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サケ科も愛してほしい!

1 :あぶら ひれ之助:01/11/19 15:13 ID:???
魚類のなかでも美しいフォルム!
釣って楽しい
見てかわいい
食べて美味しい

そんな彼らについて 語り合いましょう!

2 :名無虫さん:01/11/19 16:39 ID:???
語り合うようなレベルのスレではない。

3 :名無虫さん:01/11/19 16:55 ID:???
シシャモ

4 :あぶら ひれ之助:01/11/19 17:26 ID:???
ヤマメ・イワナなど、見ていると美しくて、
神秘的に感じます。
日本の魚類というと、不思議にコイ科ばかり
取り上げられているような気がしてさみしいです。

どなたか、お勧めの本・図鑑など紹介していただけませんか?
当方 完全文系なので、初心者でも分かるものがいいです。

5 :名無虫さん:01/11/19 17:26 ID:???
顎が山田邦子

6 : :01/11/20 14:51 ID:tTlE8/Sp
鮭鱒はほんとシロートに判りにくい。陸封と降海型で名前も姿も変わる。
地方名と標準和名と英語の読み方で混乱する。
(ex.マスノスケはキングサーモン)
切り身になってスーパーに並ぶとまた名前が変わる。
血管とか鼻だけ別の名前で食べたりする。
釣堀には外国産との雑種や3倍体とかでまたわかんない名前の奴が居る。
中禅寺湖の「本マス」ってのも手持ちの図鑑では載っていない。
・・・・
ま、分からなくても親も卵も美味しいのは確か!

7 :あぶら ひれ之助:01/11/20 16:03 ID:???
>>6
有り難うございます。
キングサーモンって、マスノスケと呼ぶんですね!
ところで以前、日本の「サケ」は、英語では
ドッグサーモンって呼ぶと聞いたんですけど。
ほかのサケ(紅鮭とか)はなんて呼ぶんでしょうか。
教えて君ですみません。

8 :名無虫さん:01/11/20 17:03 ID:ffTsmP4j
紅->レッド
銀->コーホ
虹->レインボー・スチールヘッド
オショロコマ->ドリーバーデン

9 :あぶら ひれ之助:01/11/20 17:25 ID:???
>>8
有り難うございます。オショロコマって、北海道のイワナ
ですよね? 「ドリーバーデン」かっこいいなあ。
しかし「紅」=「レッド」って、そのまんまですね。
たしか、「ピンクサーモン」というのもいたような気がしますが、
日本語では何と呼ぶのでしょうか? それとも日本にはいないのでしょうか。

そういう風に、魚の英名が載っている事典とかはあるんでしょうか?
それとも、英和・和英辞典で引くのがいいんでしょうか?

たびたび申し訳ありません。野生生物板の方々って、親切で大変に
感謝しています。ほかのスレも含め、素人には大変勉強になります。

10 :名無虫さん:01/11/20 17:38 ID:easjQfYb
なんで日本ではキングサーモンがいないんだ。
日本の川から放流すれば、帰ってくるよね?
生態系とかの問題で、だめなの?

日本の普通のサケってシロザケっていうけど、
英語じゃドッグなの?

11 :名無虫さん:01/11/20 18:49 ID:p7+5NFT5
>9
  日       英            露
雨鱒(岩魚)→ホワイトスポッテッドチャー→ガリエツ
樺太鱒→ピンクサーモン、ハンプバックサーモン
桜鱒→チェリーサーモン,マスサーモン→シーマ
山女魚→マストラウト
マスノスケ→キングサーモン、チヌークサーモン、タイイー
紅鮭→レッドサーモン、ソックアイサーモン
姫鱒→コカニー
銀鮭→シルヴァーサーモン、コーホサーモン
イトウ→ジャパニーズフーヘン→タイメン(アムールイトウ)
鮭→チャムサーモン、ドッグサーモン
アマゴ→レッドスポッテッドマストラウト
小口鱒             →レノック
川姫鱒→グレイリング→ハリウス
北極岩魚→アークティックチャー

12 :盛岡市民:01/11/20 18:57 ID:NATctTY9
>>4
>日本の魚類というと、不思議にコイ科ばかり
>取り上げられているような気がしてさみしいです。

 勢力では圧倒的にコイ科が優勢ですからねえ。幸い、私が住んで
いる盛岡ではサケ科が優勢(ヤマメ・イワナ連合軍がウグイと勢力
争いを展開している川も多い)で姿をみる機会も多いです。ただ、
ニジマスがあまりいないのがちょっと寂しいかな。

 私がよく釣りにいく川も、ヤマメとウグイに占拠されてます(^^;。
この川の本流には、海から200kmかけて鮭も上ってくるけど、考えて
みるとあの体で200kmも遡上するというのはすごいですよね。

 サケ科に関する本では、「サケ・マス魚類のわかる本」がよくまと
まっていたような気がします。

13 :あぶら ひれ之助:01/11/20 22:06 ID:???
>>11
ロシア語まであるとは、すごいですね。有り難うございます。
ところで、「グレイリング」って、日本にもいるんでしょうか?
確か、昔見た写真では、背びれが大きくて、変わっててかわいいな、
と思った記憶があるんですが。どこに行けば見られますか?
あ、でも「北極岩魚」という魚もいるから、日本にいなくても
和名がつくのはふつうなんですね。(素人炸裂)
とにかく、どうも有り難うございました。

>>12
いいなあ、盛岡。近くにサケ科の魚がいるなんて、
うらやましいです。当方 千葉県なので。近所の川には
ハクレンばっかりです。

>「サケ・マス魚類のわかる本」ですか。
著者・出版社など、もしお分かりなら御教示下さいませ。

ほかにはどなたか、サケ科を愛してるって方はいらっしゃいませんか?
それぢあ。

14 :名無虫さん:01/11/20 22:09 ID:???
>>13
http://members.tripod.co.jp/TROUTIST/book.html

15 :華α:01/11/20 22:14 ID:WyfJiXJX
>>9
サケ科だけじゃないけど,平凡社の『食材魚介大百科』あたりがオススメです。
和名・学名・英名・地方名,生息地,利用法なんかが満載されてるので結構重宝
してます。

あと
http://www.knowledgelink.co.jp/services/index.html
ここもオススメ!

>>10
マスノスケだけじゃなく,日本にはベニザケ(陸封型はいる)なんかも
ほとんどいないよ。なんか川の上流に湖があるタイプの川じゃないとダメ
って言う話を聞いたことがあるけど・・・

16 :名無虫さん:01/11/20 22:18 ID:cJXsaaw/
絶滅したクニマスってヒメマスの亜種だっけ?

17 :華α:01/11/20 22:29 ID:WyfJiXJX
>>16
んだ。
ベニザケもヒメマスもクニマスも
ネルカ。

18 :名無虫さん:01/11/20 23:39 ID:FbkQOx+l
庭に池造って飼ってみたい。

19 :名無虫さん:01/11/20 23:41 ID:1hZgZTML
キュウリウオ、シシャモはサケ科?

20 :名無虫さん:01/11/21 04:51 ID:vm0GdQkg
>>18

 飼うならこれからちょうどニジマス(サケ科の中では飼いやすい)の採卵期
だから、養魚場から発眼卵買って孵化させる手があるね。発眼卵だと、遠方ま
で発送してくれるところもあるみたい。私も数ヶ月前問い合わせたら、12月
に発送できる、という所があった(連絡先を紛失してしまったけど....)。
 値段は、1万粒以下だと1粒10円だったかな。ただ、池で飼うのは水温が
安定した地下水がないと難しそう。

21 :名無虫さん:01/11/21 05:50 ID:7HxGK2ND
>13
カワヒメマス(グレイリング)は日本にはいない。けど埼玉の朝露の釣堀で
釣る事ができるはず。釣堀だとイトウやオショロコマだけじゃなく
カットスロートトラウトなんか放されていたりする。

22 :華α:01/11/22 01:17 ID:2UGkQ1eX
>>19
>キュウリウオ、シシャモ
両方ともサケ目キュウリウオ科。


ちなみに,日本人におなじみのアユもキュウリウオ科。
前はアユ科アユ属アユだったけど,何年か前にキュウリ
ウオ科に編入されたみたい。(未だにアユ科と書いてある本もあるけど・・・)

>>21
カワヒメマスはたしか北海道の千歳川にいるよ。もちろん移入種だけど。
北海道に来たら千歳市のサーモンパークに行ってみ。結構おもしろいよ。

23 :名無虫さん:01/11/22 01:47 ID:ROOj0qv6
>>20
情報ありがとう。
ちょっと前に富良野へ行った時、観光ラヴェンダー畑をやってる農園の
入り口にちょっとした池があって、そこに40cm級のニジマスが泳いでるのを見て、
なんだか場違いかもしれない感動を覚えたんです。

24 :あぶら ひれ之助:01/11/22 15:45 ID:???
>>14 >>15
どうもありがとうございます。すごく勉強になりました。
「イワナの顔」という本が出てましたが、何年か前に、
書店で立ち読みして、さんざん迷った挙げ句、高くて
買わなかった思い出がよみがえりました。(貧乏だったので)

>>22
キュウリウオ科って面白い名前ですね。
鮎はサケの仲間だと知ってましたけど、
シシャモもそうだとは知りませんでした。

ところで、サケの仲間以外で、あぶらびれのある魚って、
いるんですか?
質問ばかりですみません。いつもいつも。

25 :名無虫さん:01/11/22 16:34 ID:???
>>24
カラシン科(ピラニアとか)も持ってるみたい

26 :名無虫さん:01/11/23 00:40 ID:Lx01RsQP
カラシンはあぶらびれがあるね。ピラニアでなくても、ネオンテトラにもある。

サケ科の本だけど・・・
「瀬戸際の渓魚たち」と「イトウ」がお薦めかな。写真集に近いような
感じ。大きな本屋か、大きな釣具店に行けば手にはいると思う。

キングサーモンは、日本にはまずいない。北海道でマレに記録があるそうです。
ただ、それも「そういった記録もあった」というレベルの話らしいです。
ちなみに「マスノスケ」はアイヌ語で部族の長を意味します。
インディアンの言葉では「チヌーク」。インディアンの一部族の名前で
あると同時に、やはり部族の長を意味する「タイイ」という名で呼ばれる
こともあるそうです。全く違う国で、同じような意味の名がつくのが
面白いです。

また完全に話がずれますが、ダイワ社のスプーンにはサケ科魚類の名前が
つく例が多いです。「チヌークスプーン」は私のフェイバリットルアーの一つ。
米軍のヘリは「アパッチ」「コマンチ」などインディアンの部族名がつくのが
原則ですが、ツインローターの大型輸送ヘリ「CH47チヌーク」があります。

27 :冬厨夏房:01/11/23 01:57 ID:ZyynTU0/
>あぶらびれ
一部のナマズにも有りますよう
ギギ科の魚とかアカザとかアメリカナマズとかハマギギとか・・・・・

28 :名無虫さん:01/11/23 22:18 ID:InLQnfjW
シラウオ好き〜!おいしいよね!

・・・って、サケ「科」ではないか。サケの仲間だけど。

29 :名無虫さん:01/11/23 23:32 ID:???
http://www.asahi.com/national/update/1123/008.html

30 :名無虫さん:01/12/12 03:32 ID:s2K3W7SL
ヨーロッパには
どういう種の
サケ科が分布するのですか?

31 :名無虫さん:01/12/12 22:25 ID:W3ejEIdA
ヨーロッパのサケは、スーパーで買うのはほとんどノルウェー産の
養殖モノだったな… 関係ないか。

32 :名無虫さん:02/01/08 15:28 ID:jn3mV1GE
サケとマスの違いはなんでせう?

33 :名無虫さん:02/01/08 15:56 ID:???
サケまずいから嫌いだな。

34 :名無虫さん:02/01/09 11:11 ID:???
>>32

降海型か河川残留型かかな?
まあサツキマスとかもあるから厳密な区別はないと思われ。

35 :名無虫さん:02/01/09 13:15 ID:ItoF2IMk
ケイジ、食べてみたい・・・

36 :名無虫さん:02/02/10 13:10 ID:FHrnwXi5
>>30

ヨーロッパでは、マスといえばブルックトラウトだったっけ?

ニジマス飼い始めたけど、あんなにえさ食う魚だったのね.,..。


37 :名無虫さん:02/02/10 14:31 ID:z9VrzrY4
サケの養殖業に就きたいんですが、就職口ってありますか?
海外でもかまいません。



38 :名無虫さん:02/02/14 23:29 ID:ZhhKZA84
37>
カナダに行った時に、サケの稚魚の養殖やってるところありましたよ。
ボランティアでしたが。
日本でサケの養殖ってやってるのかな?
既出ですが、北海道のサーモン科学館とかどうでしょう?地元です。

39 :名無虫さん:02/02/15 15:17 ID:qzJkvt3t
>37
 養殖業って、種苗生産して放流だろ?
 国内にはないんじゃないか? 種苗生産は北海道水試でやっているけど、ワク
 あるのかなぁ。

40 :名無し:02/02/15 15:27 ID:9P18KoKi
2000/07/14 船 橋 4 能力調教試験      800       0 3 0 0/ 0 0:51:8     455  白田日  
2000/09/21 船 橋 6 (JRA認定競走) 一般 3才ウ 1000 晴 良   4 4 2 1/10 1:00:8 0.5 37.7 465  秋田実 53.0
2000/11/10 川 崎 9 山茶花特別 特別 3才(1) 1500 曇 良   6 6 2 1/ 8 1:36:1 0.2 38.9 460  石崎隆 54.0
2000/12/13 川 崎 10 全日本3歳優駿(GII)(G1) 指定交流 重賞   1600 晴 良   7 11 7 1/13 1:42:6 0.0 38.7 462  石崎隆 54.0
2001/02/15 大 井 10 京浜盃競走(G2) 重賞   1700 晴 良   6 10 1 1/14 1:47:4 0.5 36.5 472  石崎隆 55.0
2001/04/16 大 井 9 羽田盃競走(G1) 重賞 3歳 1600 晴 良 ナ 5 8 1 1/14 1:38:5 0.4 37.1 470  石崎隆 56.0
2001/05/10 大 井 9 東京王冠賞競走(G1) 重賞 3歳 1800 曇 重 ナ 8 11 1 1/11 1:52:5 0.4 37.1 470  石崎隆 56.0
2001/06/07 大 井 9 東京ダービー競走(G1) 重賞 3歳 2000 雨 不 ナ 8 15 1 1/16 2:07:5 0.9 39.6 478  石崎隆 56.0
2001/07/12 大 井 9 ジャパンダートダービー(GI)(G1) 重賞 3歳 2000 晴 良 ナ 6 7 1 1/11 2:05:8 0.3 37.8 471  石崎隆 56.0
2001/12/05 船 橋 12 能力調教試験      1400       0 7 0 0/ 0 1:31:1     535  石崎隆  
2001/12/29 大 井 9 東京大賞典競走(GI)(G1) 重賞   2000 曇 良   7 14 2 3/16 2:05:7 0.5 39.0 491  石崎隆 55.0

41 :名無虫さん:02/02/15 16:10 ID:P7rnH4Xt
欧米では鯛はただの魚で鮭が高級なんだって。


42 :名無虫さん:02/03/04 10:15 ID:y/u+vbRJ
渓流解禁age。またサケ科(+ウグイ系)魚類受難の時期が来た....。


43 :学習図鑑:02/03/06 04:16 ID:yMvTD493
>>42
イワナ&ヤマメの渓流釣り(テンカラ&餌釣り専門)するんですけど。
釣りは本趣味じゃないので、もっぱら野宿での夕食分(大きいの2匹くらい)
だけ釣ったら釣りは終了、あとはツマミにする空揚げ用のサワガニ取ったり、
野生のワサビ探したり熊に出会わないようにメインは渓流探検と昆虫採集。
で、ときどき釣り人に出会うんですけど50%くらいの確率でビク一杯になる
まで、50匹以上も釣ってる人がいる。お前は「全部食うのか?」と問いつめ
たい。近所に配る分とか言うが、配るなそんなもん、阿呆、と言いたい。
こういう釣り人のほとんどが40〜50の「オヤジ」で最初は得意げに俺に見せる。
10mくらいの小さなイワナを大量に捕まえちゃってるのを見ると滝壷に沈め
てやりたい衝動にかられる・・・

自分で自分の首絞めてることに気づけよ、と注意するけど聞く耳持たずなん
だ、そういう輩は。困ったもんだ。

44 :学習図鑑:02/03/06 04:18 ID:???
>>43
間違えた、「10m」→「10cm」ね。

45 :名無虫さん:02/03/06 19:08 ID:1MzKD8zC
優良スレage

46 :海洋系:02/03/12 23:22 ID:???
オショロコマってきれいですね。

47 :名無虫さん:02/04/04 14:51 ID:9+WJVY5E
最近、近所のスーパーに養殖でもかなりきれいなニジマスや岩魚が
並ぶようになった。値段は共に1匹140-200円。養殖物の渓流魚って
売れているんだろか?


48 :名無虫さん:02/04/05 06:35 ID:???
かわいいと思うなら食うなよ。

49 :おっぱり加藤伝説 ◆OPPaRi.Q :02/04/14 03:43 ID:mQj4/xE8
平成版の釣りキチ三平は二回連続サケ科の魚だったなぁ。

サケ科の魚で一番南に生息する魚は何でしょうか?お願いします。

50 :名無虫さん:02/04/14 04:28 ID:???
今井絵理子>山田邦子>猪木>シャケ

51 :名無虫さん:02/04/19 09:11 ID:e/u0R7QJ
>>49

一番南だと、南極にニジマスが移植されているみたい。
高水温域では、イタリアの水温30度以上になるような島に
ブラウン系の陸封魚がいるとか。


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