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国産オオクワについて熱く語ろう!

1 :画伯:2001/08/23(木) 12:26 ID:I/t5acLA
最近昆虫ショップ等でも外産がメインで国産が隅のほうに追いやられてますね。
でも私はやっぱり国産が一番です!!!

2 :名無虫さん:2001/08/23(木) 14:29 ID:???
終了
二度とスレ立てるなボケが

3 :名無虫さん:2001/08/23(木) 14:36 ID:ZS.Y9I22
外国産なんかも放虫されていて、すでにハイブリット化している産地もあるみたい・・・

4 :名無虫さん:2001/08/23(木) 15:55 ID:???
よく都内なんかで採集したなんて聞くけど100%放虫だろうな

5 :名無虫さん:2001/08/24(金) 14:06 ID:???
            o
            /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /
           /   このスレは無事に  /
           /  終了いたしました    /
          / ありがとうございました  /
          /                /
         /    モナーより      /
         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
  ∧_∧  /                /∧_∧
 ( ^∀^) /                /(^∀^ )
 (    )つ               ⊂(    )
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 (__)_)                  (_(__)

6 : :2001/08/24(金) 15:41 ID:???
新潟は意外といいかも

7 :名無虫さん:2001/08/24(金) 20:20 ID:???
韮崎はもうだめかもしれんなあ・・
あそこはかなり放虫も多いらしいし

8 :名無虫さん:2001/08/24(金) 20:26 ID:???
お〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜い!!!
どこかにクワの産地を見分けられるソムリエなんているか???

9 :あえて断言しよう:2001/08/24(金) 20:27 ID:???
絶対いない。

10 :名無虫さん:2001/08/24(金) 20:36 ID:???
たしかに!
俺は能勢だの佐賀だの見せられても全く区別がつかん!

11 :名無虫さん:2001/08/24(金) 20:39 ID:???
中国産のホ-ペなんかにも国産にそっくりなのがおるよ。

12 :名無虫さん:2001/08/24(金) 21:10 ID:???
産地を偽って堂々と売っている輩がけっこういるみたい。

13 :名無虫さん:2001/08/25(土) 03:49 ID:FjBq6Dic
いまオオクワの80mmなんて簡単にブリ-ド出来るんですかね?

14 :名無虫さん:2001/08/25(土) 04:07 ID:L1AfhtE2
簡単には・・出来ないだろうが、確実に数は増えてると思う(80mmオーバー)

15 :名無虫さん:2001/08/25(土) 04:19 ID:???
今はやっぱり九州が一番多いかな
放虫もあまりされてないみたいだし

16 :名無虫さん:2001/08/25(土) 04:35 ID:FjBq6Dic
よし!九州行くぞっ!!!!

17 :名無虫さん:2001/08/25(土) 04:39 ID:???
ところでダッシュ村って周りにオオクワがいそうな雰囲気だけど
なに県なのかな?

18 :名無虫さん:2001/08/25(土) 11:49 ID:SJ.kTPes
新潟?

19 :名無し虫さん:2001/08/25(土) 12:02 ID:???
オオクワは山の中でナイターやれば採れるんでねーベか?

20 :暴落:2001/08/26 08:00 ID:???
しかし2年くらい前に比べると三分の一くらいに下がったな
70mmが2千円台で買えるようになったぞ!

21 :名無虫さん:2001/08/26 08:06 ID:???
70mmが何十万だった時代がなつかしい

22 :名無虫さん:01/08/26 16:19 ID:f37kxAVU
私は東京に住んでるのですが、ヒメオオクワガタがどこで
採れるのか知りません。
知っている方がおりましたらピンポイントで構いません
ので教えていただけますか?

23 :名無虫さん:01/08/26 17:13 ID:???
>>22
本州では1000b以上の高地に生息しているようです。

ttp://www.host.or.jp/user/rinchan2/

24 :名無虫さん:01/08/26 17:17 ID:???
>>22
他のスレに場所書いてあるぞ

25 :名無虫さん:01/08/26 20:49 ID:KhGzJxEA
アカアシの採れる所にはいる可能性がありますよ。
神奈川なら丹沢とか足柄なんかにいるかも

26 :名無虫さん:01/08/29 10:23 ID:38NtZvd6
九州ならK氏でしょ

27 : :01/09/13 14:24 ID:???


28 :名無虫さん:01/09/20 21:14 ID:ajwQyV5o
http://corn.2ch.net/test/read.cgi?bbs=wild&key=997722559&ls=50
ブリードの話題はこちらでどうぞ

29 :名無虫さん:01/10/02 01:02 ID:???
鹿児島ではヒメオオクワガタ採れないのか?

30 :カマドウマ荒らし:01/10/02 10:37 ID:???

        ┏━━━━━━━┓
   ∩∩  ┃  カマドウマ   ┃
   ( ・x・) /┗━━━━━━━┛
   /__マ    
    ∪∪

31 :名無虫さん:01/10/02 14:55 ID:???
そんな事より1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないんだけどさ
このあいだ、うちのヒラタに産卵用の高蛋白ゼリーをやろうとペットショップに行ったんです。ペットショップ。
そしたらなんかタイアンタエウスとかパラワンオオヒラタとかのケースがいっぱい並んでるんだ。
で、国産オオクワガタも売ってたからよく見たらなんか7センチ超の大型個体なのに大顎が弧を描いてるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、自分で短歯型すら採った事も無いようなのが金に任せて雑種で大きさ競ってんじゃねーよ、ボケが。
ラベルが佐賀産だよ、偽って販売してるんだよ。。
なんか親子連れとかもいるし。街で昆虫採集か。おめでてーな。
パパは8センチのを捕まえたことがあるんだぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、そこの2000円の雑種オオクワ買ってやるからここから失せろと。
国産オオクワ採集ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
ワイルドのオオクワガタなんて鼻息ひとつで感づかれていつ穴に隠れられてもおかしくない、
物音立てず何時間でもクワガタのスキを伺う、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。ノギス馬鹿は、すっこんでろ。
で、やっと失せたと思ったら、今度は兄ちゃん達が、檜枝岐で朽ち木100本割って採った、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、多産地まで遠征して環境破壊の朽ち木割りなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して雑種を見て何が、やっぱり国産いいねー、だ。
お前は本当にクワガタを楽しみたいのか問いたい。問い詰めたい。次の新成虫が発生するまで問い詰めたい。
お前、デカい国産オオクワガタを所有してることを自慢したいだけちゃうんかと。
虫通の俺から言わせてもらえば今、通の間での最新流行はやっぱり、小さくても地元産、これだね。
採集法はパ○ボール&ブラックライトでのライトトラップ、そして地元産ペアそろえてブリード。これが通のやり方。
水銀灯は必要ないし効果も同等。昇圧機とか発電器が要らないんだ。これ。
で、電源はクルマのエンジンから。これだけで十分。
しかしブラックライトで紫外線を浴びすぎると己の身体への健康が害される危険も伴う、諸刃の剣。
故に素人にはお薦め出来ない。
まあお前、1は、当分は夜間の外灯や自販機巡りでも地道に続けてなさいってこった。

32 :1:01/10/02 14:56 ID:pL2c4O5E
その画像ならココ
http://www.h2.dion.ne.jp/~goldman/

33 :名無虫さん:01/10/02 19:14 ID:Yk9g8T92
↑グロ。

姫大なら、桧枝岐行けばいやというほど採れるぞ。

34 :名無虫さん:01/11/17 01:57 ID:bGlrBmXE
東京都なら雲取山近辺(っつうか、山あいで埼玉・山梨との境ならどこでもいいや…w)で割と見かけるね〜

35 :スイカ頭:01/11/17 02:46 ID:rfaqg7v5
アンタエウスとかスマトラヒラタとか超カッコイイ外国産がたくさん
いるのに、しょぼい国産オオクワのどこがいいのかわからない。
本土ヒラタなどは、もはや言語道断。

36 :日本人のヲトコなんて:01/11/17 06:21 ID:???
>>35
自分の姿を鏡で見てごらん、もっとしょぼいぞ(藁

37 :カマドウマ荒らし:01/11/17 06:58 ID:???
スイカ頭の母でございます。

 このたびは、息子がこのようなスレッドを立ててしまい、皆様には大変
ご迷惑をおかけしております。深くお詫び申し上げます。
 息子は幼い頃、他の友達の様に上手くクワガタ虫を捕まえられなかった
ので、お金に頼って虫を買ったり、友達の虫を盗んだりしていました。
 その為、小・中学校ではいじめにもあっていたのです。

 この年になるまで、その事がコンプレックスとして残っており、ひたすら
大きなクワガタ虫を育てる事のみが、息子の唯一の生き甲斐になり最近では
「外国産のクワガタを放して、誰よりも大きいクワガタを捕まえるんだ!」
と、毎日のように楽しそうに話して聞かせるのです。恋人はおろか友達さえ
もいないようで、大変心配しておりましたが、この2ちゃんねるというサイト
を知って以来、息子も少し明るくなったようです。
「今日野生生物板でね、ドキュソがさあ…」と、とても楽しそうに夕食の時
に話してくれるのです。
 どうぞ皆様、息子を暖かく迎えてやってくださいまし。
本当は良い子なんです。どうか、よろしくお願い申し上げます。

                         スイカ頭の母より

38 :カマドウマ荒らし:01/11/17 07:52 ID:???
                     _,,.. -──‐- .、.._
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          ,・    ,. ‐'"´           ``'‐.、
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           / ./l!.l l!.ll,                  `:、
        ././ ll! .l.ll! .ll,
        (_(,/⌒ヽll!.  ll,
       ┌(゚)ilヽ/l!.ll!)_ノ .ll,
      ,/ ”l! ̄i''l!~ l.   l!,
     _,.,/  ,/ _.,|' .l, !,._  .l!,  あ、やべ。
        ,/    l,     i,,__    ・・・とりあえず、我が家のノコギリクワガタ♂65mmは今日も元気♪
       _,,/     l,,_

39 :名無虫さん:01/12/01 07:45 ID:N9UNzGdF
朽木割りどう?

40 :人間のメス:01/12/01 21:21 ID:iJtgIgkg
>>38
聞いてねーよ、タコ。
あんたんちのしょぼいノコなんて死んでしまえばよかとよ。

41 :スイカ頭:01/12/01 23:03 ID:1VQu2/Tr
外産最高!!!!!
国産なんてただでもいらねー。。

42 :スイカ頭:01/12/02 03:26 ID:JXkq1iDT
xc

43 :スイカ頭:01/12/02 04:52 ID:NY+HkvQJ
ん、、、ん、ん、、ん、、

44 :ブタメガネ:01/12/03 00:25 ID:rsvZLDiS
国産オオクワを檜枝岐で採ってきて、メスを山梨の韮崎で放すってのは
結構みんなやっているんじゃないかなぁ〜
あの顔が完全に奇形の中村芳鬼もやっていました。
菌ビンみたいに真っ白な頭しやがってカス野郎!!

45 :瓦オヤジ:01/12/03 01:30 ID:rsvZLDiS
今、堺市にあるK-Roomと一緒に営業している奇生虫業者プリンクスには注意して下さい。
台湾オオとタイクルビを混ぜた血統売っています!!これほんとの話!!!
もうぶち切れですよ。
ちなみに絶対返金はしません。
氏ね!バッタもん業者!!

46 :クワガタ:01/12/03 02:40 ID:???
関西方面ですか?

47 :名無虫さん:01/12/03 06:11 ID:???
>>46
以前、大阪府立大学白鷺門前のビルで営業していた。

48 :偽おじゃる○:01/12/03 12:16 ID:???
>>45
まろは台湾オオとタイクルビの区別がどーしてもつかぬのじゃ!
お主はなぜわかったのじゃ!?

49 :瓦オヤジ:01/12/04 02:04 ID:0qClAick
台湾オオの幼虫買ったら、全部タイクルビ羽化してきた。

殺そうかな。ドラエモンの兄貴使うたら、金かかるしな〜

50 :詐欺師のゲノム:01/12/04 05:12 ID:???
穏便に生きましょう
固有名詞は、良くないよ

51 :名無虫さん:01/12/04 06:28 ID:???
幼虫の取り違えじゃないの?

52 :亀甲仮面:01/12/04 09:06 ID:???
>>49
ジャイアソのお友達ですか?

53 :世界カブトセンター:01/12/04 16:33 ID:ijE0fx2R


54 :偽おじゃる○:01/12/05 05:48 ID:???
>>49
お主ところでそのタイクルビはどうするおつもりじゃ?

55 :世界カブトセンター:01/12/05 05:49 ID:Z6vHAEm/
x

56 :君達!:01/12/05 13:46 ID:???
国産オオクワについて熱く語れ!

57 :偽画伯:01/12/05 22:24 ID:???
>53 >55
あんた何者?
>56
国産オオクワマンセ〜

58 :名無虫さん:01/12/10 11:08 ID:dJIs7QcT
この中で国産オオクワを福島や山梨以外で捕まえた奴
県名や都市名を書かずに日本の北とか南の方とかそんな感じで
採集したときの話を書いてくれ。
(別に採れなかったとかでも良いからさ。)

まずは俺。
地元採集にいったらカナブンとノコギリクワガタしか居なかった。
今度は気分を変えて北のほうへ行ったら九月だったからか
気温が4℃しかなくてオオクワどころの話じゃなく撤退した。

もうここ数年オオクワなんて野生で見た事ないよ。

59 :名無虫さん:01/12/10 19:05 ID:???
>>58
放虫オオクワけっこう採れました。関東某所です。

60 :人間のメス:01/12/11 00:51 ID:jf7RWRVD
あたしも彼氏に連れられて行ったけど、結構とれたよ。

61 :59:01/12/11 01:15 ID:???
多産地以外で放虫じゃないオオクワはだれかさんみたいに簡単には採れません。
樹液採集でよく言われているオオクワが毎年採れる木?ははっきり言ってないです。
多産地以外で採りたいなら朽木割りか灯下採集がいいです。

62 :ホモです:01/12/11 11:29 ID:v7lm7E0H
最近、マツノさん逝ってないなぁ〜。
彼処の個体はカコイイ!

63 :ホモです:01/12/18 19:09 ID:ZXIBW/1M
天然物ミゾラム州チャンパイ産
アンテを購入致しました。

64 :ハワイアン:01/12/30 18:37 ID:???
ワラストーンツヤクワガタ幼虫原産国ジャワ島一頭800円+菌床カップ代200円計1000円で
売ります。親♂92cm♀48cmの幼虫ですご希望の方メール下さい

65 :名無虫さん:01/12/30 18:47 ID:???
板違い、氏ねや。

66 :先生:02/01/01 13:23 ID:???
ゴトウヒラタって、正式な亜種に認められてないってホントなの?

67 :名無虫さん:02/01/01 22:25 ID:ZAR+4vtl
外国のオオクワガタとハイブリッドにすれば、
見た目が日本のオオクワガタで大きさ85mmのとか簡単に作れそう。

68 :名無虫さん:02/01/01 22:48 ID:nio3VEvM
>>67
実際にそれをやって82mmかなんかのオオクワを作出して国産と偽りヤフオク
で800万ぐらいで出品していた輩が本当にいたらしい!
結局売れなかったみたいだけど・・・

69 :名無虫さん:02/01/01 22:53 ID:ZAR+4vtl
>>68
でもそれってほんとにハイブリッドか分からなくない?
DNA鑑定でもしない限り。
80mmくらいになると歯の形だいぶゆがんでくるし、
そもそもオオクワガタで「***産」とか見分けること自体正確にできない気がする。

外国産のクワガタが輸入可能になる前に、
密輸してハイブリッド作れば良かったなあ。
クワガタの密輸なんて簡単だし、
当時ならほんとに1000万円で売れたかも。

70 :68:02/01/01 23:10 ID:nio3VEvM
>>69
そうそう、思い出しました!
これを見たんですよ、自分のようなトーシロにはよく区別がつかんのですが(^^;

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c9599121

71 :67、69:02/01/01 23:41 ID:ZAR+4vtl
>>70
面白いページさんくす!

右の二つは明らかに俺がガキのころ図鑑で見たオオクワガタと違うけど、
左の二つは見分けつかん。

ここ五年ほど情報集めてなかったけど、
随分安く、且つ大型化したもんだなあ。
菌糸ビン発明した人は天才だわ。
もしかしたら菌糸ビンの発明だけじゃなくて
ハイブリッド化ででかくなったのかもしれんがw

そう言えば昔「何県産かはプロなら分かる」って書いてあったけど、
あれは嘘だったのかな。

なんかここまで来ると外国産の形のでもでかけりゃ言い感じもするw

72 :名無し虫さん:02/01/02 00:37 ID:Sp0qJ0d6
>>70,>>71
というより大きさにこだわることの無意味さに気がつけよ。

73 :名無虫さん:02/01/02 05:06 ID:YzGXbYlS
>>72
無意味か?
じゃああんた何考えて生きてるんだ?
あんたの存在自体無意味じゃないのか?

74 :名無虫さん:02/01/02 06:24 ID:pphEjdk5
>>72
大きさだけにこだわる人、アゴの太さにこだわる人、横幅にこだわる人
全体のフォルムにこだわる人、楽しみ方は人それぞれだよ。

75 :名無虫さん:02/01/02 16:33 ID:AsUvIOqR
オオクワガタってビジネスになっちゃってるのね。
あ〜あ

76 :名無し虫さん:02/01/03 00:59 ID:???
>>74
4通りの楽しみかたを書いているみたいだけど、どれも外見だけじゃんか。

77 :名無虫さん:02/01/03 02:54 ID:???
>>72>>76
こいつはアフォ・・・
逝ってよし、相手にすんな。

78 :名無虫さん:02/01/03 13:42 ID:???
大昔からプロ(と呼ばれてた人)は国産オオ×台湾オオやってました。

高いクワガタ買うよりも採集に金を使ったほうがいいです。

79 :67、69:02/01/03 18:00 ID:qaDpXIBi
>>78
だよな?
やっぱりみんなハイブリッド化やってたんだよな?
だから最近はこんなに70mmオーバーが安いんだよなあ。

80 :名無虫さん:02/01/03 18:20 ID:???
産地も信用できませんね
桧枝岐 韮崎 能勢 亀岡 佐賀等の多産地以外のオオは特に

たとえば神奈川県でオオが採れたとして、それが放虫固体かどうか区別できる人はいないと思います

81 :67、69:02/01/03 18:56 ID:qaDpXIBi
>>80
亀岡って京都の亀岡か?
昔住んでたけど、オオクワどころかカブトムシの居そうな雑木林すら全く無いぞ。

「***産」ってのは自分で放虫してすぐ捕まえても「***産」なんだろ?(ワラ
千代田区産のオオクワガタも有り得るわけだ。

82 :名無虫さん:02/01/03 20:29 ID:???
>>81
>昔住んでたけど、オオクワどころかカブトムシの居そうな雑木林すら全く無いぞ。

亀岡で採れる場所はまだあると友人から聞きました。
広い雑木林じゃなくても採れるそうです。
昔オオクワガタに興味がなかったからオオクワガタが採れる木を見つけられなかっただけで
今探せば意外といい場所を見つけられると思います。

山梨、能勢、佐賀で地元の人に「ここでオオクワガタ採れますか?」
と聞いても知ってる人はいませんでした。一般人はクワガタに興味ないですから。
それか大きなクワガタ(ノコとか)=オオクワガタ
地元の人に聞くよりも自分で探せばいいポイントが見つけられると思います。
朽木割り採集は農家の敷地を探すといいと言ってました。

83 :名無虫さん:02/01/03 20:50 ID:???
大きさよりも形にこだわるなら菌糸ビン飼育よりも朽木で育てるほうがいいです。
70ミリ以上は難しいですけど全体のバランスと強さ?(菌糸ビン飼育は弱く感じます)
がいいです。
売ったりするなら菌糸ビン飼育がいいですけど趣味でやってる人には材飼育がおすすめです。
材飼育は65ミリでもとてもかっこいいですよ。

84 :名無虫さん:02/01/03 21:32 ID:???
材飼育での材交換のタイミングについてご教授下さい。

85 :名無虫さん:02/01/03 21:57 ID:???
>>84
こちらをどうぞ。

http://www02.geocities.co.jp/HeartLand/1930/zai.html

86 :67、69:02/01/03 22:46 ID:qaDpXIBi
>>82
俺が気づかなかっただけか。

87 :千石先生:02/02/21 19:59 ID:gc8FmtmI
野生のオオクワガタの採れるとこ教えろドピュ!

88 :名無虫さん:02/02/22 09:02 ID:paN+ADa5
ペットショップ逝けドピュ!

89 :スタッグ中2:02/02/22 21:41 ID:PJ8ANACF
国産には外国産にはない神秘があると思います
僕は、誰になんと言われようとも
国産一筋です


90 :じゃマもト画伯お出樹教育隊:02/02/23 01:14 ID:???
>>89
君は偉いよ!感動した!


91 :名無虫さん:02/02/23 02:55 ID:0L4a1uGw
数年前にクワ始めたばかりの頃、初めての店が良くなかったから店変えようと思って、
フィッシュマガジンか何かの広告を頼りに↓の店に電話したんだけど、自分の店で
買った客じゃないのに親切に飼育の方法を教えてくれたり、オオクワそのものに掛ける
情熱というか熱意にCoCoRoを打たれた。結局ここでは買わなかったけど・・(外産に走ってしまったため)
頑固者みたいだからこのご時世でも外産もCBもやらないでいるみたいだけど頑張って欲しいなぁ。
ttp://www.kuwagata-lab.com/

92 :名無虫さん:02/02/23 09:05 ID:HjuqhGM0
>>91
家の近くにこんな店があるとは知らんかった。
今度行ってみよう(´∀` )


93 :放虫疑惑の真実:02/03/01 10:34 ID:K3AWijrj
福島県の舘岩、伊南村の放虫疑惑は本当です。

10数年くらい前から年間、数100頭放虫しているらしく、
捕まえたオオクワガタを自宅で増やして放虫し、
自然界で累代させて又捕まえ、増やして放虫・・・を繰り返しているそうです。

なぜ販売しないで金のかかる事をしているのか問うと、
”売るルートがないし、クアントに載せたが面倒くさかった。
純粋な福島産じゃないと思うけど、オオクワガタを採る瞬間を楽しんでいる・・・”

その放虫者達は、関東から採集に来ている数チーム(NETはしていないようだった)
だったが、私とは6〜7年の付き合いがあった上に目上の方達であったためなのか
不思議と怒りは無かった・・・
今となっては、その方たちの気持ちがわかるような気がする。


94 :放虫疑惑の真実 :02/03/01 10:43 ID:K3AWijrj
追記
数100頭の放虫区域、南郷村、田島町、下郷町。
昭和村(この村は数十匹の放虫だそうです)。

桧枝岐村は直接、放虫していないそうですが
自然界で増えた放虫血統が棲んでいるかも知れないそうです。

95 :ウっチ財閥:02/03/01 10:58 ID:???
>>93>>94
漏れはいいことだと思う。反対する理由もないし。
心配なのは最近安くなってきている外国産のクワカブを放虫する人
が出てこないかだが・・
アトラスなんかペアで数百円まで値崩れしてるし。

96 :名無虫さん:02/03/01 12:57 ID:HhXqgUh6
桧枝岐の伐採計画はどうなるのだろうか。。。。

97 :名無虫さん:02/03/02 06:40 ID:8pXmlKB7
>>33>>34
福島に採集に行くと訪中の話は良く聞く。
たとえば”ゲートボール上で1BOXの奴が箱をひっくり返して走り去った・・・・・
側によってよく見るとノコミヤマなんかに混ざって大量のオオクワが捨てられていた”

その訪中ルートを見ると、栃木・茨城・埼玉からの桧枝岐へ行く道順に近い。
たしかに福島へクワガタ採集に行くと、栃木・茨城・埼玉からの採集者が圧倒的に多い。
あながち嘘とは思えんな。

98 :ウっチ財閥:02/03/05 10:19 ID:usYLBweQ
ペット大好き板のオオクワガタスレも閑古鳥が鳴いているようだが・・
2ちゃんではこの手の話題は語り尽くされてしまったのであろうか?

99 :名無虫さん:02/03/05 11:23 ID:???
>>98
ペットじゃなくて、商品なんだよ。

100 :名無虫さん:02/03/07 19:54 ID:???
平山を超えた達人発見!
信じられない奴はここへ来い!

http://www.hpmix.com/home/michioh/T1.htm

101 :名無虫さん:02/03/07 21:21 ID:???
もうやめて。
なんでそんなにヒデを責めるわけ?
そんなの自分勝手過ぎるよ。
面白いとか、そういうくだらない欲求で、
超、人がむかつくことしてて楽しいの?
なんでそんな簡単に人馬鹿にして、
簡単に中田氏ねなんて言えるの?
ベンチってそんなに情けないことなの?
頭おかしいんじゃないの?
そりゃ、全然悪くないとは思ってないよ。
そんなのわかってるよ。
ヒデが入ってから同点になったのだって悪いと思うよ
でも、だからってここまで叩くこと無いじゃん。
パルマの10番背負うのってすんごいことなんだよ。
すごい苦労してやっと今の地位を手に入れたんだよ?
ヒデのその苦労はどうなるわけ?
ファンだからってそれを踏みにじっていいの?

102 :名無虫さん:02/03/07 21:47 ID:???
>>101
誤爆?

103 :100訂正:02/03/08 00:29 ID:???
平山を超えた達人発見!
信じられない奴はここへ来い!

ttp://www.hpmix.com/home/michioh/T1.htm

104 :名無虫さん:02/03/09 08:32 ID:???
>>101
まあそう言いなさんな。
私もごく一般の利用者だけれど、ここ最近のそごうは西武さんの影響だろうが
もうひとつだね。
外から見てそう思うのだから596さんみたいに思うのは無理ないかもと思う
人間も利用者には多いよ。
特にリニューアルとかで弾かれた取引業者は多く、その人たちから聞くと
同情しちゃうね。社員さんと業者さんに。
まあ、これは西武のやり方ではなく今の西武をつくった和田さんのやり方
でしょうけれどね、本当に同情しちゃう。かわいそうで。

105 :名無虫さん:02/03/09 08:39 ID:???
>>104
その女の子、そうとうアナタに惚れちゃったんだねー。
男か女か関係ナシに。半年の厚みって結構なものだと
思うから、断った瞬間にぱっと諦める…というのは難しそうだなあ。

距離を置きつつゆっくり説得する…、くらいしか私には思いつかない…。
はて、どうしたものかのう。

106 :名無虫さん:02/03/09 09:07 ID:???
私はたまたまこの掲示板を見つけました。
私は、オオクワガタが好きで、ここの掲示板を見つけた時には
すごくわくわくしました。

たくさんの人とオオクワガタについてお話しが出来るなんて、
楽しみだな、と思いました。
実際、見させて頂いて、正直、とても悲しくなりました。

ここに書き込みをしている皆さんは、私より、もっとオオクワガタの
知識があり、あたりまえに良いオオクワガタががブリードできる
人達だと思います。
ですが、ここの書きこみが、ただのネタであるとしても、
私は悲しかったのです。

素直に、オオクワガタについてお話したかった。

私はもうここには来ないと思いますが、
みなさん、オオクワガタってそんなに汚れたものなのですか?
オオクワガタのお話って、業者を批判したりするものだけなのですか?

もちろん、すごく良い事や、読ませて頂いていて、
自分も頑張ろうと思うような書きこみをしていらっしゃる方も
沢山いると、私は思います。

人には人それぞれの意見がありますから、私は
みなさんに何もいうことは出来ません。
ですが、今日、ここの書きこみを見ていて本当に
悲しくなった人間がここにいます。

これを言ったからどうなる、と言うわけではありませんが
自分の感情を素直に、書きこみとしてださせていただきました。

それでは。最後に、分かりにくい文章になってしい、すみません。

私の書きこみを読んで下さった方に感謝します。

それではみなさん、良いオオクワガタを。

                  中学3年

107 :名無しクワ:02/03/09 11:58 ID:6ePQiqSO
<a href="http://www.bidders.co.jp/kuwa/nh/main.html">
http://www.bidders.co.jp/kuwa/nh/main.html</a>

108 :名無しクワ:02/03/09 12:00 ID:6ePQiqSO
ごめん。説明なかった。最近みつけたオークション。↓
70匹ぐらいしか出てないけどね。
http://www.bidders.co.jp/kuwa/nh/main.html

109 :名無虫さん:02/03/09 15:01 ID:???
>>103
天然のオオクワガタを売っているんだね。
本物?!

110 :名無虫さん:02/03/09 19:45 ID:YkkU9scj
>>109
画像を見ると本物っぽいね。


111 :名無虫さん:02/03/09 21:46 ID:???
>109
天然価格の中の写真で
O 60mmのオオクワは台湾オオクワの内歯にソックリだと思うけど。
B 56mmは死んでいるけど、これも売り物?

112 :名無虫さん :02/03/09 23:56 ID:JPN5DElx
ヤフオクから今後はここに出して行きます。よろしく
http://www.bidders.co.jp/kuwa/nh/main.html

113 :名無虫さん:02/03/10 23:06 ID:???
>>111
そのオオクワは福島で本当に捕まえたとなると、
外産が放虫されている事になるな。
写真の上では、すでに国産と混ざっている。
やっぱ、福島産やべーよ。
福島産純血の判断は絶無っだな こりゃ。

114 :名無し蒸しくん:02/03/12 00:41 ID:hM71J1Sm
一円オークション、はじまったよーー
http://www.bidders.co.jp/item/5055068
http://www.bidders.co.jp/item/5055238
http://www.bidders.co.jp/item/5055078


115 :名無虫さん:02/03/12 03:11 ID:jgnOhI7L
>>111>>113
タイワンオオクワは、日本の気候に比較的適応しやすいらしいよ。


116 :名無虫さん:02/03/14 20:34 ID:???
>>115
そうなんだ。
放虫されると住み着くことが出来るんだね。
納得。

117 :名無虫さん:02/03/15 05:36 ID:0gTWqOxy
naraookuwa美人店員ばっかり。

118 :名無虫さん:02/03/15 06:29 ID:cieFamEj
前居た店員全員クビになったから?

119 :名無虫さん:02/03/15 06:42 ID:IXORhE1O
>>118
それは本当かも!?
以前居た女性店員は接客態度最悪で、苦情が結構あったのは事実みたい。
店のほうもそれを認めてて、建て直しを図ると宣言してたのは事実。

120 :名無虫さん:02/03/15 13:28 ID:???
>>117>>118>>119
こっちへ移動してくれ。
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/wild/1005394073/l50
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/wild/982700110/l50

121 :うっぴ参上:02/03/15 16:02 ID:???
>>119
おっ、それって漏れも知ってる!
不定期に配達されてくるDMに書いてあったよ。
なんでもレジに客が並んでんのに店員同士で焼肉屋の話をしていて
ほっぽらかしにされた客から苦情の手紙が来たそうだ。。

今はそのようなことは無いようだが。

122 :名無虫さん:02/03/15 21:31 ID:???
>>120
何仕切ってるんだよヴォケ
テメエがあっち逝け!


123 :名無虫さん:02/03/15 22:24 ID:???
ガ━━(゚Д゚;)━━ン!
おれ福島産おおくわ買っちゃったョ。
ブータン、インド、チベット、海南島産に騙されたから
外産やめたのに・・・・・国産までかよ(泣

124 :名無虫さん:02/03/15 23:41 ID:???
クワ馬鹿は122の様なDQN多し

125 :名無虫さん:02/03/16 04:18 ID:wLpiUJRb
>>120
もしかして業者?
売る立場の人からすれば、安い国産なんかより高い外産を売りたいだろうな。
だからこのスレ自体が迷惑か!?

126 :名無虫さん:02/03/16 07:12 ID:???
>>124
お前のような真性の馬鹿じゃないよ知的障害者クン(プププ

127 :名無虫さん:02/03/16 16:07 ID:???
・・・・(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
クワオタもヤクザみたいで怖い

128 :名無虫さん:02/03/16 21:14 ID:???
業者が893だからな〜

129 :名無虫さん:02/03/16 21:15 ID:???
最強オタ、クワオタ(クワ販売と放虫オタ)、キャリ汚

130 :名無虫さん:02/03/16 21:56 ID:7BZU8v+i
>>128
そんなことはないだろ。

131 :名無虫さん:02/03/16 23:42 ID:???
>>128
深く付き合いのある業者は多いな。
関東にある、害産クワガタの卸元の親父が右翼の幹部(本人も?)
だそうだね。

132 :aaa:02/03/17 02:26 ID:CvKtAZm5
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2002022102893

133 :名無虫さん:02/03/17 02:30 ID:u6vUTqDn
>>132
見れないよ〜

134 :名無虫さん:02/03/17 15:52 ID:maxOhQw5
>>127
「ま○かね」さんや「あい○ん」さん達はどうなのかな?

135 :名無虫さん:02/03/17 16:09 ID:???
てか、生き物の売買には大抵893、メルヘンはからんでるYO。

136 :名無虫さん:02/03/17 18:57 ID:???
>>134
「ま○かね」や「あい○ん」はよくしらないが

クワ業界は
昔から外国産売ってた魚も好きな関西の材日集団
クワ業界から消えた○○グループの代表は材? 
奈良メルヘン地区にある業者
ヨ○ダ君はよくわからん
採集の達人(数人)も名前がBやKくさい


137 :名無虫さん:02/03/17 19:34 ID:???
>>136
>奈良メルヘン地区にある業者

これって>>117のことですか?


138 :ななし国産:02/03/17 19:41 ID:ZAZjfzOj
ここのオークション、かなり入ってる。

http://www.bidders.co.jp/dap/sv/list1?categ_id=93110&sort=num%2CD

139 :名無虫さん:02/03/17 20:07 ID:???
>>137
http://jbbs.shitaraba.com/study/304/etahinin.html

140 :マイク:02/03/17 21:31 ID:???
ならおおの、カロリーマットで77ミリ孵化なのだ〜

141 :名無虫さん:02/03/17 23:35 ID:???
売る事しかアピール出来んのか。

142 :名無虫さん:02/03/17 23:39 ID:???
>>134
無知なマニア向けの信者サイトなんか
詳しくしらねぇよ

143 :名無虫さん:02/03/18 02:54 ID:???
>>142
貴様ごときに聞いとらん!氏ね

144 :名無虫さん:02/03/18 03:16 ID:bjEk6/Qx
naraookuwaの埋め込みマットで70ミリ(国産オオ)が出たよ。
特売の時で50g1000円の物、コストパフォーマンス抜群だ!


145 :名無虫さん:02/03/18 17:10 ID:???
>>140
スーパーカロリー9000円
カロリーマット 7000円
あなたはどっち使ったの?

146 :名無虫さん:02/03/18 17:27 ID:???
>>140
随分とデカい初令幼虫だな(w

147 :名無虫さん:02/03/18 21:26 ID:???
〜知的障害者寄合所〜

148 :名無虫さん:02/03/19 01:01 ID:H2QNPf9F
>あいあん
おまえオオクワ採集やめたのか?

149 :名無虫さん:02/03/19 13:51 ID:???
>>148
訪中野郎(あるいは仕込み屋)と多方面から聞いていたけど
本当に採集してたの?

150 :名無虫さん:02/03/19 16:16 ID:???
>149
そんなこと書くと又、スレ荒れるぞ。
触らぬ神にたたりなし。

151 :名無虫さん:02/03/19 21:47 ID:d9lunu8F
ねえねえ、みんなオオクワのこともっと熱く語ろうよ!

152 :名無虫さん:02/03/20 00:45 ID:???
>>151
もう国産オオクワは終わってる・・・
新潟はまだいい場所があるかもしれないが



153 :名無虫さん:02/03/20 04:48 ID:???
>>151>>152
国産オオクワって本当に安くなったよね。
ぺットショップ等で1000円前後、昆虫ショップでは500円くらい、ネットでは200円くらいで
購入できるようになった。(幼虫1頭の値段)
成虫も70ミリ前後が安いところは、2000円以下で買えるしね。


154 :名無虫さん:02/03/20 14:14 ID:UIuH0Cg2
今は80ミリでどれ位するの?

155 :名無虫さん:02/03/20 14:28 ID:VZXuED0z
>>154
参考までにMARAOOKUWAでは、国産79.5ミリが10万円だった。
すぐに売れたようだが。

156 :名無虫さん:02/03/20 15:15 ID:???
数年前に池袋の1000万騒動の店で、佐賀産77_が500万で売ってたのを思い出したよ。
今は77_なら5万以下で買えるんでねーべか。。。

157 :名無虫さん:02/03/20 18:05 ID:Hc9GJ0Li
純粋に国産のオオクワって最高でどれだけ大きくなるの?


158 :名無虫さん:02/03/20 18:17 ID:???
    ζ
  / ̄ ̄ ̄ ̄\
../         \
/\   \   /|
|||||||   (・)  (・)|
(6-------◯⌒つ|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|    _||||||||| |  <何があったんだ!タエコ!
 \ / \_/ /    \________________
   \____/
\ `''ー ∧一〈`'i t、  
  \   /ハ' |   〉\
>  \/ V\/i <  ヽ
     \ ∧ /  〉  !
 `''ー− \/, −'    |
      //    |   |   
      i      |   |


159 :名無虫さん:02/03/20 18:27 ID:???
今の所、公表されてるのは82ミリだと思いますけど。

160 :名無虫さん:02/03/20 23:22 ID:???
>>159
虫研のヨ○ダ君の所じゃなかったけ。

161 : :02/03/21 00:09 ID:???
純粋に国産?

162 :名無虫さん:02/03/21 02:29 ID:???
【緊急告知】2ちゃんねらー諸君!今こそ児玉昭平氏の本を買おう!【決起】

  元生徒7人に事実上の無罪 マット死事件、遺族は控訴

 山形県新庄市の明倫中マット死事件で、死亡した児玉有平君=当時(
13)=の父親の昭平さん(53)ら遺族の損害賠償請求を棄却した19日
の山形地裁の判決は、事件に関与したとされる元生徒7人全員の自白
の信用性を否定、アリバイも認める判断を示した。手島徹裁判長は「現
場に指紋などがなく、物的証拠からは事件性すら認定することはできな
い」と事件の特異性に言及した上で、事件の目撃証言の信用性も否定。
元生徒らにとって事実上の無罪判決となった。遺族側は判決を不服とし
て控訴した。



山形マット事件で死亡した児玉有平君のために、彼の父である児玉昭平氏
著「被害者の人権」(小学館 457円)を買いましょう。我々が全国で
一斉にこの本を買う事で児島氏を支援し、世論に訴え、事件の真実を追究
するのだ!

        さぁ!!立ち上がれ2ちゃんねらー!!

本のデータ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4094040021/qid%3D1016640395/250-7987768-3531421

163 :バンド−:02/03/21 08:23 ID:???
今からナラオオクワ行ってきます。
ボインの店員さんゲットしてきます。

164 :名無虫さん:02/03/21 08:31 ID:BwADbM2G
グランディスなんかと混血させると楽に80ミリオーバーが出るらしい。


165 :名無虫さん:02/03/21 11:52 ID:EMDt9NR8
>>163
角曲がりのヘラヘラいたよね。

166 :名無虫さん:02/03/21 17:16 ID:???
_______
       /::::::: :::::::: ::::::::: :::::::::\
    __|__|__|_|__|__|__
  / __     (ΟΟ)      __\       
  |  (0|1|K)  | ____ |  [奈良] |
  | ________|      |_____ |
  | |┏━━━━|───|━━━━┓| |   ____________
  | |┃        |      |        ┃| |  /
  | |┃        |      |   (;´Д`)┃| |<漏れも奈良オオクワに逝きたいよ〜
  | |┗━━━━|───|━━━━┛| |  \____________
  | ニニニニニ |___|ニニニニニ |  
  |     ───|      |─── JR |  
  |_______|      |______|
  |O     ___ |      | __   O|
  |______|.二二二._|_______| 
     |||○○目 │[×.=]| 目 | ○
    三|ミ ======== U|ミ|
    └\≡ ||─── || ≡/




167 :名無虫さん:02/03/21 20:10 ID:RgDDkgVR
畝傍駅から歩きな。

168 :         :02/03/21 21:34 ID:XvlrYIvX
オオクワガタ生で見たこと無いんだよ。
山で捕まえた事あるやつ居る?

169 :          :02/03/21 21:42 ID:XvlrYIvX
クワガタって逃がすほど手はかからんと思うのだが。。。。

170 :名無虫さん:02/03/22 02:59 ID:???
今だ!奈良オオクワ一番海苔!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ

・・・・・・・・・
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
     ∧∧        (´;;
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ (´⌒(´

・なんだ、臨時休業か・・・
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
     ∧∧
  ⊂(  ゚Д゚⊂⌒`つ; (´⌒(´

ドッコイショ・・・・・・・・・
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
     ∧∧          (´;;
    (゚Д゚ ,)⌒ヽ    (´⌒(´
     U‐U^(,,⊃'〜... (´⌒(´⌒;;

何見てんだゴルァ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
  ポ  ∧∧  ポ
  ン  (゚Д゚ ,) . ン
   (´;) U,U )〜 (;;).
(´)〜(⌒;;UU (´ )...〜⌒(`)



171 :名無虫さん:02/03/22 14:25 ID:???
年中無休だよ・・・・・・・・・・・・・・・・・・

と突っ込んでみるテスト。

172 :名無虫さん:02/03/22 17:52 ID:???
(´Д`;)naraookuwaが遠すぎて困ってます・・・(´Д`;)

173 :名無虫さん:02/03/22 20:07 ID:x1Yfa96S
>>168 冬、同僚に連れられ倒木壊して採集したことあるよ。
ナタ、ハンマー、持っていくのでお勧めできない。(職務質問されたら終わりだ。。。)

174 :名無虫さん:02/03/22 22:38 ID:???
>>168
俺はライトトラップばかりで採集している。(合計120頭位)
樹液と材割では少ないけど採集している。(合計9頭)

175 :名無虫さん:02/03/23 02:05 ID:???
ライトトラップだと一度も採集したことないなー
オオクワってあまり飛ばないのに某所の採集記なんか読むと
なんで有名産地だと他のクワガタよりも灯下に飛んでくるんだ?


176 :174:02/03/23 05:10 ID:???
>>175
俺のライトトラップの場合はオオクワ1頭に対して他のクワガタ数十頭って確立だよ。

有名産地に集まる有名人(グループ?)は自宅から持ってくる人が結構いるから当てにはならない。
上の方にも書いてあったけど福島は放虫の疑いが非常に高いから、そこまでして採ったフリは
したくない。

177 :名無虫さん:02/03/23 06:45 ID:TBkATvLg
なんだ桑馬鹿の記事はヤラセかよ〜

178 :名無虫さん:02/03/23 06:59 ID:???
桑馬鹿の事?でも桑馬鹿とは書いてないぞ
桧枝岐にはクワ業者も採集に来るからな。


179 :名無虫さん:02/03/23 07:00 ID:???
(´Д`;)いずれの有名産地も、家から遠すぎて困ってます・・・(´Д`;)

180 :うんぴ:02/03/23 07:32 ID:???
>>176
>自宅から持ってくる人

まあ放虫目的ってことでしょうか?

181 :名無虫さん:02/03/23 09:39 ID:???
>>180
いい線突いてるね

182 :ク○道氏ンデヨシ:02/03/23 17:31 ID:???
小型種(ルリクワ、ツヤハダ等)なんかを、やたらと採りまくってるヤツが
おるけど最終的にはどう処理してんだ?
持ってかえってきても長生きしないし、標本なら行くたびに何十匹も採る
必要なんかないだろ!

183 :名無虫さん:02/03/23 18:20 ID:???
コレ見てゲンナリ。
最近、ドラマとか小説で家族愛ものが妙にウケルのは、現実での
家族関係が希薄になっていってしまっている事の裏返しなんだろうな・・・。

●福島瑞穂参議院議員(社民党・弁護士)
@結婚をしていようがいまいが、心はどうしようもなく動いていく。
結婚をした後だっていろんな出会いがあるし、素敵な人に会うこと
だってあるだろう。また、人を好きになるときに「未婚」と「既婚」を
振り分けているわけではない。…「恋愛は自由競争」ではないだろうか。
あるいは、「愛情の切れ目は縁の切れ目」なのだ。

A私は、子供が18歳になったら『家族解散式』というのをやろうと
思っていて、それ以降は、パートナーと子供ともスープのさめない
距離に住んで、名実共に個人単位で暮らしていきたいなと思っている。

B家族だって、ひとつの定義にすぎない。家族も個人のネットワーク
なんだ。

184 :名無虫さん:02/03/23 19:46 ID:???
>>182
飼育は止めても採集は止めないって御仁も居られますので
まあ、そういうことなのでしょう。

185 :名無虫さん:02/03/23 20:09 ID:???
>>182
あの手の連中は採集・殺虫観察・標本製作をsetとして楽しんでるからね。
きっと、もがき死ぬ虫をニタニタしながら笑って見てるんだろうな。

>>184
じゃ逃がせばいいと思わない?

186 :名無虫さん:02/03/23 20:44 ID:???
>>185
そうだよね〜〜〜〜〜〜
あいつらって、コクワの幼虫なんか採ったら外道あつかいしてリリースと称して
放置していっちゃうんだよね・・・
本当にとんでもない非常識な奴らだよ!

187 :185:02/03/23 22:41 ID:???
>>186
コクワであろうが、カミキリの幼虫であろうが飼育すればいいんだよね。
幼虫のまま自然に帰すような事言ってるけど、木の上に置いたり、地面に放置したり
したって野鳥の餌になったり、夜になれば獣の餌だよ。

自然を愛するような事言っているけど、彼らは自分達が悪だとは気付いていない。
材割は自然破壊じゃない?ふざけんなよ!って言いたい。
自然を愛するなら破壊する規模で判断するな!っかな。

188 :名無虫さん:02/03/23 23:07 ID:???
自分も採集はするけど、材はやらない。
因にオオクワは採った事ない。ショップで買う気もない。


189 :名無虫さん:02/03/24 00:10 ID:vXPXi3gS
age

190 :名無虫さん:02/03/24 00:22 ID:vXPXi3gS
185を学級委員長とする。

191 : :02/03/24 03:24 ID:???
あいあんいぢめるのはもうやめようよ
彼の採集記ひさしぶりにちょっとだけ見たら
ぜんぜんオオクワ採集に行ってないじゃん
誰でもかんたんに採れる小型種だけだった(笑
彼みたいな仕込み屋さんも必要
仕込み屋がいないとクワガタ業界から人が減って面白くなくなる
>>185
朽木割りで採れたコクワの幼虫はホダ木捨て場に逃がすのはどうかな
折れはそうやってた
夏は採集しないでほとんどが観察で終わる
放虫じゃないオオクワは難しくなった
泥だらけになって探しても採れなくなった
有名産地以外だと採集者はとても少ないな



192 :名無虫さん:02/03/24 03:31 ID:UkGlLBXV
材割でオオクワの幼虫や越冬成虫をゲットするのに、どのくらいの
他のクワガタ(コクワ、スジ、ノコetc)が犠牲になってんだか・・・
奇麗事を言ってたらオオクワなんか採れないもんな。
だから漏れは材割なんかやらないよ。
>>185>>186さん達の意見には同意する。

193 :186です:02/03/24 04:07 ID:???
>>191
あなたの言ってることは、一理あるね。
少々言い過ぎたことを反省します。

194 :名無虫さん:02/03/24 04:49 ID:DJaw9gD4
有名な産地は関西でも業者はおろかアフォな連中が放虫しまくっとる。
ろくな知識もないくせに飼育したのはいいものの、増えすぎて
会社の連中などに配りまくり、あげく余ったやつは放虫ってな話は
しょっちゅう聞きまっせ。で、多産地は全国的に見てももうアカンやろ。
俺が昔よく行った場所なんかは4〜5年前に既に山の中に明らかにどっかの
業者の産卵木が産卵マークだらけでゴロゴロでっせ。
それ見てその山には一切近づいてへんけどな。
が、まだパラダイスは無い事はない。
他産地以外の山はまだ採れるとこはあるで。
そやけどここでは言われへんな。アフォな日本人は自分で捜そうとせず、
人が言うとこしか行けへんから、こんな状況になりまんねん。
まあ言える事は業者も99%は信じれんから、自分で放虫がありえへん場所で
採集するしか、おまへんな。この先、純血国産は絶滅は間違いなしやからな。
かの有名な月刊○しに出てるけったいなおっさんのクワガタも胡散臭さすぎて、
読む気もおまへん。あんなもん純血から出るかいな。

195 :名無虫さん:02/03/24 05:29 ID:???
>かの有名な月刊○しに出てるけったいなおっさんのクワガタも胡散臭さすぎて、
>読む気もおまへん。あんなもん純血から出るかいな。
だれですか?M田?

196 :ペイトル:02/03/24 07:23 ID:???
今からナラオオクワ逝ってきます。
今日こそは、巨乳店員持って帰ります。僕ガンバル!!!!!

197 :名無虫さん:02/03/24 09:13 ID:RKYE8nj1
やっぱりアンテでろ!!
http://members12.tsukaeru.net/ttt/

198 :名無虫さん:02/03/24 13:20 ID:???
>>194
ガ━━(゚Д゚;)━━━ン!!!!!
なんか聞いてショック・・・

199 :名無虫さん:02/03/24 20:17 ID:???
ニジイロ綺麗ですな〜

200 :名無虫さん:02/03/24 20:18 ID:gW0yoVh7
200頂き

201 :名無虫さん:02/03/24 21:29 ID:IaeRIfq6
198の話聞いてショックなんか受けてたらあきまへんで。194はん。
この業界はホンマの虫好き1%ぐらいの感覚で見とかな話なりまへんで。
あとはホンマに純心なフリをした輩タチが上手いこと、血統書などの
システムが無い事をいい事に、銭金主義の糞ミソ集団に成り下がってまん。
月刊○しなんて歴史もあり素晴らしい本やが、あんなインチキ臭いもんを
載せてるのは、担当者は純心すぎるのか、はたまたアフォなのか・・
もしくは汚いもんが絡んでるのか・・・
真相はワテも知りまへんが、結局は変なもんに躍らされんと自分を
信じる、信じれる知識を持っていく事やね。
なぜに胡散臭いかよく考えて見れば分かるはずでっせ。
今になって、クワガタの価格は大暴落なのは知ってまんな。
そんな時代にいかにもホンマみたいな記事を見て、アフォな連中が
インチキ商品に高額で手を出す。
どっかの詐欺となんら変わりまへん。
なぜにそんな事が言えるかは自分で累代すればすぐに解る。
外産(限りなく国産に近い種)と国産をハイブリッド、
そしてその子供を何代か国産で累代、するといかにも国産のような、
オバケみたいな素晴らしい大顎のやつが出てきまっせ。
国産と言えば誰もが信じる形でね・・・・




202 :名無虫さん:02/03/25 03:44 ID:???
さすが関西人 よくわかってる。
他人とはりあうのやめれば太さ、大きさなんか気にしなくなる。
自分で採ったオオクワが細くても1番なんだよ。

203 :名無虫さん:02/03/25 04:17 ID:Hydffwmu
201やが、198と194が反対ですわ。スマソ。

202とは話が合いそうでんな。
ワテも大きさなんかよりもその地域で生息してきた、
オオクワが実際どんな形やったかとかそんなんのほうが気になりまんな。
それには自分で採集するしかおまへん。なかなか採れんけどな。
それを掛け合わせ、その中で太いのなんかが出てきたら確かに嬉しいけど、
実際に自然界に存在する可能性のあるもんやからな。
どっかのエセクワとは訳がちがいまん。

204 :ヌシ:02/03/25 08:17 ID:???
ははは。「アイアン」君か。
少し掲示板荒らしただけでむきになって怒ってたのには笑えた。
律儀な奴だよ。あをると必ずレス返したし(w
初心者相手に上級者ぶって
そんなことでしか優越感を味わえないバカな奴ダタ。
可哀想に。
アイアンみたいな知恵遅れは一回とっ捕まえて痛い目見せないと分からないか?(藁(藁
>>168
今でも日本産オオクワが採れる場所は決してオープンなものではないハズ。
本やネットに載っている採集地は何かの「目的」有りと思え。
まあ、後で笑いものにされん様に気をつけることだ。

ずぶの採集初心者アイアン君は、茨城で仕込んだりしてたから
採集するには100万年は掛かりそうだ。(ぷぷ。。)
あまりマジで相手してると俺も同類にされるからお休み。(オットもう同類か)(泣


205 :名無虫さん:02/03/25 09:41 ID:eOkheDkC
擁護する訳じゃないけど・・
まあ「アイアン氏」がクワガタ業界に利益をもたらしてるのは事実でしょう。
仕込みはこの世界に限らず、どこにでもある話ですからね。

206 :名無虫さん:02/03/25 10:25 ID:???
              ハリノl|  ////., ⌒ノノ ノノ
               _ ハヽ、 〜 、_ノリソ´
            _−´   ヽ ヽ、ィイ ノ ~ ヽ、
           http://www.kit.hi-ho.ne.jp/~gals/zzz.htm
           (   〃          〈   l
           http://www.max.hi-ho.ne.jp/~a-site/
           l  |           。 )   l
            |  ハ  。    ヽ、  イ   l
            l   ヽ、   ノ      |   .l
           http://japan.pinkserver.com/pinkyakuza/
            |  |l         /   /
            http://6520.teacup.com/rl/bbs
            l  j_ |      /  /、
――― ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l  l/     /  /  \ー――――――___
           /_ノ  、  /   Y     \


207 :名無虫さん:02/03/25 10:29 ID:???
       , /⌒⌒γ⌒、
       /      γ  ヽ
       l       γ   ヽ
      l   i"´  ̄`^´ ̄`゛i |
      |   |         | |
      ヽ  / ,へ    ,へ ヽ./
       !、/   一   一 V
       |6|      |     .|
       ヽl   /( 、, )\  )    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |   ヽ ヽ二フ ) /  <  うんこええやん
        丶        .ノ     \______
         | \ ヽ、_,ノ
       .  |    ー-イ
     ,r‐''''^¨^⌒πσー-ヽ了 
    ,ノ`,            \
   ノ/             ヽ
  ι.}           λ    )
   ヽ(,.          ノ!   r'
    (           l  .,/
     ノ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,丿へ
    ノ              ,)
   (  ∵ ∧∵    /,,丿
   \,,,,/人\__ノ   /
  (  ) (__)    (   )
  《  l (___)   《 ̄ ̄》
 《__(____)  《____》

208 :名無虫さん:02/03/25 10:30 ID:???
     ノ,;:::.:.:.    / /         ヽ、,ヽ\   
     /,     / /   , ヘ/ `ヽ‐ 、    ヽ\ヽ   
    /,/,    ./  '   /       i ヽ    \ヽ`、  
   '~//   /    //    ,    .l  ヽ    i!ヽ、  
   // _,、-‐/    / ./   ,; l  ! |i  ! ヽ    }`ヽ、  
  ,,_./イ~  /    / ./  ,/ / /i  l' i _!'l |   l    i|  \、 
       ./l     l__,!-‐/!7!7./ /|/l/~'l`ト、 从 l | !,.    `ー-,,- 
    . ...::;;;;|  . イ| /レ/-ヒナ' / / ' メ_ニミ| /, i! !! !リ;;;;;;;;::::_,、-‐'" 
   .. . .:.:.::;,‐!イ! | !リレノ"℃i`/'゛     i  0トレ' 从ノ| !ト-‐'"~   
  ー-v'" リ〈! !i .iリ〈 l 、ノノ        ゞ,,_ノ レ'!リリ i`、    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 
     |  ' '! ハ.|::` ゞ‐'′  ___'     ノ;;;;;:::::.:. 丶 <   氏ねよおめーら♪♪なんてね!   
     |     !ノ~リヽ、       し'   _, イ;ヽ_,,,、-―- .\ \____________  
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209 :名無虫さん:02/03/25 10:33 ID:???
                       ζ
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210 :名無虫さん:02/03/25 10:34 ID:???
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    \,ヘ .l⌒l⌒l, ヘ/   |\/\/\// \  \_/ /
   l二/\!, '⌒ヽ|,.'\二l   >     奮 〈  / ̄`-==-' ̄\
       (人Ξ ノ)     <      ス >/ ,イ/ ̄ ̄\ト \
      ○巛巛○      >  予  レ <(m / ̄ ̄ ̄ ̄.\m
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄<     の > ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   /|/l/|/|        >  感    < .
  /       |        <  !!   \           ___
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         ヽミ  /      | ` ̄| ̄ ̄ .|             \    ゝ_ノ 
           . /\     |ニ二{]    |                \
          ./   \! ̄ ̄i ∨__ ̄ヽ/               .\
          /    /二二\( iii iii>\ \                \


211 :ヌシ:02/03/25 12:35 ID:???
ひさしぶりに来たのにまたアイアンに荒らされたな。
>>205そうかなー?ここでこの話題はチトきつかったか。 
私、自分の責任でしてるので上記の私の書き込みはネタ指定っつー事でよし。

だけど知恵遅れのアイアンに騙されてなにもしらない素人がナタもって韮崎で
朽木割りしなきゃいいけど。心配。
下らん目的でただでさえ少ない国産オオクワをさらに少なくしてるのは無知な君らだ
俺みたいなプロは首傾げてるぜ。(w 
つか放虫オオクワすらまともに採れないアイアンがナタもって朽木割りかよ(プ
木にも登れネー、体力もネー癖に朽木割りなんザ語るなや。
ワリー事言わねーから。トラブっても、ココにオメーの泣き言親切に答えて
くれる奴なんザ居ねーぞ。誰一人。
たかが朽木割りでもやりすぎると地主だって動くぜ。ほんと、アイアンはろくな事しね―よな(藁藁
ゴキブリより性質わり―ゼ。ウジウジした性格でずぶの素人アイアン見てりゃ〜
温厚なオレでも切れるわな。。。クズアイアンのホラ吹きめ。

俺はヘタな多産地行くより、地元の方がマタ−リしてていいな。
(多産地のオオクワはもう有るから俺には洋梨(w)
確かに、危険な場所が多く泥沼なんか有りまくりで、長靴しかないと危ないかも。
朽木割ればそこがどんな所か解かる。
(灯下採集やる奴や、朽木割りしたことない奴は絶対厳禁)
だけど初心者アイアンが素人丸出しで採集に行くと地元の人冷たかったり。
(アイアンがまた仕込んだりしたらえらい事になりそう。。。。)
まあアイアンには少し上等の採集方法その内教えてやるよ。
(それには夜中に一人で山歩けるくらいの度胸は身に付けな)


212 :ヌシ:02/03/25 12:40 ID:???
最後にココ見てる本当にずぶな素人アイアンに一言。
固定観念を捨てろ。
自由な発想しないとオオクワは採集できない。
ここしかいないはず!というのは発想を狭めるからな。
車にも頼らないほうがいいな。
まあ、昔ながらのプロだから俺は。
最近のニューカマーがどうかしらんけど
少なくてもアイデア8:体力2くらいで考えないと
俺みたいなプロにはなれん。

だけどなに言ってるかわかんないだろうな、知恵遅れのアイアンには、、、
アイアン君は早く足を洗ってこの世界から脱却することだ。
そして早く大人になる事だ。
みんなも若いうちにオオクワ採集しときなさい。
初心者には難しいかもしれないけど、、、楽しんでみなよ。
年取るとアイアンみたいに採集できなくなるよ。
じゃあみんながんばって!
もう「知恵遅れアイアン」をいちいち相手にしてられん。あほらし。


213 :名無虫さん:02/03/25 13:13 ID:???
     ノ,;:::.:.:.    / /         ヽ、,ヽ\   
     /,     / /   , ヘ/ `ヽ‐ 、    ヽ\ヽ   
    /,/,    ./  '   /       i ヽ    \ヽ`、  
   '~//   /    //    ,    .l  ヽ    i!ヽ、  
   // _,、-‐/    / ./   ,; l  ! |i  ! ヽ    }`ヽ、  
  ,,_./イ~  /    / ./  ,/ / /i  l' i _!'l |   l    i|  \、 
       ./l     l__,!-‐/!7!7./ /|/l/~'l`ト、 从 l | !,.    `ー-,,- 
    . ...::;;;;|  . イ| /レ/-ヒナ' / / ' メ_ニミ| /, i! !! !リ;;;;;;;;::::_,、-‐'" 
   .. . .:.:.::;,‐!イ! | !リレノ"℃i`/'゛     i  0トレ' 从ノ| !ト-‐'"~   
  ー-v'" リ〈! !i .iリ〈 l 、ノノ        ゞ,,_ノ レ'!リリ i`、    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 
     |  ' '! ハ.|::` ゞ‐'′  ___'     ノ;;;;;:::::.:. 丶 <   氏ねよおめーら♪♪   
     |     !ノ~リヽ、       し'   _, イ;ヽ_,,,、-―- .\ \____________  
     |     ' |';;;;;;:..`ッ-、,__,,,..、<=ニ二゛       ヽ, ̄ ̄ ̄               
  -―'!  ,、-‐'" ̄ ̄ ̄ ̄           ヽ、      }     
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214 :名無虫さん:02/03/25 15:37 ID:???
>>206-210
珍粕ども氏んでよし


215 :名無虫さん:02/03/25 18:05 ID:???
ヌシの調子の乗り方にはムカツクが彼の言っている事は的を得ているので
文句は胃炎わ。
だが、8:2で体力が2ってのは俺は違うな。
せめて体力4はいるぞ。いいアイデアも体力なしでは話にもならん。

216 :名無虫さん:02/03/25 19:43 ID:???
結論。オオクワにはまってる奴は糞

217 :名無虫さん:02/03/25 19:52 ID:???
>>216
そんなことはないだろ。
漏れは今飼ってるのを、国産だと思い込んでマタ〜リとやってるよ(w


218 :名無虫さん:02/03/25 20:01 ID:???
216
お前が糞

219 :ヌシに質問:02/03/25 20:21 ID:???
別スレでも「あいあん」って叩かれてたけど、
彼1人が責められるってなんでなの?

220 :名無虫さん:02/03/25 22:08 ID:???
   措  置  入  院  決  定  の  お  知  ら  せ

   >>仕込みチーム一同 殿
                            平成14年 ○ 月 ○ 日

                            厚性労働省官僚  杉本 智寿子

1.あなたは、精神保健指定医の診察の結果、入院診療が必要であると認めたの
 で通知します。

2.あなたの入院は【 @精神保険法第29条の規定による措置入院  A精神保
 健法第29条の2の規定による緊急措置入院 】です。

3.あなたの入院中、手紙やはがきなどの発信や受信は制限されません。ただし、
 封書に異物が同封されていると判断される場合、病院の職員の立会いのもとで、
 あなたに開封してもらい、その異物は病院であずかることがあります。

4.あなたの入院中、人権を擁護する行政機関の職員、あなたの代理人である弁
 護士との電話・面会や、あなた又は保護者の依頼によりあなたの代理人になろう
 とする弁護士との面会は、制限されませんが、それら以外の人との電話・面接に
 ついては、あなたの病状に応じて医師の指示で一時的に制限することがあります。

5.あなたは、治療上の必要上から、行動制限を受けることがあります。

6.もしもあなたに不明な点、納得のいかない点がありましたら、遠慮なく病院の職
 員に申し出てください。
  それでもなお、あなたの入院や処遇に納得のいかない場合には、あなた又は保
 護者は、退院や病院の処遇の改善を指示するよう、都道府県知事に請求すること
 ができます。この点について、詳しくお知りになりたいときは、病院の職員にお尋
 ねになるか又は下記にお問い合わせください。

7.病院の治療方針に従って療養に専念してください。

221 :名無虫さん:02/03/25 22:27 ID:???
>220
症モ内粘

222 :名無虫さん:02/03/26 01:07 ID:???
ここにも書いてあるけれどアイアンってだれ?
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/wild/1015457241/l50

223 :名無虫さん:02/03/26 01:15 ID:???
俺は採集するけどブリーディングには興味無い。

224 :名無虫さん:02/03/26 01:18 ID:???
>>222
http://www.kuwahouse.com/

225 :名無虫さん:02/03/26 02:32 ID:???
あんなもん信じるやつがァフォ
相手にすな。愛暗なんかやめてパターにかえたらどうでっか?

226 :名無虫さん:02/03/26 03:09 ID:5eNjo/A/
なんでここまで荒れるんだ?

227 :名無虫さん:02/03/26 04:57 ID:/Z35E3/E
♂72mmって今いくら位が相場でしょうか?


228 :名無虫さん:02/03/26 05:13 ID:???
ただ同然

229 :ヌシ:02/03/26 06:06 ID:???
>>219
クワガタ初心者の無知さにつけこんで、嘘ばかり書いてるからじゃないかな 
初心者のアイアンが朽木割りの話題に踏み込むことに無理がある。

余計なお世話か・・・だけど結構芸が細かい。。。。
こう思うのは俺だけでないはず。。

それより、色々豪語する[アイアン]には、是非、仕込み放虫なしで
オオクワガタを採集してもらいたいな(w
得意の灯下採集で何処まで逝けるか(w


230 :名無虫さん:02/03/26 17:27 ID:???
そういや十数年前に起きたよ、オイルショックは、
実は俺の手違いで起きてしまったことかもしんねえんだ。
本当にすまねえ事したと思ってるぜ。

最初に通信社クラックしてよニセの情報おいたんだけどよ、
それがヘタうっちまってばれるかもしんなかったから、
本当に石油会社の残量計の所クラックしてやったぜ。

ざまあねえよな、まあ、そのあおりでよ俺も
トイレットペーパー買えなかったから、壱万円札でケツ拭いてたぜ。
そのあとちょっとしたら落ち着いてくれたんで、
ほんと安心したぜ、壱万円札でケツ拭くのは、
ケツが痛くてたまんなかったからな。
ま、そのぐらい俺は金持ちだからよ。

231 :名無虫さん:02/03/26 17:30 ID:???
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232 :名無虫さん:02/03/26 19:28 ID:???
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233 :名無虫さん:02/03/26 19:29 ID:???
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           ,,,_            
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      .,,illl'''゙     ...゙'゙         
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      lllll_  ._,,,,iilllllllll''''゙゙`   ..''lllllllll! 
      'llllliillllllllll''''゙         ,llllllll! 
 .,,,,,,,,,,iillllllllllllll'゙´          .,,illllllll'゙  
  ..''''lllllll'''゙´.'llllli,        ,,,,illlllll''''゙   
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        ..'llllll_              
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           'lllllll|            


234 :219:02/03/26 20:38 ID:5eNjo/A/
>>229
あなたは、口が悪いが非常に説明がわかり易くて面白い。

235 :222:02/03/26 21:40 ID:???
>>224
ありがとう。
そこの掲示板に書き込みするにはパスワードがいるんだね。
だったら公開しなければ良いのになぁ〜と思った。
ここに書かれてるように裏がありそうな人達ですね。

236 :名無虫さん:02/03/27 04:52 ID:???
現在アイアンの所の、「神奈川産クワガタムシ調査委員会会員」に申し込もうか
どうか検討中。

237 :号外:02/03/27 14:16 ID:???
M皮氏がF井さん所へ殴り込みをかけた模様

238 :名無虫さん:02/03/27 14:54 ID:???
再度の書き込みも削除された模様

239 :名無虫さん:02/03/27 15:08 ID:???
掲示板はどこ?

240 :名無虫さん:02/03/27 16:22 ID:???
正義の掲示板?

241 :名無虫さん:02/03/27 20:30 ID:???
>>237
詳細強く希望!

242 :名無虫さん:02/03/28 22:24 ID:???
楢大桑安いね〜

243 :名無虫さん:02/03/29 14:51 ID:???
まあ、落ち着けYO・・・そろそろ本題に戻ろうぜ
____________________________
                O
              。o
              ゜
         ∧_∧ プハー 
         (´Д` )    /つ―┛ ~
        /    .\  / /
        / i    |\.\/ /
       / / i    | .\__/
       | .| |   /⌒l
     (~(=) ̄.   ノ|  |
      \ < ̄ ̄ |  | ::::::::::
        \ ヽ   (__)::::::::
        (_/::::::::::::::::::::::::::::::


244 :名無虫さん:02/03/29 20:27 ID:???
age

245 :名無虫さん:02/03/29 21:59 ID:???
餌カブトって何のこと?

246 :名無虫さん:02/03/29 22:18 ID:1D/rBhH8
>>245
オオクワのメスの産卵率を上げる為に、カブトの幼虫や蛹を餌として与えること。

247 :名無虫さん:02/03/29 23:38 ID:???
おおくわって肉食なの?

248 :名無虫さん:02/03/29 23:45 ID:???
>>247  もっと勉強してからこい


249 :名無虫さん:02/03/30 08:31 ID:8uGMlUup
>>247
マジレスすると肉食ではない。
ただ♀の場合、産卵する時にタンパク質を必要とするため
市販のノーマルの昆虫ゼリーでは不足となり、♂を捕食
してしまう場合がある。

自然界では、樹液にはタンパク質がたっぷりと含まれてる
ので他の昆虫を捕食することは少ないと思う。
つまり餌カブトは、♂殺し防止の栄養補助食品のようなもの。
それ以外にも産卵数が著しくアップするのも事実のようだ。

250 : :02/03/30 08:57 ID:y0wVLAdv
>>249
夜、街頭の側で車に引かれたカエルにコウロギとコクワが群がってるの見たぞ。

251 :名無虫さん:02/03/30 09:05 ID:???
餌カブトを実際に使用したことある人っている?

252 :249:02/03/30 09:14 ID:8uGMlUup
>>250
そのように不可抗力で、死んでしまったものに食いついている
のは自分も見たことはあります。
轢かれて体液の出ているカブトにクワガタが群がってるのとか。

253 :名無虫さん:02/03/30 11:20 ID:P8eF5/Wx
やったことあるぞ
皮と頭の硬いとこだけのこして
後はすっからかん

254 :名無虫さん:02/03/30 13:40 ID:ctaT2OPL
まさに今、カブトの蛹をあげています
でも、幼虫から育てた蛹をあげるのはちょっとためらうね

255 :名無虫さん:02/03/30 16:15 ID:???
カブトを餌にするのを躊躇う人は、ミルワームやスーパーワームなんかいいぞ!
安価だし、高蛋白だから産卵数も増えるしメスの体調にもいいようだ。

256 :名無虫さん:02/03/30 18:45 ID:???
http://www.asahi-net.or.jp/~MR8K-SGN/BAKA-9801/wari.htm

都合の良い屁理屈ばかりだと思ったのは俺だけか?

257 :名無虫さん:02/03/30 19:36 ID:pu3v1I+j
こいつ何時もこんな屁理屈ばかり逝ってるね。
何様なんだろう一体?

258 :名無虫さん:02/03/30 21:09 ID:???
カブトの幼虫を餌なんかにするのはかわいそすぎる。
ゼリーで何とかならないものですか?

259 :名無虫さん:02/03/30 21:18 ID:???
>>258
正直、漏れもそう思う。
高タンパクゼリーでも十分ブリードできる。
餌カブトの話題は、ま○か○掲示板で過去に大論争になってたな。

260 :名無虫さん:02/03/30 22:45 ID:???
http://hpmboard2.nifty.com/cgi-bin/bbs_by_date.cgi?user_id=BRB53053

新成虫をワイルドだと言って売っている輩
都合に合わせて業者と客の顔を使い分けボッタくっている輩
かと思えば ええ歳のおっさん大学生らしいぞ(藁

261 : :02/03/30 23:04 ID:xjkkwhm2
>>257
俺もそう思う。
苦話馬鹿チームは屁理屈で誤魔化されれば、何でもアリって感じだな。
山は必ず所有者がいるのに・・・
倒木に食用きのこが生えるのを待っている山の所有者も多くいる。

馬鹿じゃなくて基地外だな。カルト宗教みたいだ。

262 :名無虫さん:02/03/31 01:34 ID:dHKaSVv4
誰かまちかねに突入しれ


263 :名無虫さん:02/03/31 04:24 ID:???
オオクワ♀にミルワームあげたことあります。
ゼリーより気に入ったみたいだ。
産卵後の体力回復にもいいんでねえか。

264 :名無虫さん:02/03/31 11:58 ID:???
http://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Tama/4222/kakorogutop.htm

オオクワオナニストはアホばっかり。
昆虫なんて動物が環境ごと保護されるべき動物だなんてこと、
採集してりゃわかるだろ!
材割やってクワガタ絶滅させりゃいいや!
自分たちがキープしてるクワガタの価値があがるんだからな(プ

265 :名無虫さん:02/03/31 15:03 ID:???
>>264
彼らには人間が採集する数なんて、生態系にあたえる
影響なんて殆ど無い、という持論があるようだ。
あと皆、口を揃えて煙幕は絶対ダメだって言ってるね。
だけど酢酸エチルと材割は、OKだそうだ。

266 :名無虫さん:02/03/31 21:22 ID:Y0XSrsG+
羽化ラッシュが始まって忙しくなってきたよ♪

267 :名無虫さん:02/03/31 23:37 ID:???
>>266
流れの読めないアフォは氏ね

268 :モチズキ動物園:02/04/01 00:59 ID:tQ+qyDhw
恐ろしい・・・・

269 : :02/04/01 01:29 ID:LklY7SNr
>>264
罪悪感を持たずに都合の良い風にとらえる彼らは怖いな。
ホントにカルトだね。
虫のために煙幕を使わないというよりは、
目印になってしまうと独り占め出来なくなると感じ取れるね。
(ああいうタイプが宗教に走るとテロになりやすいかもね)


270 :名無虫さん:02/04/01 03:17 ID:???
>>269
お前はバッタもんの国産でも育てて
喜んどけやカスゥ

271 :名無虫さん:02/04/01 06:20 ID:uuarEsXt
バッタもんでも国産は国産だろ?
何逝ってんだYO
キショイ虫けらヲタクが


272 :名無虫さん:02/04/01 06:49 ID:Gq7akwCT
国産だようが外産だろうが、自分が気に入ってるのが一番!
市場や人に左右されるのは、業者だけでいい。

273 :名無虫さん:02/04/01 07:38 ID:???
                  _,,,.,、、、、、、...,,_
              .,,-‐'^ ̄    U  .´¨'''¬ー----、、.,_
            .,,r'″   」し               ¨┐
           ../      }「          U     (,
          ,r′     ,ノ‐'^゙¨'v .r冖''''''''''''v        .}
         ./′ U    .|  ●  ゙l |     〕         }
    ヽv.,_  .ノ      ,,v-|      },   ● .}     U   .}
      ¨'''':i(,.,    ,/  \   _/゙'-、.,__ ,,/ ーーーー┐    .}
        .) .¨''ーv,_「     .¨'''.¨ア¨^''-、 `¨′  .___,,,,,,.〕,、、、v-ト冖'^¨
        .|     ..|^'‐、,      |    }   ヾ⌒   .}   .|
    ._   (  U  |   .¨′    \..../      ----厶、、....i|,_
     ´¨^^''''∨ー─┼v、        〕           .|   ,厂
         \  .ノ   U      .|       .^'''ーv. ノ  ノ
          ._,ェ、レ‐     I    .,ノ゙'ーvr′
       ,.-'''^″ エ          I      U  .,/′.,/ .¨''ー-
      ┘      ¨¬<ェミエ7'''''^^^^^¨¨¨¨¨¨¨¨¨'リ7ァz(″
                    ⌒^'''〜-------ー冖¨′


274 :モチズキ動物園:02/04/01 08:23 ID:tQ+qyDhw
273番・あんた〜芸術的才能素晴らしい

275 :269:02/04/01 08:56 ID:???
>>270
おれのオオクワは自分が捕まえた血統しかいないんだけどね。
福島産はバッタかもしれないが、宮城・山形・新潟・長野産は
バッタ物か?

276 :名無虫さん:02/04/01 10:38 ID:???
>>272
スレの流れを変えようと必死だねくわ馬鹿信者タン!
あんたらのやってることは肯定されないってわかったかい?


277 :モチズキ動物園:02/04/01 16:02 ID:tQ+qyDhw
まぁまぁ〜〜〜穏便に活きましょう〜〜〜〜〜

278 :うんぴろう:02/04/01 18:50 ID:???
>>267
おまえがアホだ。

しかし、なんでこんなに荒れんの?
クワガタマニアは柄が悪いのが多いのか!?

279 :名無虫さん:02/04/01 19:38 ID:???
ロリンザーベンツ乗ってブイブイ逝わせてたら、
そうも見えるのかも(藁

280 :質問:02/04/02 03:50 ID:7dRRShp6
立ち枯れをチェンソーで切り倒して、持ち帰っちゃうのは非常識ですかね?
個人の所有する山とかじゃなくて、国有林のような所でもダメですかね?
実際にやってる人が居るようですけど・・

281 :モチズキ動物園:02/04/02 03:56 ID:???
論外です。
法律を厳守

282 :名無虫さん:02/04/02 05:04 ID:???
俺はオオクワガタよりカイロスの方が好き、ヘラクロスもね。

283 :うんぴろう:02/04/02 05:17 ID:???
>>280
枯れてる木だからって無断で切るのはまずいよ。
でも公園などの、公共の場所の場合、役所に交渉したらOKがでたケースがある。
カワラタケがビッシリ付いてる、エノキの立ち枯れがごく普通の公園にある
場合があるよ、興味がある人は役所に聞いてみたら。


284 :カパーギ:02/04/02 09:07 ID:???
「S・E」が適当な事逝ってかっぱらってきたエノキの事?

285 :名無虫さん:02/04/02 10:54 ID:???
「S・E」さんは許可を得て切った訳だから、問題ないっしょ。
エノキの立ち枯れ(゜д゜)ウマー

286 :名無虫さん:02/04/02 10:57 ID:???
>>285
でた!
くわ馬鹿得意の自己正当化!!
許可とったら何してもいいのか?
レベル低すぎ

287 :名無虫さん:02/04/02 12:47 ID:???
その後、何かと「カッパギ、カッパギ」と五月蠅い五月蠅い
うんざりするほど聞かされる漏れ達の身にもなってくれよ(藁
早く天敵に喰い頃されろよな、マジで。

288 :名無虫さん:02/04/02 13:47 ID:???
>>286
お前はアホか・・・、場所にもよるだろ。
都内なんかの公園に植樹したのが立ち枯れたりした
のなんか、あとで伐採されんだから。
何でもかんでも否定すんのは、あまりにもレベルが低いぞ。

289 :名無虫さん:02/04/02 14:33 ID:???
>>288
それで産卵できる場所が減っていくわけね(w
アホはおまえだってこと、ホントはわかってるよね?(w

290 :うんぴろう:02/04/02 17:59 ID:???
>>289
くわ馬鹿を擁護するわけじゃないけど。
君はもう少し日本語を勉強したほうがイイ。
単細胞な厨房君に言っても無理か(藁

291 :名無虫さん:02/04/03 01:42 ID:???
>>290
それ、自分のことだってわかってるよね?
単細胞な厨房君に言っても無理か(藁


292 :名無虫さん:02/04/03 04:39 ID:???
国産オオの話以外は
どっか他でやらんかいヴォ毛!

293 :名無虫さん:02/04/03 12:39 ID:???
ネタ振りもせずに一人前に仕切るなヴォケ!
お前か?○○○とトラブってる厨房は?

294 :あいあん:02/04/03 13:17 ID:???
おまえら頭は元気か?

295 :あいあんっ!もうだめだっ!:02/04/03 17:21 ID:sEz7l0NS
おい、珍粕ども!たかだか材割ごときで神経質に騒ぐな(藁

296 :りょうた:02/04/03 19:53 ID:???
>>295
つーかおまえ氏ね




http://ryoutas.hoops.ne.jp/

297 :名無虫さん:02/04/03 22:23 ID:Zacj442L
ある意味熱く語ってるね〜(藁

298 :名無虫さん:02/04/03 22:32 ID:???
なんかの雑誌に、国産オオクワが最近品薄で、再ブレイクの予感が!?
なんて載ってたけど、どーなんだろ?

299 :名無虫さん:02/04/03 22:36 ID:LgJEIPI1
それは無いでしょ

300 :名無虫さん:02/04/03 23:01 ID:???
>>298
無理なんじゃないの?
あれだけ材割とかで叩かれた挙句、
自然破壊の温床みたいないわれ方までして、
地主の連中がギャーギャー騒いだ地域もあるって話だんだからね。

累代飼育個体をしっかりとやるべきなんだろうな。
外来種は増えすぎて放虫なんてアホなことする奴もでそうだし、
放虫に関しては外来種も国産繁殖個体もやっちゃ駄目なことには
変わりないんだけどな。

もう無理だろ。
どのサイトもほとんど開店休業状態みたいだしな。
ブームが去ればこんなもんだよ。

301 :名無虫さん:02/04/04 00:14 ID:jaCNlCA8
>自然破壊の温床みたいないわれ方までして、
>地主の連中がギャーギャー騒いだ地域もあるって話だんだからね。

生木まで削る馬鹿もいるんだから当然の事じゃないか?
マナーを守っているなら地主が騒ぐことも無いだろ?


302 :名無虫さん:02/04/04 00:33 ID:???
>>301
同意。めちゃくちゃしすぎなんだよ。
そこまでして・・・って気もするよな。
自然のクワが好きなんだったら、
自然のままにしてやれないオナニストが多すぎた。
いま出回ってる個体を累代飼育してもっとできることあるだろうにな。

303 :名無虫さん:02/04/04 08:06 ID:Qm/xLkYU
ワイルドと累代飼育のオオクワって区別出来るの?
産地別も区別できないのに。

304 :名無虫さん:02/04/04 12:20 ID:???
まず、出来ないでしょうね。
有名産地で採集したものなんかは、実はブリード放虫物なんて
ことがあるからね・・・

305 :まだ初心者です:02/04/04 15:07 ID:yPuIibJ9
クワガタ関係の雑誌って皆、なにを読んでます?
昆虫フィールドとかKUWATAとか色々ありますけど。
これはイイってお勧めのものとかありませんか?

306 :名無虫さん:02/04/04 19:25 ID:???
>>305
>これはイイってお勧めのものとかありませんか?
昔の本



307 :名無虫さん:02/04/05 11:46 ID:???
>>304
野生のオオクワはもういなくなったってことか・・・。

308 :名無虫さん:02/04/05 21:06 ID:D+AWdojm
>>305
内容の濃さと面白さは、やっぱKUWATAでしょ。
まっさらの初心者なら吉田君の本がいいかも。

309 : :02/04/05 21:35 ID:???
KUWATAも月刊むしも商売臭くて好きじゃない。
昆虫フィールドは好きだったけど、最近は商売臭くなってきた。
本当の愛好家による愛好家の為のクワガタ雑誌は見当たらなくなってきたね。

310 :名無虫さん:02/04/05 23:39 ID:???
昆虫と自然とかゆう本なかった?

311 :名無虫さん:02/04/06 09:00 ID:???
本なんか半分以上のページが広告
アホにも程がありまっせ。
自分で捕まえてなんぼの世界。
もう遅いけどな。
捕まえるには相当な努力と苦労と金
がいりまっせ。くれぐれも言っとくが放虫は
捕まえたうちに入りまへんで。
放虫かどうかぐらい場所考えたらすぐに判るから
聞くなよ。それぐらいは勉強せいよ。

312 :名無虫さん:02/04/06 17:23 ID:???
>>311
なんだおまえ、えらそうに(w
具体的なこともいえないアホは氏んでね(ププ

313 :名無虫さん:02/04/06 18:32 ID:040qbzD1
ごもっともです。
具体的に反論をキボーン

314 :名無虫さん:02/04/06 19:07 ID:???

       /∵∴∵∴\
      /∵∴∵∴∵∴\
     /∵∴//   \|
     |∵/   (・)  (・) |
     (6       つ  |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     |    ___ | <   父さんは>>312は馬鹿だよ
      \   \_/ /   \_________
        \____/
     ______.ノ       (⌒)
    //::::::::|-、 ,-/::::::ノ ~.レ-r┐
   / /:::::::::::|  /:::::ノ__ | .| ト、
   | /:::::::::::::::| 〈 ̄   `-Lλ_レ′
   レ::::::::::::::::::|/::: ̄`ー‐---‐′

315 :311は正しい!:02/04/06 21:35 ID:???
             _          _
      ☆     _-‐-、 l:::::l┐      l::::l ,.‐-__  ☆
        /-=ニヽヽ/-──-v-─-、//ニ=‐ヽ
   ☆    /-ニニ、─.._二 ─ 十‐ ニ_`..-─,ヽヽ   ☆
         /-ニ| i::::::./ ̄`ヽ l /`ヽ:::::: /|ヽヽ
            /// | ヽ./ / ! l l ! l l ! l ヽヽ/./l lヽ!
            / ll l`>/ _l l l l ! l l l l l !_l l |ヽ レ
        、-‐ l ! l | l l l‐l-l_l l l _l-l‐l !l/i. |
          \、ヽl | l レ ' ̄\  /`ヽl | l |
.            _.>、` !l | "" ,‐v─┐"" ノ__!l |
        l ̄ ‐、.'v─-、>lヽ. (  _.ノ_ ∠,‐ ‐K  _∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
     _.└─-〈    l  ニl` T l //l l lニ   l  \
      l  ̄ニ,-`ー一l   -!ヽヽl_//┴'‐ !-   l  < 
.    └‐ ̄ l  ,‐  `ー,‐'l ̄`ロ'´ ̄l `ー‐'   < あげるの!!
         〉'   /  / └─´ `┬┘      <
         ヽ./     ̄ー一 ̄ー''ヽ、_         ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
         ヽ./  /   l  l   l   !
     ☆    \, ヘ _, へ ,ヘ_, ヘ_/    ☆
            l_,-─l l_,-─l
   ☆     ☆    l  _l l  __l_    ☆    ☆
            ┌ ~l><l,┌ ~l><l,
            l`ー'二ヽ.l`ー'二ヽ.
            ト,-‐─‐|ト,-‐─‐|

316 :名無虫さん:02/04/07 00:58 ID:YgkIBD9m
さて、今年もそろそろブリードの季節だ。
福島が有名になる前に取れたやつの子孫のブリードでもするかな。
でも血が濃くならないかが少し心配な今日この頃。

317 :名無虫さん:02/04/07 02:30 ID:???
>>316
んで、放虫してワイルド個体ってか?
氏ねよ(プ

318 :名無虫さん:02/04/07 03:45 ID:???
>>312 >>313
お前ら具体的なこと聞いてどないすんねん。
そんなもん自分で調べろヴォ毛。
訳の分からんもん育てて喜んどけカスゥ

319 :名無虫さん:02/04/07 06:12 ID:py1M47UK
結局こんな反論しか出来んわけね厨房は(藁

320 :名無虫さん:02/04/07 06:29 ID:DY8pti9c
放虫ってよく聞くけど本当なの?
何かソースは?

321 :名無虫さん:02/04/07 07:09 ID:???
>>319 反論もくそもない。 厨房は誰が見てもお前。プッ
お前らとはやってる事が丸っきり
違うし、お前はオオクワガタであってオオクワガタ
でないもんを飼育してる訳でっから
話す事はおまへん。島が違いマン。

322 :名無虫さん:02/04/07 07:31 ID:wmnTLZVK
>>307
放虫された外国産(タイワンオオクワ等)なんかが、
すでに環境に適応して定着しつつあるらしい・・
ハイブリットの天然物!?が採集されるのも時間の問題か!?(鬱


323 :名無虫さん:02/04/07 07:42 ID:???
有名産地で材割で採った幼虫が、実は放虫された物の
子だとしたら、ワイルド物とはいえないんでしょうかね?

324 :名無虫さん:02/04/07 07:59 ID:???
>>323
残念やが、もしそうやとしたら
採ったほうもやりきれん。
で、疑いだしたら、キリがない。
だからそんな疑いのある場所では
採集すなって事でんな。
有名産地はほぼ壊滅と見てよし。

325 :名無虫さん:02/04/07 20:04 ID:???
クワガタがいなくなる原因は土建屋による無駄な開発です。
(日本人の四割以上が関係がある仕事ですよね)
個人による朽木採集は限界があります。 
採集者が入れない場所ではちゃんと生き残っていますが
土建屋による無駄な開発が始まると全滅します。


326 :名無虫さん:02/04/07 20:51 ID:uWIF52x+
sage

327 :名無虫さん:02/04/07 21:15 ID:UVCZnjUR
伊豆で取れたオオクワは放虫ですか?

328 :名無虫さん:02/04/07 23:55 ID:???
>>325
264から読み直せ!

329 : :02/04/08 06:21 ID:???
産地別のオオクワ購入した(してた)人は
スーパーで売ってる魚沼産コシヒカリ100%の米
中古車のメーター
も信用して買ってそうだ(W

330 :名無虫さん:02/04/08 06:34 ID:???
>>327
人に聞く前に自分で伊豆に採集に行ってみな。
伊豆で数年採集したらわかるよ。

331 :327:02/04/08 08:02 ID:Amz7eo7o
>>330
ここ3年間で2匹採取してるのでワイルドって事で・・・・・
今年もそろそろ逝ってきます


332 :名無虫さん:02/04/08 09:32 ID:???
ショップの産地を信用する
アフォがまだ居るんか・・
あれ程、信用できもんは無いのにな。
まあ自分がショップした時の事考えたら
気づくもんやけどな。大体商売って考えたら
クワガタなんかそんなもんや。

333 :名無虫さん:02/04/08 14:31 ID:???
>>332
激しく同意。

334 :名無虫さん:02/04/08 15:49 ID:???
金出して買うものか?クワガタって。
放っておいても幾らでも飛んでくるぞ。

335 :名無虫さん:02/04/08 18:00 ID:???
>>334
それは過去の話

336 :名無虫さん:02/04/08 19:32 ID:???
今でもだよ、最近特に多いぞ。

337 :名無虫さん:02/04/08 20:47 ID:SnTDUG7u
ワイルドと放虫物区別できる人っているの?
漏れは初心者なので区別がつかん。
ワイルドと思って採取したつもりが・・・・・・ってことは?

338 :名無虫さん:02/04/08 21:57 ID:???
>>337
あやしい場所では採らない。それしかない。




339 :名無虫さん:02/04/09 01:48 ID:???
>>338
それに限る。

340 :名無虫さん:02/04/09 02:14 ID:/eGgaJQx
現状で怪しくない場所なんてある?
有名産地以外でも結構怪しそう

341 :名無虫さん:02/04/09 04:15 ID:???
>>340
君が知らんだけ

342 :名無虫さん:02/04/09 12:31 ID:N3iQ9gwa
生物版でなぜかここだけ純粋に生き物好きなヒトがいない気がする。
あげ足とったり攻撃したりして・・・・
純粋にクワガタすきな方はいらっしゃらないんですか?


343 :名無虫さん:02/04/09 12:55 ID:Ca9XLDKX
クワガタとか好きでしたが
まともに育てられないので山へ返しました
もう一回飼ってみたいっす。

344 :名無虫さん:02/04/09 14:21 ID:N7oqOimF
>>342
禿同!
漏れも正直、純粋にクワガタの話がしたい・・

345 :名無虫さん:02/04/09 14:32 ID:1VgRB40u

本日18時 いよいよ歴史が動き出す! http://live.2ch.net/dome/

        阪神優勝ワッショイ!!
     \\  阪神優勝ワッショイ!! //
 +   + \\ 阪神優勝ワッショイ!!/+
                            +
.   +   /■\  /■\  /■\  +
      ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
       (_)し' し(_) (_)_)


346 :名無虫さん:02/04/09 14:38 ID:???
>>342
みんな最初は君が言うような人ばかりだったんだよ。
おかしなことをする連中や業者が増えてしまったからね。
だからこうなってしまったんだ。

俺の菌糸ビンの菌、なんて名前だったと思う?
『爆笑スナフ菌』って名前で売られてた・・・。
どう思うよ?

347 :名無虫さん:02/04/09 15:14 ID:???
>>342
もんくあんならくわ馬鹿に言えや!

348 :名無虫さん:02/04/09 15:35 ID:???
>>346
おかしなことをする連中=クワ馬鹿の人達

つまりこういう意味なんですか?

349 :名無虫さん:02/04/09 18:54 ID:pBSLCnx0
>>347
お前の事だよ!


350 :汚くづみ公一@埼玉の星:02/04/09 19:54 ID:???
>>347
お前の事だよ、ば〜〜〜か!!

351 :名無虫さん:02/04/09 20:14 ID:???
ここで飼育方法や採集の情報交換の話をすることは、不可能なのか・・・
まあ変な意味で、熱く語ってはいるようだが・・

352 :名無虫さん:02/04/10 12:17 ID:???
>>351
おまえアフォだろ?ここは2ちゃんだぞ?

353 :ここは2ちゃん・・・・・か:02/04/10 13:20 ID:DPGucY26
>>352
初心者ハケーソ(藁

354 :名無虫さん:02/04/10 18:10 ID:???
>>353
2chan

355 :名無虫さん:02/04/10 19:37 ID:zBty+7T4
ここは攻撃的な輩が多いな・・
真のクワガタ好きはいないのか?

356 :名無虫さん:02/04/10 19:57 ID:???
そんな馬鹿いない

357 :名無虫さん:02/04/11 02:04 ID:???
>>355
クワガタ好きは居てるが
お前にような一見クワガタ好き面こいた
知識も経験もないようなアフォは誰も相手
してくれん。
こんなとこ来る前にインチキ雑誌で予習
してこい。


358 :名無虫さん:02/04/11 03:11 ID:bflORKcn
しかし、ここに書き込みしてる奴は、どうしょうもない輩が多いな・・
ここで吼えてる奴ってきっとインチキショップに騙されたり、
クワ馬鹿に脅かされたりしたんだろうな、きっと(大藁

359 :名無虫さん:02/04/11 03:14 ID:???
この板がこんだけネコオタで喧嘩してる中で、独自に別の内容で
雰囲気悪くなってるのは凄い(w

360 :名無虫さん:02/04/11 03:15 ID:???
ネコオタで喧嘩、と言うより273が発端だろ。

361 :名無虫さん:02/04/11 04:43 ID:???
本当の採集者から本物を提供!
http://www.hpmix.com/home/michioh/T1.htm

本物が欲しければここしかない!!

362 :名無虫さん:02/04/11 09:48 ID:???
>>361
ヲイヲイ、本当に本物なんだろうな?(w


363 :名無虫さん:02/04/11 12:04 ID:FnV2jri9
>>358
本当は飼育方法や採集情報知りたい初心者だろ?(大藁

364 :マジレス:02/04/11 12:54 ID:oHY08G/o
初心者はここ以外のまっとうな掲示板で聞けば
誰かが懇切丁寧に教えてくれるからそっちへ
逝けば良いと思う。

365 :名無虫さん:02/04/11 14:00 ID:???
>>363は、死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け・ドジ。
ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・最低以下の下劣・下等種族。
劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞。
ウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質。
廃棄物・発ガン物質・猛毒・毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ。
毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き。
基地外・デタラメ・ハッタリ・穀潰し・ろくでなし・ごろつき・ヤクザ者。
社会の敵・犯罪者・反乱者・前科者・インチキ・エロ・痴漢・ゴミ・シデムシ。
ゴミ虫・毒虫・便所コオロギ・詐欺師・ペテン師・道化師・危険分子・痴呆・白痴。
魔物・妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・奇天烈・奇人・変人・毒ガス・サリン。
ソマン・マスタードガス・イペリット・クソブタ・ブタ野郎・畜生・鬼畜・悪鬼。
邪気・邪鬼・ストーカー・クレイジー・ファッキン・サノバビッチ・シット・ガッデム。
小便・便所の落書き・不要物・障害物・邪魔者・除け者・不良品・カビ・腐ったミカン。
土左衛門・腐乱・腐臭・落伍者・犯人・ならず者・チンカス・膿・垢・フケ・化膿菌。
放射能・放射線・鬼っ子・異端者・妄想・邪宗・異教徒・恥垢・陰毛・白ブタ。
ケダモノ・ボッコ・ろくでなし・VXガス・ヒ素・青酸・監獄・獄門・さらし首。
打ち首・市中引きずり回し・戦犯・絞首刑・斬首・乞食・浮浪者・ルンペン・物乞い。
放射性廃棄物・余命1年・アク・割れたコップ・精神年齢7歳・3審は必要なし。
不良品、規格外、欠陥品、不要物、埃、掃き溜め、吹き溜まり、塵埃、インチキ、居直り。
ふてぶてしい、盗人、盗賊、残忍、残酷、冷酷、非情、薄情者、ガキ、クソガキ。
ファッキン、ガッデム、サノバビッチ、シット、ブルシット、ボロ、ボッコ、妄信。
狂信者、有害物質、毒薬、猛毒、発ガン物質、誇大妄想狂。
他人の悪口は山ほどほざくが反省は一切しないガキ根性野郎、腐れ根性。
腐って歪んだプライドの持ち主、狭量、ボケ、ボケナス、アホンダラ、たわけ。
怠け者、無能、無脳、脳軟化症、思考停止、アメーバ、単細胞、蠅、蚊、カビ。
腐敗、膿、下劣、下等生物、劣等種族、クレイジー、マッド、ストーカー。
人格障害、守銭奴、見栄っ張り、ええ格好しい、粗製濫造品、偽物、似非
イカレ、乞食、浮浪者、ルンペン、狼藉者、放蕩息子、道楽息子、極道息子。
迷惑、困りもの、厄介者、村八分、異端者、アウトサイダー
大虐殺者。ナチスドイツ、731部隊、ポルポト派らと同類。

そして、こんな悪口を言うために労力を使う価値もないクズ
 ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧
 (  ´A`)
 (    )
 | | |
 (__)_)

366 :名無虫さん:02/04/11 17:28 ID:???
漏れの所はまだほんもんのオオクワ居るぞ。

桑葉化来たら追い返すぞ。

367 :名無虫さん:02/04/11 18:30 ID:???
>>365よ、ここはお前が自己紹介するスレじゃないぞ


368 :厚男:02/04/11 18:49 ID:???
ここはなんて熱いんだ!
この雰囲気の悪さがたまらん♪
煽れば、ご丁寧にレス返してくるし、
ナンダカンダ言って皆、クワガタが好きなんだろ?
興味の無いスレになんか、わざわざ書き込まないもんな。

369 :名無虫さん:02/04/11 19:20 ID:???
>>367
Fuck!Fuck!



370 :名無虫さん:02/04/11 19:41 ID:???
┌───────────────────────┐
│    ( ̄ ̄)                              |
│     )  (    超 優 良 ス レ 認 定 証      |
│   / 2ch \                               |
│    | Λ Λ  | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\         |
│    | ( ゚Д゚)< や…やるじゃねぇか… |           |
│   \__/. \________/           |
│   .このスレが2ch優良スレ審査委員会の定める認定. |
│  .基準(第5項)を満たしていることをここに証する。  .|
│ 平成14年4 月       2ch優良スレ審査委員会    |
│                   理 事 長  ひろゆき@管直人  |
│                  認定委員 名無しさん.      .|
└───────────────────────┘

371 :名無虫さん:02/04/11 19:45 ID:???
拘り同士の戦い。
これぞ本音!
売り上げ・売名目的の業者・チーム、逝ってよし。

372 :名無虫さん:02/04/12 01:32 ID:???
>>357
関西で森○氏はどう言われてますか?
くだらないからあまり読んでないが
そもそもなんとかゴールドの親、たしか天然の72でしたよね
それからしてあやしい

373 :○田さんって:02/04/12 08:40 ID:qScsWYsi
貝塚の人の事?

374 :名無虫さん:02/04/12 12:46 ID:5v4yVHiq
>>372
ここで度々話題になってる。
ttp://muchan.net/bbs/dorcuspc/

375 :ちんぽ大魔王:02/04/12 13:30 ID:???
/∵∴∵∴\
      /∵∴∵∴∵∴\
     /∵∴//   \|
     |∵/   (・)  (・) |
     (6       つ  |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     |    ___ | <   父さん>>367は馬鹿だよ
      \   \_/ /   \_________
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     ______.ノ       (⌒)
    //::::::::|-、 ,-/::::::ノ ~.レ-r┐
   / /:::::::::::|  /:::::ノ__ | .| ト、
   | /:::::::::::::::| 〈 ̄   `-Lλ_レ′
   レ::::::::::::::::::|/::: ̄`ー‐---‐′

          ζ
       / ̄ ̄ ̄ ̄ \
      /          \
     /\    ⌒  ⌒  |
     | |    (・)  (・) |
     (6-------◯⌒つ |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     |    _||||||||| |  <  さよう! カツオの言うとうりじゃ
      \ / \_/ /    \_________
        \____/
     ______.ノ       (⌒)
    //::::::::|-、 ,-/::::::ノ ~.レ-r┐
   / /:::::::::::|  /:::::ノ__ | .| ト、
   | /:::::::::::::::| 〈 ̄   `-Lλ_レ′
   レ::::::::::::::::::|/::: ̄`ー‐---‐′


376 :名無虫さん:02/04/12 14:45 ID:???
>>361
天然価格のところのC/60mmとO/70mmの内歯は変じゃないですか?
福島のオオクワガタは特別なの?(国産か?)

377 :名無虫さん:02/04/12 15:55 ID:???
>>376
Cが70mmでOが60mmでないかい?
こんな個体も居るんじゃないの。

それと、アンタエウスの幼虫は零下でも死なないよ。
来年あたりから日本でもアンタエウス採集出来そうだよ。

378 :376:02/04/12 17:09 ID:???
>>377
番号間違いの指摘ありがとう。

そうか、こんな個体もいるのか。
自慢じゃないけど俺はオオクワ採集数100頭未満(♂は30頭未満)、
オオクワ飼育数(累積数、数千頭)なんだけど今までこんな形
出たことなかったんで本当に勉強になったよ。
ありがとう。

379 :名無虫さん:02/04/12 23:58 ID:???
>>378
すぱすぱ、こひゅっこひゅこひゅ、おぇ〜〜びとぼとごぼげぼ

380 :名無虫さん:02/04/13 00:04 ID:???
>>373
詳細きぼん

381 :名無虫さん:02/04/13 02:21 ID:???
福島で去年捕まえたメスの子供が羽化したんだけれどHOPEIみたいに
内歯が重なったオオクワがでた。
一昨年は40mm台のクルビのメスが採れたみたいで福島は大騒ぎだった。

本格的に増えてるのかもよ。


382 :名無虫さん:02/04/13 02:38 ID:???
その天然個体?小型の見ても菌糸ビン臭い形じゃないかな・・・
うまく説明はできないが昔採集された個体とくらべてみると
どう考えてもディンプルのはいり方が異常
数を多く見ればそう思うよ


383 :名無虫さん:02/04/13 02:59 ID:???
naraookuwaの巨乳タンハァハァ

384 :闇2ちゃんねる:02/04/13 03:13 ID:MwQ4+llT
http://pucchi.net/kado/

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385 :名無虫さん:02/04/13 03:42 ID:h8p1yWqh
ギネス復活させたむ○社
最近採集された大型のオオクワは放虫の可能性があるので信用できない
などと書いているが(たしかに最近の採集記はほとんど嘘)
む○社も店で「偽物」の可能性のある産地別オオクワ売ってる(藁

386 :名無虫さん:02/04/13 07:49 ID:???
外国産オオクワガタ購入、飼育する奴は三国人
売国奴はしね
ヒラタは許す


387 :名無虫さん:02/04/13 10:50 ID:???
                           / ̄ ̄ ̄ ̄\
                          ((((^))))))))  )
                           |\ /  \ミ|
     / ̄ ̄ ̄ ̄\              [¬]-[¬]一 6)
   (  人____)             ( 「、  /  |
    |ミ/  ー◎-◎-)              |(一)  ||| |
   (6     (_ _) )彡川川川三三三ミ   \___/
    |/ ∴ ノ  3 ノ彡彡彡./   \|  /⌒ -- ⌒\
    \_____ノ 彡彡彡 ◎---◎|/ 人 。   。 八 .\
   /⌒        ⌒\川川  ∪  3  ヽ\ \|  亠 |/ /
  / 人       ノ´) ヽ川  ∴)□(∴)  \⊇  ⊆/
  \ \|  l    // /川 ∪  ∪  /)))川川((( )
   \⊇ ノ     ⊆/川川‖    〜 /(三三三三三)|
    ( ::::::  :::   二二二⊃____/ノ◎一   ミ6)|
    | _人_,  ;;;)|        (。         \
    /   ∧   |  .|(。 人 。) く_  (∴    /⌒
    /   / |    |  .||\____\|      ./
  (⌒)- / (⌒)ー | / |    (     \__/  /
  (  ノ__ノ (  ノ__ノ(__/     \____(____人



388 :名無虫さん:02/04/13 16:45 ID:???
>>386
禿しく同意!
外国産マンセーは逝ってよし。

389 :名無虫さん:02/04/13 20:58 ID:???
アンテを中心をとした偽産地(ヒマラヤ方面、ミヤンマー、海南,etc)
ここの書き込み見て助かったからなぁ。
現地で偽造輸出許可書が手に入る可能性も知った。
(見本でもあれば、日本人でも作れるね。)

でも俺にとってホーぺは別格。
かっこいいよ。
産地で決めるんじゃなくて形で決めたいね。ホーぺは。
(かといって値段が高くては意味がない)

国産も好きだけど、福島産は・・・・

390 :389:02/04/13 21:04 ID:wKi/bod6
>アンテを中心をとした偽産地(ヒマラヤ方面、ミヤンマー、海南,etc)

>アンテを中心をとした偽産地疑惑(ヒマラヤ方面、ミヤンマー、海南,etc)

突っ込まれる前に訂正しとくよ。

391 :名無虫さん:02/04/13 21:24 ID:???
>>389
自分もホーペのアゴの形が、最近えらく気に入ってしまい、
国産オンリーだったのに、遂に注文してしまったよ(0^〜^0)


392 :名無虫さん:02/04/14 01:28 ID:???
ホーぺは、
・オスの内歯が重なる比率が非常に高い血統
・オスの内歯が重ならない比率が非常に高い血統
・オスの内歯が重なる形と重ならない形がでる血統

があるので出来るだけ、WILD及びF1の購入を避ける。
又、累代の進んだ固体を選ぶ場合は、WILD及びF1から飼育していた方
を選び特長を聴いた上で購入すると失敗が少ない。
但し血統の入れ替えを行った固体を絶対に選んではいけない。

森○氏のホーぺは雑誌内と苦話型凝容者が騒いでいただけで
全然大したことはない形。(個人的には形が非常に悪いと思う)

国産に限らず、外産についても苦話型凝容者に惑わされないことが一番大切。

苦話馬鹿ネタは旨く路線変更できたようだね。

393 :名無虫さん:02/04/14 06:11 ID:???
カイロス、君に決めた。

394 :名無虫さん:02/04/14 16:19 ID:???
>>392
>但し血統の入れ替えを行った固体を絶対に選んではいけない。

たとえば100年累代するとして血の入替え無しでやっていけるもんだらうか?
何代ぐらいは同じ血で累代出来るもんだらうか?

ご存じでしたら教えて下さい。


395 :名無虫さん:02/04/14 19:45 ID:???
>>394
100年累代を続けてる人を探して聞いてください。

396 :392:02/04/14 20:47 ID:???
>>394
392が書き込んだ
>但し血統の入れ替えを行った固体を絶対に選んではいけない。

ていうのは、優れた特徴を保つためじゃない?

はっきりした理由はわからないけど、
>・オスの内歯が重なる比率が非常に高い血統
>・オスの内歯が重ならない比率が非常に高い血統
>・オスの内歯が重なる形と重ならない形がでる血統
は俺も感じているし、飼育した上で体験している。

まぁ、ホーぺの上での話しだけどね。

血統の入れ替えを行った固体を絶対に選んではいけない。って言われちゃ
クワガタ業者が聞いたら困ちゃうと思うけど、愛好家の立場を考えると仕方が無いと思うよ。


397 :名無虫さん:02/04/14 21:08 ID:mWqQXOGb
インラインブリードの弊害ってのは無いのでせうか?

398 :名無虫さん:02/04/14 22:41 ID:???
>397
国産ではF8まで累代した事はあるけど、
何にも問題なかったよ。
かえって形が安定したし、大きくなり易くなった。

クワガタ雑誌・業者が言ってるような弊害って言うのは、人間でいう
”病原菌に対する免疫の問題”の例を上手く利用している気がする
業者の中でWILD〜F5まで累代した奴はどれ位いると思う?

まちがいなく、クワガタは飼育方法に反応(進化?)してきている。
疑わしければ実験せよ。

俺が言っていることは、想像ではなく累代飼育で実践で得た
自論だ。
(だって、一般人が科学的データを出せるほど金も知識もないでしょ)

399 :名無虫さん:02/04/14 22:48 ID:???
インドアンタなら一時期F5なんてのが流通してましたよね?
累代進むと産卵数が落ちたとか聞き及びますが、どうなんでしょう?
国産の話じゃなくてスマソです。

400 :398:02/04/14 22:50 ID:???
俺が書いたようなことに気付いている人は
以前いっぱい居たのに今年は姿を現さない・・・

昨年の”産地捏造大問題”で嫌気がさして辞めたのかなぁ?
(さびしい)

401 :398:02/04/14 22:59 ID:???
>>399
389が書き込まれているように
今年のものも含めて、ヒマラヤ方面のアンテ等の産地及び累代について、
どれが本当の事なのかわかりませんので答えられません。

国産の件では固体によってです。

402 :名無虫さん:02/04/15 02:54 ID:???
    , - 、.._      __,,.. --‐‐‐-- 、 - ''"´~`ヽ、
     /    `` - ' "´                 \
    /                            ヽ
  /                              }
  |         ,                、.      /
  |    _,. - '_" -               ` `、>‐ 、_/
  ヽ.__,,../(,/                    {   ||
 ,  ||. 、   }     _,. -‐‐ i''"i '' i ‐、-、__   .| <\l/〉
 ヽ.、l/   | _,. - '"| | | | |  .| |ヽ } ヽ ヽ` 、_|  `/|ヽ.
.</l|\>  `/{ / /|_{_,|-‐{'{  }./ `ト-|、._}ヽ| ヽ  ` ||`'
  ._||_    / .| { ! {_,,-=-、!  i' ,-}=-、、| リ | ||.  ( ii )
 ( ii )   ./ ./.| .|.ヽ l´ツ:::l'}       {ラ:::::ノ'ゝ' | }/ヽ  `~´
  `~´  ./ ./|. ヽ{ | ヽ t;;;j:i      t:;;;i:! /| |/ ヽ ヽ
     ./ /| |  .| .iヽ.' '     '     ' '/ | | | ヽ ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     l.| ./| |. _,.| .|-ヽ、  (^_´)  /-| |、 | |ヽ ヽ < そうやって、みんなクワガタ不信になってくのよね・・
     .| | .|.| |/ | |  `  、   ,,.イ   .| | \| |ヽ ヽ  \________
     { | .| |/   | |  ,. ‐(| `´  .|)‐、._| |     ヽヽ   
.     !.| |     | .|´   ヽ   /   | .|、.     l .}
      { |    / |  |     ヽ  /    |  |  \   .| }
      |.| /   |  |      ヽ/   |  |    \  |l
       l| /\  |  |     //||ヽヽ |  |    ./ヽ !

403 :名無虫さん:02/04/15 03:13 ID:???
>>398
F8とは正直すごいです。
恐れ入りました(=^ェ^=)

404 :名無虫さん:02/04/15 15:59 ID:iEzkmNEl
せっかくいいネタになってきたから、荒らさないでいきましょう。
ベテランブリーダーの方の発言は参考になります。

405 :名無虫さん:02/04/15 16:55 ID:???
人間で血が濃くなれば一番心配なのは知恵遅れだよな。
あとは先天性の内臓疾患、有る種の免疫不全。
ただ骨格だけは絶対に遺伝しないと聞いた事あるな。
クワガタの外側を骨格とすれば遺伝するのだろうか。

以前野外で捕まえたオオクワガタの前胸板がディンプル
所ではなく奇形と思われる個体も有るが子孫は何ともなかたな。

406 :名無虫さん:02/04/15 17:29 ID:???
クワガタにも劣性遺伝はあるでしょう。
貴重がるやつもいますが白目なんかがそうで
しょう。血が濃いのが原因とは言いきれませんが・・

407 :名無虫さん:02/04/15 19:44 ID:???
どこぞかのクワ雑誌にディンプルは遺伝するみたいなことが書いてあったけど
俺、著しくディンプルがひどいペアのみを選別してF1からF4まで累代を続けた事があるんだけど
結果はディンプルがおき易い菌糸ビンとディンプルがおき難い菌糸ビンがあるように
思えた。
ディンプルはエサや飼育状態の事故ではないでろうか。
奇形についても遺伝は考えられず、偶然の事故の可能性が高い。

でもホワイトアイについては面白いことがおきた。
ホワイトアイって兄弟で出ることが多い。
ホワイトアイでは無い兄弟も眼球が黒ではなくシルバーに近いグレーだった。
訳あってそこで累代を止めたので遺伝については?

408 :名無虫さん:02/04/15 19:49 ID:???
さもさも累代した物が(ホーペ)価値が有る様な書方は?です。
累代品はいくら大きくても格好良くても標本としての価値は無いのですから。
生虫の世界は変です、踊らされているだけ、マスターベーション。

409 :407:02/04/15 20:13 ID:???
>>405
>骨格だけは絶対に遺伝しないと聞いた事あるな。

それはわからなかった・・・

>クワガタの外側を骨格とすれば遺伝するのだろうか。

人間に例えれば皮膚や爪に当たるんじゃないかな?
そもそも人間に当てはめるのは無理があるかもしれない。
完全変態する昆虫だし、足は6本あるし・・・
煽っているわけじゃないので悪く取らないでくれ。

余談
スイカ食わすと昆虫が腹を食わすという業者や自称昆虫研究家
がいたけど、笑った。
余分な水分飛ばしてるだけなのに下痢だとは・・・
俺なんて夏になるとスイカのカスを食わせてるもん。
安売りしてれば子供用のゼリーも食べさせるし、全然問題ないよ。
むしろある程度水分が多い方がいい位だ。口ひげの硬化も減少するし・・・

410 :407:02/04/15 20:21 ID:???
>>408
標本の世界と飼育の世界は全く別物。
お互い納得できないことがあっても当然。
それを押し付ける方がおかしい。

俺の友人にも国内外で活躍している40代〜50代のアマチュア標本家が数人いるけど
お互い否定しあわない。お互い学ぶ気持ちで接しているから・・・
俺は違うかもしれないけど、本物はそういう人だよ。

411 :名無虫さん:02/04/15 20:22 ID:???
>>409
スイカの件は同意します。
自分も良く水代わりに与えてますが、クワガタの体調が悪くなったり
寿命が縮んだりしたことは、ありませんね。

412 :名無虫さん:02/04/15 22:57 ID:???
勉強になるな〜

413 :名無虫さん:02/04/15 23:30 ID:iEzkmNEl
へんなこと質問ですけど、国産ヒラタと外国産ヒラタって掛け合わせ
できるんですか?スマトラとかパラワンはどうでしょうか?

414 :名無虫さん:02/04/16 02:28 ID:???
>>410
それがほんまの虫好きってもんでんな。

415 :名無虫さん:02/04/16 12:16 ID:???
>>410
くわ馬鹿の理論か?
おまえ信者だろ?

416 :名無虫さん:02/04/16 12:29 ID:h1/OhOZG
>>415
なんでそーいう批判しか出来んかね〜
じゃー君の理論を述べてみなさい。

417 :名無:02/04/16 13:36 ID:MeBm8+OR
まあ仲良くやろうよ!
この趣味をお互い長くやるならさ。


418 :名無虫さん:02/04/16 15:59 ID:jUq4UIb6
ttp://www.wakuwakuwaku.com/
この店ってどう?偶然今いる漫画喫茶の近くなんで
行ってみようかなと思うんだが

419 :名無虫さん:02/04/16 16:03 ID:d+oOqAdf
川の側の店か?

420 :407:02/04/16 17:24 ID:???
>>415
>くわ馬鹿の理論か?
>おまえ信者だろ?

悪いが違うよ。全く関係ない。
飼育と標本は楽しみ方や価値観が違うと書いたつもりなのだが・・・
くわ馬鹿も楽しみ方や価値観が違うかな。

俺も昔は財割り採集をした事がある。
罪悪感を感じ、目的でない幼虫(カミキリ。キマワリ、コガネ、玉虫等)
も持って帰って飼育したけれど時間、飼育場所、エサ代・・・
羽化したらもっとパニックになってしまったので3年前に
財割り採集を一切やめた。

俺は綺麗事を言ってないつもりだけど悪く思えたら許してくれ。

421 :名無虫さん:02/04/16 19:51 ID:???
>>420
本音はちゃうんやないやろか。
持帰り養った数よりも捨てて殺した数の方が多いんちゃか。
大概こんな感じでっせー。

材割は本命以外殺しに行ってるようなもんでっしゃろ。

422 :名無虫さん:02/04/16 19:53 ID:???

う、抜け。
スマソ。

423 :407:02/04/16 20:09 ID:???
>>421
材割中に気づかず、放置した幼虫は居たかもしれない。
でも、なるべく削りカスを広げて見逃してないかチェックをしていた
つもりだけどね。

一回材割に行くとどれ位の幼虫を見つけるかわかる?
数10匹から数百匹だよ。
それをみんな家に持ち帰って羽化させることがどれだけ大変か、
想像でしか思いつかないだろ?
かといて放置するのもかわいそうだから材割り採集をやめたんだよ。

>大概こんな感じでっせー。

君は、かなり醜い人間関係に揉まれて生きてきたみたいだね。
その捻くれた心は、ある意味すばらしい財産だと思う。
ガンバレ!  犯罪には走るなよ!!

あきれ返ったのでしばらく書き込まない。

424 :名無:02/04/16 20:23 ID:4I2m4sHj
まあ仲良くやろうよ!
標本家でも目的もなく数だけ集めるのは頂けないな。
逆に数採る事(データ)が何か良い形で還元されるのかで
違ってくるよね。でも数採ってる採集家には詭弁家が多いのは感じるよね。
材割りってかなりの労力使うから相当の熱意ある奴じゃないと三日坊主で終わっちゃうよね。
否定派にとっては狙う虫を手段選ばずにやってるとしか思われないのかもね。
でもさ、過去散々材割りや各島々で乱獲まがいの行為や美味しい思いした採集家が「このままでは絶滅するので採集は控えましょう」なんてコメントがあるけどこれもどうかな?って感じるよね。
昔の山梨や能勢や佐賀平野なんて最高だったらしいね。
その頃散々採った人のコメントじゃ説得力にかけるよね。
趣味としてのクワガタは現在多様な満足のさせ方があるから喧嘩は辞めて寛容になったらいいよ。
そんで、ここでは雑誌やショップ通いだけでは入らない悪徳業者情報や実になるブリードや飼育や採集情報を提供していったらいいよ。
不特定多数の書込みだから勿論玉石混交だけどね。



425 :名無虫さん:02/04/16 20:28 ID:G1d6Bpwx
>424がイイことを言った!

426 :オメェうぜぞ:02/04/16 20:40 ID:???
>>421>>422
昨年の夏頃に、森○ゴールドのスレを立てた
ひらめ顔のあんちゃんか?

せっかくよう、M氏との禁断の熱愛が解けたんだ。
こんな所で油売ってないで
得意の雑交スペシャルに磨きを掛けんかい!
それともケツが恋しいか?

427 :名無虫さん:02/04/16 23:05 ID:???
                       /\
                 |\/\/    \/\//  
                 \ \/ Lθ  θ」\/ /    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                  \     ▽   /    <誰がひらめ顔じゃゴルア!!
                   /\/\/\/\      \_________
                 |  ▲    / \  |   
                 | <)  _  \/(>|   
                  \/\ \/ /\/   
                  (_)\___/_/(_)
       ,.-<二二ニ=ー           / /
    /        \           / /
   /            l           / /
   l ・      ・    .l       r~ ̄`ヽ 
   l   ・       に二ニ=  ,. -'     }
    i______●  ^} _,..- '"   ,-、  /
    \        ノラ '      _/ /-'"
     ` ァ-―''7"(      _,. -'' `"
      /|::|  {::::::ヽ__,,..- '"    
      / .i|    \:::::::::::::::::::`-、,..--─-,,,
     i  |     \:::::::::::::::::::::`::::::::::::::::::}
.     l   ト、     ` x;;;;:::::::::::::::::::::::;;;-''
     |   l \___,,..-''~゙ー--─<

428 :名無虫さん:02/04/16 23:57 ID:???
>>426
詳しくかけ!わからんだろが!

429 :名無虫さん:02/04/17 04:52 ID:itjHqbu5
>>426−428
ま〜たこんな事、書くと荒れるから止めようよ・・

430 :名無虫さん:02/04/17 05:52 ID:???
荒れるもなにもあんな
インチキ野郎に仲良くしよう
なんて言われてもな〜
雑交スペシャリティーは
国産オオクワのスレにこんといてくれ。

431 :429:02/04/17 06:08 ID:itjHqbu5
>雑交スペシャリティー

ワラタ[ ^д.^]

432 : :02/04/17 06:15 ID:???
これ以上暴れると
雑交スペシャルにガンダムつけちゃうぞ!

433 :名無:02/04/17 16:32 ID:LJNOBAul
最近のクワガタ誌は商業化しちまってつまんないよね。
老舗の某誌も成り下がっちまったし。
部数が伸びれば社員のボーナスも上がるしね。仕方ないのかね。
ところでさ菌糸瓶なる物を最初に考案したのは誰?
俺の周りではだれも知り得ない。



434 :名無虫さん:02/04/17 16:44 ID:???
ある意味菌糸ビンが
オオクワの世界を駄目に
したかもしれないな。
大きさ重視のへんてこりん
な競争心理やなんかで(それだけではないが)
純粋な倫理的な事まで狂ってしまった。
それによってオオクワの低価格化が実現した訳だが
そのせいで無知で馬鹿なブリーダーが増えた事で
放虫やらなんやら痛い現実が待っていたとは・・・
人間とは悲しいものだ。

435 :名無虫さん:02/04/17 17:00 ID:???
>>434
同感

436 :名無虫さん:02/04/17 17:04 ID:???
>>433
誰だろう?
飼育はじめて6・7年たった頃、月刊むしを知り、ミキサー粉砕マットと材飼育が主流だった。
その後はカワラ菌糸ビンが全盛だったと思うが、10年以上前ではっきりと覚えていなくてゴメン

そういえば月刊むしを知る前に、仲間と椎茸菌糸ビンと舞茸菌糸ビンを試したこともあったけど
教えてくれた友人が最初に近いか?

437 :名無虫さん:02/04/17 21:27 ID:/2cK/Oja
ワラタ!
http://www.tt.rim.or.jp/~sf-japan/auction3/tender.cgi?number=10193160851

438 :名無:02/04/17 21:31 ID:LJNOBAul
考案者は特許取得してなかったのかな?
確かに菌糸は手軽ではあるよね。
70@を材飼育で目指す時代は国産オオクワの高い事高い事・・・
販売ルートも老舗誌とかクアントが中心だったね。で、高い事高い事。
その後小島さんのマット飼育がポピュラーになり皆小麦粉発酵マットを作成してたね。
その後菌糸瓶がスタンダードになり現在に至る。
今では小麦粉マットが古き良き時代に感じるな。

439 :名無虫さん:02/04/17 22:32 ID:/e7md8Rb
>>437
激ワラタ!


440 :436:02/04/17 23:08 ID:???
>>438
特許を取るところか、ほとんど3令で縮んじゃうし、死亡率が高くて・・・

でもたまに74mmクラスが出ると”300万だ!!”なんて喜んでた。

クアントか〜懐かしいね。’90年前半はそれほどオオクワの売買は少なかったのに、
急に増えたよね。
’90念半ば頃から、海外採集で有名?なKOMORI氏が国産の普通種を買い取る願いを出してた。
岡山産ブームもクアントから始まったんだよね。
今活動してる業者の多くはクアントから始めた人が多いしね。

’86年のオオクワ特集号で小島氏がマットに小麦粉を入れてるのには”さすが”
と今思う。
その本が出たとき俺も真似したんだけど幼虫がみんな上に上がってくるの。
蓋を開けるとすごい匂いがして発熱してるんだよ。
今では笑える話だけどそれ以上のことが書いてあることないから
”小島は変だぜ!!”なんて、かっぺ仲間と議論してた。(小島氏すまん)
本当に情報がなかったからすべてが新鮮だった。

ほとんどの業者は’80年代のオオクワ事情を
リアルタイムで知らないだろうけどね。

とりあえず、”雑交スペシャリティー逝ってよし!”

441 :名無虫さん:02/04/17 23:35 ID:???
最初に買った菌糸(ブロック)はバイオテックのカワラだよ。
水が溜まって幼虫がよく死んだ。
結局バイオテックのカワラで1匹も羽化させられなかった。

今は社名を変えているけれど、当時は殺虫菌床で有名だったんじゃないか?

雑交スペシャリティー逝ってよし!

442 :採集のプロ:02/04/18 00:00 ID:???
>>433
たしかバイ●テックとかいう会社じゃなかったか
バイ●テックの菌糸ビンは使えなく某プロブリーダー「オ●゛」がバイ●テック
から聞いて改良した
つい最近までのギネス(テレビや本に載ってた大型個体)はほとんどオ●゛が
飼育したもの
最近はほんと何も知らない素人がクワガタ売るようになったがクワガタ業者が
少なかったころほぼすべての業者がオ●゛から買ってた
血統、産地なんか全部嘘 どの業者から買っても同じだった(W
昔からいろいろ噂は聞いているが証拠がないから書かない  
まあこれだけは言える 
菌糸ビンでもなかなか大きくならないオオクワのほうがいい
75以上が簡単にできるのはやめたほうがいい

クワガタ業界おかしくしたのが嘘つきのヨ●ダと偽善者のフ●゛タ
「あいあん」なんかはまだまともなほう
仕込みのプロはヨ●ダ 
「月間●し」なんか読む価値ない 金の無駄

なんとかゴールドのモリ●、ナラオ●はここに書く必要もないだろう
どうでもいい奴らだから
ク●ントはよくしらない 


443 :名無虫さん:02/04/18 00:31 ID:???
バイオテックで思い出したけどOBCむげんは今もあるの?

444 :名無虫さん:02/04/18 04:50 ID:???
あのおっさんも雑交ゴールドに名前変えたらええのにな。プッ

445 : :02/04/18 05:52 ID:???
>>445
なんか栄養ドリンクみたいだぞ (w

446 :445:02/04/18 05:54 ID:???
444だった。

447 :健在ですよ:02/04/18 06:08 ID:???
>>443
関東の街鐘軍団員には好評だけど高いらしいね。

448 :名無:02/04/18 10:49 ID:PmGaEPbi
>442
>菌糸ビンでもなかなか大きくならないオオクワのほうがいい
>75以上が簡単にできるのはやめたほうがいい
この発言深い意味がありそうだな〜。

結局は俺達消費者は知らずに騙されてい事が多いと感じる。
現在のクワガタ業界に巣食う連中は「ブーム終結まで儲けるだけ儲けてやるぜ」みたいな奴がいるのも
確かかもしれない。それ以上に俺が残念なのは某誌がここまでミーハー誌に成り下がった事。
なぜここまで読者にこびるのか?これじゃ物乞いするアダルトチルドレンと替わらない。
誌面に登場するのは胡散臭い連中が増えたし。恒例のオオクワ特集なんて愚の典型。
古くからの昆虫愛好家の嘆きが聴こえそうだ。




449 :名無:02/04/18 10:54 ID:PmGaEPbi
間違ったよ。
アダルトチルドレン=ストリートチルドレン

450 :アマ採集家:02/04/18 17:39 ID:???
>>442
同意!
購入した血統と採集した血統で比較すると一目瞭然。
あきらかに採集した血統は大きくならん。
でも最近採集したオオクワの子は大きくなる血統も出てきてる。
昔に採集したオオクワの血統は累代重ねても75mmいけばラッキー。

>>447
まだあったんだ。ありがとう。
街鐘が絡んでるとなればクワ馬鹿やあいあんもきっと絡んでるな。
持ちつ持たれつ。

>>448
でも俺にはクワガタ雑誌は業者に媚びてる様に見えるぞ。
登場する飼育者や採集者は業者とつながってる。
噂だがバラエティ番組恒例のオオクワ採集も
わくわ○>○研>中○会>金○氏らしいし。

俺は一昨年で懲りたから、昨年からクワガタ雑誌を一切買ってない。
立ち読みはしたけどね。

451 :名無虫さん:02/04/18 17:48 ID:???
>>448
欲に任せて国産、外産集めるから騙されるのだ。
本は広告が命、広告代で出版までの経費賄って売れた分は儲けが理想。
よって読者サイドには寄らないのだよ。
少年用週刊漫画ぐらいでないの広告主がうるさくないの。


452 :名無:02/04/18 18:27 ID:rQy4nYRb
>451
そっかあ。
採集記やギネス申請でもスポンサー料貰ってる手前追求できないんだね。

453 : :02/04/18 19:43 ID:???
>>452
それもあるし、国内外の採集の真実を愛好家に書かせたら
広告主(スポンサー)は離れちゃうよ。

不景気だからクワ雑誌も広告代に頼るしかないんだろうね。

454 :名無虫さん:02/04/18 20:35 ID:Or0wIkFS
>>450
3年くらい前だけど、ナイナイの番組でわくわ○の店が紹介されてましたよ。
店頭で、佐賀産オオクワのワイルドの77_が500万で売られてましたけど、
これってかなり胡散クサイと思いませんか?

455 :名無虫さん:02/04/18 20:41 ID:???
>>453
分る。
道路際の枯木倒したら通りすがりの車にドッカンとかね。

456 :名無虫さん:02/04/18 20:55 ID:???
とある所業者から約23万で仕入れたとの噂。
産地は○Bとの噂も・・・
あくまで噂だから信憑性はない。

457 :名無虫さん:02/04/19 03:06 ID:???
虫○の吉○君の所で以前、80ミリが出てるけど、
まさか、雑交スペシャリティーなんてことないよね!?

458 :名無虫さん:02/04/19 03:18 ID:???
>>457
>虫○の吉○君の所で以前、80ミリが出てるけど、

すみません 虫○の吉○君となる人物は
数年前から 整理No.3 ”私の脳裏の思い出の人は今何処に・・・”なので
消息はわかりませんです。

※ 雑交スペシャリティーはある方が作出したオオクワの称号です。

459 :名無虫さん:02/04/19 06:13 ID:???
虫○の吉○氏、発見
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/wild/1001502806/l50

460 :名無虫さん:02/04/19 09:20 ID:???
成○堂出版の吉○氏の本は、色々と参考にさせてもらった。
彼は信用できるんかなぁ?

461 :名無虫さん:02/04/19 14:29 ID:???
オオクワが面白かったのは山○ 進の時代でしょう。
彼の本けっこう好き。 

462 : :02/04/19 15:50 ID:???
>>460
何もしらない初心者には取っ付き易いと思うけど
内容が薄い。
クワガタムシを飼○に載ってるオオクワは疑わしいよ。

>>むかしは色々なクワガタの本に登場していたよね。
カメラマンであったり著者であったり。
いまはフジ○氏とつるんでいるのが残念。

俺、保育社の日本産クワガタ関係の本が好き。
どこかへ失くしてしまったので書名を忘れたけど浜○氏が著者だっただろうか。
南西諸島のヒラタの特徴を部分部分、イラストで書いてあって
大変勉強になった。
もう1回、買い直したいけど廃本なんだよね。(涙

463 :名無:02/04/19 21:06 ID:RYf5H6Rn
確か小学館だったと思うけど山口進氏のクワガタムシよかったね。
児童書なんだけど写真も綺麗だし。
吉○氏の本は同定書にも使えるからよかった。何より安いのがいい。専門書なら○万円は有にするから。
でさ、結局今回のクワガタブームを作ったのは誰なのかな?


464 :po:02/04/19 21:44 ID:???
ダチョウの寺門って凄いの?

465 :名無虫さん:02/04/19 21:54 ID:k4i5PGFR
虫○のビデオは胡散臭くてある意味面白かったYO

466 :lom:02/04/19 22:04 ID:???
大阪近郊でナラオオ以外でいいショップ無いですか?教えて。

467 :名無虫さん:02/04/20 00:06 ID:???
ナラオオじゃダメなの?
どこも似たり寄ったりかな。

468 :お知らせ:02/04/20 00:43 ID:???
スレ違い失礼します。
今2chで最も人気のある板を決める投票をやっています。
野生生物板は予選21組、4/23(火)に出場です。
この組はCCさくら板、ギャルゲー板などの強敵揃いですが
予選では3位以内に入れば本選にあがれます。
上位入賞してこの板の知名度をもっと上げましょう!

野生生物板の対策スレ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/wild/1018592712/

投票板
http://live.2ch.net/vote/

公式サイト
http://starplan.hoops.ne.jp/2ch.htm
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/2697/2ch.htm(ミラー) 
http://www.zero-city.com/syaho/2ch.htm(ミラー) 


469 : :02/04/20 03:27 ID:???
>>463

虫○の吉○氏の標本だがブリード物も混ざっているから興味ない。

>でさ、結局今回のクワガタブームを作ったのは誰なのかな?

君は虫○の吉○氏って言って欲しいみたいだけど
俺は月刊むしだと思うぞ・・・認めたくないけど仕方ないな。

>>464

福島でオオクワ76mmOverが地元のパートのおばちゃんによって採集された。
それを聞き入れた関東の採集チームが”○○なら100万円で買ってくれるから・・”
っと、オオクワを持ち帰ったらしい。
結局、一年経ってもお金を支払ってくれないと、村の大問題に発展してるという噂である。
単なる噂だったのか、商談は成立したのか定かではないが・・・

470 :名無虫さん:02/04/20 13:44 ID:rRNz44JZ
>おばちゃんによって採集

いつ頃の話なんですか?

471 :名無:02/04/20 14:15 ID:mMHRxzno
国産ギネスのオオクワも佐賀で小学生が採集したんだよね。


472 :名無虫さん:02/04/20 19:40 ID:???
桧枝岐 あそこ観光客呼ぶために住人が放虫してないか
80年代に採集されてた数と比べるとおかしい


473 :名無:02/04/20 19:49 ID:bzZMXywp
>472
灯火で採集する虫屋が少なかったからじゃないの。
採集者が増えると新たな発見も増えるはず。

474 :名無虫さん:02/04/20 23:50 ID:???
灯火採集やったことある人のリポート聞きたいっす。
まともなホームページでは、書けないような裏話なんかありませんか?

475 :名無虫さん:02/04/21 00:12 ID:BFyQRj20
しいたけのホダ木買いたいけど一番安い店おしえて

476 :名無虫さん:02/04/21 00:21 ID:???
>>475
ホームセンターの園芸用品売り場で値切れ!

477 :名無虫さん:02/04/21 00:39 ID:???
>>472

一昨年、福島の伊南村の民宿で養殖していたクワガタ・カブトが売れないので
大量放虫。

舘岩村の民宿で養殖していたオオクワガタが大量逃亡
及び、奇形オオクワガタを放虫。
との噂。

上記2村のみならず、南会津方面の村・町では同じ様な事故が多発しているとの噂。

478 :477:02/04/21 00:44 ID:???
追記

>一昨年、福島の伊南村の民宿で養殖していたクワガタ・カブトが売れないので
>大量放虫。

数万匹単位との噂。

(いずれの噂も、とある民宿の主人:談)


479 :名無虫さん:02/04/21 01:16 ID:???
>>93・94
おめぇは北陸のOか?何ぺらぺら喋ってんだ。
おれが何者か知ってんだろ。
お前がOなら俺のところへ詫びの電話くれや。

>>469
おめぇもゴチャゴチャうるせんだよ。
本にも載れねぇ素人は黙ってろや。

480 ::02/04/21 01:17 ID:???
クワガタ雑誌を読むと中国産や太い血統の写真があります。
一ヶ月前までは自分も買おうと考えていましたがやめました。
オオクワガタの魅力が大きさや太さだけじゃないのがここ読んでよく分かりました。
古い月間虫を読むといまの雑誌に書かれている採集記飼育記は業者の宣伝のように思えます。
80年の頃にもオオクワ採集のブームがあったみたいですけど70ミリすらとれなかったそうです。
いくら採集者が増えたからといって、あんなに簡単に新しくオオクワガタ
が採れる場所が見つかるのはおかしいです。とれるオオクワガタの大きさもおかしいです。
天然物に近い形が見てみたいので菌糸ビン飼育をやめて材飼育してみたいけど経験がありません。
詳しい方いませんか?

481 :名無虫さん:02/04/21 01:57 ID:???
天然物はそれぞれ特徴があるのは事実だが○○産だけが太いというのは嘘 
たとえば岡山産とかね
形は飼育環境できまる どんな飼育環境でも太いのだけが生まれるなら他の血が入っているだけ
あんなもん高い金出して買うならホームセンターで安いオオクワ買ったほうがまし
そもそも岡山はそこまで多産地ではないはず 
森田君も本で業者名だしまくり 業者の宣伝なんだけどあれだと小学生にも嘘がばれちゃうよ(ワラ



482 :名無虫さん:02/04/21 05:05 ID:???
>>480

>簡単に新しくオオクワガタが採れる場所が見つかるのはおかしいです。

簡単じゃなかったけど、8ヵ所オオクワガタが採れるところを
新規で見つけたよ。
結構、山奥が多いな。
昔に比べると山奥にまで道路が続いてる事も新産地の発見に役立った。
面白いことにオオクワが採れる村は、その土地に住む人たちの間では常識すぎて、
オオクワが採れる事を人に話していないようだった。
(語る機会がなかったのだろう)

>とれるオオクワガタの大きさもおかしいです。

メスは43mm前後はよく採れるけど、オスは50mm台が多いな。
65mm〜が採れればかなり運がいいと思うし、
もし70mm〜が採れたら多分一生分の運を使ったようなもんだよ。

情報!
栃木の小山周辺と茨城の結城周辺のオオクワはほとんど放虫だよ。
放虫してるグループを知ってるし、本人から聞いたので間違いない。
(数十人、7〜8年前から)
外産も放虫してるらしい(オオヒラタ、クルビ、台湾オオ)、
去年はニジイロを逃がしたそうだよ。

でも福島では放虫してないそうだ。
(福島に放虫してる数グループがいるのは本当の話だと思う)

483 :名無虫さん:02/04/21 07:05 ID:???
カブトムシ・クワガタについて熱く語る
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/wild/982700110/

484 :名無虫さん:02/04/21 07:16 ID:WNRar2gS
雑誌等に載っている、極太個体は信用できないのかぁ・・(´・ω・`)


485 :名無虫さん:02/04/21 08:36 ID:???
>>474
昨年灯火の下で殴り合いしてた。
どこかの掲示板で意見が合わず採集中に初顔合わせとなり、はっけよい。

国立公園内で巨大立ち枯れを倒すため切断中に枝が落ちてきて大怪我。
国立公園内なので救急車も呼べずに新車の室内を血だらけにして自力で
病院に行った時は死ぬ手前だったそうな。

486 :名無虫さん:02/04/21 08:47 ID:???
>>485
う〜〜〜〜ん、オモヒロ〜イ(失礼)こんな話もっとキボンヌ!

487 :名無虫さん:02/04/21 16:05 ID:???
>>482
本には書いてないオオクワが昔から採れる場所は確かにあるけど
採れるオオクワはとても少ない。
たとえば福島はけっこう広範囲にオオクワがいる。
10年以上前の話だがその採れる場所で地元の小学生グループが
毎日灯下採集やって夏の間に小型のオスを一人だけが捕まえられる
くらいの数しかいなかった。
それでも当時からオオクワが採れれば地元の人は知っていたし話も聞けた。
東北はまだ新しい産地があるかもしれないが関東はほとんどが嘘。
採集記録がある場所でも他の採集者が探したあともほとんどない。
関東で捕まえた本人もそこで放虫されてたのがわからない人もいる。



488 :名無虫さん:02/04/22 01:29 ID:???
実はマジな話伊南村で放虫してるグループに会いました。
それ以来伊南村には行ってません。
大体ここ3〜4年の伊南村は大型固体が採れすぎですよ。
普通に考えると70台が出てくるとは思えないですね。
95年までの俺の自己最高記録が64でしたから。
それが97年には68が2頭も採れたのですよ、胡散臭くて放置しました。
それと、カブト放虫は国産のカブトらしいです。
10年前と今の伊南村のオオクワは形が全然違うっぽいです。
(あくまで私見ですけどね。)

489 :名無虫さん:02/04/22 03:14 ID:???
ねぇ、新潟県の入広瀬村はどうなの?

490 :名無虫さん:02/04/22 10:00 ID:???
菌糸ビンを最初に作ったというバイオテックはどこにある会社だったの?
というのも森田氏は本の中で菌糸ビンを最初に開発した業者(名前は出ていない)
は千葉県の我孫子にあったと書いているんだけど、それってバイオテックなの?

OBCムゲンが我孫子市だからそっちが本家なのかなぁって思ったんだけど違うよね?
当方、昔我孫子に住んでおりました。

491 :名無虫さん:02/04/22 10:11 ID:???
>>490
バイオテック株式会社 我孫子市寿二丁目

バイオテックのビンはカワラだったので幼虫死にまくった。
その後虫研となにかやったりもしてたなー

492 :名無虫さん:02/04/22 10:25 ID:???
多産地山梨の天然オオクワガタの大きさ
80年代でも75_なんかはほとんど採れていません。
50〜65以下がほとんどです。大型は68_です。
天然で68_以上はほんと難しいです。
メスは80年代は40_以下が多く
オオクワガタの数が少なくなった90年から
42_前後の大型が多く採れるようになりました。







493 :490:02/04/22 11:32 ID:???
ありがとう。

うーん、ノコとコクワとカブトばっか採集していてオオクワにあこがれて
いた頃、既に市内にはバイオテックとOBCむげんというのがあったのか。
知らなかった・・・。

494 :名無虫さん:02/04/22 11:46 ID:???
>>493
OBCむげんの前はバイオテックじゃないのか?
みんな、そう言ってるぞ。

495 :494:02/04/22 11:48 ID:???
訂正
>OBCむげんの前はバイオテックじゃないのか?
>みんな、そう言ってるぞ。

OBCむげんの前の名前はバイオテックじゃないのか?
みんな、そう言ってるぞ。

496 :名無虫さん:02/04/22 12:03 ID:???
バイオテック
たまたまカワラ茸の菌糸ビンに幼虫入れたらでかくなり
まともな成虫が羽化してないのにそのまま売り物にした極悪な会社。。
CVポスト しかも高かった。。
あんなの商品じゃない。バイオテックのせいで全国で数万匹のオオクワが死んだ。
OBCむげん=バイオテックなら当時の責任とれや!
その後バイオテックはたまたま使ったヒラ茸の菌糸ビンに入れた幼虫が
大型で羽化したのでそれを商品にした。

497 :490:02/04/22 12:14 ID:???
>>494
ここの年表には

1992年― カワラ茸菌床「CVポスト」発売,バイオテック.
初めて発売された菌床. CVはカワラ茸の学名の頭文字.ただしカワラ茸であったためあまり普及しなかった.
菌床「むげん」(OBCむげん)は1995年,ギネスポット(かつらぎ産業,後にG-pot)は1997年の発売開始.

http://www.asahi-net.or.jp/~id8k-sgn/kuwabaka2000d/sigmab/nenpyo.html

って書いてあるけど、普通に読めばバイオテックとOBCむげんは違うんじゃない?

498 :名無虫さん:02/04/22 12:17 ID:???
月刊むしNO.258に載ってますよ。
オオクワガタとカワラ茸 
井上邦英 (バイオテック株式会社)

499 :名無虫さん:02/04/22 12:45 ID:???
無限さん本人に聞けば?
剛さんのBBSには顔出して居るみたいだし。

500 :名無虫さん:02/04/22 14:01 ID:???
OBCむげんの会報(1号〜)とバイオテックの会報(1号〜)を見たのだが
バイオテックの会報の後記にBBC(バイオテック・ブリーダーズ・クラブ)
と書かれている。
OBCと関連があるのだろうか?

'93年の会報1号では既にCVポット(カワラ)とSVポット(オオヒラタケ)
のデータを比較し、SVポットの方が成績が良いのに、結果としてCVポットの販売を
メインに持ってくるのが不思議だ。

501 :名無虫さん:02/04/22 16:09 ID:???
菌糸最初に作った奴に表彰状でもやるんかい?
くだらない会話は止めましょう。

502 :名無虫さん:02/04/22 19:04 ID:???
必死だな、それほど怖いか?
それと、入広瀬村についてはまだ未検討。
逝ってないもん、うそ臭くて。(苦藁)

503 :名無虫さん:02/04/22 23:29 ID:???
入広瀬はクワ業者が採集者(発見者?)に産地捏造と隠蔽を強制的に頼んだらしい。
拒んだ採集者はクワ業者から暴力を受け腹いせにNetに公開したらしい。

最近の入広瀬はクワ馬鹿の巣になってるそうだよ。

504 :名無虫さん:02/04/23 00:12 ID:???
クワ馬鹿に”侵略”のイメージが付きまとうのは
俺だけ?

505 :過去スレ:02/04/23 17:41 ID:???
やっと見つけました。
まだある様ですがまた今度。

外国産の生き物を野に放す
http://corn.2ch.net/wild/kako/983/983178686.html

クワたんを育てる人のためのスレッド
http://corn.2ch.net/wild/kako/997/997722559.html

オオクワガタ
http://mentai.2ch.net/pet/kako/972/972928960.html

オオクワガタPartII
http://cheese.2ch.net/life/kako/981/981975864.html

昆虫業界裏事情&情報公開
http://mentai.2ch.net/pet/kako/988/988654455.html

506 :新参者:02/04/23 20:24 ID:???
ここは凄い情報ばかりだと思ったら過去のスレッドも凄い情報ばかりだ。
業者らしい人が荒らしてるようだけど、こりゃ荒らしたくなるよ。

はぁ〜、去年は数種類のアンテにボーナス+α(計70万円以上)使ったのに・・・・・
もっと早くここに来てればよかった・・・・・(涙

507 :名無虫さん:02/04/23 20:53 ID:???
>>506
ここのほうがアンテについて議論されてるぞ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/wild/982700110/

かわいそうにな。
よし!インドなら80mm以上は1.500円。
85mm以上なら3.000円で買ってやるよ。
よければ羽化後にでもここに書き込めよ。
俺の捨てアドを教えるから。

508 :名無虫さん:02/04/24 03:36 ID:???
>>505
他にもあったらお願いしま〜す( `.∀´)

509 :名無虫さん:02/04/24 07:34 ID:???
とりあえず一件落着ということで
新しい話題でも話し合いますか?

510 :名無虫さん:02/04/24 08:49 ID:???
コクワとオオクワの間に子供は出来ますか?

511 :名無虫さん:02/04/24 09:41 ID:???
出来るようだ。

こちらを参照下され。

http://www.asahi-net.or.jp/~mr8k-sgn/kuwabaka2001c/tsuu3/ookokuwa.html

512 :名無虫さん:02/04/24 16:05 ID:Q/9d164D
age

513 :名無虫さん:02/04/24 19:12 ID:???
ヒラタとアカアシが混ざると聞いたことがあるけれど
実際どう?

514 :名無:02/04/24 19:30 ID:G+3ud9T8
国産オオクワの個体変異どう思う?
80年代までの標本でなければデータとしてはダメだと思うが。
食する材で変化がでるのかそれとも地域差が本当にあるのか?
俺は微妙にあると思うが。


515 :名無虫さん:02/04/24 22:45 ID:DIdpNrMq
久々(半年ぶり)に衣装ケースを除いたらオオクワが生きていたのになんか感動した。
3年前に同僚と千葉で捕獲し繁殖させた最後の3匹だったので、もうちょっと大事に飼育
しようと思ったYO。
捕獲したペアはオス55mm、メス30mmくらいだったけど、その子供は73mm。。。。
やっぱり餌は凄いと感じる。

516 :名無虫さん:02/04/24 22:48 ID:???
質問
元木君と森田君は仲悪いの?

517 :名無虫さん:02/04/25 14:57 ID:juzLfxZr
アカカブトはクルミを粉砕したものを
食わせるのだああああっ!!

518 :名無虫さん:02/04/25 19:19 ID:???
リス飼ってるみたいだね。(藁

519 :名無虫さん:02/04/25 21:50 ID:c5v2pzGS
>>518 その記事、かなり昔なんか怪しいカブトの雑誌で見たよ。
ちなみにクルミではなくクルミの殻だったかと

520 :名無虫さん:02/04/26 10:11 ID:???
最近ホームセンターでもペアで3980円で売ってる。

余り安くなって欲しくないね。

521 :名無虫さん:02/04/26 11:57 ID:???
>>520
うちの近所のぺットショップでも♂66〜70と♀40以下のペアが
やはり3980円で売ってるよ。

522 :名無虫さん:02/04/26 12:04 ID:fvzgNu7D
幅のあるオオクワってどうやると産出できるのかな?
ゴッツイの産出してみたいよ。


523 :名無虫さん:02/04/26 15:25 ID:???
飼育は全く知らないんだけど、幼虫の時に大きくするんだろう?

ガイシュツかも知れないけど、酸素濃度を上げるってのはどう?

524 :名無虫さん:02/04/26 19:10 ID:B5YObY+d
>>523 菌糸ビンで普通に飼育するだけじゃダメなのかな?70mm〜80mmは産出できる
が細長くてイマイチ(巨大なコクワっぽい)。。。。幅が欲しいよ。


525 :名無虫さん:02/04/26 20:48 ID:???
60_台でも極太個体ってたまにあるけど、
純粋な国産なのかな?

526 :名無虫さん:02/04/26 22:54 ID:???
ちょー過湿状態で材飼育 生き残ったオオは美形極太

527 :名無虫さん:02/04/26 23:03 ID:???
中国産まぜれば簡単に極太個体できるよ!

いまはバレないけど・・・いつかバレる日絶対にがくる

プライドがある人は絶対にやらないことだけど

オオクワ売ってただもうけたいだけの人はよくやってます

528 :名無虫さん:02/04/26 23:15 ID:???
>>527
正直、雑誌に載ってる個体にも、怪しいのがあるね。

529 :名無虫さん:02/04/26 23:47 ID:???
プライドを持つことは悪いとか言わないけど
大きさ、太さ等を気にし過ぎて、雑交に走る奴らも
多いと思う。

530 :名無虫さん:02/04/26 23:58 ID:FwhjV7WO
>>95 漏れは去年神奈川県のS町でアトラス
を捕らえたよ!!絶対帰化してるって!
だれも信じないけど...。あと同県A市でも
ハケーンされたらしいな


531 :名無虫さん:02/04/27 13:47 ID:gMs+0geb
材飼育も2年かけて実験してみましたが産出されたのは、54mmでした。やっぱり細長くて
コクワみたい。やっぱり雑交しないとダメなのか。。。。そこまでして欲しくないからいいや。
漏れ、国産しか飼育して無いし。


532 :名無:02/04/27 14:31 ID:vC1DgFsp
ワイルドオオクワ〜大型F1が生まれるとの誤解が多い様な気がする。
逆にワイルド〜65〜70@程度の普通個体しか生まれない。
70@オーバーの個体を数多く作出する系統は疑念を持たざるを得ない。


533 :名無虫さん:02/04/27 15:33 ID:???
>>532
おまえアホだろ?
え?ちがうか?
いやいやぁ〜〜、おまえやっぱアホだよ。
氏ね。

534 :532じゃないが:02/04/27 16:11 ID:mkStlFgM
>>533
Fuck!Fuck!

535 :名無虫さん:02/04/27 17:10 ID:???
>>532
「比較的、65〜70・程度の普通個体が生まれやすい」
 ↑
このほうが、適切だと思いますが・・
実際に70オーバーが出ることも、珍しくはないですから。

536 :名無虫さん:02/04/27 18:52 ID:???
菌糸ビンは90年代後半からそこまで進化してない
90年代後半当時飼育個体でも72〜73で大型 超大型は75〜76(数千飼育して数匹)
天然オオクワ〜F1は70以下

537 :名無虫さん:02/04/28 01:51 ID:lvLXtlTf
昆虫雑誌を読んで人がいいと言ってるオオクワをほしがる。
そのオオクワが価値があると勘違いしてる。
最近増えたね(W

538 :名無虫さん:02/04/28 03:27 ID:???
>>536
俺もそう思う。
山形、新潟、宮城産はほとんど70mmに届かない。
福島だけが70mm超えるんだよね・・・ほとんどの固体が。
(自分で捕まえた血統の話)

5〜6年前に近年のアンテブームのように
福島と佐賀を交配させるの流行ったじゃない?
その血統が放虫されたのかな。

539 : :02/04/28 03:48 ID:???
森田の書いてることはオカシイ

540 :名無虫さん:02/04/29 04:00 ID:N1J2sPpP
森田はあの顔で、京大卒です。

541 :名無虫さん:02/04/29 08:41 ID:???
>>540
なにか学歴にコンプレックスがあるようですが、もしや虫卒ですか?

542 :名無虫さん:02/04/29 20:36 ID:???
一本!!
それまで!!

543 :蹴り山:02/04/29 21:50 ID:???
オオクワに地域変異は無いから産地別に管理するのは無意味とか
言っている人たちは馬鹿さんですね。
見た目の変化なんかどうでも良くて、何百年もかけてその地域に息づいた
個体群の遺伝子を壊さないために管理するんだよ。遺伝子汚染。
九州にいる虫が東北の虫と出会うはず無いじゃん。馬鹿。

オオクワに限らず全ての移動性の低い生き物(植物含む)に言えるね。
だからむやみに放したらいけないのだよ。馬鹿。
淡水魚しかり、野草しかり。馬鹿。
離島のヒタラを掛けるのも馬鹿。たぶんクワガタマニアって馬鹿が多い。
材採集しかり、発煙筒しかり、チェンソーしかり、嘘偽りの業界しかり。
馬鹿ばっか。

544 :蹴り山:02/04/29 22:07 ID:???
外産解禁した役所は馬鹿というよりチンカスですね。
それを要求してた業者は汚物ですけど。
外産買って喜んでいる消費者はピンクマウスですね。

クワガタマニアって胡散臭いオヤジ世代が多いね。日本をダメにした
世代。ほんと好き勝手やってくれるよ・・・。馬鹿ども。

545 :名無虫さん:02/04/29 23:14 ID:???
――――――――――――――┬―┘
         ドキュ荘        |        パソコンは
      _________    |        >>543>>544
      |        | __  |   |        窓から
      |        | |\_\. |   |    ∧_∧投げ捨てろ
      |        | | . |.◎ |つ ミ|   ( ;´Д`)
      |        | | . |:  | |   |   ⊂ ⊂ )
       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    | ⊂ ⊂_ノ ←>>543>>544

546 :名無虫さん:02/04/30 02:14 ID:???
>>543 >>544
逝ってよし!

547 :名無虫さん:02/04/30 10:05 ID:???
>>543
>九州にいる虫が東北の虫と出会うはず無いじゃん。

そう。だから超大型固体を作るために佐賀×福島が大流行したんだよ。

548 :547:02/04/30 10:17 ID:???
追加
ホーぺと国産を混ぜれば大きくなると誰かが書き込んでいたが
同じこと。
ホーぺだから大きくなるのではなくて。掛け合わせるクワガタの生息地
が遠ければ遠いほど良いという仮定があったから。

549 :名無:02/04/30 13:43 ID:3IM1W9LF
>544
>クワガタマニアって胡散臭いオヤジ世代が多いね。日本をダメにした
>世代。ほんと好き勝手やってくれるよ・・・。馬鹿ども。
確かにこの世代の人間はある程度の地位と小金を手に入れ金の力でどうにでもなると思っている。
馬鹿は余計だけどね。

550 :名無虫さん:02/04/30 14:55 ID:???
「子供と一緒に昔を懐かしんで・・・・・」とか言っていた舌の根も乾かないうちに
「どこそこ産のアンテをみて思わず電撃を喰らったような気がして、清水の舞台
から飛び降りる気で衝動買い」とか言っている飼育歴3ヶ月のお父さん。

551 :ぴぴよぴよ:02/04/30 18:12 ID:???
>>550
おまえアホだろ?
え?ちがうか?
いやいやぁ〜〜、おまえやっぱアホだよ。
氏ね。


552 :名無虫さん:02/04/30 20:24 ID:ZQbuerEM
クワガタを買うほど邪道な事はない。

553 :名無虫さん:02/04/30 20:29 ID:8pR868xB
低脳がアフォにアホアホ逝っている(藁

554 :蹴り山:02/04/30 20:49 ID:???
朕の言っていることに間違いがありますか?

クワガタは生き物ですよ。グッズではありませんよ。

555 :蹴り山:02/04/30 21:25 ID:???
君たちにとってクワガタ・カブトはオモチャなんでしょ?
飽きたらポイッ!なんでしょ?
物欲が満たされれば満足なんでしょ?

556 :名無虫さん:02/04/30 21:30 ID:???
>>554>>555
ウザイ!氏ね!逝ってよし!

557 :蹴り山:02/04/30 21:37 ID:???
>>556
もっとしっかりしてくれよ。
君が変われば世界も変わるかもしれないんだよ?
もっと真剣に生きてみようよ。

558 :名無虫さん:02/04/30 22:17 ID:???
>>蹴り山
そんなえらそうな事いうなら
日本中の放虫固体を綺麗さっぱり採集して来いよ。
そして放虫者取締り、雑交固体取締り機関でも作れ。
おまえの屁理屈を認めるのは、それからだ。

559 :蹴り山:02/04/30 22:28 ID:???
>>558
残念ながらワタクシ一人ではどうしようもありません。
貴方を含めた皆さんの協力が必要です。まずは意識すること、
認識があって行動がある。

>おまえの屁理屈を認めるのは、それからだ。
たぶんまだ幼いのだと思うけど、貴方が成人になり、
やがて子供ができたとして、そのとき私たちは健全な自然を
子供たちに見せてあげられるだろうか。
頑張っていこうね。

560 :名無虫さん:02/05/01 01:44 ID:???
>>558・559
もう手遅れなんだよ。
福島なんかNET内のグループとNETをしてないグループが
年間千頭以上放してんだ。
車の窓からクワガタを豆まきのように投げて暴走していくんだぜ!
それに、俺の山でもないのに放虫するなと言えるか?

561 :名無虫さん:02/05/01 17:21 ID:???
元凶は欲しい欲しい病の君達ですよ。

自分で捕まえに行く努力をしないで金で買った。
国産なんか買う必要無いぐらいに居たはずです。
♀一頭捕まえれば良かったのですから。
クワガタにかんして累代の弊害は無しです!!
戻し交配さへ確実にやっていれば良い型で累代出来ます。
♂が重要です。

私は福島のオオクワはここを見て純血無しと認識しました。


562 :名無虫さん:02/05/01 17:25 ID:???
春になったら面白い事言う奴が増えてきたな

563 :名無虫さん:02/05/02 20:09 ID:p4oJ4YPQ
福島産アンテage

564 :名無虫さん:02/05/03 03:32 ID:???
福島の有名産地等には採集始めてまだ数年の初心者がとても増えました。
彼らの中には家からオオクワもってくる人もいるから困ったもんだ。
何も知らないふりしてたら彼らは採集した大型の♂(笑)を見せてくれました。
人間80年位しか生きないんだからもうそんなことはやめましょう。
後に恥ずかしくなるのは自分ですよ。
初心者なら初心者らしくしましょう。嘘言われると何も教えたくなくなります。

565 :予言:02/05/03 04:54 ID:???
今年の福島は、国産オオクワ70mm越と
台湾オオクワがたくさん採れる。

566 :蹴り山:02/05/03 19:51 ID:???
福島ってそんなに酷いのですかぁ。
良い大人が恥ずかしいなぁ。

バス釣りの人または釣り馬鹿とオオクワ馬鹿は似てると思いました。


567 :名無虫さん:02/05/03 20:38 ID:???
>>566
また来たか!
昔から釣り好きの人は、オオクワ採集、オオクワ飼育が好きな人が
不思議と多い。(本当の話)

568 :蹴り山:02/05/03 21:26 ID:???
やっぱり外産の生き虫解禁は過ちですよね?皆さん。

昔からの釣り好きの人はバスとかバスフィッシングとかをどう思っているの
かな?
なんか昆虫業界の逝く末が見えますね。

趣味の間口が広くなるとろくな事無いですね。どうする?アイフル。

569 :名無虫さん:02/05/03 21:40 ID:XMsqc52h
お前ら助けてください。マットにすぐダニが湧いてきやがる。
始末方法(レンジでチン以外。臭いから)知ってるやつ、
マジで教えて!!!

570 :名無虫さん:02/05/03 22:06 ID:???
>>569
マットを乾燥させ、ミキサーで粉砕する。
ダニ、小バエをシャットアウトできる。
ミキサーでの攪拌時にかなりの熱が発生
するので、雑虫の卵も★のようだ。
ミキサーは安物で2000円もしない。
ただし、少量ずつしかできないので
時間はかかる。


571 :蹴り山:02/05/03 22:11 ID:???
>>569
アチキはいつもマットとかエサ木をオーブンで熱滅菌してから
使います。でもカビが生えやすくなります。
ダニ防止スプレーとかは効果あるの?

572 :名無虫さん:02/05/04 08:50 ID:???
>>570-571 早速試してみるよ!

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