増えることになり記念に1本時計を購入しよう
と考えております。
ものは以前から興味のあったランゲ1815(RG)です。1815については1年
以上前から検討していたのですが現実的な問題もありたまに店頭で鑑賞する
にとどまっておりました。
 サラリーマンの私には「ランゲ」というステータスに強力な迫力を感じます。
また、コストの事や家族の事を考えると二の足を踏んでしまっているのも事実です。
 以前にもこの掲示板にあったように「一生もの」「記念」というフェーズは
購入の為の自己説得の手段なのかもしれませんね。
 
 すみません。話が私のジレンマになってしまいました。


664 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/07 00:20
折れも自分自身を安上がりだと思ってるよ。

665 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/07 00:21
実はこのたび10月に家族が増えることになり記念に1本時計を購入しよう
と考えております。
ものは以前から興味のあったランゲ1815(RG)です。1815については1年
以上前から検討していたのですが現実的な問題もありたまに店頭で鑑賞する
にとどまっておりました。
 サラリーマンの私には「ランゲ」というステータスに強力な迫力を感じます。
また、コストの事や家族の事を考えると二の足を踏んでしまっているのも事実です。
 以前にもこの掲示板にあったように「一生もの」「記念」というフェーズは
購入の為の自己説得の手段なのかもしれませんね。
 
 すみません。話が私のジレンマになってしまいました。


666 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/07 00:22
ほらやっぱ400起きてただろ(プププ
粘着、精神異常、低所得、低学歴、妄想癖、妄想狂、
完全なる病気だね。

667 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/07 00:23
さて、購入場所の件なのですがランゲを購入するとしたら以下の3点が思い浮
かびました。(私が関東に住んでいる為)
 .青山の本店
  ・3年正規保証がありサポート面でも充実している
  (1年毎にその人にあった微調整をしてくれるとの事)
  ・デスカウントについては無理
 ・渋谷西武
  ・セゾンカードで多少のキックバックあり
  ・正規保証は1年(だったような・・・)
 ・海外輸入店
  ・定価の2割〜のデスカウント(プラスキックバックがある所もあり)
  ・保証範囲が心配?

因みに西武ライオンズが優勝すると優勝セールを行うらしいのですがランゲや
ロジェは対象外との事です。


668 :400:02/05/07 00:24
チィ ばれたか、 フン 君たちには、付き合えないよ。

669 :400:02/05/07 00:24
さて、購入場所の件なのですがランゲを購入するとしたら以下の3点が思い浮
かびました。(私が関東に住んでいる為)
 .青山の本店
  ・3年正規保証がありサポート面でも充実している
  (1年毎にその人にあった微調整をしてくれるとの事)
  ・デスカウントについては無理
 ・渋谷西武
  ・セゾンカードで多少のキックバックあり
  ・正規保証は1年(だったような・・・)
 ・海外輸入店
  ・定価の2割〜のデスカウント(プラスキックバックがある所もあり)
  ・保証範囲が心配?

因みに西武ライオンズが優勝すると優勝セールを行うらしいのですがランゲや
ロジェは対象外との事です。


670 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/07 00:25
もう数ヶ月も前になりますか、東京に出張していたとき、山手線か中央線で、とても
存在感のある時計を着けている方を見かけました。斜向かいに座っていたその方は、
50前後と思われましたが、やや白髪の混じる長髪を後ろで束ね、素材のよさそうな白
いシャツを着崩し、袖をまくり上げておられました(もしご当人がこれを読まれてい
てワタシの推定がズレていたら・・・済みません、謝ります)。

まったく自然に腕に巻かれたその時計は、ベルトといい、ボリュームのあるケースと
いい、3メートル程を隔ててホントに見事でした。「あのケースはプラチナに違いな
い・・・いったいあの時計はなんだろう?」と無茶苦茶気になりました。
ワタシのオーバーシーズにも、あのくらいの存在感はあるかな・・・などと、変なこ
とが気になったりしました。

さりげない風を装い、何となく近寄った一瞬、特徴のある文字盤が目に入りました。
それがランゲ1だったんですよ。



671 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/07 00:27
実はランゲ1の文字盤は必ずしもワタシの好みではなく、写真などで見る限り、あま
り気になる存在ではなかったのです。ところがそのことがあってからランゲが気にな
り始め、販売店で実際に手にとって見てからは、値段のことも手伝って、1815がすっかり気に入ってしまいました。

そのころワタシは発表されたばかりのパテックの5107がずいぶん気に入っていて、購
入することを決心したばかりでした。資金の目処もたち、予約寸前までいってたの
に、ランゲの魅力はパテック購入に完全に歯止めをかけてしまいました。

もう一つおまけに、ちょうどそのころロジェ・デュブイのシンパシーを見てしまった
ワタシは、現在パテック、ランゲ、ロジェの3つ巴でうなされています。
ワタシが時計を購入するときは・・・何かで悪評でも聞いて、消去法を使えたときで
しょうね。


672 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/07 00:28
もう止めろよ妄想癖の狂人

673 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/07 00:28
実はランゲ1の文字盤は必ずしもワタシの好みではなく、写真などで見る限り、あま
り気になる存在ではなかったのです。ところがそのことがあってからランゲが気にな
り始め、販売店で実際に手にとって見てからは、値段のことも手伝って、1815がすっかり気に入ってしまいました。

そのころワタシは発表されたばかりのパテックの5107がずいぶん気に入っていて、購
入することを決心したばかりでした。資金の目処もたち、予約寸前までいってたの
に、ランゲの魅力はパテック購入に完全に歯止めをかけてしまいました。

もう一つおまけに、ちょうどそのころロジェ・デュブイのシンパシーを見てしまった
ワタシは、現在パテック、ランゲ、ロジェの3つ巴でうなされています。
ワタシが時計を購入するときは・・・何かで悪評でも聞いて、消去法を使えたときで
しょうね。


674 ::02/05/07 00:29
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ・∀・ ) < ラララ、ランゲには勝てない!
  ( ⊃  つ  \______
 //( (
(_) (__)


675 ::02/05/07 00:30
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ・∀・ ) < 最近カードマジックにはまってます(ハイ
  ( ⊃  つ  \______
 //( (
(_) (__)


676 ::02/05/07 00:31
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ・∀・ ) < デイトナの価値は30万!たいした時計じゃないよ。
  ( ⊃  つ  \______
 //( (
(_) (__)


677 ::02/05/07 00:33
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ・∀・ ) < 今日DVD−R買っちゃった!
  ( ⊃  つ  \______
 //( (
(_) (__)   


678 :pamp:02/05/07 03:28
            |
            |
            |
         .  . |
        .:    |
      .:      |
   .:         |
  .:          |       くっ くっ くっ くっ
  .:   ., -─-、 |
 :   ζ ( {} )冫 |       あたし? あたしの事?
 :.    ̄ ̄ ̄  |
  :. .         ;|       消えてもいいよ ...
   . .      ( ..|
    :.     __|       また別のスレにカキコするから ...
     :.: .   \_|
       .: ..    |
      :.::.   |, -─-、
     . .:..::.  / ,.-─'´
   .:. .:. .  ,( ζ___
  . . :. .  /   __:_冫
       (   (____
       (    _:_冫
        (   く__
        `ヽ、___`>
          |
          |
          |
          |

679 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/07 07:54
>>479
すごく遅レス
316Lに純度も何も、元々合金です。不純物の混入を言うならそれは
鋼材を作る会社の問題ですが、基本的にスラグの多い鋼材を供給するよ
うな会社の製品は使わないでしょう。
価格についてですが、確かに会社によって差はありますが、鋼材ベース
の価格で言えば最高価格のものと最低価格のものでロレックスのケース
一つ作るサイズのブロック1個の単価で1ドルも差はありません。この
部分で差がつくなんていうことは、まず考えられないです。また同じ会
社で316Lに価格差があるというのは製造過程の手間の関係で成分が
高級ということではありません。また、高価であるから時計製造に適し
たものであるとは言えないです。炭素含有率の高いものは一般には時計
には向かないと言われていますが値段は高いです。
チタンブレスは、好みの問題もあるとは思いますが、一般的な評価は非
常に低いですし、その評価を基礎付けているのはIWCのGSTシリーズであ
るというのも事実なのです。

680 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/07 08:08
                 γ⌒/^^/^-
                 ,ゝ`/~ /~ /~  /⌒
                〈(_|  | |~  |~  /^ )
              (/~ /~ /~ /~ ~ /~ /^\
             ()/)/~ /~ |~    .|~ |~ |~ /)
              へ^〈,|,,、,,|,,、,,,,,|~,,,,、〈~,, 〈~ /⌒|)\
             |  ;:;:ヽ          ,,,,;;::'''''ヽ~`ヽ
             |   /  ,,,,;;:::::::::::::::      __ ⌒ ヽ
             ヽ   _ _,,、    ::::   '"ゞ◎'-|ヾ
             . ヽ -,,ヾ◎;;:'''    ::::::..       |;:/
           /⌒\;:|          :::::::      /;:;/
           ヽ   \ヽ.        :::::::     |/
           | //ヾ..        ::::::::::::::     |
            \{_         ( ● ,:●)   |
             \\/.               |
              \_ヽ.               |
                 ヽ.              |
                 \             |
                  |            |
                  |     __,-'ニニニヽ.. |
                   |     ヾニ二ン" |   君に届け この想い
                  |            |
             _,,, - '''´|            /`''- ,,
          _,,,-'''´      \           /    '''-,,,_
         /           `ー-::、_      ,,..'        `-、
         /               `ー――'''''           ヽ
        /    (⌒ヽ   `  l ヽ   , -┐     _,, -''' ,         \
        l    ヽ  ヽ     i     l   |    ´    `l         ヽ
         |      ,,ヽ、 ヽ        | _,,,L,,,,,_                i
        l   /   ヽ  l        (´l)   ヽ     ヽ,       l
        |   / ヽヽ/丿ノ      ,─'''''''''''    ヽ      |       /
         l   l    、` ´ `'''l    (  __,,,,..   ll     |        /


681 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/07 08:09
すごく遅レス
316Lに純度も何も、元々合金です。不純物の混入を言うならそれは
鋼材を作る会社の問題ですが、基本的にスラグの多い鋼材を供給するよ
うな会社の製品は使わないでしょう。
価格についてですが、確かに会社によって差はありますが、鋼材ベース
の価格で言えば最高価格のものと最低価格のものでロレックスのケース
一つ作るサイズのブロック1個の単価で1ドルも差はありません。この
部分で差がつくなんていうことは、まず考えられないです。また同じ会
社で316Lに価格差があるというのは製造過程の手間の関係で成分が
高級ということではありません。また、高価であるから時計製造に適し
たものであるとは言えないです。炭素含有率の高いものは一般には時計
には向かないと言われていますが値段は高いです。
チタンブレスは、好みの問題もあるとは思いますが、一般的な評価は非
常に低いですし、その評価を基礎付けているのはIWCのGSTシリーズであ
るというのも事実なのです。


682 :デイトナヲタ:02/05/07 08:13
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

683 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/07 08:15
よーしパパ、ロレックス買っちゃうぞー!!


684 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/07 08:18
・・・・・・・・・・原因・・・・・・・・・・

このスレのタイトルが目立ちすぎたから・・・・・・・・・・・・

685 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/07 10:15

                  ,イ^i                   l
                 ,イ::::  l               __  _l
                /::::::::   l                 ,. |
               /::::::::::    {       /|     __/ __|
             /::::::::    _`-、_  /:: {
            /:::::::::::   < 。\    ̄  __ l     ___  l
           ./:::::::::::    r  ̄ ̄ :::::::..... <。゙yi         /
           /:::::::::::      人   :::::::::::::::. ̄、{      \ ´,
           |:::::::::::.       l __`ー-、.__,,.ノ!  !       `'´ ,
           |::::::::::::.        \ ..`..____' /  |      ─ r‐┘
           .l:::::::::::::.       \:::::::::::::::::::::/   /        ’  ,
           ヽ::::::::::. ___    \_ ̄~^/   ,/     ───┘
             \::/`ー---‐^ヽ    ゙`='   /      _ _l
              l:::      l         /           ’  l
         _ /,--、l::::.      ノ       l         ̄ .| ̄
     ,--、_ノ:: `ー'::   、ミー---‐,,l        \         ___l
    ,/   :::         i ̄ ̄  |         \
   /:::::::.        l:::    l:::::::   l           \        l
  l:::::::::::.   l:::    !::    |:::::::   l            \   __ _l
  |:::::::::l::::  l:::    |::    l:::::     l              l     |
  |::::::::::l:::.   }:::   l:::::,r-----    l               l  __ノ
  ヽ::::::::l::::   ト:;;;;;;;/-/__...........  /                 |     |
  /\::::`ー‐'  / l__l;;;;;;;;;;;/                    |
/   `           /                        __|






686 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/07 10:57

            __,,..、、- - - .、、...,,___
       ,,、‐''"~ ̄            ̄``''‐、、
     /                      \
    /                         ヽ
   /                           ヽ
   /  / ~~` '' ‐- 、、 ,,__   __ ,,..、、 -‐ '' "~~\  ヽ
   |  /    __           ̄       __   ヽ  |
  .|  {  ´   ‐- ....__    __... -‐   `   } .|
  .|  〉,,・^'' - .,,      ~  i ~    __,,.- ^`・、.〈  |
./ ̄|  /,/~ヽ、  `'' ‐--‐ ,.| 、‐-‐'' "~   _ノ~\,ヽ | ̄ヽ
| (` | / ヽ,,_____`‐-、_、..,,___ノ八ヽ___,,.._-‐_'"´___,, ノ ヽ .|'´) |
| }.| ./'   \二二・二../ ヽ  / ヽ、二・二二/  'ヽ | { |
.| //| .|          / |  |. \         | |ヽヽ|
.| .| | .|        /    |  |.    \       | | | .|
|ヽ.| |      /     .|  |.     ヽ      .| .|./ .|
 |  .| |     /      |  |        ヽ     |  | /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ヽ .| |    /       .|  |       ヽ    |  | /  |
  .ヽ.| |    /     '二〈___〉二`       ヽ   |  |./  <  用便をここうか?
    | |          `-;-′         |  |     |  
      ヽ|.      ,,... -‐"`‐"`'‐- 、、     |/       \_________
       ヽ     /...---‐‐‐‐‐----.ヽ    / 
        ヽ.    ,, -‐ ''"~ ~"'' ‐- 、    /  
         ヽ         !          ./   
          ヽ.         |        ./    
           ヽ            / 
            ヽ、____   ___/
            ,r‐''''^¨^⌒πσー-ヽ了   
           ,ノ`,            \
          ノ/             ヽ
         ι.}           λ    )
          ヽ(,.          ノ!   r'
           (           l  .,/
            ノ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,丿へ
           ノ              ,)
          (  ∵ ∧∵    /,,丿
          \,,,,/人\__ノ   /
          (  ) (__)    (   )
          《  l (___)   《 ̄ ̄》
         《__(____)  《____》


687 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/07 19:27
さくらがシード・スレから引っ越してきてマターリ・スレになったと
思ったらまたこれか・・・・
買えない君のオンパレード・・・

688 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/07 19:39
妄想狂が登場するのはこのスレくらいじゃない 参っちゃうよね(トホホ
今日も来るのかな?きっと今頃ネタ、コピペして仕込んでるかも?


689 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/07 19:44
今日も来るのか妄想癖の400 
コピペのネタ仕込んで待ってろよ!(プププ
相手してやるぜ(w

690 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/07 20:05
400早く出て来いよー お前のようなコンプレックスの塊のような
機械ヲタは大好きだ!!!!!!!!!!!高級時計なんて本とネットの知識
以外無縁の貧民が大好きだ!!パテだランゲだバセロンだってお前の
夢は果てしないな〜 妄想の中でしか生きられないお前の相手を
してやれるのは俺くらいなもんだぜ。今日はどんなネタを出してくるか
楽しみだぜ(ウフフ 

691 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/07 20:46
連休中活躍したデイトナも仕事の時は時計ケースの中
逆にビジネスで活躍するのはクロノでもレベルソメモリー
やパテックのカラトラバでも今日の様な雨の日はノーチラス
して仕事に出かけました。デイトナは次の週末までお休みです。

692 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/07 21:16
機械式への興味は10数年前ロレックスを買ったときからでした。年々数も増えて
しまいましたが、ロレックス以外の時計にも興味を持ち始めその数も少なくなって
きました。でも、デイトナだけは手放せませんと言うより私に残された最後の
ロレックスです。やはりロレックスを一本に絞ると最後にはデイトナになります。
それだけ魅力的な時計です。あえてメーカー名は出しませんがデイトナより
高価な時計も少々ありますが、それらの時計と共に大切にしたい一本です。

693 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/07 21:39
私は数年前から時計に興味を持ち、何本か手に入れました。
オーデマーピゲ、ジラールペルゴー、バセロンと来れば次はパテックで人生最後の時計と思っていたのですが、最近色々な時計に興味を持ち始めました。
アントワーヌプレジウソのHour’s of Loveも気になる時計ですが、今回は
ペルレとクロノスイスのcabrioなのです。
ペルレはダブルローターで有ること、特にアッパーローターの事が気になります。
クロノスイスのcabrioはカルティエのタンクバスキュラントと同じ構造ですが、シースルーバックでムーブメントが見えるとの事で、まだ実物は見てはいないのですが、非常に興味があります。
そこでペルレ及びクロノスイスのcabrioをお持ちの方、あるいは使用されている方にその使い心地をお聞きしたいのです。
使い心地と言うよりも、満足度をお聞きする方が良いのかな?。


694 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/07 21:41
実は今日ペルレを見たのですが、偶然にもクロノスイスの製品が殆ど置いてあったので、カブリオも見ることが出来ました。
表は予想通り、素晴らしいです。
ただ、肝心のシースルーバックですが、ムーブメントを裏返して見て楽しむと言うには、迫力が足りなく見えます。

その時ついでのつもりで見せて貰った、クロノスイスの他の時計の方を気に入ってしまいました。
特にヴィータやクラシッククロノグラフは欲しいなあと思わせる時計です。
本当に時計は精密機械なんだと納得させられる物が有ります。
久しぶりに感動しました

695 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/07 21:42
私は数年前から時計に興味を持ち、何本か手に入れました。
オーデマーピゲ、ジラールペルゴー、バセロンと来れば次はパテックで人生最後の時計と思っていたのですが、最近色々な時計に興味を持ち始めました。
アントワーヌプレジウソのHour’s of Loveも気になる時計ですが、今回は
ペルレとクロノスイスのcabrioなのです。
ペルレはダブルローターで有ること、特にアッパーローターの事が気になります。
クロノスイスのcabrioはカルティエのタンクバスキュラントと同じ構造ですが、シースルーバックでムーブメントが見えるとの事で、まだ実物は見てはいないのですが、非常に興味があります。
そこでペルレ及びクロノスイスのcabrioをお持ちの方、あるいは使用されている方にその使い心地をお聞きしたいのです。
使い心地と言うよりも、満足度をお聞きする方が良いのかな?。


696 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/07 21:43
実は今日ペルレを見たのですが、偶然にもクロノスイスの製品が殆ど置いてあったので、カブリオも見ることが出来ました。
表は予想通り、素晴らしいです。
ただ、肝心のシースルーバックですが、ムーブメントを裏返して見て楽しむと言うには、迫力が足りなく見えます。

その時ついでのつもりで見せて貰った、クロノスイスの他の時計の方を気に入ってしまいました。
特にヴィータやクラシッククロノグラフは欲しいなあと思わせる時計です。
本当に時計は精密機械なんだと納得させられる物が有ります。
久しぶりに感動しました


697 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/07 21:44
現れたな基地外400め!デイトナスレまた立てちゃうかな(プ

698 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/07 21:45
お前の妄想癖はまったく異常だまだ病院に逝かないのか(藁
買えもしない時計のコピペして楽しいか(プ

699 :400:02/05/07 21:46
知識の乏しい君には、解らないだろうな僕の偉大さが。

700 :400:02/05/07 21:50
コピペして何が悪いのかな。僕の知識は金銭に変えがたい価値が、あるのを君たちは、思い知る事になるであろう僕の足元に、ひざまずけよロレヲタたちロレックスなんて、時計を買う人たちは、知能が低いに決まっている。僕は板金工だが資格を持っているから金属にも詳しいのさ。

701 :昨日の本当400:02/05/07 21:51
あーあ、一応来てみたらこれか、、、。
昨日は酒入ってたからさ、、みなさんゴメンナサイっ。

699は、オレのタイプじゃないから好かんね。
まあ、別にいいけどさ。

702 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/07 21:52
狂ってるぞ400目を覚ませ(w

703 :昨日の本当400:02/05/07 21:53
別にいいさロレヲタなんてさ。

704 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/07 21:53
400言い忘れたお前多重人格者だろ(プ

705 :昨日の本当400:02/05/07 21:55
ほんと、オレは狂ってました。
昨日は会社の先輩の送別会で飲み過ぎて。
あんな早い時間だから、ついつい限界を超えてしまいました。
マジ、みなさんスマソ。

にしても新400よ、オレの名前語るんはヤメテくれー。
同姓同名なら許すけど、なんだか見てて胸が痛いから。

706 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/07 21:56
妄想、多重人格、貧困、自意識過剰 400よお前逝け!

707 :昨日の本当400:02/05/07 21:57
ほんと、オレは狂ってました。
マジ、みなさんスマソ。

708 :昨日の本当400:02/05/07 21:57
みなさんゴメンナサイっ。

709 :昨日の本当400:02/05/07 21:58
>>706
おっしゃる通りだね。昨日の件あるから当然だから、もう逝きます。
でも、この後タイミング良く新400来そうでヤだな、なんか、、、。
まーた疑われるよ。

710 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/07 21:58
今更あやまっても遅いぞ!それにまたコピペして荒らすんだろ多重人格者

711 :昨日の本当400 :02/05/07 21:59
707.708
ほら、これだもんさ。新400じゃないと思うけど。

712 :昨日の本当400 :02/05/07 21:59
もう逝きます。


713 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/07 22:00
嘘つけ昨日も寝るか言ってコピペしただろ!

714 :昨日の本当400:02/05/07 22:00
712 しつこいね、君。

715 :昨日の本当400 :02/05/07 22:01
ほんと、オレは狂ってました。

716 :昨日の本当400:02/05/07 22:01
みなさんスマソ。

717 :昨日の本当400:02/05/07 22:02
713
いや、新400は間違いなく昨日のオレじゃにゃい。
間違いない事がもう一つ。新400はこのやりとり見て笑ってるんだろね。

718 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/07 22:02
今度コピペしたら許さんぞ!400 ゴラァ

719 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/07 22:03
皆さんこんにちわ。
実は今、ブレゲのタイプxxを欲しいのです。
現状入手可能なもので
「Ref.3800 AERONAVALE」
「ref.3820 TRANSATLANTIQUE」
が有りますが、この2つは単純にデイトの「有無」
しか差がないのでしょうか?

後AERONAVALEにある「青文字盤/裏スケ」に相当する
限定モデルはTRANSATLANTIQUEには存在する またはした
のでしょうか?

実物を見た事が無いし、世界の腕時計(たしか44号)も
買いのがしているので分かりません。

クロノマスター、エアコマンド等も良いのですが
いまはtype XXに惚れています。


720 ::昨日の本当400 :02/05/07 22:03
昨日のオレじゃにゃい。

721 :昨日の本当400:02/05/07 22:03
715.716 あーまただ。

722 ::昨日の本当400:02/05/07 22:03
皆さんこんにちわ。
実は今、ブレゲのタイプxxを欲しいのです。
現状入手可能なもので
「Ref.3800 AERONAVALE」
「ref.3820 TRANSATLANTIQUE」
が有りますが、この2つは単純にデイトの「有無」
しか差がないのでしょうか?

後AERONAVALEにある「青文字盤/裏スケ」に相当する
限定モデルはTRANSATLANTIQUEには存在する またはした
のでしょうか?

実物を見た事が無いし、世界の腕時計(たしか44号)も
買いのがしているので分かりません。

クロノマスター、エアコマンド等も良いのですが
いまはtype XXに惚れています。



723 :昨日の本当400:02/05/07 22:04
うひょひょ 今日も狂ってるさ。

724 :昨日の本当400:02/05/07 22:05
712=715=716=718だけは間違いないかな。ではまた。

725 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/07 22:05
アエロナバルで、人気の高いモデルは、初期に生産されたステンレスモデルと
聞いています。

このモデルは、プラチナモデルと識別するために、竜頭の先端に18Kのプレ−ト
を貼り付けてあります。

それから、文字盤に記載されるBreguetの最期のtに横棒が無いのも初期モデル
の特徴です。

また、革ストラップのフォ−ルディングクラスプが後期モデルとは違い、
両開きのパラシュ−トタイプ?と呼ばれる複雑なクラスプが付いています。

さらに、専用の箱の作りが、初期モデルの方が断然良く、時計をディスプレイ
する台が木製になっています。また、銀製のピンズをプレゼントされたオ−ナ−
もいるようです。

私も個人的には、3800の方が好きです。クロノグラフの命であるインダイアルに
カレンダ−の穴が開いてしまうのは残念です。


726 :昨日の本当400:02/05/07 22:05
723も

727 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/07 22:06
逝け 狂人!二重人格者!>400=コピペ荒らし

728 :昨日の本当400:02/05/07 22:06
719.722.725も

729 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/07 22:06
アエロナバルで、人気の高いモデルは、初期に生産されたステンレスモデルと
聞いています。

このモデルは、プラチナモデルと識別するために、竜頭の先端に18Kのプレ−ト
を貼り付けてあります。

それから、文字盤に記載されるBreguetの最期のtに横棒が無いのも初期モデル
の特徴です。

また、革ストラップのフォ−ルディングクラスプが後期モデルとは違い、
両開きのパラシュ−トタイプ?と呼ばれる複雑なクラスプが付いています。

さらに、専用の箱の作りが、初期モデルの方が断然良く、時計をディスプレイ
する台が木製になっています。また、銀製のピンズをプレゼントされたオ−ナ−
もいるようです。

私も個人的には、3800の方が好きです。クロノグラフの命であるインダイアルに
カレンダ−の穴が開いてしまうのは残念です。





730 :昨日の本当400:02/05/07 22:07
719.722.725も僕だよ。

731 :昨日の本当400:02/05/07 22:08
もう疲れた。まあ、せいぜい荒らし頑張れば、新400よ。これっきりだね。


732 :昨日の本当400:02/05/07 22:08
シ−スル−バックのモデル、見たことがありますが、中の機械はシンプルです。

いずれにしても、フライバッククロノブ−ムに火をつけた時計で、独特の見づらい?
分積算計はいい味を出していると思います。

ただ、クロノグラフのフライバックの作動は、カム式のためか、やや硬く
リセットボタンをおもいっきりバッチンと押さないといけません。

この点は、ゼニスのエルプリメロのフライバックが非常にスム−ズかつ正確です。

でも、時計のデザインはアエロナバルの方がダイナミックで好きです。
特に側面から見ときの、ブレゲ独特のコインエッジとド−ム状のサファイヤ
風防がとても良いと思います。

文字盤は黒が好きですが、トリチウムたっぷりの夜光は、暗やみではあしもとを
照らすぐらい(おおげさですが..)発光します。
被爆している!とやや不安になるぐらいですが、どんな時でも文字盤が読めるように
と本気さを感じさせる時計です。

アエロナバルがトランスアトランティックにモデルチェンジして、ソフトなイメ−ジ
に変化したと感じるのは私だけでしょうか。


733 :昨日の本当400:02/05/07 22:09
狂ってるさ。いけないかな君たち。

734 :昨日の本当400:02/05/07 22:09
シ−スル−バックのモデル、見たことがありますが、中の機械はシンプルです。

いずれにしても、フライバッククロノブ−ムに火をつけた時計で、独特の見づらい?
分積算計はいい味を出していると思います。

ただ、クロノグラフのフライバックの作動は、カム式のためか、やや硬く
リセットボタンをおもいっきりバッチンと押さないといけません。

この点は、ゼニスのエルプリメロのフライバックが非常にスム−ズかつ正確です。

でも、時計のデザインはアエロナバルの方がダイナミックで好きです。
特に側面から見ときの、ブレゲ独特のコインエッジとド−ム状のサファイヤ
風防がとても良いと思います。

文字盤は黒が好きですが、トリチウムたっぷりの夜光は、暗やみではあしもとを
照らすぐらい(おおげさですが..)発光します。
被爆している!とやや不安になるぐらいですが、どんな時でも文字盤が読めるように
と本気さを感じさせる時計です。

アエロナバルがトランスアトランティックにモデルチェンジして、ソフトなイメ−ジ
に変化したと感じるのは私だけでしょうか。



735 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/07 22:10
やっぱデイトナいい!
カコイイもんな、ハッキリ逝って。
デブがしてると無条件に狩りたくなる、
でも普通にサラッとしてる人は、ホントにカコイイ...
黒もイイけど最近は白に少し惹かれてるんだ。

736 :昨日の本当400:02/05/07 22:10
コピペは、僕じゃないさ。もう一人の僕だよ。

737 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/07 22:11
typeXXのRef3800とRef3820については、
前述のとおり、単純にdateの差だけだと思います。
ただし、ご質問の範疇(現在入手可能な物)を越えて、答えさせて頂ければ、
AERONAVALとTRNSATLANTIQEでは、バリエーションは、全然違います。
AERONAVALはケースやバンドの素材、若干の仕様の違いは有りましたが、
基本的には同じでした。TRNSATLANTIQEも当初は、同じ路線でしたが、
今年に、入ってから、アラーム・ムーブメントを搭載したRef3860AGENDAや、
ブレゲご自慢の世界最小クロノムーブメントを搭載したRef4820ETANCHE(レディース)
を発売しています。
この2種類はtypeXXと言う観点から見た場合、賛否は分かれるかもしれません。
僕的には、OKです。
 AERONAVALは、やはり、最初期の物が一番だと、僕は思っています。
 ブラックフェイスさんが言うように、竜頭の先端が金色にメッキされていたり、
バックルがパラシュートタイプだったりしました。
他にも、ベゼルが逆回転防止(ETANCHEも)仕様になっていたり、防水の表示も現行は、
基準の違いで100mになりましたが、当初は、20atuや20atm、200mとなっていまし
た。
どれも小さい事と言えばそれまでですが、後々の物と比べた時、全体の作りは良かったと
思います。
 

738 :昨日の本当400:02/05/07 22:12
>>735

君に、ランゲのよさがわかるか、パテックのよさがわかるか、バセロンの良さがわかるか、


739 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/07 22:13
typeXXのRef3800とRef3820については、
前述のとおり、単純にdateの差だけだと思います。
ただし、ご質問の範疇(現在入手可能な物)を越えて、答えさせて頂ければ、
AERONAVALとTRNSATLANTIQEでは、バリエーションは、全然違います。
AERONAVALはケースやバンドの素材、若干の仕様の違いは有りましたが、
基本的には同じでした。TRNSATLANTIQEも当初は、同じ路線でしたが、
今年に、入ってから、アラーム・ムーブメントを搭載したRef3860AGENDAや、
ブレゲご自慢の世界最小クロノムーブメントを搭載したRef4820ETANCHE(レディース)
を発売しています。
この2種類はtypeXXと言う観点から見た場合、賛否は分かれるかもしれません。
僕的には、OKです。
 AERONAVALは、やはり、最初期の物が一番だと、僕は思っています。
 ブラックフェイスさんが言うように、竜頭の先端が金色にメッキされていたり、
バックルがパラシュートタイプだったりしました。
他にも、ベゼルが逆回転防止(ETANCHEも)仕様になっていたり、防水の表示も現行は、
基準の違いで100mになりましたが、当初は、20atuや20atm、200mとなっていまし
た。
どれも小さい事と言えばそれまでですが、後々の物と比べた時、全体の作りは良かったと
思います。


740 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/07 22:14
貴重な御意見をいただき、 大変ありがとうございます。
結論としては3800系に俄然興味を持ちました。
出来れば限り無く新品で購入したいと思っておりますので
初期型を目にする機会があるかどうか。。。

以前オークション(ネットではなく現実に下見できる)会場にて
Breguettype XXが出品されていたとき、時計は
飛行機の翼を切り身にしたような格好の箱に入っていました。
木製ではなかったと思われます。


私の時計は、正規、並行、海外から購入とまちまちであります。
これはブランドにより意識的に分けてる物です。

私が今後、購入時、必ず正規品に限定したいのはジャガー・ルクルト、
及び ゼニスのクロノグラフです。
これは主として、日本でメンテナンスを受けるのは、この2つに限っては正規ディーラーを通す方が部品供給も含めてベターと考えるからです。
ブレゲの場合、現在は正規品に限定する理由が無く、
正直判断がつきかねるのですが、
私がお世話になってる正規品を扱うお店には置いていないので
並行品をさがす方が早いかと思っています。


741 :昨日の本当400 :02/05/07 22:15
僕は、ブレゲにも詳しいのさ。

742 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/07 22:15
>>741

どうせ買えないんだろ妄想狂!

743 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/07 22:16
貴重な御意見をいただき、 大変ありがとうございます。
結論としては3800系に俄然興味を持ちました。
出来れば限り無く新品で購入したいと思っておりますので
初期型を目にする機会があるかどうか。。。

以前オークション(ネットではなく現実に下見できる)会場にて
Breguettype XXが出品されていたとき、時計は
飛行機の翼を切り身にしたような格好の箱に入っていました。
木製ではなかったと思われます。


私の時計は、正規、並行、海外から購入とまちまちであります。
これはブランドにより意識的に分けてる物です。

私が今後、購入時、必ず正規品に限定したいのはジャガー・ルクルト、
及び ゼニスのクロノグラフです。
これは主として、日本でメンテナンスを受けるのは、この2つに限っては正規ディーラーを通す方が部品供給も含めてベターと考えるからです。
ブレゲの場合、現在は正規品に限定する理由が無く、
正直判断がつきかねるのですが、
私がお世話になってる正規品を扱うお店には置いていないので
並行品をさがす方が早いかと思っています。


744 :昨日の本当400:02/05/07 22:17
1000まで荒らしてやるさ。

745 :昨日の本当400:02/05/07 22:18
僕の知識が羨ましいだろロレヲタ君。

746 :昨日の本当400:02/05/07 22:20
はじめまして。
アエロナバルのブレス仕様を3年ほど愛用しています。
トラブルは皆無です。
昼に夜にと活躍しています。
特にダウンライトの下では、その入念にポリッシュされたベゼルやブレスがほどよく煌き
高級感を一層引き立てます。
たしかに、夜光塗料の力はすごいです。特にブラックライトの下では本が読めるのではと思うほどです。
このようなライトを使っているお店(なんとかクラブが多いと思いますが)では、回りの女の子に、ちらちら覗かれて時間を確認されます。(余談です)
また、この時計は”音”がすばらしいです。ケースが大きいせいか、時を刻む音が内部で反響したような、なんともいえないいい音がします。
他にDateJustを所有していますが、この音とは比較になりません。


747 :昨日の本当400:02/05/07 22:21
はじめまして。
アエロナバルのブレス仕様を3年ほど愛用しています。
トラブルは皆無です。
昼に夜にと活躍しています。
特にダウンライトの下では、その入念にポリッシュされたベゼルやブレスがほどよく煌き
高級感を一層引き立てます。
たしかに、夜光塗料の力はすごいです。特にブラックライトの下では本が読めるのではと思うほどです。
このようなライトを使っているお店(なんとかクラブが多いと思いますが)では、回りの女の子に、ちらちら覗かれて時間を確認されます。(余談です)
また、この時計は”音”がすばらしいです。ケースが大きいせいか、時を刻む音が内部で反響したような、なんともいえないいい音がします。
他にDateJustを所有していますが、この音とは比較になりません。


748 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/07 22:22
開き直ったかコテハンでコピペするなんて(w

749 :昨日の本当400:02/05/07 22:23
初めてカキコします。
はっきり言って私は時計について詳しいです。

750 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/07 22:23
もうお前の知識は解った!止めてくれ>400

751 :400 ◆t6j/F5ww :02/05/07 22:23
730=732=733=734=736=737=738=739=740=741=743=744=745=746=747=749
やっぱり君の行為は好かないから戻ってきた。
あー、最初から付けてればよかった。
改めて、昨日のみんさんスマソ、です。

もう荒らすのはやめろ、新バカ400。
君の機械オタ度は十分に理解したからさ。

752 :昨日の本当400:02/05/07 22:24
       イップクイップク・・・
    ∧_∧
   (; ・∀・)y━~~~~
   (l⌒l⌒lノ フー
   (__)_)
  

753 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/07 22:24
基地外!二重人格!妄想狂!逝け!市ね!400

754 :昨日の本当400:02/05/07 22:25
先ほどこのHPを見つけました。
みなさん時計についてくわしいですね。
ボクも頑張ってカキコむぞぅ!

755 :400 ◆t6j/F5ww :02/05/07 22:25
>>752 タバコなんか吸えないくせにね。

756 :400 ◇t6j/F5ww :02/05/07 22:26
機械ヲタですが何か

757 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/07 22:28
>>755

お前デイトナスレに何しに来たハア デイトナ売ってるところでも聞きたいか?

758 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/07 22:29
>>755

何とか言えよ!基地外

759 :400 ◆t6j/F5ww :02/05/07 22:29
>>756
やっと認めたね。400 ◇t6j/F5wwって、、、首くくってね偽者君。
もう逝け。皆迷惑だから。
じゃないと君も金魚の糞にするよ。

760 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/07 22:30
>>759

良かったな 異常者

761 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/07 22:31
>>759

てめぇ コテハン付けてたからには覚悟しろよ ゴラァ

762 :400 ◆t6j/F5ww :02/05/07 22:32
>>758
来た事には誤る。スマソ。
でもクソロレはいらないからさ。
ただ、偽400の暴走とめに来ただけ。

763 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/07 22:33
>>759

童貞の時計ヲタ 時計雑誌みてオナってみろ(w

764 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/07 22:34
>>762

じゃぁ消えろよカスが

765 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/07 22:36
>>764
言葉使いは悪いが、いたって正論だ。

766 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/07 22:36
>>738
うぅん、全然分からない。
オカマちゃんがするみたいな時計はいらない。

767 :400 ◆t6j/F5ww :02/05/07 22:36
>>763
そ、そんな、君の真似だけは出来ないよ。

もう君の相手しててもツマランから逝くね。おやすみ。

768 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/07 22:37
>>762

クソロレだとボケがテメエの時計画像でも挙げてから言え(w
クソガキが!

769 :昨日の本当400:02/05/07 22:38
時計ビギン見てオナニーしてきます。

770 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/07 22:38
>>768
言葉使いは非常に悪いが、やはり正論だ。

771 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/07 22:38
発言を読ませていただく度に皆さんの時計に関する造詣の深さに感心し
ています。
今回は初めてレスさせて頂くのですが、実は最近ブランパンのウルトラ
スリムのプラチナケースのものを見る機会があり、その端正な美しさに
思わず見とれてしまいました。
同モデルにはゴールド素材のケースのモデルもあり―本でしか見たこと
はありませんが―それも非常に美しいのですが、やはり今回私が目にし
たものはプラチナの独特な輝きが美しさに拍車をかけ、より上品に見え
たのだと思います。
プラチナ素材をケースに用いた時計は、イエローゴールドやピンクゴー
ルド、ホワイトゴールドのものより価格的に高く設定してありますが、
その理由はレアな素材であるとか、加工がしにくいといったことがある
のでしょうか。
加工がしにくいということは、硬度が高くキズも付きにくい、というよ
うに素人考えをしてしまうのですが、私の左手薬指に5年間はまってい
るPt−950素材のリングはかなりキズがついており、当初の輝きが
失われてきたように見えるのは気のせいなのでしょうか。
ケース素材としてのプラチナの魅力とメンテナンスなどについて皆さん
のご意見をお聞きできれば幸いです。


772 :昨日の本当400:02/05/07 22:39
腕時計王も、かなり抜けます。

773 :昨日の本当400:02/05/07 22:39
発言を読ませていただく度に皆さんの時計に関する造詣の深さに感心し
ています。
今回は初めてレスさせて頂くのですが、実は最近ブランパンのウルトラ
スリムのプラチナケースのものを見る機会があり、その端正な美しさに
思わず見とれてしまいました。
同モデルにはゴールド素材のケースのモデルもあり―本でしか見たこと
はありませんが―それも非常に美しいのですが、やはり今回私が目にし
たものはプラチナの独特な輝きが美しさに拍車をかけ、より上品に見え
たのだと思います。
プラチナ素材をケースに用いた時計は、イエローゴールドやピンクゴー
ルド、ホワイトゴールドのものより価格的に高く設定してありますが、
その理由はレアな素材であるとか、加工がしにくいといったことがある
のでしょうか。
加工がしにくいということは、硬度が高くキズも付きにくい、というよ
うに素人考えをしてしまうのですが、私の左手薬指に5年間はまってい
るPt−950素材のリングはかなりキズがついており、当初の輝きが
失われてきたように見えるのは気のせいなのでしょうか。
ケース素材としてのプラチナの魅力とメンテナンスなどについて皆さん
のご意見をお聞きできれば幸いです。


774 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/07 22:40
>>771 >>773
基地外警報!
近隣におられる方は速やかに非難してください。
粘着が伝染ります。

775 :昨日の本当400:02/05/07 22:40
ウォッチゴーゴーだと液たれちゃうよ。

776 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/07 22:40
> 実は最近ブランパンのウルトラ
> スリムのプラチナケースのものを見る機会があり、
> その端正な美しさに思わず見とれてしまいました。

ブランパン。
いいですね。

一言でいえば、「現代的な、洗練された機械時計」
という感じでしょうか。
また、ステンレスやプラチナなど、
白い素材がとても魅力的にみえるブランドだと思います。
かっちりとしたスーツに合わせたい優雅な時計ですね。


777 :400 ◆t6j/F5ww :02/05/07 22:41
>>768
はいはい、寝ようと思ったら大声たてるんだもんな。
アクアノートだけど、ロレックソよりはマシだね。
中卒の君にクソガキ呼ばわりされるなんて、まいったまいった。


778 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/07 22:41
> プラチナ素材をケースに用いた時計は、イエローゴールドやピンクゴー
> ルド、ホワイトゴールドのものより価格的に高く設定してありますが、
> その理由はレアな素材であるとか、加工がしにくいといったことがある
> のでしょうか。

とあるスイスメーカーの方とお話しをしているとき、
プラチナケースは作るのに金の2個分、あるいは3個分の手間がかかります。
というお話しをしていただいたことがあります。

サービスの立場から考えましても、
プラチナは仕上げるのに手間がかかります。
金の場合は、素直な反応(?)をしてくれるのですが、
プラチナは一筋縄ではいかないと思います。
特に、鏡面仕上げは手間がかかると思います。

バフという仕上げ機で表面を磨くと、
金の場合はさっと光りますが、
プラチナの場合は、細かい線が入りやすいのです。
きれいなバフを使わないと、特にそうなると思います。
感触を言葉で言い表すなら、「粘る」という表現が近いでしょうか。
でも、手間がかかるだけに、
輝きの深みはひとしおですね。


779 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/07 22:42
400 ◆t6j/F5ww
コイツ、コテハン晒しスレにあげちゃう?

780 :昨日の本当400:02/05/07 22:42
世界の腕時計見ながらオナッてるよ。

781 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/07 22:42
400ナニあつかましくスリーセブンゲットしてるんだ。ボケ。

782 :400 ◆t6j/F5ww :02/05/07 22:42
775 ぷっ、ダサ

783 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/07 22:43
デイトナってスポ−ツ時計の王様ですね。
持ってないけど。

784 :昨日の本当400:02/05/07 22:44
>>779

晒しスレ逝き決定じゃない(w

785 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/07 22:44
>>784

自分で言うなよ(w

786 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/07 22:44
>>779
あげよう。晒し上げケテーイ。粘着にしてちょっとヴァカ。醜態を酒のせいに
する痛い男。

787 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/07 22:44
あ!
771〜773
ジサクジエーンハッケソ!!

788 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/07 22:45
どうせ並行のアクアノートだろ。

789 :400 ◆t6j/F5ww :02/05/07 22:45
>>779
あげちゃう? おまえキモイ。
あー君のキモイ姿が夢にでてきそ。寝れないな。
頑張って寝る。おやすみ779君。

790 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/07 22:45
>>788

持ってるわけないじゃん妄想だよ(w

791 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/07 22:46
>>788
アクアノートって?あぁ、廉価版の痛いデザインのやつかぁ。

792 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/07 22:46



ここって、今晩中には1000に行くのかな?
で、デイトナPart3に続くのですか?

793 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/07 22:47
>>791

持ってるつもりになってるんだよ。妄想しかできない貧民だからな(w

794 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/07 22:48
アクアノートだって(プ

795 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/07 22:48
>>789
さっきから寝る寝る言ってるけど居座ってる。
よっぽど頭に血が昇ってるんだな(w
血管切れるぞぉ〜?(w

どうぞ安らかにお眠りください。苦しまないように。。。。

796 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/07 22:49
>次に希少さについて、現在までに採掘された総量は、約2,500トンです。
>残る推定埋蔵量は、約2万トンといわれています。しかし、1トンのプラチナ
>鉱石から採れるプラチナは、約3gと極少です。まさに、希少な貴金属ですね。

1トンからわずか3gですか、これで金素材のものより高額な理由に得心がゆき
ました。
ところで私が所有している時計といえば、コンビモデルもありますがそのほとん
ど(ほとんどといっても大した本数ではありませんが)がステンレスケースのも
のです。“プラチナ素材の魅力”というタイトルで書き込みをしているにもかか
わらず同機構、同機能の時計でゴールドとステンレスのモデルがあった場合は迷
わずステンレスの方を選択しておりました。もちろん経済的な理由大ですが、時
計のように日常身につけて使用するものはキズなどをあまり気にせずにいられる
方が心地よいですから………



797 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/07 22:49
>>794

言うだけなら何とでも言えるからな(w
でも、嘘だとおもうし持ってても並行中古の30万のヤツじゃない(プッ

798 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/07 22:50
つうか、これはこれで中々笑えるな...
トキに折れの16520、やはし凄くかっこいいわけよ。
で、折れ85マソで買ってるからほんとに「得したな〜」って。
使っていながら、何かあって手放すとしても損しないって
のは凄いよね。


799 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/07 22:50
>>789
「アクアノート付けてTDLでバトル!」とか「アクアノートは第二のEXPI」とか
言ってたのお前か?

お前ヴァカ??ゲラゲラ

800 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/07 22:50
>次に希少さについて、現在までに採掘された総量は、約2,500トンです。
>残る推定埋蔵量は、約2万トンといわれています。しかし、1トンのプラチナ
>鉱石から採れるプラチナは、約3gと極少です。まさに、希少な貴金属ですね。

1トンからわずか3gですか、これで金素材のものより高額な理由に得心がゆき
ました。
ところで私が所有している時計といえば、コンビモデルもありますがそのほとん
ど(ほとんどといっても大した本数ではありませんが)がステンレスケースのも
のです。“プラチナ素材の魅力”というタイトルで書き込みをしているにもかか
わらず同機構、同機能の時計でゴールドとステンレスのモデルがあった場合は迷
わずステンレスの方を選択しておりました。もちろん経済的な理由大ですが、時
計のように日常身につけて使用するものはキズなどをあまり気にせずにいられる
方が心地よいですから………


801 :pamp ◆H1XBvu0s :02/05/07 22:51
 なんか、心斎橋のロレ専門店 Mに歩道を車走らせハンマーでショーウィンド
叩き割ってロレ3本ぱくった、和歌山ナンバーの強盗が発生したって?
3本で総額1500万ていってたけど?どんな時計?

802 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/07 22:51
>一言でいえば、「現代的な、洗練された機械時計」
という感じでしょうか。
>また、ステンレスやプラチナなど、
>白い素材がとても魅力的にみえるブランドだと思います。
>かっちりとしたスーツに合わせたい時計ですね。

ブランパンの印象については、全く同感です。
実は白い素材が魅力的にみえ、かっちりしたスーツに合う時計、というのが現在
の私の時計選びのキーワードになっておりまして、3月にレ・ジェネヴェのGM
Tパワーリザーブクロノメーターを購入し愛用しております。腕にしっくりくる
適度な重さと白銀のイメージの清潔感があり、機能的にもコストパフォーマンス
の高いモデルだと思います。
いつかプラチナやホワイトゴールドを使用したスッキリと綺麗な顔立ちの時計を
あまり気にせず心地よくつけられるようになりたいものだと思っていおります

803 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/07 22:52
>>801
整理してから書け!頭の中身疑われるぞ。

804 :昨日の本当400:02/05/07 22:52
>一言でいえば、「現代的な、洗練された機械時計」
という感じでしょうか。
>また、ステンレスやプラチナなど、
>白い素材がとても魅力的にみえるブランドだと思います。
>かっちりとしたスーツに合わせたい時計ですね。

ブランパンの印象については、全く同感です。
実は白い素材が魅力的にみえ、かっちりしたスーツに合う時計、というのが現在
の私の時計選びのキーワードになっておりまして、3月にレ・ジェネヴェのGM
Tパワーリザーブクロノメーターを購入し愛用しております。腕にしっくりくる
適度な重さと白銀のイメージの清潔感があり、機能的にもコストパフォーマンス
の高いモデルだと思います。
いつかプラチナやホワイトゴールドを使用したスッキリと綺麗な顔立ちの時計を
あまり気にせず心地よくつけられるようになりたいものだと思っていおります




805 :昨日の本当400:02/05/07 22:53
>>799

ハイ僕です。

806 :昨日の本当400:02/05/07 22:54
アクアノートお前らには買えないだろパテックは世界最高の
時計なんだぞ。知ってるか。

807 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/07 22:54
時計趣味に入り込みますと、パテック、ランゲ、バセロン、APなど
「超」のつく高級時計はやはり一度は憧れる対象ですね。
車でいえばランボルギーニ、フェラーリ、アストンマーチン、ロールス
に対する思いと似てますでしょうか。しかし問題は、ランボルギーニや
フェラーリは買えなくても、パテック、バセロン、ランゲ、APの廉価
モデルならなんとか(めちゃくちゃ)無理をすれば買えてしまうというと
ころですね。
これが実に中途半端に心を揺さぶっては消え、消えては揺さぶり。
(笑)


808 :昨日の本当400:02/05/07 22:55
時計趣味に入り込みますと、パテック、ランゲ、バセロン、APなど
「超」のつく高級時計はやはり一度は憧れる対象ですね。
車でいえばランボルギーニ、フェラーリ、アストンマーチン、ロールス
に対する思いと似てますでしょうか。しかし問題は、ランボルギーニや
フェラーリは買えなくても、パテック、バセロン、ランゲ、APの廉価
モデルならなんとか(めちゃくちゃ)無理をすれば買えてしまうというと
ころですね。
これが実に中途半端に心を揺さぶっては消え、消えては揺さぶり。
(笑)


809 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/07 22:55
つうかお前寝てないやんけ(藁
デイトナやっから住所と名前晒せや

810 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/07 22:57
なんか、Mのロレ専門店 和歌山に車走らせ3本のロレハンマーで歩道を
叩き割ってショーウィンド3本ぱくった、心斎橋ナンバーの時計発生したって?
強盗が総額1500万ていってたけど?どんな?

811 :昨日の本当400:02/05/07 22:57
ホスイんだけど・・・・・・・・・・・・

812 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/07 22:59
>>806
だからオカマちゃん時計は折れはいらねぇってば。
デイトナがイイ!!

813 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/07 22:59
時計趣味に入り込みますと、パテック、ランゲ、バセロン、APなど
「糞」のつく似非高級時計はやはり一度は貶す対象ですね。
車でいえばランボルギーニ、フェラーリ、アストンマーチン、ロールス
に対する侮蔑と似てますでしょうか。しかし問題は、ランボルギーニや
フェラーリは買えても、パテック、バセロン、ランゲ、APの廉価
モデルならなんとか(めちゃくちゃ)無理をしても買うき気が起きないという
ころですね。
これが実に中途半端に煽り心を揺さぶっては消え、消えては揺さぶり。
(笑)


814 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/07 22:59
今日、次期FXの下見を兼ねて銀ブラをしてきました。えー、私のパートナーは私の
ことを朝令暮改男と呼びますが、見つけちゃった(笑)、本命を。

それはですね、バセロンのソレイユ ルヴァンです。すべからく、良いモノはデザイン
ありきです。できてみると、な〜んだと思えるものでも、いざデザインするとなると、
これがなかなか難しいことってよくありますし、よく分かります。シンプルで上品で
知的で・・なんでこんな簡単な?デザインのモデルがなかったのか!嗚呼、しびれました。
意外に厚くて大きくて、私の細い手首にピッタリです(笑)。
これ、限定モデルなんですってね、そういう売り方、私、嫌いです。しかし、惚れた弱み
ってあるでしょう?(苦笑)。涼しくなった頃、まだ和光にあれば、非常に危ない・・
といいますか、買うに決まってる(笑)。
さりげなく、袖口からキラッと光るバセロン、付けこなせるかなあ・・・まあ、日常使い
にはチト厳しそうですが、結論が決まっていてどう理由付けするか、なんてね、できなくてどうする!(笑)。



815 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/07 23:01
>>811
やるよ、マジに
サオタンものだけどな、ギャハハハハハ
マジになってんぢゃネェよバーカ

816 :昨日の本当400:02/05/07 23:01
時計趣味に入り込みますと、パテック、ランゲ、バセロン、APなど
「糞」のつく似非高級時計はやはり一度は貶す対象ですね。
車でいえばランボルギーニ、フェラーリ、アストンマーチン、ロールス
に対する侮蔑と似てますでしょうか。しかし問題は、ランボルギーニや
フェラーリは買えても、パテック、バセロン、ランゲ、APの廉価
モデルならなんとか(めちゃくちゃ)無理をしても買うき気が起きないという
ころですね。
これが実に中途半端に煽り心を揺さぶっては消え、消えては揺さぶり。
(笑)


817 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/07 23:01
>>812
失礼なやつだな!
オカマ・ゲイ・ホモ御用達といえばブルガリに決まってんだよ。
ブ・ル・ガ・リ。
忘れんなよ!

818 :昨日の本当400:02/05/07 23:02
アクアノート持ってるのも実は嘘だったんです。ゴメンなさい。
デイトナが欲しいです。でも認めたくないからコピペします。

819 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/07 23:03
>>814
>銀ブラをしてきました

おいおい、今日び「銀ブラ」は無ぇだろう「銀ブラ」は...
おめぇは売れねぇ演歌歌手か?


820 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/07 23:03
ビッグサイズデイトの楽しさを教えていただきありがとうございます。

写真で見るだけでは、伝わらないメカニズムの面白さが文章から感じ取れました。

フランクミュラ−の作品もいいですね。

そういえば、自動車評論家の徳大寺有恒さんもフランクのトノ−タイプの
時計を愛用されているようですが...御存知ですか?

自動車と機械式時計....いつまでたってもワクワクさせられます。


821 :昨日の本当400:02/05/07 23:04
アクアノート実は盗品なんです。ゴメンなさい。買えないけど欲しくて。

822 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/07 23:04

   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ・∀・ ) < フランクには勝てない!
  ( ⊃  つ  \______
 //( (
(_) (__)


823 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/07 23:04
>>817
折れから見れば同列なんだがな...
コーラとペプシの違い程度でしか無いな。

824 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/07 23:04

   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ・∀・ ) <  ロレックズ!
  ( ⊃  つ  \______
 //( (
(_) (__)


825 :昨日の本当400:02/05/07 23:05
今ビギンみてオナニーしてました。とっても気持ちよかった。

826 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/07 23:05

   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ・∀・ ) < 熱帯魚に凝りだしたんだ!
  ( ⊃  つ  \______
 //( (
(_) (__)


827 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/07 23:06

   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ・∀・ ) < コリドラスマニア!
  ( ⊃  つ  \______
 //( (
(_) (__)


828 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/07 23:06
もうデイトナとか問題じゃない400を潰して叩きたい!

829 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/07 23:06
>>821
オメェか?昨日強盗こきやがったのは?
1本クレクレ

830 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/07 23:07

   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ・∀・ ) < 落ち着くんだ!
  ( ⊃  つ  \______
 //( (
(_) (__)     



831 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/07 23:08
おーい、昨日の本当400よ。
名前の欄にfushianasanって入れてケロ。

832 :昨日の本当400:02/05/07 23:08
だって買えないんだもん。パテックって凄いっていうから欲しくて
でも金無垢は盗めなかった。デイトナも今度盗んじゃうかも。

833 :昨日の本当400:02/05/07 23:09
トリップ使うとコピペするとき不便だな。

834 :昨日の本当400:02/05/07 23:10
だからトリップ使うの止めました。

835 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/07 23:10
>>832
つうか、コテハンこいてんならトリップくれぇ付けたれや!

836 ::02/05/07 23:11
   . :::';;;;: . .     ..,,,;;:
   . . :;;;;;:.:;;,,    ..:.;;;;.:
   :;;'''  .:';;; . .  .:.:;;;;;':. . .        .,,,,;,,...,,
      .:;;;' :   .:;;;;; .: ,,,;;;,,,   ,  .:;;;';;''' ''';;;;,,
     . :.;;;;' . .:   ;;;;;;;;'''' ';;;:.:.. ,;: . .    ''''''"
     ';;:;'     '''';   .:.';;;;,,;;.
                 '''  ,.:.:';;;;,,,,
             ,、―-、    .;.';:;.:.: ;;;;;;:.;.;...
   -、_      (_二ニ=っ,、;;;:.:;.:;...:.:...'''''''''''
     `‐-、_  (  ´∀)f、 `''、:..:.:. .:
         `-,ノ   つ; /
         (〇  〈-`'"
         (_,ゝ  ) `‐-、_
           (__)     `'‐-、,_..
                        `‐-、._




837 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/07 23:12
>>834
真剣に相手にして鱈、何だかチト面白くなってきちまった...
これはおめぇのワナか?

838 :昨日の本当400:02/05/07 23:13
煽りには負けない。ロレヲタに知識は負けない。コピペ最高。

839 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/07 23:14
もうやめれ400よ

840 ::02/05/07 23:14
   . :::';;;;: . .     ..,,,;;:
   . . :;;;;;:.:;;,,    ..:.;;;;.:
   :;;'''  .:';;; . .  .:.:;;;;;':. . .        .,,,,;,,...,,
      .:;;;' :   .:;;;;; .: ,,,;;;,,,   ,  .:;;;';;''' ''';;;;,,
     . :.;;;;' . .:   ;;;;;;;;'''' ';;;:.:.. ,;: . .    ''''''"
     ';;:;'     '''';   .:.';;;;,,;;.
                 '''  ,.:.:';;;;,,,,
             ,、―-、    .;.';:;.:.: ;;;;;;:.;.;...
   -、_      (_二ニ=っ,、;;;:.:;.:;...:.:...'''''''''''
     `‐-、_  (  ´∀)f、 `''、:..:.:. .:
         `-,ノ   つ; /
         (〇  〈-`'"
         (_,ゝ  ) `‐-、_
           (__)     `'‐-、,_..
                        `‐-、._



841 :昨日の本当400:02/05/07 23:15

表スケルトンの時計ってどんなのがありますか?


842 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/07 23:16
裏スケならアクアノート最高だよ

843 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/07 23:16
自作自演恥ずかしい!

844 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/07 23:16
おめぇの背中だろ、透けてんのは

845 :ネオジャスミン茶:02/05/07 23:17
「人」は地球の癌では無く、遺伝子なのだと信じたい。

      なんと素晴らしい言葉でしょうか。

   私たちが子孫に残すものは、絶望と汚染だけ...なんてならないように
   努力をしなければ....と、考えさせられました。



846 :昨日の本当400:02/05/07 23:17
コピペするぞ。僕の知識についてこれるか。

847 :ガブリエル ◆r2iJ/O4M :02/05/07 23:18
そういえば裏が透けてる自動巻きのって持ってない。スウオッチくらいかな。

848 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/07 23:18
400市ねよ

849 :ガブリエル■r2iJ/O4M:02/05/07 23:19
ガブリエルこの前ね、頭の中、真っ白になっちゃった。

だって彼ったら、フィニッシュで精液大量の顔面シャワー!

ザーメンの海に沈んだガブのお口に、マスクはめて思いっきり精液の臭いを

嗅がせるんだもん。5分間も深呼吸させられちゃうのよ・・・・・

マスク状態のまま第2ステージ突入で、足首つかんだまま思いっきり股を開かれてガンガン

突きまくられちゃった。100回くらいかな・・・・

おしりには100円ライター突っ込まれたままで・・

2発目もふたたび顔面シャワーで、べちょべちょになったガブのお顔のザーメンで

ザーメン歯磨き20分もされ続けちゃった!

カニみたいにガブのお口の中、ザーメンの泡がプクプク踊って、ガブもう放心状態・・・・・

もう、やられちゃったぁ、って感じ・・・・・・・・・・

でも白い精液の臭いって吸い込むと頭の中真っ白になっちゃって病みつきになるのよね。

      

850 :ガブリエル■r2iJ/O4M:02/05/07 23:19
       ガブ、精液飲んでもいい?
        ___         |
      /     , −  ヽ    |         /
     /      //  ヽ  ヽ   |         |
    |      /   /    \ |         |
    |      |    | | | ) ) )`  |        /
   |      |    |ノノノノノノ   /        | 一滴も残しちゃダメだぜ!
    |     |   | 、_l, |_   |         \ ゴクンって飲み干して
    ゝ    (|   |   ̄  〉 ∩/          | バッチリ俺の女になりな!
   /   ヽ  .||   | "   ( ̄ ̄/           |オモチャにしてやるよ!
 /     w 从|l |ll ハ   /~ ̄フ⊃           |
/     ヽ/  ||  / ̄ ̄  /〜|           /
    /  \ ̄||‐ l |    /\_/         /
    /     \゛= | |    /  /|         /
     λ

     

851 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/07 23:19
400よ、おめぇの頭、日ロレでOHして貰え

852 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/07 23:20
そりゃ無理か、パチモンだからな返却されちまう...

853 :昨日の本当400:02/05/07 23:20
太陽がこの宇宙に生まれたのは46億年前。
地球は原始太陽系星雲の中で生まれ大気や海が徐々につくられて
いきました。

奇跡的偶然の環境の中、40億年前の地球に生物の歴史は始まり
ました。

その時からすでに生物はその中に「時間の概念」を持ち合わせてい
たかもしれません。

季節がくれば渡る鳥。光もない長い地中生活を経て地上に顔を出す
蝉。次の世代に命を託す為に川に帰ってくる鮭。季節によって鮮やか
に色をつける植物達。
多分、ミジンコにだって自らのサイクルはあるのでしょう。さらにもっと
小さな生命でも。

そして・・
進化に進化を重ねて、おそらくこの地球上で時間の概念を
唯一具体化した生物、
「人」。

     

854 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/07 23:22
400捕まえて、腕に「でいとな」とか書かせてよ。
で日ロレに連れてって、「これOHして貰えますか?」
なんて聞かせたくねぇ?。

855 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/07 23:23
さて、と...
400よ、そろそろ眠くなっったからワシ寝てもいいかの〜...

856 :昨日の本当400:02/05/07 23:24
原始の海と似た成分の羊水に守られた胎芽(胎児になる前の状態)
は、生命の進化の過程を描くというのは実に不思議なことですね。

時間の概念を具体化できる能力をもつ「人」。
どうして「人」はそれほどの優れた能力を持てたのでしょうか。
その能力は生まれた故郷を破壊する程の力になることもあるのに・・・

仮説を立てます。

地球自身が『意志』を持つ生命そのものであるとします。
生命の誕生が偶然の産物だとしても、その後の生物の進化は
ひょっとすると、地球の意志かもしれない。

つまり遺伝子を操作し、より利用価値の高いものにしようとする人間
のように、地球も目的を持って進化という実験を行ってきたのだとした
ら・・・


857 :昨日の本当400:02/05/07 23:24
400今ビギン読んでコピペネタ考えてる

858 :昨日の本当400:02/05/07 23:26
実は動物虐待もするの好きなんだ。

859 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/07 23:27
400よ病んでるよお前!

860 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/07 23:28
さて、ワシ寝るわ。
400よ、ソロソロいい加減にしとかんと、
マジに祭られるゾ。

861 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/07 23:30
折れも風呂そろそろ落ちるよ
400またやってたら わかっているな!

862 :昨日の本当400:02/05/07 23:30
まず海という比較的安定した環境をつくり、生物をある程度進化させ
ます。
次に陸を生物が住める環境に変え、そして地上で活動させ始めます。
海中の方が、生物にとって環境としては安定しているように思えるの
に、何故陸にあげる必要があったかといいますと陸にあげないと
不可能なことがあったのです。

それは、次なる環境である「宇宙」に飛び立たせることです。

太陽が無くなれば生命はその活動を続けることはできません。
その太陽は現在46億歳。あと50億年は輝き続けるそうです。
太陽が無くなった後、回転の中心を失った地球は、糸の切れた風船
のようにどこかに飛んでいってしまうでしょうか。
また太陽は膨張もしていると聞きました。

いずれ地球は飲み込まれてしまうかもしれないですね。
いずれにせよこのままでは、確実に地球には死が訪れることになり
そうです。


863 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/07 23:36
死にゆく運命にある生命がその根元にもつ本能とは何か。
それは子孫を残すこと。

生物は遺伝子をもって、その存在を子孫に残そうとします。

「人」は生命を創ることはまだできませんが、情報を運ぶことはできま
す。
完全には不可能かもしれませんが、様々な情報を具体的に保存す
る力を持った生物が「人」。

地球にとって「人」は、自身の情報を積め込んだ遺伝子と言えるので
はないでしょうか。

地球は「人」という地球遺伝子を自らの存在がなくなる前に、どこか
他の場所に移動させようとしているのかもしれません。



864 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/07 23:37
400いい加減にしろよ ゴラァ

865 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/07 23:50
いい加減もなにも、もうこのスレの救済は不可能。
何の愛着も持てまへん。
すでに腹も立たんわ・・・

866 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/08 00:06
そんじゃ新スレのタイトル考えてね

867 :400 ◆t6j/F5ww :02/05/08 01:14
>>昨日の本当400 
ぷっ、疲れて寝てやんの。
もう満足したかい?ウジムシ君、もとい、オレの名を語る奇怪ヲタのウジムシ君よぉ。
明日からも、しばらくコピペでもしてろ。
>>865
君に愛着持たれれてもなぁ、キモイだけだよ。
っつうかさ、オレが元祖400だってばさ。


868 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/08 02:29
>>867

氏ね精神異常者、お前の妄想のカキコにはうんざりだ でも、脳障害が
あるのだから仕方ない。貧困は罪だな!動物虐待もするらしいし、人間の
クズだ。そのうち幼児も虐待するのだろう。新聞の紙面を騒がせる事を
楽しみにしている。アクアノート持っているなんて嘘にだれも騙されん。
まぁもし仮に糞時計持っていても自慢にならないが、盗難品であろう。
お前のような低脳な人間のクズがデイトナスレに来て欲しくない!
頭を冷やせ犯罪を犯す前に精神病棟に逝け多重人格の治療もうけろ
お前のような奴が世間でのうのうと生きている事は人間社会にとって
不利益であり社会悪の根源だ。デイトナスレに寄生虫のように張り付く
ダニ!もうお前の将来は絶望の二文字しかないであろう。蛆虫以下の
カスそれがお前。治療する気がなければ 逝け!市ね!デイトナスレに
くるな粘着の異常者。

869 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/08 04:16

>>868
粘着の異常者って、オマエのことじゃん。(w

870 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/08 07:00
   \\                                     //
       \\    ロレヲタさん!気分はどうだい?         //

⊂~ヽ.     ⊂~ヽ.     ⊂~ヽ.      ⊂~ヽ.      ⊂~ヽ.
  \\     \\     \\      \\      \\
    | |       | |        | |.        | |        | |
    | |∧ ∧   | |∧ ∧    | |∧ ∧    | |∧ ∧    | |∧ ∧
    | ( ´Д`)   | ( ´Д`)    | ( ´Д`)    | ( ´Д`)    | ( ´Д`)
    \    ⌒\\    ⌒\. \    ⌒\.\    ⌒\. \    ⌒\.
     | ロ  |\\ | レ  |\\| ッ |\\  | ク  |\\ | ソ  |\\
     \   \ > >\   \ > >\   \ > >\   \ > > \   \ > >
        >   |/    >   |/   >   |/    >   |/     >   |/
      //  /    //  /   //  /    //  /     //  /
      // /     // /     // /      // /       // /
     // /     // /     // /     // /       // /
     (( (     (( (     (( (      (( (       (( (
     ヽ\\    ヽ\\    ヽ\\     ヽ\\      ヽ\\
      ヽ\\__   ヽ\\__   ヽ\\__    ヽ\\__      ヽ\\__
        ヽ\ |     ヽ\ |    ヽ\ |    ヽ\ |        ヽ\ |


871 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/08 07:04

                   ∧         ∧
                    / ヽ        ./ .∧
                 /   `、     /   ∧
                /       ̄ ̄ ̄    ヽ
                l:::::::::              .l   ) )
               |::::::::::  -=・=-    -=・=-  |
               .|:::::::::::::::::   \___/    |   わからんなあ・・
                ヽ:::::::::::::::::::  \/    ノ     なんでこんな糞スレを
                             ノ           立てたのかね???
             ___ノ          人_             叩かれて当然
        , --ー ̄              ::::::::::::::::: ̄ノ ̄ー-- ,,.__    と思うが・・・
       /       ー-- .,,      ..::::,, --ー "       :::::\

⊂二 ̄⌒\                                     /⌒ ̄ニ⊃
     )\   (                                  )    /(
   /__   )                               (  __ \
  //// /                                  \\\\\
 / / / //                                      \\\\\
/ / / (/                                          \\\\
((/                                               \ ))


872 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/08 07:06

                  もう少しマシかと思っていたけど
       ∧         ∧  このスレもすたれたもんだねぇ
        / ヽ        ./ .∧  こんなにも糞厨房が暴れているなんて
     /   `、     /   ∧  まったくよぉ、誰か1を止めてヤってくんないかねぇ
    /       ̄ ̄ ̄    ヽ  それと>>1、お前聞いているのか?
    l:::::::::              .l  こんな糞スレ立てた末路がこれだ
   |::::::::::  -=・=-    -=・=-  | あわれだなぁ、そっとしとけばいいものを
   .|:::::::::::::::::   \___/    |  まあ>>1は牛鮭定食でも食ってなさいってこった。
    ヽ:::::::::::::::::::  \/     ノ


873 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/08 07:38
http://isweb33.infoseek.co.jp/play/liloatx/yoshi.html
これ、最強。

874 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/08 15:31
>>869

お前いつ寝てるんだ(w

875 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/08 20:45
牛鮭定食食べてまーす。

876 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/08 20:51
ところで、デイトナ16520の初期型って
持ってる奴いるの?
一時犬が煽って以来市場から完全に消滅したじゃん?
市場価格150って言うけど
本当のところ、どうなの?


877 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/08 20:56
折れ持ってるよ。
やっぱ中駒がギラつかないからイイね。
シングルロックも気軽に着け外し出来るから最高。

878 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/08 20:57
故障が多いと聞いたが大丈夫なのか?

879 :さくら ◆vwzevOus :02/05/08 21:03
この間BS2でクラプトンのライブやってたけど
クラプトン、デイトナしてたでしょ。金無垢だったよ。
気が付いてからクラプトンどころじゃなくて
時計ばかり気にしちゃった。(w


880 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/08 21:03
>>876

150は煽りでしょ。玉数少ないのも事実だが特にプレミアムが付く
って事はないのが現状。相変わらず高いのがA後期とPのフラッシュ
フィットが無垢のモデルでしょこれは未使用品なら150前後でしょ。

881 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/08 21:04
>>879

さくらは、時計マニアだなぁ

882 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/08 21:05
>>879
ネカマは失せろ!!!

883 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/08 21:06
881=さくら モウイイッテ

884 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/08 21:06
さくらは癒し系だyo

885 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/08 21:07
>>882>>883
さくらファン(プ

886 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/08 21:08
>>885

鋭いねー シードスレ以外にレス付けして欲しくないんだろうな。

887 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/08 21:10
さおたんのデイトナ欲しかった あと2時間どうなるんだろう。

888 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/08 21:12
888ゲットォォォ

889 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/08 21:46
>>879
さすがにオールドデイトナとは気が付かなかったようだね。
でもメザトイな!

890 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/08 21:52
人」は地球の癌だと言われることも多いですね。
生命を創ることもできないのに、ひたすら破壊を繰り返し、住む宿主
の体さえも破壊しようとします。
癌と表現されても仕方がないかもしれません。

うまく言えませんが、「人」は地球の癌ではなく、今はちょうど自我を
確立する時期における、思春期の反抗のようなものではないのかな
と思います。ちょっとイタズラが過ぎてるかもしれませんが・・・

しかしもうそろそろ自らを本格的に見つめ直し、生物として「大人」に
ならないといけないのですね。

天体の運行や季節の移り変わり、自然の営みから、「時間の概念」を
具体化できたのも、自分の遺伝子を残そうとする地球の意志が最初
から加わっていたのかもしれません。


891 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/08 21:52
これは買ってよし。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d16635510

これは買ってはいけない。ベゼルも文字盤も現行方だし、、
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c19186198

これの転売野郎だから、、
http://trading.rakuten.co.jp/items009/4b/7a/90174642/

892 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/08 22:01
唐突ですが、皆様のお気に入りのレベルソを教えて下さい(理由も)。
レベルソはデザイン、機能共に種類が豊富で、そして今も増殖中です。
時計好きの皆様はどのレベルソが好きなのか気になります。

ちなみに私はグランスポール(SS、自動巻き)が良いと思っています。
他のレベルソよりはマッチョですが、他社のスポーツウォッチと比べると
圧倒的にエレガントだと(勝手に)思っています。


893 ::02/05/08 22:02
さんこんばんは。

私もレベルソの大ファンです。グランスポ−ルもいいですね。

今までレベルソの欠点は非防水ということで、水にはかなり気をつかいましたが、
グランスポ−ルでは5気圧防水を確保し、ガンガン使えるようになりました。

ブレスレットにも工夫が凝らされていて、バックルのところで、簡単に長さの
微調整ができるアイディアは、さすがJLCと感動します。

グランスポ−ルクロノグラフは、レトログラ−ドの30分積算計を装備した、
最高傑作のクロノグラフと評価しています。

このクロノグラフには他のメ−カ−にぜったいに真似のできないJLCの技術力を
感じます。

とにかくレベルソの奥は深いと思います。はまりこんだら出口がみつからないと
思いますので御注意を。


894 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/08 22:03
レベルソカラーデュオ。
仕事終えたら、明るい色にひっくりかえしてみたいです。
また、おしゃれなバーでは、あの独特の深緑色に酔ってみたいです。

ところで、贔屓....これって、どう読むのでしょう(笑)。


895 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/08 22:04
>ブレスレットにも工夫が凝らされていて、バックルのところで、簡単に長さの
微調整ができるアイディアは、さすがJLCと感動します。

これは本当にありがたい機能です。感動しつつ重宝しています。

>グランスポ−ルクロノグラフは、レトログラ−ドの30分積算計を装備した、
最高傑作のクロノグラフと評価しています。
このクロノグラフには他のメ−カ−にぜったいに真似のできないJLCの技術力を
感じます。

反転させる手間はかかりますが、時刻表示の視認性が犠牲にならない点も
高く評価してあげたいです。


896 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/08 22:05
レベルソなら、私はクラシックです。70年の時を経た最もベーシックなデザインが、レ
ベルソの魅力を一番表現しているように思っています。
 デザイン上、針も2本の方がいいかな?とも。秒針の動いていない、全周アラビア数字
のインデックスというシンプルなデザインは、見ていて優れた装身具というか工芸品の趣
すらあると思います。
 

897 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/08 22:06
>>895
かいかいかいくす だよ!ヴォケ

898 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/08 22:06
もうすぐだ。

899 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/08 22:07
ヤツがくる!

  

900 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/08 22:08
きゅぅひゃぁくぅ!!!!!!!!!!!!!!!!

901 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/08 22:08
また400現れたな今度はレベルソネタか(プ
どうせ買えないんだから止めとけ妄想狂(プ

902 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/08 22:09
>901

(´,_ゝ`)プッ 

903 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/08 22:09
そろそろ新スレ立てないといけないな1さん立ててくれるのか?

904 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/08 22:09
贔屓=ひいき
レベルソカラーデュオも良いけど勉強しようね(w


905 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/08 22:10
レベルソ・クラシックの魅力は、SSケースの革バンドタイプで十分味わえます。価格も
30万円と、頑張って貯金すれば何とか買えるか?という価格ですしね。
 彼女にレディース・レベルソをプレゼントして、別な意味での「レベルソ・デュオ」し
たいというのが現在の夢ですが、さていつの事になるのでしょうか・・・(笑)



906 :1:02/05/08 22:10
はい、皆さまの意見を参考に・・

907 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/08 22:10
>>896

夏に非防水の時計が着けられるかボケ

908 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/08 22:11
やっぱ荒らし防止に、単純に「デイトナ」がいいんじゃね?

909 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/08 22:12
今度は地味なタイトルにしないといかんかな

910 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/08 22:12
>>908

おれもそう思う。
「禁断の・・」では目立ちすぎるからな(w

911 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/08 22:13
あと、書き出しも思いっきり控えめなやつにしようよ。

912 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/08 22:13
>>908

そだね。シンプルにデイトナがいいかもね続編って感じじゃなくて
完全な新スレにしたほうがいいと思う。

913 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/08 22:14
>>911

たとえば?

914 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/08 22:14
>>912

そうそう。
こんな荒らしだらけのスレの続編ってのもなんだからさ・・

915 ::02/05/08 22:17
デイトナスレ立てました

916 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/08 22:18
age

917 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/08 22:22
今日16528見ましたカッコイイです!でも、16520手放すのは惜しい。
ジレンマ

918 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/08 22:24
P.S.
 レベルソは説明書を読むと「防滴」という言葉がありますし「定期的点検を受けていれ
ば、誤って水に浸してもムーブメントは影響を受けない」とあるので、日常生活用防水と
ほぼ同等のレベルと考えてよいのでは無いでしょうか。
 もちろん、ザブンと水に浸けて良い時計ではありませんし、水がかかってしまったら後
でちゃんと拭き取るような心づかいは、必要だと思います。

http://www2.neweb.ne.jp/wc/compas/


919 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/08 22:25
機械式時計の魅力にはまって半年余、暇さえあれば時計店巡りや関連本を読み
あさる日々に明け暮れております。

どんな趣味でもはまりはじめは何時もそうなのですが、最初のころは何を見て
も新鮮な感じがするもので、今は少しでも珍しい時計を見つけると所有欲は湧
き起こらないものの、「これって何なのだろう?」と思うことが間々あります。

最近見かけたモノで気を引かれたのはパテックのカラトラバ、YGケース、文
字盤白、インデックスは繊細なローマ数字でここまでは普通のパテックなので
すが、これにはスモールセコンドがなく、その部分に“Tiffany”とこ
れもまた繊細な文字で記されていました。「これが世にいうWネームというモ
ノなのか。」と思いました。ロレックスとティファニーやカルチェなどののW
ネームはロレックスファンの間で高額で売買されているようですが、パッテク
にもWネームがあったのか、という感じです。お店の人に聴くと「だいぶ古い
モノで本物かどうか分かりません。」とのお返事、疑問は深まるばかりでした。



920 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/08 22:26
>>918

折れのレスぱくるなよレベルソ持ってないくせに

921 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/08 22:27

                Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                ミ,,゜Д゜彡 < つまらん、次の方どうぞ
             _φ___⊂)__ \________
           /旦/三/ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        |.       |/


922 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/08 22:28
>>918

アフォか レベルソの防滴は防汗程度、非防水と考えるのが普通よ
持ってない奴はやだね(w

923 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/08 22:28
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ・∀・ ) <  ロレックソ!
  ( ⊃  つ  \______
 //( (
(_) (__)


924 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/08 22:29
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ・∀・ ) < カニ食いたい!
  ( ⊃  つ  \______
 //( (
(_) (__)
   

925 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/08 22:29
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ・∀・ ) < 毛ガニ!
  ( ⊃  つ  \______
 //( (
(_) (__)


926 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/08 22:30
16528ホスイ ホスイ ホスイ

927 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/08 22:30
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ・∀・ ) < 来月サイパン行くんだ!
  ( ⊃  つ  \______
 //( (
(_) (__)


928 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/08 22:30
デイトナ買ってきて。

929 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/08 22:31
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ・∀・ ) < ZIPPOマニアなんだよ!
  ( ⊃  つ  \______
 //( (
(_) (__)


930 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/08 22:31
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ・∀・ ) < ロレヲタおんなしことばっか言ってる!
  ( ⊃  つ  \______
 //( (
(_) (__)


931 :ガブリエル ◆r2iJ/O4M :02/05/08 22:32
>>927
一月に行ったよ。

932 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/08 22:32
いいなーガブ

933 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/08 22:33
>931
男あさり。

934 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/08 22:34
          ガブのおまんこ見て見て〜
            ヘ-+------+--+-----+ヽ_
          /:::|:::::::|:::::::::::::/::::::/::::::::::::::/:::::::/`\_
       / ̄\::::::|:::::/:::......-―――--..........__/:::::::::::::::\
   ┌ー ̄::::::::::::ヽ::|:::..-^ ̄            ^ ヽ、:::::::::\
   ヽ::::::::::::::::::::::::::::/                  \::::::::ヽ
    ヽ:::::::::::::::::::::::/             ::::       \:::::ヽ
    ヽ::::::::::::::::::/              ::::::::        \::::|_
     ):::::::::::::::|             ::::*:::::        ヽ:|::::ヽ
     /::::::::::::::::|              ::;;;;:          l::::::::ヽ
    /::::::::::::::::::|             ノ::ii:ヽ::          l::::::::::|
    |::::::::::::::::::::|            /::::;リ:::l::::         |::::::::::::|
    |:::::::::::::::::::::l           ...l::::;リ:::/::         /:::::::::::::|
    .|::::::::::::::::::::::l          . /:ア/:::        /:::::::::::::::i
    l:::::::::::::::::::::::::l          ./::`^:::::        /:::::::::::::::::/
    ヽ::::::::::::::::::::::::l         /::::::::::        /:::::::::::::::::::/
     /:::::::::::::::::::::::l        /:::::::::::::      /::::::::::::::::::::::/
     /::::::::::::::::::::::::i __-ー--=;;;::::::::::::::  ....::::/:::::::::::::::::::::::/
    ./:::::::::::::::::::::::::::i":::::::::::::::  ヾ─ 、/"ヽ:/::::::::::::::::::::::::::::l
     ヽ::::::::::::::::::::::丶::::::::::   /   il   .ヽ:::::::::::::::::::::::::::/
       \::::::::::::::::::::ヽ:::::::  /    l !    ヽ:::::::::::::::::::/
         ii::::::::::::::::::` -::-/     / .i     ヽ::::::::/
          ----- ̄丶/     lヽ       ヽ/
                /      l ^ヽ..      ヽ
                /      l   ヽ      .ヽ
               l       .l    ヽ      /
               丶      l     ヽ      .l
               ヽ      l     l     /
                ヽ___../      .ヽ---/


935 :ガブリエル■r2iJ/O4M:02/05/08 22:34
       ガブ、精液飲んでもいい?
        ___         |
      /     , −  ヽ    |         /
     /      //  ヽ  ヽ   |         |
    |      /   /    \ |         |
    |      |    | | | ) ) )`  |        /
   |      |    |ノノノノノノ   /        | 一滴も残しちゃダメだぜ!
    |     |   | 、_l, |_   |         \ ゴクンって飲み干して
    ゝ    (|   |   ̄  〉 ∩/          | バッチリ俺の女になりな!
   /   ヽ  .||   | "   ( ̄ ̄/           |オモチャにしてやるよ!
 /     w 从|l |ll ハ   /~ ̄フ⊃           |
/     ヽ/  ||  / ̄ ̄  /〜|           /
    /  \ ̄||‐ l |    /\_/         /
    /     \゛= | |    /  /|         /
     λ


936 :ガブリエル ◆r2iJ/O4M :02/05/08 22:35
>>932
サイパンのことならガブになんでも聞いて。

>>933
馬鹿。

937 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/08 22:35
デイトナはキング・オブ・クロノだと思う所有すると充実を感じる。

938 :ガブリエル■r2iJ/O4M:02/05/08 22:36
       ガブ、精液飲んでもいい?
        ___         |
      /     , −  ヽ    |         /
     /      //  ヽ  ヽ   |         |
    |      /   /    \ |         |
    |      |    | | | ) ) )`  |        /
   |      |    |ノノノノノノ   /        | 一滴も残しちゃダメだぜ!
    |     |   | 、_l, |_   |         \ ゴクンって飲み干して
    ゝ    (|   |   ̄  〉 ∩/          | バッチリ俺の女になりな!
   /   ヽ  .||   | "   ( ̄ ̄/           |オモチャにしてやるよ!
 /     w 从|l |ll ハ   /~ ̄フ⊃           |
/     ヽ/  ||  / ̄ ̄  /〜|           /
    /  \ ̄||‐ l |    /\_/         /
    /     \゛= | |    /  /|         /
     λ

   

939 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/08 22:37
>>936
サイパンのカート場、1セットいくら?
ゴルフ場の名前なんていったっけ?

940 :ガブリエル■r2iJ/O4M:02/05/08 22:38
ガブリエルこの前ね、頭の中、真っ白になっちゃった。

だって彼ったら、フィニッシュで精液大量の顔面シャワー!

ザーメンの海に沈んだガブのお口に、マスクはめて思いっきり精液の臭いを

嗅がせるんだもん。5分間も深呼吸させられちゃうのよ・・・・・

マスク状態のまま第2ステージ突入で、足首つかんだまま思いっきり股を開かれてガンガン

突きまくられちゃった。100回くらいかな・・・・

おしりには100円ライター突っ込まれたままで・・

2発目もふたたび顔面シャワーで、べちょべちょになったガブのお顔のザーメンで

ザーメン歯磨き20分もされ続けちゃった!

カニみたいにガブのお口の中、ザーメンの泡がプクプク踊って、ガブもう放心状態・・・・・

もう、やられちゃったぁ、って感じ・・・・・・・・・・

でも白い精液の臭いって吸い込むと頭の中真っ白になっちゃって病みつきになるのよね。
     

941 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/08 22:38
デイトナ以外のクロノなんて糞だよ

942 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/08 22:41
>941
おいお前、何を根拠に良いと言いやがるんだ?
断言するなら根拠を示せよ。議論の仕方も知らない糞厨房か?



943 :ガブリエル ◆r2iJ/O4M :02/05/08 22:44
>>939
カートはいってないよ。ゴルフ場はいっぱいあるけどガブが泊まったホテルにもあったよ。


944 :ガブリエル■r2iJ/O4M:02/05/08 22:44
ガブリエルこの前ね、頭の中、真っ白になっちゃった。

だって彼ったら、フィニッシュで精液大量の顔面シャワー!

ザーメンの海に沈んだガブのお口に、マスクはめて思いっきり精液の臭いを

嗅がせるんだもん。5分間も深呼吸させられちゃうのよ・・・・・

マスク状態のまま第2ステージ突入で、足首つかんだまま思いっきり股を開かれてガンガン

突きまくられちゃった。100回くらいかな・・・・

おしりには100円ライター突っ込まれたままで・・

2発目もふたたび顔面シャワーで、べちょべちょになったガブのお顔のザーメンで

ザーメン歯磨き20分もされ続けちゃった!

カニみたいにガブのお口の中、ザーメンの泡がプクプク踊って、ガブもう放心状態・・・・・

もう、やられちゃったぁ、って感じ・・・・・・・・・・

でも白い精液の臭いって吸い込むと頭の中真っ白になっちゃって病みつきになるのよね
     

945 :ガブリエル■r2iJ/O4M:02/05/08 22:45
ガブ、自慢したくてしかたねえでやんの。
低脳女がしっぽふってカキコってるよ(w

946 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/08 22:47
>>942

お前は目が見えないのか見てのとおり王は王!キング・オブ・クロノだ
これ以上のものは存在しない。


947 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/08 22:47
おいお前、何を根拠に良いと言いやがるんだ?
断言するなら根拠を示せよ。議論の仕方も知らない糞厨房か?



948 :ガブリエル ◆r2iJ/O4M :02/05/08 22:47
>>945
あれ普通に書けるんだぁ?(笑)

949 :ガブリエル■r2iJ/O4M:02/05/08 22:48
ガブリエルこの前ね、頭の中、真っ白になっちゃった。

だって彼ったら、フィニッシュで精液大量の顔面シャワー!

ザーメンの海に沈んだガブのお口に、マスクはめて思いっきり精液の臭いを

嗅がせるんだもん。5分間も深呼吸させられちゃうのよ・・・・・

マスク状態のまま第2ステージ突入で、足首つかんだまま思いっきり股を開かれてガンガン

突きまくられちゃった。100回くらいかな・・・・

おしりには100円ライター突っ込まれたままで・・

2発目もふたたび顔面シャワーで、べちょべちょになったガブのお顔のザーメンで

ザーメン歯磨き20分もされ続けちゃった!

カニみたいにガブのお口の中、ザーメンの泡がプクプク踊って、ガブもう放心状態・・・・・

もう、やられちゃったぁ、って感じ・・・・・・・・・・

でも白い精液の臭いって吸い込むと頭の中真っ白になっちゃって病みつきになるのよね。


950 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/08 22:48
>>947

お前オウムか?

951 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/08 22:49
>>943
ゴルフ場付きのホテル?
サイパンにそんなのあったか?
どこのホテル?

952 :ガブリエル■r2iJ/O4M:02/05/08 22:49
ガブリエルこの前ね、頭の中、真っ白になっちゃった。

だって彼ったら、フィニッシュで精液大量の顔面シャワー!

ザーメンの海に沈んだガブのお口に、マスクはめて思いっきり精液の臭いを

嗅がせるんだもん。5分間も深呼吸させられちゃうのよ・・・・・

マスク状態のまま第2ステージ突入で、足首つかんだまま思いっきり股を開かれてガンガン

突きまくられちゃった。100回くらいかな・・・・

おしりには100円ライター突っ込まれたままで・・

2発目もふたたび顔面シャワーで、べちょべちょになったガブのお顔のザーメンで

ザーメン歯磨き20分もされ続けちゃった!

カニみたいにガブのお口の中、ザーメンの泡がプクプク踊って、ガブもう放心状態・・・・・

もう、やられちゃったぁ、って感じ・・・・・・・・・・

でも白い精液の臭いって吸い込むと頭の中真っ白になっちゃって病みつきになるのよね。
     

953 :ガブリエル ◆r2iJ/O4M :02/05/08 22:50
>>951
コーラルオーシャン。ちょっとガラパンからは遠いけどね。。

954 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/08 22:50
ガブも大変だな。

955 :ガブリエル■r2iJ/O4M:02/05/08 22:51
ガブリエルこの前ね、頭の中、真っ白になっちゃった。

だって彼ったら、フィニッシュで精液大量の顔面シャワー!

ザーメンの海に沈んだガブのお口に、マスクはめて思いっきり精液の臭いを

嗅がせるんだもん。5分間も深呼吸させられちゃうのよ・・・・・

マスク状態のまま第2ステージ突入で、足首つかんだまま思いっきり股を開かれてガンガン

突きまくられちゃった。100回くらいかな・・・・

おしりには100円ライター突っ込まれたままで・・

2発目もふたたび顔面シャワーで、べちょべちょになったガブのお顔のザーメンで

ザーメン歯磨き20分もされ続けちゃった!

カニみたいにガブのお口の中、ザーメンの泡がプクプク踊って、ガブもう放心状態・・・・・

もう、やられちゃったぁ、って感じ・・・・・・・・・・

でも白い精液の臭いって吸い込むと頭の中真っ白になっちゃって病みつきになるのよね。



956 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/08 22:51
>>948 笑った。辛抱たらん変態。(プッ

>>953
また、彼と行ったのか?

957 :ガブリエル■r2iJ/O4M:02/05/08 22:52
ガブ、そんなに自慢したい?
必死にカキコってるオマエはバカ丸出し!!

958 :ガブリエル ◆r2iJ/O4M :02/05/08 22:53
>>956
一月の話だよ。それに友達と行ったし。

959 :ガブリエル■r2iJ/O4M:02/05/08 22:53
       ガブ、精液飲んでもいい?
        ___         |
      /     , −  ヽ    |         /
     /      //  ヽ  ヽ   |         |
    |      /   /    \ |         |
    |      |    | | | ) ) )`  |        /
   |      |    |ノノノノノノ   /        | 一滴も残しちゃダメだぜ!
    |     |   | 、_l, |_   |         \ ゴクンって飲み干して
    ゝ    (|   |   ̄  〉 ∩/          | バッチリ俺の女になりな!
   /   ヽ  .||   | "   ( ̄ ̄/           |オモチャにしてやるよ!
 /     w 从|l |ll ハ   /~ ̄フ⊃           |
/     ヽ/  ||  / ̄ ̄  /〜|           /
    /  \ ̄||‐ l |    /\_/         /
    /     \゛= | |    /  /|         /
     λ

   


960 :ガブリエル ◆r2iJ/O4M :02/05/08 22:54
>>957
一般世間ではサイパン行った程度で自慢にはならないんだけど。。(苦笑)

961 :ガブリエル■r2iJ/O4M:02/05/08 22:54
       ガブ、精液飲んでもいい?
        ___         |
      /     , −  ヽ    |         /
     /      //  ヽ  ヽ   |         |
    |      /   /    \ |         |
    |      |    | | | ) ) )`  |        /
   |      |    |ノノノノノノ   /        | 一滴も残しちゃダメだぜ!
    |     |   | 、_l, |_   |         \ ゴクンって飲み干して
    ゝ    (|   |   ̄  〉 ∩/          | バッチリ俺の女になりな!
   /   ヽ  .||   | "   ( ̄ ̄/           |オモチャにしてやるよ!
 /     w 从|l |ll ハ   /~ ̄フ⊃           |
/     ヽ/  ||  / ̄ ̄  /〜|           /
    /  \ ̄||‐ l |    /\_/         /
    /     \゛= | |    /  /|         /
     λ



962 :ガブリエル■r2iJ/O4M:02/05/08 22:55
そりゃそうさ。

963 :ガブリエル ◆r2iJ/O4M :02/05/08 22:56
>>962
でもガブが自慢してると思ったんでしょ?(笑)

964 :ガブリエル■r2iJ/O4M:02/05/08 22:56
       ガブ、精液飲んでもいい?
        ___         |
      /     , −  ヽ    |         /
     /      //  ヽ  ヽ   |         |
    |      /   /    \ |         |
    |      |    | | | ) ) )`  |        /
   |      |    |ノノノノノノ   /        | 一滴も残しちゃダメだぜ!
    |     |   | 、_l, |_   |         \ ゴクンって飲み干して
    ゝ    (|   |   ̄  〉 ∩/          | バッチリ俺の女になりな!
   /   ヽ  .||   | "   ( ̄ ̄/           |オモチャにしてやるよ!
 /     w 从|l |ll ハ   /~ ̄フ⊃           |
/     ヽ/  ||  / ̄ ̄  /〜|           /
    /  \ ̄||‐ l |    /\_/         /
    /     \゛= | |    /  /|         /
     λ


 

965 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/08 22:57
965!!!!!!!

966 :ガブリエル■r2iJ/O4M:02/05/08 22:57
ガブがフェラマニアだって言うからだろ!!

967 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/08 22:58
970!!!!!!!!!!!!!!!!


968 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/08 22:59
>>966
キモイ...
粘着っつうかウジ虫だな

969 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/08 23:03
>>966
なんだか、ガブと話せてうれしそう。
コテハン叩きはこのウジ虫野郎がやってたんだな。
こいつ動物虐待とかしてそう。
なんだか、キショイ

970 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/08 23:04
こんな変質者と会話するガブもキモイ

971 :ガブリエル ◆r2iJ/O4M :02/05/08 23:06
>>970
インターネットだからできるんじゃん。

972 :ガブリエル■r2iJ/O4M:02/05/08 23:07

















ねえガブ、生理中にオシッコする時、ナプキンどうしてる?




973 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/08 23:09
ガブは偉いな。

974 :ガブリエル ◆r2iJ/O4M :02/05/08 23:11
>>973
洋楽とかでも初めはもっと酷いカキコされたからもうマヒしちゃってるのかなぁと思う。。

975 :ガブリエル■r2iJ/O4M:02/05/08 23:11

















ねえガブ、生理中にオシッコする時、ナプキンどうしてる?


    

976 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/08 23:12
>>974
お前やはりネカマか、頭いかれてる。
普通の女は変質者とネットでも会話しない。

977 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/08 23:13
ガブって結構まともなヤツ?

と思った俺は騙されてるのかな。

978 :ガブリエル ◆r2iJ/O4M :02/05/08 23:16
でもホントにあまり気にならなくなった。というか気にしなくなった。


979 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/08 23:16
>>977
いかれてるよ。
まじネカマだから。

980 :ガブリエル■r2iJ/O4M:02/05/08 23:16

















ねえガブ、生理中にオシッコする時、ナプキンどうしてる?


   

981 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/08 23:18
985!!

982 :ガブリエル ◆r2iJ/O4M :02/05/08 23:18
>>979
コピペさんもそう思ってくれればいいんだけどね。。(苦笑)

983 :ガブリエル■r2iJ/O4M:02/05/08 23:19

















ねえガブ、生理中に風呂入る時、おまんこの掃除どうしてる?





984 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/08 23:19
さて、デイトナスレがここまで荒れる事について考えてみた
結論から述べると、やはり単なる「買えない乞食の妬み」であろう。
デイトナの持つ本物の輝きとステータス、そして比類無き優越感...
どれをとってもオカマ時計とは一線を画す、素晴らしい時計である。
そのカッコ良さに、AAコピペ程度しか自己主張の出来ない、腐れ粘着ヲタが
嫉妬するのも分かる様な気がする。
デイトナを欲しいが買えない者、それには2種類の人間しか存在しない。
いずれ購入する者と、一生AA妬みコピペで終わる者だ。
はっきり言おう、多分ここに来てる嵐は後者であろう。
そして、いつまでもおれらデイトナオーナーに羨望の眼差しを向け続ける
がいい。
その視線が、さらに俺達の満足感を深めてくれるのだから...。


985 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/08 23:19
>>978
ある意味怖いことだな。
ナチスがユダヤ人を殺したときも、みんな気にしなくなったからな。
ガブリエルのカキコの後には必ず変態コピペがいることに
板の連中もなれてきてるが、、、通報しといたよ。

986 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/08 23:22
>>984いかれてるよ。
まじこれだから。
デイトナ10個以上買える奴がうじょうじょいる中で
たかが糞時計一つ持ってるだけでこれだから(笑

987 :ガブリエル■r2iJ/O4M:02/05/08 23:22

















ねえガブ、生理中に風呂入る時、おまんこの掃除どうしてる?



    

988 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/08 23:25
>>986
持って無いんだろ、お前ププ
クソ時計も持てない糞な訳か(藁
早く逝きなさいね。

989 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/08 23:26
>>986

買えない者の妬みにしか聞こえないぞ!デイトナ以上のクロノは
存在しないと断言できる。お前のように盗品のアクアノート着けてる
奴にはわかるまい。

990 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/08 23:27
ガブは嫌いじゃなかったが…ココは持ってても、持ってなくてもディトナについて語るスレなんだ、マジでよそ逝ってくれよ。たのむから。

991 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/08 23:27
アクアノート...
あぁ、あのオカマ時計か...

992 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/08 23:28
×デイトナ以上のクロノは存在しない
○デイトナ以外のクロノは知らない

993 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/08 23:28
>>986

デイトナすら持てない人にそれ以上の時計なんて買えやしない(w

994 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/08 23:28
さぁ、コピペ馬鹿にはとらせんぞ!
1000ゲットォォォォ!!

995 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/08 23:29
さぁ、コピペ馬鹿にはとらせんぞ!
こんどこそ1000ゲットォォォォ!!

996 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/08 23:29
>>992

アフォか 数々のクロノを使ってデイトナにたどり着いたのだ。

997 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/08 23:29
さぁ、コピペ馬鹿にはとらせんぞ!
再び1000ゲットォォォォ!!

998 :ガブリエル ◆r2iJ/O4M :02/05/08 23:29
>>990
失礼しました。
イロイロ質問されたから答えただけなんだけど。。

999 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/08 23:30
さぁ、コピペ馬鹿にはとらせんぞ!
これでもか!1000ゲットォォォォ!!

1000 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/08 23:30
キング・オブ・クロノそれがデイトナ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

312 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)